نقاش حول الخدمة الوطنية العسكرية في الجزائر

[kaspanio]

السلام عليكم شاهدو هذا الفيديو لشاب جزائرى يشكو من الخدمة الوطنية في الجزائر وعيوبها الكثيرة

- مدة طويلة جدا ربما اكبر مدة مقارنة بكل دول العالم
- لا يوجد خيارات اذا لم تقم بها تفقد حقوقك كمواطن جزائرى وتتعرض لمشاكل لا تحصى
-عدم مراعاة اماكن السكن فيتم ارسالك الى اماكن بعيدة جدا حتى تفاجأ باخبار مفاجئة عن العائلة او الاقرباء

هذه كانت بعض ملاحظات الشاب صاحب الفيديو والتى اشاطره فيها تقريبا
شاهدو


هنــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــا (http://www.youtube.com/watch?v=gcinhpXvaBQ)

[okbi style]

صاري كثر وكثر .............
مشكوووووووووووووووووووووور.....

[Mikdam]

ليست الجزائر البلد الوحيد الذي أقرّ الخدمة العسكرية الإلزاميّة لاعتبارات تاريخيّة و عملِيّة لا تخقى على أحد.
منذ سنة 1969 - أي منذ صدور قانون إلزامِيّة الخدمة العسكريّة-أدت أجيال و أجيال هذا الواجب ... وعلى المرء أن يتوقّع صعوبة هذه التجربة و طولها لأنها محكّ المحن و الصعاب .
قبل سنة1989 كانت مدّة الخدمة 24 شهرا بالتمام و الكمال ... و أنا واحد ممن قضّى هذه المدّة.
هناك من صادفته الأحداث الصعبة و اضطرّته الظروف ليُجنّد في حالة حرب و أسوق مثالين على ذلك:
1-في أكتوبر 1973 اضطرت الجزائر لتعبئة دفعة مواليد 1951 التي انهت خدمتها و كانت تستعدّ لمغادرة الثكنات ... لقد تم إرسالها لمصر بسبب الحرب التي قامت ضد إسرائيل لاسترجاع سيناء و الجولان ... و استشهد على أرض مصر الكثير من أبناء الجزائر و هم في سن 22 عاما أو أقلّ.
2-نهاية 1975 قضت دفعة مواليد 1955 مدة 3 سنوات في الجيش بسبب أزمة الصحراء الغربيّة و وقوع بعض المناوشات على الحدود مع الجيش الملكي المغربي.

[007kader]

هي مصيبة وشر لا حق بكل شاب جزائري يريد أن يبدأ حياته ليجد هذا السد يقف أمامه في هذه البلاد الدولة ناسياتك في كل شيئ لكن حين يتعلق الأمر بهذه الخدمة أو الكرفي كما يسميها جل الشباب الجزائري يجيبوك من تحت سابع أرض ويلاحقونك حتى توفي مدة الخدمة
و الله العظيم غير مشكل كبير وشبح يأرقني شخصيا

[okbi style]

ربي ينحيها وينحي اللي دارها...........
.مافيهاش جتى فايدة............................اللي يدخل صحيح يخرج مهبول.................

[kaspanio]

شكرا ع المشاركات في الحقيقة اكثر شى مزعج في هذه التجربة هى طول مدتها الذى لا اجد له اى تفسير مقنع فما الهدف من سنة وست اشهر لماذا لا يتم توضيح هذه المسألة بالنسبة للشباب لماذا لا يوجد توجيه حتى الواحد يعرف لماذا يبقى سنة و6 اشهر في مكان قد يتعرض فيه لذل لم يره في حياته هناك دول تخلت عنها ودول قصلصت مدتها لاشهر معدودة ونحن مازلنا نعتبر ان من لايؤديها خائن وجاسوس وحركى

[Mikdam]

إلى kaspanio:اعلم يا صديقي أن مشاكل الحياة أهم و أعقد من مدّة و قساوة الخدمة العسكريّة ربما صغر سنك هو الذي يجعلك تضخِّم الأمور ... إنّ الخدمة العسكرية -ودون الدخول في تفاصيل ماهية إقرارها-تعدّ مِحكّا لمواجهة صعوبات الحياة بقساوتها ...و لمجرد انتهاء مدتها تأكّد أنك ستنسى كلّ ما عانيته خلال تواجدك بالثكنة.

[belkacem24]

لا مصيبة و لا شئ و انا جربت تجربة شخصية و هي مدة عادية بشكل
عادي فلا يمكن ان يطرح على انها مصيبة و ما على الشباب الى
المساهمة في تكوين نفسه التكوين العسكري و المساهمة في تنمية
البلاد و حمايتها و شكر

[moh_aaa]

cupidarrowcupidarrowcupidarrowcupidarrow
في الاول شكرا على الطرح و فيما يخص الاشكال
ان صح تسميته بهدا اللفظ فيمكن تقسيمه الى
قسمين الاول يخص الظروف التي يمضي فيها الشاب
الخدمة الوطنية و اقصد الارهاب الاعمى الدي ضرب الاخضر
و اليابس في بلدنا فيكون في هده الحالة الشاب مترددا
في ادائها و حتى لما ينهي دراسته و يصل الى سن الاداء
ينخرط في مراكز التكوين المهني لا لشيئ الا للحصول على
وثيقة التاجيل و يبقى في التكوين ليجد نفسه في الاخير
ب5او 6 شهادات .
و القسم الثاني يتعلق بطبيعة الحياة العسكرية و القدرة
البدنية و الدهنية التي يكون عليها العسكري مهما كانت رتبته
ليكون على استعداد تام لاداء مهمامه الموكلة له و ما يلزمها
من تدريب و تحضير نفسي و بدني اللازمين و هناك فئة
ليست متعودة و ليست مستعدة على تحمل مشاق التدريب
و تحمل مواقف معينة لا يمكن دكرها في هدا المقام و هده الفئة المتعودة
على العيش الرغيد و كل ما يطلبونه يوفر لهم و لا يتعبون في حياتهم
و ادا ابتعدوا عن عائلاتهم يصابون بالرهبة و الانزعاج .
و هناك فئة اخرى و هي التي لا تريد تضييع وقتها للربح
و تشتغل في مجال الاعمال و البزنسة يعني بالنسبة لهم
مدة 18 شهرا تساوي مئات الملايين او الملايير حسب طبيعة الشغل
الدي يمارسونه .
و اخيرا يجب الا ننسى ان هناك من الشباب من دفع حياته
على ارض المعارك و المواجهات و تحمل المشاق من اجل على
الاقل ان نبحر في النات براحة البال و نتجول في طرقاتنا و شوراعنا
في امن و سلام و نمارس اعمالنا في طمانينة شباب من الخدمة الوطنية
و كدلك من العاملين في صفوف الجيش شباب معظمه يتراوح سنه
بين 20 و 30 سنة و البعض لا يبارح الاريكة في منزله و يتجول
حول العالم بالنات و يجد كل المستلزمات متوفرة امامه بفضل اولئك
الدين قدموا حياتهم فداء للوطن و حافظوا على امانة الشهداء

[kaspanio]

إلى kaspanio:اعلم يا صديقي أن مشاكل الحياة أهم و أعقد من مدّة و قساوة الخدمة العسكريّة ربما صغر سنك هو الذي يجعلك تضخِّم الأمور ... إنّ الخدمة العسكرية -ودون الدخول في تفاصيل ماهية إقرارها-تعدّ مِحكّا لمواجهة صعوبات الحياة بقساوتها ...و لمجرد انتهاء مدتها تأكّد أنك ستنسى كلّ ما عانيته خلال تواجدك بالثكنة.

نعم اشاطرك الرأى في هذا لكن الا ترى معى ان المدة طويلة كانت سنتين ثم السيد بوتفليقة ارجعها سنة ونصف هذا يعنى انها يمكن ان تقلص لاقل من ذلك ايضا

لا مصيبة و لا شئ و انا جربت تجربة شخصية و هي مدة عادية بشكل
عادي فلا يمكن ان يطرح على انها مصيبة و ما على الشباب الى
المساهمة في تكوين نفسه التكوين العسكري و المساهمة في تنمية
البلاد و حمايتها و شكر

اهلا بيك اولا وثانيا انا لم اقل انها مصيبة حتى الشخص الذى وصع الفيديو لم يقل ذلك لكن التساؤلات واضحة وبسيطة لماذا مدتها طويلة جدا ولماذا لا يوجد توجيه وتحبيب للشباب فيها اكثر صدقنى معظم شباب الجزائر يتهربون منها قدر المستطاع وانت تعرف ذلك جيدا وهذا سببه لا احد يتكلم عنها الا بكلمتين فليكن في علم الذين لم يسجلو انفسهم في اقرب مركز للخدمة لديهم انهم سيتابعون قضائيا وقانونيا ويجردون من كامل حقوقهم المدنية .................الخ هذه رسالة ترهيبية لا يصح ان تقال مع مع هو المفروض ان يكون واجب سامى

cupidarrowcupidarrowcupidarrowcupidarrow
في الاول شكرا على الطرح و فيما يخص الاشكال
ان صح تسميته بهدا اللفظ فيمكن تقسيمه الى
قسمين الاول يخص الظروف التي يمضي فيها الشاب
الخدمة الوطنية و اقصد الارهاب الاعمى الدي ضرب الاخضر
و اليابس في بلدنا فيكون في هده الحالة الشاب مترددا
في ادائها و حتى لما ينهي دراسته و يصل الى سن الاداء
ينخرط في مراكز التكوين المهني لا لشيئ الا للحصول على
وثيقة التاجيل و يبقى في التكوين ليجد نفسه في الاخير
ب5او 6 شهادات .
و القسم الثاني يتعلق بطبيعة الحياة العسكرية و القدرة
البدنية و الدهنية التي يكون عليها العسكري مهما كانت رتبته
ليكون على استعداد تام لاداء مهمامه الموكلة له و ما يلزمها
من تدريب و تحضير نفسي و بدني اللازمين و هناك فئة
ليست متعودة و ليست مستعدة على تحمل مشاق التدريب
و تحمل مواقف معينة لا يمكن دكرها في هدا المقام و هده الفئة المتعودة
على العيش الرغيد و كل ما يطلبونه يوفر لهم و لا يتعبون في حياتهم
و ادا ابتعدوا عن عائلاتهم يصابون بالرهبة و الانزعاج .
و هناك فئة اخرى و هي التي لا تريد تضييع وقتها للربح
و تشتغل في مجال الاعمال و البزنسة يعني بالنسبة لهم
مدة 18 شهرا تساوي مئات الملايين او الملايير حسب طبيعة الشغل
الدي يمارسونه .
و اخيرا يجب الا ننسى ان هناك من الشباب من دفع حياته
على ارض المعارك و المواجهات و تحمل المشاق من اجل على
الاقل ان نبحر في النات براحة البال و نتجول في طرقاتنا و شوراعنا
في امن و سلام و نمارس اعمالنا في طمانينة شباب من الخدمة الوطنية
و كدلك من العاملين في صفوف الجيش شباب معظمه يتراوح سنه
بين 20 و 30 سنة و البعض لا يبارح الاريكة في منزله و يتجول
حول العالم بالنات و يجد كل المستلزمات متوفرة امامه بفضل اولئك
الدين قدموا حياتهم فداء للوطن و حافظوا على امانة الشهداء

كلامك جميل ومقنع وفيه كثير من النقاط الذى يحتاج الشباب الى معرفتها

[okbi style]

]لا مصيبة و لا شئ و انا جربت تجربة شخصية و هي مدة عادية بشكل
عادي فلا يمكن ان يطرح على انها مصيبة و ما على الشباب الى
المساهمة في تكوين نفسه التكوين العسكري و المساهمة في تنمية
البلاد و حمايتها و شكر..........

اي صوطيها.......
باين رجت نيفوا جامعي .....
واللى راح بلا نيفوا ..راك علابالك واش يديروا فيه..........

[belkacem24]

اهلا بيك اولا وثانيا انا لم اقل انها مصيبة حتى الشخص الذى وصع الفيديو لم يقل ذلك لكن التساؤلات واضحة وبسيطة لماذا مدتها طويلة جدا ولماذا لا يوجد توجيه وتحبيب للشباب فيها اكثر صدقنى معظم شباب الجزائر يتهربون منها قدر المستطاع وانت تعرف ذلك جيدا وهذا سببه لا احد يتكلم عنها الا بكلمتين فليكن في علم الذين لم يسجلو انفسهم في اقرب مركز للخدمة لديهم انهم سيتابعون قضائيا وقانونيا ويجردون من كامل حقوقهم المدنية .................الخ هذه رسالة ترهيبية لا يصح ان تقال مع مع هو المفروض ان يكون واجب سامى



ا
اخي الكريم ، انا لا اتحدث عن المصيبة و لكن الكثير يراه مصيبة
انا دخلت الخدمة الوطنية من اجل تمضية 18 شهر ، لكن تم اضافة 6 أشهر
اي سنتين من الخدمة الفعلية ، وهذا في وقت تنامي الارهاب ،و خرجت من
الخدمة الوطنية و بعد سنتين و نصف تم استدعائي ثانية من اضفت سنة في
الجبال بين محاربةالارهاب و بالرجوع للواقع فإني كانت تأدية 3 سنوات وهي كذلك
و ارى التهرب من الخدمة فيه اشكال و كل دول العالم متعارف عندها هذا النظام
ان لم نقل جل الدول ، تقبل تحياتي

[bha1990]

رانييي رايحلها .

[kaspanio]

اخي الكريم ، انا لا اتحدث عن المصيبة و لكن الكثير يراه مصيبة
انا دخلت الخدمة الوطنية من اجل تمضية 18 شهر ، لكن تم اضافة 6 أشهر
اي سنتين من الخدمة الفعلية ، وهذا في وقت تنامي الارهاب ،و خرجت من
الخدمة الوطنية و بعد سنتين و نصف تم استدعائي ثانية من اضفت سنة في
الجبال بين محاربةالارهاب و بالرجوع للواقع فإني كانت تأدية 3 سنوات وهي كذلك
و ارى التهرب من الخدمة فيه اشكال و كل دول العالم متعارف عندها هذا النظام
ان لم نقل جل الدول ، تقبل تحياتي

اهااااااااااااااااااا هاذو هردوك تاع الصح المهم 3 سنين باى حق ما فهمتش ياك المفروض كانت عامين وضرك راهى عام ونص

رانييي رايحلها .

هااااها انا ثان انت وين

[okbi style]

اي صوطيها.......
باين رجت نيفوا جامعي .....
واللى راح بلا نيفوا ..راك علابالك واش يديروا فيه....

[okbi style]

1111111111111111111111111111

[amokhtar]

في السبعينات ،كان الطلبة الجامعيون يتطوعون في اوقات فراغهم في خدمة الوطن في الزراعة نظرا لصدق بومدين في بناء مستقبل واعد.
اما اليوم ،الخدمة صارت عبئا لسبب واحد،ان الشباب لما يطالب بتجنيده في الجيش يرفض بسبب البيروقراطية،اما الخدمة و الابتعاد عن الاقامة يجعلها عبئا اضافة الى الفائض في الدفعات الذي يستغله اصحاب النفوذ في تسريح اقربائهم
المهم لدينا مثل نحن اصحاب الغرب

اللي يفوتها رجل و اللي ما يفوتهاش راجل ونص ،و اللي يهرب ماشي راجل

[gfxman]

المشكل يا جماعة هو ليس في تأديتها من عدم تأديتها المشكل في اننا نعيش تناقضات لا حصر لها هل يعني ان الواحد يرفض تأدية الخدمة الوطنية لأنها فعليا لا يوجد الكثير فيه لتتعمه ااَضافة ان من يؤدها لن يجني شيئا فقط يسمحون له بالعمل رغم انه حق دستوري الا انهم الغوه بسبب الخدمة العسكرية .
بالإضافة الا ان جل الشباب يعاني من الخدمة العسكرية ولهذا السبب وجدت الفتيات الفرص للضفر بوضائف وهذا عيب كبير كيف نتساوى نحن من نتعب ونضيع سنتين من حياتنا مع من لا يؤدين شيئا بمجرد خروجهن للعمل لا يجدن اي متاعب . حتي انني اشك ان الأمر مفبرك
اما عن الحب والبلاد فمعناه ان الفتياة لا يعشقن بلادهن حسب هذا المفهوم

نريد المساوات نريد ان نسترجع حقوقنا المهضومة ان كان ان نؤدي الخدمة الوطنية على الأقل يجب ان نحوز على اولية التوضيف وهذا ضروري

كما انا مشكل الخدمة الوطنية انهم صارو يقتادون الجامعيين فقط وهذا عيب كبير كيف لشاب قضى نصف حياته في الدراسة والفقر ليجد نفسه في الأخير مطارادا لأنه مثقف وجامعي . نريد حقوقنا المهضومة

ما يزعجني انا الجرائد وحتي جريدة الشروق لا تتطرق ابدا لمشكل الشباب مع الخدمة الوطنية وكأن الموضوع من الطابوهات .كيف نريد ان ننمي البلد ان كنا نفتقد للمساوات في الحقوق.

[نجيب نون]

الخدمة الوطنية كما ظاهر من تسميتها نظام تعمل به كل دول العالم، ولكل دولة حساباتها من ذلك وان كان القاسم المشترك بين كل الدول لهذا النظام هو اعداد الفرد عسكريا ومعنويا وتهيئته من أجل الدفاع عن وطنه في حالة اعتداء أو حرب وهذا النظام أو هذه المسألة هي من اختصاص الدولة ولا شأن للعامة بها كما وهي غير خاضعة لمسألة الحب والكره كما أنها ليست عملية انتخابية تخضع لمبدأ من مع ومن ضد هذا من ناحية من ناحية أخرى صاحب الموضوع أدرج فيديو قال أنه لشاب يعبر عن وجهة نظره ازاء الخدمة الوطنية وانا ارى أن المتكلم المجهول لا علاقة له لا بالخدمة الوطنية ولا بالوطن والمواطنة فعندما ندرج كلمات كابن الجنرال مستفيد من الخدمة الوطنية ومن الممون بالخبز مستفيد من الخدمة الوطنية وزد على هذا من المهاترات التي لا طائل من ورئها التي حواها المقطع والتي تضر ولا تنفع وتظهر صاحبها أن مستوى محدود جدا وليس له أي اطلاع أو معرفة ان الموضوع لا يطرح بهذا الشكل ولكن يطرح من ناحية أولا كيفية الاستفادة من هذه المدة وكيفية جعلها فعلا مفيدة للفرد والوطن وثانيا كيفية ايجاد برنامج يلبي الأهداف التي من أجلها وجدت هذه الخدمة في مدة قصيرة تخدم الفرد أيضا إن بناء الدول يا شباب لايخضع لأهواء العامة فلو أخذ بهوى العامة لما وجدت دول ولا قامت حضارات
الظاهر من الكثير من التعليقات ليس حول هذا الموضوع فقط ولكن ف يجميع المواضيع يظهر بوضوح أن شباب اليوم يريد كل شيء بالساهل وياكلها بالمساك كما يقولون بالعامية كما ان هذا الشباب لا يريد أن يندمج في أي خدمة عامة واذا اندمج فله شروطه وكأن الأمر ابتزاز ربي يهدينا جميعا

[wacim28]

السلام عليكم أنا أمضيت عام ونصف أنتظر الإستدعاء للخدمة الوطنية وبعد ذلك جاءت الورقة الحمراء و أمضيت ستة أشهر من التجويع والإهانة ثم عام من العمل الشاق المتواصل وبعد هدا تم تلفيق قضية إختلاس لي نجوت منها بفضل الله بأعجوبة وكنت قبل ذلك متفوقا في الدراسة وطموحاتي كبيرة وبعد خروجي من الخدمة الوطنية كلما سجلت في مسابقة توظيف أجد البيروقراطية و أبناء وبنات أصحاب الكروش القابضون على القروش المعفيين من الخدمة يستأثرون بهذه المناصب -لا توجد عدالة إجتماعية في هده البلد والإستحقاقات توزع بالمحسوبية ولا مكان للكفاءة والتضحية

[alger algerien]

عدم مراعاة اماكن السكن فيتم ارسالك الى اماكن بعيدة جدا حتى تفاجأ باخبار مفاجئة عن العائلة او الاقرباء
إن لم تخني الذاكرة فصاحب الفيديو يتكلم من فرنسا وهي أبعد بكثير من أي شبر من التراب الوطني, فحجة البعد غير مقنعة.
لا يوجد خيارات اذا لم تقم بها تفقد حقوقك كمواطن جزائرى وتتعرض لمشاكل لا تحصى
المواطن هو ذلك الشخص الذي يتمتع بحقوق, وتقع على عاتقه واجبات منها الخدمة الوطنية, فلا حقوق دون واجبات ولا واجبات دون حقوق.
مدة طويلة جدا ربما اكبر مدة مقارنة بكل دول العالم
لكل دولة خصوصياتها, وفي طول هذه المدة حكمة ربما وحسب رأيي الشخصي تكون بسبب تنوع التضاريس والمناخ وشساعة الجزائر الهائلة.

وبالطبع هناك نقائص يجب تداركها خاصة بالنسبة للجنود الذين يءدون الخدمة الوطنية, كمنحة معقولة وكافية للتنقل والدخان والقهوة والفلكسي, كذلك بالنسبة للجامعيين إعطائهم فرصة من جديد للإلتحاق بالجيش الوطني الشعبي, عن طريق التكوين الخاص fs حتى لا تحرم هذه الفئة من هذه المهنة التي يتمناها عدد كبير من الجامعيين.

[gfxman]

لا يوجد خيارات اذا لم تقم بها تفقد حقوقك كمواطن جزائرى وتتعرض لمشاكل لا تحصى
المواطن هو ذلك الشخص الذي يتمتع بحقوق, وتقع على عاتقه واجبات منها الخدمة الوطنية, فلا حقوق دون واجبات ولا واجبات دون حقوق.
الوجبات وفهمناها لكن ماذا عن الحقوق الأساسية الكرامة العمل الا يبدو لك الأمر غريبا بلد لم يقم بإعطاءك حقوقك الا القليل منها ليس بدافع الحب انما بسبب ما تفرضه العلاقات الدولية والضغوط الخارجية
مدة طويلة جدا ربما اكبر مدة مقارنة بكل دول العالم
لكل دولة خصوصياتها, وفي طول هذه المدة حكمة ربما وحسب رأيي الشخصي تكون بسبب تنوع التضاريس والمناخ وشساعة الجزائر الهائلة.
حكمتك في غير محلها يا اخي عندما تميل الدولة الى التجنيد المكثف فالتحليل السياسي يقول اما ان هذا البلد يحضر نفسه لسياسة توسعية - اما انه بلد غير مستقر ففي اي لحظة يمكن ان تشب حرب اهلية او دولية بين الدول الإشقاء وطبعا منطقة شمال افريقيا غير مستقرة فالصحراء الغربية قد تكون سببا في دخولنا حرب مع الدول الأشقاء
للمعلومات ان لم تخني ذاكرتي
مصر
مدة تجنيد الجامعين 3 سنوات
مدة تجنيد محدودي المستوى 1سنة
سوريا
التجنيد الإجباري 4 سنوات
اسرائبل
مدة التجنيد اعتقد 4 سنوات ان لم تخني الذاكرة وسن التجنيد هو 16 سنة وهو اجباري للذكور والإناث
ما البلدان الغربية ليس لدي المعلومات الكافية بعد. لكن اعتقد ان المدة قليلة لأنها تعيش حالة استقرار ورفاهية
طبعا نترك المجال للصحفيي الجريد ليعطونا مقالات بهذا الشأن.

الطبع هناك نقائص يجب تداركها خاصة بالنسبة للجنود الذين يءدون الخدمة الوطنية, كمنحة معقولة وكافية للتنقل والدخان والقهوة والفلكسي, كذلك بالنسبة للجامعيين إعطائهم فرصة من جديد للإلتحاق بالجيش الوطني الشعبي, عن طريق التكوين الخاص fs حتى لا تحرم هذه الفئة من هذه المهنة التي يتمناها عدد كبير من الجامعيين.
هي ليست المهنة التي يتمانها الجميع يا اخي انما هي هروب من التجنيد في حد ذاته حيث يفضل الجامعي دخول الجيش وكسب الرزق مباشرة لا تضيع 18
-ما توحيه هذه الضاهرة هو تفشي البطالة والفقر .
لست ضد التجنيد لكن انا ضد السياسة العرجاء حيث يقتاد الجامعين دون غيرهم وكأنهم بجرم فاعلون لا لشئ لأنهم درسو بكد وجد طوال سنين حيث وفي اخر المطاف يجدون انفسهم في الصحاري اضافة الا طول المدة وكذا مانفع ان تؤدي واجبا لا يعطيك حق الإمتياز في التشغيل 2 نقطة التي تم حذفها بسبب المشدقين بالمساوات بين المرأة والرجل.

[almohalhil]

نريد المساوات نريد ان نسترجع حقوقنا المهضومة ان كان ان نؤدي الخدمة الوطنية على الأقل يجب ان نحوز على اولية التوظيف وهذا ضروري

هنا مربط الفرس .
فاللامساوات بين أفراد المجتمع الواحد هي سبب كل المشاكل والمآسي . اللامساوات هي التي تعمق الهوة بين الحاكم والمحكومين بين الرئيس والمرؤوسين وتؤدي لا محالة الى فقدان الثقة في السلطة وفي النظام .-وأعتقد أن الأمر متعمد - وعند فقدان الثقة يصعب أن تعيدها وهذا تحصيل حاصل .
فمثلا..حين ترى أن أبناء المسؤولين الكبار في الدولة لا يعانون من مشكل الخدمة الوطنية - فإما هم معفون من تأديتها أو مطمئنين من المكان الذي يحولون اليه لتأديتها فقد لا يتعدى عشرات الكيلمترات عن مقر سكناهم مما يسمح لهم بالذهاب الى المنزل كل يوم مع نهاية الدوام . في حين أبناء الزاوالية يؤديها بعيدا جدا عن الأهل وفي ضروف صعبة جدا ومحفوفة بالمخاطر . وأرجوا أن لا يقول قائل -في هذا الضرف- (كل شيء يهون في سبيل الوطن). لأن الوطن للجميع والكل مسؤول عن خدمته . وهذا ما حدث بالفعل عندما كان للوطنية معنى وذلك في عهد هواري بومدين فرغم وساطة أم الرئيس وما أدراك ما أم الرئيس حتى يعفي أخو هواري بومدين من تأدية الخدمة إلا أن الرئيس أبى إلا أن يكون أخوه مثل أفراد الشعب البسيط .هذه هي المساوات وتلكم هي النظرة الصحيحة لمعنى المواطنة والوطنية .
ناهيك عن أشياء أخرى تحذث للزوالي أثناء وبعد تأديته للخدمة الوطنية .
إن الشعور بالظلم هو الذي يدفع بغالبية الشباب ومنهم الجامعيين الى التهرب من الخدمة الوطنية وهو عذر ينبغي أن يأخذ بعين الإعتبار إذا أردنا لوطننا الرقي في ظل العدالة الإجتماعية .

[alger algerien]

الوجبات وفهمناها لكن ماذا عن الحقوق الأساسية الكرامة العمل الا يبدو لك الأمر غريبا بلد لم يقم بإعطاءك حقوقك الا القليل منها ليس بدافع الحب انما بسبب ما تفرضه العلاقات الدولية والضغوط الخارجية
بالرغم من أننا لا نتفق تماما في هذه النقاط, لكن ماذا تقترح من حلول للخروج من هذه السلبيات.
عندما تميل الدولة الى التجنيد المكثف فالتحليل السياسي يقول اما ان هذا البلد يحضر نفسه لسياسة توسعية - اما انه بلد غير مستقر ففي اي لحظة يمكن ان تشب حرب اهلية او دولية بين الدول الإشقاء وطبعا منطقة شمال افريقيا غير مستقرة فالصحراء الغربية قد تكون سببا في دخولنا حرب مع الدول الأشقاء
حسب كلامك ربما تكون مغربي يخاف من السياسة التوسيعية لجاره, إن كنت كذلك فأنا أطمأنك الجزائر ليست لها لا سياسة توسيعية ولا أطماع توسيعية, أما قضية الإستقرار فلا يخفى عليك أن الإرهاب أخذ نصيبه من العولمة ولم تبقى له حدود سياسية ولا جغرافية, وبالتالي كل دولة مهددة في إستقرارها.
المشكل في الصحراء لا حرب أهلية ولا حرب بين الأشقاء كحرب الرمال, لكن المشكل الحقيقي هو خضوع أحد هذه الدول لقوى الشر التي تسارع لإنشاء قواعد عسكرية في الصحراء لأهداف إستدمارية, فالجزائرلا مشكل لها مع جيرانها لكن المشكل مع ضيوف الجيران.

[alger algerien]

هي ليست المهنة التي يتمانها الجميع يا اخي انما هي هروب من التجنيد في حد ذاته حيث يفضل الجامعي دخول الجيش وكسب الرزق مباشرة لا تضيع 18
-ما توحيه هذه الضاهرة هو تفشي البطالة والفقر .
أنا قبل أشهر معدودة كنت طالب جامعي, وأغلب زملائي يفضلون دخول الجيش, بالطبع إن أمكن ذلك وفتح تجنيد الجامعيين fs وأتفق معك في أنه يوجد من يرغب في الجيش من أجل 18 لكن يوجد أيضا من يرغب في الجيش في حد ذاته بغض النظر عن 18.
أنت على حق تفشي البطالة والفقر خلق مظاهر دخيلة على المجتمع الجزائري بكل تنوعاته.

[نجيب نون]

هل من مظاهر الفقر والبطالة تفشي ظاهرة الرغبة في الانضمام إلى الجيش؟

[alger algerien]

هل من مظاهر الفقر والبطالة تفشي ظاهرة الرغبة في الانضمام إلى الجيش؟
لا تتسرع أخي الكريم وتمعن في القراءة, فمظاهر الفقر والبطالة التي نتحدث عنها لا تتعلق بمن له رغبة مسبقة في الإلتحاق بالجيش بغض النظر على وضعه المادي, لكن نتحدث عن أناس يعرفون من الجيش إلا 18, وهذه الظاهرة لا تقتصر على الجيش وحده وإنما تمس حتى الأحزاب السياسية وحتى إمام المسجد لا تجد عنده رغبة في هذه المهنة لكن يؤدي هذا العمل من أجل المرتب الشهري والمنزل الوظيفي, والقائمة طويلة.

[alger algerien]

وأضف إلى ذلك بأن من يعمل عمل لا يحبه ولا يرغب فيه فمن المستحيل أن يتقنه, وأنت تعرف النتيجة في تلك القائمة الطويلة.

[بنالعياط]

التهيؤ لدفاع عن الوطن شرف..و الخدمة العسكرية عندها عيوب متشعبة كعيوب أهلها..
اللهم أصلح بالنا و حرر أفكارنا

[أبو محمود]

الاسم الخدمة
اللقب الوطنية
ادا كنا نعرف معنى المواطنة
عنصر من عناصر المواطنة
المسئولية الاجتماعية:

التي تتضمن العديد من الواجبات مثل واجب دفع الضرائب، وتأدية الخدمة العسكرية للوطن، واحترام القانون، واحترم حرية وخصوصية الآخرين.
في المجال القانوني و احترام القانون عندنا
تحسب الخدمة الوطنية عند التقاعد في سن60 سنة ولاتحسب في التقاعد المسبق لماذا اضن
هذا امتياز للعنصر النسوي اين المساواة

[العيد دوان]

[QUOTE=kaspanio;1172004][SIZE=3][B][FONT=lucida sans unicode]السلام عليكم شاهدو هذا الفيديو لشاب جزائرى يشكو من الخدمة الوطنية في الجزائر وعيوبها الكثيرة

[SIZE="5"][B]رغم أني لم أعان كثيرا منها بحكم أني كنت راغبا فيها وقد تحصلت على المرتبة الثالثة برتبة ملازم وتعلمت الكثير من سلاح الدبابات، فإني أعتبر ما يسمى بالخدمة الوطنية عموما، أشغالا شاقة وعملا مهينا للذكور الجزائريين بعد أن أفرغت من مقاصدها الحقيقية. ولولا خوفي على نفسي من DRS خاصة، لكتبت كتابا أشرح فيه أن ضرها أكثر من نفعها للوطن وللمواطن؛ بحكم اختلاطي بالجنود وصف الضباط وحتى بعض الضباط الضعاف، يمكنني أن أؤكد أن كثيرا من المشاكل التي عرفتها الجزائر كان سببها الخدمة الوطنية التي أسيء توظيفها..
تحياتي
العيد دوان

[amokhtar]

[quote=kaspanio;1172004][size=3][b][font=lucida sans unicode]السلام عليكم شاهدو هذا الفيديو لشاب جزائرى يشكو من الخدمة الوطنية في الجزائر وعيوبها الكثيرة

[SIZE=5][B]رغم أني لم أعان كثيرا منها بحكم أني كنت راغبا فيها وقد تحصلت على المرتبة الثالثة برتبة ملازم وتعلمت الكثير من سلاح الدبابات، فإني أعتبر ما يسمى بالخدمة الوطنية عموما، أشغالا شاقة وعملا مهينا للذكور الجزائريين بعد أن أفرغت من مقاصدها الحقيقية. ولولا خوفي على نفسي من drs خاصة، لكتبت كتابا أشرح فيه أن ضرها أكثر من نفعها للوطن وللمواطن؛ بحكم اختلاطي بالجنود وصف الضباط وحتى بعض الضباط الضعاف، يمكنني أن أؤكد أن كثيرا من المشاكل التي عرفتها الجزائر كان سببها الخدمة الوطنية التي أسيء توظيفها..
تحياتي
العيد دوان


في عام 2006 شهدت الجامعة الجزائرية اضرابا مما اجل الامتحانات الى سبتمبر ، كنت اراجع انا و زملائي في مجموعة،و لشحن المعنويات بعيدا عن الملل،فتحنا المذياع الذى كان مدارا على قناة ميدي 1 التي كانت تذيع اغاني مغاربية و اشهارات،كنا نظن انها البهجة او قناتنا الوطنية،و بدأنا نراجع للامتحان التخرجي الاخير، الى ان حان موعد الاخبار، استهلها بخبر عن وطننا الجزائر،ثم اتى الخبر الثاني:الغاء الخدمة الاجبارية بقرار من ......،ابتسامة ضهرت في محيانا و اصبحنا نتلهف للبقية،من جلالة الملك محمد السادس......
شعور بالياس خالجنا، المغرب الذي لا يملك نفطا يملك جيشا محترفا،اما نحن خدمة اجبارية لمدة عام و نصف،اضف الى ذلك نية في الرحيل الى الخارج و اذا بقينا سنكون ضحية للبيروقراطية المسعولين و البطالة
الخدمة في الجزائر حل للحد من المطالبة بالحقوق التي يكفلها لك الدستور بعام و نصف،عشر سنوات من الارهاب و نحن نسأل انفسنا اين هو الجيش
اليوم و بعد الاستقرار نتسائل اين هي الشرطة.
في وقت الاستقلال، كان الطلبة يتطوعون حتى في الزراعة لانه كان هناك نية في مستقبل اما الان فلا ضمان لهذا للمستقبل
انا لست متفائلا،ماجستير اعلام آلي و بطال،بسبب هاته البيروقراطية و قبلها بسبب تاديتي للخدمة المتعسفة
بل صرت اخشى على نفسي من الشرطة او الاختلال العقلي

[نجيب نون]

alger algerien:
أخي الكريم اوافقك الراي تماما ولكن لماذا لم تعد لدينا الرغبة في عمل اي شيء باتقان وبحب وتفان؟
ليسمح لي الاخوة أن ابدي رأيي في النقاش الدائر وهو انه نقاش يخرج في كثير من الاحيان من دائرة الجد فنقرأ الكثير من التعاليق كلام مرسل وفقط دون محاولة اضافة معنى لذاك الكلام يدخله نطاق الفائدة المرجوة مهذا المنتدى ويبقى انه اضاعة للوقت والجهد
الكلمة مسئولية، أم تراني مخطئ؟

[alger algerien]

alger algerien:
أخي الكريم اوافقك الراي تماما ولكن لماذا لم تعد لدينا الرغبة في عمل اي شيء باتقان وبجد وتفان؟
ليسمح لي الاخوة أن ابدي رأيي في النقاش الدائر وهو انه نقاش يخرج في كثير من الاحيان من دائرة الجد فنقرأ الكثير من التعاليق كلام مرسل وفقط دون محاولة اضافة معنى لذاك الكلام يدخله نطاق الفائدة المرجوة مهذا المنتدى ويبقى انه اضاعة للوقت والجهد
الكلمة مسئولية، أم تراني مخطئ؟
أنا شخصيا إذا أحببت عملا أتقنه وأتفانى فيه, لكن إذا قمت بعمل يتنافى مع إرادتي فيكون الهدف عندي أصلا إنهاء هذا العمل ولا تهمني النتيجة المهم أنتهي منه, بينما إذا قمت بعمل بإرادتي يتحول الهدف إلى تحقيق نتيجة إيجابية ولو كان ذلك على حساب الوقت والجهد المبذول.
كذلك هناك عوامل أخرى تقتل الرغبة في إتقان العمل منها البيروقراطية وإستغلال أملاك الدولة للصالح الخاص, كذلك الإستغلال والنفاق, فإذا كان رئيسك المباشر في العمل يستغلك أو يتظاهر بحب عمله ويهدف للوصول إلى نتائج ترفع من شأن المؤسسة التي تعمل بها, وفي الأخير تجده أكبر مختلس لهذه المؤسسة و...فهنا أدوس على الفرامل بقوة.
أما فيما يخص النقاش فأنت على حق فمن رأى في كلامه فائدة فاليتكلم, وإلا فاليسكت لأن الكلمة مسئولة.

[alger algerien]

رغم أني لم أعان كثيرا منها بحكم أني كنت راغبا فيها وقد تحصلت على المرتبة الثالثة برتبة ملازم وتعلمت الكثير من سلاح الدبابات، فإني أعتبر ما يسمى بالخدمة الوطنية عموما، أشغالا شاقة وعملا مهينا للذكور الجزائريين بعد أن أفرغت من مقاصدها الحقيقية. ولولا خوفي على نفسي من DRS خاصة، لكتبت كتابا أشرح فيه أن ضرها أكثر من نفعها للوطن وللمواطن؛ بحكم اختلاطي بالجنود وصف الضباط وحتى بعض الضباط الضعاف، يمكنني أن أؤكد أن كثيرا من المشاكل التي عرفتها الجزائر كان سببها الخدمة الوطنية التي أسيء توظيفها..

تحياتي

العيد دوان

[/QUOTE]
أخي الكريم أنت لم تعاني من الخدمة الوطنية, وتعلمت الكثير من سلاح الدبابات, كذلك برتبة ملازم, أين هي الأشغال الشاقة؟؟؟ كنت تكسر في الحجر؟؟؟ وأين هي الإهانة للرجال الجزائريين؟؟؟ أنت تعرف جيدا بأن الإهانة تكون في المساس بالكرامة أو الشرف, أسألك من جديد هل تعرضت للإهانة أصناء تأدية الخدمة الوطنية؟
ما هي المقاصد الحقيقية للخدمة الوطنية؟
DRS ليست غول وإنما هي مؤسسة سيادية تعمل في إيطار قانوني وتنظيمي بعيدا عن الإشاعات والإفتراءات التي تصورها على أنها عدو للشعب الجزائري, وهذه بعض المواضيع إقرأها حتى تصحح نظرتك لأحد أهم وأقوى الأجهزة في بلادك.

المخابرات الجزائرية تحقق في الفساد الإقتصادي.
http://algerieplus.ahlamontada.net/montada-f24/topic-t183.htm
بعض عمليات المخابرات الجزائرية
http://algerieplus.ahlamontada.net/montada-f26/topic-t154.htm
جاسوس إسرائيلي بجواز سفر إسباني يتسلل إلى عمق منابع النفط الجزائرية
http://algerieplus.ahlamontada.net/montada-f24/topic-t176.htm
مخابرات الثورة MALG
http://algerieplus.ahlamontada.net/montada-f25/topic-t51.htm
لمحة تاريخية على المخابرات الجزائرية
http://algerieplus.ahlamontada.net/montada-f26/topic-t52.htm
الموساد في الجزائر
http://algerieplus.ahlamontada.net/montada-f26/topic-t156.htm
خبير صهيوني الجزائر عدو للأبد
http://algerieplus.ahlamontada.net/montada-f26/topic-t168.htm
دفاع الصحفي المتهم بالجوسسة لصالح إسرائيل
http://algerieplus.ahlamontada.net/montada-f26/topic-t155.htm

أضف إلى هذا خمسة أجزاء من موضوع الأمن العسكري تستطيع قرائتها في منتديات الشروق, أخي الكريم أن لا أشجعك على مثل هذه الكتابات لكن لماذا الخوف؟ لو كنا في المغرب أو ليبيا لقلت لك أحسن ما فعلت, لكن الحمد لله الجزائر دولة ديمقراطية تحترم الحريات السياسية والثقافية المدنية لكن في إيطار رسمه الدستور ووضح معالمه.
**
قل لنا بإختصار ما هو الضرر الناتج عن الخدمة الوطنية والذي يفوق نفعها, ربما قد شبهتها كثيرا للخمر.
أما عن إختلاطك بالجنود وصف الضباط فهو أمر عادي لأنهم من أبناء هذا الشعب, لكن لم أفهم معنى الضباط الضعاف؟؟؟
كذلك ماهي المشاكل الكبيرة التي سببتها الخدمة الوطنية للجزائر؟

أعتذر ربما أكون قد أطلت عليك قليلا أنا أنتظر ردك تقبل مروري.

[alger algerien]

[quote=;1208663]
في عام 2006 شهدت الجامعة الجزائرية اضرابا مما اجل الامتحانات الى سبتمبر ، كنت اراجع انا و زملائي في مجموعة،و لشحن المعنويات بعيدا عن الملل،فتحنا المذياع الذى كان مدارا على قناة ميدي 1 التي كانت تذيع اغاني مغاربية و اشهارات،كنا نظن انها البهجة او قناتنا الوطنية،و بدأنا نراجع للامتحان التخرجي الاخير، الى ان حان موعد الاخبار، استهلها بخبر عن وطننا الجزائر،ثم اتى الخبر الثاني:الغاء الخدمة الاجبارية بقرار من ......،ابتسامة ضهرت في محيانا و اصبحنا نتلهف للبقية،من جلالة الملك محمد السادس......
شعور بالياس خالجنا، المغرب الذي لا يملك نفطا يملك جيشا محترفا،اما نحن خدمة اجبارية لمدة عام و نصف،اضف الى ذلك نية في الرحيل الى الخارج و اذا بقينا سنكون ضحية للبيروقراطية المسعولين و البطالة
الخدمة في الجزائر حل للحد من المطالبة بالحقوق التي يكفلها لك الدستور بعام و نصف،عشر سنوات من الارهاب و نحن نسأل انفسنا اين هو الجيش
اليوم و بعد الاستقرار نتسائل اين هي الشرطة.
في وقت الاستقلال، كان الطلبة يتطوعون حتى في الزراعة لانه كان هناك نية في مستقبل اما الان فلا ضمان لهذا للمستقبل
انا لست متفائلا،ماجستير اعلام آلي و بطال،بسبب هاته البيروقراطية و قبلها بسبب تاديتي للخدمة المتعسفة
بل صرت اخشى على نفسي من الشرطة او الاختلال العقلي
ظننت أنها البهجة بمذياعكicon30icon30icon30, هذا مذياع خارق للعادة لتسمع بيه ميديأنساتsly, وبدأت إذاعتك الحنونة والمحبة للجزائر الخبار بملف جزائري على غير عادتهاcupidarrow.
إلغاء الخدمة الوطنية حسبما تقول وإن كان صحيحا, أمر عادي لأن المغرب لا يعتمد على شعبه في حمايته, بل يعتمد على الجيش الملكي والحليف العسكري للمغرب الذي عشش في المغرب وعلى قائد تنظيم القاعدة israel مقابل خدمات مجانية للصهاينة.
وما دخل النفط هل ستؤدي الخدمة الوطنية في قطاع المحروقات, المغرب أول منتج عالمي للفوسفات وأغلب مناجم الفوسفات في المغرب تقع على أراضي صحراوية مستعمرة, ولهذا يبقى المغرب متمسكا بإحتلال الصحراء الغربية طمعا في ثرواتها لا حبا للشعب الصحراوي الأبي.
جلالة الملك محمد السادس لم أصادف جزائري يقول جلالة الملك حتى لو كان مازحا أو مخمور icon30
أفهم من جيش محترف, ملك محترف في العمالة لبني صهيون وملك محترف في إستعمار ونهب ثروات جاره الضعيف وإستعباد شعبه وتجويعه, هنا أقول لك صحيح محترف فوق الإحتراف, لكن جيش محترف surrender ربما يكون محترف في الفتنة والإشاعات لكن في العسكريات 00
ضحية للبيروقراطية المسعولين و البطالة إن كنت جزائري فأنت تعرف بأن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم, حتى أكبر الدول في العالم أصبحت تعاني من البطالة, إذن هذه المشكلة دعنا منها.
الخدمة في الجزائر حل للحد من المطالبة بالحقوق التي يكفلها لك الدستور بعام و نصف،عشر سنوات من الارهاب و نحن نسأل انفسنا اين هو الجيش
لو كانت الخدمة الوطنية 20سنة لكانت حل للمطالبة بالحقوق كما تقول, في العشرة سنوات إرهاب, لو لا الجيش ولو لا المخابرات ولو لا الدرك الوطني ولو لا الشرطة ولا تضحيات كل هؤلاء لذهبت الجزائر أدراج الرياح ولو لم يرتكز رجال السياسة في ذلك الوقت على قوة هؤلاء الرجال لرفعت الجزائر الراية البيضاء, وكنا نحن السباقين لسيناريو العراق وأفغانستان, قبل أن تتكلم مرة أخرى بهذا الكلام تذكر كم من عسكري فقد بصره وكم من عسكري فقد عقله وكم من عسكري فقد يده أو رجله, يجب تمجيد هؤلاء ورد الإعتبار لذويهم وحقهم لينا في أن نحملهم فوق رؤوسنا, لأنهم لم يتركوا الجزائر تركع.
اليوم و بعد الاستقرار نتسائل اين هي الشرطة, تتسائل أين هي الشرطة؟ أجيبك الشرطة في كل مكان اين يمكنك ان ترى وأين لا يمكنك.
انا لست متفائلا،ماجستير اعلام آلي و بطال،بسبب هاته البيروقراطية و قبلها بسبب تاديتي للخدمة المتعسفة
بل صرت اخشى على نفسي من الشرطة او الاختلال العقلي
بالطبع لا تتفاءل بمثل هذا التفكير أتعجب كيف تحصلت على ماجيستير, وبهذا المستوى وفي هذا التخصص لم تجد عملbleh
هناك مثل شعبي يقول ما يخاف غير لي في كرشو التبن, أكيد أنك عاملهاicon30
الإختلال العقلي فات فيك الحال.

[العيد دوان]

[QUOTE=alger algerien;1209216][QUOTE=amokhtar;1208783]
ظننت أنها البهجة بمذياعكicon30icon30icon30, هذا مذياع خارق للعادة لتسمع بيه ميديأنساتsly, وبدأت إذاعتك الحنونة والمحبة للجزائر الخبار بملف جزائري على غير عادتهاcupidarrow.

إذا استمر على هذا النحو من العبثية، سأرفع الراية البضاء وسأغادر هذا المنتدى..
السبب:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العيد دوان
في عام 2006 شهدت الجامعة الجزائرية اضرابا مما اجل الامتحانات الى سبتمبر ، كنت اراجع انا و زملائي في مجموعة،و لشحن المعنويات بعيدا عن الملل،فتحنا المذياع الذى كان مدارا على قناة ميدي 1 التي كانت تذيع اغاني مغاربية و اشهارات،كنا نظن انها البهجة او قناتنا الوطنية،و بدأنا نراجع للامتحان التخرجي الاخير، الى ان حان موعد الاخبار، استهلها بخبر عن وطننا الجزائر،ثم اتى الخبر الثاني:الغاء الخدمة الاجبارية بقرار من ......،ابتسامة ضهرت في محيانا و اصبحنا نتلهف للبقية،من جلالة الملك محمد السادس......
أنا برئ من هذا الكلام الصبياني..

[alger algerien]

[QUOTE=alger algerien;1209216][QUOTE=amokhtar;1208783]
ظننت أنها البهجة بمذياعكicon30icon30icon30, هذا مذياع خارق للعادة لتسمع بيه ميديأنساتsly, وبدأت إذاعتك الحنونة والمحبة للجزائر الخبار بملف جزائري على غير عادتهاcupidarrow.

إذا استمر على هذا النحو من العبثية، سأرفع الراية البضاء وسأغادر هذا المنتدى..
السبب:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العيد دوان
في عام 2006 شهدت الجامعة الجزائرية اضرابا مما اجل الامتحانات الى سبتمبر ، كنت اراجع انا و زملائي في مجموعة،و لشحن المعنويات بعيدا عن الملل،فتحنا المذياع الذى كان مدارا على قناة ميدي 1 التي كانت تذيع اغاني مغاربية و اشهارات،كنا نظن انها البهجة او قناتنا الوطنية،و بدأنا نراجع للامتحان التخرجي الاخير، الى ان حان موعد الاخبار، استهلها بخبر عن وطننا الجزائر،ثم اتى الخبر الثاني:الغاء الخدمة الاجبارية بقرار من ......،ابتسامة ضهرت في محيانا و اصبحنا نتلهف للبقية،من جلالة الملك محمد السادس......

أنا برئ من هذا الكلام الصبياني..

أخي العيد اعتذر عن هذا الخطأ الخارج عن إرادتي, لقد تم التصحيح والكاتب الأصلي للمقال هو amokhtar

[العيد دوان]

[QUOTE=العيد دوان;1209279][QUOTE=alger algerien;1209216]
أخي العيد اعتذر عن هذا الخطأ الخارج عن إرادتي, لقد تم التصحيح والكاتب الأصلي للمقال هو amokhtar

شكرا alger algerien
هلا حذفت المشاركة أو صححتها فيرفع اللبس، شكرا..

[alger algerien]

لقد صححتها

[العيد دوان]

لقد صححتها

متشكرم يا بيه..

[amokhtar]

الى الاخوة الاعضاء alger algerien (http://www.echoroukonline.com/montada/member.php?u=105419) ,العيد دوان (http://www.echoroukonline.com/montada/member.php?u=1071) ,اولا:هي حقيقة ان المغرب الغى الخدمة العسكرية،و ليس كلام صبياني
ثانيا:لست مغربي،و لي الشرف ان اكون مغربيا على ان اكون فرنسيا،زد على ذلك ان عمي دفن شهيدا في وجدة،ابي ترك ارضا شاسعة مغربية نظير عودته للجزائر.
ثالثا:كان من المفترض ان اختصر الكلام المفترض انه صبياني المتبرئ منه،لكني ذكرته كما عشته.
رابعا:البارحة استقال وزير دفاع كوريا الجنوبية بسبب عدم تنبؤعن قصف جارتها الشمالية ، و قبلها وزير دفاع الهند،اما نحن ،عشر سنوات ذبح و ارهاب دون ان نرى استقالة، زد لى ذلك ارهاب عشرية الفساد 2000 2011 و لم نر اي محاسبة او تحرك قضائي,و لا اقصد الا اصحاب القرار.
احييكم على وطنيتكم،لكن
اخي الكريم ،لما كنت في الجيش،كانت توكل الي مهام البرمجة و التكوين لاني كنت الوحيد المتمكن و الكفؤ و كان البقية من المهندسين يتهربون.،و حظيت باصدقاء في الجيش بسبب كفائتي.
و لاني احب العمل في وطني،بقيت فيها بطالا بسبب البيروقراطية .
و لربما سأعود للجيش في القريب العاجل و ساستدعيك لتدرك كفائتي .
ثم لدي سؤال :الم تستغل فترة الخدمة الاجبارية في الرئاسيات لجلب الاصوات؟,

[gfxman]

في عام 2006 شهدت الجامعة الجزائرية اضرابا مما اجل الامتحانات الى سبتمبر ، كنت اراجع انا و زملائي في مجموعة،و لشحن المعنويات بعيدا عن الملل،فتحنا المذياع الذى كان مدارا على قناة ميدي 1 التي كانت تذيع اغاني مغاربية و اشهارات



وهل المغاربة اعداء اليس عرب مسلمين يبدو اننا نعاني من تنشئة سياسية قوية اريد لها هذا . فلتبتعدو قليلا عن السياسة ولتحاولو الإحتكاك بالناس من حولكم ان المغاربة اهل جود وكرم واعتقد انني الصيف المقابل سأزور الأصدقاء هناك حيث وبشهادة العديد من الجزائريين تبين انهم كذالك
كثير من الجزائريين زارو المغرب ولاقو الترحيب حتي ان عدة اصدقاء لي استضافهم المغاربة في منازلهم . هل يا ترى يستضيف الجزائري جاره باب في الباب في منزله "" ولله والوو""

نعود للموضوع الأساسي

الخدمة الوطنية لماذا هي حكر على الذكور في حين الإنخراط في الجيش مفتوح للجنس الأنثوي بدواعي واهية اسمها المساوات مع المراة

الم يحن لتنضر حكومتنا الفاضلة الى الاف الشباب المهمشين بسبب الخدمة الوطنية الذين ينتضرون اعفاءا او حتي وريقة صغيرة تبعث الامل في روحه لكي يستطيع ان يبدأ حياته

مؤسف جدا جدا ان نتخرج من الجامعات تشاهد زميلاتك ينطلقن مباشرة لعالم الشغل وكلهن حماس في حين تبدا انت رحلة العذاب مع الخدمة الوطنية بعد 2 او ثلاث من الركض تجد نفسك نسيت كل ما درسته وراء اسوار الجامعات ثم تجدهم يطالبونك بالمسابقة للتوضيف اي مسابقة وانت نسيت كل شئ .

اعتقد ان هاته البلاد على شفة هوة وازمات حقيقية وهذا ما اصطلح عليه في الجرائد هذه الأيام ثورة الشباب اعتقد اننا في الطريق اليها وربي يستر

[alger algerien]

ثانيا:لست مغربي،و لي الشرف ان اكون مغربيا على ان اكون فرنسيا،زد على ذلك ان عمي دفن شهيدا في وجدة،ابي ترك ارضا شاسعة مغربية نظير عودته للجزائر
لك الشرف أن تكون مغربي على كونك جزائري, أقول لك لو لم أكن جزائري لتمنيت أن أكون كذلك ولا أبالغ في كلامي, ومن قال لك أن تكون فرنسيا وهل رأيت فرنسيين في المنتدى؟, عمك ربي يرحمو واتمنى أنه يكون بالنسبة لك قدوة في الصبر والوطنية, كذلك ليس لنا كجزائريين مشكل مع الشعب المغربي الشقيق لكن ما يقوم به النظام المغربي من تجاوزات منذ أيام الراحل هواري بومدين أنشأ محيط من اللاتفاهم واللاتعاون, ويكفيك غلق الحدود بيننا وبين المغرب في سنوات الجمر بإرادة مغربية منفردة!!!! إضافة إلى دعم التطرف والإرهاب في الجزائر والترويج لأطروحة من يقتل من في الجزائر إلى اليوم, وأقترح عليك قراءة مقالات كتبها الكاتب والصفي أنور مالك ونشرتها جريدة الشروق قبل حوالي شهر, هذا الضابط السابق في الجيش الوطني الشعبي كشف مكر وحقد النظام المغربي (وأقول النظام المغربي لأن الشعب المغربي الشقيق ليس بيننا وبينه إلا الخير) وهذه روابط المقال
المخابرات المغربية وحروبها السريّة على الجزائر "الحلقة الأولى"
http://algerieplus.ahlamontada.net/montada-f24/topic-t187.htm
المخابرات المغربية وحروبها السريّة على الجزائر "الحلقة الثانية"
http://algerieplus.ahlamontada.net/montada-f24/topic-t188.htm
.المخابرات المغربية وحروبها السريّة على الجزائر "الحلقة الثالثة"

http://algerieplus.ahlamontada.net/montada-f24/topic-t189.htm
المخابرات المغربية وحروبها السريّة على الجزائر "الحلقة الرابعة"
http://algerieplus.ahlamontada.net/montada-f24/topic-t190.htm
المخابرات المغربية وحروبها السريّة على الجزائر "الحلقة الخامسة"
http://algerieplus.ahlamontada.net/montada-f24/topic-t191.htm
المخابرات المغربية وحروبها السريّة على الجزائر "الحلقة السادسة"
http://algerieplus.ahlamontada.net/montada-f24/topic-t193.htm
المخابرات المغربية وحروبها السريّة على الجزائر الحلقة السابعة
http://algerieplus.ahlamontada.net/montada-f24/topic-t197.htm
المخابرات المغربية وحروبها السريّة على الجزائر الحلقة الثامنة
http://algerieplus.ahlamontada.net/montada-f24/topic-t200.htm
المخابرات المغربية وحروبها السرية على الجزائر الحلقة التاسعة
http://algerieplus.ahlamontada.net/montada-f24/topic-t201.htm
البارحة استقال وزير دفاع كوريا الجنوبية بسبب عدم تنبؤعن قصف جارتها الشمالية ، و قبلها وزير دفاع الهند،اما نحن ،عشر سنوات ذبح و ارهاب دون ان نرى استقالة
بعد أن تقرأ هذه المقالات ستجد الإجابة على سؤالك.
زد لى ذلك ارهاب عشرية الفساد 2000 2011 و لم نر اي محاسبة او تحرك قضائي,و لا اقصد الا اصحاب القرار.
صحيح عشرية فساد وإختلاس, ومن نتائجه إختفاء شكيب خليل, كذلك إقرأ هذا المقال الذي أوكل فيه رئيس الجمهورية مهمة التحقيق في قضايا الفساد إلى المخابرات الجزائرية نظرا لخطورة هذه الظاهرة.
http://algerieplus.ahlamontada.net/montada-f24/topic-t183.htm
و لاني احب العمل في وطني،بقيت فيها بطالا بسبب البيروقراطية
أحييك على وطنيتك وسنخرج من دوامة البيروقراطية بإذن الله
و لربما سأعود للجيش في القريب العاجل و ساستدعيك لتدرك كفائتي .
أنا أنتظر دعوتك والله يوفقك في العودة إلى الجيش.

[نجيب نون]

AMOKHTAR
تناقضات كثيرة في كلامك
أنت كفؤ وهذا ما لا أشك فيه وأتمنى من أعماق قلبي أن تكون أكثر كفاءة وتزداد علما حتى ننتفع منك
أما حكاية أنك الوحيد الكفؤ فهذا ياخي ما لا أظنه لان بالجيش الجزائري كفاءات تضاهي تلك الموجودة بالجيوش الأوروبية وهذا كلام حقيقي أثبتته تلك الاحتكاكات خاصة في اطار الحلف الأطلسي، ولعل قضية عيوب طائرات السوخوي أكبر دليل على هذا وهناك الكثير من المواقف التي أثبت فيها رجال الجيش كفائتهم وقدراتهم الفنية والتقنية والتكتيكية وأدهشوا جنرالات الجيش الأمريكي
وكما أنني لا اشك في وطنيتك، ولكن كلامك أن الخدمة الاجبارية (كم سميتها) وهي خدمة وطنية باسمها الرسمي استغلت في الرئاسيات ( ولا أعرف عن أي رئاسيات تتحدث) لجلب الأصوات فلا أظن وأشك كثيرا في انك تملك دليل واحدا على كلامك هذا والذي يبقى كلام مرسل وفقط
أما حديثك على أن المغرب ألغى الخدمة الاجبارية دائما حسب تسميتك فهنا أظن وأشك كثيرا في انك مطلع على الأمور بشكل كافي حتى تحدثنا عن هذا فالرجاء منك اعادة تصحيح معلوماتك والتي تبقى للاستهلاك ليس إلا
وباعتقد ان هاته البلاد على شفة هوة وازمات حقيقية وهذا ما اصطلح عليه في الجرائد هذه الأيام ثورة الشباب اعتقد اننا في الطريق اليها وربي يستر
أنا لا اعتقد هذا وهذا كلام غير مسئول وانت قلتها كلام جرائد للأسف الشديد تقبلته كما هو دون ان تعمل عقلك ومخك بالشكل الذي يسمح لك بان تتبين الامورجيدا وهذا يظهر بوضوح مستواك
الجزائر بخير والحمد لله ربي العالمين نحن خير من كثير من الدول كما اننا لم نصل الى مصاف الدول الكبرى من حيث الوعي الذي نفتقده كثيرا وتعليقات الكثير تظهر هذا بجلاء لقد اجتزنا مرحلة أودت بكثير من الدول الى الهاوية والى التفكك والاندثار من على الخريطة والجزائر بقيت واقفة بفضل الله ودعاء الصالحين ثم بفضل المخلصين من ابنائها وخاصة منهم رجال الجيش الوطني الشعبي العاملين منهم أو أبناء الخدمة الوطنية الشرفاء
gfxman
مشكلتك مع المرأة العاملة ومع الانثى التي تخرجت وعملت وبقيت أنت تتفرج وانت همشتك الخدمة الوطنية هذا كلام للأسف الشديد غير مسئول وكلام مرسل لا يستند على أي واقع تماما كقولك أن أيام الخدمة الوطنية جعلتك تنسى ما درسته ولعلي أستشف من كلامك أنك لم تدرس بالشكل الكافي واللازم والذي يساعدك على أن لا تنسى
وماذا تريد أن تتسلم عملا دون أن يتحققوا من أهليتك لهذا العمل أم لا
لقد ولى زمن استلام منصب لمجرد انك تحمل ورقة مكتوب عليها شهادة، الكفاءة والفعالية هي العنوان الأبرز في عالمنا الحلي للعمل وتولي المناصب
للأسف الشديد موضوع جدير بالاهتمام والمناقشة الجادة ولكن جل التدخلات تتحدث عن أمور هامشية وثانوية وتتحدث عن أمور شخصية وكأن الموضوع فتح لايداع الشكاوي
تحياتي لكل الجادين المفيدين وخاصة منهم alger algerien

[gfxman]

اخي نجيب نون

يبدو ان الزاوية التي تنضر منها للأمور او المنظار الذي تستخدمه لتحليل الأمور يحوي خللا حاول ان تغير زاويتك وسوف ترى الأمور احسن ان شاء الله مشكل الجزائري هو انه دائما يفكر بعقلية " تخطي راسي " وربما انت منهم كثير ممن ساعفهم الحظ ويشتغلون بمناصب قارة تجدهم لا يحسون ولا يعون حجم المشاكل التي تتخبط فيها البلاد والتي يعيشها الناس وانا لست منهم انا اشتغل حاليا والحمد لله اثبت جدارة وكفاءة عالية جدا بالعمل ادهشت من حولي لأنني ببساطة لا استسلم بسهولة أبدا اتمتع بخبرات بمجالات عدة لكنني اتأسف لما ارى الشباب المساكين يتخبطون في مشاكل لا تحصي نصفهم يحرق نصفهم ينتحر وكثير منهم من يدمن على عادات سيئة

اما عن الإستحقاق في المناصب هل انت متأكد مما تقول ان مقياس الكفاءة هو مسابقة توضيف تافهة لا تمت بصلة للمنصب المطلوب
بالنسبة للدراسة الحمد لله حاليا انا بصدد اعداد رسالة ماستر في تسيير الموارد البشرية وارجو منك ومن كافة المخلصين بالدعاء.
انا ليس لدي مشاكل مع المرأة العاملة انما لدي مشاكل مع المسؤلين الذين يفكرون بالهرمونات الذكرية وليس المادة الرمادية ويستغلون سذاجتها للأسف
انا ضد ادخال المرأة بالسياسة . ان كنا سنطبق مبدأ المساوات فلمنح المناصب مناصفة بين الرجال والنساء وهو المبدا المطبق عند الغرب

[نجيب نون]

قد أنظر من زاوية مغايرة لزاويتك لكن منظاري ان يكون به خلل فلا منظاري سليم والحمد لله
قد تكون زاوية نظري ضيقة وقد لا أرى جيدا وهدا ممكن لانني بشر والبشر يخطئون واظنك واحد منهم منظاري ياأخي هو منظار المسلم الذي يحاول أن يشعل شمعة بدل لعن الظلام منظاري هو منظار الذي لا يريد أن يقول هلك الناس فالدنيا بخير والجزائر فيها آلاف الخيرين والرجال الذين يصدقون الله دائما والدليل هو ان الدولة الجزائرية واقفة رغم ما لحق بنا من دمار وتقتيل
انا لم اقل تخطي راسي وتفوت هذا كلامك انت انا احاول ان اقدم نظرة اخرى للمشكل وانا اقول ان الموضوع هو الخدمة الوطنية التي تبقى مشروع دولة وليس لعبة يتسلى بها الصغار وتخضع لمبدأ أنا أحب وأنا أكره نعم بها عيوب نعم بها خلل نعم تحتاج الى مراجعة نعم ولكن ان تلغى وان يلصق بها كل سيئ فذا هو غير المقبول واظن ان هذا هو موضوع النقاش لا البطالة ولا أي شيء آخر
اما عن قضية الكفاءة فانت قلتها ان الكفاءة هي معيار احترام الناس لك في عملك تبقى انها ليست معيار للتوظيف فهذا امر آخر

[منير العاصمي]

مجرد سؤال لمن يدعون للمساواة بين الرجل و المرأة : ألم يحن الوقت لكي تدعو المسؤولين لتعديل قانون الخدمة الوطنية ، ليشمل الذكور و الإناث ؟
أم أن الجماعات النسوية الضاغطة يلعبون إذا كانت هناك مصلحة و يهربون إذا كان هناك التزام ؟!

[alger algerien]

متشكرم يا بيه..

سوف أكون متشكر أيضا لو تجيب على أسإلتي!!!

[alger algerien]

amokhtar

تحياتي لكل الجادين المفيدين وخاصة منهم alger algerien
شكرا على التشجيع, وإختلاف الأراء يفتح الباب لتصحيح النظرة السطحية والسلبية لبعض الأعضاء.

[alger algerien]

اخي نجيب نون

انا ليس لدي مشاكل مع المرأة العاملة انما لدي مشاكل مع المسؤلين الذين يفكرون بالهرمونات الذكرية وليس المادة الرمادية ويستغلون سذاجتها للأسف
انا ضد ادخال المرأة بالسياسة . ان كنا سنطبق مبدأ المساوات فلمنح المناصب مناصفة بين الرجال والنساء وهو المبدا المطبق عند الغرب
المرأة الجزائرية ظلمت نفسها بطلب المساواة بينها وبين الرجل, لأن لها معاملة متميزة في مجتمعنا, فإن أرادت المساواة فلتكن في الحقوق والواجبات.
والمطالبة بالمساواة بين المرأة والرجل في المجتمع الجزائري, ظاهرة غريبة علينا كجزائريين تزرعها رؤوس الفساد والفتنة من وراء البحار, لا حبا في المرأة الجزائرية ولا إيمانا بالمساواة بينها وبيننا, وإنما بهدف إحداث الفوضى والإنهيار في المجتمع الجزائري, للأسف تلقى هذه الظاهرة السيئة إستجابة من بعض المنظمات النسوية الجزائرية, ندعوهم للإعتدال وعدم التمادي في الخضوع للإملاءات العدوانية, والأخذ بما يصلح لمجتمعنا وترك ما لا يصلح له.

[gfxman]

صحيح جدا يا اخي وللأسف اصبحت الضاهرة تنعكس سلبيا على الذكور حيث واجهت الكثيرين من ذوي المستوى المحدود صار لديهم اعتقاد راسخ ان المرأة اكثر كفاءة من الرجل رغم اني حاولت ان افهمهم ان الأمر مجرد مؤامرة خارجية بتمثيلية داخلية محلية الا انه رفضو ان ان يفهمو والخدمة الوطنية ومتاعبها هي من سمحت للمرأة بتقلد والإستيلاء على المناصب . فغالبية المناصب تشترط سن مابين 22 الى 30 سنة واغلب الجامعيين يتخرجون في سن 24 او 26ثم تبدأ متاعب الخدمة ليجد نفسه كافح من اجل وثيقة لمدة 4 سنوات فيجد نفسه تجاوز الثلاثين مما يجعل حظوظه تقل في الضفر بمنصب عمل . وطبعا هنا مربط الفرس وبالطبع لا يمكن فصل ضاهرة عن اخرى لذا برزت بالجزائر مشاكل العنوسة بسبب رفض الشباب الزواج كونهم بطالين اضافة الا ضعف الأجور لنصل لمكشل ان النساء صرن بمناصب راقية لانهن لا يحتجن للخدمة الوطنية للحصول على المناصب لتبدأ فكرة التخلي عن الزواج والإعتماد على الذات في الحياة وهذا سبب أخر للعنوسة كما انه سبب اخر لمشكل تفاقم العلاقات الغير الشرعية والاطفال الغير الشرعين سواء من الجنسين حيث ان لا احد ينكر ان الغريزة تتحكم بالإنسان لذا فكلا الطرفين غير قادرين على بناء علاقة طبيعية شرعية يتحملون فيها كافة النتائج لذا يلجؤون للفواحش طبعا توجد اسباب كثيرة لكن لابد من تحليل اكثر وربط اكثر للمعطيات لكن يبقى برأي مشكل البطالة واللامساوات احد اهم اسباب نكبات هذا المجتع

[نجيب نون]

قد يكون ما قلته صحيح ولكن يأخي ما ذنب الخدمة الوطنية؟
الموضوع هو الخدمة الوطنية، ان قصة ان النساء ظفرن بمناصب شغل في غياب الرجال الذين كانوا بالخدمة الوطنية فهذا كلام مرسل لا علاقة له بالواقع
المساواة بين من ومن؟
مشكلة البطالة لها اسباب اقتصادية وجيهة ولا علاقة لها بالخدمة الوطنية لماذا تريدون ادخال شعبان في رمضان لك كل الشكر

[gfxman]

اخي نجيب لا تعتمد في حوارك على الإنتقاد فقط
الإنتقاد جميل لكن يا ليت تتحفنا بأرائك حول الأسباب الإقتصادية اصدقك قولا ولله لو نهض ريكاردو وكينز من قبرهما فلن يستطيعا تقديما تحليل واضح لما يحدث لهذا البلد نحن بلد رأس مالي برؤوس متشبعة بأفكار اشتراكية تحررية تقنن العمل للجميع وتحرم الجميع منه تدعو للمساوات وتحرم الاخر منها .
لا تقل لي فقط ان اسبابك الإقتصادية تكمن في صندوق النقد ادولي ومخططاته وكيف فرض غلق المؤسسات لأن هذا حفضناه ودرسناه وهذا احد الأسباب فقط

ما اود ان افهمك اياه انه هناك اسباب داخلية وخارجية وبسيكلوجية لأصحاب القرار التي ألت بهذا البلد للهاوية
وبالمناسبة لا يمكن فصل المتغيرات عن بعضها لأن امر يعد المستحيلات فالضواهر مترابطة وفي علاقة تأثير تأثر دائم . اما ما تحدت عنه ففي رأي انها اهم المتغيرات والتي يمكن من خلالها اصلاح هذا البلد للأحسن .

[gfxman]

بالمناسبة لماذا يمنح الإعفاء للطلبة المهاجرين بفرنسا وأروبا دون غيرهم زعما هاذوك مثقفين لهنا ماهمش مثقفين .
وهذا تشجيع على الحرقة بطريقة غير مباشرة .

[alger algerien]

بالمناسبة لماذا يمنح الإعفاء للطلبة المهاجرين بفرنسا وأروبا دون غيرهم زعما هاذوك مثقفين لهنا ماهمش مثقفين .
وهذا تشجيع على الحرقة بطريقة غير مباشرة .
إن كانت هذه المعلومة صحيحة, فهذه أكبر إهانة للطلبة المهاجرين, لأن الجيش الوطني الشعبي سحب منهم الثقة وإفترض فيهم العمالة, فمن هذه الزاوية نحن أفضل منهم بكثير.

[gfxman]

لا لا يا اخي لا تنضر للموضوع من هذه الزاوية زعما هما يشجعو في رجوع الأدمغة للوطن وهذا خطأ واحتقار للكفاءات التي فضلت البقاء في ارض الوطن والكفاح من اجله .

[alger algerien]

السـيـاقـة
عبد العزيز بلخادم تسرع حينما قرر شل هجرة الأدمغة, فجاء بنظام lmd وهو السلاح الفتاك للحد من هجرة الأدمغة.
الأدمغة إن كانت أدمغة حقيقية فلن ترجع للجزائر, وأقولها بكل تحسر ليس في الجزائر محفزات لإستقطاب الأدمغة.
لو يكمل بلخادم في السياقة بسرعة فسينطبق عليه المثل القائل في التأني السلامة وفي العجلة الندامة.

[zakarya.]

ربي يكون معانا

[نجيب نون]

gfxman
هل نقد الفكرة لا يعجبك

[gfxman]

لا ابدا اخي نجيب انما انا احب ان يطرح البديل عن نقد او نقض فكرة ما . ليس مجرد القول مشكل اقتصادي لا بد من توضيح انقطة جيدا والغوص فيها جيدا . فقط

[amokhtar]

إن كانت هذه المعلومة صحيحة, فهذه أكبر إهانة للطلبة المهاجرين, لأن الجيش الوطني الشعبي سحب منهم الثقة وإفترض فيهم العمالة, فمن هذه الزاوية نحن أفضل منهم بكثير.
اخي الكريم ، يهاجر طالبا للعلم في فرنسا،يتجنس،يعمل بفرنسا،يعمل ثروة،ثم يعود و يشتري منزلا و سيارة و ...دون ان يدفع ثمنا لوطنه
اما من اراد البقاء في وطنه فيدفع الضرائب و يبلغ الاربعين دون مستقبل واضح.
اين المساواة ،اين الفرق
في الجزائر ،من يملك قرشا يسوى قرش،لا وطنية و لاهم يحزنون،البطاقة الصفراء اصبحت تباع و تشترى،و البعض يتاجر في فائض العدد،تدفع مليون ،يسجلك في رأس القائمة لتخرج بعد 22 يوم الى منزلك،هذا هو الوضع.
اي اهانة و نحن نبسط الاحمر لكل غني و لو كان اسرائيليا ،و نحن نسكن القصدير و نتغنى بالوطنية،الحمد لله اديت الخدمة العسكرية و لم يبق لي سوى ان ابحث كيف اخدم وطني???
الجزائر تعيش تراكم ازمات ،صرنا في عهد الحرقة و الانتحار و الارهاب ،هل تعلم يا اخي ان البروفيسور في جامعة بوسطن ليس له الحق في التدريس بالجزائر حتى يعادل مناقشة رسائله من جديد ،هل تعلم كم من جزائري في جامعة بوسطن و معهد قاليلي بباريس و .. ،نحن نعيش في فوضى و نبعد كل من هو كفاءة و لامتصاص هاته الفوضى شرعت الخدمة العسكرية،و المساواة مع المرأة .انا عندي ماجستير اعلام آلي و بطال،بماذا اخدم وطني،باي حق اتكلم.
هل تعلم ان تونس و المغرب افضل حالا و تنمية منا ،بلد غني و شعب فقير،نحن البلد الوحيد الذي لم تعتذر له فرنسا
و الفت انتباهك الى ان المغربي و التونسي يعودان الى وطنهما بعد الدراسة اما الجزائري فلا

[alger algerien]

اخي الكريم ، يهاجر طالبا للعلم في فرنسا،يتجنس،يعمل بفرنسا،يعمل ثروة،ثم يعود و يشتري منزلا و سيارة و ...دون ان يدفع ثمنا لوطنه
اما من اراد البقاء في وطنه فيدفع الضرائب و يبلغ الاربعين دون مستقبل واضح.
اين المساواة ،اين الفرق
في الجزائر ،من يملك قرشا يسوى قرش،لا وطنية و لاهم يحزنون،البطاقة الصفراء اصبحت تباع و تشترى،و البعض يتاجر في فائض العدد،تدفع مليون ،يسجلك في رأس القائمة لتخرج بعد 22 يوم الى منزلك،هذا هو الوضع.
اي اهانة و نحن نبسط الاحمر لكل غني و لو كان اسرائيليا ،و نحن نسكن القصدير و نتغنى بالوطنية،الحمد لله اديت الخدمة العسكرية و لم يبق لي سوى ان ابحث كيف اخدم وطني???
الجزائر تعيش تراكم ازمات ،صرنا في عهد الحرقة و الانتحار و الارهاب ،هل تعلم يا اخي ان البروفيسور في جامعة بوسطن ليس له الحق في التدريس بالجزائر حتى يعادل مناقشة رسائله من جديد ،هل تعلم كم من جزائري في جامعة بوسطن و معهد قاليلي بباريس و .. ،نحن نعيش في فوضى و نبعد كل من هو كفاءة و لامتصاص هاته الفوضى شرعت الخدمة العسكرية،و المساواة مع المرأة .انا عندي ماجستير اعلام آلي و بطال،بماذا اخدم وطني،باي حق اتكلم.
هل تعلم ان تونس و المغرب افضل حالا و تنمية منا ،بلد غني و شعب فقير،نحن البلد الوحيد الذي لم تعتذر له فرنسا
و الفت انتباهك الى ان المغربي و التونسي يعودان الى وطنهما بعد الدراسة اما الجزائري فلا
الوطن ليس بحاجة لأن يخدمه المغتربون, خاصة فيما يخص الوزارات السيادية.
18 شهر ربما يقضي الشخص ضعفها وهو جالس دون أن ينفع نفسه أو غيره, فممكن أن تكون جزء من مشكل لا مشكل.
هذا أمر معروف أخي الكريم, عندك التشيبة تجيك لا كارت جون للدار, ما عندكش تحك العامين هنا ما زلنا نتفق.
لكن حينما تقول لي نبسط الأحمر لكل غني حتى وإن كان إسرائيلي, فهنا أختلف معك فالبرغم من التجاوزات التي تقع هنا وهناك, فموقف الجزائر يبقى ثابت تجاه النجاسة الإسرائلية, وأي أحمر رأيته مبسوط للإسرائليين؟؟؟؟sly
من يسكن القصدير؟؟؟ إحمد ربي الشعب الجزائري يعيش معيشة معتدلة لا أقول فارهة كدول الخليج ولا متدنية كمصر والمغرب.
الحرقة مظهر ملازم لدول الجنوب سواء في إيفريقيا أو في القارة الأمريكية
كذلك الانتحار والارهاب أمور تحدث في كامل أقطار العالم ولا تنفرد بها الجزائر
سأتوقف عن الإجابة عن أسإلتك وأقول لك شيئا جميلا, أنت تريد أن تجعل من حالك حال كل الجزائريين, تعثرك في حياتك المهنية أدخلك في اليأس وعائلته, أنصحك نصيحة أخوية أعمل ربي في بالك الرزق بيد ربي وحدو, أكثر من الإستغفار وأقم صلاتك وأسأل الله التوفيق, لأن الله يقول إدعوني أستجب لكم, ومن أصدق من الله؟؟؟ كذلك يقول الله عز وجل إذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداعي إذا دعان فليستجيبو لي وليؤمنو بي.

[amokhtar]

الوطن ليس بحاجة لأن يخدمه المغتربون, خاصة فيما يخص الوزارات السيادية.
18 شهر ربما يقضي الشخص ضعفها وهو جالس دون أن ينفع نفسه أو غيره, فممكن أن تكون جزء من مشكل لا مشكل.
هذا أمر معروف أخي الكريم, عندك التشيبة تجيك لا كارت جون للدار, ما عندكش تحك العامين هنا ما زلنا نتفق.
لكن حينما تقول لي نبسط الأحمر لكل غني حتى وإن كان إسرائيلي, فهنا أختلف معك فالبرغم من التجاوزات التي تقع هنا وهناك, فموقف الجزائر يبقى ثابت تجاه النجاسة الإسرائلية, وأي أحمر رأيته مبسوط للإسرائليين؟؟؟؟sly
من يسكن القصدير؟؟؟ إحمد ربي الشعب الجزائري يعيش معيشة معتدلة لا أقول فارهة كدول الخليج ولا متدنية كمصر والمغرب.
الحرقة مظهر ملازم لدول الجنوب سواء في إيفريقيا أو في القارة الأمريكية
كذلك الانتحار والارهاب أمور تحدث في كامل أقطار العالم ولا تنفرد بها الجزائر
سأتوقف عن الإجابة عن أسإلتك وأقول لك شيئا جميلا, أنت تريد أن تجعل من حالك حال كل الجزائريين, تعثرك في حياتك المهنية أدخلك في اليأس وعائلته, أنصحك نصيحة أخوية أعمل ربي في بالك الرزق بيد ربي وحدو, أكثر من الإستغفار وأقم صلاتك وأسأل الله التوفيق, لأن الله يقول إدعوني أستجب لكم, ومن أصدق من الله؟؟؟ كذلك يقول الله عز وجل إذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداعي إذا دعان فليستجيبو لي وليؤمنو بي.



الجزائر تعيش اوسخ ايامها من تعفن اقتصادي و اجتماعي ،و هذا ليس من عندي بل مقدمة اي تقرير اجنبي عن الجزائر،بطالة و عنوسة و دعارة و فساد هذا هو حال الجزائر،اخرج الى اقرب شارع لديك و ستفهم.
ان ربط الخدمة الاجبارية بالوطنية و عدم تاديتها بالعمالة هو قرار مقرف و حقير،خصوصا ان الشعب فقد سيادته على ارضه منذ الاستقلال بدليل امتلاء البحر بقوارب الحراقة و الحدود البرية بالتهريب و امتلاء فرنسا بثلاثة ملايين جزائري المولد من الذكور فقط وحدها دون ان الفت انتباهك الى ملعب لوكسمبرج في اخر لقاء الذي يمثل فضيحة لدولة ثورية تتغنى بالوطنية .
الخدمة الاجبارية اصبحت اجبارية فقط على خريجي الجامعات بالغي سن 24 سنة كحد ادنى ،و لن يؤديها من وجد دعما محسوبيا في توظيفه،بل ينتظر اعفاءه بعد ثلاثة سنوات على الاكثر ليتحسر المسكين الذي ذهب لتاديتها.
ان ربط التوظيف بالخدمة العسكرية و عدم ثقة الشباب في ايجاد مستقبل محترم جعل التهرب منها افضل حل بالنسبة لهم ، و اظن انك تعلم اخي الكريم ان تقليص او الغاء الخدمة الاجبارية صارت شعار رئاسيات 2009 نظرا للمشكل الذي تطرحه.
الفت انتباهكم الى ان تسيير تعداد الخدمة العسكرية مستورد من العسكرية المصرية الناصرية،و رغم تحديث هذه الاخيرة لتسييرها ،الا ان الجزائر اهملت هذا الامر ما جعل الثكنات تواجه فائضا ،للاسف اصبح يستغل للمتاجرة،و فسادا في مراجعة ملفات الخدمة الاجبارية.
اصبحت الخدمة الاجبارية في الجزائر وسيلة سياسية للحد من مطالبة الشباب بحقوقهم في العمل من جهة،و وسيلة عسكرية تستغل الفراغ الحتمي للشباب في التجنيد ، و للاسف تعفنتا هاتان الوسيلتان على المجتمع من جهة و على الجيش من جهة، فبعد تاديته للخدمة الاجبارية،يقود الشاب حربا على وطنه لنيل عمل شبه محترم، اما الجيش فيصير بدون تكوين، مما يجعل اقل ازمة امنية ترهن مستقبل الوطن مثل ازمة الارهاب الاسلامي المتطرف التي عجز الجيش عن مواجهتها و وجه تعداده لحماية النفط و الغاز من سحايات الصحراء.
و في الاخير تقبل رأيي بالاعتراض او النقد،و ليس بتخويني و بوصفي بالعته او الفشل ،فلم اختر البطالة بل فرضت علي نظرا للفساد البيروقراطي مثلي مثل المغتربين الذين وصفتهم بالعمالة و ابشرك اخي اني قبلت في جامعة فرنسية بليل ،و ساسافر بعد شهر.
اذكرك بان اغلب اقارب مسؤولي الوزارات السيادية متجنسين بالفرنسية مولدا ،و يهتمون بديمقراطية و مستقبل فرنسا و سيادتهم على الجزائر اكثر من سيادية الجزائر نفسها و امنها القومي حتى انت لا ادري لماذا ترفض الخوض في متاهة الارهاب و كانك تمجده او انتهى الارهاب بانتصارنا عليه.

[saad_111]

الموضوع مليح بزاف، لو تعرف ما معنى الخدمة العسكرية لن تتحدث عليها أبدا و الله لو كنا كالأمركان أو الإسرائيليين في التدريب لما بقي أي شاب على وجه الجزائر ،
انا أديت الخدمة العسكرية و الله لا فائدة منها لأننا لاننتج في المؤسسة ، تخيلوا أن من أدى أو من هو متعاقد أ من هو دائم و يحمل شهادة جامعية عليا لا يحتاجها في الثكنة مثال : أعرف شخص أو أشخاص تخصص كهرباء و ميكانيك الآن هو ضابط مشاة .
هل تسمعون بما يقال له drm أو dz مصطلحات يعرفها من مر على الخدمة العسكرية .

[gfxman]

الوطن ليس بحاجة لأن يخدمه المغتربون, خاصة فيما يخص الوزارات السيادية.
18 شهر ربما يقضي الشخص ضعفها وهو جالس دون أن ينفع نفسه أو غيره, فممكن أن تكون جزء من مشكل لا مشكل.
هذا أمر معروف أخي الكريم, عندك التشيبة تجيك لا كارت جون للدار, ما عندكش تحك العامين هنا ما زلنا نتفق.
لكن حينما تقول لي نبسط الأحمر لكل غني حتى وإن كان إسرائيلي, فهنا أختلف معك فالبرغم من التجاوزات التي تقع هنا وهناك, فموقف الجزائر يبقى ثابت تجاه النجاسة الإسرائلية, وأي أحمر رأيته مبسوط للإسرائليين؟؟؟؟sly
من يسكن القصدير؟؟؟ إحمد ربي الشعب الجزائري يعيش معيشة معتدلة لا أقول فارهة كدول الخليج ولا متدنية كمصر والمغرب.
الحرقة مظهر ملازم لدول الجنوب سواء في إيفريقيا أو في القارة الأمريكية
كذلك الانتحار والارهاب أمور تحدث في كامل أقطار العالم ولا تنفرد بها الجزائر
سأتوقف عن الإجابة عن أسإلتك وأقول لك شيئا جميلا, أنت تريد أن تجعل من حالك حال كل الجزائريين, تعثرك في حياتك المهنية أدخلك في اليأس وعائلته, أنصحك نصيحة أخوية أعمل ربي في بالك الرزق بيد ربي وحدو, أكثر من الإستغفار وأقم صلاتك وأسأل الله التوفيق, لأن الله يقول إدعوني أستجب لكم, ومن أصدق من الله؟؟؟ كذلك يقول الله عز وجل إذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداعي إذا دعان فليستجيبو لي وليؤمنو بي.




يا اخي يبدو لي انك لا تعيش معنا حتي ولا ترى ما نراه او ليس اغلب وزارءك الأعزاء حاملين لجنسيات امريكية واروبية وزوجاتهم غربيات انصحك بالإطلاع على القوانين خاصة فيما يتعلق بالمناصب الحساسة ربما يساعدك هذا في تجاوز الضباب الذي يغطي طريقك .

[alger algerien]

الجزائر تعيش اوسخ ايامها من تعفن اقتصادي و اجتماعي ،و هذا ليس من عندي بل مقدمة اي تقرير اجنبي عن الجزائر،بطالة و عنوسة و دعارة و فساد هذا هو حال الجزائر،اخرج الى اقرب شارع لديك و ستفهم.
ان ربط الخدمة الاجبارية بالوطنية و عدم تاديتها بالعمالة هو قرار مقرف و حقير،خصوصا ان الشعب فقد سيادته على ارضه منذ الاستقلال بدليل امتلاء البحر بقوارب الحراقة و الحدود البرية بالتهريب و امتلاء فرنسا بثلاثة ملايين جزائري المولد من الذكور فقط وحدها دون ان الفت انتباهك الى ملعب لوكسمبرج في اخر لقاء الذي يمثل فضيحة لدولة ثورية تتغنى بالوطنية .
الخدمة الاجبارية اصبحت اجبارية فقط على خريجي الجامعات بالغي سن 24 سنة كحد ادنى ،و لن يؤديها من وجد دعما محسوبيا في توظيفه،بل ينتظر اعفاءه بعد ثلاثة سنوات على الاكثر ليتحسر المسكين الذي ذهب لتاديتها.
ان ربط التوظيف بالخدمة العسكرية و عدم ثقة الشباب في ايجاد مستقبل محترم جعل التهرب منها افضل حل بالنسبة لهم ، و اظن انك تعلم اخي الكريم ان تقليص او الغاء الخدمة الاجبارية صارت شعار رئاسيات 2009 نظرا للمشكل الذي تطرحه.
الفت انتباهكم الى ان تسيير تعداد الخدمة العسكرية مستورد من العسكرية المصرية الناصرية،و رغم تحديث هذه الاخيرة لتسييرها ،الا ان الجزائر اهملت هذا الامر ما جعل الثكنات تواجه فائضا ،للاسف اصبح يستغل للمتاجرة،و فسادا في مراجعة ملفات الخدمة الاجبارية.
اصبحت الخدمة الاجبارية في الجزائر وسيلة سياسية للحد من مطالبة الشباب بحقوقهم في العمل من جهة،و وسيلة عسكرية تستغل الفراغ الحتمي للشباب في التجنيد ، و للاسف تعفنتا هاتان الوسيلتان على المجتمع من جهة و على الجيش من جهة، فبعد تاديته للخدمة الاجبارية،يقود الشاب حربا على وطنه لنيل عمل شبه محترم، اما الجيش فيصير بدون تكوين، مما يجعل اقل ازمة امنية ترهن مستقبل الوطن مثل ازمة الارهاب الاسلامي المتطرف التي عجز الجيش عن مواجهتها و وجه تعداده لحماية النفط و الغاز من سحايات الصحراء.
و في الاخير تقبل رأيي بالاعتراض او النقد،و ليس بتخويني و بوصفي بالعته او الفشل ،فلم اختر البطالة بل فرضت علي نظرا للفساد البيروقراطي مثلي مثل المغتربين الذين وصفتهم بالعمالة و ابشرك اخي اني قبلت في جامعة فرنسية بليل ،و ساسافر بعد شهر.
اذكرك بان اغلب اقارب مسؤولي الوزارات السيادية متجنسين بالفرنسية مولدا ،و يهتمون بديمقراطية و مستقبل فرنسا و سيادتهم على الجزائر اكثر من سيادية الجزائر نفسها و امنها القومي حتى انت لا ادري لماذا ترفض الخوض في متاهة الارهاب و كانك تمجده او انتهى الارهاب بانتصارنا عليه.
أنا أعيش في الجزائر ولست بحاجة إلى التقارير الأجنبية التي تنفخ في الرماد.
من ربط الخدمة العسكرية الاجبارية بالوطنية؟؟؟
قلت لك بأننا نتفق بأنه يؤدي الخدمة الوطنية غير الزوالي.
وكذلك قلتلك حرمان الطلبة الذي درسو في الخارج من الخدمة الوطني هو إشتباه فيهم.
أتفق معك أيضا في المتاجرة بالفائض وهذا يعني أنك لا تتكلم من العدم.
أخي الكريم أنا لم أخونك لأني أعرف ما تعني هذه الكلمة, أنا فقط وصفت حالك باليأس وهذا شيئ طبيعي وفطري في الإنسان وخاصة خريج الجامعة الذي أفنى شبابه في العلم ثم يجد نفسه مهمش, أرجو أن لا تفهمني بالخطأ.
مبروك عليك الدراسة في فرنسا, إذا تركتنا أمنا الجزائر وأدارت ظهرها علينا فماذا سنفعل؟؟؟ الله غالب.
لا يهمني أقارب المسؤولين ولا الوزراء الذين يحملون جنسيات أجنبية, وضح لي م فضلك هذه العبارة التي لم أفهمها حتى انت لا ادري لماذا ترفض الخوض في متاهة الارهاب و كانك تمجده او انتهى الارهاب بانتصارنا عليه.

[alger algerien]

يا اخي يبدو لي انك لا تعيش معنا حتي ولا ترى ما نراه او ليس اغلب وزارءك الأعزاء حاملين لجنسيات امريكية واروبية وزوجاتهم غربيات انصحك بالإطلاع على القوانين خاصة فيما يتعلق بالمناصب الحساسة ربما يساعدك هذا في تجاوز الضباب الذي يغطي طريقك .
أن أقول لك أعرف كل شيئ معناه لا أفهم شيئ, نورنا أخي الكريم بالقوانين التي تتعلق بالمناصب الحساسة.
وزراء أنفسهم الأعزاء, ما عندي علاقة بحتى وزير سواء حاملي الجنسية الجزائرية فق أو مزدوجي الجنسية وهذا ما يزعجني, إنشاء الله نتجاوز كلنا شعبا ودولة الضباب الذي أدخلنا في بعضنا.

[okbi style]

لا مصيبة و لا شئ و انا جربت تجربة شخصية و هي مدة عادية بشكل
عادي فلا يمكن ان يطرح على انها مصيبة و ما على الشباب الى
المساهمة في تكوين نفسه التكوين العسكري و المساهمة في تنمية
البلاد و حمايتها و شكر
باين ولد كولونيل ولال عندك معرفة .................
مايحس بالجمرة غير اللي كواتوا...........
الفاهم يفهم..............

[mouradcoca]

تحيا الجزائر حرة مستقلة

[نجيب نون]

يا سيد عقبي ما هكذا كنت أظنك لمجرد ابداء رأي فهو ابن كولونيل ما هذا ما هذه الذهنية؟
يا أخي الخدمة الوطنية واجب وطني اذا كان فيها عيوب فلانها من صنع البشر فقل اين هي العيوب دون ان تتفوه بكلام لا يفيد وتبدو معه انك خارج مجال التغطية الخدمة الوطنية مؤسسة وطنية جزائرية يدخلها ابناء الجزائر ولعلمك ان حتى ابن كولونيل ويدخلها وانا اعي ما اقول قد يكون هناك آخرين لا يدخولونها والأكيد انه يوجد ولكن ليسوا بالضرورة ابناء كولونيل هناك صنف آخر من عامة الناس ولكنهم وبطريقتهم الخاصة فهم لا يدخلونها
لنتناقش بكلام مفيد يعطي فائدة ويقدم اضافة حتى نستطيع في النهاية ان نفهم اين العيب واين الخلل
ارجو ان تكون رسالتي واضحة ولا داعي ان تتهمني بانني ابن كولونيل

[okbi style]

يا سيد عقبي ما هكذا كنت أظنك لمجرد ابداء رأي فهو ابن كولونيل ما هذا ما هذه الذهنية؟
يا أخي الخدمة الوطنية واجب وطني اذا كان فيها عيوب فلانها من صنع البشر فقل اين هي العيوب دون ان تتفوه بكلام لا يفيد وتبدو معه انك خارج مجال التغطية الخدمة الوطنية مؤسسة وطنية جزائرية يدخلها ابناء الجزائر ولعلمك ان حتى ابن كولونيل ويدخلها وانا اعي ما اقول قد يكون هناك آخرين لا يدخولونها والأكيد انه يوجد ولكن ليسوا بالضرورة ابناء كولونيل هناك صنف آخر من عامة الناس ولكنهم وبطريقتهم الخاصة فهم لا يدخلونها
لنتناقش بكلام مفيد يعطي فائدة ويقدم اضافة حتى نستطيع في النهاية ان نفهم اين العيب واين الخلل
ارجو ان تكون رسالتي واضحة ولا داعي ان تتهمني بانني ابن كولونيل
ذهنيتي ذهنية مواطن جزائري ..............
اول من وضع التجنيد الاجباري الفاروق عمر ابن الخطاب رضي الله عنه وارضاه
3.حوس كاش ولد كولونيل معدي الخدمة الوطنية..........
4.حاجة مافيهاش حتى فايدة..........

[نجيب نون]

باعادتك لنفس النغمة المزعجة وتدوير نفس الاسطوانة المشروخة تبين لي انك يا أخي بعيد عن الواقع واقع الجيش الجزائري وقد قلتها لك واعيدها عليك انا اعي ما اقول نعم ثم نعم ثم نعم يوجد ابناء ضباط عمداء ادوا الخدمة الوطنية وبمناطق انت قطعا لا تعرفها ولا تسمع عنها وانا اعي ما اقول وهذه شهادة من عايش واقع انت لن تعرفه
اما قضية من سن الخدمة الاجبارية فانت مخطئ وانصحك باعادة المطالعة والقراءة ثانية فلا داعي ان توظف سيدنا ابن الخطاب في امر نناقشه في القرن الواحد والعشرين
انت ترى انها حاجة مافيهاش فايدة لانك لم تطلع اصلا على النص الأصلي للموضوع ليس معنى ان تقول انها بلا فائدة فهي كذلك لها فوائد تخفي على امثالك اصحاب الذهنية المهترئة والتي تردد ما تسمع وعليك ان تقول لنا كيف ذلك؟
بقي واسمح لي ان اقولها لك انك توظف شعارات وتحشر أشياء لا محل لها في موضوعنا

[amokhtar]

الحل الوحيد هو القضاء على بيروقراطية الشارع ،تحديث تسيير التعداد والمساواة بين جميع فئات الشعب
و ليس الغائها
فرنسا المغرب دول الخليج تهديد رسمي لنا
nous sommes l'algerie,pas costa rica
تحيا الجيش وتحيا الجزائر

[okbi style]

الحل الوحيد هو القضاء على بيروقراطية الشارع ،تحديث تسيير التعداد والمساواة بين جميع فئات الشعب

و ليس الغائها
فرنسا المغرب دول الخليج تهديد رسمي لنا
nous sommes l'algerie,pas costa rica
تحيا الجيش وتحيا الجزائر

هذي الهدرة ولا بطل ......................

[okbi style]

باعادتك لنفس النغمة المزعجة وتدوير نفس الاسطوانة المشروخة تبين لي انك يا أخي بعيد عن الواقع واقع الجيش الجزائري وقد قلتها لك واعيدها عليك انا اعي ما اقول نعم ثم نعم ثم نعم يوجد ابناء ضباط عمداء ادوا الخدمة الوطنية وبمناطق انت قطعا لا تعرفها ولا تسمع عنها وانا اعي ما اقول وهذه شهادة من عايش واقع انت لن تعرفه
اما قضية من سن الخدمة الاجبارية فانت مخطئ وانصحك باعادة المطالعة والقراءة ثانية فلا داعي ان توظف سيدنا ابن الخطاب في امر نناقشه في القرن الواحد والعشرين
انت ترى انها حاجة مافيهاش فايدة لانك لم تطلع اصلا على النص الأصلي للموضوع ليس معنى ان تقول انها بلا فائدة فهي كذلك لها فوائد تخفي على امثالك اصحاب الذهنية المهترئة والتي تردد ما تسمع وعليك ان تقول لنا كيف ذلك؟
بقي واسمح لي ان اقولها لك انك توظف شعارات وتحشر أشياء لا محل لها في موضوعنا
احترم رايك واقدره.......................
ولاكن لست من اصحاب الذهنية المهترئة .........
2.راني سامع وشايف...............
3.لم اوضف اي شعارات وتكلمت كما يتكلم 40مليون جزائري.
4.ربي يهديك ............
ولاكان ماعجبتكش وليد كولونيل نغيرها.........
تولي وليد جنرال.................

[نجيب نون]

لا علينا سيدي
نعم انت سامع وشايف وانت هو سيد الافكار النيرة
وساكون معك الخدمة الوطنية لا يؤديها ولد الكولونيل فهل هذا سبب كافي لالغائها؟
وهل من المنطق انا اتبع كل ما يقوله الآخرون لاعتبر نفسي على حق؟
اتمنى ان اقرا لك افكار وليس ترديد ما تسمع

[محمد خديجي]

السلام عليكم
جربوا الخدمة الوطنية وأحكموا عليها

[alger algerien]

الحل الوحيد هو القضاء على بيروقراطية الشارع ،تحديث تسيير التعداد والمساواة بين جميع فئات الشعب
و ليس الغائها
فرنسا المغرب دول الخليج تهديد رسمي لنا
nous sommes l'algerie,pas costa rica
تحيا الجيش وتحيا الجزائر


صحيح أعداء الجزائر يتكالبونا علينا بمختلف ألوانهم ولغاتهم, هدفهم المشترك القضاء على الجزائر, بإذن الله لن نكون عونا لهم وسنكون سد منيع لحماية الجزائر منهم ومن غيرهم, وحتى يتحقق ذلك لبد من إرادة سياسية وعسكرية واعية, تفرض المساواة والعدل بين أبناء الشعب الواحد وتقضي على الفساد الإداري الذي وصل إلى درجة كبيرة من التعفن, ولأنه لا يوجد شيئ بدون مقابل (وأرجو أن لا يفهم هذا الكلام بمعناه السلبي)فلن يكون الشعب سندا لسلطته السياسية إلا إذا رأى منها مشاركة حقيقية لتطلعاته وإنشغلاته.

[نجيب نون]

الحل الوحيد هو القضاء على بيروقراطية الشارع ،تحديث تسيير التعداد والمساواة بين جميع فئات الشعب
و ليس الغائها
فرنسا المغرب دول الخليج تهديد رسمي لنا
nous sommes l'algerie,pas costa rica
تحيا الجيش وتحيا الجزائر


بهذا بدأنا نتكلم في صلب الموضوع وبمثل هذه الآراء يمكننا ان نصل الى نتيجة اما ان نرمي الكلام جزافا فهذا هو العوج بعينه
الخدمة الوطنية فيها ولها من العيوب الكثير وكل واحد منا يراها من زاويته الخاصة ومن تجربته ولو تطرق كل متدخل الى تجربته بمنطق وبمسؤولية دون تجريح ودون التعرض لمؤسسات الدولة لاستطعنا ان نعرف بالضبط اين الخلل اتمنى ان اقرأ افكار نيرة كافكار اخونا امختار

[okbi style]

لا علينا سيدي
نعم انت سامع وشايف وانت هو سيد الافكار النيرة
وساكون معك الخدمة الوطنية لا يؤديها ولد الكولونيل فهل هذا سبب كافي لالغائها؟
وهل من المنطق انا اتبع كل ما يقوله الآخرون لاعتبر نفسي على حق؟
اتمنى ان اقرا لك افكار وليس ترديد ما تسمع
ربي يهديك هذا مانقولك..............
وراني شايف ومجرب.............
فيق يابريق

[نجيب نون]

فيق يابريق
وهذا هو بالضبط الادب ومستوى النقاش والنقاش الحر

[نجيب نون]

انت لا يرد عليك

[الرجل النحيف]

اسمحوا لي ان أضيف على ما سبق ذكره أن الخدمة الوطنية مدرسة تعلم الانسان فن الحياة
فشاب امضى عامين او لنقل عاما و نصف في منطقة تينزاواطين مؤديا خدمته الوطنية ، لو قدر له و أن وجد نفسه معدوما من وسائل الحياة لتدبر امره و لاستطاع أن ينقذ نفسه
و لتمكن من حفر بئر وسط الصحراء
هذا مع ما تلعبه الخدمة الوطنية من دور في اعداد الفئة القادرة بدنيا و ذهنيا لغد لا يعلمه الا الله
و بالرجوع الى التاريخ ، فرنسا مثلا لم تتمكن من رد غزو الألمان نظرا لعدم كفاءة البقية الباقية التي كانت تعيش في الوطن الأم
ملاحظة ، كم هوتعداد المواطنين الذين رفضوا تأدية الخدمة الوطنية بعد سنة 1990؟
عدد كارثي لمن يعرف الحساب ، و هل بامكان هؤلاء الدفاع عن انفسهم فقط و لا أقول على غيرهم بطرق عسكرية في حالة حرب
لا أظنهم قادرين على استغلال قطعة حديد قرب عدو نائم

[نجيب نون]

بافكار السيد الرجل النحيف بدأت المناقشة تأخد طابع الجدية وتأخذ طابع المناقشة الهادفة التي تدور بين مثقفين
واسمحوا لي أن أضيف مدة الخدمة الوطنية يجب أن تكون أقصر مما هي عليه الآن وحتى أدلل على كلامي اضيف نقطة أخرى وهي إنشاء مؤسسة خاصة بالخدمة الوطنية فقط بمعنى أن شباب الخدمة الوطنيةيكون بوحدات خاصة به طبعا مؤطرة من طرف ضباط وصف ضباط ولكنها لا تتبع الوحدات القتالية العاملة على الجبهات لأن الحرب الحديثة وكما راينا بحرب العراق أو الاعتداء على لبنان وغزة لم تعد تعتمد بكليتها على اساليب الحرب الكلاسيكية فهي حرب عصابات أقرب منها الى حرب جيش نظامي وهذا ما يدفع الى اعادة النظر في برنامج التدريب بحيث أن الخدمة الوطنية تعتمد على تدريب المقاتل الحر بمعنى المقاتل الذي يعتمد على سلاح فردي أو عدة فردية داخل مجموعات صغيرة والقتال بهذه المجموعات وهذا يتطلب اعداد هذا الفرد ببرنامج مكثف يسرح بعده على ان يعود لرسكلته كل عامين مثلا لمدة لا تتعدى الشهر الواحد
وهذه الأفكار قابلة للتطبيق وعملية وقد بدأ في استعمالها الجيش السويسري الذي يعتمد في مجمله على الميليشيات
ساعود لا ضافة أفكار أخرى بعد ان اسمع نقاشا آخر ربما يضيف أشياء جديدة كالتي ذكرها السيد أمختار

[okbi style]

ربي ينحيها ...........
.مافيهاش جتى فايدة............................اللي يدخل صحيح يخرج مهبول.................
http://www.echoroukonline.com/montada/images/misc/progress.gif

[okbi style]

اسمحوا لي ان أضيف على ما سبق ذكره أن الخدمة الوطنية مدرسة تعلم الانسان فن الحياة

فشاب امضى عامين او لنقل عاما و نصف في منطقة تينزاواطين مؤديا خدمته الوطنية ، لو قدر له و أن وجد نفسه معدوما من وسائل الحياة لتدبر امره و لاستطاع أن ينقذ نفسه
و لتمكن من حفر بئر وسط الصحراء
هذا مع ما تلعبه الخدمة الوطنية من دور في اعداد الفئة القادرة بدنيا و ذهنيا لغد لا يعلمه الا الله
و بالرجوع الى التاريخ ، فرنسا مثلا لم تتمكن من رد غزو الألمان نظرا لعدم كفاءة البقية الباقية التي كانت تعيش في الوطن الأم
ملاحظة ، كم هوتعداد المواطنين الذين رفضوا تأدية الخدمة الوطنية بعد سنة 1990؟
عدد كارثي لمن يعرف الحساب ، و هل بامكان هؤلاء الدفاع عن انفسهم فقط و لا أقول على غيرهم بطرق عسكرية في حالة حرب

لا أظنهم قادرين على استغلال قطعة حديد قرب عدو نائم

نحترم رايك ونقدره................
ولاكن السؤال المطروح..........هل اديتها انت...........
2.لماذا لايؤديها الجميع بدون استثناء...............مثلا تركيا...ابن رئيس الوزراء ادى الخدمة...............
بينما الجزائر حدث ولاحرج.................
4.هل الشباب مخطئ بعدم تاديتها......................
5.اذا اتت الحرب سوف ندافع عن بلدنا بكل الوسائل...................ولاننتظر............

[الرجل النحيف]

من الخطأ تصور عدم جدوى الخدمة الوطنية

فهي تكسبك معارف و صداقات جديدة ، كما انها تنمي خبرة الشاب الجزائري
اضافة لكونها تخرجه من البيئة التي ألفها الى بيئة اخرى جديدة و أوسع
ربما يتحجج البعض بعدم وجود فرص العمل ، و منهم من يخفي عدم مقدرته على مفارقة الأهل و الأحبة ، و هذا أيضا خطأ ، فبالبعد يزداد الشوق
و لعلمك يا سيدي ، أنه قبل ظهور الهاتف الخلوي و هو ليس ببعيد لم يكن بوسع العسكري التواصل مع اهله الا بالرسائل و البريد و لك ان تتخيل طول الانتظار و الصبر على الأخبار
أما اليوم فقد زالت كل العقبات التي كانت و تطورت الأمور، و اما ان كانت حجتك ان ابن فلان و علان لا يؤديان الخدمة الوطنية فهذا أكبر الخطأ
أين نحن من الملايين من الشباب الذين لا يغمض لهم جفن؟
حديثهم الى الأشجار و أنسهم بالتراب و النار

يحضرني بيتين من الشعر الفلسطيني أحبهما كثيرا
لا تقعدن عن الجهاد الى غد * * * فقد يجيئ غد و انت غبار
الصيد غيرك ان سهرت * * * و ان تنم الصيد أنت و لحمك المختار

انه الواجب و الوفاء للشهداء
أرجو أني أجبت

[نجيب نون]

وهذه نظرة صائبة أخرى من الرجل النحيف
لو تكرمت يا سيد عقبي وشرحت لنا لماذا ما فيهاش حتى فايدة؟

[بنالعياط]

الخذمة الوطانية= الجيش= عسكري = مجاهد= مدافع=البلد-- لا أقول الوطن لأن الأن الاوطان أخطلت كمن هو جزائري و يدافع عن العراق..البلد=الاهل=الاسرة=بيتك=أبنائك= زوجتك=فكرك=حريتك: فإن لم تتعلم كيف تدافع عن هذ فأنت=+ميت
عملية رياضية منشطة لذي الاباب..
حتى يعلم كل واحد منا أن البحث جاري للإصلاح بين اللب و القلب
كما نعلم مفصل القلب ولا نعقل مفصل اللب...لهذا نخرطنا في الهوى

[بنالعياط]

ربي ينحيها ...........
.مافيهاش جتى فايدة............................اللي يدخل صحيح يخرج مهبول.................
http://www.echoroukonline.com/montada/images/misc/progress.gif
صحيح ما تقوله : يخرج مهبول ويخرج مدمن و يخرج مخنث...
لكن هذي الفيئة قليلة حتى ولو لم تعدي الواجب الوطني كانت تنتهج هذ الطريق..
انظر الى الثكنة هي مكونة من أصدقاء من كل أرباع الوطن القريبة و البعيدة
و هذ التجمع كافي ليزرع عندك عبرة و إعتراف أن لك وطن كبير و قبائلة متعددات اللهجات و الاوان و اللباس و الفكر و العقيدة...
و منافعه أكثر من أراره..ربما هو قبيح لطوله ..

[الرجل النحيف]

و يخرج مخنث...


إحترم نفسك

[بنالعياط]

إحترم نفسك

عفوا يا صديقي النحيف ..لا يحق لنا الجحد و الجحد لا يغني عن شيئ...و الجحد ظلام..و ظلم ومنكر..و من لا ينهي عن المنكر بكل صيفاته و أسمائه و يسمي الاسماء باسماءها المعروفة بين الناس فهو سواء مزور أو جاحد..
فعفوا كذالك..

[الرجل النحيف]

سيكون هذا آخر كلامي إليك إن شاء الله
إعلم أن الإمعة لا يؤخذ من كلامه و لا من رأيه
و اعلم انك أضحوكة في المنتدى لا يقرأ له و لايرد عليه
فمن يتابع خزعبلاتك ليس إلا من باب التنكيت
و بما أنك لا تستح فافعل ما شئت

[بنالعياط]

سيكون هذا آخر كلامي إليك إن شاء الله
إعلم أن الإمعة لا يؤخذ من كلامه و لا من رأيه
و اعلم انك أضحوكة في المنتدى لا يقرأ له و لايرد عليه
فمن يتابع خزعبلاتك ليس إلا من باب التنكيت
و بما أنك لا تستح فافعل ما شئت

جزاك الله خيرا أخي النحيف ..عرفتني بمرآة نفسي..
متأسف ...لأني ليست وحدي إمعى.. إمعى كثيرة تتلوى وتتلون بذبولت سوالفها..و يبس سنابلها قبل ثمرتها ..فأنا النتيجة و أنت ...و أنت ترى..!!!

[okbi style]

[quote=بنالعياط;1228076]صحيح ما تقوله : يخرج مهبول ويخرج مدمن و يخرج مخنث...
لكن هذي الفيئة قليلة حتى ولو لم تعدي الواجب الوطني كانت تنتهج هذ الطريق..
انظر الى الثكنة هي مكونة من أصدقاء من كل أرباع الوطن القريبة و البعيدة
و هذ التجمع كافي ليزرع عندك عبرة و إعتراف أن لك وطن كبير و قبائلة متعددات اللهجات و الاوان و اللباس و الفكر و العقيدة...
و منافعه أكثر من أراره..ربما هو قبيح لطوله ..
ضرها اكبر من نفعها...........
شباب مدمن .........وكما قلت م....
واقصى مدة لها هي 6 اشهر فيها بركة ............
ماشي عام ونص....بزاف...........

[okbi style]

وهذه نظرة صائبة أخرى من الرجل النحيف
لو تكرمت يا سيد عقبي وشرحت لنا لماذا ما فيهاش حتى فايدة؟
وجهة نضري هي.......
ضرها اكبر من نفعها...........
شباب مدمن .........وكما قلت م....
واقصى مدة لها هي 6 اشهر فيها بركة ............
ماشي عام ونص....بزاف...........

[saif.m]

https://jobs.sahla-dz.com/5-remote-job-boards-that-post-verified-freelance-graphic-design-gigs-daily/, https://jobs.sahla-dz.com/the-day-to-day-reality-of-remote-translation-work-professionals/, https://www.activemindly.com/why-smart-people-talk-less-than-others/, https://www.activemindly.com/pourquoi-les-femmes-modernes-detestent-les-hommes-sigma-mais-ne-peuvent-pas-les-ignorer/, https://www.sahla-dz.com/, https://lmd.sahla-dz.com/, https://jobs.sahla-dz.com/, https://www.activemindly.com/