داروين إلى زوال : و شهد شاهد من أهلها [الأرشيف]

lyes_djamel

02-10-2009, 08:53 PM

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

تم كشف النقاب اليوم عن اسقاط أهم نظريات العصر و هي نظرية التطور لداروين

وقد قام علماء أمريكيون بكشف عيوب هاته النظرية و بالتالي اثبات خطأ هاته النظرية و إسقاطها بالتالي من قائمة النظريات المعترف بها علميا

normal-dz

02-10-2009, 09:01 PM

متى تم الاعتراف بها حتى تسقط؟
كانت تشكل عقيدة تجيب على أسئلة من أين جئنا أكثر منها نظرية علمية.

المنصور

02-10-2009, 09:06 PM

متى تم الاعتراف بها حتى تسقط؟
كانت تشكل عقيدة تجيب على أسئلة من أين جئنا أكثر منها نظرية علمية.

ان لم اخطأ فهاته المسماة نظرية تدرس رسميا في الولايات المتحدة...
وهي من اهم المرجعيات التي يبني عليها الملحدين قواعدهم...

المنصور

02-10-2009, 09:08 PM

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

تم كشف النقاب اليوم عن اسقاط أهم نظريات العصر و هي نظرية التطور لداروين

وقد قام علماء أمريكيون بكشف عيوب هاته النظرية و بالتالي اثبات خطأ هاته النظرية و إسقاطها بالتالي من قائمة النظريات المعترف بها علميا

عليك
لقد نقضها هارون يحيى عدنان اوكتار واتى على بنيانها من القواعد قبل ان يفعل هؤلاء الامريكيون

normal-dz

02-10-2009, 09:18 PM

ان لم اخطأ فهاته المسماة نظرية تدرس رسميا في الولايات المتحدة...
وهي من اهم المرجعيات التي يبني عليها الملحدين قواعدهم...

و كذلك هناك مدارس تدرس أن أصل الانسان آت من آدم عليه السلام كما تنص عليه النصرانية. ليس كل المدارس ملتزمة بنفس المعتقد.
للأهل اختيار ماذا يقال لأبنائهم الصغار جسب معلوماتي.
اذا كانت نظريات علمية تطبيقيةتم اثباتها بالتجارب المخبرية لازالت معرض النقد فما بالك بهذه التي لم تستقر النظرية على شيئ و لذلك تعتبر نظرية و وجهة نظر فقط.

imene racha

02-10-2009, 09:29 PM

نظرية مالهااا الحتمي الزوال يعني نتيجة متوقعة لما تحمله من تناقضات و فكر عاقم و حتى البراهين التي كانت تعتمدها بعيدة عن الوااقع و تم ابطالهااا واحدة تلو الاخرى من قبل علماء مسلمين بالدرجة الاولى و حتى غربيين مناهضين للالحاااد.....و لو انهاا مازلت تدرس لكن هدا لا يعني الاقتناع التام بمحتوياتهاا و افكاارها.....

المنصور

02-10-2009, 09:30 PM

و كذلك هناك مدارس تدرس أن أصل الانسان آت من آدم عليه السلام كما تنص عليه النصرانية. ليس كل المدارس ملتزمة بنفس المعتقد.
للأهل اختيار ماذا يقال لأبنائهم الصغار جسب معلوماتي.
اذا كانت نظريات علمية تطبيقيةتم اثباتها بالتجارب المخبرية لازالت معرض النقد فما بالك بهذه التي لم تستقر النظرية على شيئ و لذلك تعتبر نظرية و وجهة نظر فقط.

انا قصدت النظرية بصفة عامة اي القول بالصدفة و الفجأة التي تدرس رسميا على ما اعتقد في المنظومة الدراسية و في مختلف الاطوار ولم اقصد فكرة اصل الانواع المتفرعة عن هذه النظرية.....
وانت بما انك ذكرت اصل الانسان فهذا يعني انك قصدت الثانية والتي اوافقها عليها تماما ..........
والله من وراء القصد

lyes_djamel

02-10-2009, 09:55 PM

متى تم الاعتراف بها حتى تسقط؟
كانت تشكل عقيدة تجيب على أسئلة من أين جئنا أكثر منها نظرية علمية.

لكن علميا كان معترفا بها ، رغم أن عديد الجانعات في الغرب لم تكن تعتمدها و لا تعترف بها ، بل و كانت هناك حملة لمناهضتها

و لكن لم يستطع أحد اثبات العكس، و هذا هو المطلوب علميا أي هذا هو الشرط لاسقاط نظرية من الوجود

و الان أتى هؤلاء العلماء الأمريكيين ليعلنوا رسميا عن سقوطها

شكرا لك على إثراء النقاش

lyes_djamel

02-10-2009, 09:57 PM

ان لم اخطأ فهاته المسماة نظرية تدرس رسميا في الولايات المتحدة...
وهي من اهم المرجعيات التي يبني عليها الملحدين قواعدهم...

فعلا و ليس فقط في الولايات المتحدة و لكن في أوروبا أيضا

شكرا لك على التوضيح

lyes_djamel

02-10-2009, 09:59 PM

عليك

لقد نقضها هارون يحيى عدنان اوكتار واتى على بنيانها من القواعد قبل ان يفعل هؤلاء الامريكيون

و غيره كثير من العلماء المسلمين لا تحظرني الان أسمائهم
و لكن الذي يشد الانتباه هنا هو أنه من نقضها هم من أهل الكفر و الإلحاد

أي حقا شهد شاهد من أهلها

lyes_djamel

02-10-2009, 10:02 PM

نظرية مالهااا الحتمي الزوال يعني نتيجة متوقعة لما تحمله من تناقضات و فكر عاقم و حتى البراهين التي كانت تعتمدها بعيدة عن الوااقع و تم ابطالهااا واحدة تلو الاخرى من قبل علماء مسلمين بالدرجة الاولى و حتى غربيين مناهضين للالحاااد.....و لو انهاا مازلت تدرس لكن هدا لا يعني الاقتناع التام بمحتوياتهاا و افكاارها.....

و لكن بما أن الغرب لا يعترف حاليا إلى بالأدلة التجريبية ، فإنها الان لن تدرس في أي مكان

إذ أنها اااالت الان رسميا إلى مزبلة التاريخ

الخنفشار

02-10-2009, 11:21 PM

.

أبونا آدم ومن أراد أن ينسب نفسه للشنبانزي فنحن نحترم وجهة نظره في كونه قردا ولا نزيد على ما قال شيئا ..

الـ(g)وريلا http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/icon24.gif

lyes_djamel

02-10-2009, 11:44 PM

.

أبونا آدم ومن أراد أن ينسب نفسه للشنبانزي فنحن نحترم وجهة نظره في كونه قردا ولا نزيد على ما قال شيئا ..

الـ(g)وريلا http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/icon24.gif

و الله أنت طريف يا أخي الخنفشار

فعلا كان علينا الأجدر بنا احترام وجهة نظره كونه قرد

icer

03-10-2009, 07:38 AM

النظرية حسب علمي ساقطة من أول ظهورها في الأكاديمية العلمية البريطانية في عهد الملكة فيكتوريا
التي رفضت أن يكون أسلافها قردة و أشهر انتقاد لها و أبسطه أن داروين درس نمو الضفدع
في مراحله من كونه مائي إلى برمائي (درس العلوم في الابتدائي) و أراد أن يجعلها قانون شامل
لكنه لم يفسر لماذا و حدها بعض المخلوقات التي تعرف ذلك النوع من النمو و الانتقال كما لم
يفسر إنتقال القرد إلى الأدمية (الحلقة المفقودة) و قد أنتقده علماء الأحياء في الأكاديمية انتقاد
لاذع لكنهم لم يفسرو تأقلم بعض المخلوقات من نفس النوع في البيئات المختلفة فاستمرار القول
بها من ناحية التطور و الانتقاء الطبيعي حسب ضروف المناخ و البيئة أما التطور من خلايا بحرية
تتنفس غازات سامة في محيط بدائي حمضي إلى انسان فهي تدخل في علم الخيال أكثر من نظرية علمية
و أحسن رد على الدارونية هو أنها ليست علمية : بما أنه لم تثبت الداروينية بالتجربة العلمية
أو المراقبة و المتابعة العلمية حسب المنهج التجريبي فإنها لا تختلف عن الديانة و المعتقدات
التي لا تحتاج للتجربة للايمان بها و بالتالي الداروينية معتقد و ليس نظرية علمية.

و يا ريت صاحب الموضوع يخبرنا كيف ثبت علميا سقوط معتقد :)

icer

03-10-2009, 07:58 AM

أمر مهم : الماسونية العالمية تشجع النظريات الالحادية لذلك اشتهر داروين و أفل نجم منتقديه
من علماء الأحياء إذا علمنا أن أساتذته أول معارضيه ... و بما أن و.م.أمريكية بلد ماسوني أصلا
(بدليل الهرم و العين و رموزها في الدولار) فهي من نشر و شهر و تبنى النظرية.
عالَم ملحد أكثر ليونة و قبولا للتبلعيط الفلسفي من عالَم متدين -مهما كانت الديانة- و بالطبع
النظرية لا تقلق اليهود بحيث تجعل منهم : غير الوحيدين من مر على مرحلة القرد

mohe10

03-10-2009, 11:28 AM

سلام عليكم
إثراءًا للحوار أقول ليس غرب وحده من يصدق خرافة داروين
فالعام الماضي كلف أستاذ لي طالبه لإنشاء موضوع ما ويتم دراسته ومناقشته أمام طلبة
و الموضوع حسب إطلاعي سهل وبسيط لكن هذه طالية إستنبطت بحثها من كتاب لمؤلف أمريكي في بيولوجيا وخلال مقدمه عرضها بدأت تسرد وتبني بحثها على نظريه داروين وكأنها برهان أو حقيقه علميه .... فلما أردت تدخل وتبيان الأمور خلال الوقت المخصص للطلبه للنقاش . أتدرون ما كان رد أستاذ عندما رأى طابه حائرة من أمرها وعاجزه عن إتيان بما يثبت صحة هذه الخرافه (لأنني تعمدت طرح أسئله علميه مشككه عوض القول هذه نظريه زائفه...)....
فكان رد أستاذي الموقر ( إنت تعرف خير من داروين !!!!) بلغة أخرى من أنت حتى تحكم على داروين......هههههههههه
رغم أن كل ما قلته كان استنباطا من أقوال علماء وليس بكلامي..................

شكرا على الموضوع ولمن أراد إطلاع أكثر :
http://www.felesteen.ps/?action=showdetail&nid=59623

وكذلك سلسلة هارون يحي (روعة الخلق) فعلا استفدت منها الكثير وأنصحكم البحث عنها .

lyes_djamel

03-10-2009, 05:15 PM

النظرية حسب علمي ساقطة من أول ظهورها في الأكاديمية العلمية البريطانية في عهد الملكة فيكتوريا
التي رفضت أن يكون أسلافها قردة و أشهر انتقاد لها و أبسطه أن داروين درس نمو الضفدع
في مراحله من كونه مائي إلى برمائي (درس العلوم في الابتدائي) و أراد أن يجعلها قانون شامل
لكنه لم يفسر لماذا و حدها بعض المخلوقات التي تعرف ذلك النوع من النمو و الانتقال كما لم
يفسر إنتقال القرد إلى الأدمية (الحلقة المفقودة) و قد أنتقده علماء الأحياء في الأكاديمية انتقاد
لاذع لكنهم لم يفسرو تأقلم بعض المخلوقات من نفس النوع في البيئات المختلفة فاستمرار القول
بها من ناحية التطور و الانتقاء الطبيعي حسب ضروف المناخ و البيئة أما التطور من خلايا بحرية
تتنفس غازات سامة في محيط بدائي حمضي إلى انسان فهي تدخل في علم الخيال أكثر من نظرية علمية
و أحسن رد على الدارونية هو أنها ليست علمية : بما أنه لم تثبت الداروينية بالتجربة العلمية
أو المراقبة و المتابعة العلمية حسب المنهج التجريبي فإنها لا تختلف عن الديانة و المعتقدات
التي لا تحتاج للتجربة للايمان بها و بالتالي الداروينية معتقد و ليس نظرية علمية.

و يا ريت صاحب الموضوع يخبرنا كيف ثبت علميا سقوط معتقد :)

معك حق يا أخي، و أعلم أنه عديد الجامعات منعت تدريسها و قد قلت هذا

و لكن النظرية تبقى مطروحة ( حتى لو بقيت بدون إثبات علمي) إلى أن يتم إثبات العكس ، و الحمد لله تم إثبات العكس و من طرفهم هم

شكرا لك على إثراء النقاش بهاته المشاركة النوعية

lyes_djamel

03-10-2009, 05:17 PM

أمر مهم : الماسونية العالمية تشجع النظريات الالحادية لذلك اشتهر داروين و أفل نجم منتقديه
من علماء الأحياء إذا علمنا أن أساتذته أول معارضيه ... و بما أن و.م.أمريكية بلد ماسوني أصلا
(بدليل الهرم و العين و رموزها في الدولار) فهي من نشر و شهر و تبنى النظرية.
عالَم ملحد أكثر ليونة و قبولا للتبلعيط الفلسفي من عالَم متدين -مهما كانت الديانة- و بالطبع
النظرية لا تقلق اليهود بحيث تجعل منهم : غير الوحيدين من مر على مرحلة القرد

الحمد لله إذا أنه تم اسقاط النظرية من طرف علماء أمريكيين

lyes_djamel

03-10-2009, 05:20 PM

سلام عليكم
إثراءًا للحوار أقول ليس غرب وحده من يصدق خرافة داروين
فالعام الماضي كلف أستاذ لي طالبه لإنشاء موضوع ما ويتم دراسته ومناقشته أمام طلبة
و الموضوع حسب إطلاعي سهل وبسيط لكن هذه طالية إستنبطت بحثها من كتاب لمؤلف أمريكي في بيولوجيا وخلال مقدمه عرضها بدأت تسرد وتبني بحثها على نظريه داروين وكأنها برهان أو حقيقه علميه .... فلما أردت تدخل وتبيان الأمور خلال الوقت المخصص للطلبه للنقاش . أتدرون ما كان رد أستاذ عندما رأى طابه حائرة من أمرها وعاجزه عن إتيان بما يثبت صحة هذه الخرافه (لأنني تعمدت طرح أسئله علميه مشككه عوض القول هذه نظريه زائفه...)....
فكان رد أستاذي الموقر ( إنت تعرف خير من داروين !!!!) بلغة أخرى من أنت حتى تحكم على داروين......هههههههههه
رغم أن كل ما قلته كان استنباطا من أقوال علماء وليس بكلامي..................

شكرا على الموضوع ولمن أراد إطلاع أكثر :
http://www.felesteen.ps/?action=showdetail&nid=59623

وكذلك سلسلة هارون يحي (روعة الخلق) فعلا استفدت منها الكثير وأنصحكم البحث عنها .

بارك الله فيك على هذا المثال الحي

فعلا إنه أمر غريب ، و هذا راجع ربما لقلة الثقافة لدى هذا الأستاذ و عدم مجاراته للأحداث العلمية

فارس العاصمي

03-10-2009, 05:39 PM

السلام عليكم

هذه النظرية لم تسقط عند بني آدم لانهم لم يعترفوا بها اصلا
بل سقطت عند بني قرد

سمعت مرة قصة ولاعرف صحتها
انه مرة كانت هناك مناظرة بين علماء مسلمين وبعض المؤمنين بنظرية داروين
بدا المسلم بالكلام وبعد ان انتهى قال والان نحيل الكلمة لإبن القردة (يقصد المناظر الذي يؤمن بنظرية دارويين )
فثار هذا الاخير وقال له كيف وكيف فقال له المسلم سبحان الله الم تاتي إلى هنا من اجل ان تثبث انك ابن قرد ؟؟

pink_unicorn

03-10-2009, 06:47 PM

أرى أن الجميع تعامل مع هذا الخبر بسذاجة بالغة، فهل بحث أحد على مصادر الخبر أم اعتمدتم فقط على وسائل الإعلام ؟؟

لا أملك الوقت لمناقشة الموضوع الآن لكني متأكد أن الخبر الأصلي يؤيد نظرية التطور.

لي عودة

lyes_djamel

03-10-2009, 09:37 PM

السلام عليكم

هذه النظرية لم تسقط عند بني آدم لانهم لم يعترفوا بها اصلا
بل سقطت عند بني قرد

سمعت مرة قصة ولاعرف صحتها
انه مرة كانت هناك مناظرة بين علماء مسلمين وبعض المؤمنين بنظرية داروين
بدا المسلم بالكلام وبعد ان انتهى قال والان نحيل الكلمة لإبن القردة (يقصد المناظر الذي يؤمن بنظرية دارويين )
فثار هذا الاخير وقال له كيف وكيف فقال له المسلم سبحان الله الم تاتي إلى هنا من اجل ان تثبث انك ابن قرد ؟؟

شكرا لك أخي فارس على المشاركة

فعلا ذكرتني بأيام حلوة

المهم أنها سقطت رسميا و بشهادة أشد المدافعين و المؤمنين بها ، أي الأمريكان

icer

03-10-2009, 10:04 PM

أرى أن الجميع تعامل مع هذا الخبر بسذاجة بالغة، فهل بحث أحد على مصادر الخبر أم اعتمدتم فقط على وسائل الإعلام ؟؟

لا أملك الوقت لمناقشة الموضوع الآن لكني متأكد أن الخبر الأصلي يؤيد نظرية التطور.

لي عودة

طيب إملك الوقت و تعال ناقش النظرية بدون سذاجة و دعم نفسك بالاثبات العلمي للنظرية sly

lyes_djamel

03-10-2009, 10:16 PM

أرى أن الجميع تعامل مع هذا الخبر بسذاجة بالغة، فهل بحث أحد على مصادر الخبر أم اعتمدتم فقط على وسائل الإعلام ؟؟

لا أملك الوقت لمناقشة الموضوع الآن لكني متأكد أن الخبر الأصلي يؤيد نظرية التطور.

لي عودة

السلام عليكم
أولا شكرا لك على إثراء النقاش

و لكن سامحني كان ردك هذا قاسيا نوعا ما لأك هكذا و كأنك تسفهنا

فأنا نقلت خبرا هي مطبولة به جل دوائر البحث العلمي و أكبر وسائل الإعلام

و خاصة قناة الجزيرة التي خصصت له حيزا مهما و استضافت باحثين و علماء في المجال ، أي أنه لا يمكن تكذيب خبر تواتر إلينا بهذه الطريقة

ومعك في نقطة واحدة حسبما رأيت في أحد التعليقات بموقع الجزيرة ، أنه النظرية فعلا نقضت داروين في شق أصل البشرية ، و لكنها لم تنفي قضية الجد المشترك

و لكن على كلّ حال خذ هاته الروابط للتأكّد :

http://news.google.fr/news/search?cf=all&ned=us&hl=en&q=darwin

http://www.aljazeera.net/NR/exeres/54C0A6AA-246F-45DE-A79D-2042487364BB.htm

pink_unicorn

03-10-2009, 10:24 PM

طيب إملك الوقت و تعال ناقش النظرية بدون سذاجة و دعم نفسك بالاثبات العلمي للنظرية sly

أنا لم أتحدث عن صحة أو خطأ النظرية، لكنني تساءلت لماذا يعتبر اكتشاف عظام عمرها 4.4 مليون سنة نقضا لنظرية التطور ؟

مع العلم أن هذه العظام المكتشفة تعتبر أقل تطورا من عظام لوسي التي عاشت قبل 3.2 مليون سنة أي مليون سنة قبل 'أردي' وهو الإسم الذي أطلق على الإكتشاف الجديد.

لذلك فسؤالي الواضح هو: لماذا يعتبر هذا الإكتشاف نقضا لنظرية التطور ؟؟ ولماذا كل هذا التهليل والتطبيل ؟؟؟

lyes_djamel

03-10-2009, 10:42 PM

أنا لم أتحدث عن صحة أو خطأ النظرية، لكنني تساءلت لماذا يعتبر اكتشاف عظام عمرها 4.4 مليون سنة نقضا لنظرية التطور ؟

مع العلم أن هذه العظام المكتشفة تعتبر أقل تطورا من عظام لوسي التي عاشت قبل 3.2 مليون سنة أي مليون سنة قبل 'أردي' وهو الإسم الذي أطلق على الإكتشاف الجديد.

لذلك فسؤالي الواضح هو: لماذا يعتبر هذا الإكتشاف نقضا لنظرية التطور ؟؟ ولماذا كل هذا التهليل والتطبيل ؟؟؟

لا كان الإشكال عندما اتهمت الأعضاء بالسذاجة

من فضلك أعد قراءة ما كتبت ، و انظر إذا كنت ستتقبل مثل هذا الكلام على نفسك

أعتذر من الأعضاء لأني خرجت عن إطار النقاش و الموضوع

pink_unicorn

03-10-2009, 11:06 PM

السلام عليكم
أولا شكرا لك على إثراء النقاش

و لكن سامحني كان ردك هذا قاسيا نوعا ما لأك هكذا و كأنك تسفهنا

فأنا نقلت خبرا هي مطبولة به جل دوائر البحث العلمي و أكبر وسائل الإعلام

و خاصة قناة الجزيرة التي خصصت له حيزا مهما و استضافت باحثين و علماء في المجال ، أي أنه لا يمكن تكذيب خبر تواتر إلينا بهذه الطريقة

ومعك في نقطة واحدة حسبما رأيت في أحد التعليقات بموقع الجزيرة ، أنه النظرية فعلا نقضت داروين في شق أصل البشرية ، و لكنها لم تنفي قضية الجد المشترك

و لكن على كلّ حال خذ هاته الروابط للتأكّد :

http://news.google.fr/news/search?cf=all&ned=us&hl=en&q=darwin

http://www.aljazeera.net/nr/exeres/54c0a6aa-246f-45de-a79d-2042487364bb.htm

أنا لا أسفه أحدا لكنني أتعجب من انعدام التفكير النقدي لدى الكثير من الناس.

لمعلوماتك فإن نظرية داروين لم تقل أبدا أن "أصل الإنسان قرد" بل تقول أن "الإنسان والقرد تطورا من جد واحد"، والقول أن أصل الإنسان قرد مجرد سوء فهم للنظرية، ولمعلوماتك أيضا فإن نظرية التطور الحديثة تتوقع أن هذا الجد المشترك عاش منذ 7 ملايين سنة أي 3 ملايين سنة قبل العظام المكتشفة، لذا فهذا الإكتشاف يعتبر قيما لأنه يملأ فراغا كان موجودا في سلسلة تطور الإنسان ويعتبر دليلا قويا لنظرية التطور وليس عليها.

تحياتي

icer

03-10-2009, 11:26 PM

أولا طلبنا من صاحب الموضوع ماذا ثبت لينقض النظرية (لمن تباناها طبعا)

ثانيا كيف نسبت لوسي لبني البشر ؟؟؟

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1d/Lucy.jpg/248px-Lucy.jpg

عضام قد تعود لأي نوع من القردة لا تشبه النساء من قريب

http://icerdz.googlepages.com/lucy1.jpg

و لا من بعيد

و استلزام أنها كذلك يسبقه التسليم بالداروينية و نحن لا نسلم بذلك.

أمر آخر الدي أن آي بالنسبة لي هو أكبر ناقض للنظرية، فبرنامج الحياة المطبوع فيه
كيف كانت بدايته ؟؟؟ المعروف أنه نسخة من دي أن آي الأم و الأب ثم أرجع إلى الخلف
مما استنسخ أول دي أن آي ؟؟؟
إذا فسر داروين و أنصاره مصدر أول دي أن آي و كيف بُرمج سيكون لكل حادث حديث
مع العلم أن التزاوج بين أنواع مختلفة من المخلوقات مستحيل فكيف يفسر التنوع ؟؟

إثبات وجود الله و بالتالي رسله و كتبه أسهل بكثير من إثبات الداروينية
إعلم أن كل موجود محتاج إلى واجد، فإذا كانت الموجودات موجدة لنفسها لتساوت الموجودات
سواء المادة أو الأحياء. لذلك فلكل الموجودات واجد أوجدها في نظام متكامل و تكامل النظام
الكوني دليل وحدة الواجد.

maitre a

04-10-2009, 03:17 PM

اخي افالله شك, حتى يهمك ان تزول او تبقى تلك النظرية

أبو طلال

04-10-2009, 04:41 PM

كان محتوى هذه النظرية مشكلة اليهودي داروين والملحدين أما نحن المسلمين فلم مشكلتنا مطلقا،
وأعتقد بأن الرجل كان يقصد اليهود الذين مسخهم الله الى قردة خاسئين والله أعلم

lyes_djamel

05-10-2009, 12:01 AM

أنا لا أسفه أحدا لكنني أتعجب من انعدام التفكير النقدي لدى الكثير من الناس.

لمعلوماتك فإن نظرية داروين لم تقل أبدا أن "أصل الإنسان قرد" بل تقول أن "الإنسان والقرد تطورا من جد واحد"، والقول أن أصل الإنسان قرد مجرد سوء فهم تحياتي

و من هو ذلك الجدّ الواحد ؟؟؟؟
بعد الإجابة سنكمل إن شاء الله النقاش

lyes_djamel

05-10-2009, 12:03 AM

اخي افالله شك, حتى يهمك ان تزول او تبقى تلك النظرية

ألا ننتمي لهذه البشرية
ألا يحق لنا بأن ندلي بدلونا
يجب أن نكون إيجابيين و كفانا سلبية

maitre a

05-10-2009, 03:10 PM

يا اخي ما الايجابية في ان تناقش مسالة فيها كفر بواح و انت مسلم في حين الكطفار توصلو الى انها خرطيييييييييييييييييييييييييييييي

younes_1988

05-10-2009, 03:13 PM

و لكن الذي يشد الانتباه هنا هو أنه من نقضها هم من أهل الكفر و الإلحاد

أي حقا شهد شاهد من أهلها __________________

pink_unicorn

05-10-2009, 09:06 PM

و من هو ذلك الجدّ الواحد ؟؟؟؟
بعد الإجابة سنكمل إن شاء الله النقاش

نظرية التطور لم تقدم لنا هذا الجد المباشر بشكل قطعي ومن الصعب جدا الوصول إليه، لكنها في ذات الوقت تقدم لنا أدلة قوية على وجوده.
أجبني على هذا السؤال البسيط: لماذا تملك خلية الإنسان 23 زوجا من الكروموزومات بينما تملك خلايا القردة العليا 24 زوجا ؟؟ لماذا هذا الإختلاف في عدد الكروموزومات ؟

أظن أن الإجابة ستفاجئك

تحياتي

lyes_djamel

05-10-2009, 10:39 PM

نظرية التطور لم تقدم لنا هذا الجد المباشر بشكل قطعي ومن الصعب جدا الوصول إليه، لكنها في ذات الوقت تقدم لنا أدلة قوية على وجوده.
أجبني على هذا السؤال البسيط: لماذا تملك خلية الإنسان 23 زوجا من الكروموزومات بينما تملك خلايا القردة العليا 24 زوجا ؟؟ لماذا هذا الإختلاف في عدد الكروموزومات ؟

أظن أن الإجابة ستفاجئك

تحياتي

تطوّر القرد عن الإنسان و العكس غير صحيح

pink_unicorn

06-10-2009, 01:24 AM

تطوّر القرد عن الإنسان و العكس غير صحيح

أنت لم تكلف نفسك عناء البحث وقفزت مباشرة إلى الجواب السهل لذا لا أرى سببا لمواصلة النقاش معك n_o

تحياتي

سيف الدين القسام

06-10-2009, 10:30 AM

أولا في رأي وعلى قلة زادي في دراسة هذه النظرية لكن ليسمح لي الإخوة أن أقول.
أن داروين كشخص لم يكن شخصا ملحدا ولكن قادته أبحاثه إلى نظرية رأها هو صحيحة...المشكلة لا تتوقف عنده ولكن عند من تبنى تلكم النظرية وراح يجعلها مضادة بشكل كامل للأديان على رغم ان صاحبها لم يقصد ذلك.
عموما هذه النظرية تعرضت للكثير من الضربات قبل هذا بما في ذلك في راعيتها الاولى الولايات المتحدة التي فيما اعلم صدر قرار من المحاكم بوجوب تدريس النظريتين الدينية والداروينية في نشوء الإنسان والعالم.
وليس ببعيد ما فعله التركي هارون يحي والذي لم تسلط عليه الأضواء كما يجب.
بوركتم

icer

06-10-2009, 02:25 PM

و من هو ذلك الجدّ الواحد ؟؟؟؟
بعد الإجابة سنكمل إن شاء الله النقاش

الجد الأول هو سيدنا آدم عليه السلام
تسمى بحوث علمية لأن من صفات الباحث أنه لا يعلم إذن هو يبحث
و بما أن المعلومة لدينا فلماذا البحث ؟؟؟

____________________________________

شيء من الثقافة العامة icon31:
صنف البيولوجيون الجنس البشري تحت homo sapiens (الانسان العاقل)

http://blog.nj.com/entertainment_impact_tv/2008/03/large_STRAIT.jpg

المنحدر حسب الداروينية من القردة العليا Hominidae

http://vm.kemsu.ru/images/anthrop/hominidae.gif

ما هو دليلهم ؟؟؟ اللهم بعض التشابه في الهيكل العظمي

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/Primatenskelett-drawing.jpg/250px-Primatenskelett-drawing.jpg
هيكل إنسان و غوريللا

إن دراسة أوجه الشبه بين الإنسان و القردة العليا يصطدم باختلافات عميقة
ليست بين الذكور بل بين الإناث cupidarrow إذن علميا المرأة هي التي ميزت البشر
عن القردة بشكل عميق icon30

بدأ الإنسان يخربش منذ حوالي 32000 سنة

http://www.bretagne-racines.ac-rennes.fr/p220006M/img/1.jpg

و أول كتابة ظهرت مع الحضارة البابلية منذ حوالي 6000 سنة

http://www.bretagne-racines.ac-rennes.fr/p220006M/img/5.jpg

===============

الخلاصة : يقال أن الانسان العاقل ظهر منذ 200000 سنة بدأ يخربش منذ
30000 سنة ثم بدأ يكتب منذ 6000 سنة (4000 ق.م)

===============

الديانات و المعتقدات :

اجمع البشر في العالم أن أصل البشر من جد واحد، الديانات الراقية (السماوية)
تسميه آدم عليه السلام
هناك نصوص تذكر أن سيدنا آدم هبط بالهند و الهنود المسلمون يعتقدون أنه
هبط بجزيرة سيريلانكا ثم انتقل إلى الهند لينتشر البشر في العالم (مراجعة أصول
الأعراق البشرية التي تشير دائما للهند)
و يقال أن سيدنا آدم عليه السلام (أسطورة هندية) لما ضاقت به الجزيرة و بأبناءه
بنى جسرا إلى الهند بطول 48 كم bridge's adam.

http://www.sabkuchchalega.com/images/posts/adams-bridge/adams-bridge1.jpg

http://history.nasa.gov/SP-168/p193a.jpg

و انقسم الباحثين حول هذا الجسر إلى كونه :
- من غرائب حركة القشرة الأرضية
- بقايا حضارة قديمة ظهرت منذ 3500 سنة

وردت بعض الآثار عن الصحابة والأحاديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أن اليهود يقولون إنما يعذبنا الله عن كل ألف سنة منذ أن خلق الله آدم يوما، فيسيرون في النار سبعة أيام ثم يقولون يا ربنا قد انقطع الأمد. فيجابون: لقد اقطع الأمد وبقي الأبد.

أي حوالي 7000 سنة

و هذا قول الامام السيوطي رحمه الله أيضا

لكن يبقى كل هذا ظني و ليس قطعي و يدخل تحت مظلة البذخ العلمي.

كـمـبـيـوتـر

lyes_djamel

06-10-2009, 03:22 PM

أنت لم تكلف نفسك عناء البحث وقفزت مباشرة إلى الجواب السهل لذا لا أرى سببا لمواصلة النقاش معك n_o

تحياتي
أنا الان من يقول اسف لأني أخطأت لما واصلت النقاش و الرد عليك
أنا لم أكن أعرف هاته المعلومة و لكني وصلت إليها عن طريق البحث ، علما أن هذه النتيجة هي محور كتاب صدر البارحة الاثنين لعالم أمريكي شهير

المهم يبدو أنك تمتلك روح فوقية لا تسمح لك بالنقاش ، و حتى إن كنت فرضا تفوقني في هذا المجال فلا يجب التعامل بهاته الطريقة ، و لا قول مثل هذا الكلام

و الله لا أجد ما أقول thumbdown

lyes_djamel

06-10-2009, 03:25 PM

أولا في رأي وعلى قلة زادي في دراسة هذه النظرية لكن ليسمح لي الإخوة أن أقول.

أن داروين كشخص لم يكن شخصا ملحدا ولكن قادته أبحاثه إلى نظرية رأها هو صحيحة...المشكلة لا تتوقف عنده ولكن عند من تبنى تلكم النظرية وراح يجعلها مضادة بشكل كامل للأديان على رغم ان صاحبها لم يقصد ذلك.
عموما هذه النظرية تعرضت للكثير من الضربات قبل هذا بما في ذلك في راعيتها الاولى الولايات المتحدة التي فيما اعلم صدر قرار من المحاكم بوجوب تدريس النظريتين الدينية والداروينية في نشوء الإنسان والعالم.
وليس ببعيد ما فعله التركي هارون يحي والذي لم تسلط عليه الأضواء كما يجب.

بوركتم

بارك الله فيك على إثراء النقاش

lyes_djamel

06-10-2009, 03:26 PM

شكر لك الأخ icer على اثراء هذا النقاش بطريقة علمية

بارك الله فيك

syphax

06-10-2009, 04:18 PM

السلام عليكم ...

فعلا قد تم -ان صحّ القول- تصحيح تلك النظرية التّافهة لداروين و لكن ... ماذا بعد ؟
جاؤونا بقصة أخرى أن الانسان كان انسان منذ الأزل !!! و أرفق الخبر بصورة انسان على شكل قرد مرّة أخرى !!!؟؟؟؟ و يديه يبلغان ركبتيه (آردي ARDI)
الصورة من هنا : http://aeiou.expresso.pt/users/0/10/media-a01c.jpg

ثمّ هناك مسألة أخرى ... من قال أن نظرية التطور لعدو الله داروين لا تدرّس في الجزائر ؟
بل تدرّس و كأنها مسألة محسوم فيها .. و من كان يدرس او لا يزال في شعبة التسيير و الاقتصاد أو المحاسبة في ثانوياتنا البائسة لا بدّ و أنه قد مرّ بدرس تاريخ الاقتصاد و التجارة و ذلك النصّ الساذج الذي يحفظه الكل من اساتذة و تلاميذ " كان الانسان في باديء الأمر يعتمد على الصيد في حياته و كان يسكن الكهوف الى أن استطاع أن يدجّن بعض الحيوانات لتصبح اليفة ثمّ اكتشف النار و لكن الانسان لم يعرف الاستقرار الا بعد اكتشافه الزراعة !!! و بذلك بنى الانسان البيت و تشكلت التجمعات السكانية و نشأ التبادل بالمقايضة لتتطور الامور شيئا فشيئا الى ان استحدث النقود .... الخ "

هذا هو النص الذي حفّظناه و كان اساس الامتحانات ... ثم يأتيك أستاذ التربية الاسلامية ليحدّثك عن خروج آدم من الجنة و نزوله الأرض و اشتغال أحد أبنائه بالزراعة و الآخر بتربية الماشية ... الخ
التلميذ -طالب العلم الذي يذهب للدراسة و ليس لشيء آخر- في هته الحالة تصيبه صدمة فكرية فيقول لولا أن الثانية مذكورة في كتاب الله و هي أساس عقيدتي لما آمنت بأي منها ...
و كنت قد طرحت سؤالا على أستاذة الاقتصاد يوما فقلت كيف يكتشف الانسان الزراعة اذا كان الله قد علم آدم الاسماء كلها و ذكرت لها قصة ابني آدم فقالت : وانا شاراك باغيني اندير ؟ قالولنا قولو هكذا .. رانا نقولو ... تبغي تكتبها اكتبها ... ما تكتبهاش دبّر راسك ...

lyes_djamel

06-10-2009, 04:26 PM

ثمّ هناك مسألة أخرى ... من قال أن نظرية التطور لعدو الله داروين لا تدرّس في الجزائر ؟
بل تدرّس و كأنها مسألة محسوم فيها .. و من كان يدرس او لا يزال في شعبة التسيير و الاقتصاد أو المحاسبة في ثانوياتنا البائسة لا بدّ و أنه قد مرّ بدرس تاريخ الاقتصاد و التجارة و ذلك النصّ الساذج الذي يحفظه الكل من اساتذة و تلاميذ " كان الانسان في باديء الأمر يعتمد على الصيد في حياته و كان يسكن الكهوف الى أن استطاع أن يدجّن بعض الحيوانات لتصبح اليفة ثمّ اكتشف النار و لكن الانسان لم يعرف الاستقرار الا بعد اكتشافه الزراعة !!! و بذلك بنى الانسان البيت و تشكلت التجمعات السكانية و نشأ التبادل بالمقايضة لتتطور الامور شيئا فشيئا الى ان استحدث النقود .... الخ "

هذا هو النص الذي حفّظناه و كان اساس الامتحانات ... ثم يأتيك أستاذ التربية الاسلامية ليحدّثك عن خروج آدم من الجنة و نزوله الأرض و اشتغال أحد أبنائه بالزراعة و الآخر بتربية الماشية ... الخ
التلميذ -الذكي الذي يذهب للدراسة و ليس لشيء آخر- في هته الحالة تصيبه صدمة فكرية فيقول لولا أن الثانية مذكورة في كتاب الله و هي أساس عقيدتي لما آمنت بأي منها ...
و كنت قد طرحت سؤالا على أستاذة الاقتصاد يوما فقلت كيف يكتشف الانسان الزراعة اذا كان الله قد علم آدم الاسماء كلها و ذكرت لها قصة ابني آدم فقالت : وانا شاراك باغيني اندير ؟ قالولنا قولو هكذا .. رانا نقولو ... تبغي تكتبها اكتبها ... ما تكتبهاش دبّر راسك ...

غياب الإبداع عنوان لكل مدارسنا و جامعتانا التي أنكر عليها هذا التسمية ، بل هي مدجنات و لكنها للأمانة عصرية

saad_111

06-10-2009, 06:00 PM

الحمد لله أن الله أنزل القرآن و بين لنا فيه حقيقة الخلق و روعته فمتى أصاب اليهود و الملحدين العلم بغيب الله و قدرته على الخلق قال تعالى : * هذا خلق الله فأروني ماذا خلق الذين من دونه بل الظالمون في ضلال مبين*

حمزةالحر

06-10-2009, 07:38 PM

هل يمكنكم إخواني أن تعطونا معلومات عن نظرية داروين و وما الذي جعلها تنهار حسب ماورد في الموضوع . . أرجو إرفاق الردود بالمصادر إن امكن ..الرجاء الدخول في صلب الموضوع و الابتعاد عن الردود السطحية العاطفية.
تحياتي للجميع.

المنصور

06-10-2009, 08:07 PM

تطوّر القرد عن الإنسان و العكس غير صحيح

كلامك يضعنا امام امرين لا ثالث لهما
1.تطور القرد عن الانسان
2.وتطور الانسان عن القرد
اذا كان احدهما موجودا فلماذا يحتاج الاخر للتطور ليصبح هو هو