سامحونا يا مسلمي سويسرا وأوربا .. فنحن منشغلون بالكرة [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : سامحونا يا مسلمي سويسرا وأوربا .. فنحن منشغلون بالكرة

محرز 11

11-12-2009, 07:28 PM

http://www.ikhwanonline.com/Data/2009/9/25/25.jpg

ما عليش يا مسلمي أوربا ...
اصبروا وصابروا واحتسبوا ... دافعوا عن الحرية لوحدكم من دوننا

لا تنتظروا منا شيئا لأننا شعوب ميتة لا حياة لمن تنادون فيها ....

غثاء كغثاء السيل .... شرذمة كثيرة قليلة لا حس لها ولا خبر ....icon36

بدل أن تطلبوا منا تحرك سريع حول ما يحصل في سويسرا من تضييق على حقوق المسلمين .... n_o n_o

صلوا علينا وكبروا أربعا ... وإن شئتم خمسا ... وادعوا لنا بالمغفرة والرحمة...

فاقد الشيء لا يعطيه يا أسيادنا الأوربيون. surrender surrender

http://www.arabcartoon.net/cartoons/2008/11/images2/d4_2011.jpg

Hamid.R

11-12-2009, 07:36 PM

السلام عليكم
شكرا لك لأنك تكلمك باسمنا جميعا اتمنى ان تصل رسالتك سريعا الى اخواننا.

محرز 11

11-12-2009, 07:40 PM

السلام عليكم
شكرا لك لأنك تكلمك باسمنا جميعا اتمنى ان تصل رسالتك سريعا الى اخواننا.

وعليكم السلام ..
أنا أقصد الشمولية من باب الجنس وليس الاستغراق
وأنا على يقين أنك تدرك الفرق بينهما icon30 icon30

تحية أخوية.

zineb o

11-12-2009, 07:43 PM

الكلام موجه لكل المسلمين وليس الجزائريين فقط واولهم المسؤولين عن قضايا الاسلام اين انتم ياشيوخ الامة اين انت يا شيخ القرضاوي واين هي احتجاجاتكم وردود افعالكم فانتم رموز الامة وواجبكم ايقاض الامة واعلامها وتحذيرها من كل ماهو خطر على اسلام وعلى امة الاسلام فوالله لو كان مسؤولين الامة ذو قرارات صارمة لما كان حالنا هذا اخر ما يستطيع فعله هو ان يصدر شيخ القرضاوي امر بمنع التعامل مع كل دولة تسيء للاسلام فاين هي ردودكم على من اساء على رسول وها نحن امام منع الماذن في بلد اوروبي اخر .....
صدقني في نظري انا المشكلة في علماء الامة كان الاجدر بهم التحكم اكثر في الشعب وفي مشاكل الامة بدلا من الخوف من زرع الفتنة بين الشعب ونظام الحكم هانحن نقع في فتنة اكبر وهي الاساءة الى الاسلام بشتى الطرق ولا ننسى غزة والاقصى والعراق وافغنستان
يااخ ينقصنا عالم حكيم حتى ينقض الامة
شكرا

محرز 11

11-12-2009, 07:47 PM

وعاودها يا سعداااااااان
http://lh3.ggpht.com/_DPgy3Ad7zYg/StM_ksqRhhI/AAAAAAAAAGQ/8IAvnvljuiM/s800/%D8%A7%D9%84%D8%AC%D8%B2%D8%A7%D8%A6%D8%B1%20%D8%B 1%D9%88%D8%A7%D9%86%D8%AF%D8%A7%20%D9%81%D8%B1%D8% AD%D8%A9%20%D8%A8%D8%A7%D8%B1%D9%8A%D8%B3%20039.JP G

free4ever

11-12-2009, 07:56 PM

محرز 11

11-12-2009, 08:06 PM

MED-CONST

11-12-2009, 08:27 PM

انا اختلف معكم في الراي لو كان المسلمين هناك في سويسرا او في اوروبا يمثلون الاسلام على حقيقته لما حدث هذا كله لكنهم تخلوا على كثير من تعاليم الاسلام التي تجعل الناس الذين لا يعرفون الاسلام يسعون وبشغف معرفة هذا الدين العظيم لكن المسلمين هناك حالهم حال الذين هنا كلهم هون على هون يسيرون نحو الهاوية .........الله يستر
اتق الله أنت تتكلم عن من ينشر الاسلام في أربى ,بل لأنهم نشرو الاسلام الحقيقي
فقد خاف منهم ساسة أربى الكفار لهذا يمنعون بناء المساجد ورتداء الحجاب ويحاربنهم بشتى الطرق والوسائل ,حتى وان لم نقف معهم فاسلام أكبر من أن
يقضي عليه أمثال سويسرا والدنمارك وأقول لهم
يا ناطح الجبل العالي ليوهنه........أشفق على الرأس لا تشفق على الجبل

mohe10

11-12-2009, 08:31 PM

من وجهة نظري أرى أن ما قامت به سويسرا هو رد فعل واسترجاع لكرامتها المفقوده !!!!
أنسيتم أم تناسيتم أن سويرا قبل أشهر خنعت لليبيا في قضيه إعتذار لابن معمر قذافي رغم معارضه كل أطراف سياسيه في سويسرا .... نعم هو صفعه قصدت بها سويسرا رد الاعتبار لنفسها من ما فعله بها ابن القذافي لكن هذه المره أرادت بها سويسرا المسلمين جميعا ؟ لما يا ترى ؟
ما زلت أذكر ردودهم في مواقعهم المستنكره لفرح المسلمين من انتصار ابن قذافي فخططوا ونفذوا ...........
فيا ترى هل لنا عقول مثل عقولهم " والقاعده تقول السن بالسن والبادئ أظلم "

لمعلوماتكم 400 مليار دولار هي الاموال عربيه .... الموجوده و مكتنزه في بنوك السويسريه!!!!

ضوء القمر

11-12-2009, 08:37 PM

حاولت كتابة أكثر من رد و في كل مرة أمحي ما كتبت ..
البركة فيك أخي و في أمثالك القلائل جدا جدا جدا للتعبير عنا.
icon36icon36

katrin

11-12-2009, 08:52 PM

الاسلاااااااااااااااااام اولى من الكرة انا ضد الفكرة

free4ever

11-12-2009, 09:03 PM

اتق الله أنت تتكلم عن من ينشر الاسلام في أربى ,بل لأنهم نشرو الاسلام الحقيقي
فقد خاف منهم ساسة أربى الكفار لهذا يمنعون بناء المساجد ورتداء الحجاب ويحاربنهم بشتى الطرق والوسائل ,حتى وان لم نقف معهم فاسلام أكبر من أن
يقضي عليه أمثال سويسرا والدنمارك وأقول لهم
يا ناطح الجبل العالي ليوهنه........أشفق على الرأس لا تشفق على الجبل

نعم كلنا ندرك ان الاسلام اكبر من أن يقضي عليه اشباه الرجال وان لم اقل عكس ذلك بل قلت ان تعفن اخلاق المسلمين هناك جعل من الذين لا يعرفون الاسلام حق قدره يفعلون ذلك :هناك دراسة تقول ان اكثر الناس تهرب من الضرائب هم العرب وان اكثر الناس مشاكسة لنساء هم العرب واكثر اعمال الاجرام يقومون بها الجالية العربية في انجلترا وفرنسا فكيف تقول لي انهم ينشرون الاسلام.
اما عن الاستفتاء اقول ان الاستفتاء قام به الشعب السويسري وليس الساسة يعني ان الشعب يعرف مستوى الجالية العربية ولاسلامية هناك ويعرف ردهم حول ذلك
ولهذا نحن دائما نغلب الجانب العاطفي والهيجان ونحن نعرف مستوى ليزميقري نتعونا... الله يستر بناتهم كيفاه وحالهم كيفاه ميخفاش عليك ...........

لوكان حال المسلمين في اوربا قويا لما حدث هذا هم هناك من اجل المادة وليس من اجل الاسلام

ضوء القمر

11-12-2009, 09:16 PM

نعم كلنا ندرك ان الاسلام اكبر من أن يقضي عليه اشباه الرجال وان لم اقل عكس ذلك بل قلت ان تعفن اخلاق المسلمين هناك جعل من الذين لا يعرفون الاسلام حق قدره يفعلون ذلك :هناك دراسة تقول ان اكثر الناس تهرب من الضرائب هم العرب وان اكثر الناس مشاكسة لنساء هم العرب واكثر اعمال الاجرام يقومون بها الجالية العربية في انجلترا وفرنسا فكيف تقول لي انهم ينشرون الاسلام.
اما عن الاستفتاء اقول ان الاستفتاء قام به الشعب السويسري وليس الساسة يعني ان الشعب يعرف مستوى الجالية العربية ولاسلامية هناك ويعرف ردهم حول ذلك
ولهذا نحن دائما نغلب الجانب العاطفي والهيجان ونحن نعرف مستوى ليزميقري نتعونا... الله يستر بناتهم كيفاه وحالهم كيفاه ميخفاش عليك ...........

لوكان حال المسلمين في اوربا قويا لما حدث هذا هم هناك من اجل المادة وليس من اجل الاسلام
و في رأيك لما ينتشر الاسلام بكثرة ؟؟ما دام المسلمون في الخارج لا يمثلونه أحسن تمثيل!!..أرى أن هذا تناقض كبير..
لنسلم فرضا بأنهم كلهم سواء و سلبيون ..
ما هو دورنا ..التفرج مثلا ؟
المسألة مسألة إسلام لا مسألة مسلمين ..
أنا لا أعمم فأعرف الكثير من المغتربين من أحسنوا تمثيل الاسلام و أعرف من تنكروا له و أخفوا عروبتهم و اندمجوا مع السويسريون و أصبحوا مثلهم ..
أنت تحمل مسلمي سويسرا المسؤولية (رغم تأكدنا مليون بالمئة انهم ليسوا المسؤولين)و لكن هل جربت العيش في بلد غريب تمثل أنت فيه الأقلية ؟
الله يهدينا جميعا .

مرام ندى

11-12-2009, 09:28 PM

أبـــــــــــــــــــــــــدا لم تنهانا الكرة عن الاهتمام بديننا
فلتسقط كرة القدم ان كانت السبب
المشكل أننا شعوب مقهووووووووووووورة
لاتستطيع الدفاع عن حقوقها حتى داخل بلادها
فمادا عنها في بلاد الكفار
التي همها الوحيد القضاء على الاسلام والمسلمين؟

Hamid.R

11-12-2009, 09:29 PM

ما هو دورنا ..التفرج مثلا ؟

الله يهدينا جميعا . اللهم آمين

السلام عليكم
ماذا تقترح الأخت -مثلا- عن دورنا غير الدعاء طبعا ؟

helhazzoubir

11-12-2009, 09:42 PM

لا نرى المشكل فقط في منع بناء المساجد
بل في قصر نظر الكثيرين من المسلمين إذ يحاول بعضهم في السقوط في قفص الحصار اليميني المتطرف للغرب.
ابنوا مئات المساجد بلا قباب وافتوا ابواب الدين والدعوة الحقيقية
وستصبحون الأغلبية عما قريب وتزول عنكم كل الغموم والهموم

MED-CONST

11-12-2009, 09:53 PM

و في رأيك لما ينتشر الاسلام بكثرة ؟؟ما دام المسلمون في الخارج لا يمثلونه أحسن تمثيل!!..أرى أن هذا تناقض كبير..
لنسلم فرضا بأنهم كلهم سواء و سلبيون ..
ما هو دورنا ..التفرج مثلا ؟
المسألة مسألة إسلام لا مسألة مسلمين ..
أنا لا أعمم فأعرف الكثير من المغتربين من أحسنوا تمثيل الاسلام و أعرف من تنكروا له و أخفوا عروبتهم و اندمجوا مع السويسريون و أصبحوا مثلهم ..
أنت تحمل مسلمي سويسرا المسؤولية (رغم تأكدنا مليون بالمئة انهم ليسوا المسؤولين)و لكن هل جربت العيش في بلد غريب تمثل أنت فيه الأقلية ؟
الله يهدينا جميعا .

شكرا أختي لم تتركي لي ما أقول له
ولكن أزيد له أن الرسول بشر المسلمين بأن الاسلام سينصر جهة أروبى
ماضر بحر رماه سفيه بحجر
تحياتي

الخنفشار

11-12-2009, 10:08 PM

.

سامحونا يا مسلمي سويسرا وأوربا .. فنحن منشغلون بمن تآمر على مسلمي غزة http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/icon24.gif

ضوء القمر

11-12-2009, 10:16 PM

السلام عليكم
ماذا تقترح الأخت -مثلا- عن دورنا غير الدعاء طبعا ؟

وعليكم السلام و الرحمة
في الحقيقة من حقق المعجزات (لا مجال لا لذكرها و لا لحصرها.. نذكر فقط منها ..إلغاء التأشيرات لدخول بعض البلدان..وضع طائرات حربية و مدنية في خدمة بعض المواطنين..توفير جميع الظروف كخصم ثمن السفر و تقديم التذاكر مجانا ..صرف أموال كثيرة)من أجل كرة قدم يستطيع الاجابة و الافادة أكثر ..
في الوقت الحاضر ربما سنطمع على لأقصى تقدير باستنكار و تنديد كالذي ألفنا سماعه في مثل هذه الظروف لما يحدث في سويسرا و في الغرب عموما..
وقبل أن يستعصي الأمر و يصبح القرار غير قابل للمراجعة كنا نستطيع عمل شيء يشبه تلك الحملات الانتخابية أو المهراجانات الثقافية التي تُصرف عليها مبالغ محترمة ..يعني أي شيء من أجل المساعدة و اصلاح ما لا يمكن الآن اصلاحه.
تذكرت شيئا هناك مسجد في سويسرا سيعرض للبيع في المزاد العلني ..لا أظن الأمر يحتاج سؤالا عما سأقترح ..و حتى لا نخرج عن الموضوع ..سأقترح بما أننا شعب المعجزات و ما دمنا نهتم بالرياضة لهذه الدرجة و هي ليست من الاولويات ..نستطيع أن نهتم بالأولويات و منها الاسلام و الجزائر ..أم أنا مخطئة ؟ و هذا احتمال وارد بالنسبة للبعض .

سليم يلل

11-12-2009, 10:20 PM

يا السي بويدي عندي سؤال أرجو أن لا تفهمه خطأ فأنت شخص عزيز علي

عندما قصفت غزة بالوسفور الأبيض والأسود وعندما نشرت تلك الكاريكاتيرات المسيئة لنبينا الكريم , بماذا كنا منشغلين حينها؟؟؟

أرى أنك ظلمت الكرة http://montada.echoroukonline.com/images/icons/icon10.gif , فلقد هُنَّا مذ بعُدنا عن ديننا

ضوء القمر

11-12-2009, 10:21 PM

.

سامحونا يا مسلمي سويسرا وأوربا .. فنحن منشغلون بمن تآمر على مسلمي غزة http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/icon24.gif

و لِعلمكم لقد نصرنا مسلمي غزة bye1
ألم تسمعوا آخر الأخبار icon36

سليم يلل

11-12-2009, 10:33 PM

و لِعلمكم لقد نصرنا مسلمي غزة bye1
ألم تسمعوا آخر الأخبار icon36

http://montada.echoroukonline.com/images/icons/icon5.gif http://montada.echoroukonline.com/images/icons/icon5.gif http://montada.echoroukonline.com/images/icons/icon5.gif http://montada.echoroukonline.com/images/icons/icon5.gif

.

MED-CONST

11-12-2009, 10:37 PM

.

سامحونا يا مسلمي سويسرا وأوربا .. فنحن منشغلون بمن تآمر على مسلمي غزة http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/icon24.gif

صحيح فطائرات الجزائرية قصفة أمس حيفا و تلأبيب تمهيدا لدخول الجيش
الشعبي الجزائري المدعم بدبابات ومدرعات جعلة اسرائيل تندم على
قصف غزة وبقية عن نصرة غزة في نشراتنا اللاحق
شكرا

الخنفشار

11-12-2009, 10:52 PM

و لِعلمكم لقد نصرنا مسلمي غزة bye1

ألم تسمعوا آخر الأخبار icon36

نعم سمعت أننا لم نشرع اليوم في بناء جدارعازل بيننا وبين غزة http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/icon7.gif

ضوء القمر

11-12-2009, 10:59 PM

http://montada.echoroukonline.com/images/icons/icon5.gif http://montada.echoroukonline.com/images/icons/icon5.gif http://montada.echoroukonline.com/images/icons/icon5.gif http://montada.echoroukonline.com/images/icons/icon5.gif

.

غريب surrender ألم تسمع بآخر الأخبار http://montada.echoroukonline.com/images/icons/icon5.gif
يقال أن الحرب التي كنا نشنها (و هي أهم من قضية الاسلام) أسفرت عن أننا نصرنا غزة ..لأن عدوتنا اللدود مصر المتمثلة في حفنة من سفلة الاعلام المصري و بعض حثالة المجتمع هناك المسماة بطبقة الفنانين و غيرهم ممن أساؤوا لنا و بعد كل الجهود التي نبذلها في جعل أنفسنا مسخرة أمام العالم سواء من طرف صحافتنا السوداء أو لا أدري ما لونها ..و بعد تركيز كل جهودنا بحيث أصبحنا نرى كما لمح الأخ الخنفشار أن الرد على من تآمر على غزة (يقصد مصر أكيد)أهم من باقي المسلمين في العالم و الذين يحتاجون الينا فعلا.

لولا أننا أردنا فاستطعنا تحقيق المعجزات لما طالبت أحدا بأي شيء و لكن يحز في نفسي عندما لا نفعل شيئا اذا تعلق الامر بالجد على الرغم من أننا نستطيع.

آسفة سليم على سوء الفهم و لكن في هذا الوقت بالذات أحس باليأس التام و بأن لا شيء يُرجى من شعب مغيب بينما كنت أرى أن في فوز فريقنا و تأهله الاستفاقة و الأمل و العمل..بينما أصبت بخيبة أمل و ما يزيد الطين بلة ما أراه في المنتدى من حماقات .

الخنفشار

11-12-2009, 11:03 PM

صحيح فطائرات الجزائرية قصفة أمس حيفا و تلأبيب تمهيدا لدخول الجيش
الشعبي الجزائري المدعم بدبابات ومدرعات جعلة اسرائيل تندم على
قصف غزة وبقية عن نصرة غزة في نشراتنا اللاحق
شكرا

دع الأيام تجري ربما تعاد فرصة السبعينيات ولا يخون بلد عربي هذه المرة ويعقد الصلح مع العدو ..
و أحمد ربك يا رجل أن بلدك اليوم يحسب على دول الممانعة وإلا لستحييت أن تقول أنا جزائري .

ضوء القمر

11-12-2009, 11:12 PM

سليم يلل

11-12-2009, 11:22 PM

غريب surrender ألم تسمع بآخر الأخبار http://montada.echoroukonline.com/images/icons/icon5.gif
كما لمح الأخ الخنفشار أن الرد على من تآمر على غزة (يقصد مصر أكيد)أهم من باقي المسلمين في العالم و الذين يحتاجون الينا فعلا.

عرفت أنك تقصدين هذا ولهذا وضعت علامات الاستفهام

ولكن أظن أن الخنفشار لم يشر إلى أننا نصرنا مسلمي غزة
بل يقصد أننا منشغلون بالرد على مصر وصحفييها وفنانينها وابناء "الريَّس" الذين كالوا جميعا سيلا من الشتائم للجزائر والجزائريين والله أعلم

في انتظار توضيح من السي الخنفشار

Hamid.R

11-12-2009, 11:24 PM

وعليكم السلام و الرحمة
في الحقيقة من حقق المعجزات (لا مجال لا لذكرها و لا لحصرها.. نذكر فقط منها ..إلغاء التأشيرات لدخول بعض البلدان..وضع طائرات حربية و مدنية في خدمة بعض المواطنين..توفير جميع الظروف كخصم ثمن السفر و تقديم التذاكر مجانا ..صرف أموال كثيرة)من أجل كرة قدم يستطيع الاجابة و الافادة أكثر ..
في الوقت الحاضر ربما سنطمع على لأقصى تقدير باستنكار و تنديد كالذي ألفنا سماعه في مثل هذه الظروف لما يحدث في سويسرا و في الغرب عموما..
وقبل أن يستعصي الأمر و يصبح القرار غير قابل للمراجعة كنا نستطيع عمل شيء يشبه تلك الحملات الانتخابية أو المهراجانات الثقافية التي تُصرف عليها مبالغ محترمة ..يعني أي شيء من أجل المساعدة و اصلاح ما لا يمكن الآن اصلاحه.

الأن فقط اتضحت لي الصورة كنت قد فهمت كلامك خطأ، انت تقصدين بكلامك الطبقة السياسية وانا ظننتك تقصدين الشعب الى هنا اتفق تماما معك وان كان طلبك مستحيلا الم تسمعي او تقراي عن قوافل الشباب الذين حاولوا ومنهم من نجح في الالتحاق بالعراق سنوات الاحتلال الاولى ؟ الم تضيق الدولة عليهم وحاكمتهم بتهم الارهاب ومع ذلك كانت قوافل الحراقة نحو الشرق مستمرة ؟ تخيلي لو تغاضت الدولة وباقي الدول العربية فقط حتى لا نقول تتساهل مع الراغبين في نصرة اخوانهم اما كان شباب الامة اوجد الاف الطرق لاختراق الحدود ودخول فلسطين للوقوف الى جانب الفلسطينيين ؟ ولست اتخيل امورا لم تحدث بل حدث منها الكثير واذكرك بالشباب المسلمين الذي دخلوا اسرائيل بجوازات سفر بريطانية بعد ان اخذوا الجنسية البريطانية ونفذوا عمليات استشهادية في قلب فلسطين المحتلة وتحدثت عنهم الجزيرة ووسائل اعلام كثيرة. ابتعدت كثيرا عن الموضوع سأكتفي بهذا القدر.
وملاحظة متواضعة مني ارجو ان تتقبليها عندما تتكلمين عن الساسة لا تستعملي ضمير المتكلم بل ضمير الغائب وهو المتعارف عليه عند الكلام عن المسؤولين لأنهم غائبون فعلا.

تذكرت شيئا هناك مسجد في سويسرا سيعرض للبيع في المزاد العلني ..لا أظن الأمر يحتاج سؤالا عما سأقترح ..و حتى لا نخرج عن الموضوع ..سأقترح بما أننا شعب المعجزات و ما دمنا نهتم بالرياضة لهذه الدرجة و هي ليست من الاولويات ..نستطيع أن نهتم بالأولويات و منها الاسلام و الجزائر ..أم أنا مخطئة ؟ و هذا احتمال وارد بالنسبة للبعض .

عدت وحملتي الشعب كله مسؤولية ما حدث ويحدث لا انكر ان فئة غير قليلة من الشعب تتنفس الرياضة ومستعدة لعمل كل شيء في سبيلها ومع كل التسهيلات التي يلقاها من الدولة عكس تعاملها _اي الدولة_ بحزم شديد في قضايا مصيرية أهم لا يمكننا ان نلوم غير المسؤولين .
لكن اليس من العدل ان نبحث لهذا المجتمع عن اعذار في ظل ما وصفتي اعلاه من كوارث يحدثها الساسة ويتحمل عواقبها هذا الشعب؟ اليس من حق هذا الشعب ان يفرح بنصر مُختلف في قيمته واهميته لتناسي بعض همومه ولو مؤقتا؟
اتفق معك تماما في ترتيب الاولويات لكن من سيقود هذا المجتمع الى ما تفضلتي واقترحتي وهو لا يجد قدوة تنظم مسيرته وتقوده الى الاحسن؟ سؤال يبقى معلق بعد ان فقدنا كل امل في ولاة الامور.
اما قضايا المسلمين بدءا من فلسطين الى الشيشان ومرورا بكل قضية تخص الامة ولو كنا لا نسمع عنها فلن تخدرنا لا الرياضة ولا السياسة ولكن ما باليد حيلة لا نملك غير التعاطف والدعاء.
والكلام كثير لكن يبدو انني أبتعد أكثر عن الموضوع.

ارهقني الاتصال الحلزوني للنت وشتت كل افكاري الله لا تربحك يا اتصالات الجزائر

الخنفشار

11-12-2009, 11:34 PM

لماذا نكذب الكذبة و نصدقها ..فلنعترف و الاعتراف فضيلة أن و لا دولة عربية اسلامية موجودة الآن وقفت ضد اسرائيل أو نصرت فلسطين و لا اتخذت موقفا مشرفا ايجابيا يجعلنا نفخر بها ..لما لا نعترف و بعدها نحاول اصلاح ما يمكن اصلاحه..

كفانا غباءا و جهلا و كذبا ..
كلام فقط ..نريد فعلا بما أننا نملك الامكانيات .

كفانا غباء وجهلا وكذبا ! ؟

لا.. لا يصح أن تقولي عن نفسك هذا الكلام

ثم لا أحد كان يعلم أنك تكذبين الكذبة وتصدقينها فلا داعي للاعتراف أمام الملأ http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/icon7.gif

على كل أنا اتفق معك ربما أن الأنظمة العربية جميعها فاسدة لكنها درجات ومراتب أسوؤها من جمع بين الفساد والعمالة لليهود مثل النظام المصري

وفرق كبير مثلا بين نظام سوري يدعم رجال المقاومة بالعدة والعتاد وبين نظام مصري يُقتَل المقاومون على يديه في مخافر التعذيب .

الخنفشار

11-12-2009, 11:39 PM

ولكن أظن أن الخنفشار لم يشر إلى أننا نصرنا مسلمي غزة
بل يقصد أننا منشغلون بالرد على مصر وصحفييها وفنانينها وابناء "الريَّس" الذين كالوا جميعا سيلا من الشتائم للجزائر والجزائريين والله أعلم

كلامي كان واضحا أخي سليم وأعتقد أن الأغلبية قد فهمته على حقيقته ومنهم أنت ..

على كل حال سأستعمل في المرة القادمة الهوامش حتى يفهم الذين يكذبون الكذبة ويصدقونها http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/icon24.gif

ضوء القمر

12-12-2009, 02:36 PM

و لأننا خرجنا عن الموضوع المحدد له ولأسباب أخرى آسفة لأني لن أستطيع الرد على كل واحد منكم برد منفصل فقط أردت توضيح بعض الأمور..
بالنسبة للأخ حميد ..لو تقرأ ردودي أو مواضيعي لعرفت أني من أشد المطالبين بحق الشعب بالفرحة و لو كان ذلك لمجرد حدث كروي و لكن هذا لا ينفي الاهتمام بأشياء أهم و منها الدفاع عن الاسلام و على الأقل استثمار الفوز في بناء و تطور الجزائر ..الفريق الوطني تأهل للمونديال (زكارة في مصر..ردينا عليهم ..انتقمنا ..هزمناهم ..بكيناهم )..مبروك..فرحنا ..طرنا فرحا .. و ماذا بعد؟ حان دورنا للتأهل (من دول العالم الثالث الى .....) أم أننا سنبقى في قيل و يقال ؟
أنا أحمّل الجميع المسؤولية شعبا و حكومة و لو أن مسؤولية الحكومة أكبر بكثير..وهذه معروفة..و لكن مسؤلينا ليسوا غائبين فهم موجودون في نوفمبر و الكل هتف بأسماءهم ..أليس كذلك ؟ الأحداث الأخيرة جعلتني على يقين ان امكانياتنا لا يستهان بها من الطرفين طبعا لأني سابقا كنت أظن أن حالنا لن يتغير و قد كُتب علينا أن نعيش بمنطق تخطي راسي و تفوت.
بالنسبة للأخ الخنفشار نعم أنا كذبت أكبر كذبة في حياتي و صدقتها cupidarrow ..كنت أظن أني بموضوع أو اثنين أو برد أو بعشرة ساغيّر تفكير الناس و ساساهم في توعية الغافلين منهم و أعترف أمام الملأ بفشلي الذريع على الأقل مؤقتا..
اعتراف أول مرة أعترف به ..لأني لم أكتشفه الا حديثا و صدقا يُحزنني .
هذا عني cupidarrow.. أما عنا جميعا فصدقنا أننا فعلا نصرنا فلسطين و الاسلام و العروبة و طوّرنا الجزائر clap..تذكرت في هذه اللحظات كلمات من اغنية الحلم العربي "يقدر شعاع النور يوصل لأبعد سما "tears
الاعتراف بالخطأ فضيلة و الشجاع فقط من يعترف بالخطأ لأن الجبان لا يقدر على ذلك لأن التبعية العمياء تمنعه.
أم تراك تعتقد أننا مثاليين أو ملائكة و غيرنا شياطين ؟ ..احتمال وارد جدا surrender

الأخ سليم.. الخنفشار كان كلامه واضحا ..آسفون مسلمو سويسرا لأنكم آخر شيء يمكننا التفكير فيه الآن لانشغالنا بأشياء أهم و منها الرد على علاء و جمال ..و هل تأثر علاء بكم؟ ..ما الانجاز الذي حققتموه حتى الآن ..هل أقنعتم مصر بفتح المعابر ..هل تراجعت عن التطبيع ؟هل هز آل مبارك أي ريح ؟ هل نصرتم أهل غزة ..منشغلون بمن تآمر عليهم ..رائع.. حدث يستحق التصفيق clapو لكن هل من نتيجة thumbdown

آخر ما يمكنني قوله لأني أرى أننا لن نلتقي في أي فكرة ..رغم عدم اختلافنا الشاسع ..لست أقصدكم أنتم و لكن المعنيون يعرفون أنفسهم .
لكم الحرية في أن تحلموا و تعيشوا الحلم و أن تصدقوا أكاذيب لم تساهموا حتى في خلقها ..لأنّ عقولكم أصبحت تستقبل بدون فلترة ..لا أعلم ان كان يجب عليّ أن أسير مع التيار و أنسى قضايانا و أهتم بالتوافه حتى أفهم طريقة تفكير بعضهم أو أعطي عقلي اجازة طويلة الأمد حتى لا أتعب.
أطيب تحية و أحلى سلام .
ــــــــــــــــــــــ
نا: عندما نجدها في آخرفعل ما تعني جمع المتكلم بمعنى نحن لا أنا http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/icon7.gif

mostafa.b17

12-12-2009, 02:41 PM

بارك الله فيك خوتا

brattiba

12-12-2009, 02:51 PM

بارك الله فيك اخي الكريم

سليم يلل

12-12-2009, 05:47 PM

الأخ سليم.. الخنفشار كان كلامه واضحا ..آسفون مسلمو سويسرا لأنكم آخر شيء يمكننا التفكير فيه الآن لانشغالنا بأشياء أهم و منها الرد على علاء و جمال ..و هل تأثر علاء بكم؟ ..ما الانجاز الذي حققتموه حتى الآن ..هل أقنعتم مصر بفتح المعابر ..هل تراجعت عن التطبيع ؟هل هز آل مبارك أي ريح ؟ هل نصرتم أهل غزة ..منشغلون بمن تآمر عليهم ..رائع.. حدث يستحق التصفيق clapو لكن هل من نتيجة thumbdown

ما بك يا قمرsurrendersurrender

ما راكيش منارفية busted_red

جوابي عليك هو تساؤلي الذي طرحته في الرد الأول وارجو أن تجيبيني عليه بصراحة

kimoukun

12-12-2009, 05:55 PM

عجزت ان اخط اعتذارا للاسلام في كل مكان فقتبست لمطر

..
يا قدس معذرة ومثلي ليس يعتذر
مالي يد في ما جرى فالأمر ما أمروا
وأنا ضعيف ليس لي أثر
عار علي السمع والبصر
وأنا بسيف الحرف أنتحر
وأنا اللهيب وقادتي المطر
فمتى سأستعر؟
لو أن أرباب الحمى حجر
لحملت فأسا فوقها القدر
هوجاء لا تبقي ولا تذر؛
لكنما أصنامنا بشر
الغدر منهم خائف حذر
والمكر يشكو الضعف إن مكروا؛
فالحرب أغنية يجن بلحنها الوتر
والسلم مختصر
ساق على ساق، وأقداح يعرش فوقها الخدر
وموائد من حولها بقر
ويكون مؤتمر؛
هزي إليك بجذع مؤتمر يساقط حولك الهذر
عاش اللهيب ويسقط المطر

ضوء القمر

12-12-2009, 06:28 PM

ما بك يا قمرsurrendersurrender

ما راكيش منارفية busted_red

جوابي عليك هو تساؤلي الذي طرحته في الرد الأول وارجو أن تجيبيني عليه بصراحة

منارفية و نص icon28
وراني نخرج في زعافي على اللّي نلاقيه busted_red
بالمناسبة من حقي الغضب لأن ما يحصل ليس عاديا بل مستفز لدرجة الغضب و الانكار.
عودة الى سؤالك الذي رأيته وجيها جدا و لا أدري ان كان يدل على ذكاء او شيء آخر.. بالأمس صراحة و لأنه لم يكن موجها اليّ و لسبب آخر لم أجب عنه بينما جوابي هو :
قبلا كنت أظن بأننا دولة ضعيفة لا تهتم بشعبها فلا المواطن يحب المسؤول و لا المسؤول يحب المواطن و ليس بينهما أي تفاهم او اتحاد قد يؤدي الى نتيجة ايجابية و كنت أعتبر أن قضية ضعفنا مسلّم بها ..و أنه لا جدوى من هذا الجيل.
و لكن بعد نوفمبر أدركت عكس ما كنت أعتقد ..أدركت أننا ان أردنا شيئا حققناه شعبا و حكومة ..و أحببنا بعض ...وووو
بينما أيام الحرب الأخيرة على غزة كنا موجودين معنويا سواء بالمظاهرات أوغيرها من و سائل الرفض التي هي في الحقيقة تبقى معنوية فقط ..لا تسمن و لا تغني من جوع رغم ايجابياتها.
لا أدري ان وصلت الفكرة أو لا و لكن نحن لا نظلم الكرة ربما غرنا منها و من الاهتمام الذي تحظى به nosweatأمزح nosweat

سيف الدين القسام

12-12-2009, 08:28 PM

أستاذ بويدي....الأمة اعتادت على النكسات ولهذا قليللا ما تهزها وإن هزتها فلأيام وفقط.
لكن مع احتراماتي محاولة ربط خذلان إخواننا هناك بالكرة وبموقفنا كشعب تم التطاول عليه من صعاليك في طريقة أجزم أنه ليس مثلها في تاريخ الإعلام العربي على الأقل.
نحن لسنا منشغلين بالكرة...بل منشغلين بطعنة من أذناب الصهاينة.
بعض الأعضاء يتحدثون عن الأولويات والأهم فالمهم...وأنا أسأل..أليس عرضنا ودماؤنا وثراثنا أولى.
شخصيا صرت أؤمن بأن الجزائر بثوابتها فوق كل اعتبار.
تحياتي

Hamid.R

12-12-2009, 09:04 PM

و لأننا خرجنا عن الموضوع المحدد له ولأسباب أخرى آسفة لأني لن أستطيع الرد على كل واحد منكم برد منفصل فقط أردت توضيح بعض الأمور..

سيعذرنا الاخ محرز حتما لخروجنا عن الموضوع لكني اعتقد ان ما في الردود يكون غالبا اهم من بعض المواضيع
بالنسبة للأخ حميد ..لو تقرأ ردودي أو مواضيعي لعرفت أني من أشد المطالبين بحق الشعب بالفرحة و لو كان ذلك لمجرد حدث كروي و لكن هذا لا ينفي الاهتمام بأشياء أهم و منها الدفاع عن الاسلام و على الأقل استثمار الفوز في بناء و تطور الجزائر
تقريبا أعدت نفس ما كنت اتساءل عنه في الردود السابقة، يا أختي الفاضلة اعطني بعض الاقتراحات حول ما يجب علينا كمواطنين للدفاع عن المقدسات وبناء الوطن وسنرى ما يمكننا فعله
و ماذا بعد؟ حان دورنا للتأهل (من دول العالم الثالث الى .....) أم أننا سنبقى في قيل و يقال ؟
لمن توجهين اسئلتك أختي؟ ان كانت موجهة لي فليست لدي اجابة وان كانت موجهة للمسؤولين فاقترحت عليك سابقا ان تتكلمي بصيغة الغائب او تعيني
أنا أحمّل الجميع المسؤولية شعبا و حكومة و لو أن مسؤولية الحكومة أكبر بكثير..وهذه معروفة..
وأنا اطرح سؤالا لو ارادت الحكومة لامتثل الشعب هذا مسلّم به ، لكن ماذا لو اراد الشعب هل ستمتثل الحكومة؟
و لكن مسؤلينا ليسوا غائبين فهم موجودون في نوفمبر و الكل هتف بأسماءهم ..أليس كذلك ؟
اختلف معك على طول السكة بل هم غائبون تماما (وان كان لديك ادلة تفضلي بطرحها) واذا كنت تقصدين ظهور الرئيس بتكريم اللاعبين فهي كما نعلم استغلال لانتصارات اللاعبين سياسيا ولم يهتف الكل باسماء المسؤولين.
الأحداث الأخيرة جعلتني على يقين ان امكانياتنا لا يستهان بها من الطرفين طبعا لأني سابقا كنت أظن أن حالنا لن يتغير و قد كُتب علينا أن نعيش بمنطق تخطي راسي و تفوت.
اتفق معك كثيرا وكنت مثلك اتوقع نهضة خاصة بعدما انتفضت الكثير من الاقلام تدعوا لاستثمار الحدث ولكن ...لا حياة لمن تنادي

نا: عندما نجدها في آخرفعل ما تعني جمع المتكلم بمعنى نحن لا أنا http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/icon7.gif

فهمت القصد من (نا) لذلك اقترحت ان تستبدل بـ(هم) عندما تتكلمين عن واجب المسؤولين .
قبلا كنت أظن بأننا دولة ضعيفة لا تهتم بشعبها فلا المواطن يحب المسؤول و لا المسؤول يحب المواطن و ليس بينهما أي تفاهم او اتحاد قد يؤدي الى نتيجة ايجابية و كنت أعتبر أن قضية ضعفنا مسلّم بها ولازالت نظريتك سائدة حتى بعد نوفمبر حسب اعتقادي (بالمناسبة اعتقد ان قصدك من ذكر نوفمبر ترتبط مباشرة بالمقابلتين وما تلاهما؟) وما رأيناه من تحرك للدولة وفق رغبات الشارع ايام المقابلة يخدم الدولة اكثر مما يخدم الشعب وما حدث بعدها دليل على ان السلطة في واد والشعب في آخر
بينما أيام الحرب الأخيرة على غزة كنا موجودين معنويا سواء بالمظاهرات أوغيرها من و سائل الرفض التي هي في الحقيقة تبقى معنوية فقط ..لا تسمن و لا تغني من جوع رغم ايجابياتها.
ذلك اقصى ما كنا نستطيع فلم نبخل به وبمناسبة الحديث عن غزة شاهدت تسجيلات عن المظاهرات الاخيرة وكانت قوية بالفعل، ولكن كيف ستخدم الفلسطينيين وهي مجرد مظاهرات؟ هذا ما يستطيعه الشعب الذي يقابل دائما بالاسئلة المجحفة ماذا قدمتم لغزة يا من تتكلمون عن غزة ولو اتيحت له بعض الحرية لقدم الكثير

http://www.youtube.com/watch?v=GF8DD895Gck

بعض الشعارات التي رددت في المظاهرات:
جيش شعب معاك يا حماس والحكومة قاع رخاس
جيش شعب معالك يا غزة والحكومة خونة
ماناش خدّامين ابعثونا لفلسطين
وغيرها...واكثرها تأثير دموع النساء المسنّات في المظاهرات.

معذرة على التخلاط والسلام عليكم

سليم يلل

13-12-2009, 06:59 PM

و لكن بعد نوفمبر أدركت عكس ما كنت أعتقد ..أدركت أننا ان أردنا شيئا حققناه شعبا و حكومة ..و أحببنا بعض ...وووو
بينما أيام الحرب الأخيرة على غزة كنا موجودين معنويا سواء بالمظاهرات أوغيرها من و سائل الرفض التي هي في الحقيقة تبقى معنوية فقط ..لا تسمن و لا تغني من جوع رغم ايجابياتها.
لا أدري ان وصلت الفكرة أو لا و لكن نحن لا نظلم الكرة ربما غرنا منها و من الاهتمام الذي تحظى به nosweatأمزح nosweat

وصلت الفكرة وكنت أبحث عن رد والحمد لله أنقذني الأخ حميد حين قال:

وأنا اطرح سؤالا لو ارادت الحكومة لامتثل الشعب هذا مسلّم به ، لكن ماذا لو اراد الشعب هل ستمتثل الحكومة؟

انا أوافقه مليون في المئة

تحياتي

ضوء القمر

13-12-2009, 08:58 PM

وصلت الفكرة وكنت أبحث عن رد والحمد لله أنقذني الأخ حميد

[/center]
لماذا أنا لا ألقى الدعم و لا أجد من ينقذني busted_red ..هل سنبقى في سين و جيم و أنا دائما المطالبة بايجاد الرد و الاجابة ..هل الغرض اعجازي بالأسئلة أم أنكم تتوقعون مني جوابا لكل سؤال ..
الآن أنا فعلا آسفة لأني منشغلة قليلا و بالكاد أجد الوقت للدخول للمنتدى ..أعدكم بالعودة للموضوع ان شاء حتى لو لم أجد فريق الانقاذ..كما أني أريد التعليق أيضا على بعض الردود.
سلام .

kimoukun

14-12-2009, 02:13 AM

اعتذر هنا مقدما فمزاجى في أسوء حالاته..
لقد مررت من هنا قبلا ولم اقرا إلا نص صاحب الموضوع وتركت قصيدة لمطر تلخص رأيي في القضية وعدت اليلة لأجد حوارا عميقا بين من يقول غزة ومن يقول سويسرا ومن يقول حرب الكرة وجدل جميل جدا كل يدعو فيه الى نصرت احد ما في بلاد ما ونتناسى جميعا انا فاقدو الشيء فحتما لن نعطيه لأحد..نحن نحتاج الى نصره فكيف ننصر من في سويسره..

سمعت هنا من يبرئ الحكام ويرفعهم بعضهم عن بعض درجات باختلاف بلادهم ويقول ان بعضهم اقل خيانة من بعض..هنا اقول كلهم سواء ليسو دركات كما تزعمون بل حضيض كأنه الدائرة المفرغة لا نعرف اولها من اخرها نخرهم دود الفساد والإفساد..
والصحيح يتجمل بعضهم ويعتذر وتضع الجغرافيا بعضهم في مواقف لا تجمل فيها ولا مراء...ويغدق بعضهم على الشعب فينسى ويجوع بعضهم كلبه ليتبعه....
ان من لم يخن منهم او يبيع أُزيل او حوصر او وضع في مثلث الشرور...

وسمعت هنا من يبرئ الشعوب والرعية ويجعلهم بلا ذنب او ذنب اقل من ذنب حكامهم وسمعت من يروي عن شباب متحمس هارب من يدي البطالة والمصير المجهول ليحارب في فلسطين والعراق او...احقا سيقدر هؤلاء على تحرير القدس...اذا كانت فكرتكم نعم.. اليس الاولى بهم ان يحرروا هذه البلاد قبلا من جحيم الفساد والتهميش والتخلف والجوع والجهل..
ان الشعب متورط في هذا اكثر من الحكام فهم لم يحكمونا غصبا عنا وكما تكونو يولى عليكم وحين قام الشعب من اجل الكرة لم يكن للسلطان الا الخضوع فلا حاكم بلا رعية ...

ان هذا الشعب احمق بكل المقايس يرى في ملاسنات حقيرة اهانة لشهدائنا ولا يرى في هوان بلادنا وضعفها وجوعها وعريها هوانا لهم مابعده هوان وهدرا لدمهم وخيانتا للتراب الذي ماتو لاجله..
لن نبرء من خذلان الدين في كل مكان ولن يبرئ من عذاباتنا الحكام

وسمعت من يطالب بحلول وبدائل فهنا اقول ان الرحلة طويلة للاصلاح وقبل الاصلاح علينا التوقف عن التقدم الى الخلف ومعرفت الخطا قبل الصواب اول الخطا طلبنا العزة في غير الاسلام واذكركم بمقولة بن الخطاب رضى الله عنه لامين الامة ابا عبيدة عامر بن الجراح""إنا كنا أذلّ قوم فأعزنا الله بالإسلام فمهما نطلب العز بغير ما أعزنا الله به أذلنا الله."" قالها وهو يتوجه لياخذ مفاتيح القدس فلنعيد القدس نبدا من هنا..-إن كنا صادقين ..
انا لا اقول في مقالى هذا هلك الناس فمن قال هلك الناس كان اهلكهم كما قال صلى الله عليه وسلم لكنى اقول ان الاسلام في غربة بين قرابة ملياري مسلم لن ننجح الا اذاغير كل منا ما في نفسه فمن صلى الصبح في وقته ينصر غزة ومن حارب الفساد في موسسته او بقلمه فقد حارب في العراق ومن اطعم مسكين او اعان بطالا على شغل او او او او ما تعرفونه خيرا منى من اوجه الخير فهو نصرللاسلام.. بعدما يسطلح حال الفرد يُصلح الدولة وحين تُصلح الدولة تَصلح دولا... ولكم في رسول الله كيف بدا وكيف انتهى او زنكى وصلاح الدين او ....لقد طال بي الحديث...
لا تعتذرو لاحد وانا أولكم فلا عذر لنا نحن الذنب..

أعرف انى ربما اثقلت ولست نادما هذه المرة ربما فقط بنفيي الصلاح على الجميع..فعذري لمن صلح و اقول اعذرونى و انا احبكم وان لم اكن منكم يا من ذكركم المصطفى في حديثه ""لا تزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين لا يضرهم من خذلهم ولا من خالفهم حتى يأتي أمر الله"" [رواه البخاري ومسلم]...

Hamid.R

15-12-2009, 12:09 AM

السلام عليكم ورحمة الله

وصلت الفكرة وكنت أبحث عن رد والحمد لله أنقذني الأخ حميد حين قال:
انا أوافقه مليون في المئة
تحياتي

تشرفني موافقتك أخي سليم ...لكن ليس استقواءا على الاخت المخالفة cupidarrow

وسمعت هنا من يبرئ الشعوب والرعية ويجعلهم بلا ذنب او ذنب اقل من ذنب حكامهم وسمعت من يروي عن شباب متحمس هارب من يدي البطالة والمصير المجهول ليحارب في فلسطين والعراق او...احقا سيقدر هؤلاء على تحرير القدس...اذا كانت فكرتكم نعم.. اليس الاولى بهم ان يحرروا هذه البلاد قبلا من جحيم الفساد والتهميش والتخلف والجوع والجهل..
ان الشعب متورط في هذا اكثر من الحكام فهم لم يحكمونا غصبا عنا وكما تكونو يولى عليكم وحين قام الشعب من اجل الكرة لم يكن للسلطان الا الخضوع فلا حاكم بلا رعية ...
ان هذا الشعب احمق بكل المقايس يرى في ملاسنات حقيرة اهانة لشهدائنا ولا يرى في هوان بلادنا وضعفها وجوعها وعريها هوانا لهم مابعده هوان وهدرا لدمهم وخيانتا للتراب الذي ماتو لاجله..
لن نبرء من خذلان الدين في كل مكان ولن يبرئ من عذاباتنا الحكام

اتفق معك في الشطر الخاص بالحكام من كلامك وسأعقب على الكلام الجميل عن الشعوب واحسبني المقصود به كوني انا المدافع والمبرئ لها، فكلامي ليس على العموم ولست انكر ما تفضلت به الا ان تجعل تورط الشعوب اكثر من تورط الحكام فهنا اختلف معك.
استشهدت في رد سابق لي ببعض العينات من الشباب المتحمس ممن نجح في اختراق كل الحواجز المضروبة حول المناطق الساخنة في العالم العربي والاسلامي والكثير من الموقوفين من طرف اجهزة امنية عربية واجنبية وهي حقيقة لا مجال لتكذيبها - ليس من عنديتي- ذكرتها ردا على السائلين عما قدمته الشعوب لخدمة قضايا الامة.
نرجع الى قولك بان الحكام لم يحكمونا غصبا عنا ؟ اتساءل وهل حكمونا برضانا ؟ اذا كان جوابك بلا فأنا معك أما اذا كان جوابك بنعم فبماذا تفسر نسب 99.99% في المهازل الانتخابية العربية؟- بغض النظر عن بعض المتدافعين حول صناديق العجب- وكيف تفسر الكوارث التي تحدث في معظم الاقطار العربية من معارضة مسلحة ونحن في الجزائر لنا خصوصية رسمتها انهار الدماء التي سالت وتسيل ولم تشفع لنا عند النظام ليتراجع بل زادته قوة وتعنتا والواقع يشهد ؟ ومن العدل هنا ان نذكر ان هناك بعض التحسن الخجِل.
وعن كلامك ان السلطان خضع للشعب حينما انتفض الاخير من اجل كرة فهل تعتقد ان النظام او كما سميته السلطان كان مجبرا على الامتثال؟ شخصيا اعتقد ان النظام ليس بالسذاجة او الضعف الذي تتخيل بل كان امتثاله في صالحه بان استغل فرصة مواتية لامتصاص شحن غير مسبوق كان يدفع بالمجتمع الى انفجار يأتي على كل شيء وقد نجح وخيب كل آمالنا في تغيير كنا نترقبه على الاقل في استغلال معقول للنزعة الوطنية التي رأيناها جميعا. ولو كان النظام مجبرا فعلا فلماذا لم تستطع كل الأحداث السابقة التي أُجهضت ان تحركه ؟ وخذ احداث ديار شمس الاخيرة وأحداث القبائل مثالا.
وتعميمك الحماقة على كل الشعب اعتقد انه خطأ بكل المقاييس فلماذا استكثرت عليه غضبته لكرامته وان كانت لمجرد ملاسنات حقيرة كما تفضلت؟ فالشعب هنا استُغضب وحق له ان يغضب والا فإنه حمار وليس احمق وحسب، وقد وُصف هذا الشعب بأوصاف مماثلة من طرف حكومته من قبل في احداث تونس - والكرة هي القاسم المشترك دائما- الا يعني لكم كل هذا شيئا ؟ اظن بل انا متأكد ان الشعب يعيش احتقان في كل المجالات وأنه جعل من الكرة متنفسا لا اكثر، لست رياضيا ولا تهمني الاحداث الرياضية لكني اطالع بعض الاخبار عن الرياضة وما تفعله في الجماهير وخاصة الرسائل التي يرسلها هؤلاء (المناصرين) للمسؤولين في الشعارات التي تردد في المدرجات ومعظمها لها علاقة بالواقع السياسي والاجتماعي ولو كان الامر بيدي لمنعت كرة القدم في الجزائر على الاقل لاستثمار تلك الحماسة على ارض الواقع "وخلي تتخلط". بالمناسبة هل سمعت بانفلونزا أسعار المواد الغذائية الملتهبة بعدما هدأت النفوس بعد نشوة الانتصار؟
نعود الى كلامك في جلد الذات فكلنا او معظمنا على الاقل يتألم لواقعنا المر من هوان على كل الاصعدة وكلنا مساهم في استمرار هذا الهوان ولا احد ينكر ذلك ودعنا نتذكر ما تفضلت به "فمن قال هلك الناس فهو اهلكهم" او كما قال رسول الله عليه الصلاة والسلام وبالمقابل يجب ان نُذكِر بالقول المنسوب لسيدنا عثمان او عمر رضي الله عنهما بغض النظر عن صحته "ان الله يزع بالسلطان ما لا يزع بالقرآن" لنعلم ان للسلطان كلمة الفصل اذا اراد امرا، فلماذا نحمل الشعوب كل المسؤولية او معظمها في الانتكاسات التي نعيشها او نحاول اشراكه في اخفاقات الانظمة على الاقل وهو لا يملك من الامر شيئا؟
وسمعت من يطالب بحلول وبدائل فهنا اقول ان الرحلة طويلة للاصلاح وقبل الاصلاح علينا التوقف عن التقدم الى الخلف ومعرفت الخطا قبل الصواب اول الخطا طلبنا العزة في غير الاسلام واذكركم بمقولة بن الخطاب رضى الله عنه لامين الامة ابا عبيدة عامر بن الجراح""إنا كنا أذلّ قوم فأعزنا الله بالإسلام فمهما نطلب العز بغير ما أعزنا الله به أذلنا الله."" قالها وهو يتوجه لياخذ مفاتيح القدس فلنعيد القدس نبدا من هنا..-إن كنا صادقين ..
انا لا اقول في مقالى هذا هلك الناس فمن قال هلك الناس كان اهلكهم كما قال صلى الله عليه وسلم لكنى اقول ان الاسلام في غربة بين قرابة ملياري مسلم لن ننجح الا اذاغير كل منا ما في نفسه فمن صلى الصبح في وقته ينصر غزة ومن حارب الفساد في موسسته او بقلمه فقد حارب في العراق ومن اطعم مسكين او اعان بطالا على شغل او او او او ما تعرفونه خيرا منى من اوجه الخير فهو نصرللاسلام.. بعدما يسطلح حال الفرد يُصلح الدولة وحين تُصلح الدولة تَصلح دولا... ولكم في رسول الله كيف بدا وكيف انتهى او زنكى وصلاح الدين او ....لقد طال بي الحديث...
لا تعتذرو لاحد وانا أولكم فلا عذر لنا نحن الذنب..
من سيقود في رأيك هذه المجتمعات الى ما تفضلت به ؟ تلزمنا قدوة ولا نجدها اما ان تقول لي ابدأ بنفسك فأنا احاول منذ زمن وهذه حال الدنيا نغلبها يوما وتغلبنا دهرا والواقع محبط والله المستعان اما استشهادك في كلامك بالرسول عليه الصلاة والسلام والقائدين زنكي وصلاح الدين رحمهما الله فانظر اخي انهم كانوا في مواقع قيادية وليسوا من العوام وهو ما دندنت حوله في صدر كلامي ان التغيير يبدأ من فوق ويجب ان تدعمه قيادة ومسؤولية.
أعرف انى ربما اثقلت ولست نادما هذه المرة ربما فقط بنفيي الصلاح على الجميع..فعذري لمن صلح و اقول اعذرونى و انا احبكم وان لم اكن منكم يا من ذكركم المصطفى في حديثه ""لا تزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين لا يضرهم من خذلهم ولا من خالفهم حتى يأتي أمر الله"" [رواه البخاري ومسلم]...
لم تثقل أخي الفاضل وانت معذور (على الأقل من طرفي) وكلنا نمر بمرحلة من الاحباط تجعلنا نقسوا على انفسنا ونجد في جلد ذواتنا لكني لم ولن أبرأ الانظمة من كل ما يلحق بالأمة وأحملها المسؤولية الكبرى.
اعتذر هنا مقدما فمزاجى في أسوء حالاته..
ننتظر بشغف متى تكون في احسن حالاتك الليلة الأجواء باردة والثلوج تتساقط الا ترفع من معنوياتك ولو قليلا؟cupidarrow

شكرا وتحياتي للجميع.

kimoukun

15-12-2009, 02:15 AM

وعليكم السلام ..
دعنى ابدا من حيث انتهيت اخي حميد..
ننتظر بشغف متى تكون في احسن حالاتك الليلة الأجواء باردة والثلوج تتساقط الا ترفع من معنوياتك ولو قليلا؟
انا اليلة احسن حالا وأشاور نفسي على الابتسامcupidarrow
قبل ان يرجع لى التعكر سريعا..
لم تثقل أخي الفاضل وانت معذور (على الأقل من طرفي) وكلنا نمر بمرحلة من الاحباط تجعلنا نقسوا على انفسنا ونجد في جلد ذواتنا لكني لم ولن أبرأ الانظمة من كل ما يلحق بالأمة وأحملها المسؤولية الكبرى.
انا ادرك انى بتحميلي للشعب مسؤولياته ألقيت عليه قولا ثقيلا لكنى لا اجلد ذاتى ولا ذواتنا بل من يرفع المسئولية على الشعب ويجعله مسيرا لا مخيرا وأوغاد السياسة هم من أجرموا والشعب من ذلت الاسلام ودم المسلمين بريء هو من يميل الى المهدئات وسياسة التنويم..
إنما اعتذاري للظاهرين على الحق وأنا لا اعرف ما في الصدور فلا اتآلى على الله
لكنى لا ارى في قولي جلدا او انتقاصا بل هو الحق كما اراه لا جلد فيه ولا حتى معاتبة...
من سيقود في رأيك هذه المجتمعات الى ما تفضلت به ؟ تلزمنا قدوة ولا نجدها اما ان تقول لي ابدأ بنفسك فأنا احاول منذ زمن وهذه حال الدنيا نغلبها يوما وتغلبنا دهرا والواقع محبط والله المستعان اما استشهادك في كلامك بالرسول عليه الصلاة والسلام والقائدين زنكي وصلاح الدين رحمهما الله فانظر اخي انهم كانوا في مواقع قيادية وليسوا من العوام وهو ما دندنت حوله في صدر كلامي ان التغيير يبدأ من فوق ويجب ان تدعمه قيادة ومسؤولية.
احقا تعتقد ان مايحتاجه المسلم قائد وقدوة بل تنقصنا ارادة ورغبة حين تبدأ بفسك وتصدق فيك الرعبة تبحث عن من هو مثلك وهكذا تبداء الثورة ..
انت تزعم ان الرسول المصطفى عليه الصلاة والسلام بدا الدعوة من اعلى ولم يكن مستضعفا فردا اقرب اليه من الشعب الى السلطة حوصر وجوع وهجر كما يحدث للشعب اليوم..ان التقويم يبدا من الهجرة والدعوة تبدا من البعثة...فانتبه ورجع الى السير تجده بدأ رجلا فردا وهاجر وصاحبه ثاني اثنين ودعى وصبر فنصر..
وال زنكي وصلاح الدين الم يبدآ من الصفر وإن بدى للعوام أنهما قادة وسلاطين فلقد تجرعو الامرين ولمن يبحث في تاريخهم يجد عجبا...واول مرة اجد انسانا يبنى بنائه من الاعلى ...البداية دائما من الجذور والاسس
اتفق معك في الشطر الخاص بالحكام من كلامك وسأعقب على الكلام الجميل عن الشعوب واحسبني المقصود به كوني انا المدافع والمبرئ لها، فكلامي ليس على العموم ولست انكر ما تفضلت به الا ان تجعل تورط الشعوب اكثر من تورط الحكام فهنا اختلف معك.
................. نحاول اشراكه في اخفاقات الانظمة على الاقل وهو لا يملك من الامر شيئا؟
اولا نعتى للشعب بالحمق والذى نفيته عليه بكل المقاييس ..فهو بعد مباراة الكرة لم يترك صفة ابلغ لوصفه فكان كمن يهرول للطبيب ينزع ثؤلولا في وجهه ليتغاضى عن ورم سيبتر ساقه وذاك في جعل كرامة الشهيد في كلمة ...وثار لها -بقلبه على الاقل- وبلاده التى تضيع وحقه الذي يهدر ودم الشهيد المباع..لا تثير كرامته ويجعلها نو مال والله غالب وغيرها من سماجات...
ثانيا صمت الشعب علامة رضاه كما في المثل..ودعنى اتسائل : من صنع السلطان؟ ومن منحه القوة؟ ومن فوضه امرنا؟ ومن جعله ظل الله في ارضه، أليس نحن!! ومن غيرنا!!..وحتى ان لم نكن نحن فمن يتركه يصول تيها وعربد .... ألم يدمي البعض منا يديه تصفيقا للقائد وهو يذبحنا كالشاة، ويملي علينا كل يوم عبر الاجهزة المرئية والمسموعة والمقروءة ترهاته وسذاجاته؟ ألم نهتف بحياته المديدة حتى جفت حناجرنا من الصياح؟ اذن نحن نتحمل جزءا من الذنب! وجزء من المأساة، بل نحن الذنب كله والمأساة كلها!!
ولو لم نكن مثلهم ما ولاهم الله امرنا...ربما تحاجوننى اليوم ويتنصل كل منا من الذنب فرادى او جماعات لكننا مسئولون امام رب العباد يومها اي عذر لنا ان لم يرحمنا ويغفر لنا..
اختم بأبيات لمطر
نحن نفوس..
يأنف منها العار
ويخجل منها العيب
وتباهى فيها الامراض
ويمرض فيها الطب
حق علينا السيف..
وحق الضرب
لا ذنب لنا.. لا ذنب لنا..
نحن الذنب!!

ضوء القمر

15-12-2009, 05:18 PM

السلام عليكم
بالنسبة للأخ سيف الدين..طبعا من حقنا الاستنكار و الغضب لأن الذين أهانوهم هم رموزدولتنا من شهداء نعتزونفتخر بهم و ضحوا بأعز ما يملكون حتى تتحرر جزائرنا و من يمسهم يمسنا..
الأخ kimoukunأوافقه على معظم ما جاء في رده الا لما يتعلق الأمر بالشعب فكوني من أبنائه لا نحب وصفه بالأحمق و لا التطاول عليه من طرف الآخرين و لا نرضى بالاهانة منهم و من يمس جزائريا حيا أو ميتا يمسنا جميعا ..
طبعا هذا الكلام الكل متفق عليه ..أي من حقنا الغضب و الانكار و رد الاعتبار اذا تعلق الأمر بالجزائر لأننا في النهاية بشر ونحس و نشعر و نتفاعل بما يدور حولنا فمن غير المقبول أن لا يكون لنا أي رد فعل ازاء ما يحصل لنا ..لنا كرامة و لا نقبل الاهانة و لكن
أن نجعل ذلك أهم من أقصانا مثلا فذلك غير مقبول ..
حسنا سأقبل أن يكون أهما من المهم و لكن في حالة وجود نتيجة فعلية و فعل لا قول ..فكل ما حدث حتى الآن مجرد حرب كلام و شتائم متبادلة لا أكثر و لا أقل ..
و ردود الفعل التي نفتخر بها وأثلجت صدورنا هي ما فعله المحامون الجزائريون مثلا و ايصالهم الفكرة بطرقة حضارية سليمة ..
أما عن الأسئلة التي طرحت قبلا فهي ليست جديدة تقريبا ..المطلوب ليس صعبا لأنه لكل مشكلة حل نموذجي و لكن التطبيق هو الذي لا نجده ..
كل منا في الجزائر له دور يقوم به ..فلو قام كل واحد منا بدوره على أكمل وجه ألن نتغير للأحسن ..أنا أؤمن أن من يعيش في الجزائر شعبا و حكومة هم جزائريون مثلنا و لا يوجد منهم من هو خارج هذا البلد لذا فان أردنا تحمل المسؤولية نتحملها جميعا ..الفرق فقط هو أن هناك مواطن برتبة موظف و آخر عامل يومي و آخر وزير أو مسؤول ذو وزن ثقيل أو خفيف..و هناك قمة و قاعدة للهرم و كلاهما غيرمتعاون ..طبعا الجزء الأكبر من المسؤولية نحمله لصاحب المركز و المنصب الأكبر و الا فلما وضعناه فيه ؟
و التغيير يبدأ من أي مكان و من يريد أن يتغير لا ينتظر أحدا ..
معظم المسؤولين كانوا مواطنين عاديين يرفضون الواقع و حال المجتمع الصعب ؟؟
و هذا ينطبق أيضا على الدول فكل دولة تنتظر الأخرى و تحملها المسؤولية و هي لم تفعل شيئا.
الكلام يطول و قد كتبت مثله مرات و عن التغيير الذي كما قال أحد الاخوة لا يتم بين ليلة و ضحاها و يحتاج لوقت و صبر ..و قد كتبت موضوعا عن أخذ العبرة من أي نجاح و لو كان كرة قدم و كيف ذلك ..هو أن نأخذ بالأسباب و نتحرك و منها أن يصلح كل واحد من نفسه و من حوله و هكذا يتم الصلاح فان تجد مواطنا بدرجة موظف مثلا يأخذ الرشوة و بدرجة مدير يبذر الأموال العامة..فهذا معناه فساد عام ..كل من موقعه من القاعدة الى الهرم..فمن سيحاسب من؟
خلاصة كل هذا الكلام الطويل الممل أن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم .

محرز 11

18-12-2009, 07:30 PM

أولا: أشكركم جميعا على مساهماتكم في الموضوع
ثانيا: أعتذر لكم شخصيا عن حالة الإنترنت عندنا icon28 icon28 ..
المشكلة الآن: أن ردودكم معظمها قوية ومقنعة ...

بارك الله فيكم .. وحتى أن يتحسن قليلا .. سنعطي الموضوع أهميته المستحقة.
تحية أخوية

http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/sm5.gif http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/sm5.gif http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/sm5.gif http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/sm5.gif http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/sm5.gif