المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل لك قلب يا آدم ؟ أجبني


nadjet89
12-12-2009, 10:21 PM
قال تعالى ( فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ) صدق الله العظيم الآية 3 من سورة النساء
من خلال الآية الكريمة ، يتبين ان الله أحل للرجل الزواج بأكثر من إمرأة ، فهل هذا معناه أن الرجل ليس له قلب ، ولا يعرف معنى الحب ؟
كون القلب لا يكون إلا لشخص واحد ، فإن كان للرجل قلبا ليحب فلن يكون ذلك منصفا حتما ، فلما أحل الله له ذلك
هل لك قلب واحد يا آدم ؟
أجب وبصراحة icon30

espoire05
13-12-2009, 03:11 PM
لن أستطيع العيش في الحياة لولاك
فخذي حياتي وكل ذكرياتي
وأجعليني أكون لحظة معاك
لقد أستعمرتي قلبي
وسيطرتي علي كياني
وأصبحتي أنت شمعة حياتي
فلااستطيع أن أحيا الا بنورك
فأنت فقط حبيبتي من نثر
ليا الورد في دربي
ومن فرش لي الدرب بالحرير
لي قلب واحد يا nadjet89

nadjet89
13-12-2009, 05:22 PM
لن أستطيع العيش في الحياة لولاك
فخذي حياتي وكل ذكرياتي
وأجعليني أكون لحظة معاك
لقد أستعمرتي قلبي
وسيطرتي علي كياني
وأصبحتي أنت شمعة حياتي
فلااستطيع أن أحيا الا بنورك
فأنت فقط حبيبتي من نثر
ليا الورد في دربي
ومن فرش لي الدرب بالحرير
لي قلب واحد يا nadjet89

مشكوووووووووووور
غير انت اللي عندك جرأة للرد

espoire05
14-12-2009, 07:56 PM
اختي .. لنجعل السؤل موجه لك.. هل لك قلب واحد.....

nadjet89
14-12-2009, 11:10 PM
اختي .. لنجعل السؤل موجه لك.. هل لك قلب واحد.....
في الواقع سؤالي موجه للرجال
فالمرأة إن أحبت بصدق ، تحب رجلا بعينه لان لها قلب واحد
شكرا لك أخي ، لكن لما برأيك أحل الله للرجل الزواج ب 4 نساء مع الأمر بالعدل

espoire05
18-12-2009, 11:03 AM
اشكرك على شجاعتك
ولكن النساء ليسن مشابهات
اعرف كثيرات لهن عدة قلوب
تحياتي اختي nadjet89

عبد القادر23
20-12-2009, 07:59 PM
قال تعالى ( فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ) صدق الله العظيم الآية 3 من سورة النساء

من خلال الآية الكريمة ، يتبين ان الله أحل للرجل الزواج بأكثر من إمرأة ، فهل هذا معناه أن الرجل ليس له قلب ، ولا يعرف معنى الحب ؟
كون القلب لا يكون إلا لشخص واحد ، فإن كان للرجل قلبا ليحب فلن يكون ذلك منصفا حتما ، فلما أحل الله له ذلك
هل لك قلب واحد يا آدم ؟

أجب وبصراحة icon30


بسم الله الرحمن الرحيم
شكرا للاخت صاحبة الطرح والتساؤل الهادف
مع العلم العلم ان الاجابات او الردود التى سبقت قد اتخذت منحى آخر
بعيد كل البعد عن محور المقال
وجردت الاخت كل الآخرين من الشجاعة الادبية للرد على مقالها الآنف الذكر .
- اولا
- اذا كان القصد من التساؤل هو التشكيك في عدالة الله سبحانه وتعالى فأرجو من الاخت ان تستغفر ربها عن ذلك ايما استغفار .
- ثانيا الاسلام عندما احل للرجل مثنى وثلاث مع اشتراط العدل رعى التركيب الخلقي للمرأة والذي يحتم عليها مهام جسام من حيض ونفاس ورضاعة ثم رعايةمولود هذه المهام التعطيلية التى حسبت اصلا من عمر الانثى الخصب الذي قدره اهل الاختصاص من أول طمث الي انقطاعه
- وهذه فترة تعتبر قصيرة جدا إذا ما قورنت بمدى فترة عطاء الرجل
- ارجو ان اكون قد اجبت على قدر معرفتي وفي هذا المنتدى من الشباب والفتيات من هم اهل للاجابة واهل للجرأة التى تفتقدينها فيهم لكن كل الناس تحكمهم ظروفهم ومنهم من لم قرأ الموضوع او يتطلع عليه ومنهم من هو غائب و...و....الخ
نعم انا آدم ولي رب احل لي مثنى وثلاث
نعم انا آدم ولي قلب ليطيع ذاك الرب

hamza1989
20-12-2009, 09:30 PM
بسم الله

التعدد في الإسلام نعمة وميزة لهذا الدين وليس كما يظنه البعض أنه مجحف في حق المرأة

التعدد في الإسلام له فوائد :

منها القضاء على العنوسة وتزويج اكبر عدد ممكن من النساء المسلمات
ومنها الحفاظ على شرف المرأة وتحصينها بالطريقة الشرعية
ومنها تكثير سواد أمة النبي - صلى الله عليه وسلم - :" تزوجوا الولود الولود فاني مكاثر بكم الأمم".
ومنها كثرة من يدعو للوالد إذا نشأ أبناؤه على دين وخلق كما في الحديث :" أو ولد صالح يدعو له"
ومنها تحصين الرجل فقد يكون له قوة أكثر من إمرأة , أوليس التعدد أفضل له أم نجعله يفرغ تلك الشهوة في حرام ؟

ومنها تكثير من يعبد الله على حق ووفق تعاليم الإسلام .

انت اختي نظرت من زاوية واحدة في إباحة التعدد وهي ان الرجل يملك أكثر من قلب وهذا يكذبه القرءان والواقع فالقرءان قال :" ما جعل الله لرجل من قلبين في جوفه" والواقع أننا لو شرحنا جثة رجل لوجدنا بداخلها قلب واحد لا أكثر

ولو لاحظت الأية التي استدللتي بها لوجدت كلمة :" ما" يعني صفة فقد توجد صفة في زوجة وامراة ولا توجد في الأخرى .

ونبينا - صلى الله عليه وسلم - كانت أحب النساء إليه عائشة ومع هذا كانت تغار فقد سكبت مرة إناء فيه طعام وعوضها النبي - صلى الله عليه وسلم - بإناء آخر .

فأكيد أن الرجل لا يمكنه العدل في الحب بين زوجاته وهذا أمر غير مستطاع .

فأنت حاولي أن تملكي قلب زوجك حتى لا ينظر لغيرك وانتهى الموضوع
ولا تنظري للتعدد من زاوية واحدة فهو تشريع لمن يعلم الخلق وهو اللطيف الخبير

أخوك حمزة

nadjet89
21-12-2009, 05:38 PM
أشكركما جزيل الشكر على الرد الموضوعي ، هذا ما كنت أريده
أولا : أنا لم أشك وعلى الإطلاق في عدالة الله عز وجل ، بل على العكس تماما ، فقد اتخذت عدالة الله العظيمة كمفتاح للتشكيك في حب آدم وليس في عدالة الله ، فلو كان لآدم قلب واحد يغرم به لما أحل الله له الزواج بأكثر من إمرأة ومن هذا فلعلاقة الرجل بالمرأة منحى غير ما يعرف بالحب و الغرام والعشق وما إلى غير ذلك من أفكار ما هي في الحقيقة إلا أفكار غربية منحطة ، زرعت في الأواسط العربية والإسلامية من خلال وسائل الإعلام المتشعبة بغية تحريف المجتمع الإسلامي من زوايا عديدة
أما عن تعدد الزوجات فهذا موضوع آخر ، ولا يفترض بإمرأة مسلمة عن صدق أن تقف ضد ما أحله الله ، لله أحكام في ذلك
ومن المستحيل أيضا أن يكون الرسول عليه الصلاة والسلام قد أحب السيدة عائشة كما يقال ، فهذا أمر غير صحيح أبدا أبدا وإلا كان ذلك غير عادل .
شكرا جزيلا

إخلاص
21-12-2009, 05:58 PM
هل لك قلب واحد يا آدم ؟
أجب وبصراحة
هذا سؤال موجّه لآدم على أمل أن نتلقّى منه إجابة شافية كافية
و أنا اقرأ موضوعك نجوووتي تبادر إلى ذهني معنى الآية الكريمة: و ما خلقنا لك من قلبين في حوف
فقلب الرّجل مجبول على حبّ أربع على أقصى تقدير و كلّ واحد على حسب قدراته و إمكانيّاته
فمنهم من تكفي رغبته واحدة
و منهم من لا تكفيه إلاّ إثنتان و هكذا
و في التّعدّد منفعة على الجميع
فقط يا ليت يكون العدل سمة كلّ معدّد
فكان رسولنا و قدوتنا صلّى الله عليه و سلّم يقول في ما معناه: هذا في ما أملك فلا تحاسبني في ما لا أملك و كان يقصد مشاعره فكانت عائشة رضي الله عنها أحب نسائه إليه بعد خديجة
بوركت حبيبتي على هذا الطّرح
قبلاتي

nadjet89
21-12-2009, 06:35 PM
هل لك قلب واحد يا آدم ؟
أجب وبصراحة
هذا سؤال موجّه لآدم على أمل أن نتلقّى منه إجابة شافية كافية
و أنا اقرأ موضوعك نجوووتي تبادر إلى ذهني معنى الآية الكريمة: و ما خلقنا لك من قلبين في حوف
فقلب الرّجل مجبول على حبّ أربع على أقصى تقدير و كلّ واحد على حسب قدراته و إمكانيّاته
فمنهم من تكفي رغبته واحدة
و منهم من لا تكفيه إلاّ إثنتان و هكذا
و في التّعدّد منفعة على الجميع
فقط يا ليت يكون العدل سمة كلّ معدّد
فكان رسولنا و قدوتنا صلّى الله عليه و سلّم يقول في ما معناه: هذا في ما أملك فلا تحاسبني في ما لا أملك و كان يقصد مشاعره فكانت عائشة رضي الله عنها أحب نسائه إليه بعد خديجة
بوركت حبيبتي على هذا الطّرح
قبلاتي
شكرا جدتي أسعدني مرورك يا طيبة

hErlak
21-12-2009, 06:42 PM
بارك الله فيك أخت نجاة موضوع مميز مشكورة وأظن أجابك الأخوة على السؤال

مشكورة مرة ثانية تحياتي

moumouh15
21-12-2009, 06:51 PM
اهلين اخت نجاة
انا ماعنديش قلب

hamza1989
22-12-2009, 05:58 PM
أولا : أنا لم أشك وعلى الإطلاق في عدالة الله عز وجل ، بل على العكس تماما ، فقد اتخذت عدالة الله العظيمة كمفتاح للتشكيك في حب آدم وليس في عدالة الله

هل تستطيعين أن تثبتي أن الرجل لا يحب زوجته الثانية او الثالثة ؟
ربما يوجد شواذ لكن العبرة بالعموم فكل امرأة لها جزء من حب الزوج ولا يجادل في هذا إلا من ملأت الغيرة قلبها فأعمتها عن رؤية حب زوجها لها .


فلو كان لآدم قلب واحد يغرم به لما أحل الله له الزواج بأكثر من إمرأة


بل يستطيع الرجل أن يحب كل إمراة بحسبها وقدوتنا في ذلك نبينا - صلى الله عليه وسلم - فقد عدّد في النساء وأنت قد تناقضت من دون أن تشعري وبيان ذلك :
قلت في آخر كلمتك أن النبي - صلى الله عليه وسلم - لا يمكن أن يحب عائشة أكثر وإلا لم يكن عادلا فأنت بهذا قد أثبت أن الرجل يمكنه أن يحب أكثر من إمرأة في التعدّد وهذا هو المطلوب فأنت رددت على نفسك ولم تشعري فتنبهي وراجعي كلمتك .


ومن هذا فلعلاقة الرجل بالمرأة منحى غير ما يعرف بالحب و الغرام والعشق وما إلى غير ذلك من أفكار ما هي في الحقيقة إلا أفكار غربية منحطة ، زرعت في الأواسط العربية والإسلامية من خلال وسائل الإعلام المتشعبة بغية تحريف المجتمع الإسلامي من زوايا عديدة


قد تناقضت وبينت لك أنك قد رددت على نفسك وأن الرجل يمكنه أن يحب عدة نساء وأنت اثبت ان الرسول - صلى الله عليه وسلم - قد أحب وعدل في حبه بين نسائه , طبعا هذا على تأصيلك وإلا فأنا أعتقد بأن عائشة كانت أحب النساء إليه بنص الحديث.


ومن المستحيل أيضا أن يكون الرسول عليه الصلاة والسلام قد أحب السيدة عائشة كما يقال ، فهذا أمر غير صحيح أبدا أبدا وإلا كان ذلك غير عادل .


هل عشت مع الرسول - صلى الله عليه وسلم - ورأيتيه حتى تقولين أنه لم يحب عائشة اكثر من باقي نسائه ؟

إذن حسب تأصيلك أن أبا بكر - رضي الله عنه - ليس أحب الرجال إليه

نص الحديث يا أختي في البخاري

قال البخاري - رحمه الله - :"
حدثنا معلى بن أسد حدثنا عبد العزيز بن المختار قال خالد ؟ ؟ الحذاء حدثنا عن أبي عثمان قال حدثني عمرو بن العاص رضي الله عنه
: أن النبي صلى الله عليه وسلم بعثه على جيش ذات السلاسل فأتيته فقلت أي الناس أحب إليك ؟ قال ( عائشة ) . فقلت من الرجال ؟ فقال ( أبوها ) . قلت ثم من ؟ قال ( عمر بن الخطاب ) . فعد رجالا
أخرجه البخاري في كتاب فضائل الصحابة/ باب
اب قول النبي صلى الله عليه وسلم ( لو كنت متخذا خليلا ) برقم 3462

فهل يمكن تعطيني شرحا بسيطا لهذا الحديث ؟

زينب15
22-12-2009, 06:24 PM
http://i35.tinypic.com/34ovou8.jpg

nadjet89
22-12-2009, 08:59 PM
هل تستطيعين أن تثبتي أن الرجل لا يحب زوجته الثانية او الثالثة ؟
ربما يوجد شواذ لكن العبرة بالعموم فكل امرأة لها جزء من حب الزوج ولا يجادل في هذا إلا من ملأت الغيرة قلبها فأعمتها عن رؤية حب زوجها لها .



بل يستطيع الرجل أن يحب كل إمراة بحسبها وقدوتنا في ذلك نبينا - صلى الله عليه وسلم - فقد عدّد في النساء وأنت قد تناقضت من دون أن تشعري وبيان ذلك :
قلت في آخر كلمتك أن النبي - صلى الله عليه وسلم - لا يمكن أن يحب عائشة أكثر وإلا لم يكن عادلا فأنت بهذا قد أثبت أن الرجل يمكنه أن يحب أكثر من إمرأة في التعدّد وهذا هو المطلوب فأنت رددت على نفسك ولم تشعري فتنبهي وراجعي كلمتك .



قد تناقضت وبينت لك أنك قد رددت على نفسك وأن الرجل يمكنه أن يحب عدة نساء وأنت اثبت ان الرسول - صلى الله عليه وسلم - قد أحب وعدل في حبه بين نسائه , طبعا هذا على تأصيلك وإلا فأنا أعتقد بأن عائشة كانت أحب النساء إليه بنص الحديث.



هل عشت مع الرسول - صلى الله عليه وسلم - ورأيتيه حتى تقولين أنه لم يحب عائشة اكثر من باقي نسائه ؟

إذن حسب تأصيلك أن أبا بكر - رضي الله عنه - ليس أحب الرجال إليه

نص الحديث يا أختي في البخاري

قال البخاري - رحمه الله - :"
حدثنا معلى بن أسد حدثنا عبد العزيز بن المختار قال خالد ؟ ؟ الحذاء حدثنا عن أبي عثمان قال حدثني عمرو بن العاص رضي الله عنه
: أن النبي صلى الله عليه وسلم بعثه على جيش ذات السلاسل فأتيته فقلت أي الناس أحب إليك ؟ قال ( عائشة ) . فقلت من الرجال ؟ فقال ( أبوها ) . قلت ثم من ؟ قال ( عمر بن الخطاب ) . فعد رجالا
أخرجه البخاري في كتاب فضائل الصحابة/ باب
اب قول النبي صلى الله عليه وسلم ( لو كنت متخذا خليلا ) برقم 3462

فهل يمكن تعطيني شرحا بسيطا لهذا الحديث ؟


انا اشكرك اخي على المشاركة الطيبة
ولكنك لم تفهم قصدي تماما ، ما قصدته ان الرجل لا يملك قلبا ليغرم ويعشق به ، لم اقصد الحب بمعناه العام ، طبعا يمكن للرجل ان يحب كل زوجاته بطريقة عادلة وإلا لما أحل الله له الزواج بأكثر من إمرأة ، حبا كحب الحياة والعالم أي حب طبيعي ، لكن ليس عشقا وغراما وما الى ذلك مما يؤمن به الكثير ، فلا يمكن لزوج مثلا ان يغرم بإحدى زوجاته ويحب الباقيات حبا عاديا ، فهذا غير عادل
اما عن الحديث فلا أؤمن به ، أخلاق رسولنا الكريم عليه الصلاة والسلام أرفع من أن يعترف بحبه القوي للسيدة عائشة أمام باقي زوجاته
شكرا جزيلا اخي الكريم

nadjet89
22-12-2009, 09:01 PM
بارك الله فيك أخت نجاة موضوع مميز مشكورة وأظن أجابك الأخوة على السؤال

مشكورة مرة ثانية تحياتي
الشكر لك أخي هارلاك

nadjet89
22-12-2009, 09:03 PM
اهلين اخت نجاة
انا ماعنديش قلب
شكرا أخي مومووووووووووووووح

nadjet89
22-12-2009, 09:09 PM
http://i35.tinypic.com/34ovou8.jpg
clapclapclap شكرا اختي زينب clapclapclapclap

hamza1989
22-12-2009, 10:10 PM
اما عن الحديث فلا أؤمن به ، أخلاق رسولنا الكريم عليه الصلاة والسلام أرفع من أن يعترف بحبه القوي للسيدة عائشة أمام باقي زوجاته



ممكن تتحفيننا بدراستك الحديثية للحديث دراية ورواية حتى نستفيد منك ؟

ماهو السبب الذي جعلك ترفضين الحديث ؟أهو الدفاع عن أخلاق الرسول - صلى الله عليه وسلم - ؟ ام مجرد العاطفة لاثابت ما سطرتيه في موضوعك من أنه لايمك للرجل أن يحب زوجاته معا ؟

موضوعك الأصلي كان عن حب الرجل المتعدد , فلما تناقضت في ردودك ووجدت أن الرسول - صلى الله عليه وسلم - قد عدد الزوجات وأحبهن كلهن أردت أن تخرجي من عنق الزجاجة بتوجيه الموضوع إلى درجة أكبر من الحب وهي الغرام والعشق وأخشى لو نثبت لك أن الغرام ممكن تنتقلين لمرتبة أعلى كالهيام والتتيم وما أشبه ذلك .

فقط أريد ما سبب رفضك للحديث لكن بالبراهين العليمة والقواعد الحديثية .

nadjet89
23-12-2009, 09:17 PM
ممكن تتحفيننا بدراستك الحديثية للحديث دراية ورواية حتى نستفيد منك ؟

ماهو السبب الذي جعلك ترفضين الحديث ؟أهو الدفاع عن أخلاق الرسول - صلى الله عليه وسلم - ؟ ام مجرد العاطفة لاثابت ما سطرتيه في موضوعك من أنه لايمك للرجل أن يحب زوجاته معا ؟

موضوعك الأصلي كان عن حب الرجل المتعدد , فلما تناقضت في ردودك ووجدت أن الرسول - صلى الله عليه وسلم - قد عدد الزوجات وأحبهن كلهن أردت أن تخرجي من عنق الزجاجة بتوجيه الموضوع إلى درجة أكبر من الحب وهي الغرام والعشق وأخشى لو نثبت لك أن الغرام ممكن تنتقلين لمرتبة أعلى كالهيام والتتيم وما أشبه ذلك .

فقط أريد ما سبب رفضك للحديث لكن بالبراهين العليمة والقواعد الحديثية .


في الواقع أضحكتني ، انت تخشى إن أثبت لي أن الرجل يمكن له أن يغرم بعدة نساء في آن واحد أن انتقل أنا إلى مرتبة أعلى من الغرام ، لا تقلق أثبت لي ذلك ولا تخشى شيئا ، أصلا هذا كان محور موضوعي وهو واضح لا أعلم لما لم تفهم قصدي بعد
أما عن سبب رفضي للحديث فيكفي برهانا أنه مشين جدا لأخلاق رسولنا الكريم عليه الصلاة والسلام ، وهذه إساءة في حقه ص ، مثلها مثل الرسومات الكاريكاتورية المسيئة له ص ، لكن للأسف الشديد أمتنا الإسلامية لا تفقه سوى الأمور الواضحة .
أنا أشكرك أخي bye1

espoire05
24-12-2009, 09:19 AM
مشكورين على مروركم العطر
والنقد الجميل للموضوع
بارك الله فيكم
nadjet89
عبد القادر23 (http://montada.echoroukonline.com/member.php?u=121243)
hamza1989 (http://montada.echoroukonline.com/member.php?u=120240)
إخلاص (http://montada.echoroukonline.com/member.php?u=3238)
جزاكم الله كل خير

nadjet89
25-12-2009, 03:45 PM
مشكورين على مروركم العطر
والنقد الجميل للموضوع
بارك الله فيكم
nadjet89
عبد القادر23 (http://montada.echoroukonline.com/member.php?u=121243)
hamza1989 (http://montada.echoroukonline.com/member.php?u=120240)
إخلاص (http://montada.echoroukonline.com/member.php?u=3238)
جزاكم الله كل خير

الشكر لك أخي الطيوب bye1

hamza1989
27-12-2009, 05:27 PM
السؤال لك :

أنت لم يتقبل عقلك أن يحب الرجل زوجاته كلهن وعارضت حديث النبي - صلى الله عليه وسلم - وهو ثابت ولم تأت ببينة على تضعيفه إلا مجرد هواك وعاطفتك

أكيد أنك تحبين أباك وأمك , ومؤكد أن أحدهما تحبينه أكثر فبغض النظر من هو

والسؤال : لو نفرض أنك تحبين أمك أكثر من أبيك فسألك أبوك من أحب إليك فرددتي عليه ان أمك هي أحب إليك
فهل سيقول نتيجة ذلك أنك لا تحبينه ولو بجزء بسيط ؟

أنا لا اظنك أن لا تحبين أباك أليس كذلك ؟

إذا كانت إجابتك أنك تحبين أباك ايضا وعقلت هذا فلماذا لا تعقلين أن الرجل يمكن أن يحب زوجاته لكن هذه سنة الله أن يكون أحدهن أكثر واوفر حبا من الاخرى

ثم أضيف لك أن شريعة الإسلام أتت بتحصيل المصالح وتكميلها ودرء المفاسد وتقليلها فربما تتضرر المرأة من شيء أثناء الزواج كتفضيل الزوج بالحب لإحداهن لكن لو ننظر للمصالح الناتجة عن التعدد لكانت مفسدة التفضيل في الحب مغمورة في مصالح كثيرة .

مما أثاره أيضا أعداء الإسلام حول التعدد ان النساء يمكن لهن ان يتشاجرن وينكدن معيشة الرجل وبالتالي فالأفضل عدم التعدد :

ونقول : لا شك ان التنكيد على الزوج يحصل ولو بزوجة واحدة وهذه سنة الحياة ان يكون هناك شجار حتى بين الإخوة فما بالك بالزوجات

وأيضا مصالح التعدد مغمورة في مفسدة التشاجر المتوهمة بين الزوجات .

أتمنى ان تجيبي بصراحة على سؤالي في أكثر الوالدين حبا

وأنا متأكد أنك ستقولين أنهما في نفس الدرجة ويا رب أن لا يكون هذا جوابك

nadjet89
27-12-2009, 07:29 PM
السؤال لك :

أنت لم يتقبل عقلك أن يحب الرجل زوجاته كلهن وعارضت حديث النبي - صلى الله عليه وسلم - وهو ثابت ولم تأت ببينة على تضعيفه إلا مجرد هواك وعاطفتك

أكيد أنك تحبين أباك وأمك , ومؤكد أن أحدهما تحبينه أكثر فبغض النظر من هو

والسؤال : لو نفرض أنك تحبين أمك أكثر من أبيك فسألك أبوك من أحب إليك فرددتي عليه ان أمك هي أحب إليك
فهل سيقول نتيجة ذلك أنك لا تحبينه ولو بجزء بسيط ؟

أنا لا اظنك أن لا تحبين أباك أليس كذلك ؟

إذا كانت إجابتك أنك تحبين أباك ايضا وعقلت هذا فلماذا لا تعقلين أن الرجل يمكن أن يحب زوجاته لكن هذه سنة الله أن يكون أحدهن أكثر واوفر حبا من الاخرى

ثم أضيف لك أن شريعة الإسلام أتت بتحصيل المصالح وتكميلها ودرء المفاسد وتقليلها فربما تتضرر المرأة من شيء أثناء الزواج كتفضيل الزوج بالحب لإحداهن لكن لو ننظر للمصالح الناتجة عن التعدد لكانت مفسدة التفضيل في الحب مغمورة في مصالح كثيرة .

مما أثاره أيضا أعداء الإسلام حول التعدد ان النساء يمكن لهن ان يتشاجرن وينكدن معيشة الرجل وبالتالي فالأفضل عدم التعدد :

ونقول : لا شك ان التنكيد على الزوج يحصل ولو بزوجة واحدة وهذه سنة الحياة ان يكون هناك شجار حتى بين الإخوة فما بالك بالزوجات

وأيضا مصالح التعدد مغمورة في مفسدة التشاجر المتوهمة بين الزوجات .

أتمنى ان تجيبي بصراحة على سؤالي في أكثر الوالدين حبا

وأنا متأكد أنك ستقولين أنهما في نفس الدرجة ويا رب أن لا يكون هذا جوابك

بصراحة لقد أضحكتني مرة اخرى
طبعا ساقول أني أحبهما معا ، لكن بيني وبينك أحب أبي أكثرمن العالم كله هذا ما تريده ؟؟
يا أخي فرق كبير في أن يحب الاولاد أبويهما بدرجة متفاوتة من القوة ، وبين أن يحب الزوج زوجاته ، هذا أمر واضح ، فرق شاااااااااااااسع ، ولهذا لم أتقبل الحديث الذي ذكرته ، لأنه مستحيل
وانا لست فكرة تعدد الزوجات بل على العكس تماما ، لن تنهض الأمة الإسلامية إلا بالعودة إلى أهم المبادئ الإسلامية من بينها فكرة تعدد الزوجات
الذي أرفضه هو انتشار الأفكار خبيثة عن طريق القصص الغرامية وما الى غير ذلك لتحريف مبادئ المرأة خاصة ، لانه اذا تم القضاء على المرأة قضي على المجتمع بأكمله
باختصار انا ضد ان يغرم الرجل بإمرأة معينة ، لذا لم أتقبل الحديث وليس ذلك تلبية لعواطفي أو ما شابه
اتمنى ان تكون قد فهمت الآن قصدي من الموضوع

moumouh15
27-12-2009, 10:30 PM
شكرا أخي مومووووووووووووووح

العفو اختي نجاةclapclapclap

انس ورقلة
28-12-2009, 12:40 AM
عندي قلب كبير يسع كل الناس مهما كانو

إخلاص
28-12-2009, 12:41 AM
أما عن سبب رفضي للحديث فيكفي برهانا أنه مشين جدا لأخلاق رسولنا الكريم عليه الصلاة والسلام ، وهذه إساءة في حقه ص ، مثلها مثل الرسومات الكاريكاتورية المسيئة له bye1


نجوووتي الحبيبة لم أستطع أن أسكت و عليّ أن أنبّهك أنّ هذا الحديث صحيح و خذي الدّليل:
رقم الحديث: 32
- (حديث مرفوع) أنا أَبُو طَاهِرٍ مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ الْعَبَّاسِ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ الْبَزَّازُ ، قَالَ : ثنا أَبُو الْقَاسِمِ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ عَبْدِ الْعَزِيزِ ابْنُ بِنْتِ مَنِيعٍ ، قَالَ : ثنا وَهْبُ بْنُ بَقِيَّةَ الْوَاسِطِيُّ ، قَالَ : ثنا خَالِدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ ، عَنْ خَالِدٍ الْحَذَّاءِ ، عَنْ أَبِي عُثْمَانَ قَالَ : حَدَّثَنِي عَمْرُو بْنُ الْعَاصِ أَنَّهُ أَتَى النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ : أَيُّ النَّاسِ أَحَبُّ إِلَيْكَ يَا رَسُولَ اللَّهِ ؟ قَالَ : " عَائِشَةُ " ، قُلْتُ : مِنَ الرِّجَالِ ؟ قَالَ : " أَبُوهَا " ، فَقُلْتُ : ثُمَّ مَنْ ؟ قَالَ : " ثُمَّ عُمَرُ " ، رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ أَجْمَعِينَ .

الحكم المبدئي: إسناده متصل، رجاله ثقات.

و لا أرى فيه عيبا أو نقصا لخصاله صلّى الله عليه و سلّم

قبلاتي

انس ورقلة
28-12-2009, 12:45 AM
ماشااااااااء الله
مواضيع شيقة
لم تتركني انام

nadjet89
28-12-2009, 05:06 PM
نجوووتي الحبيبة لم أستطع أن أسكت و عليّ أن أنبّهك أنّ هذا الحديث صحيح و خذي الدّليل:
رقم الحديث: 32
- (حديث مرفوع) أنا أَبُو طَاهِرٍ مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ الْعَبَّاسِ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ الْبَزَّازُ ، قَالَ : ثنا أَبُو الْقَاسِمِ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ عَبْدِ الْعَزِيزِ ابْنُ بِنْتِ مَنِيعٍ ، قَالَ : ثنا وَهْبُ بْنُ بَقِيَّةَ الْوَاسِطِيُّ ، قَالَ : ثنا خَالِدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ ، عَنْ خَالِدٍ الْحَذَّاءِ ، عَنْ أَبِي عُثْمَانَ قَالَ : حَدَّثَنِي عَمْرُو بْنُ الْعَاصِ أَنَّهُ أَتَى النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ : أَيُّ النَّاسِ أَحَبُّ إِلَيْكَ يَا رَسُولَ اللَّهِ ؟ قَالَ : " عَائِشَةُ " ، قُلْتُ : مِنَ الرِّجَالِ ؟ قَالَ : " أَبُوهَا " ، فَقُلْتُ : ثُمَّ مَنْ ؟ قَالَ : " ثُمَّ عُمَرُ " ، رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ أَجْمَعِينَ .

الحكم المبدئي: إسناده متصل، رجاله ثقات.

و لا أرى فيه عيبا أو نقصا لخصاله صلّى الله عليه و سلّم

قبلاتي

شكرا جدتي اخلااااااااااااااااااص نورتي clapclapclap
لكني لا أؤمن بحديث ضد مبادئ حبيبنا المصطفى عليه الصلاة و السلام مهما كانت مصداقية الرواية ، الرواية تبقى مجرد رواية ، أنا مسلمة أعتمد على كتاب الله عز وجل في بناء الأحكام بناءا على قوله ( وما فرطنا في الكتاب من شي) صدق الله العظيم
بالتالي تقاس مصداقية الحديث بمطابقته لكتاب الله لا بالإعتماد على الرواة
وبما أن الحديث يتحدث عن موضوع سخيف يتمثل في اعتراف سيد الخلق عليه الصلاة والسلام بحبه للسيدة عائشة رضي الله عنها مقارنة بباقي زوجاته ص ، وبما أن هذا لا يلم بصلة لا بكتاب الله ، و لا بأخلاق ومبادئ رسوله الكريم ص ، فهذا الحديث لا يعتبر ضعيفا إنما باطل كليا ، وسينشأ عنه انطباعات غير مباشرة وجد سيئة على كل من يؤمن به ، وبالكثير من الأحاديث التي صنعت بغرض ضرب الإسلام بالإسلام
شكرا مليون مرة جدتي على مرورك العطر من جديد

nadjet89
28-12-2009, 05:11 PM
عندي قلب كبير يسع كل الناس مهما كانو

أهلا أخي أنس ورقلة
أشكرك على المشاركة
وحفظ الله قلبك وأبقاه كبيرا

hamza1989
28-12-2009, 07:11 PM
شكرا جدتي اخلااااااااااااااااااص نورتي clapclapclap

[QUOTE]
لكني لا أؤمن بحديث ضد مبادئ حبيبنا المصطفى عليه الصلاة و السلام مهما كانت مصداقية الرواية ، الرواية تبقى مجرد رواية ، أنا مسلمة أعتمد على كتاب الله عز وجل في بناء الأحكام بناءا على قوله ( وما فرطنا في الكتاب من شي) صدق الله العظيم

وهل يوجد مسلم يعارض حديث النبي - صلى الله عليه وسلم - بهواه وعاطفته ؟
هل وضعت دراسة حديثية ونقد علمي للحديث حتى نعرف درجة علمك ؟
أنت متناقضة أصلا في موضوعك :
في الأول : كان تساؤلك هل يمكن للرجل أن يحب أكثر من إمراة باعتباره قد عدد الزوجات

ثانيا : لما تبين لك تناقضك في ردودك انتقلت إلى مرتبة أكبر من الحب وهي الغرام وهذا ما طرحتيه مجددا في ردك علي حيث قلت :" أنا ضد أن يغرم الرجل بإمرأة"
ألا تعلمين أن هناك فرقا بين الحب والغرام ؟
لو تقرئين كتاب بن القيم - رحمه الله - :"روضة المحبين ونزهة المشتاقين" يكون أنفع لك .

ثالثا : أثبتِ أنتِ في ردك علي أنك تحبين أباك أكثر من أمك وأكيد كلمة :"أكثر" تقتضي أن هناك أفضلية فقط يعني هناك حد ادنى للأم من حبك لها وبالتالي أنتِ أحببت شخصين بدرجات متفاوتة , وعندما وضعت لكِ المثال حتى أثبتٌ لكِ أنه بإمكاننا حب شخصين بدرجات متفاوتة وليس القصد ان أقارن بين حبكِ لأبيك وأمك وبين حب الرجل لزوجاتِه .
رابعا : إذا ثبت أن العبد يمكنه أن يحب عدة أشخاص في آن واحد بدرجات مختلفة سقط إعتراضك علينا في أن الرجل لا يمكنه حب نسائِه كلِهن.

خامسا : إذا تبين أن الرجل يمكنه حب نسائه كلهن ولكن بدرجات مختلفة فحديث الرسول - صلى الله عليه وسلم - صحيح من هذه الحيثية التي ضعفتيه بها ولكنها ليست على طريقة أهل العم في دراسة الأحاديث .

سادسا : استدلالك بقوله تعالى :"ما فرطنا في الكتاب من شيء" إستدلال خطأ وبيانه :
أنكِ اشترطت فقط أن يكون إثبات حب النبي - صلى الله عليه وسلم - لعائشة أكثر من باقي نسائِه مذكورا في القرءان

سؤالي لكِ : هل يمكن أن تتحفيني بأية قرءانية مذكور فيها كيفية الصلاة ؟
هل يمكن أن تتحفيني بأية فيها مقادير الزكاة ؟
هل يمكن ان تتحفيني بأية فيها صيغ الآذان ؟

هل يمكن أن تفسري لي قوله - تعالى - :"وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزّل إليهم" النحل 44

سابعا : انتِ اقتطعتِ الأية وإلا لظهر المراد منها

وَمَا مِن دَآبَّةٍ فِي الأَرْضِ وَلاَ طَائِرٍ يَطِيرُ بِجَنَاحَيْهِ إِلاَّ أُمَمٌ أَمْثَالُكُم مَّا فَرَّطْنَا فِي الكِتَابِ مِن شَيْءٍ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِمْ يُحْشَرُونَ [الأنعام : 38]

فالكتاب هنا هو اللوح المحفوظ الذي فيه كل شيء وليس القرءان




بالتالي تقاس مصداقية الحديث بمطابقته لكتاب الله لا بالإعتماد على الرواة


هل يمكن أن تثبتي أن الحديث يعارض القرءان ؟
أريد أية تبين معارضتها للحديث الصحيح السالف الذكر .

ثانيا : ماذا لو قال لكِ قائل : نقل القرءان لا يعتمد فيه على الرواة فما جوابك ؟


وبما أن الحديث يتحدث عن موضوع سخيف يتمثل في اعتراف سيد الخلق عليه الصلاة والسلام بحبه للسيدة عائشة رضي الله عنها مقارنة بباقي زوجاته ص ، وبما أن هذا لا يلم بصلة لا بكتاب الله ، و لا بأخلاق ومبادئ رسوله الكريم ص ، فهذا الحديث لا يعتبر ضعيفا إنما باطل كليا


السخافة في عقلك أنتِ ولو كنت تحترمين حديث النبي - صلى الله عليه وسلم - لما رددتِيه بهواك وإنما بعلم ودراسة أسانيد وكما قيل :

سنعلم عندما ينجلي الغبار . . . أفرس تحتكِ أم حمار

وأغلب الظن انكِ ماشية على رجليكِ فحتى الحمار غير مركوب منكِ.

,اين الإشكال في إعتراف الزوج لزوجتِه بحبه لها ؟ هل يضيرك هذا في شيء ؟
لماذا لا تكونين شجاعة وتكشفين عن مذهبك ويكون الحوار مبني على علم ؟




، وسينشأ عنه انطباعات غير مباشرة وجد سيئة على كل من يؤمن به ، وبالكثير من الأحاديث التي صنعت بغرض ضرب الإسلام بالإسلام




هل يمكن أن تثبتي ضعف الحديث وفق منهج المحدثين وأهل العلم أم هي دعاوي وفقط ؟

ماهي هذه الإنطباعات ؟ ولم أجد حسب علمي من النصارى من طعن في هذا الحديث إلا أنت في هذا المنتدى ووالله كم قرأت من شبهات للنصارى على نبينا - صلى الله عليه وسلم - في كافة المجالات : عقديا كقصة الغرانيق , وتجويزه للكذب حسب زعمهم في الثلاث حالا ت المذكورة , ووصل بهم الأمر إلى اتهامهم بأنه لا يغسل يديه بعد قضاء الحاجة - صلى الله عليه وسلم - بأي وامي - لكن لم أسمع بأن هذا الحديث فيه شبهة أو إنطباعات ؟

فليتك تتحفينا بها ونرد عليها لكن بشرط بالعلم والدليل وليس بالقال والقيل

nadjet89
28-12-2009, 11:32 PM
[QUOTE=nadjet89;944993]شكرا جدتي اخلااااااااااااااااااص نورتي clapclapclap


وهل يوجد مسلم يعارض حديث النبي - صلى الله عليه وسلم - بهواه وعاطفته ؟
هل وضعت دراسة حديثية ونقد علمي للحديث حتى نعرف درجة علمك ؟
أنت متناقضة أصلا في موضوعك :
في الأول : كان تساؤلك هل يمكن للرجل أن يحب أكثر من إمراة باعتباره قد عدد الزوجات

ثانيا : لما تبين لك تناقضك في ردودك انتقلت إلى مرتبة أكبر من الحب وهي الغرام وهذا ما طرحتيه مجددا في ردك علي حيث قلت :" أنا ضد أن يغرم الرجل بإمرأة"
ألا تعلمين أن هناك فرقا بين الحب والغرام ؟
لو تقرئين كتاب بن القيم - رحمه الله - :"روضة المحبين ونزهة المشتاقين" يكون أنفع لك .

ثالثا : أثبتِ أنتِ في ردك علي أنك تحبين أباك أكثر من أمك وأكيد كلمة :"أكثر" تقتضي أن هناك أفضلية فقط يعني هناك حد ادنى للأم من حبك لها وبالتالي أنتِ أحببت شخصين بدرجات متفاوتة , وعندما وضعت لكِ المثال حتى أثبتٌ لكِ أنه بإمكاننا حب شخصين بدرجات متفاوتة وليس القصد ان أقارن بين حبكِ لأبيك وأمك وبين حب الرجل لزوجاتِه .
رابعا : إذا ثبت أن العبد يمكنه أن يحب عدة أشخاص في آن واحد بدرجات مختلفة سقط إعتراضك علينا في أن الرجل لا يمكنه حب نسائِه كلِهن.

خامسا : إذا تبين أن الرجل يمكنه حب نسائه كلهن ولكن بدرجات مختلفة فحديث الرسول - صلى الله عليه وسلم - صحيح من هذه الحيثية التي ضعفتيه بها ولكنها ليست على طريقة أهل العم في دراسة الأحاديث .

سادسا : استدلالك بقوله تعالى :"ما فرطنا في الكتاب من شيء" إستدلال خطأ وبيانه :
أنكِ اشترطت فقط أن يكون إثبات حب النبي - صلى الله عليه وسلم - لعائشة أكثر من باقي نسائِه مذكورا في القرءان

سؤالي لكِ : هل يمكن أن تتحفيني بأية قرءانية مذكور فيها كيفية الصلاة ؟
هل يمكن أن تتحفيني بأية فيها مقادير الزكاة ؟
هل يمكن ان تتحفيني بأية فيها صيغ الآذان ؟

هل يمكن أن تفسري لي قوله - تعالى - :"وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزّل إليهم" النحل 44

سابعا : انتِ اقتطعتِ الأية وإلا لظهر المراد منها

وَمَا مِن دَآبَّةٍ فِي الأَرْضِ وَلاَ طَائِرٍ يَطِيرُ بِجَنَاحَيْهِ إِلاَّ أُمَمٌ أَمْثَالُكُم مَّا فَرَّطْنَا فِي الكِتَابِ مِن شَيْءٍ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِمْ يُحْشَرُونَ [الأنعام : 38]

فالكتاب هنا هو اللوح المحفوظ الذي فيه كل شيء وليس القرءان





هل يمكن أن تثبتي أن الحديث يعارض القرءان ؟
أريد أية تبين معارضتها للحديث الصحيح السالف الذكر .

ثانيا : ماذا لو قال لكِ قائل : نقل القرءان لا يعتمد فيه على الرواة فما جوابك ؟



السخافة في عقلك أنتِ ولو كنت تحترمين حديث النبي - صلى الله عليه وسلم - لما رددتِيه بهواك وإنما بعلم ودراسة أسانيد وكما قيل :

سنعلم عندما ينجلي الغبار . . . أفرس تحتكِ أم حمار

وأغلب الظن انكِ ماشية على رجليكِ فحتى الحمار غير مركوب منكِ.

,اين الإشكال في إعتراف الزوج لزوجتِه بحبه لها ؟ هل يضيرك هذا في شيء ؟
لماذا لا تكونين شجاعة وتكشفين عن مذهبك ويكون الحوار مبني على علم ؟







هل يمكن أن تثبتي ضعف الحديث وفق منهج المحدثين وأهل العلم أم هي دعاوي وفقط ؟

ماهي هذه الإنطباعات ؟ ولم أجد حسب علمي من النصارى من طعن في هذا الحديث إلا أنت في هذا المنتدى ووالله كم قرأت من شبهات للنصارى على نبينا - صلى الله عليه وسلم - في كافة المجالات : عقديا كقصة الغرانيق , وتجويزه للكذب حسب زعمهم في الثلاث حالا ت المذكورة , ووصل بهم الأمر إلى اتهامهم بأنه لا يغسل يديه بعد قضاء الحاجة - صلى الله عليه وسلم - بأي وامي - لكن لم أسمع بأن هذا الحديث فيه شبهة أو إنطباعات ؟

فليتك تتحفينا بها ونرد عليها لكن بشرط بالعلم والدليل وليس بالقال والقيل


أفضل عدم الرد لأنك تعصبت جدا في متابعتك للموضوع
إلا أني سأقول 4أمور وباختصار
1/ من البداية كان قصدي من الحب الغرام ، وانت فهمته الحب العادي لذا حصل سوء تفاهم
2/ إن كانت هناك امور ضرورية و غير مذكورة في القرآن ويجب فيها الإعتماد على أحاديث النبي ص ، فليس معناه ان نعمم هذا الحكم على امور سخيفة كحب الرسول ص للسيدة عائشة رضي الله عنها ، وضربها لطاولة الطعام والكثير الكثير من الامور السخيفة والمجحفة في حق أخلاق ومبادئ رسولنا ص
3/لا يمكنني الإعتماد على أقوال العلماء العملاء لضرب الإسلام والذين تعتمد عليهم انت وأمثالك
4/ يكفي برهانا أن الله أحل للرجل الزواج بأربعة على بطلان فكرة غرام الرجل بإمرأة واحدة

وفي الأخير كان يفترض بك متابعة الموضوع دون تعصب فهذه مجرد مناقشة
تقبل تحياتي أخي واهدأ قليلا
شكرا جزيلا لك

انس ورقلة
29-12-2009, 12:24 AM
موضوع شيق لم يتركني انام

Just thinking
29-12-2009, 12:28 AM
سلام عليكم

أدخل الموضوع لتسجيل نصيحتين أتمنى أن تكونا لوجه الله وحده

الأولى

و هي موجهة لأخي حمزة hamza1989 (http://www.echoroukonline.com/montada/member.php?u=120240)
أقول، على ما أرى من اطلاعك و من غيرتك الشديدة على الدين و محاولة الدفاع عنه
أتمنى أن تضيف لكل ما مضى ثلاثة أشياء آخرى لعل سعيك يصبح أكثر فاعلية

الأول هو التحدث لعامة الناس بما يطيقون حتى لا يكذب الله و رسوله
يروي البخاري عن علي رضي الله عنه قال:حدثوا الناس بما يعرفون أتحبون أن يكذب الله ورسوله
قد رأيت في كلامك أسلوب طلبة العلم و النقل الحرفي عن العلماء و الحفاظ و المصنفين
ذلك الأسلوب غير مستساغ من العامة و الأفضل محادثة كل شخص بما يسهل عليه فهمه
الثاني هو تجنب الإصرار في تخطيئ الآخر و تحري أفضل طريقة تجعله يسمعك
و لا تنسى أن الكوب المملوء لا يُزاد عليه
ينبغي تفريغه ثم ملؤه من جديد
الثالث تجنب التعجب الذي يكون بصيغة الإستهزاء عند سماع الآخرين لأن ذلك يزيدهم بعدا عن سماعك

و وفقنا الله لما يرضى

انس ورقلة
29-12-2009, 12:38 AM
و انا متنصحونيش لا خاطر مازاالني صغير 18سنة برك

Just thinking
29-12-2009, 12:53 AM
الثانية

و هي موجهة للأخت نجاة nadjet89 (http://www.echoroukonline.com/montada/member.php?u=76493)

أقول، جميل حرصك على رفض ما يسيء لسيد الخلق
لكن ليس بالإعتماد على العاطفة بل بالعلم و العقل


اما عن الحديث فلا أؤمن به



بصراحة هذه العبارة هي ما دفعني لكتابة الرد
فهي كبيرة جدا، و لا تليق بمسلم على عقيدة أهل السنة و الجماعة
الحديث في البخاري و هو أصح كتاب بعد كتاب الله و حكم بذلك كل العلماء الذين أفنوا أعمارهم في طلب العلم
و حتى من يقرأ سيرة الإمام البخاري و تاريخه و الشروط التي وضعها لقبول الأحاديث لا يترك فيها مجالا للشك
كل ذلك يعتمد على العقل و الدليل و الحجة و البرهان و لا تتدخل فيه العاطفة

أتمنى أن تتقبلي النصيحة بصدر رحب
واثق من أن الكثير من الأمور ستتغير نظرتك إليها بمرور السنوات و التجارب
لذلك ادعي الله أن يرزقك التفريق بين الحق و الباطل و لا تنسينا من دعائك أيضا
****
ربما سأعود للتعليق على صلب الموضوع و سؤالك فيه

Just thinking
29-12-2009, 12:57 AM
و انا متنصحونيش لا خاطر مازاالني صغير 18سنة برك

يا أخي حاليا ننصحك بالنوم، راهي قريب 2 تاع الصباح ضـحـك

انس ورقلة
29-12-2009, 12:59 AM
كون غير يكتبو معاك يا الخضراء ديري حالا هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

انس ورقلة
29-12-2009, 01:04 AM
نوووووووووووورمال
هذا كل في خاطرك و في خاطر المنتدا

nadjet89
29-12-2009, 06:01 PM
الثانية

و هي موجهة للأخت نجاة nadjet89 (http://www.echoroukonline.com/montada/member.php?u=76493)

أقول، جميل حرصك على رفض ما يسيء لسيد الخلق
لكن ليس بالإعتماد على العاطفة بل بالعلم و العقل




بصراحة هذه العبارة هي ما دفعني لكتابة الرد
فهي كبيرة جدا، و لا تليق بمسلم على عقيدة أهل السنة و الجماعة
الحديث في البخاري و هو أصح كتاب بعد كتاب الله و حكم بذلك كل العلماء الذين أفنوا أعمارهم في طلب العلم
و حتى من يقرأ سيرة الإمام البخاري و تاريخه و الشروط التي وضعها لقبول الأحاديث لا يترك فيها مجالا للشك
كل ذلك يعتمد على العقل و الدليل و الحجة و البرهان و لا تتدخل فيه العاطفة

أتمنى أن تتقبلي النصيحة بصدر رحب
واثق من أن الكثير من الأمور ستتغير نظرتك إليها بمرور السنوات و التجارب
لذلك ادعي الله أن يرزقك التفريق بين الحق و الباطل و لا تنسينا من دعائك أيضا
****
ربما سأعود للتعليق على صلب الموضوع و سؤالك فيه

أنا أشكرك اخي BellaSoft على نصائحك الطيبة
لكن أنبهك أن رفضي للحديث ليس من باب العاطفة ، فأي عقل لمسلم رزين لن يتقبله كونه مسيء جدا لمبادئ رسولنا الكريم عليه الصلاة والسلام
وما هو مثبوت عن أحاديث النبي عليه الصلاة والسلام 6 أحاديث فقط ، والكل يعلم ان بإمكان أعداء الله أن ينسبو أحاديثا للرسول ص بالزور، والحل الوحيد مطابقتها لكتاب الله ، إن كانت الحديث شارحا للقرآن لا يمكننا رفضه بل على العكس تماما ، أما إن كان يروي أمورا سخيفة كالتي ذكرت في الحديث السابق ، فالأفضل إبقائها على جنب ، وليكن في علمك أن لهذه الحديث إنطباعات جد خطيرة على من يؤمن به
شكرا جزيلا لك

hamza1989
29-12-2009, 08:38 PM
لكن أنبهك أن رفضي للحديث ليس من باب العاطفة ، فأي عقل لمسلم رزين لن يتقبله كونه مسيء جدا لمبادئ رسولنا الكريم عليه الصلاة والسلام


أتمنى منكِ أختي نجاة أن يستمر النقاش بيننا وليس الغرض أن يظهر قولي - كلا والله - لكن مجرد نقاش وأنتِ بعد ذلك كما قال ربنا :"وهديناه النجدين"
هل يمكنكِ أن تذكري ماهي الإساءة في حديث أن أحب النساء هي عائشة ؟
يا أختي الطيبة الحديث لا يرد بهذه الطريقة ولو كانت فيه إساءة لكان علماؤنا أول من يرده لحرصهم على جناب نبينا - صلى الله عليه وسلم - فهل نحن أحرص منهم ؟


وما هو مثبوت عن أحاديث النبي عليه الصلاة والسلام 6 أحاديث فقط ، والكل يعلم ان بإمكان أعداء الله أن ينسبو أحاديثا للرسول ص بالزور

أختي نجاة - وفقك الله - كيف قبلت تلك الست أحاديث ورددت الأخرى ؟
ومن قال أن الأحاديث المقبولة هي ست فقط ؟
أنت بهذا أختي الطيبة تتهمين الشريعة بالنقص فكم من شرائع تفوق تلك الأحاديث الست ؟.

وقولك :" أعداء الإسلام ينسبون إليه ما ليس منه" فبالله عليك ألم نسمع كم من مرة قد زادوا في كتاب الله ونقصوا منه ؟
لكن قيض الله - سبحانه - من يكشف عوارهم فلماذا لا يكون نفس الشيء للحديث ؟
أختي الطيبة في علم يسمى علم الرجال يوجد به كل رواة الأحاديث وأين ارتحلوا وبمن التقوا ودرجة حفظهم وهل هم كذبة أو لا , وتواريخ ميلادهم وتواريخ وفاتهم , ومن شيوخهم ومن تلاميذهم وهكذا
فانطلاقا من هذا يستطيع العلماء دراسة الأسانيد - الرجال الذين نقلوا لنا الحديث - فيحكمون على المقبول بالصحة وعلى المردود بالضعف على درجاته وهكذا
وأنتِ تستطيعين تطبيق ذلك في حياتك اليومية فمثلا شخص يأتيك بخبر ولكن لكِ معه تجرِبة في أنه لا يحفظ جيدا الأخبار فما هو موقفك من كلامه ؟الست تردين قوله حتى يأتي شخص آخر ويؤيد قوله ؟
نفس الشيء بالنسبة للحديث
أختي الطيبة نجاة أفهم غيرتك على رسولنا - صلى الله عليه وسلم - لكن العبرة بالعلم والحجة والبرهان كما يفعل علماء الحديث فهم أفنوا أعمارهم في دراسة الحديث ثم يأتي شخص ويهدر تلك المجهودات أليس هذا بظلم أختي الطيبة ؟
الله سبحانه قد أرشدنا بالرجوع لللعلماء فإذن هناك علماء غير عملاء يمكن الرجوع إليهم .



والحل الوحيد مطابقتها لكتاب الله ، إن كانت الحديث شارحا للقرآن لا يمكننا رفضه بل على العكس تماما ، أما إن كان يروي أمورا سخيفة كالتي ذكرت في الحديث السابق ، فالأفضل إبقائها على جنب ، وليكن في علمك أن لهذه الحديث إنطباعات جد خطيرة على من يؤمن به



وأين خالف الحديث المذكور القرءان ؟
وأين السخف في الحديث ؟
وسألتكِ ماهي هذه الإنطباعات ؟

فقط هو مجرد نقاش يا أختاه فلا تحملي هم ولا تظنينا متعصبين أو غير هادئين بل لله الحمد والمنة نعرف حديث النبي - صلى الله عليه وسلم - :"لا تغضب"

وفقك الله

جمال الفارسي
29-12-2009, 09:08 PM
قال تعالى ( فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ) صدق الله العظيم الآية 3 من سورة النساء

من خلال الآية الكريمة ، يتبين ان الله أحل للرجل الزواج بأكثر من إمرأة ، فهل هذا معناه أن الرجل ليس له قلب ، ولا يعرف معنى الحب ؟
كون القلب لا يكون إلا لشخص واحد ، فإن كان للرجل قلبا ليحب فلن يكون ذلك منصفا حتما ، فلما أحل الله له ذلك
هل لك قلب واحد يا آدم ؟

أجب وبصراحة icon30

أختي نجاة أشكرك على طرحك هذا
خلقت بقلب واحد .. لم أراه .. لكن أسمع دقاته
لم ألمسه .. لكن أحس بهمساته
فهو قلبي الوحيد الذي أعيش به وأحيا
لن يكون لغيري شكلا .. أما روحا فسيكون للتي كتبها الله لنا
أقول لك بصراحة .. أمنياتي ومهما على شأني* ... *ربما هي مجرد أحلام وفقط ههههههه
سيكون لواحدة لا غير
إن شاء الله
على الله أن يقدر لنا على حسب نوايانا
آآآآمين
هذه صراحتي والله عالم ما بالصدور
سلام

Just thinking
29-12-2009, 09:53 PM
أنا أشكرك اخي bellasoft على نصائحك الطيبة
لكن أنبهك أن رفضي للحديث ليس من باب العاطفة ، فأي عقل لمسلم رزين لن يتقبله كونه مسيء جدا لمبادئ رسولنا الكريم عليه الصلاة والسلام

لا أظن ذلك
و لا أظنك تتهميننا و لا العلماء بأننا دون عقل رزين
المهم أتمنى أن تشرحي لنا وجه الإساءة فربما نفهمك

وما هو مثبوت عن أحاديث النبي عليه الصلاة والسلام 6 أحاديث فقط

أتمنى أيضا أن تخبرينا ما هي هذه الأحاديث
و من أين أتيت بالفكرة لعلنا نستفيد
فأنا أعرف العديد من الأحاديث أكثر من 6 أكيد

والكل يعلم ان بإمكان أعداء الله أن ينسبو أحاديثا للرسول ص بالزور

هنا أقول لك مستحيل
فالأحاديث الصحيحة مصنفة
و ما علينا سوى العودة للمراجع لمعرفة الصحيح و الباطل
أسألك، هل تعلمين ما هي القواعد التي اعتمد عليها العلماء لتصنيف الأحاديث ؟؟
هي قواعد علمية لا تترك مجالا للشك

والحل الوحيد مطابقتها لكتاب الله ، إن كانت الحديث شارحا للقرآن لا يمكننا رفضه بل على العكس تماما ، أما إن كان يروي أمورا سخيفة كالتي ذكرت في الحديث السابق ، فالأفضل إبقائها على جنب ، وليكن في علمك أن لهذه الحديث إنطباعات جد خطيرة على من يؤمن به
شكرا جزيلا لك


حسنا حاولت أن أفهم لكن أظن أن عليك الشرح أكثر
خصوصا تلك الإنطباعات الخطيرة
و شكرا

yacine_batna
30-12-2009, 12:14 AM
pour quoi on dit qu'on a pas

compris

pourtant

on a bien compris

الـنـومالـنـومالـنـوم

sly

nadjet89
30-12-2009, 07:27 PM
سأحاول الإجابة عن الاسئلة قدر الإمكان
قال تعالى ( فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة) صدق الله العظيم
فالميل أكثر إلى السيدة عائشة رضي الله عنها من طرف الرسول ص بين نسائه ، مع أنه رسول منزه عن الأهواء البشرية ليقولو ذلك
ويقول سبحانه عز وجل ( فإن اتبعت أهوائهم بعد الذي جاءك من العلم ، إنك إذن لمن الظالمين ) فالعلم الذي جاء به إلى الرسول ص يجعله منزها عن الأهواء البشرية ، وإن فعل ذلك بعد الذي جاءه من العلم يكون من الظالمين واستغفر الله العظيم ، واستغر ربك لإيمانك بذلك
والذين كتبوا هذا الحديث ضربوا المسألة من باطنها لا من سطحها لأن الذي يقرأ هذا الحديث ويؤمن به يفهم من وراء ذلك أن الرسول ص كان قد تزوج عائشة رضي الله عنها و هي صغيرة لا بوحي من الله وأمر منه و لكنه انطياع وراء غريزة هي في الحقيقة معدومة عند الأنبياء
فإذا قلنا عن الرسول ص أنه فضل السيدة عائشة عن سائر نسائه ، فمعنى ذلك أنه حتى في زواجه بها كان قد اختارها بنفسه دون أن يختارها له الله فنحي بذلك فتنة كانت قد عاشها الصحابة آنذاك لولا أن الرسول ص أسكتهم بقوله ( لو كانت صغيرة لما زوجني بها ربي ) و الحديث هنا واضح يدل على أن الرسول ص لم يتزوج عائشة منساقا وراء أهواء بشرية وإنما تزوجها انسياقا لأمر رباني
فضرب بواطن الإسلام هو تحطيم للنواة الحقيقية ومشاركة للإفرنج في ادعاءاتهم في أن الرسول ص كان شهواني بدليل زواجه بتسع نساء مع العلم أن الرسول ص فعل ذلك لأمر من الله ليبين لنا شرعية تعدد الزوجات و شرعية الطلاق
أتمنى الآن أن يكون قد اتضح قصدي من الإنطباعات الخطيرة للحديث
إذن فالذي يؤمن بميل الرسول ص للسيدة عائشة و تفضيلها لسائر نسائه هو نفس الشخص الذي يؤمن بأن زواج الرسول ص بتسع نساء غير مشروع
وبالتالي عدم الإيمان بشرعية تعدد الزوجات وهي في الواقع العمود الذي يبنى عليه الإسلام من جذوره
وليس هذا الحديث الوحيد الذي خالف القرآن شكلا ومضمونا ، بل هناك الآلاف من الأحاديث التي خلقت بما يناسب أهواء ورغبات أعداء الله و الرسول ص ونحن نعلم أن الأحاديث النبوية الشريفة جاءت شارحة للقرآن لا زيادة عليه ، بدليل الآية الكريمة ( ما فرطنا في الكتاب من شيء ) صدق الله العظيم
ومعنى هذا أننا عندما نقرأ الحديث فلا بد و أن يكون شارحا لآية في القرآن وإن وجدنا حديثا يتحدث خارجا عما في القرآن فيجب إلغائه مهما كان راويه لأننا لا نحتاجه فالله لم يفرط في كتابه من شي
قال تعالى ( واتلوا ما أوحي إليك من كتاب ربك ) صدق الله العظيم ولم تقل واتلوا ما كتبه الآخرون .......
و السنة هي أقوال و أفعال الرسول ص المتماشية مع القرآن والشارحة له ، فإن خرجت عنه أو خالفته بطل نسبها إلى سيد الخلق ص وذلك مهما كان راويه ومصداقيته لي عقل أحكم به والحمد لله والتبعية للعلماء هي مبدأ مسيحي وانا مسلمة
أشكركم جزيل الشكر إخوتي الأفاضل أسعدتني جدا جدا المناقشة معكم
تقبلوا فائق تحياتي وتقديري وأسفي إن أخطأت في حق أحد ما

moumouh15
31-12-2009, 11:51 AM
شكرا لك اخت نجاة

hErlak
31-12-2009, 12:10 PM
قال تعالى ( فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ) صدق الله العظيم الآية 3 من سورة النساء


من خلال الآية الكريمة ، يتبين ان الله أحل للرجل الزواج بأكثر من إمرأة ، فهل هذا معناه أن الرجل ليس له قلب ، ولا يعرف معنى الحب ؟
كون القلب لا يكون إلا لشخص واحد ، فإن كان للرجل قلبا ليحب فلن يكون ذلك منصفا حتما ، فلما أحل الله له ذلك
هل لك قلب واحد يا آدم ؟

أجب وبصراحة icon30


أنا فهمت السؤالsly "الأخت نجاة لا تعالج الآية "وإنما هدفها هو معرفت هل الرجل يحب أكثر من إمرأة cupidarrow,انا أقول الرجل قد يحب إمرأة ثانية إذا لم يجد مايطلبه او مايرجوهـ من زوجته الأول فقلب الرجل كمن هو صائم يشتهي الأكل من كل نوع ثم بعد ذالك يترك مائدة الطعام دون أن ينقص شيء منه(علابالي صعيبة باش تفهموها)nosweat لذالك أقول الرجل يبحث في المرأة حنانها وكثرت سؤالها لكن بدون نكد وهو يملك قلب "(إلا فاقت بيه المرأة زكات عليه )"أكثر شيء يأثر في قلب الرجل هو بكاء المرأة يتألم له بشدة برغم معرفته المسبقة أنه بكاء التماسيح . أناعندي سؤال ماهو الحب في رايك أقول "الحب هو أن تعطي كل شيء لمن تحب" هذا مايقوله المراهقون لكن الحقيقة الحب هو عبارة عن مصالح مشتركة فإنك تحب الشخص الذي يملك أشياء لا وجود لها عندك ... وكي تروح لحوايج اللي عندك أبقى على خيرقـهـقـهـة
تحياتي

محمد 14104359
31-12-2009, 12:23 PM
شكرا على الموضوع
لكن ساناقضك بعض الشيء
آخر فحص اجريته باشعة السكانير اثبت انني املك قلب واحدnosweat
هذا من الناحية العلمية
اما من الناحية المعنوية (العاطفة)
الله اعلم

انس ورقلة
31-12-2009, 12:28 PM
انا عندي:2قلوب

Just thinking
31-12-2009, 01:19 PM
الرسول ص أسكتهم بقوله ( لو كانت صغيرة لما زوجني بها ربي ) و الحديث هنا واضح

لي عقل أحكم به والحمد لله والتبعية للعلماء هي مبدأ مسيحي وانا مسلمة



لا أستطيع اتهامك في نية البحث عن الخير
كما لا أستطيع إخفاء تعجبي الشديد من كلامك (مع احترامي)
رأيتك تنكرين حديثا أورده البخاري
و تأتين بحديث لم أجد له أثرا في أي مكان
حتى google كتبت ذلك الحديث فأتاني بهذه الصفحة فقط
ما يجعلني أستغرب أشد الإستغراب من أين أتى هذا الحديث
******
أما الجملة الثانية فمهما تكلمت لا أظنني بارعا في التوضيح
إن الله يهدي من يشاء و أتمنى أن نكون منهم جميعا
تسجيل الخروج

فاطمة راحيل
31-12-2009, 01:34 PM
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته .

أنا حواء هل تسمحين بردي ؟

اوكي شكرا أختي الشرع الحكيم من عند الحق الذي يعلم خائنة الأنفس وماتخفي الصدور .

وأكيد هو أدرى بشؤون عباده منهم هم ومعنى أن الإنسان إذا تزوج وربما سأجيبك هنا من

زاوية ضيقة لزوايا هذا الموضوع لأنه يدخل في الأمور التي تتسم بالطابع الشخصي ،قلت إذا

تزوج آدم ليس معناه أن التي إختارها هي التي احبها أو أنه ليس في المقابل التي اختارها لا

يحبها وستبقى كذلك فالبيوت أسرار والحياة الزوجية عشرة وتفاهم .يمكن أن هذه المرأة لم يجد

فيها ما كان يتوقعه فيتزوج اخرى ويبقى يحترمها ويقدرها لكن بما ان الله تعالى إشترط العدل

المادي وليس العدل في درجة الحب لان ذلك امر لا يستطيع أن يتحكم فيه الإنسان فمعنى

ذلك انه لو تزوج رجل من أربعة نساء لقناعات يعرفها هو فقط أكيد ان جزءا كبيرا من قلبه

لواحدة بدون منازع .

وما أصعب ان يتزوج الرجل على زوجته لان ذلك أسوء خبر تسمعه .

اللهم إنا نسألك العفو والعافية .

شكرا أختي الكريمة .

nadjet89
31-12-2009, 04:42 PM
أختي نجاة أشكرك على طرحك هذا
خلقت بقلب واحد .. لم أراه .. لكن أسمع دقاته
لم ألمسه .. لكن أحس بهمساته
فهو قلبي الوحيد الذي أعيش به وأحيا
لن يكون لغيري شكلا .. أما روحا فسيكون للتي كتبها الله لنا
أقول لك بصراحة .. أمنياتي ومهما على شأني* ... *ربما هي مجرد أحلام وفقط ههههههه
سيكون لواحدة لا غير
إن شاء الله
على الله أن يقدر لنا على حسب نوايانا
آآآآمين
هذه صراحتي والله عالم ما بالصدور
سلام


أنا أشكرك على مشاركتك الطيبة اخي جمال icon30

nadjet89
31-12-2009, 04:44 PM
شكرا لك اخت نجاة

الشكر لك أخي موح

nadjet89
31-12-2009, 04:47 PM
أنا فهمت السؤالsly "الأخت نجاة لا تعالج الآية "وإنما هدفها هو معرفت هل الرجل يحب أكثر من إمرأة cupidarrow,انا أقول الرجل قد يحب إمرأة ثانية إذا لم يجد مايطلبه او مايرجوهـ من زوجته الأول فقلب الرجل كمن هو صائم يشتهي الأكل من كل نوع ثم بعد ذالك يترك مائدة الطعام دون أن ينقص شيء منه(علابالي صعيبة باش تفهموها)nosweat لذالك أقول الرجل يبحث في المرأة حنانها وكثرت سؤالها لكن بدون نكد وهو يملك قلب "(إلا فاقت بيه المرأة زكات عليه )"أكثر شيء يأثر في قلب الرجل هو بكاء المرأة يتألم له بشدة برغم معرفته المسبقة أنه بكاء التماسيح . أناعندي سؤال ماهو الحب في رايك أقول "الحب هو أن تعطي كل شيء لمن تحب" هذا مايقوله المراهقون لكن الحقيقة الحب هو عبارة عن مصالح مشتركة فإنك تحب الشخص الذي يملك أشياء لا وجود لها عندك ... وكي تروح لحوايج اللي عندك أبقى على خيرقـهـقـهـة
تحياتي
شكرا عمو لخضر فهمت قصدت ، يعني الرجل ما عندوش قلب هههههههههههه
ولا كيفاش يحب وحدة ويطير لأخرى
أنا أمزح nosweat
شكرا لك

محمد 14104359
31-12-2009, 04:58 PM
هههههههههههههههه أمين الشرير

اريد الإجابة عن الناحية المعنوية ، اما الناحية العلمية فمؤكد أن للرجل قلب واحد

أنا أشكرك أمينicon30


من الناحية المعنوية
لازم تكون هناك عملية تجريبية ...بحيث نقوم بنزع قلب لرجل ما
ثم ناتي باحد العاملين على مستوى FBI
ونطلبوا منوا استجواب المعني بالامرnosweat
انا اعتقد انك تبحثين عن جواب لا سؤال له
مع كل احترامي لموضوعك القيم
لي سؤال فقط؟؟
يقال ان المراة تحب مرة في حياتها بقلبها؟؟
وهل صحيح ان المراة المتزوجة ...تسمي ابنها الاول على من كانت تحب؟؟
تقبلي مني اختي الكريمة فائق الاحترام والتقدير
وبالمناسبة ...انا لست امين...
من امين؟؟sly

nadjet89
31-12-2009, 05:04 PM
لا أستطيع اتهامك في نية البحث عن الخير
كما لا أستطيع إخفاء تعجبي الشديد من كلامك (مع احترامي)
رأيتك تنكرين حديثا أورده البخاري
و تأتين بحديث لم أجد له أثرا في أي مكان
حتى google كتبت ذلك الحديث فأتاني بهذه الصفحة فقط
ما يجعلني أستغرب أشد الإستغراب من أين أتى هذا الحديث
******
أما الجملة الثانية فمهما تكلمت لا أظنني بارعا في التوضيح
إن الله يهدي من يشاء و أتمنى أن نكون منهم جميعا
تسجيل الخروج

أيعقل أنك لم تقتنع بعد بسبب رفضي لحديث البخاري
اتمنى لك تسجيل خروج موفق ، شكرا لك bye1

nadjet89
31-12-2009, 05:08 PM
من الناحية المعنوية
لازم تكون هناك عملية تجريبية ...بحيث نقوم بنزع قلب لرجل ما
ثم ناتي باحد العاملين على مستوى FBI
ونطلبوا منوا استجواب المعني بالامرnosweat
انا اعتقد انك تبحثين عن جواب لا سؤال له
مع كل احترامي لموضوعك القيم
لي سؤال فقط؟؟
يقال ان المراة تحب مرة في حياتها بقلبها؟؟
وهل صحيح ان المراة المتزوجة ...تسمي ابنها الاول على من كانت تحب؟؟
تقبلي مني اختي الكريمة فائق الاحترام والتقدير
وبالمناسبة ...انا لست امين...
من امين؟؟sly
[/CENTER]

انا اعتذر الأخ دياغو لقد أخطأت
سؤالي واضح وضوح الشمس ، إن أردت الإجابة شارك وبموضوعية
اما عن أسألتك فلا اعرف لها جوابا لأني لم أتمكن من فهمها n_o
أنا اعتذر صدقا

أختُ عبد الرحمان
31-12-2009, 05:42 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته،

الأكيد أنه سواء أكان رجلاً أو امرأة ، فعلى الانسان أن يقسّم قلبه على من أحبّ... أليس حبُّ الوالدين بحبّ؟ ماذا عن حبّ الأبناء ؟
بما أنه بامكاننا حبّ أكثر من شخص في آن واحد فأظنه بامكان الرجل أن يحب زوجاته الأربعة ... قد يميل لواحدة أكثر فذلك طبيعيّ و لكن عليه أن يعدل بينهنّ و لا يُظهر تفضيله للأخريات و الله أعلم.. مثله مثل الأم التي تقسّم قلبها حسب عدد أبناءها مع أنها قد تميل أكثر لأحد منهم لسبب ما و لكن مع هذا تحاول أن تعدل بينهم.. أرجوا أن تكون فكرتي قد وصلت.

أما فيما يخصُّ الحديث فبصراحة لم أستغرب لاستنكار الأخت نجاة له و هي تتبع الطريقة الصوفية التيجانية بحيث يقدمون العقل على كل شيء-لا أظن أنها تُعتبر اساءة بما أن الأخت تفتخر لانتماءها لذلك.

أما نحن أهل السُنة و الجماعة فلا نغلوا في علماءنا و انما نتبع ما هو حقّ.. نتبع الكتاب و السنة فذلك ما وصانا عنه نبيُّنا الكريم.
و كما قال الأخ عبد الله (BellaSoft) فان جامع البخاري يأتي بعد القرآن لما يحتويه من أحاديث.
و لم تٌصنف الأحاديث ك : صحيحة ، الاّ بعد اجتهاد من الأئمة و العلماء ..
فاتباع القرآن و فقط ينقص من اسلامنا لأن السُنة المباركة تتمّة لما يحتويه القرآن...فلا يأتي أحدنا اليوم لينكر صحتها بحجة أن العقل لا يتقبلها ..

نسأل الله التوفيق و السداد و السلام.

nadjet89
31-12-2009, 05:56 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته،

الأكيد أنه سواء أكان رجلاً أو امرأة ، فعلى الانسان أن يقسّم قلبه على من أحبّ... أليس حبُّ الوالدين بحبّ؟ ماذا عن حبّ الأبناء ؟
بما أنه بامكاننا حبّ أكثر من شخص في آن واحد فأظنه بامكان الرجل أن يحب زوجاته الأربعة ... قد يميل لواحدة أكثر فذلك طبيعيّ و لكن عليه أن يعدل بينهنّ و لا يُظهر تفضيله للأخريات و الله أعلم.. مثله مثل الأم التي تقسّم قلبها حسب عدد أبناءها مع أنها قد تميل أكثر لأحد منهم لسبب ما و لكن مع هذا تحاول أن تعدل بينهم.. أرجوا أن تكون فكرتي قد وصلت.

أما فيما يخصُّ الحديث فبصراحة لم أستغرب لاستنكار الأخت نجاة له و هي تتبع الطريقة الصوفية التيجانية بحيث يقدمون العقل على كل شيء-لا أظن أنها تُعتبر اساءة بما أن الأخت تفتخر لانتماءها لذلك.

أما نحن أهل السُنة و الجماعة فلا نغلوا في علماءنا و انما نتبع ما هو حقّ.. نتبع الكتاب و السنة فذلك ما وصانا عنه نبيُّنا الكريم.
و كما قال الأخ عبد الله (bellasoft) فان جامع البخاري يأتي بعد القرآن لما يحتويه من أحاديث.
و لم تٌصنف الأحاديث ك : صحيحة ، الاّ بعد اجتهاد من الأئمة و العلماء ..
فاتباع القرآن و فقط ينقص من اسلامنا لأن السُنة المباركة تتمّة لما يحتويه القرآن...فلا يأتي أحدنا اليوم لينكر صحتها بحجة أن العقل لا يتقبلها ..

نسأل الله التوفيق و السداد و السلام.

أنا أشكرك أخي مريم

أختُ عبد الرحمان
31-12-2009, 05:59 PM
أنا أشكرك أخي مريم

بارك الله فيك أختي نجاة.
أختكِ مريم :)

nadjet89
31-12-2009, 06:11 PM
بارك الله فيك أختي نجاة.
أختكِ مريم :)

انا اعتذر اختي مريم الطيوبة nosweat
شكرا لك

badri64fr
01-01-2010, 12:10 PM
ياااااا حواااااااااااء نقلك حاجة ديريها في بااالك
ان كيدكن لعظيم و الشيطان المسكين ما يبانش حذااكم
لما كان ادم في الجنة اعلموو يا بنات حواااء ان الشيطان لم يستطع التاثير في ادم و جعله ياكل من الشجرة التي نهاه الله ان ياكل منهااا لاكن بمكر حواااااء و وسوستهاا على ادم جعلته ياكل منها و يعصي الله و هذا دليل على ان للرجل قلب احن من قلب النراة ذاتهاااااااا و هذه درجااات الوسوااس في الدنيااا
1-ابليس كبير الجن
2-المراة وسواس درجة اول
3-المراة وسواس درجة ثانية
4-المراة وسواس درجة ثالثة
5-الشيطان وسواس عادي و مسكين امام المراة
6-الرجل في المرتبة الاخيرة
و هذا دليل على ان المراة اكبر من الشيطان بثلاث درجاااات و ربي يستر واااش مزاااال يجي نتهم يمكن يحتلو المرتبة الاولى و يطيروها لابليس و عشناااا و شفناااااااااااااااا
و المثل لي يقول وراء كل رجل امراة غالط الصحيح وراء كل رجل مكية امراة شيطانية

badri64fr
01-01-2010, 12:15 PM
هههههههه نجوووتة واش تحوسي تولي شريرة ههههه يا شريرة bleh

nadjet89
01-01-2010, 12:23 PM
هههههههه نجوووتة واش تحوسي تولي شريرة ههههه يا شريرة bleh
انت اللي شرير ههههههههههههههههههه
خرجت عن الموضوع كليا اليك العلامه 0 من 20 blehblehbleh
وأنا أوافقك فيما قلت ، المرأءة كيدها عظيم في حين أن الشيطان كيده ضعيف هذا ما قاله الله

badri64fr
01-01-2010, 12:44 PM
و اذاااا للراجل قلب واااحد يعني ما يقدرش يزيد يدير وحدة اخرى و نزيد نفكرك بلي قلب المراة ثاني يخدع و يتبدل و ماااشي للراجل واحد و ربي داار هكذاا بااش المراة ديمااا تبقى تحت عصمة واحدة مع راجل باين ماش كل ال...... والعلم لله
ياااااااااااااا شريرة
نعنديش قلب يا شريرة
اذا كاش مكاااين قلب جوطابل نشريه ههههه

Just thinking
01-01-2010, 01:01 PM
تتبع الطريقة الصوفية التيجانية بحيث يقدمون العقل على كل شيء



هذه الحلقة التي غابت عني
قلت لها أن إنكار حديث في البخاري لا يليق بأهل السنة و الجماعة لأني حسبتها منهم
و عجبت بعد رفض البخاري تقديمها لحديث ( حسبها ) حتى google لم يعثر عليه إلا في هذه الصفحة
كان عليها التوضيح من البداية
زال تعجبي الآن، ربي أسألك الثبات
شكرا أخت مريم

nadjet89
01-01-2010, 03:47 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته،

الأكيد أنه سواء أكان رجلاً أو امرأة ، فعلى الانسان أن يقسّم قلبه على من أحبّ... أليس حبُّ الوالدين بحبّ؟ ماذا عن حبّ الأبناء ؟
بما أنه بامكاننا حبّ أكثر من شخص في آن واحد فأظنه بامكان الرجل أن يحب زوجاته الأربعة ... قد يميل لواحدة أكثر فذلك طبيعيّ و لكن عليه أن يعدل بينهنّ و لا يُظهر تفضيله للأخريات و الله أعلم.. مثله مثل الأم التي تقسّم قلبها حسب عدد أبناءها مع أنها قد تميل أكثر لأحد منهم لسبب ما و لكن مع هذا تحاول أن تعدل بينهم.. أرجوا أن تكون فكرتي قد وصلت.

أما فيما يخصُّ الحديث فبصراحة لم أستغرب لاستنكار الأخت نجاة له و هي تتبع الطريقة الصوفية التيجانية بحيث يقدمون العقل على كل شيء-لا أظن أنها تُعتبر اساءة بما أن الأخت تفتخر لانتماءها لذلك.

أما نحن أهل السُنة و الجماعة فلا نغلوا في علماءنا و انما نتبع ما هو حقّ.. نتبع الكتاب و السنة فذلك ما وصانا عنه نبيُّنا الكريم.
و كما قال الأخ عبد الله (bellasoft) فان جامع البخاري يأتي بعد القرآن لما يحتويه من أحاديث.
و لم تٌصنف الأحاديث ك : صحيحة ، الاّ بعد اجتهاد من الأئمة و العلماء ..
فاتباع القرآن و فقط ينقص من اسلامنا لأن السُنة المباركة تتمّة لما يحتويه القرآن...فلا يأتي أحدنا اليوم لينكر صحتها بحجة أن العقل لا يتقبلها ..

نسأل الله التوفيق و السداد و السلام.
أعتذر أختي عن ردي المتأخر عن مشاركتك الطيبة وذلك لتعبي الشديد ، شكرتك دون أن أقرأ الرد ، شكرا على المشاركة
(أما فيما يخصُّ الحديث فبصراحة لم أستغرب لاستنكار الأخت نجاة له و هي تتبع الطريقة الصوفية التيجانية بحيث يقدمون العقل على كل شيء-لا أظن أنها تُعتبر اساءة بما أن الأخت تفتخر لانتماءها لذلك.

أما نحن أهل السُنة و الجماعة فلا نغلوا في علماءنا و انما نتبع ما هو حقّ.. نتبع الكتاب و السنة فذلك ما وصانا عنه نبيُّنا الكريم)
من قال أني أتبع الطريقة الصوفية التجانية ، أنا أنتمي إليها من ناحية الأصل لكن لا أعرف شيئا عن الطريقة التجانية في إستنباط الأحكام
أما أنتم ويا أهل السنة والجماعة كيف لكم الإيمان بحديث ضار على سمعة سيد البشر كالحديث السابق
ربما لأنكم عاجزون عن تعريف السنة ، فماهي السنة أصلا
السنة هي أقوال وأفعال الرسول ص التي تتطابق تطابق كليا لا جزئيا مع ورد في القرآن ، فإن خالفته استثنيت من القاعدة ، بينما يخلق البعض في تعريفم للسنة بين أحاديث الرسول ص الصحيحة وبين الإجماع و الإجتهاد والقياس ويعتبرون هذا المجموع سنة وهي ليست من لسنة في شيء
لأن أقوال العلماء ليست هي السنة و ال الرواة ، لأن أقوال العلماء والرواة ليست هي السنة كما أن الإجتماع و الإجتهاد و القياس أغلبها ليست إلأ لنسب الرسول ص ما ليس له به
فاعتبروا أن بعض الأحكام غير واردة في القرآن فراحوا يبحثون عنها في غير مجال القرآن بحكم الحاجة ألى ذلك و الحاجة تخلق الشيء و لوكان معدوما و هو ما دعاهم إلى خلق احاديث مزيفة مع العلم أن الله يقول ( ما فرطنا في الكتاب من شيء ) فإنك إذا غصت بعقلك لوجدت أن الذي فشل فيه هؤلاء موجود في القرآن بجميع أحكامه و لا ريب في ذلك إنما الأمر يدعوا إلى إستعمال العقل بدرجة تفوق العقل العادي ، ولا داعي إلى الإعتمادية على الآخرين لأن الله سبحانه عز و جل يقول ( وإنما يسرناه بلسانك ) معناه أنه سهل الفهم لا يحتاج إلى الغير من تدخلاته السخيفة و الغير معقولة
و القرآن يبقى قرآن ولا علاقة له باخلتلاف المذاهب و الزوايا والطرائق الصوفية ، المسلم مسلم لا سني ولا شيعي ، قل أنا مسلم
فالمبتعدون عن كتاب الله هم أحياء أموات ولا يشعرون ولا خير في نجواهم ، الذين يدعون مع الله إله آخر
أجيبي الآن هل تقتضي السنة اتباع ماهو مخالف لما ورد في القرآن ؟؟
هل تقتضي اتباع كل ما هب ودب من أقوال الرواة ؟؟؟؟؟؟؟

nadjet89
01-01-2010, 03:52 PM
هذه الحلقة التي غابت عني
قلت لها أن إنكار حديث في البخاري لا يليق بأهل السنة و الجماعة لأني حسبتها منهم
و عجبت بعد رفض البخاري تقديمها لحديث ( حسبها ) حتى google لم يعثر عليه إلا في هذه الصفحة
كان عليها التوضيح من البداية
زال تعجبي الآن، ربي أسألك الثبات
شكرا أخت مريم


أنت من اهل السنة والجماعة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تقتضي السنة اتباع أحاديث عن مواضيع سخيفة
هل تؤمن بها لمجرد أنها نابعة لدراسة من الراواة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما رأيك في تعارض الحديث السابق مع مع ورد في القرآن

Just thinking
01-01-2010, 07:19 PM
أنت من اهل السنة والجماعة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تقتضي السنة اتباع أحاديث عن مواضيع سخيفة
هل تؤمن بها لمجرد أنها نابعة لدراسة من الراواة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما رأيك في تعارض الحديث السابق مع مع ورد في القرآن



يُخيل إليك التعارض
و ليس لي وقت لمناقشة الأمر
لا أدري لماذا تميلين للإستهزاء رغم حرصي على احترامك
دمت في عافية

hamza1989
01-01-2010, 07:26 PM
الحمد لله وبعد :

أتمنى ان لا تتهربي من أسئلتي :

أولا : اريد أية قرءانية فيها كيفية الصلاة
أريد أية قرءانية فيها مقادير الزكاة
أريد أية قرءانية فيها صيغ الآذان .

ثانيا : أعطيني الطريقة التي وصل بها القرءان إليك حتى استدللت بأية النساء :"فانكحوا ما طاب لكم من النساء "

لا تتهربي من الإجابة

nadjet89
01-01-2010, 07:47 PM
الحمد لله وبعد :

أتمنى ان لا تتهربي من أسئلتي :

أولا : اريد أية قرءانية فيها كيفية الصلاة
أريد أية قرءانية فيها مقادير الزكاة
أريد أية قرءانية فيها صيغ الآذان .

ثانيا : أعطيني الطريقة التي وصل بها القرءان إليك حتى استدللت بأية النساء :"فانكحوا ما طاب لكم من النساء "

لا تتهربي من الإجابة
أتهرب ؟؟
كيفية الصلاة + مقادير الزكاة + صيغ الآذان
نعتمد فيها على السنة النبوية الشريفة بحكم التواتر
لم أقل أني ضد الأحاديث النبوية كلها ، قلت أنا ضد ما يعارض القرآن ويسيء إلى سمعة النبي عليه الصلاة والسلام
سؤالك الثاني لم افهمه جيدا
قصدك على أي أساس استدل بالقرآن ؟؟؟؟؟؟؟؟
على أساس أني مسلمة
قال تعالى ( ما فرطنا في الكتاب من شيء ) وقال أيضا ( وإنما يسرناه بلسانك ) صدق الله العظيم
في الأخير هذا نقاش لا أنكر أني استفدت كثيرا منه لذا لا يمكنني التهرب فأنا أستفيد من ذلك و أشكركم جزيل الشكر

hamza1989
01-01-2010, 08:49 PM
أتهرب ؟؟

كيفية الصلاة + مقادير الزكاة + صيغ الآذان
نعتمد فيها على السنة النبوية الشريفة بحكم التواتر
لم أقل أني ضد الأحاديث النبوية كلها ، قلت أنا ضد ما يعارض القرآن ويسيء إلى سمعة النبي عليه الصلاة والسلام



جيدا جدا, واثبتي على رأيك هذا
وسؤالي لك : من قال لك أن في السنة شيء اسمه متوارت , آخر آحاد ؟
هل يوجد عندك دليل ؟

ثانيا : أنت أثبت جدزء من السنة وهو المتواتر : هل يمكن أن تبيني لي كيف وصل إليك هذا الجزء ؟

ثالثا : لست ضد الأحدايث كلها , سؤالي : ماهي الأسس التي وضعتيها حتى جعلت نفسك ضد بعض الأحاديث ؟
يعني الجزء المعارضة له على أي أساس عارضتيه ؟

رابعا : أتمنى أن تبيني لي أين وجه التعارض بين القرءان وحديث :" أحب النساء عائشة"


سؤالك الثاني لم افهمه جيدا
قصدك على أي أساس استدل بالقرآن ؟؟؟؟؟؟؟؟
على أساس أني مسلمة
قال تعالى ( ما فرطنا في الكتاب من شيء ) وقال أيضا ( وإنما يسرناه بلسانك ) صدق الله العظيم

في الأخير هذا نقاش لا أنكر أني استفدت كثيرا منه لذا لا يمكنني التهرب فأنا أستفيد من ذلك و أشكركم جزيل الشكر



[/quote]
وجدت لك ردا في أحد المرات أنك قلت :" ستة أحدايث فقط ثابتة"
ثم رددت كل الاحدايث استدلالا بتلك الاية :"ما فرطنا في الكتاب من شيء"

ثانيا : استدلالك بالاية واثباتك للسنة تناقض صريح فمن يستدل بالاية عليه ان يثبت بالقرءان كل شيء لأن كلمة :" شيء " عامة بل هي مؤكدة في العموم بزيادة الحرف :"من"
يعني كل شيء موجود في القرءان ولا نحتاج لغيره ولهذا كان سؤالي لك لما استدللت بالاية :" ما فرطنا في الكتاب من شيء " طالبتك بمقادير الزكاة من القرءان

فأنت بين أمور ثلاثة :

الاية محرفة
القرءان ناقص لأن الاية نطقت بأن كل شيء في القرءان
الكتاب المذكور ليس هو القرءان في الأية
الأية من العام المخصوص
فأيهم تختارين ؟

وسؤالي كان :" كيف وصل إليك القرءان" فلما أثبت جزء من السنة وهو المتواتر فانتقلت معك :"كيف وصل إليك هذا المتواتر"؟

لا تتهربي من أسئلتي

حمزة

nadjet89
01-01-2010, 09:24 PM
جيدا جدا, واثبتي على رأيك هذا
وسؤالي لك : من قال لك أن في السنة شيء اسمه متوارت , آخر آحاد ؟
هل يوجد عندك دليل ؟

ثانيا : أنت أثبت جدزء من السنة وهو المتواتر : هل يمكن أن تبيني لي كيف وصل إليك هذا الجزء ؟

ثالثا : لست ضد الأحدايث كلها , سؤالي : ماهي الأسس التي وضعتيها حتى جعلت نفسك ضد بعض الأحاديث ؟
يعني الجزء المعارضة له على أي أساس عارضتيه ؟

رابعا : أتمنى أن تبيني لي أين وجه التعارض بين القرءان وحديث :" أحب النساء عائشة"





وجدت لك ردا في أحد المرات أنك قلت :" ستة أحدايث فقط ثابتة"
ثم رددت كل الاحدايث استدلالا بتلك الاية :"ما فرطنا في الكتاب من شيء"

ثانيا : استدلالك بالاية واثباتك للسنة تناقض صريح فمن يستدل بالاية عليه ان يثبت بالقرءان كل شيء لأن كلمة :" شيء " عامة بل هي مؤكدة في العموم بزيادة الحرف :"من"
يعني كل شيء موجود في القرءان ولا نحتاج لغيره ولهذا كان سؤالي لك لما استدللت بالاية :" ما فرطنا في الكتاب من شيء " طالبتك بمقادير الزكاة من القرءان

فأنت بين أمور ثلاثة :

الاية محرفة
القرءان ناقص لأن الاية نطقت بأن كل شيء في القرءان
الكتاب المذكور ليس هو القرءان في الأية
الأية من العام المخصوص
فأيهم تختارين ؟

وسؤالي كان :" كيف وصل إليك القرءان" فلما أثبت جزء من السنة وهو المتواتر فانتقلت معك :"كيف وصل إليك هذا المتواتر"؟

لا تتهربي من أسئلتي

حمزة[/QUOTE]
انت من يتهرب تتعمد طرح نفس الأسئلة
التواتر في أفعال النبي ص ما توارثت أبا عن جد ولا فائدة لعدو الله في تحريفها كالوضوء و الصلاة و مقادير الزكاة ..............الخ ليست موضوعنا
س : ماهي الأسس التي وضعتيها حتى جعلت نفسك ضد بعض الأحاديث ؟
أساس واحد هو العقل للمطابقة بين أحاديث النبي ص و ماهو موجود في القرآن
س : يعني الجزء المعارضة له على أي أساس عارضتيه ؟
نفس السؤال : حاضر أستاذي ، عارضته على أساس أنه لا يوافق ما هو موجود في القرآن
س : أتمنى أن تبيني لي أين وجه التعارض بين القرءان وحديث :" أحب النساء عائشة"
عد الى الرد السابق حول الموضوع وسأكتفي بالآية الكريمة ( فإن اتبعت أهوائهم بعد الذي جاءك من العلم ، إنك إذن لمن الظالمين) صدق الله العظيم
هذا دليل قاطع ، ولك أن تتعمد التهرب من الإيمان به ، لان أمثالك ممن يؤمنون فقط بما قال العلماء و الرواة .............
أعد قراءة الرد http://www.echoroukonline.com/montada/showthread.php?t=127465&page=5
استدلالك بالاية واثباتك للسنة تناقض صريح فمن يستدل بالاية عليه ان يثبت بالقرءان كل شيء لأن كلمة :" شيء " عامة بل هي مؤكدة في العموم بزيادة الحرف :"من"
لا يوجد أي تناقض هنا ، ما قصدته هو أن نقيس مصداقية الحديث بمطابقته مع القرآن
س : يعني كل شيء موجود في القرءان ولا نحتاج لغيره ولهذا كان سؤالي لك لما استدللت بالاية :" ما فرطنا في الكتاب من شيء " طالبتك بمقادير الزكاة من القرءان
طالبت بمقادير الزكاة ؟؟؟؟؟ طلب واضح
بالنسبة للدين ما طالبت به يا أخي أمر يعتبر بديهي وواضح ، وأنت تتعمد طرح ذلك للتهرب أيضا ( أخاطبك بأسلوبك )
فأيهم تختارين ؟ لم أفهم ، سؤال غريب ؟؟؟؟؟؟؟؟
القرآن يا أخي من أهم وجوه الإعجاز به ، انه يخاطب بالمطلق لا استثناء ولا حالات خاصة ، الأمر أمر لجميع المسلمين في كل زمان وفي كل مكان
سؤالي كان :" كيف وصل إليك القرءان" فلما أثبت جزء من السنة وهو المتواتر فانتقلت معك :"كيف وصل إليك هذا المتواتر":
سؤال غير واضح أيضا
قلت أن الأحاديث المثبوتة هي ماطابقت أحكام القرآن ووصلت عبر التواتر أو عن طريق الرواة ، وقلت مليوم مرة لست ضد كل الأحاديث إنما الباطل منها أي الذي لا يطابق القرآن
أما عن الصلاة و الأمور التي ذكرتها فهي أمور واضحة

لا تتهربي من أسئلتي// لست أتهرب إنما اسئلتك مكررة وكان يفترض بك مناقشة أمور أكثر أهمية

lion net
01-01-2010, 10:49 PM
لدي قلب واحد لكن الله أعلم بكل شيء
هل تستطعين أن تقولي لرسول الله ص
هل لديك قلب واحد ؟؟!!

جُولْـدَهَآرْ
01-01-2010, 11:40 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته،

الأكيد أنه سواء أكان رجلاً أو امرأة ، فعلى الانسان أن يقسّم قلبه على من أحبّ... أليس حبُّ الوالدين بحبّ؟ ماذا عن حبّ الأبناء ؟
بما أنه بامكاننا حبّ أكثر من شخص في آن واحد فأظنه بامكان الرجل أن يحب زوجاته الأربعة ... قد يميل لواحدة أكثر فذلك طبيعيّ و لكن عليه أن يعدل بينهنّ و لا يُظهر تفضيله للأخريات و الله أعلم.. مثله مثل الأم التي تقسّم قلبها حسب عدد أبناءها مع أنها قد تميل أكثر لأحد منهم لسبب ما و لكن مع هذا تحاول أن تعدل بينهم.. أرجوا أن تكون فكرتي قد وصلت.








السلآم عليكم ورحمة الله وبركآته

بآرك الله في الأخت مريم ،، لآ يستطيع الشخص أيّ كآن رجل أو امرأة التحكم في أحآسيه أو مشآعـره ، فذلك خآرج عن ارآدته ،،




أمآ الآية التي احضرتهآ عنهآ فهي تتحدث عن العدل المآدي في المعآشرة والمعآملة والنفقة وفي كلّ ما يمكن تحقيق العدل فيه ، ويدخل تحت طـآقة الإنسآن وإرآدته ، أي مآ هو مقدور عليه .





صدمتني نجوتّــي !! http://www.getsmile.com/emoticons/smileys-91853/aiw/shock.gif
لآ يحق لكـِ أن ترفضي أو تقبلـي أي حديث متى شئتِ يآ حبوبـتي ،،
الحديث صحيح ولآ يعيبه شيء ،، لآ أفهمكِ لمآ أبطلتيه ؟ فالحديث غير بآطل اطلآقآآآآ ، كلآمك البآطل ومشكوك فيه ،،
أتمنى أن ترآجعي كلآمك الخطير واستهدي بالله أختي الحبوبـة ،،



دمتِ بكلّ خيــر نجوتّي cupidarrow

تحيـآت الأميـرة


،،

hamza1989
02-01-2010, 05:48 PM
التواتر في أفعال النبي ص ما توارثت أبا عن جد ولا فائدة لعدو الله في تحريفها كالوضوء و الصلاة و مقادير الزكاة ..............الخ ليست موضوعنا

أولا : بل هذا لب موضوعنا .
ثانيا : أين وجدت هذا التعريف أبا عن جد , فوالله ما سمعت به إلا من عندك الآن .

ثالثا : إذن حسب قاعدتك في تعريف المتواتر يصبح الحديث الذي انكرتيه من المتواتر لأنه موروث أبا عن جد .

رابعا : كل مبتدع - ولا أقصد أنك مبتدعة لكن للفائدة - عندما يؤصل أصل يكون هو اول من يخالف ذلك الأصل مثلا :

بعض أهل البدع لا يقبلون في العقيدة إلا المتواتر ثم نجدهم يستدلون ببيت شعري للأخطل : إن الكلام لفي الفؤاد . . .

وأنت هنا قد وافقتيهم في هذه الخاصية , كيف ذلك ؟

أنت طعنت في العلماء وقلت أنهم عملاء ولم تحترميهم لا لشيء إلا أنهم لم يردوا ذلك الحديث :"أحب النساء للنبي - صلى الله عليه وسلم - عائشة " لكن في المقابل وجدتك تعرفين المتواتر بانه ما ورثناه أبا عن جد فأنت مقلدة بنص كلامك لآبائك وأجدادك والله - سبحانه - قد ذم من يقلدهم فقال :"وإذا فعلوا فاحشة او ظلموا أنفسهم قالوا وجدنا عليها آباءنا والله أمرنا بها, قل إن الله لا يأمر بالفحشاء " فأنكر عليهم إتهامهم لله - سبحانه - وأقرهم بنسبة تلك الأفعال للآباء

وقال - سبحانه - أيضا - :"بَلْ قَالُوا إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِم مُّهْتَدُونَ [الزخرف : 22]

وَكَذَلِكَ مَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ فِي قَرْيَةٍ مِّن نَّذِيرٍ إِلَّا قَالَ مُتْرَفُوهَا إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِم مُّقْتَدُونَ [الزخرف : 23]

فسبحان الله تتركين العلماء والرواة ثم تستدلين بقاعدة تعريف المتواتر :"ما ورثناه أبا عن جد" فأي تناقض أكثر من هذا ؟

وما دمت بهذه القاعدة فلماذا تردين ذلك الحديث , أليس هو أيضا موروثا ؟


أساس واحد هو العقل للمطابقة بين أحاديث النبي ص و ماهو موجود في القرآن

لو كان العقل هو الأساس فلماذا يأمرك ربك في كتابه بقوله :"فاسألوا أهل الذكر إن كنتم تعلمون"

ثانيا : اين في القرءان أن العقل هو الأساس ألست تقولين :"مافرطنا في الكتاب من شيء" فأساس التوفيق بين الحديث والقرءان غير موجود فأي نقص بعد هذا ؟



نفس السؤال : حاضر أستاذي ، عارضته على أساس أنه لا يوافق ما هو موجود في القرآن

وماهو هذا الموجود في القرءان الذي عارضه الحديث ؟
ومن قال من آبائك وأجدادك الذين أخذت عنهم تعريف المتواتر أن الحديث يعارض القرءان ؟


عد الى الرد السابق حول الموضوع وسأكتفي بالآية الكريمة ( فإن اتبعت أهوائهم بعد الذي جاءك من العلم ، إنك إذن لمن الظالمين) صدق الله العظيم


أولا : الأية فيها تحريف فلا تضعي أية إلا إذا كنت متأكدة منها

ثانيا: تصحيح التلاوة
الأية الصحيحة هي :"َلَئِنْ أَتَيْتَ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ بِكُلِّ آيَةٍ مَّا تَبِعُواْ قِبْلَتَكَ وَمَا أَنتَ بِتَابِعٍ قِبْلَتَهُمْ وَمَا بَعْضُهُم بِتَابِعٍ قِبْلَةَ بَعْضٍ وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم مِّن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ إِنَّكَ إِذَاً لَّمِنَ الظَّالِمِينَ [البقرة : 145]

فالأية هذه تتكلم عن مخالفة العالم للحق الذي يعلمه لهوى من الأهواء , فحذر الله - سبحانه - نبينا - صلى الله عليه وسلم - أن يتبع قبلتهم بعد أن عرف الحق والقبلة الحق والأية عامة في كل حق يتركه العالم لهوى وآراء مضلة .

وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ [البقرة : 120]

هذا فيه تهديد شديد للأمة وأولهم العلماء على اتباع الطرائق المخالفة لسبيل النبي - صلى الله عليه وسلم - فالسبيل الحق هو سبيل النبي - صلى الله عليه وسلم - وصحابته وقد كان الصحابة يأخذون الحديث من في الرسول - صلى الله عليه وسلم - ثم هم بلغوه لمن بعدهم وهكذا حتى وصل إلينا


هذا دليل قاطع ، ولك أن تتعمد التهرب من الإيمان به ، لان أمثالك ممن يؤمنون فقط بما قال العلماء و الرواة .............
الحمد لله أتبع العلماء والرواة
اولا : لأنني عملت بقول الله - تعالى - :"فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون" وأنت لا تقيمين لهذه الأية وزنا بل تردين الأحاديث بعقلك كما اعترفت به فما منزلة الأية هذه عندك , إن كان عقلك هو الحكم ؟

لا يوجد أي تناقض هنا ، ما قصدته هو أن نقيس مصداقية الحديث بمطابقته مع القرآن
وأين خالف الحديث القرءان ؟أريد توضيح وجه التعارض ؟
ومن سبقك حسب قاعدة : أبا عن جد إلى إنكار هذا الحديث
فأنت متناقضة من عنوان موضوعك إلى آخر كلمة سطرتيها
فعنوان الموضوع :"هل لك قلب يا ابن آدم ؟ أجبني "

فكان الأولى أن تكون الإجابة نعم لي قلب
لكن لما نرى محتوى الموضوع نجد أن الأمر مختلف وهو :"محاولتك إثبات أن الرجل لا يمكنه أن يحب أكثر من واحدة " أو :" أنه عادل في حبه بين زوجاته"
ولما وقعت في عدم الفرق بين الغرام والحب تناقضت أيضا
فقلت لا أريد من الرجل أن يغرم بالمرأة
ثم أشفقت على أمة الإسلام أن لا تمشي خلف نواعق المسلسلات الغرامية وهذا حق لكن ليس معنى هذا أن نلغي أمرا معلوما عند كل إنسان

ثم لما أثبت أنك تحبين أباك وفي نفس الوقت تحبين أمك لكن أباك بدرجة أكبر وضح لك الموضوع وأنه يمكن للرجل أن يحب زوجاته بدرجات مختلفة , فالعبرة بالشعور فأين الفرق بين الزوجات والأب والأم مادمت أن لك قلبا واحدا واستطعت أن تحبي أباك وأمك في نفس الوقت فلماذا لا يستطيع الرجل أن يحب زوجاته في نفس الوقت ؟.

ثم تناقضت فقلت أنه ستة أحاديث فقط "مثبوتة "أي مثبتة ثم كررت على نفسك بالرد بأنك تقبلين من السنة المتواتر

ثم تناقضت في تأصيل قاعدتك في تعريف المتواتر :" أبا عن جد " وأخرجت الحديث من القاعدة فلماذا هذا الإخراج ؟

ثم تناقضت في طعنك في العلماء - مع أن الأية تثبت بوضوح وجوب الرجوع إليهم - وجعلت أصلك :"أبا عن جد " فكيف نرفض العلماء ونقبل :"أبا عن جد"


بالنسبة للدين ما طالبت به يا أخي أمر يعتبر بديهي وواضح ، وأنت تتعمد طرح ذلك للتهرب أيضا ( أخاطبك بأسلوبك )


سؤالي هذا حتى أبين لك طريقة نقل السنة ووصولها إلينا
فعندما تثبتين طريقة ما في نقل السنة أرد عليك بنفس الطريقة لإثبات الحديث وقد وضعت اصلا :"أبا عن جد " فقلت لك ردا عليك :"وما سبب إخراج الحديث من قاعدة :"أبا عن جد "؟


القرآن يا أخي من أهم وجوه الإعجاز به ، انه يخاطب بالمطلق لا استثناء ولا حالات خاصة ، الأمر أمر لجميع المسلمين في كل زمان وفي كل مكان

إذن حسب كلامك أنه لا يوجد استثناء يمكنني أن أتزوج بمن تهب نفسها لي ؟
وَامْرَأَةً مُّؤْمِنَةً إِن وَهَبَتْ نَفْسَهَا لِلنَّبِيِّ إِنْ أَرَادَ النَّبِيُّ أَن يَسْتَنكِحَهَا خَالِصَةً لَّكَ مِن دُونِ الْمُؤْمِنِينَ قَدْ عَلِمْنَا مَا فَرَضْنَا عَلَيْهِمْ فِي أَزْوَاجِهِمْ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ لِكَيْلَا يَكُونَ عَلَيْكَ حَرَجٌ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً [الأحزاب : 50]
أليس هذا خاص بالنبي - صلى الله عليه وسلم - ؟

ثانيا : أول مرة أسمع أن وجوه الإعجاز المخاطبة بالعموم ؟
يعني عندما أقول :" أيها الناس تقدموا إلي " وأنا أقصد جميع الناس يصبح كلامي معجز لا يقدر أحد على الإتيان يمثله ؟

وعندما لا استثني فكلامي معجز ؟
زعندما لا يكون في كلامي حالات خاصة فهذا إعجاز ؟

ثالثا : كم من أية فيها الإستثناء كما قال ربنا - سبحانه - "يُخَادِعُونَ اللّهَ وَالَّذِينَ آمَنُوا وَمَا يَخْدَعُونَ إِلاَّ أَنفُسَهُم وَمَا يَشْعُرُونَ [البقرة : 9]
وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلاَئِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ [البقرة : 34]

فكل اية مثل هذه فيها الإستثناء فهي غير معجزة ؟

أختُ عبد الرحمان
02-01-2010, 08:50 PM
أعتذر أختي عن ردي المتأخر عن مشاركتك الطيبة وذلك لتعبي الشديد ، شكرتك دون أن أقرأ الرد ، شكرا على المشاركة

(أما فيما يخصُّ الحديث فبصراحة لم أستغرب لاستنكار الأخت نجاة له و هي تتبع الطريقة الصوفية التيجانية بحيث يقدمون العقل على كل شيء-لا أظن أنها تُعتبر اساءة بما أن الأخت تفتخر لانتماءها لذلك.

أما نحن أهل السُنة و الجماعة فلا نغلوا في علماءنا و انما نتبع ما هو حقّ.. نتبع الكتاب و السنة فذلك ما وصانا عنه نبيُّنا الكريم)
من قال أني أتبع الطريقة الصوفية التجانية ، أنا أنتمي إليها من ناحية الأصل لكن لا أعرف شيئا عن الطريقة التجانية في إستنباط الأحكام
أما أنتم ويا أهل السنة والجماعة كيف لكم الإيمان بحديث ضار على سمعة سيد البشر كالحديث السابق
ربما لأنكم عاجزون عن تعريف السنة ، فماهي السنة أصلا
السنة هي أقوال وأفعال الرسول ص التي تتطابق تطابق كليا لا جزئيا مع ورد في القرآن ، فإن خالفته استثنيت من القاعدة ، بينما يخلق البعض في تعريفم للسنة بين أحاديث الرسول ص الصحيحة وبين الإجماع و الإجتهاد والقياس ويعتبرون هذا المجموع سنة وهي ليست من لسنة في شيء
لأن أقوال العلماء ليست هي السنة و ال الرواة ، لأن أقوال العلماء والرواة ليست هي السنة كما أن الإجتماع و الإجتهاد و القياس أغلبها ليست إلأ لنسب الرسول ص ما ليس له به
فاعتبروا أن بعض الأحكام غير واردة في القرآن فراحوا يبحثون عنها في غير مجال القرآن بحكم الحاجة ألى ذلك و الحاجة تخلق الشيء و لوكان معدوما و هو ما دعاهم إلى خلق احاديث مزيفة مع العلم أن الله يقول ( ما فرطنا في الكتاب من شيء ) فإنك إذا غصت بعقلك لوجدت أن الذي فشل فيه هؤلاء موجود في القرآن بجميع أحكامه و لا ريب في ذلك إنما الأمر يدعوا إلى إستعمال العقل بدرجة تفوق العقل العادي ، ولا داعي إلى الإعتمادية على الآخرين لأن الله سبحانه عز و جل يقول ( وإنما يسرناه بلسانك ) معناه أنه سهل الفهم لا يحتاج إلى الغير من تدخلاته السخيفة و الغير معقولة
و القرآن يبقى قرآن ولا علاقة له باخلتلاف المذاهب و الزوايا والطرائق الصوفية ، المسلم مسلم لا سني ولا شيعي ، قل أنا مسلم
فالمبتعدون عن كتاب الله هم أحياء أموات ولا يشعرون ولا خير في نجواهم ، الذين يدعون مع الله إله آخر
أجيبي الآن هل تقتضي السنة اتباع ماهو مخالف لما ورد في القرآن ؟؟

هل تقتضي اتباع كل ما هب ودب من أقوال الرواة ؟؟؟؟؟؟؟



كتبت ردا استغرق مني ساعة كاملة ، لكنه اختفى عند ضغطي على زر اعتمد المشاركة http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/icon8.gifhttp://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/icon8.gifhttp://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/icon8.gif........ سأحاول اعادة كتابه http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/icon33.gif

nadjet89
02-01-2010, 09:50 PM
السلآم عليكم ورحمة الله وبركآته

بآرك الله في الأخت مريم ،، لآ يستطيع الشخص أيّ كآن رجل أو امرأة التحكم في أحآسيه أو مشآعـره ، فذلك خآرج عن ارآدته ،،




أمآ الآية التي احضرتهآ عنهآ فهي تتحدث عن العدل المآدي في المعآشرة والمعآملة والنفقة وفي كلّ ما يمكن تحقيق العدل فيه ، ويدخل تحت طـآقة الإنسآن وإرآدته ، أي مآ هو مقدور عليه .





صدمتني نجوتّــي !! http://www.getsmile.com/emoticons/smileys-91853/aiw/shock.gif
لآ يحق لكـِ أن ترفضي أو تقبلـي أي حديث متى شئتِ يآ حبوبـتي ،،
الحديث صحيح ولآ يعيبه شيء ،، لآ أفهمكِ لمآ أبطلتيه ؟ فالحديث غير بآطل اطلآقآآآآ ، كلآمك البآطل ومشكوك فيه ،،
أتمنى أن ترآجعي كلآمك الخطير واستهدي بالله أختي الحبوبـة ،،



دمتِ بكلّ خيــر نجوتّي cupidarrow

تحيـآت الأميـرة


،،




أشكرك حبوبتي على المشاركة
ويحق لي معارضة أي حديث مسيء للرسول عليه الصلاة والسلام وليس ذلك متى شئت بل لأنه مسيء فعلا
تحياتي أيتها الأميرة الحبوبة

أختُ عبد الرحمان
02-01-2010, 09:52 PM
أعتذر أختي عن ردي المتأخر عن مشاركتك الطيبة وذلك لتعبي الشديد ، شكرتك دون أن أقرأ الرد ، شكرا على المشاركة




لا عليكِ أخية .. وفقكِ الله لكل خير



من قال أني أتبع الطريقة الصوفية التجانية ، أنا أنتمي إليها من ناحية الأصل لكن لا أعرف شيئا عن الطريقة التجانية في إستنباط الأحكام

حاشا أن أتّهمكِ بباطل .. لولا أنّني ناقشتُك من قبل في موضوع العقيدة و التصوّف ..و دافعتِ عنها و سألك أحد الاخوة فقلتِ أنك تتبعين تلك الطريقة ؟ لعلّك لا تتذكرين؟


أما أنتم ويا أهل السنة والجماعة كيف لكم الإيمان بحديث ضار على سمعة سيد البشر كالحديث السابق

اتّق الله أختاه ، فأي ضرّ يلحقه حديث صحيح بسمعة النبي صلى الله عليه وسلم ؟ ألم تقل عائشة رضي الله عنها : ما غرت على امرأةٍ ما غرت على خديجة من كثرة ما كان رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يذكرها .


ربما لأنكم عاجزون عن تعريف السنة ، فماهي السنة أصلا
السنة هي أقوال وأفعال الرسول ص صلى الله عليه وسلم التي تتطابق تطابق كليا لا جزئيا مع ورد في القرآن ، فإن خالفته استثنيت من القاعدة ، بينما يخلق البعض في تعريفم للسنة بين أحاديث الرسول ص صلى الله عليه وسلم الصحيحة وبين الإجماع و الإجتهاد والقياس ويعتبرون هذا المجموع سنة وهي ليست من لسنة في شيء



أنتِ مخطئة يا أختي ،الأحاديث المنسوبة إلى النبي عليه الصلاة والسلام منها ما هو صحيح لا شك في نسبته إلى النبي صلى الله عليه وسلم ، ومنها ما هو ضعيف في نسبته شك . والصحيح والضعيف كلاهما لا يخفى على أهل العلم .. فهل تشكين في علم محدثي العصور؟ الذين كرسوا حياتهم في العلم و الاجتهاد لفائدة هذه الأمة ؟
فقد قال الله تعالى { إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون } و هذا طبعًا يشمل القرآن و السنة . فجعل الله في هذه الأمة علماء كثيرون صنفوا الأحاديث الى صحيحة و ضعيفة . فالصحيحة لا شك فيما تحويه أما الضعيفة فلا نأخذ بها.


لأن أقوال العلماء ليست هي السنة و ال الرواة ، لأن أقوال العلماء والرواة ليست هي السنة كما أن الإجتماع و الإجتهاد و القياس أغلبها ليست إلأ لنسب الرسول ص ما ليس له به
فاعتبروا أن بعض الأحكام غير واردة في القرآن فراحوا يبحثون عنها في غير مجال القرآن بحكم الحاجة ألى ذلك و الحاجة تخلق الشيء و لوكان معدوما و هو ما دعاهم إلى خلق احاديث مزيفة مع العلم أن الله يقول ( ما فرطنا في الكتاب من شيء ) فإنك إذا غصت بعقلك لوجدت أن الذي فشل فيه هؤلاء موجود في القرآن بجميع أحكامه و لا ريب في ذلك إنما الأمر يدعوا إلى إستعمال العقل بدرجة تفوق العقل العادي ، ولا داعي إلى الإعتمادية على الآخرين لأن الله سبحانه عز و جل يقول ( وإنما يسرناه بلسانك ) معناه أنه سهل الفهم لا يحتاج إلى الغير من تدخلاته السخيفة و الغير معقولة

دختُ بصراحة فالفلسفة خاطيني :)
و مع هذا أقول أن أهل السٌنة لا يقدمون العقل على الكتاب و السُنة و أقوال العلماء.
هل تظنين أن علم الحديث سهل لهذه الدرجة حتى يرجعوا الحديث الذي لا يعجبهم و يتركون ما يعجبهم؟
بل توجب الدقة ، فينقل اللفظ كما هو ، أو ينقل المعنى نقلا صحيحا ، حتى لا ينسب للرسول صلى الله عليه وسلم ما لم يقله .


و القرآن يبقى قرآن ولا علاقة له باخلتلاف المذاهب و الزوايا والطرائق الصوفية ، المسلم مسلم لا سني ولا شيعي ، قل أنا مسلم
فالمبتعدون عن كتاب الله هم أحياء أموات ولا يشعرون ولا خير في نجواهم ، الذين يدعون مع الله إله آخر


اصحيحٌ ما تقولين ؟
اذ كيف ينكر الصوفيون و الأشاعرة علوّ الرحمان و قد قال تعالى : (إن ربكم الله الذي خلق السماوات والأرض في ستة أيامٍ ثم استوى على العرش )
اذ كيف يتخذون القبور أماكن للطواف و الاستغاثة بالصالحين و قد قال تعالى : (ويعبدون من دون الله ما لا يضرهم ولا ينفعهم ويقولون هؤلاء شفعاؤنا عند الله قل أتنبئون الله بما لا يعلم في السماوات ولا في الأرض سبحانه وتعالى عما يشركون )
أما الشيعة فهؤلاء خواارج و لا دخل لهم هنا ... كيف لا و هم يحرفون الكتاب و يطعنون في أمهاتنا المؤمنات!!




أجيبي الآن هل تقتضي السنة اتباع ماهو مخالف لما ورد في القرآن ؟؟

هل تقتضي اتباع كل ما هب ودب من أقوال الرواة ؟؟؟؟؟؟؟




قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب، وأنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به، فحث على كتاب الله ورغب فيه... قال: وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي، أذكركم الله في أهل بيتي.
و وصانا نبينا الكريم صلى الله عليه و سلم: عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي .
فكيف أخالف الرسول صلى الله عليه و سلم؟



أما سؤالك ااثاني:

يقول الحافظ ابن حجر رحمه الله :
" تخريج صاحب الصحيح لأي راو كان مقتض لعدالته عنده ، وصحة ضبطه ، وعدم غفلته ، ولا سيما ما انضاف إلى ذلك من إطباق جمهور الأئمة على تسمية الكتابين بالصحيحين ، وهذا معنى لم يحصل لغير من خرج عنه في الصحيح ، فهو بمثابة إطباق الجمهور على تعديل من ذكر فيهما ، هذا إذا خرج له في الأصول ، فأما إن خرج له في المتابعات والشواهد والتعاليق فهذا يتفاوت درجات من أخرج له منهم في الضبط وغيره ، مع حصول اسم الصدق لهم " انتهى.
" هدي الساري " (ص/381)

فلا تؤخذ الأحاديث من مَن هبّ و دبّ ...!!

قال ابن كثير رحمه الله : فإن كان الراوي غير عالم ولا عارف بما يحيل المعنى: فلا خلاف أنه لا تجوز له روايته الحديث بهذه الصفة.

و الله و ليُّ التوفيق و السلام.

nadjet89
02-01-2010, 09:53 PM
كتبت ردا استغرق مني ساعة كاملة ، لكنه اختفى عند ضغطي على زر اعتمد المشاركة http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/icon8.gifhttp://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/icon8.gifhttp://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/icon8.gif........ سأحاول اعادة كتابه http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/icon33.gif

لا تبكي أختي مريومة ، حصل ذلك معي مرارا وتكرارا icon36icon36
أنتظر مشاركتك فعلى الأقل كنت موضوعية في الرد icon30 ، لكن بإختصار لكي لا تتعبي nosweat
شكرا جزيلا لك

nadjet89
02-01-2010, 10:19 PM
لا عليكِ أخية .. وفقكِ الله لكل خير



حاشا أن أتّهمكِ بباطل .. لولا أنّني ناقشتُك من قبل في موضوع العقيدة و التصوّف ..و دافعتِ عنها و سألك أحد الاخوة فقلتِ أنك تتبعين تلك الطريقة ؟ لعلّك لا تتذكرين؟
عن أي باطل تتحدثين أختي ، أنا من الزاوية التجانية انتمي إليها من ناحية الأصل وأفتخر بذلك ، ولا أتحدث بأسلوبها إنما بأسلوب علمي ، وهو إدخال العقل في الحكم على الأحاديث الزيفة

اتّق الله أختاه ، فأي ضرّ يلحقه حديث صحيح بسمعة النبي صلى الله عليه وسلم ؟ ألم تقل عائشة رضي الله عنها : ما غرت على امرأةٍ ما غرت على خديجة من كثرة ما كان رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يذكرها .
الحديث غير صحيح أختي وقد ذكرت التعارض بينه وبين ما ورد في القرآن ، رسولنا ص يا حبوبة منزه عن الأهواء و الغرائز البشرية



أنتِ مخطئة يا أختي ،الأحاديث المنسوبة إلى النبي عليه الصلاة والسلام منها ما هو صحيح لا شك في نسبته إلى النبي صلى الله عليه وسلم ، ومنها ما هو ضعيف في نسبته شك . والصحيح والضعيف كلاهما لا يخفى على أهل العلم .. فهل تشكين في علم محدثي العصور؟ الذين كرسوا حياتهم في العلم و الاجتهاد لفائدة هذه الأمة
؟
فقد قال الله تعالى { إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون } و هذا طبعًا يشمل القرآن و السنة . فجعل الله في هذه الأمة علماء كثيرون صنفوا الأحاديث الى صحيحة و ضعيفة . فالصحيحة لا شك فيما تحويه أما الضعيفة فلا نأخذ بها.
نعم أختي هناك أحاديث نبوية صحيحة وأنا لم أقل غير ذلك ، ولكن هناك أحاديث أخرى مشكوك فيها مثل الحديث الذي ذكر سابقا ، و طبعا أشك في علم محدثي العصور ، هم ناس عاديون في الأخير يمكن أخطأو ويمكن تعمدو الخطأ لأغراض جهنمية ، و قصد الله عز وجل بالذكر كتابه العظيم

دختُ بصراحة فالفلسفة خاطيني :)
و مع هذا أقول أن أهل السٌنة لا يقدمون العقل على الكتاب و السُنة و أقوال العلماء.
هل تظنين أن علم الحديث سهل لهذه الدرجة حتى يرجعوا الحديث الذي لا يعجبهم و يتركون ما يعجبهم؟
بل توجب الدقة ، فينقل اللفظ كما هو ، أو ينقل المعنى نقلا صحيحا ، حتى لا ينسب للرسول صلى الله عليه وسلم ما لم يقله .
لك أن تثق بهؤلاء العلماء ، أما أنا فلا ، بإمكانهم تحريف ونسب أحاديث للرسول ص بالزور وبكل سهولة ، قال عليه الصلاة والسلام : ( لا تكتبوا عني غير القرآن ، ومن كتب عني غير القرآن فليمحه )، آمنت بالحديث ، هل تعلمين لما ، لأن أسلوب الرسول ص قابل للتزوير و الدليل على ذلك ومثل ما قلت أنت هناك أحاديث ضعيفة


اصحيحٌ ما تقولين ؟
اذ كيف ينكر الصوفيون و الأشاعرة علوّ الرحمان و قد قال تعالى : (إن ربكم الله الذي خلق السماوات والأرض في ستة أيامٍ ثم استوى على العرش )
اذ كيف يتخذون القبور أماكن للطواف و الاستغاثة بالصالحين و قد قال تعالى : (ويعبدون من دون الله ما لا يضرهم ولا ينفعهم ويقولون هؤلاء شفعاؤنا عند الله قل أتنبئون الله بما لا يعلم في السماوات ولا في الأرض سبحانه وتعالى عما يشركون )
أما الشيعة فهؤلاء خواارج و لا دخل لهم هنا ... كيف لا و هم يحرفون الكتاب و يطعنون في أمهاتنا المؤمنات!![/
b]



هذا موضوع آخر
أجيبي الآن هل تقتضي السنة اتباع ماهو مخالف لما ورد في القرآن ؟؟

هل تقتضي اتباع كل ما هب ودب من أقوال الرواة ؟؟؟؟؟؟؟




قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب، وأنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به، فحث على كتاب الله ورغب فيه... قال: وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي، أذكركم الله في أهل بيتي.
و وصانا نبينا الكريم صلى الله عليه و سلم: عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي .
فكيف أخالف الرسول صلى الله عليه و سلم؟

لم اقل خالف رسول الله صلى الله عليه وسلم على الإطلاق ،قلت هناك أحاديث منسوبة إليه بالزور تخالف ما ورد في القرآن ومضرة بمبادئ وأخلاق رسولنا الكريم ص

أما سؤالك ااثاني:

يقول الحافظ ابن حجر رحمه الله :
" تخريج صاحب الصحيح لأي راو كان مقتض لعدالته عنده ، وصحة ضبطه ، وعدم غفلته ، ولا سيما ما انضاف إلى ذلك من إطباق جمهور الأئمة على تسمية الكتابين بالصحيحين ، وهذا معنى لم يحصل لغير من خرج عنه في الصحيح ، فهو بمثابة إطباق الجمهور على تعديل من ذكر فيهما ، هذا إذا خرج له في الأصول ، فأما إن خرج له في المتابعات والشواهد والتعاليق فهذا يتفاوت درجات من أخرج له منهم في الضبط وغيره ، مع حصول اسم الصدق لهم " انتهى.
" هدي الساري " (ص/381)

فلا تؤخذ الأحاديث من مَن هبّ و دبّ ...!!

قال ابن كثير رحمه الله : فإن كان الراوي غير عالم ولا عارف بما يحيل المعنى: فلا خلاف أنه لا تجوز له روايته الحديث بهذه الصفة.

و الله و ليُّ التوفيق و السلام.
الحديث المذكور غير صحيح ولا يفترض بمؤمن سوي الإيمان به مهما كان راويه
[B]أنا أشكرك جزيل الشكر أختي مريومة كان ردك واضح جدا وموضوعي

شكرا وفقنا وإياكم

قمر زمان
03-01-2010, 10:58 AM
merci ma belle pour le manifique sujet

nadjet89
05-01-2010, 07:11 PM
merci ma belle pour le manifique sujet

شكار لك اختي قمر

yacine_batna
06-01-2010, 02:29 AM
قال تعالى ( فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ) صدق الله العظيم الآية 3 من سورة النساء
من خلال الآية الكريمة ، يتبين ان الله أحل للرجل الزواج بأكثر من إمرأة ، فهل هذا معناه أن الرجل ليس له قلب ، ولا يعرف معنى الحب ؟
كون القلب لا يكون إلا لشخص واحد ، فإن كان للرجل قلبا ليحب فلن يكون ذلك منصفا حتما ، فلما أحل الله له ذلك
هل لك قلب واحد يا آدم ؟
أجب وبصراحة icon30


ah ... c'est nedjet
qui a fait
cette
polémique
nosweatnosweatnosweatnosweat
alors
je te dit que
j'ai
un seul
cœur
mais sly
un F4
blehblehblehblehbleh

merci

nadjet89
06-01-2010, 01:05 PM
ah ... c'est nedjet
qui a fait
cette
polémique
nosweatnosweatnosweatnosweat
alors
je te dit que
j'ai
un seul
cœur
mais sly
un F4
blehblehblehblehbleh

merci


انت شرير ياسين هههههههههههههههههه
شكرا جزيلا blehblehbleh

nadjet89
06-01-2010, 10:45 PM
أولا : بل هذا لب موضوعنا .
ثانيا : أين وجدت هذا التعريف أبا عن جد , فوالله ما سمعت به إلا من عندك الآن .


الحديث ضمن التواتر أم أنه كلام الله ؟؟؟
ثالثا : إذن حسب قاعدتك في تعريف المتواتر يصبح الحديث الذي انكرتيه من المتواتر لأنه موروث أبا عن جد .


كل الأحاديث متواترة
رابعا : كل مبتدع - ولا أقصد أنك مبتدعة لكن للفائدة - عندما يؤصل أصل يكون هو اول من يخالف ذلك الأصل مثلا :

بعض أهل البدع لا يقبلون في العقيدة إلا المتواتر ثم نجدهم يستدلون ببيت شعري للأخطل : إن الكلام لفي الفؤاد . . .

وأنت هنا قد وافقتيهم في هذه الخاصية , كيف ذلك ؟


عارضت الحديث لأنه باطل وكفى ، لما تقحمني في امور اخرى
أنت طعنت في العلماء وقلت أنهم عملاء ولم تحترميهم لا لشيء إلا أنهم لم يردوا ذلك الحديث :"أحب النساء للنبي - صلى الله عليه وسلم - عائشة " لكن في المقابل وجدتك تعرفين المتواتر بانه ما ورثناه أبا عن جد فأنت مقلدة بنص كلامك لآبائك وأجدادك والله - سبحانه - قد ذم من يقلدهم فقال :"وإذا فعلوا فاحشة او ظلموا أنفسهم قالوا وجدنا عليها آباءنا والله أمرنا بها, قل إن الله لا يأمر بالفحشاء " فأنكر عليهم إتهامهم لله - سبحانه - وأقرهم بنسبة تلك الأفعال للآباء


كل عالم يؤيد أحاديث مضرة بالعقيدة الإسلامية كالذي ذكر في النقاش هو عالم عميل
وقال - سبحانه - أيضا - :"بَلْ قَالُوا إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِم مُّهْتَدُونَ [الزخرف : 22]

وَكَذَلِكَ مَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ فِي قَرْيَةٍ مِّن نَّذِيرٍ إِلَّا قَالَ مُتْرَفُوهَا إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِم مُّقْتَدُونَ [الزخرف : 23]

فسبحان الله تتركين العلماء والرواة ثم تستدلين بقاعدة تعريف المتواتر :"ما ورثناه أبا عن جد" فأي تناقض أكثر من هذا ؟
تحاول البحث عن التناقض في ما أقوله ، تركت العلماء والرواة العملااء فقط

وما دمت بهذه القاعدة فلماذا تردين ذلك الحديث , أليس هو أيضا موروثا ؟




لو كان العقل هو الأساس فلماذا يأمرك ربك في كتابه بقوله :"فاسألوا أهل الذكر إن كنتم تعلمون"


إن سألت أهل الذكر وووجهوك الى رمي نفسك في الهاوية ، هل تقوم بذلك ، لأنه هذا صادر من أهل الذكر ، لا يا أخي استخدم عقلك وهناك آيات كثيرة تتحدث عن ضرورة استخدام العقل و التدبر
ثانيا : اين في القرءان أن العقل هو الأساس ألست تقولين :"مافرطنا في الكتاب من شيء" فأساس التوفيق بين الحديث والقرءان غير موجود فأي نقص بعد هذا ؟



وماهو هذا الموجود في القرءان الذي عارضه الحديث ؟
أساس التوفيق بين القرآن والحديث هو العقل ، وهذا أمر سهل ، وهناك آلاف الأحاديث المصطنعة تعارض ما ورد في القرآن ، هل أؤمن بها لانها صادرة من راوي عميل ، أم أؤمن بما هو موجود في القرآن الكريم
ومن قال من آبائك وأجدادك الذين أخذت عنهم تعريف المتواتر أن الحديث يعارض القرءان ؟




لانه يعارض القرآن ونقطة
أولا : الأية فيها تحريف فلا تضعي أية إلا إذا كنت متأكدة منها
أي آية ؟
ثانيا: تصحيح التلاوة
الأية الصحيحة هي :"َلَئِنْ أَتَيْتَ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ بِكُلِّ آيَةٍ مَّا تَبِعُواْ قِبْلَتَكَ وَمَا أَنتَ بِتَابِعٍ قِبْلَتَهُمْ وَمَا بَعْضُهُم بِتَابِعٍ قِبْلَةَ بَعْضٍ وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم مِّن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ إِنَّكَ إِذَاً لَّمِنَ الظَّالِمِينَ [البقرة : 145]

فالأية هذه تتكلم عن مخالفة العالم للحق الذي يعلمه لهوى من الأهواء , فحذر الله - سبحانه - نبينا - صلى الله عليه وسلم - أن يتبع قبلتهم بعد أن عرف الحق والقبلة الحق والأية عامة في كل حق يتركه العالم لهوى وآراء مضلة .
من بين أهم وجوه الإعجاز في القرآن هو مخاطبته بالمطلق وفي كل زمان وفي كل مكان
وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ [البقرة : 120]

هذا فيه تهديد شديد للأمة وأولهم العلماء على اتباع الطرائق المخالفة لسبيل النبي - صلى الله عليه وسلم - فالسبيل الحق هو سبيل النبي - صلى الله عليه وسلم - وصحابته وقد كان الصحابة يأخذون الحديث من في الرسول - صلى الله عليه وسلم - ثم هم بلغوه لمن بعدهم وهكذا حتى وصل إلينا
هذا إن تركت السيرة النبوية على حالها

هذا دليل قاطع ، ولك أن تتعمد التهرب من الإيمان به ، لان أمثالك ممن يؤمنون فقط بما قال العلماء و الرواة .............
الحمد لله أتبع العلماء والرواة
اولا : لأنني عملت بقول الله - تعالى - :"فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون" وأنت لا تقيمين لهذه الأية وزنا بل تردين الأحاديث بعقلك كما اعترفت به فما منزلة الأية هذه عندك , إن كان عقلك هو الحكم ؟
هناك من العلماء من هم عملاء



وأين خالف الحديث القرءان ؟أريد توضيح وجه التعارض ؟

وضحت ذلك في رد سابق
ومن سبقك حسب قاعدة : أبا عن جد إلى إنكار هذا الحديث
فأنت متناقضة من عنوان موضوعك إلى آخر كلمة سطرتيها
فعنوان الموضوع :"هل لك قلب يا ابن آدم ؟ أجبني "

فكان الأولى أن تكون الإجابة نعم لي قلب
لكن لما نرى محتوى الموضوع نجد أن الأمر مختلف وهو :"محاولتك إثبات أن الرجل لا يمكنه أن يحب أكثر من واحدة " أو :" أنه عادل في حبه بين زوجاته"

ليس لآدم قلب يحب به ، وإلا لما أحل الله له الزواج بأكثر من إمرأة ، هذا قصدي من الموضوع
ولما وقعت في عدم الفرق بين الغرام والحب تناقضت أيضا


ما قصدته من الحب هو الغرام ، وانت فهمته الحب العادي على الرغم من أن كل المشاركين في الموضوع فهمه على انه الغرام ، لما فهمته انت بشكل اخر؟
فقلت لا أريد من الرجل أن يغرم بالمرأة
ثم أشفقت على أمة الإسلام أن لا تمشي خلف نواعق المسلسلات الغرامية وهذا حق لكن ليس معنى هذا أن نلغي أمرا معلوما عند كل إنسان


لو كان الرجل يغرم فعلا ، لما أحل له الله الزواج بأكثر من إمرأة لان هذا وبطبيعة الحال غير عادل ومهما كان
ثم لما أثبت أنك تحبين أباك وفي نفس الوقت تحبين أمك لكن أباك بدرجة أكبر وضح لك الموضوع وأنه يمكن للرجل أن يحب زوجاته بدرجات مختلفة , فالعبرة بالشعور فأين الفرق بين الزوجات والأب والأم مادمت أن لك قلبا واحدا واستطعت أن تحبي أباك وأمك في نفس الوقت فلماذا لا يستطيع الرجل أن يحب زوجاته في نفس الوقت ؟.


قصدت بالحب الغرام ، لا يمكن ان يغرم الرجل بإمرأتين في آن واحد ، اما الحب العادي والذي فهمته انت فيمكنه حب كل نساء العالم
ثم تناقضت فقلت أنه ستة أحاديث فقط "مثبوتة "أي مثبتة ثم كررت على نفسك بالرد بأنك تقبلين من السنة المتواتر

ثم تناقضت في تأصيل قاعدتك في تعريف المتواتر :" أبا عن جد " وأخرجت الحديث من القاعدة فلماذا هذا الإخراج ؟


لم أقل اني اقبل من الحديث التواتر ، قلت أقبل ما يوافق مبادئ الرسول عليه الصلاة والسلام وما هو وارد في القرآن الكريم
ثم تناقضت في طعنك في العلماء - مع أن الأية تثبت بوضوح وجوب الرجوع إليهم - وجعلت أصلك :"أبا عن جد " فكيف نرفض العلماء ونقبل :"أبا عن جد"




لم أطعن كل العلماء ، طعنت العملاء منهم فقط
سؤالي هذا حتى أبين لك طريقة نقل السنة ووصولها إلينا
فعندما تثبتين طريقة ما في نقل السنة أرد عليك بنفس الطريقة لإثبات الحديث وقد وضعت اصلا :"أبا عن جد " فقلت لك ردا عليك :"وما سبب إخراج الحديث من قاعدة :"أبا عن جد "؟



لم افهم قصدك جيدا
إذن حسب كلامك أنه لا يوجد استثناء يمكنني أن أتزوج بمن تهب نفسها لي ؟
وَامْرَأَةً مُّؤْمِنَةً إِن وَهَبَتْ نَفْسَهَا لِلنَّبِيِّ إِنْ أَرَادَ النَّبِيُّ أَن يَسْتَنكِحَهَا خَالِصَةً لَّكَ مِن دُونِ الْمُؤْمِنِينَ قَدْ عَلِمْنَا مَا فَرَضْنَا عَلَيْهِمْ فِي أَزْوَاجِهِمْ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ لِكَيْلَا يَكُونَ عَلَيْكَ حَرَجٌ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً [الأحزاب : 50]
أليس هذا خاص بالنبي - صلى الله عليه وسلم - ؟
أي استنتاج هذا ، لم افهم
ثانيا : أول مرة أسمع أن وجوه الإعجاز المخاطبة بالعموم ؟
يعني عندما أقول :" أيها الناس تقدموا إلي " وأنا أقصد جميع الناس يصبح كلامي معجز لا يقدر أحد على الإتيان يمثله ؟
لم اقصد ذلك ،
وعندما لا استثني فكلامي معجز ؟
زعندما لا يكون في كلامي حالات خاصة فهذا إعجاز ؟
ولا هذا ايضا
ثالثا : كم من أية فيها الإستثناء كما قال ربنا - سبحانه - "يُخَادِعُونَ اللّهَ وَالَّذِينَ آمَنُوا وَمَا يَخْدَعُونَ إِلاَّ أَنفُسَهُم وَمَا يَشْعُرُونَ [البقرة : 9]
وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلاَئِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ [البقرة : 34]

فكل اية مثل هذه فيها الإستثناء فهي غير معجزة ؟






لا
شكرا جزيلا