ألم تملوا من علي بلحاج والفيس...اقتراح مناظرة

[سيف الدين القسام]

لاحظت في هذه الآونة الأخيرة تكاثر المواضيع المتمحورة حول الشيخ علي بلحاج و الجبهة الإسلامية للإنقاذ والتي في غالبها إلا ما ندر منها تتجه صوب التهجم والتحامل بطريقة غير مبررة حيث يغلب عليها الجانب العاطفي والسياق الدوغماتي بعيدا عن العلمية في التحليل والإنصاف في النقد والموضوعية في النقل والقول في ظل غياب شبه كامل لأي استدلالات واقعية أو استحضار منطقي لسياق تاريخي فضلا عن الإحاطة بمختلف زوايا الموضوع مثار النقاش.
الأمر المثير للإنتباه أولا هو أنه سبق وناقشنا مثل هذه المواضيع عشرات المرات وتم إفراد مساحات خاصة لها حيث أشبعت تفكيكا وتركيبا...ثانيا ألم يبقى من مشاكلنا كمسلمين عموما وجزائريين خصوصا إلا التركيز على فرد يقول مناوئوه أنه منبوذ كما في حالة شيخنا علي أو تنظيم يحاجج معادوه انه محظور ومحل ومقبور كحزب الفيس...أليس في هذا إستغباء لعقولنا وضحك على ذقوننا وفي نفس الوقت أليس هذا دليلا على أن ذاك الفرد المنبوذ والتنظيم المقبور مازالا يملكان تواجدا في الساحة السياسية ونفوذا اجتماعيا...قد نختلف على حجمه لكن لن نختلف على وجوده.
عموما أقول وبكل صراحة هذه المرة استفزني مشاركات لزمرة من الأعضاء يزايدون علينا في وطنيتنا ويمثلون دور المحامي والمنافح عن بلده ضد شرذمة من الظلاميين والإرهابيين...لذلك وبعد أن أصابنا الملل من تكرر نفس المواضيع وبنفس الحجج الواهية والهروب إذا ما أسقط في أيديهم نحو السب والشتم والإستفزاز فأنا أقترح إجراء مناظرة أخيرة بين مختلف الأراء بشرط أن تكون منظمة ووفق قواعد معينة تكفل السير الحسن لها وبحضور حكم يرضي جميع الأطراف وهكذا ننتهي ولو مؤقتا من هذا الوجع. سلامي

[Just thinking]

سلام عليك أخي

لا أظنك ستجد من له الجرأة على المناظرة لأنه و ببساطة التهجم لا يغذيه سوى العاطفة.
الذي يدرس التاريخ و يبحث أسباب الأزمة لا يحمل الجبهة ما لم تكن سببه الوحيد الأولى العدل و الإنصاف بطلب العقاب لجميع الأطراف المتسببة لا أن يعاقب الضعيف و يترك الآخرون.

أقول هذا و إن كنت رافضا لمنهج الجبهة و الشيخ علي نوعا ما.

بالتوفيق و متابع إن شاء الله

[حمبراوي]

سلام الله عليك وبعد :
عندما كان المتنبي بمصر استفزه أحدهم وبالغ دون ملل ..
فقال اللغوي الكبير ابن جني فيما اذكر للمتنبي : لم لا تسكته بقصيدة هجاء ؟
فقال له : ذاك ما يرديه اللعين يريد أن أهجوه ليدخل التاريخ ولن أمكنه من ذلك ..
هل وصلك المقصود أخي وحبيبي

[Just thinking]

سلام الله عليك وبعد :

عندما كان المتنبي بمصر استفزه أحدهم وبالغ دون ملل ..
فقال اللغوي الكبير ابن جني فيما اذكر للمتنبي : لم لا تسكته بقصيدة هجاء ؟
فقال له : ذاك ما يرديه اللعين يريد أن أهجوه ليدخل التاريخ ولن أمكنه من ذلك ..
هل وصلك المقصود أخي وحبيبي


رد في محله
أعجبني كثيرا
بارك الله فيك

[محمد عبد القهار]

لكل رايه و كل ذي راي متمسك برايه قل ما تشاء لكن احترم غيرك و دعهم يقولون ما يشاؤون دون التطاول على الاخريين

[الافريقي]

أما آن لعلي بن حاج ومن معه ان يستحوا ويدخلون الى ديارهم وان يتركوا هذا الشعب المسكين الذي كفروه وذبحوا ابناءه واغتصبوا نساءه واحرقوا مدارسه وحطموا بنيته التحتية . ثم لماذا مازال ابن بن حاج في الجبال يقتل ويفجرمع جماعة القاعدة التي تحرم الجهاد في فلسطين وتحلله في الجزائر؟

[مراد 02]

أما آن لعلي بن حاج ومن معه ان يستحوا ويدخلون الى ديارهم وان يتركوا هذا الشعب المسكين الذي كفروه وذبحوا ابناءه واغتصبوا نساءه واحرقوا مدارسه وحطموا بنيته التحتية . ثم لماذا مازال ابن بن حاج في الجبال يقتل ويفجرمع جماعة القاعدة التي تحرم الجهاد في فلسطين وتحلله في الجزائر؟
أتمنى ان ترينا بعض من هذه الشجاعة فى الكلام و تكتب على الجنرلات او النضام الفاسد بل غير شرعى اصلا ولا شجعان على الضعفاء فقط thumbdown

[مراد 02]

اذا تكون المناضرة عادلة و منصفة و يذكر فها كل الجوانب ومن المتسبب الحقيقى من غير زيف او كذب انا موافق ولو يذكر طرف من غير الاخر ايى الجنرلاد الطاعون هد البلاد انصح ان تترك الفكرة احسن

[أختُ عبد الرحمان]

يا أخ سيف الدين ألا تتذكّر ذلك الموضوع الذي وضعتَه و قد احتوى على مئات الردود ؟ و أظنه حطّم الرقم القياسي لأطول نقاشٍ سياسيّ !!
أرى أنه مناظرة حول هذا الموضوع لن تنجح أبدًا ، بل و تنتهي بحربٍ تكون نتيجتها البغضاء بين الاخوة في وقتٍ الجزائر تحتاج الى توحيد أبناءها.. سلامي.

[جابر الجزائري]

السلام عليكم و رحمة الله
حياك الله أخي سيف ، و سسد رميك
اظن انه لا احد سيناقش ، و إن ناقش تأكد بانه سينحرف و ينقلب n_o
موفق أخي سيف ...
و على فكرة فكرت بمراسلة الشيخ و ان أحضره هنا لموضوع تساؤلات و دعهم يسألون
و دعهم يأخدون نصيبهم من النقاش و أنا متأكد أنهم سيولو مدبرين
كما ولت اليهود أيام حرب تموز
تحياتي

[جميلة باب الواد]

لو كان هناك مستجد يكون هناك مجال لتبادل الاراء و الافكار اما اعادة اجترار الحديث عن الماضي اعتقد انه اخذ نصيبه من النقاش و باسهاب و لا ارى ان اي طرف مستع للتنازل عن ارائه بما فيهم انا لاني لم اجد ما يمكنه ان يقنعني بالعكس أو انت لانك كذلك مثلي لم تجد من يقنعك بالعكس
الاحسن عدم اعادة ما قلناه مرارا الى ان يظهر جديد يحملنا على ذلك
تحياتي

[wisards2004]

عموما أقول وبكل صراحة هذه المرة استفزني مشاركات لزمرة من الأعضاء يزايدون علينا في وطنيتنا ويمثلون دور المحامي والمنافح عن بلده ضد شرذمة من الظلاميين والإرهابيين...لذلك وبعد أن أصابنا الملل من تكرر نفس المواضيع وبنفس الحجج الواهية والهروب إذا ما أسقط في أيديهم نحو السب والشتم والإستفزاز فأنا أقترح إجراء مناظرة أخيرة بين مختلف الأراء بشرط أن تكون منظمة ووفق قواعد معينة تكفل السير الحسن لها وبحضور حكم يرضي جميع الأطراف وهكذا ننتهي ولو مؤقتا من هذا الوجع. سلامي


السلام عليكم ،،،

لا يخفى عليك أخي الكريم أنكم من أكبر مُستعملي العاطفة للدفاع عن هذا الشخص لأسباب لا يهمني الدخول فيها لأنها قناعاتكم ،،،

و بكل موضوعية ، و فرضاًَ أننا قلبنا الصفحة عن الماضي ، لا نعلم لا مساؤئه و لا محاسنه ،نهتم إلا بالحاضر ، فنجد أن هذا الشخص يُريد الفتنة عندما نرى أنه ينتقد علماء السعودية ممن يزورون الجزائر استجابة لدعوة السلطات الجزائرية ، إذن أتساءل مادخل هذا الشخص بعلماء السعودية ؟؟؟ هل له مضرة في حضورهم و مضرة ستحصل للجزائر ؟ هل له منفعة في عدم حضورهم و منفعة للجزائر ؟؟

إن كان لك جواب مُباشر أو تأويل بطولي لهذا الانتقاذ فلتنورني به أخي الكريم ،،،

تحاياي ...

المصدر :

http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=100368

[سيف الدين القسام]

السلام عليكم ،،،

لا يخفى عليك أخي الكريم أنكم من أكبر مُستعملي العاطفة للدفاع عن هذا الشخص لأسباب لا يهمني الدخول فيها لأنها قناعاتكم ،،،

و بكل موضوعية ، و فرضاًَ أننا قلبنا الصفحة عن الماضي ، لا نعلم لا مساؤئه و لا محاسنه ،نهتم إلا بالحاضر ، فنجد أن هذا الشخص يُريد الفتنة عندما نرى أنه ينتقد علماء السعودية ممن يزورون الجزائر استجابة لدعوة السلطات الجزائرية ، إذن أتساءل مادخل هذا الشخص بعلماء السعودية ؟؟؟ هل له مضرة في حضورهم و مضرة ستحصل للجزائر ؟ هل له منفعة في عدم حضورهم و منفعة للجزائر ؟؟

إن كان لك جواب مُباشر أو تأويل بطولي لهذا الانتقاذ فلتنورني به أخي الكريم ،،،

تحاياي ...

المصدر :

http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=100368
وعليكم السلام.
ابتداءا العاطفة تعد من غرائز الإنسان وهي ميزة يمتاز بها الإنسان السوي عن غيره من الكائنات كالجماد أو أصحاب القلوب الميتة...ولكن مكمن الداء هو أن قوما يتركون عاطفتهم الهوجاء تقودهم ويصبح تفكيرهم بها لا بعقولهم...وبناءا عليه فتشخيصك خاطئ.
أما النقطة الثانية فأقول انتقاد الشيخ مرده إلى الغايات والأهداف الحكومية من وراء جلبهم وهذا يحتاج لتفصيل ليس هذا مكانه...فالموضوع غير مخصص لهذا الأمر ويمكنك الرجوع لرسالة نشرها عضو سابق في الأيياس في الخبر الأسبوعي تعقيبا على زيارة عائض القرني ففيه بعض ملامح تململ تلكم الفئة.

[سيف الدين القسام]

لو كان هناك مستجد يكون هناك مجال لتبادل الاراء و الافكار اما اعادة اجترار الحديث عن الماضي اعتقد انه اخذ نصيبه من النقاش و باسهاب و لا ارى ان اي طرف مستع للتنازل عن ارائه بما فيهم انا لاني لم اجد ما يمكنه ان يقنعني بالعكس أو انت لانك كذلك مثلي لم تجد من يقنعك بالعكس

الاحسن عدم اعادة ما قلناه مرارا الى ان يظهر جديد يحملنا على ذلك

تحياتي

هنا الإشكالية...فكما قلت فقد أخذ الموضوع حقه من الشرح فما الداعي لهذا التسونامي لمداخلات ومواضيع تتناول نفس المحاور.
عموما لم يمكن أبدا في خاطري على الأقل أن أقنع الأخرين بما أعتقده ولكن كان مطلبي وأظنه مطلب باقي الإخوة هو أن يكون إنصاف وأدب في النقد...لا يضرني ولا يضر الجبهة أو الشيخ من يحملهم المسؤولية ويعارضهم مادام ذلك في حدود الأخلاق والمنطق.
سلامي

[سيف الدين القسام]

السلام عليكم و رحمة الله

حياك الله أخي سيف ، و سسد رميك
اظن انه لا احد سيناقش ، و إن ناقش تأكد بانه سينحرف و ينقلب n_o
موفق أخي سيف ...
و على فكرة فكرت بمراسلة الشيخ و ان أحضره هنا لموضوع تساؤلات و دعهم يسألون
و دعهم يأخدون نصيبهم من النقاش و أنا متأكد أنهم سيولو مدبرين
كما ولت اليهود أيام حرب تموز
تحياتي

أهلا أخي جابر.
الشيخ لا يتقن التعامل مع النت كما أن لديه مشاغل كثيرة ستمنعه من إجابة جميع الأسئلة وقد عقد منتدى بلا حدود حوارا معه منذ أشهر إلا انه لم يجب إلا على بضعة أسئلة للسببين أعلاه.
وعلى فكرة المناظرة إذا حدثث لم أقصد أن أكون
طرفا مباشرا فيها بل يوكل الأمر بعد التشاور بين الأعضاء المتبنين لنفس الرأي لأعلمنا وأحلمنا وأكبرنا.
بوركت أيها الكريم
لي عودة غدا للتعقيب على باقي المداخلات
في أمان الله وتصبحون على خير

[wisards2004]

وعليكم السلام.







ابتداءا العاطفة تعد من غرائز الإنسان وهي ميزة يمتاز بها الإنسان السوي عن غيره من الكائنات كالجماد أو أصحاب القلوب الميتة...ولكن مكمن الداء هو أن قوما يتركون عاطفتهم الهوجاء تقودهم ويصبح تفكيرهم بها لا بعقولهم...وبناءا عليه فتشخيصك خاطئ.
أما النقطة الثانية فأقول انتقاد الشيخ مرده إلى الغايات والأهداف الحكومية من وراء جلبهم وهذا يحتاج لتفصيل ليس هذا مكانه...فالموضوع غير مخصص لهذا الأمر ويمكنك الرجوع لرسالة نشرها عضو سابق في الأيياس في الخبر الأسبوعي تعقيبا على زيارة عائض القرني ففيه بعض ملامح تململ تلكم الفئة.


السلام عليكم من جديد ،،،
كتعقيب بسيط ، رأيي الشخص يقول أن الإنسان السوّي يستعمل العقل لكبح عواطفة ، لأنه بارتكازه على هذه الأخيرة فقط سيفقد توازن تصرفاته لا محال ،،،
بعدها ستُقدس الشخص لن تُقدس أفكاره - رغم قداستِه أو دناءتِه - //
و سبق و أن قُلت في ردي الأول أني سأتكلم بعيداً عن قناعاتكُم و لا دخل لي بها ، تكلمت بموضوعية ، و لست طبيب نفساني لِتشخيص أي حالة هُنا ،،،
إذن طلبتُ منك ( بعد إِذنِك بالطبع ) جواباً مُباشراً و مُلخصاً على حد عقلي البسِيط ، ماذا سيجني أو حصد بعد تكلمه في ذلك الأمر ، ماذا كان سيستفيذ أو سيخسر إن لم يتكلم ؟ له و للجزائر بالطبع ،،،
لا تفتح موضُوع و تُوّجهني إلى آخر رغم أني أبتعد عن مثل هذه المواضيع ،،،
تحاياي ...

[المنصور]

لاحظت في هذه الآونة الأخيرة تكاثر المواضيع المتمحورة حول الشيخ علي بلحاج و الجبهة الإسلامية للإنقاذ والتي في غالبها إلا ما ندر منها تتجه صوب التهجم والتحامل بطريقة غير مبررة حيث يغلب عليها الجانب العاطفي والسياق الدوغماتي بعيدا عن العلمية في التحليل والإنصاف في النقد والموضوعية في النقل والقول في ظل غياب شبه كامل لأي استدلالات واقعية أو استحضار منطقي لسياق تاريخي فضلا عن الإحاطة بمختلف زوايا الموضوع مثار النقاش.
الأمر المثير للإنتباه أولا هو أنه سبق وناقشنا مثل هذه المواضيع عشرات المرات وتم إفراد مساحات خاصة لها حيث أشبعت تفكيكا وتركيبا...ثانيا ألم يبقى من مشاكلنا كمسلمين عموما وجزائريين خصوصا إلا التركيز على فرد يقول مناوئوه أنه منبوذ كما في حالة شيخنا علي أو تنظيم يحاجج معادوه انه محظور ومحل ومقبور كحزب الفيس...أليس في هذا إستغباء لعقولنا وضحك على ذقوننا وفي نفس الوقت أليس هذا دليلا على أن ذاك الفرد المنبوذ والتنظيم المقبور مازالا يملكان تواجدا في الساحة السياسية ونفوذا اجتماعيا...قد نختلف على حجمه لكن لن نختلف على وجوده.

عموما أقول وبكل صراحة هذه المرة استفزني مشاركات لزمرة من الأعضاء يزايدون علينا في وطنيتنا ويمثلون دور المحامي والمنافح عن بلده ضد شرذمة من الظلاميين والإرهابيين...لذلك وبعد أن أصابنا الملل من تكرر نفس المواضيع وبنفس الحجج الواهية والهروب إذا ما أسقط في أيديهم نحو السب والشتم والإستفزاز فأنا أقترح إجراء مناظرة أخيرة بين مختلف الأراء بشرط أن تكون منظمة ووفق قواعد معينة تكفل السير الحسن لها وبحضور حكم يرضي جميع الأطراف وهكذا ننتهي ولو مؤقتا من هذا الوجع. سلامي


وعليكم السلام
اعجبتني شجاعتك...و اسلوب كلامك وحسن اختيارك لالفاظك
لكن ليتها كانت في مكانها...

اعلم ان شيخك المزعوم مآخذ في عقيدته قبل منهجه
فهل انت مستعد لتناظر نيابة عنه لتبين صحتها وانه على الحق.

[سيف الدين القسام]

يا أخ سيف الدين ألا تتذكّر ذلك الموضوع الذي وضعتَه و قد احتوى على مئات الردود ؟ و أظنه حطّم الرقم القياسي لأطول نقاشٍ سياسيّ !!
أرى أنه مناظرة حول هذا الموضوع لن تنجح أبدًا ، بل و تنتهي بحربٍ تكون نتيجتها البغضاء بين الاخوة في وقتٍ الجزائر تحتاج الى توحيد أبناءها.. سلامي.
وهل ذلك الموضوع مما ينسى رغم أني لم أتمكن من إكماله وجمعه في مداخلة واحدة.
http://montada.echoroukonline.com/showthread.php? (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?)
t=30047&page=52.
وكما قلت فالإقتراح جاء ردة فعل على التسونامي المواضيع المجترة لهذه المادة والتي للأسف كثيرا منها لا تخلو من الكذب والتدليس والتزوير كحال أحد المواضيع المقتبسة من جريدة النهار المخابزاتية...الجزائر تحتاج لتكتل أبنائها الإصيلين الذين لهم من الوعي والإطلاع والإرادة والإخلاص ما ينفع بلادهم...بوركتي

[سيف الدين القسام]

اذا تكون المناضرة عادلة و منصفة و يذكر فها كل الجوانب ومن المتسبب الحقيقى من غير زيف او كذب انا موافق ولو يذكر طرف من غير الاخر ايى الجنرلاد الطاعون هد البلاد انصح ان تترك الفكرة احسن
حقيقة أخ مراد لم أفهم مرادك هنا..فيا ليت مزيد من التوضيح.
سلامي

[سيف الدين القسام]

أما آن لعلي بن حاج ومن معه ان يستحوا ويدخلون الى ديارهم وان يتركوا هذا الشعب المسكين الذي كفروه وذبحوا ابناءه واغتصبوا نساءه واحرقوا مدارسه وحطموا بنيته التحتية . ثم لماذا مازال ابن بن حاج في الجبال يقتل ويفجرمع جماعة القاعدة التي تحرم الجهاد في فلسطين وتحلله في الجزائر؟
مشكور على مشاركتك الطريفة...وفقك الله وإيانا إلى الحق

[nadirns]

السلام عليكم
هل تعرفون قصة الديك الذي أضرب عن الصياح اعتقادا منه ان ذلك يمنع الشمس أن تشرق...ضعوا إسقاطا من هذا على المدعو علي بلحاج ...مجرد سردوك خيل له أنه يتحكم في مصير الجزائريين ...
شكرا.

[محمد ايوب]

وعليكم السلام
اعجبتني شجاعتك...و اسلوب كلامك وحسن اختيارك لالفاظك
لكن ليتها كانت في مكانها...

اعلم ان شيخك المزعوم مآخذ في عقيدته قبل منهجه
فهل انت مستعد لتناظر نيابة عنه لتبين صحتها وانه على الحق.


اقتربت الساعة
منذا متي والشيخ فلحوط يصحح عقائد ومناهج الناس
يارجل انت منحرف وزائغ وضال مثلك مثل الجراء التي رباها ربيع ورمضاني فهل تعتقد انك علي الحق كي تاتي تناظر
استحي وارجع الي المكان الذي يليق بك
ولا تنسي ايها الاستاذ روني ان تغير شيوخك الصليبين والضالين اولا

[سيف الدين القسام]

لكل رايه و كل ذي راي متمسك برايه قل ما تشاء لكن احترم غيرك و دعهم يقولون ما يشاؤون دون التطاول على الاخريين
هكذا كانت الحالة وأظنها ستبقى فنحن لا نفرض على الناس نوعية ما يضعون من مواضيع ولكن بشرط واحد وهو ما ذكرته اخي محمد في تدخلك...الاحترام وعدم التطاول...وهذا ما ذكرته انا أعلاه فما استفزني هو ان البعض من مالفينا صاروا يزايدون علينا في الوطنية وانتقل قصفهم من تهجم على الشيخ والجبهة إلى تطاول على أنصارها والمتبنين لأطروحات مالفة لما يعتقدونه.

[المنصور]

يارجل انت منحرف وزائغ وضال مثلك مثل الجراء التي رباها ربيع ورمضاني فهل تعتقد انك علي الحق كي تاتي تناظر
استحي وارجع الي المكان الذي يليق بك
ولا تنسي ايها الاستاذ روني ان تغير شيوخك الصليبين والضالين اولا


او تراني عاجزا عن الاتيان بتلك الالفاظ والسباب والشتائم من التضليل والتجهيل والانحراف
فهذه الالفاظ لا تستعصي حتى للرعاع من الناس وسفهاؤهم بل هي توحي بخوار صاحبها وضعف حجته.
كما اني انزه نفسي عن مساواة امثالك

[سيف الدين القسام]

سلام الله عليك وبعد :

عندما كان المتنبي بمصر استفزه أحدهم وبالغ دون ملل ..
فقال اللغوي الكبير ابن جني فيما اذكر للمتنبي : لم لا تسكته بقصيدة هجاء ؟
فقال له : ذاك ما يرديه اللعين يريد أن أهجوه ليدخل التاريخ ولن أمكنه من ذلك ..
هل وصلك المقصود أخي وحبيبي

جميل جدا تدخلك أستاذي.
ولكن يبدو أنه لا يوجد من يريد أن يشتهر لأنهم يعلمون علم اليقين أن بضاعتهم منتهية الصلاحية.
بوركت

[محمد ايوب]

اخي سيف الدين
تناظر من ومن فالكتاب ثلاث اصناف
صنف معتدل فهو يقول الحق ويكتب ما شهد او مابلغه ويتحري في الصدق وهذا لن يخالفك ولن يرفض طرحك
وصنف عدوا وهو ابن الجنرالات وخادمهم الوفي فهذا حياتهم حياته وموتهم موته فلا خير منه وهو الذي نسميه الشيات او الحركي ..
وصنف مغلط ومدلس عليه فهو قرا لطرف واحد ولم يقرا للثاني واستمع لجهة واحدة وحكم بناء علي ماسمع وقرا وهذا قاضي زور وشاهد زور لانه لم يسمع للطرف الثاني

[سيف الدين القسام]

سلام عليك أخي

لا أظنك ستجد من له الجرأة على المناظرة لأنه و ببساطة التهجم لا يغذيه سوى العاطفة.
الذي يدرس التاريخ و يبحث أسباب الأزمة لا يحمل الجبهة ما لم تكن سببه الوحيد الأولى العدل و الإنصاف بطلب العقاب لجميع الأطراف المتسببة لا أن يعاقب الضعيف و يترك الآخرون.

أقول هذا و إن كنت رافضا لمنهج الجبهة و الشيخ علي نوعا ما.

بالتوفيق و متابع إن شاء الله
كلام حكيم ومنصف وليس بغريب عنك هذا.
صدقني اخي عبد الله فحتى أكثر مناصري الجبهة تشددا سيقول لك إن تكلمت معه بحيادية وإنصاف أن للجبهة أخطاءا ومواقف خانها التوفيق فيها...لكننا للأسف هنا لا نقابل من يناقش الأمر بكلياته بل يحاولون لي الأحداث لخدمة غرضهم ووهمهم المتمثل في تشويه صورة الجبهة وقياداته.
مازال البعض يتبنى منهج سعيد سعدي وأبو فراشة عندما قالا بعد فوز الجبهة لقد خيب الشعب ظننا...إنهم دعاة مصادرة حق الشعب في اختياره وفرض الوصاية والحجر عليه لأنه إما سفيه وإما صبي لم يبلغ الحلم

[أرسطو طاليس]

السلام عليكم،
أخي أنا غائب عن المنتدى مؤقتا، لكن انتظر مني موضوعين:
1. قضية رهبان تيبحرين: ما لم يقله "الجرنان" الجزائري.
2. "لعنة الفيس"

[سيف الدين القسام]

السلام عليكم من جديد ،،،
كتعقيب بسيط ، رأيي الشخص يقول أن الإنسان السوّي يستعمل العقل لكبح عواطفة ، لأنه بارتكازه على هذه الأخيرة فقط سيفقد توازن تصرفاته لا محال ،،،
بعدها ستُقدس الشخص لن تُقدس أفكاره - رغم قداستِه أو دناءتِه - //
و سبق و أن قُلت في ردي الأول أني سأتكلم بعيداً عن قناعاتكُم و لا دخل لي بها ، تكلمت بموضوعية ، و لست طبيب نفساني لِتشخيص أي حالة هُنا ،،،
إذن طلبتُ منك ( بعد إِذنِك بالطبع ) جواباً مُباشراً و مُلخصاً على حد عقلي البسِيط ، ماذا سيجني أو حصد بعد تكلمه في ذلك الأمر ، ماذا كان سيستفيذ أو سيخسر إن لم يتكلم ؟ له و للجزائر بالطبع ،،،
لا تفتح موضُوع و تُوّجهني إلى آخر رغم أني أبتعد عن مثل هذه المواضيع ،،،
تحاياي ...
وعليكم السلام
بالنسبة للعاطفة فاسمح لي أن أقول أنك لم تأتي بشيء جديد بل أكدت كلامي أدناه مع تعديل في الصياغة...فحتى من الناحية العلمية وطبقا لبحوث وتقارير إذا لم تخني الذاكرة تقول أنه حتى أكثر القرارت العقلية والمنطقية لا تخلو من حيز مهما ضاق من العاطفة.
أما تلميحك عن تقديس الأشخاص فلله الحمد والمنة لا نقدس أحدا وكل امرئ عندنا يؤخذ من كلامه ويرد إلا صاحب الورد المورود وللتدليل على ذلك فمنهجنا ودعوتنا تساقط على جنباتها وفي سبيلها شهداء عظام ورجال أبطال قيادات وجنودا فما فت ذلك في عضدنا ولا استقلنا من سيرنا في ركابها...لكننا نعرف للناس قدرهم وننزلهم منزلتهم اللائقة بهم..وما دفاعنا عن شيخنا لشخصه وإنما لعلمنا أن التهجم عليه يراد منه التهجم على الجبهة ومن ورائها على تيار إسلامي ومشروع وطني أصيل.
أما عن النقطة الأخيرة فأنا ما فتحت الموضوع لا لها ولا لغيرها ولكن هو مخصص لاقتراح يبحث هنا وينفذ في موضوع يفرد له خصيصا..فالموضوع أخي هو مجرد اقتراح ولهذا قلت لك أن تساؤلك ليس هنا موضعه ورغم ذلك سأجيبك بأن أقول...يضره ويضر الجزائرأن بعض الدعاة تم استغلالهم في الحملة الإنتخابية الماضية وعبر الترويج للمفهوم الحكومي للمصالحة وتم خداعهم عبر نقل معلومات مغلوطة لهم ساهمت في تحولهم لإلقاء التهم والمسؤولية على جانب دون آخر...وبعضهم كان مؤيدا للجبهة وكان يثنون على الشي ثناءا لو سمعته لذهلت..ذاك كان أيام قوتها والآن يأتوا ليكيلوا الإتهامات لهذا ويغفلوا عن ذاك...أوليس غريبا أن بوتفليقة المعروف بميوله الصوفية وقربه من الزاويا وغلام الله المشهور بعدائه للعلماء السلفيين والحجازيين هم من يتبنون جلبهم...هنا مربط الفرس.

[سيف الدين القسام]

وعليكم السلام
اعجبتني شجاعتك...و اسلوب كلامك وحسن اختيارك لالفاظك
لكن ليتها كانت في مكانها...

اعلم ان شيخك المزعوم مآخذ في عقيدته قبل منهجه
فهل انت مستعد لتناظر نيابة عنه لتبين صحتها وانه على الحق.

حياك الباري.
اعلم أخي أن موضوعنا يتحدث عن المواقف والخيارات السياسية للجبهة والشيخ وهي مبنية لاشك على أسس شرعية وتأصيل فقهي...أما عقيدته ومنهجه فياليت تتفضل وتخبرنا عن ماهيتهما وبعدها نرى.

[حمبراوي]

السلام عليكم
هل تعرفون قصة الديك الذي أضرب عن الصياح اعتقادا منه ان ذلك يمنع الشمس أن تشرق...ضعوا إسقاطا من هذا على المدعو علي بلحاج ...مجرد سردوك خيل له أنه يتحكم في مصير الجزائريين ...
شكرا.
سلام الله عليك وبعد :
للمرة الثانية أقول لك : تصريحك يناقض توقيعك

[القناص20]

تخيلو اخواني ان يكون الطرف الثاني في المناظره احد ضحايا ارهاب ويكون فاقد احد من عائلته .ماذا يقول شيكم هذا ؟باي ذنب قتلت ابي او اخي او ......بمايرد عليه يااصحاب المناظرة؟http://upload.traidnt.net/upfiles/4lp85556.gif

[يوسف أنس]

الحمد لله وبعد
فأرى أن النقاش في موضوع قد طواه الزمن لا فائدة منه وهناك من الأمور ما يستوجب النقاش والخوض .فلا داعي لإحياء فتنة عاشها الوطن الحبيب لأكثر من 15 سنة ويكفينا لمناقشتها ما قاله العلماء الأجلا ء رحم الله من مات منهم وحفظ من بقي .
ومن الواجب على الإخوة الكرام وأقصد منهم من له الرغبة في المناقشة أن تكون بأسلوب علمي أكديمي أكثر منه أسلوب عاطفى حماسي والله الموفق وهو وحده علام علم الصدور وإنا له وإنا إليه راجعون. ولا تبخلوا علي من دعئكم أحبابي الأكرام والسلام خير ما يختم به الكلام .
فالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[M Didouch]

سلام الله عليك وبعد :
للمرة الثانية أقول لك : تصريحك يناقض توقيعك
بارك الله فيك يا أستاذ حمراوي::خير الكلام ماقل ودل .،واللبيب بالإشارة يفهم...

[سيف الدين القسام]

السلام عليكم
هل تعرفون قصة الديك الذي أضرب عن الصياح اعتقادا منه ان ذلك يمنع الشمس أن تشرق...ضعوا إسقاطا من هذا على المدعو علي بلحاج ...مجرد سردوك خيل له أنه يتحكم في مصير الجزائريين ...
شكرا.
وعليكم السلام.
هل تسمعون بقصة النحلة والنخلة حيث قالت الأولى بعد أن جلست فترة على جذوع الثانية أيتها النخلة استمسكي فأني راحلة عنكي فأجابتها الأخرى والله ما أحسست بك إذ نزلت فهل أحس بك إذا رحلتي...تحياتي

[hamidou.h21]

لاحظت في هذه الآونة الأخيرة تكاثر المواضيع المتمحورة حول الشيخ علي بلحاج و الجبهة الإسلامية للإنقاذ والتي في غالبها إلا ما ندر منها تتجه صوب التهجم والتحامل بطريقة غير مبررة حيث يغلب عليها الجانب العاطفي والسياق الدوغماتي بعيدا عن العلمية في التحليل والإنصاف في النقد والموضوعية في النقل والقول في ظل غياب شبه كامل لأي استدلالات واقعية أو استحضار منطقي لسياق تاريخي فضلا عن الإحاطة بمختلف زوايا الموضوع مثار النقاش.
الأمر المثير للإنتباه أولا هو أنه سبق وناقشنا مثل هذه المواضيع عشرات المرات وتم إفراد مساحات خاصة لها حيث أشبعت تفكيكا وتركيبا...ثانيا ألم يبقى من مشاكلنا كمسلمين عموما وجزائريين خصوصا إلا التركيز على فرد يقول مناوئوه أنه منبوذ كما في حالة شيخنا علي أو تنظيم يحاجج معادوه انه محظور ومحل ومقبور كحزب الفيس...أليس في هذا إستغباء لعقولنا وضحك على ذقوننا وفي نفس الوقت أليس هذا دليلا على أن ذاك الفرد المنبوذ والتنظيم المقبور مازالا يملكان تواجدا في الساحة السياسية ونفوذا اجتماعيا...قد نختلف على حجمه لكن لن نختلف على وجوده.

عموما أقول وبكل صراحة هذه المرة استفزني مشاركات لزمرة من الأعضاء يزايدون علينا في وطنيتنا ويمثلون دور المحامي والمنافح عن بلده ضد شرذمة من الظلاميين والإرهابيين...لذلك وبعد أن أصابنا الملل من تكرر نفس المواضيع وبنفس الحجج الواهية والهروب إذا ما أسقط في أيديهم نحو السب والشتم والإستفزاز فأنا أقترح إجراء مناظرة أخيرة بين مختلف الأراء بشرط أن تكون منظمة ووفق قواعد معينة تكفل السير الحسن لها وبحضور حكم يرضي جميع الأطراف وهكذا ننتهي ولو مؤقتا من هذا الوجع. سلامي


السلام عليكم
وماذا سيكون موضوع المناظرة
الكل يعلم بأن الاسرار المرتبطة بالازمة التي كادت تعصف بالبلاد أكبر من المعلن والمعروف.
البعض يرى تورط بلحاج والفيس، وآخرون يرون تورط العسكر ومن يدعمهم
وبعض آخر يراهم متورطون جميعهم .
الاكيد أن الذين كانوا جزءا من الازمة كثيرون (ولا أقول المتورطون)، و بلحاج واحد منهم.
وأنا من الداعمين إلى فكرة أن يتراجع كل من كان جزءا من الازمة. على الاقل حتى نخرج منها نهائيا.
سبق لي أن طرحت سؤالا إلى أحد المساندين لبلحاج وتجاهل الرد على سؤالي
لذلك أظن أنه من الحكمة أن لا تفتح مواضيع مثل هاته، حتى لا يدخل من لا ترغبون في دخوله، و تسمعون رأيا أو نقدا لا تودون سماعه، فتقابلوه بهجوم على هجومه، لتكونوا مثله فهو لم يتقبل كلاما لبلحاج فهاجمه وأنتم لم تقبلوا بهجومه على بلحاج فهاجمتموه.
تحياتي

[سيف الدين القسام]

اخي سيف الدين
تناظر من ومن فالكتاب ثلاث اصناف
صنف معتدل فهو يقول الحق ويكتب ما شهد او مابلغه ويتحري في الصدق وهذا لن يخالفك ولن يرفض طرحك
وصنف عدوا وهو ابن الجنرالات وخادمهم الوفي فهذا حياتهم حياته وموتهم موته فلا خير منه وهو الذي نسميه الشيات او الحركي ..
وصنف مغلط ومدلس عليه فهو قرا لطرف واحد ولم يقرا للثاني واستمع لجهة واحدة وحكم بناء علي ماسمع وقرا وهذا قاضي زور وشاهد زور لانه لم يسمع للطرف الثاني
ومرادي من الإقتراح هو الصنف الثالث وذلك حتى تقام الحجة ونبرء الذمة...خاصة أن البعض يعاني جهلا مركبا وهو كما تعلم اخي محمد الجاهل الذي يظن نفسه عالما بالموضوع المثار...فنحن نتطوع لنكشف غيوم الجهل عنهم ولما لا إن وجدنا عنهم ما يقنع عدنا عن رأينا فالحق أحق أن يتبع...فربنا وحتى يستدرج الكفار قال "وإنا أو إياكم لعلى هدى أو في ظلال مبين" فسبحان الله

[سيف الدين القسام]

السلام عليكم،
أخي أنا غائب عن المنتدى مؤقتا، لكن انتظر مني موضوعين:
1. قضية رهبان تيبحرين: ما لم يقله "الجرنان" الجزائري.
2. "لعنة الفيس"
وعليكم السلام أخي فارس..عودة قريبة وميمونة إن شاء الله وفي انتظار موضوعيك...وعلى فكرة حرر قليلا صندوقك فهو ممتلئ

[سيف الدين القسام]

يخيلو اخواني ان يكون الطرف الثاني في المناضره احد ضحايا ارهاب ويكون فاقد احد من عائلته .ماذا يقول شيكم هذا ؟
يشهد الله أني لم أرد إحراجك في موضوعك المقتبس من النهار المخابزاتية رغم أنك تهجمت علي شخصيا فسأقول لك هنا ما اعتزمت على ابلاغك إياه هناك.
تعلم لغتك العربية وأتقنها أولا ثم بعد ذلك يمكن ان نخوض معك حديث خاصة انك تخبط خبط عشواء وردك هنا يوضح ذلك
بوركت

[nadirns]

سلام الله عليك وبعد :
للمرة الثانية أقول لك : تصريحك يناقض توقيعك
السلام عليكم
رجاء ان تنورني عما فهمته من توقيعي ، وتوضح مصدر التناقض، ام تراك تفسر توقيعي وفقا لأهواءك ،
أن القول بان تؤخذ الدنيا غلابا لا يعني بالضرورة الايمان بشرعية القتل والتذبيح وباحقية البعض في ادعائهم حمل رسالة الدعوة حيث يحتكرونها لهم فقط مثلما يفعل صاحبنا. يا اخي تامل الاية الكريمة التي تقول:(ادع الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة).
ارجو ان لا يكون هذا الراي مفسدة للود بيننا.
احترم رايك ولكن لي الحق في ان ادافع عن قناعاتي واجهر بها.
شكرا.

[سيف الدين القسام]

الحمد لله وبعد
فأرى أن النقاش في موضوع قد طواه الزمن لا فائدة منه وهناك من الأمور ما يستوجب النقاش والخوض .فلا داعي لإحياء فتنة عاشها الوطن الحبيب لأكثر من 15 سنة ويكفينا لمناقشتها ما قاله العلماء الأجلا ء رحم الله من مات منهم وحفظ من بقي .
ومن الواجب على الإخوة الكرام وأقصد منهم من له الرغبة في المناقشة أن تكون بأسلوب علمي أكديمي أكثر منه أسلوب عاطفى حماسي والله الموفق وهو وحده علام علم الصدور وإنا له وإنا إليه راجعون. ولا تبخلوا علي من دعئكم أحبابي الأكرام والسلام خير ما يختم به الكلام .
فالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخانا أبا أنس.
لابأس من التحاور العلمي حول أحداث تركت بصماتها على ماضي وحاضر بلادنا وستطبع بالتأكيد بخاتمها مستقبل الوطن...فنأخذ العبرة ونصحح الأخطاء ونقيم المسيرة فنعالج ما يحتاج لذلك ونعض بالنواجد على الإيجابيات....بوركت

[حمبراوي]

السلام عليكم

أن القول بان تؤخذ الدنيا غلابا لا يعني بالضرورة الايمان بشرعية القتل والتذبيح وباحقية البعض في ادعائهم حمل رسالة الدعوة حيث يحتكرونها لهم فقط مثلما يفعل صاحبنا. يا اخي تامل الاية الكريمة التي تقول:(ادع الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة).
ارجو ان لا يكون هذا الراي مفسدة للود بيننا.
احترم رايك ولكن لي الحق في ان ادافع عن قناعاتي واجهر بها.
شكرا.
سلام الله عليك وبعد :
قصدت مبدأ المغالبة والمطالبة ..
والمغالبة ليس شرطا أن تكون بالسلاح والقتل
فالدنيا تؤخذ بالمغالبة بمفهومها الواسع والمفهوم الواسع يستثنى منه السلاح والقتل طبعا وهذا ما يفعله الشيخ علي بلحاج المغالبة دون كلل أو ملل .
لهذا السبب قلت لك أن توقيعك يناقض تصريحك ...
لك الحق أن ترد علي وبنفس الأسلوب ولن تجد عندي إلا قلبا يتسع لكل كلام الدنيا ولن يفسد الاختلاف للود قضية أبدا أبدا
شكرا لك

[سيف الدين القسام]

السلام عليكم

وماذا سيكون موضوع المناظرة
الكل يعلم بأن الاسرار المرتبطة بالازمة التي كادت تعصف بالبلاد أكبر من المعلن والمعروف.
البعض يرى تورط بلحاج والفيس، وآخرون يرون تورط العسكر ومن يدعمهم
وبعض آخر يراهم متورطون جميعهم .
الاكيد أن الذين كانوا جزءا من الازمة كثيرون (ولا أقول المتورطون)، و بلحاج واحد منهم.
وأنا من الداعمين إلى فكرة أن يتراجع كل من كان جزءا من الازمة. على الاقل حتى نخرج منها نهائيا.
سبق لي أن طرحت سؤالا إلى أحد المساندين لبلحاج وتجاهل الرد على سؤالي
لذلك أظن أنه من الحكمة أن لا تفتح مواضيع مثل هاته، حتى لا يدخل من لا ترغبون في دخوله، ولا تسمعون رأيا أو نقدا لا تودون سماعه، فتقابلوه بهجوم على هجومه، لتكونوا مثله فهو لم يتقبل كلاما لبلحاج فهاجمه وأنتم لم تقبلوا بهجومه على بلحاج فهاجمتموه.
تحياتي

وعليكم السلام...لاحظت غيابك فعساك بخير.
ليس الفعل كرد الفعل ولا يستوي المبادر بالإساءة بالراد لها.
نقبل كل الأراء وليس لنا حسابات شخصخية مع أي أحد مادام يلتزم بالأدب والأحترام.
بالمناسبة أخي مواضيعنا رد فعل فهي نتيجة فإذا توقف المتسبب انعدمت النتجية لزاما...وعموما هذا أمرحصل وتداعياته مازالت إلى الأن وفئات الشعب افترقت إلى أحزابا وشيع حوله فلا يمكن أن نغض الطرف عنه ونتجاهله ولكن نناقشه بالشروط المعلومة.

[القناص20]

يشهد الله أني لم أرد إحراجك في موضوعك المقتبس من النهار المخابزاتية رغم أنك تهجمت علي شخصيا فسأقول لك هنا ما اعتزمت على ابلاغك إياه هناك.
تعلم لغتك العربية وأتقنها أولا ثم بعد ذلك يمكن ان نخوض معك حديث خاصة انك تخبط خبط عشواء وردك هنا يوضح ذلك
بوركت
تذكر ما قلته لك يااخي انني غير متخصص في الاعلام الالي وهذا ليس بعيب وانما العيب هو من يتباها بالعلم والمعرفه وهو في الاخير لايفقه ولاشيئ وانهلا يقدر علي ان يقنع نفسه الا بالافكار المستورده من امثاله .وانا الحمد الله انني اعترف قاة تجروبتي بنسبه الي الاعلام وهذا ليس عيب وبارك الله فيك علي تعليمي وتنويري في بعض الاخطاء . ولست مثل شيخك الذي وضعه البلاد في نففق مضلم وانت تسانده في اشعال نار الفتنه من جديد لكن لا يلدغ المرء من .........وباقي تعرفه حسب مااضن وشكرا علي ردك الذي يعكس شخصيتك ال.........http://montada.echoroukonline.com/images/smilies/36_1_50%5B1%5D.gifhttp://montada.echoroukonline.com/images/smilies/36_1_50%5B1%5D.gifhttp://montada.echoroukonline.com/images/smilies/36_1_50%5B1%5D.gif
الكبرياء جرثومة مدمرة لانسان .ياسيف.



قال أحد الفلاسفة اليونان:
"إن كل جمال المرأة يتلاشى إذا خالطه
الكبرياء والتعالي"..
ليست عظمة الإنسان أن ينتفخ كالفقاعة الفارغة ثم ينفجر جداره الهش
وكأنه لم يكن منذ لحظة.
فالإنسان الذي يسيطر عليه الكبرياء يعيش مرضا خبيثا يقتله ببطء
دون أن يدري.
إن المرأة الفاضلة هي التي لا تصيبها جرثومة الكبرياء،
فهي تمتلك المناعة ضد هذا المرض الخبيث
الذي يأكل عظم وعضل الحياة فيحولها
إلى خراب ودمار.

[wisards2004]

وعليكم السلام

بالنسبة للعاطفة فاسمح لي أن أقول أنك لم تأتي بشيء جديد بل أكدت كلامي أدناه مع تعديل في الصياغة...فحتى من الناحية العلمية وطبقا لبحوث وتقارير إذا لم تخني الذاكرة تقول أنه حتى أكثر القرارت العقلية والمنطقية لا تخلو من حيز مهما ضاق من العاطفة.
أما تلميحك عن تقديس الأشخاص فلله الحمد والمنة لا نقدس أحدا وكل امرئ عندنا يؤخذ من كلامه ويرد إلا صاحب الورد المورود وللتدليل على ذلك فمنهجنا ودعوتنا تساقط على جنباتها وفي سبيلها شهداء عظام ورجال أبطال قيادات وجنودا فما فت ذلك في عضدنا ولا استقلنا من سيرنا في ركابها...لكننا نعرف للناس قدرهم وننزلهم منزلتهم اللائقة بهم..وما دفاعنا عن شيخنا لشخصه وإنما لعلمنا أن التهجم عليه يراد منه التهجم على الجبهة ومن ورائها على تيار إسلامي ومشروع وطني أصيل.

أما عن النقطة الأخيرة فأنا ما فتحت الموضوع لا لها ولا لغيرها ولكن هو مخصص لاقتراح يبحث هنا وينفذ في موضوع يفرد له خصيصا..فالموضوع أخي هو مجرد اقتراح ولهذا قلت لك أن تساؤلك ليس هنا موضعه ورغم ذلك سأجيبك بأن أقول...يضره ويضر الجزائرأن بعض الدعاة تم استغلالهم في الحملة الإنتخابية الماضية وعبر الترويج للمفهوم الحكومي للمصالحة وتم خداعهم عبر نقل معلومات مغلوطة لهم ساهمت في تحولهم لإلقاء التهم والمسؤولية على جانب دون آخر...وبعضهم كان مؤيدا للجبهة وكان يثنون على الشي ثناءا لو سمعته لذهلت..ذاك كان أيام قوتها والآن يأتوا ليكيلوا الإتهامات لهذا ويغفلوا عن ذاك...أوليس غريبا أن بوتفليقة المعروف بميوله الصوفية وقربه من الزاويا وغلام الله المشهور بعدائه للعلماء السلفيين والحجازيين هم من يتبنون جلبهم...هنا مربط الفرس.


السلام عليكم ،،،
شكراً لك على الرد ،،،
بالتوفيق و دُمتُم في رعاية الله ...

[سيف الدين القسام]

تذكر ما قلته لك يااخي انني غير متخصص في الاعلام الالي وهذا ليس بعيب وانما العيب هو من يتباها بالعلم والمعرفه وهو في الاخير لايفقه ولاشيئ وانهلا يقدر علي ان يقنع نفسه الا بالافكار المستورده من امثاله .وانا الحمد الله انني اعترف قاة تجروبتي بنسبه الي الاعلام وهذا ليس عيب وبارك الله فيك علي تعليمي وتنويري في بعض الاخطاء . ولست مثل شيخك الذي وضعه البلاد في نففق مضلم وانت تسانده في اشعال نار الفتنه من جديد لكن لا يلدغ المرء من .........وباقي تعرفه حسب مااضن وشكرا علي ردك الذي يعكس شخصيتك ال.........http://montada.echoroukonline.com/images/smilies/36_1_50%5b1%5d.gifhttp://montada.echoroukonline.com/images/smilies/36_1_50%5b1%5d.gifhttp://montada.echoroukonline.com/images/smilies/36_1_50%5b1%5d.gif
الكبرياء جرثومة مدمرة لانسان .ياسيف.

مشكلتك ليست في الكيبورد أو في قلة خبرتك بالإعلام بل في جهلك بلغتك وعدم إتقانك لها...وهذا لا يعنيني عموما لكنه يتعب عقلي وعقل القراء في محاولة منا لفهم ما تقصده...فهذا يعود عليك بالضر أكثر مما يعود علينا لأنك لن تستطيع إيصال مرادك مما يعيق التواصل.
عموما أظنك تقصد التكبر...أما الكبرياء فهو رداء يزين الإنسان وغطاء يحفظ كرامته من أن تهان أو تداس...فهو ميزة ومفخرة ومكرمة.
بارك الله فيك

[القناص20]

ياابن قسنطينه عاصمه مشكلتك ليست في الكيبورد أو في قلة خبرتك بالإعلام بل في جهلك بلغتك وعدم إتقانك لها...وهذا لا يعنيني عموما لكنه يتعب عقلي وعقل القراء في محاولة منا لفهم ما تقصده...فهذا يعود عليك بالضر أكثر مما يعود علينا لأنك لن تستطيع إيصال مرادك مما يعيق التواصل.
عموما أظنك تقصد التكبر...أما الكبرياء فهو رداء يزين الإنسان وغطاء يحفظ كرامته من أن تهان أو تداس...فهو ميزة ومفخرة ومكرمة.
بارك الله فيك

يااخي انا قصدي مفهوم لدي الجميع اذا كنت انت لاتوريد الفهم فهذه مشكيلتك يااخي واني اعرف مااكتب ولوعرفت ماكان وراء ردي عليك في المره السابقه لما تكلمت بهذه العبارت التي تعكس مستواك الذي بدات اعرفه من وقت الي اخر كنت انتضرمنك ردا اخر لكن هذا حسب فهمك الله غالب .يابن قسنطينه العاصمه المستقبليه عند السفهاء هههههههههههههhttp://al-amoodi.com/up/uploads/a01077e257.jpg

[سيف الدين القسام]

ياابن قسنطينه عاصمه
يااخي انا قصدي مفهوم لدي الجميع اذا كنت انت لاتوريد الفهم فهذه مشكيلتك يااخي واني اعرف مااكتب ولوعرفت ماكان وراء ردي عليك في المره السابقه لما تكلمت بهذه العبارت التي تعكس مستواك الذي بدات اعرفه من وقت الي اخر كنت انتضرمنك ردا اخر لكن هذا حسب فهمك الله غالب .يابن قسنطينه العاصمه المستقبليه عند السفهاء ههههههههههه[/color][/size]هه
والله المستعان...خليك من مستواي فصراحة الذين يهمني تقييمهم لا يتجاوزون أصابع اليد الواحدة والأكيد أنك لست حتى في القائمة الإحتياطية.
عموما لم أكن أدري أن نصيحتي ستؤثر فيك إلى هذه الدرجة التي تجعلك تهذي...قسنطينة وأهلها ساداتك وتاج راسك...أعرف أنك تحاول حرف الموضوع عن مساره لذلك أقول لك
سلاما.

[الشريف الجزائري]

والله المستعان...خليك من مستواي فصراحة الذين يهمني تقييمهم لا يتجاوزون أصابع اليد الواحدة والأكيد أنك لست حتى في القائمة الإحتياطية.
عموما لم أكن أدري أن نصيحتي ستؤثر فيك إلى هذه الدرجة التي تجعلك تهذي...قسنطينة وأهلها ساداتك وتاج راسك...أعرف أنك تحاول حرف الموضوع عن مساره لذلك أقول لك
سلاما.

يا اخي سيف الدين لك عندي عتب :
لقد ضيقت الموضوع وافرغته من صلبه ولبه وحصرته وحولته الى مناطحة غبية (مع ذالك الذي يمتطي حمارا اجرب) لا ترقى الى مستواك ..بعد ان اقترحت في البداية مناظرة
ورايت منك كسلا نعم لانك لم تتعب نفسك حتى لتضع النقاط او المحاور التي ننطلق منها في المناظرة التي اقترحت .
كنت اتمنى لو سبقني الاستاذ حمبراوي ووجه لك هذا الكلام .

احترامي

[القناص20]

والله المستعان...خليك من مستواي فصراحة الذين يهمني تقييمهم لا يتجاوزون أصابع اليد الواحدة والأكيد أنك لست حتى في القائمة الإحتياطية.
عموما لم أكن أدري أن نصيحتي ستؤثر فيك إلى هذه الدرجة التي تجعلك تهذي...قسنطينة وأهلها ساداتك وتاج راسك...أعرف أنك تحاول حرف الموضوع عن مساره لذلك أقول لك
سلاما.

لا تخلط الامور وتزن نفسك مع الاسياد المعروفه بالعلم والمعرفه من اهل قسطنيه واعرف ميزتهم واقدرها وا كن لهم كل الاحترام والتقدير لكن السفهاء المتواجدين في كل مكان لا يدخولون في حساب الاسياد واصحاب العلم والمشايخ المعروفه والذين تاركوا بصامات في التاريخ اما انت ينطبق عليك قول الشهيد صدام حسين
غـدرِ الزمانِ

لا تأسفنَّ على غـدرِ الزمانِ لطالمـا
رقصت على جثثِ الأســودِ كلابا

لا تحسبن برقصها , تعلوا على أسيادها
تبقى الأسودُ أسوداً والكلابُ كِلابا

[القناص20]

يا اخي سيف الدين لك عندي عتب :
لقد ضيقت الموضوع وافرغته من صلبه ولبه وحصرته وحولته الى مناطحة غبية (مع ذالك الذي يمتطي حمارا اجرب) لا ترقى الى مستواك ..بعد ان اقترحت في البداية مناظرة
ورايت منك كسلا نعم لانك لم تتعب نفسك حتى لتضع النقاط او المحاور التي ننطلق منها في المناظرة التي اقترحت .
كنت اتمنى لو سبقني الاستاذ حمبراوي ووجه لك هذا الكلام .

احترامي
ارجو من الاخ المحترم الشريف ان يوضح كلامه وماذا يقصده بالضبط وتقبل كل الاحترام والتقدير ياخي الشريف

[سيف الدين القسام]

يا اخي سيف الدين لك عندي عتب :
لقد ضيقت الموضوع وافرغته من صلبه ولبه وحصرته وحولته الى مناطحة غبية (مع ذالك الذي يمتطي حمارا اجرب) لا ترقى الى مستواك ..بعد ان اقترحت في البداية مناظرة
ورايت منك كسلا نعم لانك لم تتعب نفسك حتى لتضع النقاط او المحاور التي ننطلق منها في المناظرة التي اقترحت .
كنت اتمنى لو سبقني الاستاذ حمبراوي ووجه لك هذا الكلام .

احترامي
بارك الله فيك على عتابك الإخوي أخي الكريم.
بالنسبة لما ذكرته فأنا انتظر تقدم أحد يتطوع للمناظرة وبعدها يتم الإتفاق على الخطوط العريضة لها..فلست انا أيها الكريم من يحدد المحاور بل بالتوافق بين المتناظرين وبحكم يرضاه الطرفان حتى لا يكون حوار طرشان...أما ذاك الشخص فصدقت كيف نرد على من لا يفرق بين بيت شعري قديم وبين قول لصدام حسين...أعاذنا الله وإياك من الجهل

[سيف الدين القسام]

السلام عليكم ،،،
شكراً لك على الرد ،،،
بالتوفيق و دُمتُم في رعاية الله ...
العفو أخي الكريم....مشكور على طيب المرور والخلاف لا يفسد للود قضية...بوركت

[vip23000]

مشكلتك ليست في الكيبورد أو في قلة خبرتك بالإعلام بل في جهلك بلغتك وعدم إتقانك لها...وهذا لا يعنيني عموما لكنه يتعب عقلي وعقل القراء في محاولة منا لفهم ما تقصده...فهذا يعود عليك بالضر أكثر مما يعود علينا لأنك لن تستطيع إيصال مرادك مما يعيق التواصل.
عموما أظنك تقصد التكبر...أما الكبرياء فهو رداء يزين الإنسان وغطاء يحفظ كرامته من أن تهان أو تداس...فهو ميزة ومفخرة ومكرمة.
بارك الله فيك

بين الثقة بالنفس و الغرور خط فاصل دقيق جدًا .. رائع جدًا مَنْ يقف عليه تمامًا حيث يكون واثقًا بنفسه و غير متكبر في الآن نفسه .. لكن ما لاحظته في ردود الأخ سيف الدين الذي اكن له كل الاحترام و التقدير أن ردوده فيها نوع من الغرور و هي ليست من صفات المسلم، فالواثق مهما علا شأنه يبقى متواضعا وحسن السيرة مع الناس و المتكبر مهما بلغ من علو هامته ونظره لنفس بين النجوم دون التنبه لما أسفله فسيبقى كالبالون المملوء بالهواء لا فائدة منه.
و هناك حديث للرسول صلى الله عليه وسلم

قال" لا يدخل الجنة من كان في قلبه مثقال ذرة من كبر" فلما سئل عن الكبر

قال (الكبر بطر الحق وغمط الناس)

هذا هو باختصار معنى التكبر وصفات المتكبر

الكبرياء برفض الحق وإنقاص الناس حقوقهم

و ختام ذلك الكبر لله عز وجل

[القناص20]

بين الثقة بالنفس و الغرور خط فاصل دقيق جدًا .. رائع جدًا مَنْ يقف عليه تمامًا حيث يكون واثقًا بنفسه و غير متكبر في الآن نفسه .. لكن ما لاحظته في ردود الأخ سيف الدين الذي اكن له كل الاحترام و التقدير أن ردوده فيها نوع من الغرور و هي ليست من صفات المسلم، فالواثق مهما علا شأنه يبقى متواضعا وحسن السيرة مع الناس و المتكبر مهما بلغ من علو هامته ونظره لنفس بين النجوم دون التنبه لما أسفله فسيبقى كالبالون المملوء بالهواء لا فائدة منه.
و هناك حديث للرسول صلى الله عليه وسلم

قال" لا يدخل الجنة من كان في قلبه مثقال ذرة من كبر" فلما سئل عن الكبر

قال (الكبر بطر الحق وغمط الناس)

هذا هو باختصار معنى التكبر وصفات المتكبر

الكبرياء برفض الحق وإنقاص الناس حقوقهم

و ختام ذلك الكبر لله عز وجل
اخي المحترم vipبارك الله فيك على الرد القيم وتقبل مني كل الاحترام والتقدير ياخي لكن مهما كان ظلم الناس ايك وتطاولهم عليك يجب ترجع في الاخير الى الله سبحانه وتعالي.http://quran.al-islam.com/GenGifImages/Normal/290X330-0/6/56/1.png

[القناص20]

.أما ذاك الشخص فصدقت كيف نرد على من لا يفرق بين بيت شعري قديم وبين قول لصدام حسين...أعاذنا الله وإياك من الجهل
هذا عيب عليك تقول هذا لانك تسكن في ولايه معروفه بالعلم والمعرفه يااخي الم تسمع عن قصيدة الشهيد صدام حسين المشهوره وتدعي العلم والمعرفه وفي الاخير .لوعلمت منذ البدايه انك هكذا اقسم لك بالله لا ارد عليك مهما قلت

[سيف الدين القسام]

لكن ما لاحظته في ردود الأخ سيف الدين الذي اكن له كل الاحترام و التقدير أن ردوده فيها نوع من الغرور و هي ليست من صفات المسلم
أخي لا أريد حرف الموضوع عن مساره ولا شخصنته.
وفقنا الله وإياك وهدانا إلى ما فيه صلاحنا.

بالنسبة للمسمى قناص أقول يا أخي إذا كنت لا تعلم فلا تستحي من أن تقول لا أعلم فذاك نصف العلم كما قال فقهائنا..البيتان قديمان وليسا لصدام رحمه الله...وعلى العموم إذا لديك تعقيب فأتمنى ان يكون على الخاص أو الزوار حتى لا يتخرب الموضوع...والله المستعان

[fateh4]

بعدما تمعنت وبدقة في القراءات السابقة لم اجد منكم رجل رشيد يقول الحق ويؤمن بحقيقة اختلاف في
الفكروالتحليل. وبرزحقدكم الواضح على كل من لايقبل وجهة نظركم للقضية التي غيرة مجرى امة باكملها.والله انني حزين علىماصدر منكم فالبعض وصفنا باننا سنولوا مدبرين كما........والبعض الاخر وصفناباننا نحتاج الى الشجاعة......والبعض الاخربا الملعونيين ووووووو ان الرد وبنفس الطريقة سهل جدا ويمكن ان يكون اكثر تجريح لذى انا ارجو انطوي هذا الموضوع الذي وصل الى حد الجدال العقيم . ولكل قناعته حيال ماجرى والمختصر المفيد اننا دفعنا ثمنا باهض .

[سيف الدين القسام]

بعدما تمعنت وبدقة في القراءات السابقة لم اجد منكم رجل رشيد يقول الحق ويؤمن بحقيقة اختلاف في
الفكروالتحليل. وبرزحقدكم الواضح على كل من لايقبل وجهة نظركم للقضية التي غيرة مجرى امة باكملها.والله انني حزين علىماصدر منكم فالبعض وصفنا باننا سنولوا مدبرين كما........والبعض الاخر وصفناباننا نحتاج الى الشجاعة......والبعض الاخربا الملعونيين ووووووو ان الرد وبنفس الطريقة سهل جدا ويمكن ان يكون اكثر تجريح لذى انا ارجو انطوي هذا الموضوع الذي وصل الى حد الجدال العقيم . ولكل قناعته حيال ماجرى والمختصر المفيد اننا دفعنا ثمنا باهض .
تقصد لم تجد منا من يؤمن بجواز تلقي السباب وهو مبتسم...اسمع أخي نحن لا نؤمن بمقولة من ضربك على خدك الأيمن أدر له خدك الأيسر بل نعتقد أن السن بالسن والبادئ أظلم.
عموما نحن لكل قناعاته ونحن لم ننصب المشانق لفرض رأينا ولكن القناعة تعني أن المؤمن بها مستعد على الدفاع عنها والمحاججة لها وعنها...بوركت

[fateh4]

تقصد لم تجد منا من يؤمن بجواز تلقي السباب وهو مبتسم...اسمع أخي نحن لا نؤمن بمقولة من ضربك على خدك الأيمن أدر له خدك الأيسر بل نعتقد أن السن بالسن والبادئ أظلم.
عموما نحن لكل قناعاته ونحن لم ننصب المشانق لفرض رأينا ولكن القناعة تعني أن المؤمن بها مستعد على الدفاع عنها والمحاججة لها وعنها...بوركت
لا اجد لك جوابا شافي من عقدتك والادهى والامر انك لاتحب ان تعترف بانك مريض نفسيا وعليه اقول لك وادا خاطبهم الجاهلون قالوا سلام. شكرا
slysly

[سيف الدين القسام]

لا اجد لك جوابا شافي من عقدتك والادهى والامر انك لاتحب ان تعترف بانك مريض نفسيا وعليه اقول لك وادا خاطبهم الجاهلون قالوا سلام. شكرا
slysly
كعادتكم لا تكتفون بالفرار من الحوار ولكن تطبعون جبنكم بالسباب.
أسأل الله أن يفتح عليك بنعمة الفهم ويزينك بزينة الخلق...لعل وعسى.

[fateh4]

كعادتكم لا تكتفون بالفرار من الحوار ولكن تطبعون جبنكم بالسباب.


أسأل الله أن يفتح عليك بنعمة الفهم ويزينك بزينة الخلق...لعل وعسى.

اما قولك اننا نفرمن الحوار فانت لاتكتمل فيك شروطه.
واما قولك اننا نطبعه بسب فا حجتنا توقفكم ككل مرة ولا تجدون لها جواب.
اما عن دعائك فنسال الله ان يتقبل منكn_on_o

[القناص20]

اما قولك اننا نفرمن الحوار فانت لاتكتمل فيك شروطه.
واما قولك اننا نطبعه بسب فا حجتنا توقفكم ككل مرة ولا تجدون لها جواب.
اما عن دعائك فنسال الله ان يتقبل منكn_on_o
اخي فاتح لديك الحق عندما لا تجد لاغبياء جواب لكن يجب علينا ان نتحلي بالصيفات الحميدة التي جاءة في القصيدة
http://www.alnoha.com/ash3ar/shaf3i.gif (http://www.alnoha.com/ash3ar/shaf3i.gif)

[saidsoltane07]

علي بن حاج والجبهة الاسلامية جزء من الذاكرة الطيبة لاغلبية الشعب الجزائري.
اما معارضوهم فهم احرار وامر طبيعي. البشر لم يتوحد على وحدانية الله ونبوة محمد -ص- فكيف بالفيس؟

[القناص20]

غـدر الزمان

لا تأسفنَّ على غـدرِ الزمانِ لطالمـا....رقصت على جثثِ الأســودِ كلابا

لا تحسبن برقصها تعلوا على أسيادها....تبقى الأسودُ أسوداً والكلابُ كِلابا

يـا قمـةَ الزعمـاءَ..إنـي شاعـرٌ....والشعـرُ حـرٌ مـا عليـهِ عتـابا

إنـي أنـا صـدّام..أطلـق لحيتـي....حيناً...ووجـهُ البـدرِ ليـس يعاب

فعلام تأخذنـي العلـوج بلحيتـي....أتخيفُـها الأضـراسُ والأنيـــاب

وأنا المهيـب ولـو أكـون مقيـداً....فالليث مـن خلف الشباك.. يهـابا

هلا ذكرتم كيـف كنـت معظمـاً....والنهـرُ تحـتَ فخـامتي ينسـابا

عشـرونَ طائـرةٍ ترافـقُ موكبي.....والطيـر يحشـر حولـها أسـرابا

والقـادة العظمـاء حـولي كلهـم....يتزلفـونَ وبعضكـم حجّــابا

عمّـان تشهـدُ والرباطُ.. فراجعوا....قمـمَ التحـدّي ما لهـنَّ جـواب

وأنـا العراقـي الـذي في سجنـهِ....بعـد الزعيـم مذلـة...وعـذابا

ثـوبي الـذي طرزتـهُ لوداعكـم...نسجـت علـى منوالـهِ الأثـواب

إنـي شربـتُ الكأس سمـاً ناقعـاً....لتـدارَ عنـدَ شفاهكـمُ أكـوابا

أنتـم أسـارى عاجلاً أو آجـلا.....مثـلي وقـدْ تتشابـه الأسبـاب

والفاتحـونَ الحمرَ بيـن جيوشُكم.....لقصوركم يوم الدخـول كـلابا

توبـوا إلى شـارون قبل رحيلكم....واستغفـروه فإنـهُ... تــوّابا

عفـواً إذا غـدت العروبـةَ نعجةً.....وحمـاةُ أهليـها الكـرام ذئـابا
ارجو من الاخوى اللذين يعرفون لمن هذه القصيدة فليخبرنا عن قائلها

[جابر الجزائري]

السلام عليكم و رحمة الله
اردت ان أكون متابعا فقط ، لكن من رأى منكم منكرا فاليغيره
و أعذروني لأن ردي خارج على موضوع نوعا ما لكن يصب في صالحه

لاحظت أن في الموضوع رأس فتنة ، و هو معروف و أقولها علنا
هو الأخ القناص 20
تراه في الردود: نعم اخي ، بارك الله فيك، هكذا أخي
حتى إن شتم الآخر عضوا أيده
لاحظو كل ردود و كانه مشجع ، نحن نريد نقاشا أخي
لماذا عليك اخي كل هذا ؟؟
نحن نتناقش فقط ؟؟
إن اردت و الموضوع مفتوح و الحمد الله أبسط رأيك و ناقشه
و الله عيب علينا مثل هذه التصرفات
تحية و ليست لي عودة إن كان هناك إقتباس لهذا الكلام

[القناص20]

السلام عليكم و رحمة الله
اردت ان أكون متابعا فقط ، لكن من رأى منكم منكرا فاليغيره
و أعذروني لأن ردي خارج على موضوع نوعا ما لكن يصب في صالحه

لاحظت أن في الموضوع رأس فتنة ، و هو معروف و أقولها علنا
هو الأخ القناص 20
تراه في الردود: نعم اخي ، بارك الله فيك، هكذا أخي
حتى إن شتم الآخر عضوا أيده
لاحظو كل ردود و كانه مشجع ، نحن نريد نقاشا أخي
لماذا عليك اخي كل هذا ؟؟
نحن نتناقش فقط ؟؟
إن اردت و الموضوع مفتوح و الحمد الله أبسط رأيك و ناقشه
و الله عيب علينا مثل هذه التصرفات
تحية و ليست لي عودة إن كان هناك إقتباس لهذا الكلام



اخي القناص سابقنا بارك الله فيك عن صراحتك وانت تعرف مدي احترامي لك واضن انك تسرعت في الحكم عليا ارجو منك مراجعة كل تدخولتي في الموضوع واحكم علي .وانا راضي بحكم امثالك .وفي الاخير بارك الله فيك يااخي جابر الجزائري http://sarayablog.net/wordpress/wp-files/uploads/2009/03/46271013eu0.jpgويجب ان تعرف انك بمثابة معلمي واني استفدة من ارائك في السابق وشكرا

[جابر الجزائري]

اخي القناص سابقنا بارك الله فيك عن صراحتك وانت تعرف مدي احترامي لك واضن انك تسرعت في الحكم عليا ارجو منك مراجعة كل تدخولتي في الموضوع واحكم علي .وانا راضي بحكم امثالك .وفي الاخير بارك الله فيك يااخي جابر الجزائري ويجب ان تعرف انك بمثابة معلمي واني استفدة من ارائك في السابق وشكرا

أخي الفاضل ها أنا اعود لأوضح الامر
بارك الله فيك و هذا شرف لي لكن نحن كلنا مازلنا نتعلم من خبراء المنتدى
و لم نكسب إلا القليل
ربما لم اتسرع كما فهمت أخي القناص ، لأني متابع للموضوع مند البداية
و تأكد انني كلمة الحق لا مفر منها سواء أكانت حلوة او مرة
لو لذكرت شيئ عجبني لذكرته و أتشرف ، و العكس صحيح
يقال هاتو برهانكم :
إليك بعض الردود فقط المقتبسة و هي بمتابة إتبات لٍرأيي على الأقل
و اتمنى منك تفهما أخي االفاضل

ولست مثل شيخك الذي وضعه البلاد في نففق مضلم وانت تسانده في اشعال نار الفتنه من جديد لكن لا يلدغ المرء من .........وباقي تعرفه حسب مااضن وشكرا علي ردك الذي يعكس شخصيتك ال.........

الأخ سيف و لست مدافعا عن سيف صديقي لأني أعلم انه من كبار المتدى هو أيضا
يريد نقاشا لضحض الفتنة و ليس العكس ، و الومك كثيرا كثيرا هنا بهذا الرد، و من قال لك شيخه ووو

يابن قسنطينه العاصمه المستقبليه عند السفهاء

و ما دخل السفهاء هنا ؟؟
أهدا تسميه نقاشا ،، هذه ليست مهنية اخي الفاضل في النقاش ؟؟
و إليك :
متى أستعبدتم الناس و قد خلقتهم امهم احرار
لكي نذكر السفهاء و وووو

لا تخلط الامور وتزن نفسك مع الاسياد المعروفه بالعلم والمعرفه من اهل قسطنيه

و الله يا أخي الموضوع بخص الشيخ على بن حاج و ليس قسنطينة
أوليست هذه فتنة بين الولايات ؟؟


أعذروووووووووووني يا إخواني على الخروج على الموضوع
أخي سيف عذرا
تحية

[سيف الدين القسام]

علي بن حاج والجبهة الاسلامية جزء من الذاكرة الطيبة لاغلبية الشعب الجزائري.
اما معارضوهم فهم احرار وامر طبيعي. البشر لم يتوحد على وحدانية الله ونبوة محمد -ص- فكيف بالفيس؟
هما كما ذكرت أيها الأصيل...بوركت

[سيف الدين القسام]

السلام عليكم و رحمة الله

اردت ان أكون متابعا فقط ، لكن من رأى منكم منكرا فاليغيره
و أعذروني لأن ردي خارج على موضوع نوعا ما لكن يصب في صالحه

لاحظت أن في الموضوع رأس فتنة ، و هو معروف و أقولها علنا
هو الأخ القناص 20
تراه في الردود: نعم اخي ، بارك الله فيك، هكذا أخي
حتى إن شتم الآخر عضوا أيده
لاحظو كل ردود و كانه مشجع ، نحن نريد نقاشا أخي
لماذا عليك اخي كل هذا ؟؟
نحن نتناقش فقط ؟؟
إن اردت و الموضوع مفتوح و الحمد الله أبسط رأيك و ناقشه
و الله عيب علينا مثل هذه التصرفات
تحية و ليست لي عودة إن كان هناك إقتباس لهذا الكلام


وعليكم السلام أخي جابر.
جزاك الله خيرا على تدخلك الطيب وكما قيل قديما
وما كل برق لاح لي يستفزني
ولا كل من في الأرض أرضاه مغنما.

[فارس العاصمي]

السلام عليكم
اظن ان كثير مما حكي عن الفيس او يحكى عنه تعرض سواءا لمقص رقيب او زيادة مقاطع لاصحة لها
والاهم ان هذه الزيادات والمقصوصات اصبحت مسلمات عند البعض
لهذا يصبح امر مناقشة أمر الفيس غير ممكن ولن يخرج احد بنتيجة
مجرد راي

[سيف الدين القسام]

بالنسبة للعضو القناص وأبيات لا تأسفن...فأنا أعتذر له في هذه النقطة فقط رغم أني لم اكن مخطأ أنا كذلك فالأبيات مختلف في نسبتها بين من ينسبها للشافعي والإمام علي وبين من ينسبها لصدام وإن كان هذا ليس مرجحا.
وهذا ما قيل فيها
الأحرى أن هذه الأبيات غير مدونة حسب بعض أساتذة الأدب من هنا نجد كلا ينسبها الى شخص
أكرر اعتذاري عن تلكم النقطة فالحق أحق أن يتبع وهذا مما تعلمناه من سيرة قياداتنا وشيوخنا ومنهم شيخنا علي.

[fateh4]

هما كما ذكرت أيها الأصيل...بوركت

لما الكذب والنفاق الكل يعرف والكل يعي ويفهم فالما هذا التنكر والتخفي والله عيب على جبين من ساند وتامر وتخلى عن الحبيبة الجزائر اتقوا الله وقولوا القول السديد يا عباد الله..............n_on_on_o

[القناص20]

بالنسبة للعضو القناص وأبيات لا تأسفن...فأنا أعتذر له في هذه النقطة فقط رغم أني لم اكن مخطأ أنا كذلك فالأبيات مختلف في نسبتها بين من ينسبها للشافعي والإمام علي وبين من ينسبها لصدام وإن كان هذا ليس مرجحا.
وهذا ما قيل فيها
قلب المؤمن لايكون حقود اني اتفاهم المقصود واقبل الاعتذار يااخي ومن جهيه اخرى تقبل مني الاعتذار

أكرر اعتذاري عن تلكم النقطة فالحق أحق أن يتبع وهذا مما تعلمناه من سيرة قياداتنا وشيوخنا ومنهم شيخنا علي.
الاعتذار من شيم الرجال ولهذا اكرر اعتذاري

[القناص20]

أخي الفاضل ها أنا اعود لأوضح الامر
بارك الله فيك و هذا شرف لي لكن نحن كلنا مازلنا نتعلم من خبراء المنتدى
و لم نكسب إلا القليل
ربما لم اتسرع كما فهمت أخي القناص ، لأني متابع للموضوع مند البداية
و تأكد انني كلمة الحق لا مفر منها سواء أكانت حلوة او مرة
لو لذكرت شيئ عجبني لذكرته و أتشرف ، و العكس صحيح
يقال هاتو برهانكم :
إليك بعض الردود فقط المقتبسة و هي بمتابة إتبات لٍرأيي على الأقل
و اتمنى منك تفهما أخي االفاضل



الأخ سيف و لست مدافعا عن سيف صديقي لأني أعلم انه من كبار المتدى هو أيضا
يريد نقاشا لضحض الفتنة و ليس العكس ، و الومك كثيرا كثيرا هنا بهذا الرد، و من قال لك شيخه ووو



و ما دخل السفهاء هنا ؟؟
أهدا تسميه نقاشا ،، هذه ليست مهنية اخي الفاضل في النقاش ؟؟
و إليك :
متى أستعبدتم الناس و قد خلقتهم امهم احرار
لكي نذكر السفهاء و وووو



و الله يا أخي الموضوع بخص الشيخ على بن حاج و ليس قسنطينة
أوليست هذه فتنة بين الولايات ؟؟


أعذروووووووووووني يا إخواني على الخروج على الموضوع
أخي سيف عذرا
تحية


اخي جابر كنت اود ان اعطيك بعض التفاصيل لكن لقد طلبنا من بعضنا الاعتذار ولهذا لا اوريد التوضيح وذالك كما يقولون الي فات مات وتاكد لقد استقبلت حكمك بكل صدر رحب واعيد اكرر شكري لك ياقناص سابقامـبـروك

[fateh4]

اخي جابر كنت اود ان اعطيك بعض التفاصيل لكن لقد طلبنا من بعضنا الاعتذار ولهذا لا اوريد التوضيح وذالك كما يقولون الي فات مات وتاكد لقد استقبلت حكمك بكل صدر رحب واعيد اكرر شكري لك ياقناص سابقامـبـروك
والله انني مسرور هكذا يجب ان نكون اخوة في الله الف شكر لكما عاى الروح التاخي.الـمـرحالـمـرح

[ضوء القمر]

السلام عليكم
رغم أني أرى أني لست أهلا لمناقشة مثل هذه المواضيع الا أني أحببت ابداء رأيي ما دام الموضوع يبدو و كأنه آخر واحد يتطرق لهذا الموضوع.
كل ما أردت قوله هو أن محاكمة الأشخاص ليست من اختصاصنا فدنيويا هناك فئة مختصة بذلك و ان كان أحد يريد تكريم نفس الأشخاص فأقول لا أحد مما ذكر يستحق التكريم.
الموضوع في رأيي نسبي يختلف من شخص لآخر و الآراء تختلف فالذي يده في النار ليس كالذي يده في الماء..و الفاهم يفهم ردي.
تحية احترام و تقدير لكل الأعضاء.

[سيف الدين القسام]

السلام عليكم

رغم أني أرى أني لست أهلا لمناقشة مثل هذه المواضيع الا أني أحببت ابداء رأيي ما دام الموضوع يبدو و كأنه آخر واحد يتطرق لهذا الموضوع.
كل ما أردت قوله هو أن محاكمة الأشخاص ليست من اختصاصنا فدنيويا هناك فئة مختصة بذلك و ان كان أحد يريد تكريم نفس الأشخاص فأقول لا أحد مما ذكر يستحق التكريم.
الموضوع في رأيي نسبي يختلف من شخص لآخر و الآراء تختلف فالذي يده في النار ليس كالذي يده في الماء..و الفاهم يفهم ردي.

تحية احترام و تقدير لكل الأعضاء.

لا أظنه سيكون الأخير أخت امينة.
عموما إذا كان فهمي في محله فاسمح لي أن أقول لا توجد عائلة جزائرية لم تفقد حبيبا في أيام الأزمة فكلنا أيادينا في النار..وفي رأي أن الأراء يجب أن تصدر عن قواعد متينة فإذا ما اختلفنا تحاكمنا لمعيار فاصل...فالحقيقة أختاه تابثة لا تتغير والصواب في مجمله لا يتعدد فلا شك أن هناك رأي مصيب وآخر مخطئ وأنا أردت أن تكون هناك مناظرة حتى ننتهي من هذا الصداع المتكرر حتى إن لم تحسم لطرف فعلى الأقل سنكون عندها قد أدركنا حجج ومواقف الأخرين وتفهمناها ولكن لم نرى ما يشجع على ذلك....بوركتي

[سيف الدين القسام]

الاعتذار من شيم الرجال ولهذا اكرر اعتذاري
غفر الله لك ولنا ووفقنا لما فيه صلاح دنيانا وديننا

[سيف الدين القسام]

السلام عليكم
اظن ان كثير مما حكي عن الفيس او يحكى عنه تعرض سواءا لمقص رقيب او زيادة مقاطع لاصحة لها
والاهم ان هذه الزيادات والمقصوصات اصبحت مسلمات عند البعض
لهذا يصبح امر مناقشة أمر الفيس غير ممكن ولن يخرج احد بنتيجة
مجرد راي
رأي محترم اخي الكريم.
رغم ذلك لا توجد قضية في العالم قديما أوحديثا مفتوحة صفحاتها للجميع فدائما هناك نوع من الغموض والسرية...ولكن هذا لم يمنع من المناقشة حولها.
تحياتي

[hamidou.h21]

وعليكم السلام...لاحظت غيابك فعساك بخير.

ليس الفعل كرد الفعل ولا يستوي المبادر بالإساءة بالراد لها.
نقبل كل الأراء وليس لنا حسابات شخصخية مع أي أحد مادام يلتزم بالأدب والأحترام.

بالمناسبة أخي مواضيعنا رد فعل فهي نتيجة فإذا توقف المتسبب انعدمت النتجية لزاما...وعموما هذا أمرحصل وتداعياته مازالت إلى الأن وفئات الشعب افترقت إلى أحزابا وشيع حوله فلا يمكن أن نغض الطرف عنه ونتجاهله ولكن نناقشه بالشروط المعلومة.

شكرا أخي على سؤالك
أنا بخير والحمد لله
هي ظروف العمل تغيبنا أحيانا
كما قلت سابقا أن الازمة كبيرة وأسرارها كثيرة، وإلى حين ظهور الحقيقة كاملة وجب أخذ الحيطة والحذر من أي فتنة أخرى.
يمكن أن تعيد مطالعة بعض الردود هنا لتعلم ما أقصد، ويمكننا ان تتأكد أن ما يمكن أن تسمعه من عموم الشعب حول بلحاج أكثر قساوة مما يذكر في مثل هذه المواضيع داخل المنتدى، والاستمرار في التحدي ومحاولة إعادة نفس اللغة التي كنا نسمعها قبل إنفلات الامور في التسعينات لا أظنه يصب في مصلحة الجميع.
لهذا قلت من الضروري ان يتراجع كل من كان جزءا من الازمة إلى حين نهايتها.
نقطة اخرى :
يتفق الكثيرون أن سبب انفلات الامور هي الكثير من المغرر بهم من الذين إنجرفوا وراء العاطفة دون تحكيم العقل فصدقوا الفتاوى وكلام بعض تجار الدم وتاهوا في بحر الفتنة فأغرقوا أنفسهم وأغرقوا الشعب معهم.
هل يمكن أن يضمن بلحاج وتضمنوا أنتم أن لا ينجرف آخرون وراء العاطفة ليأتي من يغرر بهم ونعود للفتنة من جديد ؟
مشكلتنا كجزائريين وربما هي مشكلة العرب جميعا هي الانجراف وراء العاطفة، فالكثير لا يفكر بالعقل، لكنه ينجرف وراء الخطابات الجذابة والشكليات، لذلك ينتشر عندنا فكرة زعامة الاشخاص أو تزعيمهم وتقديسهم، وهو ما أظنه خطأ فادح

تحياتي

[المنصور]

أكرر اعتذاري عن تلكم النقطة فالحق أحق أن يتبع وهذا مما تعلمناه من سيرة قياداتنا وشيوخنا ومنهم شيخنا علي.


((وكم من تلميذ فاق أستاذه))

[سيف الدين القسام]

((وكم من تلميذ فاق أستاذه))

وإن حدث هذا فليس فيه منقصة للأستاذ بقدر ماهو مكرمة.
عموما فعلى حد قول أخونا العاصمي فإن نون شيخنا هي نون المحبة لا نون المدارسة والتلمذة.
بوركت أخي

[جابر الجزائري]

اخي جابر كنت اود ان اعطيك بعض التفاصيل لكن لقد طلبنا من بعضنا الاعتذار ولهذا لا اوريد التوضيح وذالك كما يقولون الي فات مات وتاكد لقد استقبلت حكمك بكل صدر رحب واعيد اكرر شكري لك ياقناص سابقامـبـروك

الله عليك اعلم انك شهم و جزاك الله خيرا
بوركت
فعلا ذكرتني بالأايام ههههه
الأأمير القناص يحييك
تحية

[سيف الدين القسام]

شكرا أخي على سؤالك



أنا بخير والحمد لله
هي ظروف العمل تغيبنا أحيانا
كما قلت سابقا أن الازمة كبيرة وأسرارها كثيرة، وإلى حين ظهور الحقيقة كاملة وجب أخذ الحيطة والحذر من أي فتنة أخرى.
يمكن أن تعيد مطالعة بعض الردود هنا لتعلم ما أقصد، ويمكننا ان تتأكد أن ما يمكن أن تسمعه من عموم الشعب حول بلحاج أكثر قساوة مما يذكر في مثل هذه المواضيع داخل المنتدى، والاستمرار في التحدي ومحاولة إعادة نفس اللغة التي كنا نسمعها قبل إنفلات الامور في التسعينات لا أظنه يصب في مصلحة الجميع.
لهذا قلت من الضروري ان يتراجع كل من كان جزءا من الازمة إلى حين نهايتها.
نقطة اخرى :
يتفق الكثيرون أن سبب انفلات الامور هي الكثير من المغرر بهم من الذين إنجرفوا وراء العاطفة دون تحكيم العقل فصدقوا الفتاوى وكلام بعض تجار الدم وتاهوا في بحر الفتنة فأغرقوا أنفسهم وأغرقوا الشعب معهم.
هل يمكن أن يضمن بلحاج وتضمنوا أنتم أن لا ينجرف آخرون وراء العاطفة ليأتي من يغرر بهم ونعود للفتنة من جديد ؟
مشكلتنا كجزائريين وربما هي مشكلة العرب جميعا هي الانجراف وراء العاطفة، فالكثير لا يفكر بالعقل، لكنه ينجرف وراء الخطابات الجذابة والشكليات، لذلك ينتشر عندنا فكرة زعامة الاشخاص أو تزعيمهم وتقديسهم، وهو ما أظنه خطأ فادح


تحياتي

حياك الله أخي الكريم.
كما قلت سابقا لا توجد قضية قديمة ولا حديثة في العالم بأسره مكشوفة اوراقها ومفتوحة صفحاتها للجميع فلا بد من وجود حيز من السرية...ولكن نحن في نقاشنا حول المسؤولية نستدل بسياق تاريخي وبتحليلات محللين ومهتمين وبأقوال مؤرخين بالإضافة إلى شهادات من كانوا في عمق الأزمة سواء كضحايا أو مسؤولين أو مساهمين فيها وهي في رأي تكفي لخوض نقاش مبدأي.
-لي تحفظ على ما تفضلت بذكره عن عموم الشعب فهذا مما لا يسنده برهان واقعي...نعم هناك من يعارضه ولكن لا يمكن أن نجزم بحجمهم ولا حجم مؤيدي فكرته.
أما عن إنسحاب الجميع فهذا اقتراح جميل ولكنه مثالي والطرف الإخر كوفئ على جرائمه بدل أن يعاقب...وكما ذكرت انا أعلاه فالجبهة الإسلامية ليست هي القضية الرئيسية للشعب ولابد من الإهتماتم بما هو أولى.
-أما عن قضية الإنجرار وراء العواطف فكما تعلم أنها لم تكن هي السبب ولكن كانت نتيجة أفضت لأخرى...فالذين انتهجوا النهج المسلح لم يفعلوا ذلك انجرارا وراء عاطفتهم ابتداءا بل فرارا بدينهم ونجاة بأنفسهم من قتل واعتقال ونفي كان سيلاحقهم.
-ختاما أكيد ان المشيخة والكاريزما السياسية الممهدة لحكم الفرد تعبر عن تخلف وجهل ولكن كما اجبت أحد الإخوة أعلاه لا نقدس أحدا ولا نتعصب لفلان أو علان بل ندور أينما دار الحق والصواب إلا أننا ننزل الناس منازلهم ونقدرهم حق قدرهم ولا نغمطهم حقهم..ومنهجنا ودعوتنا غير مرتبطة بالرجال مهما علا شأنهم وليس أدل على ذلك من أن كثير من القيادات والجنود الأساد قد التحقوا بربهم فما وهنت عزائم المناصرين ولا خارت قوى المؤيدين...بعيدا عن الصنمية والوثنية....بوركت