رائحة كريهة تعم المنتدى...انها العنصرية!!!

[zeus_dz]

السلام عليكم ...ازول فلاون مرحبا يسون
اردت من خلال هذا الموضوع مناقشة امر مهم في هذا المنتدى فمع مرور الايام ازداد قناعة و استشيط غضبا لما ارى المستوى المتدني للحوار في المنتدى غياب ثقافة الحوار غياب الاحترام عدم تقبل الاخر النفاق المتفشي( احيي اخت نادية على موضوعها الرائع حول النفاق) طبعا هناك فئة تحفظ ماء وجه المنتدى و التي رغم كل اختلاف في الرأي معها ابدا لا تجرح بل تحاور و تبرهن و تقنع.. اي الاختلاف لا يفسد للود قضية
لكن الاغلبية و مع اسفي الشديد و غضبي ايضا كانك كلام مقاهي لا يقبلون نقدا و لا رايا مخالفا يا اخي لا احد طلب منك تبديل رأيك لكن يجب عليك احترام راي ااخرين
ما دفعني لكتابة الموضوع و مرة اخرى اتاسف( كثرت التأسفات ) هو كل ما يتعلق بالقضية الامازيغية ..لحد الساعة لم افهم لما هذا الموضوع بالذات يثير كل هذه الحساسيات و الضجة الى درجة كريهة من العنصرية نعم عنصرية انكرناها برغم معايشتنا لمظاهرها يوميا و الادهى و الامر من هذا انها تصدر من افراد يعتبرون انفسهم بالمتمسكين و المسلمين اكثر من غيرهم اصحاب التيار السلامي عموما و ليس جميعا هاته الفئة التي يجن جنونها اذا ذكرت انك امازيغي تريد اعترافا بثقافتك و لغتك و تاريخك ...لماذا و الله لا ادري !!!
المشكلة ان القرآان الذي يتحججون به "على باطل" لطالما نبذ العنصرية و الطبقية و دعا الى المساواة قائلا بوجود اله يحاسب الناس على ما في افئدتهم و ليس عرقهم و لا لغتهم...ثم ياتي اخينا هذا ليستغبينا و ينادي بعربنة كل شيئ و كان بالعرب شعب الله المختار و بالمناسبة لطالما احرج اليهود حول هذه النقطة بالذات لكن كما يقال (الجمل ما يشوفش حدبتو و يشوف حدبة صاحبو) فما الفرق اذن بين هاته الفؤة من المتأسلمين و هؤلاء اليهود
فكل موضوع يذكر القضية الامازيغية تجده يوقظ روح القومجية العربية و ردود ابالسة القوم فهذا ينعي منطقة القبائل التي قدمت الغالي و النفيس و خيرة رجالها و نساؤها ..ترمى باكفر و الخيانة كيف تنتظرون من سكان المنطقة على مثل هكذا اتهامات باطلة..قال ضربني و بكى سبقني و اشتكى
ذكرت منطقة القبائل كمثال فقط لان كامل الامازيغ بكل اطيافهم يتعرضون لمثل هاته الهجمات و الله عيب عليكم يا من تقولون باسلامكم عييييب
كما اتجه الى مشرفي المنتدى و الذين و يا لاسفي و كأنهم يرحبون بمثل هذه التصرفات فكل الاساآت للامازيغ تترك بكل حرية ...لكن اتحداكم ان تم ترك موضوع او لنقل ردا فقط يتهجم على العرب بل سيلاقي اشد طرد لذا من فضلكم كونوا في مستوى المسؤولية
اخيرا ذكر الحقائق اول شيئ لمعالجتها فتقبلوا رايي المتواضع فهدفي ليس الحصول على اكبر عدد من الردود لكن الوصول الى اكبر عدد من العقول

[normal-dz]

لم أتابع كل المشاركات في المنتدى لكن عموما أرى أن المداومين على الكتابة في هذا المنتدى ليسوا كما ذكرت.
صحيح هناك بعض المداخلات لا محل لها من الاعراب كما يقال لكن لا يجب أن نعمم أو نقول أن الاغلبية تحمل مشاعر عنصرية.
رغم هذا يجب التفريق بين العداء ضد الامازيغية و بين العداء ضد رموز الحركة الامازيغية المعاصرين الذين أعتبرهم أساؤوا للقضية أكثر بكثير من أعدائها.

[zeus_dz]

لم أتابع كل المشاركات في المنتدى لكن عموما أرى أن المداومين على الكتابة في هذا المنتدى ليسوا كما ذكرت.
صحيح هناك بعض المداخلات لا محل لها من الاعراب كما يقال لكن لا يجب أن نعمم أو نقول أن الاغلبية تحمل مشاعر عنصرية.
رغم هذا يجب التفريق بين العداء ضد الامازيغية و بين العداء ضد رموز الحركة الامازيغية المعاصرين الذين أعتبرهم أساؤوا للقضية أكثر بكثير من أعدائها.
اخي نورمال انا لم اتكلم عن الرموز فهذا يبقى رأيا شخصيا لكل منا
لكن تكلمت حول التهجم على الاخر المتمثل في موقفنا هذا منطقة القبائل...ابسط مثال النقاش الدائر حاليا حول حروف اللغة الامازيغية النقاش في بدايته كان لا بس به لكن مع مرور الصفحات يبدأ التحامل و التهكمات مثل ذلك المستغبى المكنى الادريسي وغيره كثيرون

[normal-dz]

اخي نورمال انا لم اتكلم عن الرموز فهذا يبقى رأيا شخصيا لكل منا
لكن تكلمت حول التهجم على الاخر المتمثل في موقفنا هذا منطقة القبائل...ابسط مثال النقاش الدائر حاليا حول حروف اللغة الامازيغية النقاش في بدايته كان لا بس به لكن مع مرور الصفحات يبدأ التحامل و التهكمات مثل ذلك المستغبى المكنى الادريسي وغيره كثيرون
آسف لم أتابع النقاش و صحيح مثل ما ذكرت الكثير من الناس تكتب ما لا تعي. من الواضح أن وقت مناقشة هذه المواضيع لم يحن بعد بسبب الجهل الكبير الذي يعاني منه عدد كبير من الجزائريين بسبب ممارسات النظام على مر السنين. كما تعرف فانه من السهل التلاعب بعواطف الناس و اللعب على الجهوية و العنصرية التي لا زالت منتشرة فينا بكثرة للأسف.

[جماعي ميلود]

الموضوع الذي تشير اليه تابعته ولكني لم اشارك فيه لاني لست ملما بالقضية ولا اعرف حتى الحروف التي تكتب بها الامازيغية اليوم ومن عادتي ان لااشارك في ما لاافقه
اما عن العنصرية فشخصيا لم اجد هذه الرائحة التي اشرت اليها
تحياتي

[حمبراوي]

اما عن العنصرية فشخصيا لم اجد هذه الرائحة التي اشرت اليها
تحياتي
سلام الله عليك وبعد :
بعض المشاركات فيه رائحة العنصرية المقيتة ( قلة قليلة جدا ) وبعضها فيه استهزاء واستهتار ( قلة قليلة جدا ) ..
وهو الذي يكون أغضب أخانا .. ومن حقه ذلك
ولكن الذي ليس من حقه أن يعمم
شكرا لكما

[zilou60]

خويا zeus_dz

أنا شخصيا لم ألاحظ قط، في هذا المنتدى، تصرفات توحي أن هناك عنصرية كما ذكرت
و نحن هنا نعمل على محو كل هذه المظاهر السلبية التي خلفها الإستعمار البغيض
الذي عمل كل ما في وسعه لتحقيق مقولة : فرق ... تسود diviser pour régner
للتذكير فإن الشعب الجزائري بكل أطيافه، كان قبل الإستعمار موحدا كالجسد الواحد
و القول أن المسلمين هم دعاة العنصرية و التقسيم فهذا غير صحيح لأن الإسلام جاء للعالمين عربا و أمازيغ و أتراك و هندوس و أوروبيين و برازيليين و و و ....
فأرجوك أخي الكريم أن تكون أكثر إيجابية فنحن شعب واحد أحب من أحب و كره من كره وأنا لدي في عائلتي خليط من عرب و أمازيغ و أتراك و لبنانيين و حتى أنجليز و لم نحس بأي عنصرية بيننا.

تحياتي . . .

[قشعم]

المدافعون عن مايسمئ القضية الامازيغية في غالبيتهم يحملون فكرا عنصريا متطرفا و بالخاصة ضد كل ما هو عروبي اسلامي ...

[chania12]

يا خويا الامازيغية ماهي الا لهجة محلية في منطقة من مناطق الجزائر الواسعة الشاسعة لاضير منها إذ اراد اهلها ان يتكلمو بها لكن أن تعمم على48ولاية فهذا غير مقبول لانها تخص 3او4 ولايات فقط وانا لأقصد الشاوية لأنهم أحرار ويرجع لهم الفضل في تحريرالبلاد ولم يحدثو الفتنة التي يحدثها أغلبية الحركى تاع 3او4 ولايات

[moussa16]

بسم الله وكفى و الصلاة على الحبيب المصطفى
وبعد :
السلام على من إتبع الهدى
من منطلق مناقشتي لك في إحد المواضيع وبالتحديد موضوع الاخ جابر ( عسى مانع غيابه خير ) حول الجلباب كرمز لإسلام المرأة في أوروبا فكان ردك على الموضوع بحجم عقلك الصغير المعشش فيه أفكار الزنديق صاحب الصورة الرمزية التي تضعها.
ومع دوران الحوار معك و جدك عنصري بربري همجي للعروبة،فلا تنتظر أن يكون الرأي الأخر في مستوى الحوار الراقي.
نعم الإسلام ينبذ التفرقة هذه حقيقة ثابة في السنة النبوية الشريفة المطهرة حيث لا فرق بينك و بيني إلا بتقوى القلوب.
لكن لا تتدعي وجود العنصرية و أنت بذاتك عنصري.
والسلام مسك الختام

[icer]

إذا كانت عنصرية في الأفكار فمرحبا بها ...
أما عنصرية الجنس و الأصل فسحقا لها و بعدا
إذا استوعبت الفرق و فهمت المغزى لن تشم روائح كريهة

الأمازيغ اخواننا و جيراننا و أنسابنا و أصهارنا و إختلطت دماؤهم بدمائنا
فكيف يكره أحدهم نفسه ؟؟؟

[محمد 79]

السلام عليكم
في حقيقة لم الاحظ وجود العنصرية في هذا المنتدى الا بعض الحالات النادرة و كما تعلم يا اخي الاسلام يبغض العنصرية و جعل أكرمنا عند الله اتقانا و ليس احسننا عرقا و نسبا.

[جابر الجزائري]

بسم الله وكفى و الصلاة على الحبيب المصطفى
وبعد :
السلام على من إتبع الهدى
من منطلق مناقشتي لك في إحد المواضيع وبالتحديد موضوع الاخ جابر ( عسى مانع غيابه خير ) حول الجلباب كرمز لإسلام المرأة في أوروبا فكان ردك على الموضوع بحجم عقلك الصغير المعشش فيه أفكار الزنديق صاحب الصورة الرمزية التي تضعها.
ومع دوران الحوار معك و جدك عنصري بربري همجي للعروبة،فلا تنتظر أن يكون الرأي الأخر في مستوى الحوار الراقي.
نعم الإسلام ينبذ التفرقة هذه حقيقة ثابة في السنة النبوية الشريفة المطهرة حيث لا فرق بينك و بيني إلا بتقوى القلوب.
لكن لا تتدعي وجود العنصرية و أنت بذاتك عنصري.
والسلام مسك الختام


و عليكم السلام و رحمة الله أخي موسى
حياك الله
مع دخولى رأيت الموضوع فظننت للوهلة الأولى أن هناك فتنة جديدة ستقام
للإخوة الكرام الحق في متابعة النقاش الذي دار و الذي يتكلم عنه الأخ
و هو موضوع تحريم النقاب في فرنسا
فالأخ أدخل فيه عنصرية إلى حد ما
لكن كما قال موسى كيف لعنصري محاربة العنصرية؟؟

الموضوع من هنا للمزيد من التفاضيل و الإحاطة بالحيتيات
http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=95435


انظرو أحد ردود العضو الأخيرة
انا وليد العاصمة ابا عن جد ما تاكلش معايا .ما تقدرش تسميلي اكثر من 4 جدود في العاصمة
المهم من عادتكم التوقف منتصف الطريق فانتم علماء لا تقبلون جدال

مجرد توضيح أخر أخي الفاضل ليس لدينا مشكل مع الأمازيع فنحن على أرض واحدة تجمعنا الجزائر و الدين الإسلامي
و هناك أمازيج عربهم الإسلام كما قال إبن باديس
فلا مجال للتفرقة
و البربر مثل العربي
كلنا إخوة و جزائرين و حب الوطن شعارنا
إن شاء الله نكون لمسنا بيت القصيد و انهينا المعاناة

تحياتي

[tarek2518]

يا أخي كن جميلا ترى الكون جميلا

[abdou.dz]

bdit tssali wella mazal ??????
قال عليه السلام : العهد الذي بيننا و بينهم الصلاة فمن تركها فقد كفر

[abdou.dz]

يعني تعترف له بقوله "عربت خربت"
يا ترى من العنصري

[zeus_dz]

سلام الله عليك وبعد :

بعض المشاركات فيه رائحة العنصرية المقيتة ( قلة قليلة جدا ) وبعضها فيه استهزاء واستهتار ( قلة قليلة جدا ) ..
وهو الذي يكون أغضب أخانا .. ومن حقه ذلك
ولكن الذي ليس من حقه أن يعمم
شكرا لكما

اخ حمبراوي
انا طبعا اكدت على وجود فئة لطالما حافظت على آداب الحوار لكن ما عشته في هذا المنتدى يجعلني اجزم بما ذهبت اليه في موضوعي
ذكرت كابسط مثال موضوع احرف الامازيغية فلو تفضلت و تمحصت فيه لرأيت ما اقصده

[zeus_dz]

خويا zeus_dz

أنا شخصيا لم ألاحظ قط، في هذا المنتدى، تصرفات توحي أن هناك عنصرية كما ذكرت
و نحن هنا نعمل على محو كل هذه المظاهر السلبية التي خلفها الإستعمار البغيض
الذي عمل كل ما في وسعه لتحقيق مقولة : فرق ... تسود diviser pour régner
للتذكير فإن الشعب الجزائري بكل أطيافه، كان قبل الإستعمار موحدا كالجسد الواحد
و القول أن المسلمين هم دعاة العنصرية و التقسيم فهذا غير صحيح لأن الإسلام جاء للعالمين عربا و أمازيغ و أتراك و هندوس و أوروبيين و برازيليين و و و ....
فأرجوك أخي الكريم أن تكون أكثر إيجابية فنحن شعب واحد أحب من أحب و كره من كره وأنا لدي في عائلتي خليط من عرب و أمازيغ و أتراك و لبنانيين و حتى أنجليز و لم نحس بأي عنصرية بيننا.

تحياتي . . .
ا طبعا لم تلاحظ و لن تلاحظ لانك لا تنظر من نفس الزاوية التي ارى منها انا لكن ادعك الى التأمل معي
مثلا يأي شخص و يقول لك " لغتك العربية لا اصل و لا فصل لها " " العربية مضيعة للوقت" " انتم حركى لفرنسا" انتم لستم مسلمون"
ما وقع هاته الكلمات عليك الن تصدمك ...ماذا سيكون رد فعلك امام من يطعن في تاريخك اسلافك ديانتك وطنيتك ...ماذا بقي !!!

[zeus_dz]

يا خويا الامازيغية ماهي الا لهجة محلية في منطقة من مناطق الجزائر الواسعة الشاسعة لاضير منها إذ اراد اهلها ان يتكلمو بها لكن أن تعمم على48ولاية فهذا غير مقبول لانها تخص 3او4 ولايات فقط وانا لأقصد الشاوية لأنهم أحرار ويرجع لهم الفضل في تحريرالبلاد ولم يحدثو الفتنة التي يحدثها أغلبية الحركى تاع 3او4 ولايات

مثلا رد مثل ما جادت به قريحة هذه العضوة
حاولو اسقاط ردها و كأنه العربية هي المستهدفة هنا....يرحم في بابكم كيف سيكون ردكم ...اياتي بعدها من يقول اننا اخوة و مسلمين و و و و يا اخي نحن مسلمون متفقون لكن ليس على حسابي فالرب لن يفضلك علي
الامازيغية كانت لغة اجدادي و ستبقى لغة احفادي
و من فضلكم لا تحاولو تحييد الشاوية فهم امازيغ احرار و لن يسمحو بترك ميراث اجدادهم يضيع

[فارس العاصمي]

العنصرية والجهوية بدات تعود فمؤخرا كثيرا ماصدفتها
مرة كنت في جامعة ابن عكنون للتخطيط والاحصاء
وكان هناك شبان من منطقة القبائل وشاب صحراوي
جعلوا منه مسخرة امام الطلبة والكل فرح بهذا
كل هذا بسبب لونه ومنطقته
ورغم ذلك كان يفتخر بوطنيته اكثر منهم
فقد كان رده محترم ويدل رده على انه يعشق الوطن
كان يقول لهم ان مستعد لاموت من اجل الجزائر ان مستعد لاموت من اجل الجزائر وتشعر انها صادرة من اعماق قلبه
للاسف كنت في موقف لايسمح لي بالتدخل والا لكنت فرجت فيهم الجامعة
وفي الاخير انا امازيغي لكن اقول ماقاله الشيخ العلامة ابن باديس انا امازيغي عربني الاسلام

[zeus_dz]

بسم الله وكفى و الصلاة على الحبيب المصطفى

وبعد :
السلام على من إتبع الهدى
من منطلق مناقشتي لك في إحد المواضيع وبالتحديد موضوع الاخ جابر ( عسى مانع غيابه خير ) حول الجلباب كرمز لإسلام المرأة في أوروبا فكان ردك على الموضوع بحجم عقلك الصغير المعشش فيه أفكار الزنديق صاحب الصورة الرمزية التي تضعها.
ومع دوران الحوار معك و جدك عنصري بربري همجي للعروبة،فلا تنتظر أن يكون الرأي الأخر في مستوى الحوار الراقي.
نعم الإسلام ينبذ التفرقة هذه حقيقة ثابة في السنة النبوية الشريفة المطهرة حيث لا فرق بينك و بيني إلا بتقوى القلوب.
لكن لا تتدعي وجود العنصرية و أنت بذاتك عنصري.

والسلام مسك الختام

اولا اوضح و اذكر انك كنت اول من حاد عن الموضوع ففي الوقت الذي كان النقاش يجري عاديا و لما لم تجد حججا تزيدها صرت كالاطفال تبحث عن مخرج لك و صورة معطوب الله يرحموا كانت اسرع مخرج لك و الموضوع مازال موجود الا يدل هذا على حاجة و حقد دفين في نفسك ا تسمح لنفسك بتكفير منطقة باكملها قدرت تشتم رجال ....انت و امثالك ما دفعني لكتابة هذا الموضوع يا مدعي
ا نحن مسلمون و الحمد لله لكن لم نعلم ان اسلام دعى يوما لتنكر للاصل و نكران الذات

[samyr-68]

شكرا للمقال أخ zeus-dz

[zeus_dz]

و عليكم السلام و رحمة الله أخي موسى

حياك الله
مع دخولى رأيت الموضوع فظننت للوهلة الأولى أن هناك فتنة جديدة ستقام
للإخوة الكرام الحق في متابعة النقاش الذي دار و الذي يتكلم عنه الأخ
و هو موضوع تحريم النقاب في فرنسا
فالأخ أدخل فيه عنصرية إلى حد ما
لكن كما قال موسى كيف لعنصري محاربة العنصرية؟؟

الموضوع من هنا للمزيد من التفاضيل و الإحاطة بالحيتيات
http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=95435


انظرو أحد ردود العضو الأخيرة


مجرد توضيح أخر أخي الفاضل ليس لدينا مشكل مع الأمازيع فنحن على أرض واحدة تجمعنا الجزائر و الدين الإسلامي
و هناك أمازيج عربهم الإسلام كما قال إبن باديس
فلا مجال للتفرقة
و البربر مثل العربي
كلنا إخوة و جزائرين و حب الوطن شعارنا
إن شاء الله نكون لمسنا بيت القصيد و انهينا المعاناة

تحياتي


حتى الاقتباس و ناقص يا خويا كنت تدير وجه و تضع الاقتباس كاملا حتى تكون صادقا مع ربك يا هذا
ماشي مشكل لتنوير اخوتنا ما رأيكم في شخص يقول انه وليد العاصمة وليد البلاد ليعطي نفسه اكثر مصداقية ما هو مستوى تفكيره الذي يدفعه للقول اني تاع بلاد اي بلغة الشارع" ناقص تحلاب و هو بما انه وليد بلاد طبعا شعارهpa de tahlab " رد كاملا هنا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa16 http://montada.echoroukonline.com/ramden-qafleh/buttons/viewpost.gif (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?p=710665#post710665)
مناقشت الجهال ليس بالأمر السهل والهين ؟
أتعرف انك إنسان " دقة قديمة جداً "
تلعب في الوقت بدل الضائع
تتكلم من العدمة دون حجة ولا بيان
أحمق علاوة على الجهل
أسلوب ركيك في الحوار و كأنني اتكلم مع واحد تاع بلاد
ومع ذاك صبرت عسى أن تفهم لكن لا أضن فالمقروط معشش في رأسك و قتل كل خلايا الذاكرة مما سبب لك ثقل في الفهم و غباء المستديم
أتوقف هنا و احيل الكلمة لمن يملك شيئ من صبر أيوب


شكرا على كل ما قلت
انا طرحت اسئلة واضحة...حديث الرسول قال ما عدى الوجه و الكفين.. و اتفق لجميع على بضع خصائص...لكن لم يقولو برقع افغانستان
ليس لديك رد..هذا ما شي عييب..لن العيب ان تدعي العلم
نعم انا اصلي من البلاد و فخور لكن قولك انا وليد العاصمة ابا عن جد ما تاكلش معايا .ما تقدرش تسميلي اكثر من 4 جدود في العاصمة
المهم من عادتكم التوقف منتصف الطريق فانتم علماء لا تقبلون جدالا

http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=95435&page=15

[zeus_dz]

شكرا للمقال أخ zeus-dz
العفو اخي ...

[حمبراوي]

وقت مستقطع :
العقيد عميروش سئل : بم ستحكمون الجزائر ؟
وكانوا يعتقدون أنه سيقول لهم مثلا الاشتراكية
لكنه أذهلهم حين أخرج مصحفا وقال : بهذا سنحكم .
بالمناسبة : أنا لست أمازيغيا والتاريخ ليس عربيا أيضا

[zilou60]

ا طبعا لم تلاحظ و لن تلاحظ لانك لا تنظر من نفس الزاوية التي ارى منها انا لكن ادعك الى التأمل معي
مثلا يأي شخص و يقول لك " لغتك العربية لا اصل و لا فصل لها " " العربية مضيعة للوقت" " انتم حركى لفرنسا" انتم لستم مسلمون"
ما وقع هاته الكلمات عليك الن تصدمك ...ماذا سيكون رد فعلك امام من يطعن في تاريخك اسلافك ديانتك وطنيتك ...ماذا بقي !!!

أخي الكريم zeus_dz
لم أرى لحد الآن أحدا شتم أو قال كلاما بذيئا في حق الأمازيغ الرجال الأحرار
و من يستطيع أن يقول أن الأمازيغ "هم حركى لفرنسا كما ذكرت" و جبال جرجرة هي آخر قلعة سقطت في قبضة الإستعمار بعد قتال عنيف ؟؟؟
و من يستطيع أن يقول "أن الأمازيغ ليسوا بمسلمين كما تفضلت" و ما سميت بمنطقة الزواوة إلا لكثرة زوايا تحفيظ القرآن و كانت هذه المنطقة قلعة للعلم و العلماء و أشهر العلماء الجزائريين كانوا أمازيغ ؟؟

لكن أرجو منك أخي الكريم أن تعطيني رأيك حول ما هو مكتوب في هذه الصور و خصوصا ما مسطر بالأحمر

http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/8/11/04/nefg6562l.jpg


http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/8/11/04/koauhopuk.jpg

و الآن أنا أتحداك لو تستطيع أن تأتيني بأحد يتكلم في الأمازيغ بهذه الوقاحة التي تشبه النازية: الدم النقي و فاهمين و مربيين

ملاحظة: بإمكانك التأكد من صحة هذا الكلام في رابطين التاليين:
هــــــــــــــــــنا (http://www.la-kabylie.com/forum/viewtopic.php?t=710)
و هــــــــــــــنا (http://www.la-kabylie.com/forum/viewtopic.php?t=245)

[bahi]

[]أنا أمازيغي شاوي .. تعرب لساني للأسف الشديد ... و أقول للأسف الشديد ليس لأني أكره العربية أو ما شابه فأنا أحبها و أتكلمها ربما أحسن من بعض العرب .. لكن أقول للأسف لأن التعرب لم يكن اختياري و ليس الإسلام ما عربني. بل فرض علي التعريب بقرارات سياسية .. فالدولة لم تكتف بتعريب المدرسة بل حاولت تعريب الشعب و نجحت الى حد ما في ذلك -كحالتي- .. الدولة لم تهتم بالمناطق المتكلمة بالشاوية فلا يوجد بها تعليم و لا مناصب شغل .. من أراد أن يدرس أو يعمل يجب أن ينتقل الى المناطق المتكلمة بالعربية أو بالأحرى الدارجة كما حصل تماما لوالداي حيث اضطروا ان يتركوا أهاليهم منذ الصغر لأن مناطقهم لا تحوي متوسطة ... منذ المتوسطة الى الثانوي فالجامعة أين التقيا كان كل محيطهم معربا .. و حتى بعد زواجهما لم يستطيعوا الرجوع الى أهلهم و أرضهم لعدم توفر الشغل هناك .. فاستقروا في المدينة أين و لدت أنا. لكن وضعي كان أسوأ من وضعهم. ففي حين أنهم يعرفون الشاوية لأنهم عاشوا في محيطهم الأصلي المحافظ على ثقافته و لغته. أنا و لدت و كبرت و تعلمت في محيط معرب تماما .. رغم محاولاتهم تعليمي لغتي فكانو يحالون مخاطبتي بها و أحيانا يبعثونني الى أهلهم إلا أني لجهلي كنت أقاومهم للأسف الشديد. و ها أنا الآن أمثل ما يحدث للجزائريين و ما حدث لهم على مر الأزمان .. والداي يتكلون لغتهم الأصلية و أنا معرب و أبنائي من بعدي و أحفادي و ربما سيأتي منهم سيعتقد أنه عربي و ربما سيهاجم من يدافع عن أمازيغية الجزائر و يصفهم بالخونة ... و الله أكتب هذه الكلمات بحزن شديد لأنه الآن و بعد أن قرأت تاريخي و عرفت من أكون أقول و بكل أسف و بكل قناعة أن ما حدث و يحدث في الجزائر هو جريمة .. جريمة ضد تاريخ الجزائر ضد شخصية و هوية الجزائر جريمة ضد الجزائريين -سواء علموا أم لم يعلموا ذلك- .... أصبحنا في الجزائر قسمين ندافع عن العربية و ندافع عن الفرنسية .. في حين تناسينا لغتنا الحقيقية بل و نتهم القلة التي مازات وفية لثقافتها و هويتها بالعميلة و الخائنة ... ما أصعبه من زمان. منذ الآن سأحاول جهدي أن أتعلم الأمازيغية و سأعمل بإذن الله على أن لا أكون السبب في ضياع لغتي على الأقل في عائلتي .. الحمد لله على صفة الفضول الذي متعني بها .. فلولاها لبقيت في جهلي .. و لما صححت خطأي. خطأ في الأصل ليس خطأي لكن يجب أن أصححه لأن غيري لن يفعل .. فالدولة عندنا المفروض أن تكون المسؤولة عن حفظ شخصيتنا و هويتنا هي أول من يحاربها .. لذا فالعاتق يرجع لنا كأفراد إلى حين تتغير الأحوال في سياستنا .. و أملنا في ذلك كبير

سلام

[icer]

وقت مستقطع :
العقيد عميروش سئل : بم ستحكمون الجزائر ؟
وكانوا يعتقدون أنه سيقول لهم مثلا الاشتراكية
لكنه أذهلهم حين أخرج مصحفا وقال : بهذا سنحكم .
بالمناسبة : أنا لست أمازيغيا والتاريخ ليس عربيا أيضا



لقد تذكرت أستاذ حمبراوي بهذه القصة رواية عن زيغود يوسف رحمه الله لأحد المجاهدين
أنه كان حريص جدا و شديد جدا في ما يخص الصلاة جماعة
فكان بعضهم يصلي من دون وضوء خشية أن يفتقده بين صفوف الصلاة
فيلقى منه ما لا يريد

[bahi]

أنا مع إعادة بعث الأمازيغية و تعميمها في الجزائر .. لكن عبر تعليم الشعب أولا و تثقيفه حول أصله و هويته و تاريخه .. حينها سيتحول الشعب تلقائيا الى الأمازيغية و سيفتخر بها و سيطالب هو حينها بلأمازيغية لغة له ... لأننا في الأخير لسنا عرب و لسنا فرنسيين .. نحن أمازيغ و سنبقى أمازيغ حتى لو تكلمنا الصينية. أصلنا و هويتنا ل نقررها بل نبحث عنها و نعتز بها لأنها تشكل شخصيتنا. الى أن يحدث ذلك نبقى بدون شخصية بل نعاني انفصاما في الشخصية وسط أمم تعتز بلغاتها و ثقافتها و موروث أجدادها. فما بالنا نحن؟ .......... اللهم أصلح أمورنا يا رب

[icer]

أخي الكريم zeus_dz
لم أرى لحد الآن أحدا شتم أو قال كلاما بذيئا في حق الأمازيغ الرجال الأحرار
و من يستطيع أن يقول أن الأمازيغ "هم حركى لفرنسا كما ذكرت" و جبال جرجرة هي آخر قلعة سقطت في قبضة الإستعمار بعد قتال عنيف ؟؟؟
و من يستطيع أن يقول "أن الأمازيغ ليسوا بمسلمين كما تفضلت" و ما سميت بمنطقة الزواوة إلا لكثرة زوايا تحفيظ القرآن و كانت هذه المنطقة قلعة للعلم و العلماء و أشهر العلماء الجزائريين كانوا أمازيغ ؟؟

لكن أرجو منك أخي الكريم أن تعطيني رأيك حول ما هو مكتوب في هذه الصور و خصوصا ما مسطر بالأحمر

http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/8/11/04/nefg6562l.jpg


http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/8/11/04/koauhopuk.jpg

و الآن أنا أتحداك لو تستطيع أن تأتيني بأحد يتكلم في الأمازيغ بهذه الوقاحة التي تشبه النازية: الدم النقي و فاهمين و مربيين

ملاحظة: بإمكانك التأكد من صحة هذا الكلام في رابطين التاليين:
هــــــــــــــــــنا (http://www.la-kabylie.com/forum/viewtopic.php?t=710)
و هــــــــــــــنا (http://www.la-kabylie.com/forum/viewtopic.php?t=245)


بالفعل لقد صارحني أحد الإخوة الأمازيغ خجله من منتديات بعض القبائل العنصريين

لكن كما يقال العنصرية ليس لها جنس و حدث أن كنت ثالث اثنين كانا يتحدثان بالأمازيغية

فقال المتدين "تحدث بالعربية فالرجل لا يفهم علينا" فرد الديموقراطي "فليتعلم القبائيلية ليفهم"

فأجابه المتدين بسخرية "ماذا يفهم ؟؟ تفاهتك -tes conneries-؟؟"

[tarek1987]

والله لا ادري لماذا كل هذا اللغط في الموضوع وكأن الثقافة الامازيغية وجدت على سطح القمر وليس في بلدنا الجزائر
صحيح هناك بعض المشاركات التى تتجاوز الحد المسموح به لكن لم اشاهد من خلال التعليقات ما يدل على العنصرية اتجاه الامازيغ
ترى لماذا تحاول ان تظهر الامازيغية بثوب الضحية هي جزء من حضارتنا وهوينا لا تنفصل عنها وننفصل عنها
سلام

[moussa16]

و عليكم السلام و رحمة الله أخي موسى


حياك الله
مع دخولى رأيت الموضوع فظننت للوهلة الأولى أن هناك فتنة جديدة ستقام
للإخوة الكرام الحق في متابعة النقاش الذي دار و الذي يتكلم عنه الأخ
و هو موضوع تحريم النقاب في فرنسا
فالأخ أدخل فيه عنصرية إلى حد ما
لكن كما قال موسى كيف لعنصري محاربة العنصرية؟؟

الموضوع من هنا للمزيد من التفاضيل و الإحاطة بالحيتيات
http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=95435


انظرو أحد ردود العضو الأخيرة


مجرد توضيح أخر أخي الفاضل ليس لدينا مشكل مع الأمازيع فنحن على أرض واحدة تجمعنا الجزائر و الدين الإسلامي
و هناك أمازيج عربهم الإسلام كما قال إبن باديس
فلا مجال للتفرقة
و البربر مثل العربي
كلنا إخوة و جزائرين و حب الوطن شعارنا
إن شاء الله نكون لمسنا بيت القصيد و انهينا المعاناة

تحياتي



السلام عليكم
حياك الباري يا عابر سبيل مروك المعرف الجديد
ردك ليس بالغريب فقد قلت ووفيت
بارك الله فيك أخي الحبيب جابر

اولا اوضح و اذكر انك كنت اول من حاد عن الموضوع ففي الوقت الذي كان النقاش يجري عاديا و لما لم تجد حججا تزيدها صرت كالاطفال تبحث عن مخرج لك و صورة معطوب الله يرحموا كانت اسرع مخرج لك و الموضوع مازال موجود الا يدل هذا على حاجة و حقد دفين في نفسك ا تسمح لنفسك بتكفير منطقة باكملها قدرت تشتم رجال ....انت و امثالك ما دفعني لكتابة هذا الموضوع يا مدعي
ا نحن مسلمون و الحمد لله لكن لم نعلم ان اسلام دعى يوما لتنكر للاصل و نكران الذات

على الأقل رد السلام ؟
شوف " تاوعنا "
أنا لم أخرج عن الموضوع فمباشرة بعد وصفك للمتجلببة بالخيمة أو ما شابه عرفت أنك من عشاق الزنديق مقروط عليه من الله ما يستحق.
هذا كل ما في الأمر و أتى أمازيغي مثلك بالدليل مقطع من أغنية لزنديق ترجمها لنا الاخ فريد ليتوضح للكل أنه يستهزء بالحجاب !!
وما خفيا أعظم
يا " توعنا "
أنا لا أفتخر بالعاصمة سألتني أين أسكن فأجبتك..عادي إلا إذا كنت معقد فذاك شأنك.
لكن " تاوعنا "
عندي سؤال:
بربك هل أتعلم الإنجليزية أو الألمانية أو أحد لغات العصر أم البربرية التي لم توضع لها حتى قواعد و حروف كباقي اللغات ؟
أخيراً " تاوعنا "
لا تقولني ما لم أقل،حشا لله أن أكفر منطقة أو حتى شخص بدون بينة و قبل هذا لست أن من يكفر فلان و علان فلا تكن كالإمعة و سط الجدال.
إن كنت مسلما فهنيئاً لك به و نسأل الله لك الثبات عليه.
دع عنك أفكار المقروط و ستتحسن بإذن الله

[helhazzoubir]

نعم العنصرية شيء بغيض
أتمنى أن تزول من كل الأطراف فالمشكلة في رأيي مشكلة التكوين الإنساني الفردي الذي هو حصيلة الإضطهاد والقهر وإنكار الحق في التعبير
فالعنصرية تسري في عروقنا دون أن نشعر لكن على العاقل أن يجاهد نفسه للتخلص منها

[zilou60]

السلام عليكم

البارحة و مع توقف المنتدى لدي قمت بجولة إفتراضية عبر النت لأبحث عن حقيقة الرائحة الكريهة التي شمها الأخ الكريم zeus_dz فوقعت على بعض المواقع و تأكدت من صحة كلام zeus_dz لكن مع اختلاف بسيط و هو أن العنصرية التي ذكرتها كانت في الإتجاه المعاكس.
و بدون إطالة سوف أضع أمامك أخي الكريم مقتطفات من سموم هؤلاء المرضى النفسانيين (و لا أقول الأمازيغ الأحرار لأنه حاشى للأمازيغي الحر أن يكون كذلك) حتى نقف على حقيقة هذه النبتة الخبيثة النتنة التي زرعها الإستعمار الفرنسي، و للأسف الشديد، إستطاعت أن تعشعش في عقول بعض المرضى المهوسين.
و أود أن أشير أني على علم أن هؤلاء البهائم لا يمثلون أبدا إخواننا الأمازيغ الحقيقيين الرجال الأحرار الذين أدركوا مخططات الإستعمار و وقفوا صدا منيعا في وجهها و هم منا و نحن منهم و قد سالت دماؤهم في عروقنا و دماؤنا في عروقهم فاختلطت فاصبحنا جسم واحد لا يتجزأ .
http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/8/12/07/s04g5kfey.jpghttp://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/8/12/08/m8qouosra.jpg


http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/8/12/08/0butk4s7i.jpg

http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/8/12/08/2p6ekpkl6.jpg

http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/8/12/08/5gefuo9si.jpghttp://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/8/12/08/qftmv23j7.jpg

http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/8/12/08/vq9f2ncyp.jpg

http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/8/12/11/ip1usp43d.jpg

[normal-dz]

zilou60 شكرا على هذه النقول. الحقيقة أن الانترنت مليئة بهؤلاء المضى النفسانيين، و اذا عمل جولة في اليوتيوب تسمع ما يندى له الجبين. الكثير الكثير من الحقد تجاه العرب و المسلمين عموما و الغريب أن كل هذا آت فقط من جزائريين من هؤلاء الصنف.
ثم أني بدافع الفضول رحت أقرأ ويكيبيديا عن كره العرب arabophobia (http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Arabism) و صعقت لما وجدت للأسف الشديد أن الجزائر في أول القائمة(ربما ترتيب أبجدي) في انتشار هذا المرض الخبيث الى جانب اسرائيل و هوليود و وسائل الاعلام الموجهة ضد العرب و المسلمين. و المقال لم يذكر الجزائر الا لأن هذا التمييز العنصري موجود بكثرة و ليس العكس كما يدعي صاحب الموضوع.

[م.عبد الوهاب]

لا حول ولا قوة الا بالله

[zilou60]

لا حول ولا قوة الا بالله


و الله هذا ما يسعنا أن نقوله أخي العزيز
و أتمنى أن لا يقع إخواننا الأحرار في هذا الفخ الذي أعده هؤلاء الحاقدين العنصريين الذين يدعون الدفاع عن القضية الأمازيغية و الحقيقة أنهم يحاربون الأمازيغ و قضيتهم بهذه الأفكار و يدفعونهم نحو الإصطدام من أجل مآرب سياسية بحتة.

شكرا على المرور الطيب

[zilou60]

zilou60 شكرا على هذه النقول. الحقيقة أن الانترنت مليئة بهؤلاء المضى النفسانيين، و اذا عمل جولة في اليوتيوب تسمع ما يندى له الجبين. الكثير الكثير من الحقد تجاه العرب و المسلمين عموما و الغريب أن كل هذا آت فقط من جزائريين من هؤلاء الصنف.
ثم أني بدافع الفضول رحت أقرأ ويكيبيديا عن كره العرب arabophobia (http://en.wikipedia.org/wiki/anti-arabism) و صعقت لما وجدت للأسف الشديد أن الجزائر في أول القائمة(ربما ترتيب أبجدي) في انتشار هذا المرض الخبيث الى جانب اسرائيل و هوليود و وسائل الاعلام الموجهة ضد العرب و المسلمين. و المقال لم يذكر الجزائر الا لأن هذا التمييز العنصري موجود بكثرة و ليس العكس كما يدعي صاحب الموضوع.


بالفعل أخي الكريم
و هذا ما وقفت عليه البارحة و أنا أتجول على النت
لكن أنا متأكد أنك لا تجد لهذه الأفكار مكان عند عوام الناس و أن أغلب الأمازيغ برآء منها
لكن هناك فئة أغلبها تعيش وراء البحر تريد أن تجر العوام من الناس نحو الصدام باستخدام الأساليب العاطفية و الظهور في موقف الضحية الذي جرد من أغلى ما يملك
و الحقيقة أن أهدافهم سياسية بحتة لا دخل فيها للثقافة أو التراث
لكن الحمد لله أن هؤلاء قلة لا تأثير لهم و أن الأمازيغ الذين هاجروا إلى مناطق أخرى من الوطن و عايشوا العرب تأكدوا و لمسوا بأنفسهم أن هذا العداء و العنصرية التي يدعون بها هي في حقيقة كذبة كبيرة و خرافة ما أنزل الله بها من سلطان و أصبحنا نرى الأمازيغي يتزوج العربية و العربي يتزوج الأمازيغية و كفى به برهان على عدم وجود هذه النعرة الجاهلية.
و أتمنى من الجميع أن يتعلم الأمازيغية و يجيدها حتى لا يزايد علينا أحد و تنطفئ إلى الأبد هذه النعرة اللعينة و تنتهي مرحلة مظلمة من تاريخنا المجيد.

تحياتي الخالصة لمرورك الطيب

[nadirns]

الاخ زوس
تمنيت ان يكون اسمك مشتقا من احد الرموز الاسلامية وليس من اله وثني في الميتولوجيا الاغريقية.
اما عن موضوع الرائحة العنصرية الكريهة الذي طرحته بنوع من التحامل على الناطقين بالعربية فارى انك مجانب الصواب الى حدود بعيدة.
والواقع ان ما ذكرته يؤكد نظرية شائعة بين من يدعون الامازيغية الا وهي نظرية التباكي والتظاهر بمظهر الضحايا الذين فقدوا هويتهم عنوة وسلخت عنهم انتماءاتهم قسرا، رغم ان الواقع الحديث والقديم ينفي كل هذه الادعاءات ويبطلها، بل حتى ان بحثنا عن مكانة الامازيغ في ظل بومدين (الذي يصفه متطرفوا الامازيغ بالدكتاتورية والعروبية) وما عرف عنه من تشدد فاننا نجدهم تمتعوا بكل ما تمتع به بقية المواطنين كما حرموا مما حرم منه كل الجزائريين.
وان اردنا البحث في من كان سباقا الى طرح النعرة العنصرية فكل الشواهد تكون في غير صالح نظرتك (التي اراها ضيقة مع الاسف)، بداية من كتابهم وزعماء احزابهم وجمعياتهم وخاصة مطربيهم يؤدون اغاني تقطر حقدا على العروبة والاسلام، بداية من جمال علام في السبعينات وادير في الثمانينات ومعطوب في التسعينات واخر قميء الشكل كريه المنظر سيء النطق غريب اللفظ اسمه (اولحلو) من بلدية اغيل علي وليته كان حلوا حديثه كله سباب وشتائم اقرب الى حديث الشوارع في حق العرب وفي حق الاسلام وفي حق الذات الالهية.
وانا اتحداك ان تذكر مطربا واحدا ممن يؤدون بالعربية قد اساء الى الامازيغ. كما اتحداك ان تذكر اديبا واحدا شتم الامازيغ. واتحداك ثالثة ان تاتيني بذكر اسم من اعلام الجزائر نطق بسوء في حق اخوانه.
يا اخي زوس هناك بعض المدن والبلديات في منطقة القبائل لا يمكن للعربي فيها ان يحصل على خبزة يقتات بها. هل يحدث هذا للامازيغ في كل ربوع الجزائر.
ان كانت اجابتك بالنفي ارجوك ان تاتيني بمصدر الرائحة الكريهة.
ملاحظة: اتكلم معك من منطلق اني امازيغي حر لسانا واصلا ومسلم دينا من اعالي جبال برج بوعريريج الشامخة ولكن اترفع عن المزايدة وادعاء انني امتلك الحقيقة كاملة او ارفع لواء الدفاع عن قضية غير مطروحة اصلا.
بعضكم يبحثون عن قطة سوداء في ليلة ظلماء في غرفة مظلمة علما ان القطة غير موجودة اصلا.
شكرا

[جماعي ميلود]

اين صاحب الموضوع
واين الرائحة لتي قلت انها -عمـــــــــــــــــــــــت المنتدى
اذا كانت لك حجج حول ما قلته فتفضل بها واذا لم تكن لديك فلا تكتب ما لاتستطيع الدفاع عنه في المستقبل وقد تبين ان الرائحة والعيب ليس في المنتدى ولا في من اتهمتهم !!!!!
تحياتي

[moussa16]

الاخ زوس
تمنيت ان يكون اسمك مشتقا من احد الرموز الاسلامية وليس من اله وثني في الميتولوجيا الاغريقية.
اما عن موضوع الرائحة العنصرية الكريهة الذي طرحته بنوع من التحامل على الناطقين بالعربية فارى انك مجانب الصواب الى حدود بعيدة.
والواقع ان ما ذكرته يؤكد نظرية شائعة بين من يدعون الامازيغية الا وهي نظرية التباكي والتظاهر بمظهر الضحايا الذين فقدوا هويتهم عنوة وسلخت عنهم انتماءاتهم قسرا، رغم ان الواقع الحديث والقديم ينفي كل هذه الادعاءات ويبطلها، بل حتى ان بحثنا عن مكانة الامازيغ في ظل بومدين (الذي يصفه متطرفوا الامازيغ بالدكتاتورية والعروبية) وما عرف عنه من تشدد فاننا نجدهم تمتعوا بكل ما تمتع به بقية المواطنين كما حرموا مما حرم منه كل الجزائريين.
وان اردنا البحث في من كان سباقا الى طرح النعرة العنصرية فكل الشواهد تكون في غير صالح نظرتك (التي اراها ضيقة مع الاسف)، بداية من كتابهم وزعماء احزابهم وجمعياتهم وخاصة مطربيهم يؤدون اغاني تقطر حقدا على العروبة والاسلام، بداية من جمال علام في السبعينات وادير في الثمانينات ومعطوب في التسعينات واخر قميء الشكل كريه المنظر سيء النطق غريب اللفظ اسمه (اولحلو) من بلدية اغيل علي وليته كان حلوا حديثه كله سباب وشتائم اقرب الى حديث الشوارع في حق العرب وفي حق الاسلام وفي حق الذات الالهية.
وانا اتحداك ان تذكر مطربا واحدا ممن يؤدون بالعربية قد اساء الى الامازيغ. كما اتحداك ان تذكر اديبا واحدا شتم الامازيغ. واتحداك ثالثة ان تاتيني بذكر اسم من اعلام الجزائر نطق بسوء في حق اخوانه.
يا اخي زوس هناك بعض المدن والبلديات في منطقة القبائل لا يمكن للعربي فيها ان يحصل على خبزة يقتات بها. هل يحدث هذا للامازيغ في كل ربوع الجزائر.
ان كانت اجابتك بالنفي ارجوك ان تاتيني بمصدر الرائحة الكريهة.
ملاحظة: اتكلم معك من منطلق اني امازيغي حر لسانا واصلا ومسلم دينا من اعالي جبال برج بوعريريج الشامخة ولكن اترفع عن المزايدة وادعاء انني امتلك الحقيقة كاملة او ارفع لواء الدفاع عن قضية غير مطروحة اصلا.
بعضكم يبحثون عن قطة سوداء في ليلة ظلماء في غرفة مظلمة علما ان القطة غير موجودة اصلا.
شكرا


السلام عليكم
شهادتك تعد سهم أضنه سيكون موجع في وجه المقروط أو الإله الوثني زوس
هو رمز للنعصرية " المعطوبية " في المنتدى و أحتار لما يتباكى في هذا الموضوع

[nadia444]

سلام الله عليكم،أخي لا أجد شيئا اضيفه على ما قاله الأعضاء غير أني أقول لك في بلدتي رغم اننا عرب كما تصفوننا لكن هناك الأمازيغ،وعندما نذهب الى الطبيب مثلا تجد النساء يبدأن بالتحدث بالقبائلية ويتغامزن ويضحكن وهذا الأمر كان يضايق أختي كثيرا فتقول لي (شوفي كفاه يديروا مايحشموش )أقول لها الله يسهل عليهم وربي يهديهم،لكن اعتبرناه قلة تربية ولم نقل عنصرية أبدا،أخي لا تعتبر العربية عدوا لك يكفيك فخرا أنها لغة القران،وأنها لغة أهل الجنة،والله لا أجد متعة في أي لغة أخرى مثل العربية وعندما أكون بجانب الأجانب أفضل الحديث بالعربية ولا تهمني نضراتهم أبداً، كما لا أحد منعك من تكلم لغتك أو الافتخار بأصلك،على العكس بل أنتم تتقنون العربية بينما نحن لا نتقن لغتكم،كما أنه لا مانع من تعلم الأمازيغية لكن لمن يريد ذلك وليس بالغصب،في الأخير لا تنسى أن هناك من يريد تطبيق سياسة( فرق تسد) لا لشيء إلا لزرع الفتن وإثارة المشاكل،فلا تكن وسيلة في يد أناس يملوءون رأسك بأشياء لا وجود لها،سلامي

[zilou60]

وين راك يا صاحب الموضوع ؟؟؟
يبدو لي ما راكش "ذارقاز" كيما يقولوا خاوتنا القبايل

[zilou60]

كنت أعتقد أنك صاحب فكر و قضية
لكن يبدو لي أنك لم تكن تتوقع الرد الحاسم
لذا قررت الإنسحاب عوض المواجهة
لأنك أدركت أنك دخلت في معركة خاسرة
لذا أتمنى أن تعيد حساباتك قبل أن تخوض في موضوع لا تحصى نتائجه.

تحياتي . . .

[تأمل عقل]

فكان ردك على الموضوع بحجم عقلك الصغير المعشش فيه أفكار الزنديق صاحب الصورة الرمزية التي تضعها.
ومع دوران الحوار معك و جدك عنصري بربري همجي للعروبة،فلا ...
ليس معقولا ولامقبولا مثل هذا الكلام ,في منتدانا هذا.(ادفع بالتي هي أحسن...)صدق الله العظيم.
تجنبوا التعميم إخوتي تسلموا,ولانتهم إدارة المنتدى أنها تتعمد.
المنتدى مفتوح لكل العقول ,ليس منظمة سرية أو حزب سياسي أو...بحيث يمكن معرفة مستوى وانتماء وفلسفة كل عضو.
لنقابل مانتصور أنه شر بالخير
لنحسن لمن أساء إلينا,وليس فقط لمن احسن إلينا.
الكلمة ترفع الإنسان أو تضعه

[أبوصلاح الدين]

لم نلاحظ بكل صدق أي رائحة عنصرية كما يقول صاحب الموضوع
هناك اختلاف وأحيانا سوء تفاهم او سوء تفسير للكلام
هذا كل مافي الأمر
كنا ولا زلنا من المداومين علي زيارة منتدي الشروق ولم نلاحظ هذا قط
والله أعلم.
ربما هناك عنصرية عند فئة قليلة لايتجاوز عددهم أصابع اليد.
وهؤلاء استثناء
ومتي كان الاستثناء قاعدة؟

[SAM1989]

لا أعلم لم الكثيرون يعتبرون الأمازيغ حالة خاصة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عباد مثل أي مواطن في هذه البلاد يعانون ما نعاني و يتكلمون ما نتكلم و نشترك في الكثير من العادت الطيبة
فليسقط تيار الاستقلال منهم و ليخسئوا كما خسئ أسيادهم من قبل

[moussa16]

فكان ردك على الموضوع بحجم عقلك الصغير المعشش فيه أفكار الزنديق صاحب الصورة الرمزية التي تضعها.
ومع دوران الحوار معك و جدك عنصري بربري همجي للعروبة،فلا ...
ليس معقولا ولامقبولا مثل هذا الكلام ,في منتدانا هذا.(ادفع بالتي هي أحسن...)صدق الله العظيم.
تجنبوا التعميم إخوتي تسلموا,ولانتهم إدارة المنتدى أنها تتعمد.
المنتدى مفتوح لكل العقول ,ليس منظمة سرية أو حزب سياسي أو...بحيث يمكن معرفة مستوى وانتماء وفلسفة كل عضو.
لنقابل مانتصور أنه شر بالخير
لنحسن لمن أساء إلينا,وليس فقط لمن احسن إلينا.
الكلمة ترفع الإنسان أو تضعه

معك حق لكن لو أتيت بالنقاش من البداية إلى النهاية
هكذا يتأمل العقل السليم !!!

[Aksilus]

السلام عليكم....
يحاول اليهود إيجاد طريق "بيولوجي" لإكتشاف الجينات "اليهودية"....لكنهم لم يفلحوا (حتى الآن!)..
هذا لأخبرك أخي العزيز أنه لا يمكن التأكد 100% من أمازيغيتك!..ربما أنت عربي "قُح" تغيّر لسان أجدادك لمجاورتهم الأمازيغ؟
أو ربما (كما يدّعي بعض المؤرخين)إن كنت أشقرا أنت من أحفاد الونداليين!!(477-533)
وعليه فلا يمكنك الجزم سوى أنك : جزائري....
صدّقني هذا يكفي!

[normal-dz]

السلام عليكم....
يحاول اليهود إيجاد طريق "بيولوجي" لإكتشاف الجينات "اليهودية"....لكنهم لم يفلحوا (حتى الآن!)..
هذا لأخبرك أخي العزيز أنه لا يمكن التأكد 100% من أمازيغيتك!..ربما أنت
سلام صاحبي
الحقيقة أنه يمكن ذلك حسب زعم مؤسسة National Geographics الشهيرة التي لديها مشروع اسمه: The Genographic Project بحيث ترسل اليهم عينة من اللعاب من داخل الفم فيعطونك البصمات الوراثية الموجودة في مورثاتك و هي كافية لمعرفة العرق أو الأعراق التي ينتمي اليها الواحد.
من يهمه هذا الموضوع فعليه بمراجعة موقعهم (https://genographic.nationalgeographic.com/genographic/participate.html)و التسجيل في المشروع.
للعلم المشاركة غير مجانية لكن تستفيد منها بالحصول على DVD و بعض المطبوعات .

[Aksilus]

سلام صاحبي
الحقيقة أنه يمكن ذلك حسب زعم مؤسسة national geographics .
شكرا صديقي...أعتقد أنك أجبت عنّي...
قرأت بحثا منذ سنوات (لم أعد أذكر صاحبه)يؤكدون فيه إستحالة التوصل إلى ذلك لأسباب "تقنية" لا ألم بها ولن أدعي ذلك..
لكن من يدري ربما تغيرت المعطيات...شكرا تدخلاتك في محلها دوما وتضفي الإحترافية على المواضيع مهما بلغت "تفاهتها"..كهذا!


ما يقولونه في الموقع الذي أشرت إليه
Vous ne recevrez pas une analyse en pourcentage de vos origines génétiques, par ethnie, race ou origine géographique. Et vous ne recevrez pas non plus de confirmation d'une association à une tribu ou un groupe ethnique particulier.

En outre, il ne s'agit pas d'une étude généalogique. Vous n'apprendrez rien sur vos arrière-grands-parents ou autres parents proches, et votre piste ADN ne mènera pas nécessairement à l'endroit où vous vivez actuellement. Vos résultats révèleront plutôt l'histoire anthropologique de vos ancêtres maternels ou paternels directs - où ils vivaient et comment ils ont migré autour du monde il y a de nombreux milliers d'années.

[icer]

السلام عليكم....
يحاول اليهود إيجاد طريق "بيولوجي" لإكتشاف الجينات "اليهودية"....لكنهم لم يفلحوا (حتى الآن!)..
هذا لأخبرك أخي العزيز أنه لا يمكن التأكد 100% من أمازيغيتك!..ربما أنت عربي "قُح" تغيّر لسان أجدادك لمجاورتهم الأمازيغ؟
أو ربما (كما يدّعي بعض المؤرخين)إن كنت أشقرا أنت من أحفاد الونداليين!!(477-533)
وعليه فلا يمكنك الجزم سوى أنك : جزائري....
صدّقني هذا يكفي!


http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/789.gif
http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/tamayoz.gif

http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/sm5.gif http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/sm5.gif http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/sm5.gif

[normal-dz]

شكرا صديقي...أعتقد أنك أجبت عنّي...
قرأت بحثا منذ سنوات (لم أعد أذكر صاحبه)يؤكدون فيه إستحالة التوصل إلى ذلك لأسباب "تقنية" لا ألم بها ولن أدعي ذلك..
لكن من يدري ربما تغيرت المعطيات...شكرا تدخلاتك في محلها دوما وتضفي الإحترافية على المواضيع مهما بلغت "تفاهتها"..كهذا!

شكرا على كلامك الجميل و على ردك القوي.
الحقيقة أعدت قراءة ما هو مكتوب في الصفحة و اكتشفت أني كنت تسرعت(ربما لأن الامر غير مهم كثيرا بالنسبة لي) و قرأت قراءة عابرة و سطحية لذلك أرجو ألا يلتفت أحد الى ما كنت كتبه فهو غير صحيح.

[Aksilus]

شكرا على كلامك الجميل و على ردك القوي.
الحقيقة أعدت قراءة ما هو مكتوب في الصفحة و اكتشفت أني كنت تسرعت(ربما لأن الامر غير مهم كثيرا بالنسبة لي) و قرأت قراءة عابرة و سطحية لذلك أرجو ألا يلتفت أحد الى ما كنت كتبه فهو غير صحيح.
يا صديقي أنت ذخر للمنتدى وبدون مجاملة!cupidarrow
ويسعدني الإحتكاك بأمثالك

[جميلة باب الواد]

اعتقد يكفي القول انه كلنا من ادم و ادم من تراب
و اي عنصري فوق الأرض هو انسان واهم يبحث عن تميز مفقود
سلام

[icer]

اعتقد يكفي القول انه كلنا من ادم و ادم من تراب
و اي عنصري فوق الأرض هو انسان واهم يبحث عن تميز مفقود
سلام

و اي عنصري فوق الأرض هو انسان واهم يبحث عن تميز مفقود

بارك الله فيك هذا الكلام الصح و هذه هي رسالة الاسلام "لا فرق إلا بالتقوى"
صالح الأعمال من واجبات العبادة، و حسن الخلق و المعاملة مع الناس.

[zeus_dz]

اولا اقدم اعتذاري و اسفي لفترة الغياب هذه و التي جعلتني اتأخر عن الرد ي موضوعي هذا و الذي حسبما ارى حرك مشاعر النخوة و العروبة و الشجاعة لدى البعض
لكن ما لاحظته ان المشكلة الواقع فيها اخواننا في حالة النكران لشديد التي يعيشونها فالعلماء لطالما اكدو ان تجاوز حالة النكران يعتبر اهم و اصعب مرحلة في العلاج
ارجوا نصل لمرحلة يمكننا فيها مناقشة واقع حياتنا بدون تحفظات تقتل افكارنا و تلجم حريتنا

[المنصور]

السلام عليكم....

يحاول اليهود إيجاد طريق "بيولوجي" لإكتشاف الجينات "اليهودية"....لكنهم لم يفلحوا (حتى الآن!)..
هذا لأخبرك أخي العزيز أنه لا يمكن التأكد 100% من أمازيغيتك!..ربما أنت عربي "قُح" تغيّر لسان أجدادك لمجاورتهم الأمازيغ؟
أو ربما (كما يدّعي بعض المؤرخين)إن كنت أشقرا أنت من أحفاد الونداليين!!(477-533)
وعليه فلا يمكنك الجزم سوى أنك : جزائري....

صدّقني هذا يكفي!


اضافة بسيطة اخي الكريم
ان الاصل البربري يعود الى جذور عربية

[zeus_dz]

أخي الكريم zeus_dz

لم أرى لحد الآن أحدا شتم أو قال كلاما بذيئا في حق الأمازيغ الرجال الأحرار
و من يستطيع أن يقول أن الأمازيغ "هم حركى لفرنسا كما ذكرت" و جبال جرجرة هي آخر قلعة سقطت في قبضة الإستعمار بعد قتال عنيف ؟؟؟
و من يستطيع أن يقول "أن الأمازيغ ليسوا بمسلمين كما تفضلت" و ما سميت بمنطقة الزواوة إلا لكثرة زوايا تحفيظ القرآن و كانت هذه المنطقة قلعة للعلم و العلماء و أشهر العلماء الجزائريين كانوا أمازيغ ؟؟

لكن أرجو منك أخي الكريم أن تعطيني رأيك حول ما هو مكتوب في هذه الصور و خصوصا ما مسطر بالأحمر

http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/8/11/04/nefg6562l.jpg


http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w0kvpz47xgs82rf/2009/8/11/04/koauhopuk.jpg

و الآن أنا أتحداك لو تستطيع أن تأتيني بأحد يتكلم في الأمازيغ بهذه الوقاحة التي تشبه النازية: الدم النقي و فاهمين و مربيين

ملاحظة: بإمكانك التأكد من صحة هذا الكلام في رابطين التاليين:
هــــــــــــــــــنا (http://www.la-kabylie.com/forum/viewtopic.php?t=710)
و هــــــــــــــنا (http://www.la-kabylie.com/forum/viewtopic.php?t=245)


يا خويا وعلاش رحت بعيد لوكان سألتني كنت نعطيك ما يشفي غليلك و دعنى نبقى في منتدى الشروق الذي نعايشه يوميا لان ما يحدث من فضائح في المنتديات سنبقى شهورا معه و لن ينتهي من (الطرفين طبعا )
المهم هاته بضع امثلة فقط حتى تفهم انني لا اتكلم من فراغ:


1-رد: يا المنصور شارك معنا برأيك..

[QUOTE=saoudtalal75;781651]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saoudtalal file:///C:/DOCUME%7E1/Client/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.gif (http://www.echoroukonline.com/montada/showthread.php?p=756701#post756701)
هذا أكبرُ دليل على أنك لم تقرأه أنت أبدا وإنما سمعت ببعض قصصه في المقاهي ...
وأمثالكم... تضعونها بها ..

(واقرأ التاريخ)

فلما جئتم أنتم بجبروتيّتكم وجَهلوتِيّتِكم (على وزن جبروت وملكوت ..).. أردتم إشعال الفتيل الذي ظل منزوعا لمدة 14 قرنا ..
والفتنة نائمة لعن الله من أيقظها

يا اخي الحبيب الا تعتقد انك تجاوزت حدك ولم تلزم غرزك واسأت الادب بعد ان اسأت الظن وكلفت نفسك ما لا تطيق فان كنت ناصحا فما هكذا تؤكل الكتف وان كنت مهددا فلم تبلغ شيئا ..... كما انك رحت تكيل التهم جزافا وترميني بها وتنسبها الي وكأنني اشتري البربر وابيعهم رقيقا في سوق النخاسة(و لا في احلامك) ...اسمع رحمك الله الاولي بكلامك هذه ان يكون موجها لبني جلدتك الذين اساؤوا الى تاريخهم قبل غيرهم وباعوا ذممهم مقابل شوكة الدنيا وحطامها وتنصروا وتعصبواااااااااا ورضعوا من امهم فرنسا واقاموا الاكاديميات البربرية الماسونية فيها لا لشيء الا لفصل الشرق عن الغرب وو وو ...فانا عادة لاارد الشتائم انما يكفيني التمعن قليلا في توقيعي (لا انت لا تشتم بل تطلق السموم بدل ذلك)

2- المنصور (http://www.echoroukonline.com/montada/member.php?u=102208)
عضو متميز
file:///C:/DOCUME%7E1/Client/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.gif

file:///C:/DOCUME%7E1/Client/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image002.gif (http://www.echoroukonline.com/montada/member.php?u=102208)




file:///C:/DOCUME%7E1/Client/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif
file:///C:/DOCUME%7E1/Client/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image004.gif

file:///C:/DOCUME%7E1/Client/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image005.gifرد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zeus_dz file:///C:/DOCUME%7E1/Client/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image006.gif (http://www.echoroukonline.com/montada/showthread.php?p=708996#post708996)
ا ...لوناس ولد حرا و مات حرا..

نعم عاش يسب العرب والمسلمين ومات يسب العرب و المسلمين
صدق الذي سماكم أبناء فرنسا (هل تلوموننا بعد امر كهذا) الـغـضـب

3- المنصور (http://www.echoroukonline.com/montada/member.php?u=102208)
عضو متميز
file:///C:/DOCUME%7E1/Client/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.gif

file:///C:/DOCUME%7E1/Client/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image002.gif (http://www.echoroukonline.com/montada/member.php?u=102208)




file:///C:/DOCUME%7E1/Client/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif
file:///C:/DOCUME%7E1/Client/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image004.gif

file:///C:/DOCUME%7E1/Client/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image005.gifرد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zeus_dz file:///C:/DOCUME%7E1/Client/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image006.gif (http://www.echoroukonline.com/montada/showthread.php?p=709409#post709409)
حيوان مثلك لا يستهل اي رد ..
هذا الحيوان كرمه ربه
قال عزوجل*ولقد كرمنا بني آدم*

وقال أيضا *ولقد خلقنا الانسان في احسن تقويم*

اللهم اغفر لقومي فهم لايعلمون

ابناء الكاهنة (و فخورون بذلك اشد فخر) وفرنسا واحفاد كسيلة (نعم ابناء كسلة و ماسينيسا و يوغرطة و تكفاريناس و تنهنان و لالة نسومر كاش ما عندك مشكل)
قتلة الصحابة والمجاهدين في الجبال ايه يا دنيا

4- 13-08-2009, 02:33 AM رقم المشاركة : 80 (http://www.echoroukonline.com/montada/showpost.php?p=777213&postcount=80)
moussa16 (http://www.echoroukonline.com/montada/member.php?u=64713)
شروقي
file:///C:/DOCUME%7E1/Client/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.gif

file:///C:/DOCUME%7E1/Client/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image002.jpg (http://www.echoroukonline.com/montada/member.php?u=64713)




file:///C:/DOCUME%7E1/Client/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif
file:///C:/DOCUME%7E1/Client/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image004.gif

file:///C:/DOCUME%7E1/Client/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image005.gifرد: متجلببة في سن الثالثة - للتعليق-

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zeus_dz file:///C:/DOCUME%7E1/Client/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image006.gif (http://www.echoroukonline.com/montada/showthread.php?p=764383#post764383)
لم تعتبرون كشف الواقع باساءة للاسلام تريدون الابقاء على تلك الصورة الكاملة غير مخدوشة كأن المتبرقعات ملائكة و غيرهن شياطين
في حين يا المشبح من برى واش حوالك من داخل
الحمد لله الذي ينظر لقلب عبده و ليس لبرقعه
صحا " تواعنا "
ها قد عدت لسابق عهدك المقروط شغال في دماغك من جديد.
أنا عندي متجلببة خير من متبرجة سافرة.
هل يرتدون الجلباب في منطقتكم أم هو حرام ؟
أعتقد أن الأكثرية ترتدي " الحجاب coupé cabriolet "
?????????????????????????????????
5- شروقي
file:///C:/DOCUME%7E1/Client/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.gif

file:///C:/DOCUME%7E1/Client/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image002.jpg (http://www.echoroukonline.com/montada/member.php?u=64713)




file:///C:/DOCUME%7E1/Client/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif
file:///C:/DOCUME%7E1/Client/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image004.gif

file:///C:/DOCUME%7E1/Client/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image005.gifرد: ساركوزي": ارتداء النقاب "غير مرحب به" في فرنسا !

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zeus_dz file:///C:/DOCUME%7E1/Client/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image006.gif (http://www.echoroukonline.com/montada/showthread.php?p=709387#post709387)
خروجك عن الموضوع يبين ضعفك في النقاش حول الموضوع ذاته
معطوب لوناس ...دافع عن حقه في ممارسة تقاليده... تكلم لغته...المحافظة على اصالته..تعريف بتاريخه ..شئتم ام ابيتم ابدا لن تمحوا الامازيغية من هذه الارض
الموضوع يلوم فرنسا على عنصرية...لكنكم اشد عنصرية من كل امة تودون محو اي صورة لثقافة اخرى غير ثقافة الوهابية( يا ليتكم ناديتم للعودة لى اصالتنا ) لكن تفتخرون بالتشدق للخليجيين ..عنصرية اشد ايلاما لانها تقام باسم الاسلام و هذه هي المصيبة
معطوب سيبقى رمزا لكل المازيغ قبايل و شاوية و ميزاب و توارق نال احترام العرب( ليس انت و امثالك طبعا فانتم لا تعترفون الا بمن اتى من المشرق لضعف في شخصيتكم)

كنت في فيس بووك مناقشا مقاوما لمجموعة من الصهاينة دفاعا عن فلسطين و ظننت انهم اشد البشر تعندا و عنصرية ..لكن استفقت على ان في وطني من يتفوقون عليهم بامتياز
معطوب لم ندعي عصمته من الخطأ...لكن نضاله يستحق كل تقدير و احترام..لا مجال للتشكيك في وطنيته و قد اثبت ذلك مرارا و تكرارا في الوقت الي كان البعض هارب من البلاد و يروح انجلترا بلجوء سياسي..
و ان كان لك دليل يا عنصري فالتأتي به
أناقشك في أي موضوع تشاء يا معطوب
الوهابية... إظهر وبان عليك الأمان؟
تتكلم عن نضال المرتزق فأن أدعوك أن تأتي بأي تصريح له أو أغنية تدعو إلى النضال؟
كلها تدعو إلى العنصرية و الجهوية و الحروب على العرب و حتى المسلمين أغلبية أتابعه مثلك إنسلخو من الملة و تنصرو وقبره في بني دوالة أصبح شبيه بالمقام يتبرك فيه على طريقة الصوفية القبورية و هو لم يتغنى يوم بالشاوية أو بني ميزال فأحذر يا فتى أن تدلس على الناس الحقائق فالمقروط هذا عنصري و أنا أوضح ذلك و أغانيه دليل على ما أقول.
أنا أحب أرض الحجاز مهبط الوحي و خير بقاع الأرض مدفن الرسول الأعظم صلى الله عليه وسلم
وأنا ما كنت لأخرج عن الموضوع إلا بنعتك للمتنقبات بالكائن الغريب ؟؟
في تيزي وزى و أغلب المداشر الحجاب عار و ممنوع على البنات بل التبرج و السفور هو المطلوب عندهم و التعري هي موضتهم و طباً هناك إستثناءات قليلة
فأي موضوع تحب أن أناقشك فيه
من ميشلي لبني دوالة لتسافت لعين الحمام لأربعاء ناثيراثن عزازقة و البقية
http://www.echoroukonl (http://www.echoroukonline.com/montada/showthread.php?t=95435&page=7)ine.com/montada/showthread.php?t=95435&page=7 (http://www.echoroukonline.com/montada/showthread.php?t=95435&page=7)
6- (http://www.echoroukonline.com/montada/member.php?u=94906)

محمد الغاضب (http://www.echoroukonline.com/montada/member.php?u=94906) عضو مبتدئ
http://www.echoroukonline.com/montada/images/rating/rating_1.gif







http://www.echoroukonline.com/montada/ramden-qafleh/statusicon/user_offline.gif
http://www.echoroukonline.com/montada/ramden-qafleh/reputation/reputation_pos.gif
http://www.echoroukonline.com/montada/ramden-qafleh/misc/im_msn.gif (http://www.echoroukonline.com/montada/showthread.php?t=102578&page=17#)
http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/icon1.gif رد: يا zeus_dz شارك معنا برأيك..
وأخيرا جاء محمد العاضب :
ما معنى الأمازيغية
وهل لها وجود أصلا
هل يمكننا أن نصنع حاسوبا بهذه اللهجة
هل يكتب القرآن بها
لنكن منطقيين ...... أو نترك الحصارات البائدة كلها تعود من أرشيف الدنيا
لا وجود للعة اسمها الأمازيعية
العالم لا يعترف بهكذا وجود
وليفهم كل ذو قلب ولب الجهل و ما يدير

*
ابراهيموفيتش (http://www.echoroukonline.com/montada/member.php?u=116615) عضو نشيط
http://www.echoroukonline.com/montada/images/rating/rating_1.gif






http://www.echoroukonline.com/montada/ramden-qafleh/statusicon/user_offline.gif
http://www.echoroukonline.com/montada/ramden-qafleh/reputation/reputation_pos.gif

http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/icon1.gif رد: يا zeus_dz شارك معنا برأيك..
لا امازيغية ولا هم يحزنون تفرغ لتعلم لغة اخرى
انصحك بااللغة الفارسية

-
الإدر يسي (http://www.echoroukonline.com/montada/member.php?u=76636) عضو نشيط
http://www.echoroukonline.com/montada/images/rating/rating_1.gif






http://www.echoroukonline.com/montada/ramden-qafleh/statusicon/user_offline.gif
http://www.echoroukonline.com/montada/ramden-qafleh/reputation/reputation_pos.gif

http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/icon1.gif رد: يا zeus_dz شارك معنا برأيك..
انا لوكان ياخذوا رايي ينحيوها من دار الدنيا خير ...هكذا الناس اكل تتهنى...قالوا الأمازيغية قالوا...لغة البرابرة (المتخلفين....)


و الكثير الكثير من الردود التي تبين الجهل المنتشر بالقضية الامازيغية

[moussa16]

و الله غريب أمرك ياهذا
ألا تكفيك الردود الواردة في هذا الموضوع التي جاءت مخالفة لمبتغاك ؟
ثم كيف تنقل نصف الكلام ؟
أنقل رابط الموضوع كامل و دع الناس تحكم..
أنا قلت لك أفكارك نابعة من صاحب الصروة الرمزية التي تحملها الزنديق الذي نشر فيكم الحقد على العربية و الإسلام،و كل الردود التي أتيت بها للتباكي و تلبس ثوب الضحية كانت ردت فعل على الأفكار الهمجية التي تحاول زرعها.
فلا تتباكى ... الجزائري له هم أكبر من سخفاتك

[zeus_dz]

السلام عليكم
حياك الباري يا عابر سبيل مروك المعرف الجديد
ردك ليس بالغريب فقد قلت ووفيت
بارك الله فيك أخي الحبيب جابر



على الأقل رد السلام ؟
شوف " تاوعنا "
قتلك رك بديت توالف جابلي ربي ...

أنا لم أخرج عن الموضوع فمباشرة بعد وصفك للمتجلببة بالخيمة أو ما شابه عرفت أنك من عشاق الزنديق مقروط عليه من الله ما يستحق.
هذا كل ما في الأمر و أتى أمازيغي مثلك بالدليل مقطع من أغنية لزنديق ترجمها لنا الاخ فريد ليتوضح للكل أنه يستهزء بالحجاب !!
وما خفيا أعظم
يا " توعنا "

أنا لا أفتخر بالعاصمة سألتني أين أسكن فأجبتك..عادي إلا إذا كنت معقد فذاك شأنك
.الله يهديك لكن واش معنتها بوبلاد آه كشغل تستهزئ بيا علما انك ما تعرفني و لا تعرف وين نسكن ..حتى لو انني من اقصى بقعة في هذي البلاد ما عندك حتى افضلية يا شيخ
بيناتنا انا تانيك وليد العاصمة و الوالد كذلك لكن ابدا لن انكر اصلي
لكن " تاوعنا "
عندي سؤال:
بربك هل أتعلم الإنجليزية أو الألمانية أو أحد لغات العصر أم البربرية التي لم توضع لها حتى قواعد و حروف كباقي اللغات ؟
ما لم تفهمه او بالاحرى ترفض فهمه لا احد طلب منك او فرض عليك تعلم الامازيغية ..لكن يجب عليك ان تتعلم احترام الاخر و تنقص من استهزائك و استتارك بآراء و مبادئ الاخرين ( ما فيها والو كتتعلم حاجة مليحة ) اتعجب كيف تنددون بظروف و معاملة الاوروبيين لمهاجرينا في حين انتم هنا فقط لا تحترمون غيركم

أخيراً " تاوعنا "
لا تقولني ما لم أقل،حشا لله أن أكفر منطقة أو حتى شخص بدون بينة و قبل هذا لست أن من يكفر فلان و علان فلا تكن كالإمعة و سط الجدال.
إن كنت مسلما فهنيئاً لك به و نسأل الله لك الثبات عليه.
دع عنك أفكار المقروط و ستتحسن بإذن الله



ا لحمد لله الردود موجودة و الشواهد مذكورة

[zeus_dz]

و الله غريب أمرك ياهذا
ألا تكفيك الردود الواردة في هذا الموضوع التي جاءت مخالفة لمبتغاك ؟
ثم كيف تنقل نصف الكلام ؟
أنقل رابط الموضوع كامل و دع الناس تحكم..
أنا قلت لك أفكارك نابعة من صاحب الصروة الرمزية التي تحملها الزنديق الذي نشر فيكم الحقد على العربية و الإسلام،و كل الردود التي أتيت بها للتباكي و تلبس ثوب الضحية كانت ردت فعل على الأفكار الهمجية التي تحاول زرعها.
فلا تتباكى ... الجزائري له هم أكبر من سخفاتك

اليست تلك ردودك الست قائلها لا تخلط الامور و تستغبينا الامور واضحة و لست هنا لاتباكى بل لادافع عن حق لي
تقول منطقة لا ترتدي الحجاب و تفضل العري ثم تني لتقول انه موجه لمعطوب هههه ايه مسكين يا حليلك

[moussa16]

ا لحمد لله الردود موجودة و الشواهد مذكورة

أرى انك كلك عقد
ودرجة الإستعاب عندك ضعيفة
لما تتمسك في الفرع و تترك الأصل؟
سالتني أين أسكن فقلت لك العاصمة نقطة و انتهى.
لما تقولني ما لم أقل يا هذا !!!
ضف إلى ذلك لا يهمنى أين تسكن و لا أريد أن اعرف.
علقت فقط على وصفك لصاحبة الجلباب بالكائن الغريب ؟
هل هذا وصف يصدر عن مسلم ( إن كان يصلى طبعاً ) ؟
لا أكيد لكن أنت متأثر بالمقروط و هذا داء لا ينفعه دواء إلا الشريعة الإسلامية.
المسلم لا يقول : جابلي ربي فهذا خطأ

[colla]

السلام عليكم

ازوول فلاك


الصراحة اخي حسب مافهمت ان نيتك محاربة العنصرية لكن للاسف هناك من استغلها لنشر الفتن واحياء العنصرية التي لم تكن ولن تكون ان شاء الله

الله غالب كاين اعضاء هذا وين لحقت لهم الانترنت في 2008 وحبوا يلعبوها وينشروا تاريخ ويفرضوا رواحهم هنا

تجد اغلبية لا يفقه شيء ويجادل ففيما لا يعنيه

المهم حبيت نرد على الذي قال ان الامازيغ هم من يتهجم على الاسلام

اولا انا ضد الفن والمنافقين والشياطين من اي لغة كانت

اما نخصص في الفن الامازيغي من يريد البحث يبحث

وهي عبارة عن رد فعل الشعب والتعبير عن الرفض للموقف في الوقت الذي سكت وخرص الكثيرين

على كل كل الفنانين الذي ذكرهم ولد البرج لم يتهجموا على الاسلام غير الزنديق -اولحلو- الذي تهجم صحيح على الاسلام ربي يهديه


على كل من اراد ان يحاو من الان فصاعدا في مثل هذه المواضيع ان يقرا التاريخ الجزائري والاصل ولا يستدل باقوال ولا كتب الاطفال ويترك مبدا العصبية والاستدلال الصبياني على جنب

واهم شيء اتفق به كل الاخوة في الردود هو الاسلام وهو اكبر صدمة للحاقدين على الجزائر ولاسلام وهذا هو المفيد

[moussa16]

اليست تلك ردودك الست قائلها لا تخلط الامور و تستغبينا الامور واضحة و لست هنا لاتباكى بل لادافع عن حق لي
تقول منطقة لا ترتدي الحجاب و تفضل العري ثم تني لتقول انه موجه لمعطوب هههه ايه مسكين يا حليلك

طيب انا زرت منطقة القبائل كذى مرة
و الزائر لها أول مرة يحس و كأنه في باريس !!!!
ليس بالعمران و و الطرقات و النظافة إلخ من مظاهر التقدم.
بل من العري الفاضح و طريقة تعامل الناس فيما بينهم و خصوصا مع الأجنبي
لم أرى و لا واحدة ترتدي الجلباب ؟؟؟
غير حجاب كبرييولي !!
ومن باب العدل
أحترم كثيراً سكان القبائل المتزمين بدين الله الإسلام
نعود للمقروط
نعم قلتها و لازلت
كان يهاجم الإسلام و ينشر الحقد على كل ما هو عربي إسلامي و من نتائج أفكاره أنت مثلاً

[zeus_dz]

أرى انك كلك عقد
ودرجة الإستعاب عندك ضعيفة
لما تتمسك في الفرع و تترك الأصل؟
سالتني أين أسكن فقلت لك العاصمة نقطة و انتهى.
لما تقولني ما لم أقل يا هذا !!!
ضف إلى ذلك لا يهمنى أين تسكن و لا أريد أن اعرف.
علقت فقط على وصفك لصاحبة الجلباب بالكائن الغريب ؟
هل هذا وصف يصدر عن مسلم ( إن كان يصلى طبعاً ) ؟
لا أكيد لكن أنت متأثر بالمقروط و هذا داء لا ينفعه دواء إلا الشريعة الإسلامية.
المسلم لا يقول : جابلي ربي فهذا خطأ

حقك علي يا عالمنا و فقيهنا الجليل للاخوة من فضلكم ماذا تفهمون مما يلي
شروقي

file:///C:/DOCUME%7E1/Client/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.gif


file:///C:/DOCUME%7E1/Client/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image002.jpg (http://www.echoroukonline.com/montada/member.php?u=64713)






file:///C:/DOCUME%7E1/Client/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image003.gif

file:///C:/DOCUME%7E1/Client/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image004.gif

file:///C:/DOCUME%7E1/Client/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image005.gifرد: متجلببة في سن الثالثة - للتعليق-

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zeus_dz file:///C:/DOCUME%7E1/Client/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image006.gif (http://www.echoroukonline.com/montada/showthread.php?p=764383#post764383)

لم تعتبرون كشف الواقع باساءة للاسلام تريدون الابقاء على تلك الصورة الكاملة غير مخدوشة كأن المتبرقعات ملائكة و غيرهن شياطين
في حين يا المشبح من برى واش حوالك من داخل
الحمد لله الذي ينظر لقلب عبده و ليس لبرقعه

صحا " تواعنا "
ها قد عدت لسابق عهدك المقروط شغال في دماغك من جديد.
أنا عندي متجلببة خير من متبرجة سافرة.
هل يرتدون الجلباب في منطقتكم أم هو حرام ؟
أعتقد أن الأكثرية ترتدي " الحجاب
coupé cabriolet


اليس هذا بردك

[moussa16]

لم تعتبرون كشف الواقع باساءة للاسلام تريدون الابقاء على تلك الصورة الكاملة غير مخدوشة كأن المتبرقعات ملائكة و غيرهن شياطين


في حين يا المشبح من برى واش حوالك من داخل
الحمد لله الذي ينظر لقلب عبده و ليس لبرقعه







صحا " تواعنا "

ها قد عدت لسابق عهدك المقروط شغال في دماغك من جديد.
أنا عندي متجلببة خير من متبرجة سافرة.
هل يرتدون الجلباب في منطقتكم أم هو حرام ؟
أعتقد أن الأكثرية ترتدي " الحجاب
coupé cabriolet





اليس هذا بردك






هذا ردي نعم و لا أضن أني مخطأ
بعدما إكتشفت أنك من عشاق المقروط و ذلك من خلال وصفك للمتجلببة بالكائن الغريب فلما لا تتحلى بالشجاعة و تنقل لنا ذلك الرد ؟؟؟

[zeus_dz]

طيب انا زرت منطقة القبائل كذى مرة
و الزائر لها أول مرة يحس و كأنه في باريس !!!!
ليس بالعمران و و الطرقات و النظافة إلخ من مظاهر التقدم.
بل من العري الفاضح و طريقة تعامل الناس فيما بينهم و خصوصا مع الأجنبي
لم أرى و لا واحدة ترتدي الجلباب ؟؟؟
غير حجاب كبرييولي !!
ومن باب العدل
أحترم كثيراً سكان القبائل المتزمين بدين الله الإسلام
نعود للمقروط
نعم قلتها و لازلت
كان يهاجم الإسلام و ينشر الحقد على كل ما هو عربي إسلامي و من نتائج أفكاره أنت مثلاً

الله الله عليك على حسابك العاصمة كلها فيغاس و وهران و جل المدن الكبرى اوروبا ك كلام المقاهي و الملاعب مكانه ليس هنا
لا احد ينتظرك انت لتقول ان كان سكان تيزي وزو مسلمين اقررت بضعف عقلك عبر حكمك على منطقة تحوي اكبر عدد من المساجد في الوطن تحوي اكبر عدد من مدارس القرآن في الوطن منطقة الزوايا و الصلاح عبر تاريخ الاسلام هنى
يعني انت و لا ندري من انت حقيقة بكل بساطة و برودة دم تعلن و تقرر و تقول " لستم على الاسلام بشيئ" كلمة واحدة " آه يا بلادي ما راكي رافدة'

[moussa16]

الله الله عليك على حسابك العاصمة كلها فيغاس و وهران و جل المدن الكبرى اوروبا ك كلام المقاهي و الملاعب مكانه ليس هنا
لا احد ينتظرك انت لتقول ان كان سكان تيزي وزو مسلمين اقررت بضعف عقلك عبر حكمك على منطقة تحوي اكبر عدد من المساجد في الوطن تحوي اكبر عدد من مدارس القرآن في الوطن منطقة الزوايا و الصلاح عبر تاريخ الاسلام هنى
يعني انت و لا ندري من انت حقيقة بكل بساطة و برودة دم تعلن و تقرر و تقول " لستم على الاسلام بشيئ" كلمة واحدة " آه يا بلادي ما راكي رافدة'


رويدك يا هذا لم أتكلم على الإسلام فلا تتهرب !!!
حديثنا هنا على الجلباب الذي وصفت صاحبته بالكائن الغريب...أتذكر ؟؟؟
الزوايا و الأضرحة ليست من إختصاصاتي
بئس ما تقول
هل قلت: لستم على الإسلام من شيئ ؟؟؟
أسلوبك هذا لا يجدي معي نفعاً فحاول أن تتقيد بالحوار و لا تتلوى كالأفعى

[zeus_dz]

هذا ردي نعم و لا أضن أني مخطأ
بعدما إكتشفت أنك من عشاق المقروط و ذلك من خلال وصفك للمتجلببة بالكائن الغريب فلما لا تتحلى بالشجاعة و تنقل لنا ذلك الرد ؟؟؟

نعم قلتها و اعيدها و اكررها و وضحت اسباب هذا الوصف
البرقع غريب عنا جاء من منطقة تعيش فيها النساء اشد الظلمات ليس من ثقافتنا تاريخنا و حضارتنا بل غريب عنا و ان اردت اعادة فتح هذا الموضوع يا مرحبا في اي وقت و اي زمن
ملاحظة انا قلت البرقع و لم اذكر الحجاب الذي كلنا متفقون عليه

[moussa16]

نعم قلتها و اعيدها و اكررها و وضحت اسباب هذا الوصف
البرقع غريب عنا جاء من منطقة تعيش فيها النساء اشد الظلمات ليس من ثقافتنا تاريخنا و حضارتنا بل غريب عنا و ان اردت اعادة فتح هذا الموضوع يا مرحبا في اي وقت و اي زمن
ملاحظة انا قلت البرقع و لم اذكر الحجاب الذي كلنا متفقون عليه


لا لتدليس
أولاً الموضوع كان يتكلم على لباس المرأة المسلمة في أوروبا أعني الجلباب و ليس البرقع بحيث لا أرى إختلاف جوهري بينهما
ثم كيف هو غريب و قد جاء مع الإسلام ؟؟؟؟
وأين هذه المنطقة التي تعيش فيها المرأة أشد الظلمات؟

[icer]

يا جماعة ما دخل البرقع في الموضوع
هناك عرب يحاربون البرقع و الحجاب
إذن هي ليست خاصية أمازيغية
مضاهر الانفساخ الثقافي ليست خصوصية لتيزي وزو
جولة في ديدوش في وهران في أي من الولايات الكبرى
نقولكم الحجاب كابريولي راح في كل مكان
أما بخصوص البرقع أو النقاب
من أين جاءت ملاءة أمهاتنا ؟؟؟ من أين جاء الحايك
أليس من عائلة البرقع
الحجاب موضوع شرعي فقهي انظر إلى رأي السادة المالكية
و شيوخ تيزي وزو و علماء الجزائر أكثرهم من منطقة القبائل
هم حماة الفقه المالكي و حافظيه و مدرسيه ...
لنصفي الموضوع ... هل المشكلة مع العرب أو مع الإسلام ؟؟؟
معطوب الوناس كان ثائر على النظام له انصاره فهو بمثابة شيغيفارا لهم متعصبون له نقطة انتهى

القبائل من أكثر الناس تعشيشا
في النظام و خاصة إداريا ... إذن أول من يلام في القضية الأمازيغية
هم أبناءها ممن فتحت أمامهم مواقع في دواليب النظام و أجمل مثال أحمد اويحي :)
إذن عرب الجزائر و أمازيغييها هم ضحايا لنظام ليس له جنس و لا عرق لا هو عربي و لا هو أمازيغي
و على قول الأشقاء في مصر "حزر فزر" ما هي جنسية هذا النظام الذي عدل في ظلمه ؟؟؟

مشكلة الأمازيغ ليست مع اللغة العربية و الله العظيم .. المشكلة مع النظام
الاسلام دين جاء من عند الله للناس كافة ليس اختراع عربي و لا فلسفة
السياق التاريخي لانتشار الاسلام و لحكمة يعلمها الله وحده حمل النبي العربي "صلى الله عليه و سلم"
و العرب الرسالة للناس و للمعلومات : أمازيغ ليبيا هم من دعو الصحابي عمرو بن العاص رضي الله عنه
لتخليصهم من الرومان و لما رأوه من عدل المسلمين مع الأقباط و قد أسلموا برضاهم و توالى الفتح إلى المغرب
الأقصى ... الكاهنة خافت على مملكتها من غزاة غرباء لذلك حاربتهم و اقرأوا التاريخ بتفاصيله
مقدمة ابن خلدون في السوق بـ 360 دج اقتنوا الكتاب و اقرأوه و هناك طبعة بالفرنسية و المقدمة من أهم
الكتب التاريخية في أوروبا لا يملون منها

يا جماعة الفرق هو التقوى ... تقوى الله

[moussa16]

يا جماعة ما دخل البرقع في الموضوع
هناك عرب يحاربون البرقع و الحجاب
إذن هي ليست خاصية أمازيغية
مضاهر الانفساخ الثقافي ليست خصوصية لتيزي وزو
جولة في ديدوش في وهران في أي من الولايات الكبرى
نقولكم الحجاب كابريولي راح في كل مكان
أما بخصوص البرقع أو النقاب
من أين جاءت ملاءة أمهاتنا ؟؟؟ من أين جاء الحايك
أليس من عائلة البرقع
الحجاب موضوع شرعي فقهي انظر إلى رأي السادة المالكية
و شيوخ تيزي وزو و علماء الجزائر أكثرهم من منطقة القبائل
هم حماة الفقه المالكي و حافظيه و مدرسيه ...
لنصفي الموضوع ... هل المشكلة مع العرب أو مع الإسلام ؟؟؟
معطوب الوناس كان ثائر على النظام له انصاره فهو بمثابة شيغيفارا لهم متعصبون له نقطة انتهى

القبائل من أكثر الناس تعشيشا
في النظام و خاصة إداريا ... إذن أول من يلام في القضية الأمازيغية
هم أبناءها ممن فتحت أمامهم مواقع في دواليب النظام و أجمل مثال أحمد اويحي :)
إذن عرب الجزائر و أمازيغييها هم ضحايا لنظام ليس له جنس و لا عرق لا هو عربي و لا هو أمازيغي
و على قول الأشقاء في مصر "حزر فزر" ما هي جنسية هذا النظام الذي عدل في ظلمه ؟؟؟

مشكلة الأمازيغ ليست مع اللغة العربية و الله العظيم .. المشكلة مع النظام
الاسلام دين جاء من عند الله للناس كافة ليس اختراع عربي و لا فلسفة
السياق التاريخي لانتشار الاسلام و لحكمة يعلمها الله وحده حمل النبي العربي "صلى الله عليه و سلم"
و العرب الرسالة للناس و للمعلومات : أمازيغ ليبيا هم من دعو الصحابي عمرو بن العاص رضي الله عنه
لتخليصهم من الرومان و لما رأوه من عدل المسلمين مع الأقباط و قد أسلموا برضاهم و توالى الفتح إلى المغرب
الأقصى ... الكاهنة خافت على مملكتها من غزاة غرباء لذلك حاربتهم و اقرأوا التاريخ بتفاصيله
مقدمة ابن خلدون في السوق بـ 360 دج اقتنوا الكتاب و اقرأوه و هناك طبعة بالفرنسية و المقدمة من أهم
الكتب التاريخية في أوروبا لا يملون منها

يا جماعة الفرق هو التقوى ... تقوى الله

لن أجرأ على الرد بعد ردك هذا
مع التحفظ الصغير على بعض المحتوى
مع العلم ان قرات المقدمة اكثر من مرة و ما إجاباتي إلا إنطلاقاً منها
تحية تسمو

[icer]

هناك عرب يحاربون البرقع و الحجاب
إذن هي ليست خاصية أمازيغية

كتبت المداخلة بسرعة
أقصد العلمانيين الطابور الخامس حتى لا يساء الفهم

و لو فيه ملاحظات مرحبا بها "رحم الله امرء أهدى الي عيوبي"

***تصحيح : "مظاهر" تكتب بالاشالة