مشاهدة النسخة كاملة : ارفعوا أيديكم عن المساجد يا من تحكمون بغير ما أنزل الله
فارس العاصمي
18-02-2011, 12:30 PM
فلنغير انفسنا قبل ان ندعوا غيرنا للتغير
كيف يدعو البعض للتغير وابطاله من الممثلين الامريكين ويعتبرهم my heroes
الله يهدينا اجمعين
شكرا
فارس العاصمي
18-02-2011, 01:00 PM
منير العاصمي: لا صديقي لا يستقيم الظل والعصا عوجاء
كيف ندعو لتحكيم شرع الله وندعو للتغيير وابطالنا اغلهم من اليهود وعباد الصليب
فلن يغير الله بالحكام ان لم نغير انفسنا
العيب فينا ياصديقي عندما نتعلم الولاء والبراء والبغض في الله والحب في الله هنالك فقط سيكون لنا حكام عادلون
منير العاصمي
18-02-2011, 01:18 PM
يؤسفني أن أقول أن الآذان الذي يرفع في المساجد بادئا بالله أكبر صار مجرد كلمات فرغت من معناها، حينما ينادي المنادي ( الله أكبر) و واقع ما يدور في المساجد ينطق ب ( الحاكم أكبر ) !
النظام يدعي أنه نظام علماني لا مكان فيه لتطبيق الشريعة و لا يجوز أن نصبغ السياسة بصبغة الدين ، و هم يلهجون صباح مساء بجملة باطلة هي ( دع ما لله لله و ما لقيصر لقيصر )
و إذا كان كلامكم هذا تؤمنون به حقا فلماذا تحتكرون المساجد ؟ و لماذا تجعلون قطاعا وزاريا كاملا يسيّر الشؤون الدينية ؟ و لماذا تقحمون أنفسكم في كل شيء له علاقة بالدعوة إلى الله تعالى من البرامج التعليمية و الكتب و الخطب و الدروس و كل شيء !
ارفعوا أيديكم النجسة عن بيوت الله تعالى يا من لا تصلون أصلا !
اتركوا الناس أحرارا يدينون بما يشاؤون و يدعون إلى ما يشاؤون و يفهمون الدين كما يشاؤون ، فليس من حقكم و أنتم تدعون العلمانية أن توجهوا الناس إلى دين فصلتموه على المقاس !
مع الأسف الشديد المساجد في بلدنا أصبحت تبنى بالملايير من الدينارات و بعد ذلك ليس لها دور إلا الصلوات الخمس و خطبا تختم بالثناء على الحكومة !
هذا تبذير و إهدار للمال العام ، و ليس مساهمة في سبيل الله تعالى
لأن الصلوات الخمس لا تحتاج إلى ليارات الدنانير لإقامتها فالرسول صلى الله عليه و سلم يقول ( جعلت لي الأرض مسجدا و طهورا )
لقد أهنتم المسجد إهانة شديدة ، و قزّمتم دوره الفاعل في الحياة الاجتماعية فبعد أن كان المسجد هو مهد الانطلاقة للحضارة الإسلامية حيث كان يعنى بكل شؤون الناس، تخرج فيه العلماء في شتى المجالات، و كانت تعقد فيه الدروس في كل العلوم، و يحطط فيه للسياسات، و يقضى فيه بين الناس، و يتعاون فيه المسلمون في كل شيء، يأوي إليه المريض فيجد أخاه الطبيب بجانبه، و يأوي إليه الفقير فيجد أخاه الغني بجانبه ، يأوي إليه الجاهل فيجد أخاه العالم بجانبه، أخرج المسجد أجيالا أمة عزيزة أخلاقها عالية و همتها مرتفعة قادت العالم بأسره، و ربى المسلمين على الفضيلة
و اليوم و خدمة منكم لإسرائيل أحكمتم الحلقات على المسجد و فرضتم عليه الحصار أصبحت كل الخطب مدروسة سلفا، و حتى الصلاة ينبغي أن تؤدى سريعا حتى يغلق المسجد و ينفض الناس، و الدروس الدينية لا يسمح بالقيام بها إلا بعد الحصول على رخصة من الوزارة، و الوزارة لن تعطيك رخصة أبدا إلا إذا تبين لها أنك تمجد النظام و توافق هواهم
غالبية الأئمة يتم اختيارهم بعناية شديدة، و من اشتموا فيه رائحة المعارضة يطرد مباشرة
وضعوا لنا قوانين قسرية ظاهرها أنهم يحرصون على تجنيب المساجد للفوضى و باطنها أنهم يحاربون كل من يوعي الناس بالإسلام الذي ينهض بالأمة
لن أطيل أكثر من هذا فأنتم جميعا تعلمون تماما عما أتحدث،
المسجد أمانة في أعناقكم جميعا ، فحرروه من هذا الاستعمار الغاشم
قال الله تعالى ( و أن المساجد لله فلا تدعوا مع الله أحدا )
و على الأئمة خاصة أن يكونوا على قدر المسؤولية الملقاة على عاتقهم و أن لا يكونوا خانعين لقوانين جائرة فرض عليهم الحصار ، و في الحديث الشريف ( كل شرط ليس في كتاب الله فهو باطل ) و الشرط هنا يشمل كل شيء بما في ذلك القوانين الوضعية التي لا توافق كتاب الله و سنة رسول الله تعالى
هذه كلمة حق أقولها لكل من بقي في قلبه غيرة على هذا الدين
و الله يهدينا جميعا إلى سواء السبيل
karim250
18-02-2011, 01:20 PM
hier jai vu un reportage sur Medi1sat sur la vie en philippine et dautres pays de lextreme Asie, croyer moi nous vivons au paradis ici en Algerie. ALLHAMDOULILLAH
http://dz.echoroukonline.com/montada/image.php?u=5645&type=sigpic&dateline=1297532430
أبو محمود
18-02-2011, 01:43 PM
اتركوا الناس أحرارا يدينون بما يشاؤون و يدعون إلى ما يشاؤون و يفهمون الدين
!!!!!!!!!!!!
فارس العاصمي
18-02-2011, 01:45 PM
ما شاء الله ، صرت تعطي دروس بالمجان في الولاء و البراء ، و أين كنت حينما كان الحكام يتآمرون مع أعداء الله ضد المسلمين و يخونون الله و الرسول و الذين آمنوا في قضية فلسطين و في قضية حكيم شرع الله
أما حكاية نتغيروا احنا باش يتغير الحكام فهذه الكسيطة احشيها لبيبيط !
كنت انتظر رد افضل صديقي
غير مفردات الشارع
المهم ياخونا العاصمي انت لا تعرفني حتى تقول لي اين كنت
لانه وبنفس المنطق اين كنت انت عندما حدث ما تقول
اسمع ياخو ماقلته ليست حكاية بل كلام رب العالمين
إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم
شكرا لك
منير العاصمي
18-02-2011, 01:51 PM
الأخ فارس العاصمي : هذا الأمر لا دخل لك فيه لا أنت و لا غيرك، هذا يخصني وحدي
لكن بيوت الله لا وصاية لأحد فيها، بل هي لله تعالى
الأخ ملولي : نعم، لو أن من يسمون أنفسهم إسلاميين تبنوا منهج التعايش مع الكل و دعوتهم إلى الحق بالتي هي أحسن بدل منهج الإقصاء و التجريح لكانوا وصلوا إلى الحكم كما فعل الإسلاميون في تركيا، و لكن مع الأسف الإسلام الذي يسوقونه لنا من السعودية و إيران و غيرها هو إسلام راديكالي يحرض على إقصاء اللآخر، و الدليل على أن هذه الثقافة أصبحت متجذرة فينا أنك أنت نفسك استغربت من كلامي
أبو محمود
18-02-2011, 02:00 PM
الأخ فارس العاصمي : هذا الأمر لا دخل لك فيه لا أنت و لا غيرك، هذا يخصني وحدي
لكن بيوت الله لا وصاية لأحد فيها، بل هي لله تعالى
الأخ ملولي : نعم، لو أن من يسمون أنفسهم إسلاميين تبنوا منهج التعايش مع الكل و دعوتهم إلى الحق بالتي هي أحسن بدل منهج الإقصاء و التجريح لكانوا وصلوا إلى الحكم كما فعل الإسلاميون في تركيا، و لكن مع الأسف الإسلام الذي يسوقونه لنا من السعودية و إيران و غيرها هو إسلام راديكالي يحرض على إقصاء اللآخر، و الدليل على أن هذه الثقافة أصبحت متجذرة فينا أنك أنت نفسك استغربت من كلامي
السلام عليكم
امنيتي ان نصل الى ما وصلت اليه تركيا
تحياتى
امن
منير العاصمي
18-02-2011, 02:05 PM
السلام عليكم
امنيتي ان نصل الى ما وصلت اليه تركيا
تحياتى
امن
تركيا ليست كاملة بالمناسبة
لكن نحن العرب أسرفنا على أنفسنا كثيرا ، و رضينا أن نكون في مؤخرة الأمم
و أنا محتار جدا لمن يطبلون للحكام الخونة كيف لا يستحون على أنفسهم كأنهم لا يرون ما نحن فيه ( صم بكم عمي فهم لا يبصرون )
و الله الذي فقد النخوة العربية و الكرامة الإنسانية و الشعور بالانتماء الإسلامي لا نملك له إلا أن نسأل الله أن يرزقه قلبا
العجيب أن بعض الناس يتركون التعليق عن جوهر الموضوع و ما جاء فيه لكي يصرفوا الأنظار إلى أمور أخرى لا علاقة لها بالموضوع
بنالعياط
18-02-2011, 02:20 PM
إن شاء الله...
لو نأتي للجمادات، فأي شيء جامد يخضع لشيء، حتى الكوكب الدوار والنجم السيار، الأشياء الجامدة هذه غير الحية تخضع لقانون اسمه قانون الإنرشيا أي القصور الذاتي، فإذا وضعت الكوب في هذا المكان دون أن يكون هناك عامل خارجي يحركه فسيظل بليون سنة دون أن يتحرك هذا ما يسمى القصور الذاتي، فهي لا تملك إرادة ولا نزوع ولا باعث ذاتي..وهذه أوطأ رتبة.
أبو محمود
18-02-2011, 02:23 PM
و الله الذي فقد النخوة العربية و الكرامة الإنسانية و الشعور بالانتماء الإسلامي لا نملك له إلا أن نسأل الله أن يرزقه قلبا
هذا ينطبق على سعيد سعدى وما يدعو اليه
نسأل الله ان يعطيه العقل ليس القلب
العجيب أن بعض الناس يتركون التعليق عن جوهر الموضوع و ما جاء فيه لكي يصرفوا الأنظار إلى أمور أخرى لا علاقة لها بالموضوع
كل واحد ووجهة نظره وهوحر وهذه من مبادئ ديننا الحنيف
لا نفرض أرائنا على الأخرين
احترماتي لكل ما كتبت
سماح كمال
18-02-2011, 02:35 PM
اولا السلام عليكم اخي منير اظن ان لهفتك لكتابه الموضوع انستك ان تلقي السلام
انا اعمل بالمسجد ساكون وسطيه لا لهؤلاء ولا لاولائك
المسجد يتبع وزارة للشؤون الدينيه هدا شيء يدخل في النظام والتنظيم ولا ضرر في هدا بل العكس هو خير حتى تحفظ للمسجد حرمته ،الوزارة مقصرة في مايلي هي لا تدفعل دور المسجد في الاصلاح والتربيه الدينيه للفرد ليس لانهم علمانيين ككما صورتهم وليس كلامي بالتهجم الدي تكلمت به عنهم المسجد دوره تربيه المسلم التربيه الدينيه الحقه اخلاق قيم رفض لسلوكيات التعاون كل ما هو اصلاح الى جانب معرفه فقهيه للدين وتحفيط القران والحديث الشريف فهدا موجود والحمد لله انا مع ان لا تفرض خطب على الائمه لكن انا ضد ان يعطي الايمام لنفسه الحق في التحريد والشتم والدعوة لفتنه وسفك الدماء
لا اريد وزارة مقصره ولا اريد اشخاص يتحكموا في المسجد بالشكل الدي ذكرت اخي منير
الوسطيه والابتعاد على الغل والحقد هو الانجح والله المستعان
تحياتي
منير العاصمي
18-02-2011, 02:41 PM
العيب فينا ياصديقي عندما نتعلم الولاء والبراء والبغض في الله والحب في الله هنالك فقط سيكون لنا حكام عادلون
ما شاء الله ، صرت تعطي دروس بالمجان في الولاء و البراء ، و أين كنت حينما كان الحكام يتآمرون مع أعداء الله ضد المسلمين و يخونون الله و الرسول و الذين آمنوا في قضية فلسطين و في قضية حكيم شرع الله
أما حكاية نتغيروا احنا باش يتغير الحكام فهذه الكسيطة احشيها لبيبيط !
منير العاصمي
18-02-2011, 02:47 PM
اولا السلام عليكم اخي منير اظن ان لهفتك لكتابه الموضوع انستك ان تلقي السلام
انا اعمل بالمسجد ساكون وسطيه لا لهؤلاء ولا لاولائك
المسجد يتبع وزارة للشؤون الدينيه هدا شيء يدخل في النظام والتنظيم ولا ضرر في هدا بل العكس هو خير حتى تحفظ للمسجد حرمته ،الوزارة مقصرة في مايلي هي لا تدفعل دور المسجد في الاصلاح والتربيه الدينيه للفرد ليس لانهم علمانيين ككما صورتهم وليس كلامي بالتهجم الدي تكلمت به عنهم المسجد دوره تربيه المسلم التربيه الدينيه الحقه اخلاق قيم رفض لسلوكيات التعاون كل ما هو اصلاح الى جانب معرفه فقهيه للدين وتحفيط القران والحديث الشريف فهدا موجود والحمد لله انا مع ان لا تفرض خطب على الائمه لكن انا ضد ان يعطي الايمام لنفسه الحق في التحريد والشتم والدعوة لفتنه وسفك الدماء
لا اريد وزارة مقصره ولا اريد اشخاص يتحكموا في المسجد بالشكل الدي ذكرت اخي منير
الوسطيه والابتعاد على الغل والحقد هو الانجح والله المستعان
تحياتي
أختي سماح، و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
أولا أشكرك على إضافاتك التي دائما ما تحاول النظر إلى الأمور بعقلانية و اتزان، و هذا شيء مطلوب ، و على الإنسان دائما أن يكون متفائلا،
لكن اسمحيلي يا سماح أن ألحظ عليك أنك دائما حينما تتكلمين عن صناع القرار ممن هم في السلطة تحاولين الوقوف في الجانب الإيجابي كأنهم صفحة بيضاء
و حينما تتكلمين عمن هم في المعارضة دائما تقفين على الجانب السلبي كأنهم صفحة سوداء
و الدليل أنك الآن تمدحين قوانينهم التي يسيطرون بها على المسجد، و تتهمين الطرف الثاني بأنه يحاول إشاعة الفوضى في المسجد
فهل هذه هي الحيادية و الموضوعية التي تبشرين بها ؟
belkacem24
18-02-2011, 02:49 PM
أخي الكريم ،
أولا أنا لا افهم لا في السياسة و لا في الفقه و ان كتبت فإني اكتب بفطرتي
التي تعلمتها من أبائي و أجدادي فقط ، ان كانت صالحة فقد صلحت قبلي
و قد ادوا دورهم وكانت لهم الذكرى ومنا الترحم،
جدي كان لا يفقه في الوضوء و الصلاة الا ما تعلمه وحفظه لا يتعد سورة
الفاتحة و المعوذتين ، ولكن كان صالحا ، لا يعرف القياس في الفقه لكن تعلم
شئ واحد هو ان يموت من اجل هذا الوطن لكي تعلى كلمة الله و تسير الجزائر
في ركب الحرية ، و هي أقصى ما احبه ، ضحى وضحى معه الملايين منهم
من قضى نحبه و هو انتظر حتى وافته المنية مردادا الشهادتين و كأنه حيز الدنيا
وما فيها،
سألته في خضم الصراع الفيس و باقي الأحزاب الدينية على المنبر قال لي انها
الفتنة ، قلت له كيف قال لي هذه فتنة الكل أصبح يتصارع عن الجامع لكي يفرق
وهذا ما يطلب الآن من بعض من يريد ان يقطع يد السلطة ويبتر كل يد لها
في المسجد خدمة لمن يريد الفتنة و العياذ بالله ،
ما المطلوب من المسلم حين ما يدخل المسجد ؟
وما المطلوب من الحاكم ؟
هل ترون ان الدولة الجزائرية كافرة ؟
هل ترون ان الدولة الجزائرية داعية الشعب للتشكك في العقيدة و الخلل فيها؟
هل ترون ان أممة المساجد يدعون الناس لتبني فكر عقدي او فقهي خارج الاجماع؟
هذه جزء بسيط من الاسئلة ،
قبل هذا من تراه مؤهلا لقيادة المسجد ، وتصحيح دوره ، ان كان من سبق
عليه العهد وقادوا المسجد وفشلوا فلا ، وان كان القيادة لأهل العلمنة لا
واخف الضررين نرى بقاء السلطة تقود المسجد و هذا دورها ،
ربيع الجزائر
18-02-2011, 03:02 PM
الشيئ اللذي يحيرني و يتركني محتار هو منع الوزارة لخطباء المساجد الدخول في السياسة
هذ اتفقنا عليه رغم ان المسجد في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم كان هو البرلمان وهو قصر الحكومة
لكن ان يطلبو من الخطباء دعوة الشباب لعدم التضاهر من اجل تغير الحكومة او لرفع الضلم عن الشعب
فهذ امر متناقض و لن نرضى به
نحن بشر و فضلنا الله سبحانه بنعمة العقل فلا يعتبروننا شيئ اخر
لاحولة ولا قوة الا بالله
منير العاصمي
18-02-2011, 03:08 PM
كنت انتظر رد افضل صديقي
غير مفردات الشارع
المهم ياخونا العاصمي انت لا تعرفني حتى تقول لي اين كنت
لانه وبنفس المنطق اين كنت انت عندما حدث ما تقول
اسمع ياخو ماقلته ليست حكاية بل كلام رب العالمين
إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم
شكرا لك
______
الأخ فارس أنت طالب جامعي و من المفروض أن تستعمل قوة المنطق و الجحة في الرد و ليس أن تستعمل بعض الأساليب النفسية التي يستعملها عادة رجال الأمن عند التحقيق لاستفزاز مشاعر الآخرين
أنت من بداية تعليقاتك أردت أن تصرف النظرعن الفكرة الرئيسية للموضوع لتلفت النظر إلى ما أفعله أنا، و إذا أردت أن نفتح صحة خاصة للتحدث عن نفسي و عن القدوة التي أتبعها أو عن الصور التي أضعها فليكن ذلك ، مرحبا بك
و لكن أن تحاول إبعادنا عن الموضوع الرئيسي بمثل هذه الأسلوب ، فاسمح لي أن أقول لك هذه الحيلة روح العبها مع شخص آخر
أما استدلالك بالآية الكريمة لكي تقنعنا بأن نسكت على الظلم الواقع في النظام، و أن نكف عن المطالبة بالتغيير، فهذا استدلال في غير محله، و أنصحك أن تتريث قبل أن توظف الآيات و الأحاديث في غير موضعها الصحيح ،
الطامة الكبرى التي ابتلينا بها اليوم هي أن النظام له مؤسسة دينية اشترى ضمائرها لكي تطوّع نصوص الشرع على هواه
و ليس كل من يسمي نفسه عالم فمعناه أنه على منهج صحيح و الدليل على ذلك قول الله تعالى ( أفرأيت من اتّخذ إلاهه هواه و أضله الله على علم )
فكلمة على علم تدل على أن البعض يعرف الحق و لكن يعميه الهوى عن اتباع الحق
الله يهدينا إلى سواء السبيل
نعم، أخي فارس أعتذر عن استعمال بعض العبارات الانفعالية، و لكن هذا لا يعني أن الفكرة في حد ذاتها خاطئة
فأرجوك دعنا نتحدث في صلب الموضوع بدل الاشتغال بعباراتي و ما أشبه ذلك
سماح كمال
18-02-2011, 03:12 PM
أختي سماح، و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
أولا أشكرك على إضافاتك التي دائما ما تحاول النظر إلى الأمور بعقلانية و اتزان، و هذا شيء مطلوب ، و على الإنسان دائما أن يكون متفائلا،
لكن اسمحيلي يا سماح أن ألحظ عليك أنك دائما حينما تتكلمين عن صناع القرار ممن هم في السلطة تحاولين الوقوف في الجانب الإيجابي كأنهم صفحة بيضاء
و حينما تتكلمين عمن هم في المعارضة دائما تقفين على الجانب السلبي كأنهم صفحة سوداء
و الدليل أنك الآن تمدحين قوانينهم التي يسيطرون بها على المسجد، و تتهمين الطرف الثاني بأنه يحاول إشاعة الفوضى في المسجد
فهل هذه هي الحيادية و الموضوعية التي تبشرين بها ؟
مرحبا اخي منير وشكرا على المدح
ساخبرك
كلنا مسلمين صح؟
كلنا يعلم ان طاعه ولي الامر واجبه وان كان به اعوجاجا نفومه بالتي احسن وان لم يقبل نصبر وندعوا عليه حتى يغيره الله صح ؟
هدا كله حفاظا من ديننا الحنيف على دم المسلم الدي هو غالي جدا واراقته تكون الا بالجهاد في سبيل الله ضد المشركين ان هم اعتدوا على المسلمين لان الاسلام عماده السلام ،اظنك توافقني ؟
نحن بعد ما جربنا كل شيء الان نحرص على اخماد الفتنه
للنظام وقلتها مرات كثيرة له حسنات وسيئات لكن المعارضه واتباعها لا يرون الا السيئات ويركزون عليها ويريدون دفع الشعب لفتنه بدكرهم لها ولم تكن المعارضه يوما معتدله تدكر الشيئن ولا تستطيع ان تكون لاننها ببساطه تبحث عن مصلحتها اما من كان يبحث عن مصلحه الجميع فيكون في موقف وسط يقول للمحسن احسنت وللمسيئ اسئت ويعينه على التغيير وليس يجعل من عيبه اداه وفرصه لجعل الشعب ينقلب عيه وهم اي المعارضه بكل اطيافها العلماني والمدعي الاسلام سيئاتهم اكبر من حسناتهم ومادامت المعارضه لا تدكر الا سيئات النطام فانا ادكر سيئاتها ايضا يوم ارى ان المعارضه معتدله وتكر سيئاتها وسيئات النظامم وحسناتها وحسنات النظام وقتها اعرف ان عهد الكره والبحث على النقاط السوداؤ قد دهب وقد توحد الهدف وهو خدمه البلاد والعباد ولا يهم من يكون في السلطه وقتها سنكون معتدلين
اخي انا معتدله ومن يوالون المعارضه يرغموننا على دلك
مثلا لما يجي شخص يدكر سيئات النظام فقط انا ادكره بحسناته ولما يدكر حسنات المعارضه التي نرفضها لانها اثبتت انها فاشله وتاع مصالح شخصيه وغير مؤهله وباللهجه التي تدفع الشعب للفتن اكثر ادكر انا سيئاتها لانها ليست ملاك وسيئاتها تفوق حسناتها واثبتت فشلها الذريع
وما قلته انا عن ما دكرته انت في موضوعك هدا لوجه الله وواقع اعيشه ولست لا مع النظام ولا مع المعارضه لكن النظام هو ولي الامر واي محاوله عنيفه لازاحته تدخل في دوامه اما المعارضه فهي نكرخه ولا شيء بالنسبه لي ولا ادعها تصعد اصلا للسلطه حتى انا اعرف فشلها حتى لا اضطرر للصبر عليها.
ما يغيضكش الحال على المعارضه والله انها فاشله وتاع مصالحها والا كانت تفضل حقن الدماء على السلطه
خلاصه القول المعارضه تبحث عن السيئات فقط لخدمه لانها تخدمه ولوكان يهمها البلاد والعباد لتنازلت على الجري وراء السلطه وتياعد على السمو بالبلاد لكن للاسف تلعب على الوتر الحساس لصالحها دوما
تحياتي اخي
منير العاصمي
18-02-2011, 03:16 PM
الشيئ اللذي يحيرني و يتركني محتار هو منع الوزارة لخطباء المساجد الدخول في السياسة
هذ اتفقنا عليه رغم ان المسجد في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم كان هو البرلمان وهو قصر الحكومة
لكن ان يطلبو من الخطباء دعوة الشباب لعدم التضاهر من اجل تغير الحكومة او لرفع الضلم عن الشعب
فهذ امر متناقض و لن نرضى به
نحن بشر و فضلنا الله سبحانه بنعمة العقل فلا يعتبروننا شيئ اخر
لاحولة ولا قوة الا بالله
أخي ربيع بارك الله فيك ، أنا راني متربي في المساجد و شفت الكثير من الأمور بعيني ، لا أتحدث من فراغ
و الله إن بعض رجال الدرك الوطني يأتون للأئمة و يأمرونهم أمرا أن يتحدثوا في كذا و كذا،
و الحزب الحاكم يستغل المساجد و الزوايا أبشع استغلال للترويج لمرشحيه في الحملات الانتخابية و غيرها
الكنائس التي نضحك عليها صارت اليوم أكثر حرية منا، و الله العظيم إن هناك كنائس مستقلة تماما عن الأنظمة الغربية و تنتقدها بشدة، و تدعو الناس إلى طاعة الانجيل و مخالفة القوانين الوضعية علنا، و لديها نشاطاتها الميدانية و ميزانيتها المالية و مبشريها المستقلين ، و أتباعها في كل مكان
فعيب أن تكون مساجدنا أسوأ حالا من الكنيسة
و الله لو لم يكن من أمر يدعو إلى تغيير النظام إلا هذا لكان كافيا، فكيف و الأمور أسوأ من ذلك بكثير ؟!
الله يهدينا أجمعين
و أنا الآن أقول ما أعتقده، و الكل هنا مدعو لقول ما يعتقده، لكن يجب أن نذكر الحقائق كما ي و أن لا نراوغ لتغطية الشمس بالغربال
سماح كمال
18-02-2011, 03:30 PM
أخي ربيع بارك الله فيك ، أنا راني متربي في المساجد و شفت الكثير من الأمور بعيني ، لا أتحدث من فراغ
و الله إن بعض رجال الدرك الوطني يأتون للأئمة و يأمرونهم أمرا أن يتحدثوا في كذا و كذا، يا اخي منير انت من العاصمه على حسب اسمك اين رايت هدا ومتى ؟ادا كنت تتكلم وقت الارهاب فهدا عادي ام ان كنت تتكلم على الوقت الحالي فهات دليلك وان لم يكن لك دليل فاتقي الله في ما تقول وما سنتج على كلامك
و الحزب الحاكم يستغل المساجد و الزوايا أبشع استغلال للترويج لمرشحيه في الحملات الانتخابية و غيرها والله ان مسجد الحي ولا مرة روج فيه لاحد اتقي الله اخي هل تريد ان يكون المسجد لعي بلحاج يروج فيه لنفسه
الكنائس التي نضحك عليها صارت اليوم أكثر حرية منا، و الله العظيم إن هناك كنائس مستقلة تماما عن الأنظمة الغربية و تنتقدها بشدة، و تدعو الناس إلى طاعة الانجيل و مخالفة القوانين الوضعية علنا، و لديها نشاطاتها الميدانية و ميزانيتها المالية و مبشريها المستقلين ، و أتباعها في كل مكان
فعيب أن تكون مساجدنا أسوأ حالا من الكنيسة يا اخي شتان بينهما ما بك منير اظن احدا اغضبك اليوم راجع كلامك ودع الغضب عنك جانبا لتعرف الفرق بين مساجدنا وكنائسهم
و الله لو لم يكن من أمر يدعو إلى تغيير النظام إلا هذا لكان كافيا، فكيف و الأمور أسوأ من ذلك بكثير ؟!اخي منير ان ما تقوله عطيم الم يجد بلحاج شيء يكسب به شعبيه دورها للمساجد لا تعيدوا الكرة لا نريد فتنه اخرى مساجدنا بخير والحمد لله هناك نقائص لكن يمكن تداركها ليس بالطريقه تاع بلحاج انما بتظافر جهود الجميع والعقلانيه والتجرد من جعل الدين ذريعه للمصالح الخاصه
الله يهدينا أجمعين امين
و أنا الآن أقول ما أعتقده، و الكل هنا مدعو لقول ما يعتقده، لكن يجب أن نذكر الحقائق كما ي و أن لا نراوغ لتغطية الشمس بالغربال
للجميع حريه التعبير لكن ليضع الجميع ان مصلحه البلاد والعباد فوق الجميع وليتجنب الكل العمل من اجل الوصول لهدفه عوض الوصول لما يخدم الجميع
قبل ان يكتب ححرف يجب ان نفكر الف مرة
صحيح الكلام ليس موجها لي ولم استاذن للرد عليه لكنني بصراحه رايت انني يجب ان تعرفوا رايي فيما قلته اخي
زهرة السوسن
18-02-2011, 03:43 PM
يؤسفني أن أقول أن الآذان الذي يرفع في المساجد بادئا بالله أكبر صار مجرد كلمات فرغت من معناها، حينما ينادي المنادي ( الله أكبر) و واقع ما يدور في المساجد ينطق ب ( الحاكم أكبر ) !
النظام يدعي أنه نظام علماني لا مكان فيه لتطبيق الشريعة و لا يجوز أن نصبغ السياسة بصبغة الدين ، و هم يلهجون صباح مساء بجملة باطلة هي ( دع ما لله لله و ما لقيصر لقيصر )
و إذا كان كلامكم هذا تؤمنون به حقا فلماذا تحتكرون المساجد ؟ و لماذا تجعلون قطاعا وزاريا كاملا يسيّر الشؤون الدينية ؟ و لماذا تقحمون أنفسكم في كل شيء له علاقة بالدعوة إلى الله تعالى من البرامج التعليمية و الكتب و الخطب و الدروس و كل شيء !
ارفعوا أيديكم النجسة عن بيوت الله تعالى يا من لا تصلون أصلا !
اتركوا الناس أحرارا يدينون بما يشاؤون و يدعون إلى ما يشاؤون و يفهمون الدين كما يشاؤون ، فليس من حقكم و أنتم تدعون العلمانية أن توجهوا الناس إلى دين فصلتموه على المقاس !
مع الأسف الشديد المساجد في بلدنا أصبحت تبنى بالملايير من الدينارات و بعد ذلك ليس لها دور إلا الصلوات الخمس و خطبا تختم بالثناء على الحكومة !
هذا تبذير و إهدار للمال العام ، و ليس مساهمة في سبيل الله تعالى
لأن الصلوات الخمس لا تحتاج إلى ليارات الدنانير لإقامتها فالرسول صلى الله عليه و سلم يقول ( جعلت لي الأرض مسجدا و طهورا )
لقد أهنتم المسجد إهانة شديدة ، و قزّمتم دوره الفاعل في الحياة الاجتماعية فبعد أن كان المسجد هو مهد الانطلاقة للحضارة الإسلامية حيث كان يعنى بكل شؤون الناس، تخرج فيه العلماء في شتى المجالات، و كانت تعقد فيه الدروس في كل العلوم، و يحطط فيه للسياسات، و يقضى فيه بين الناس، و يتعاون فيه المسلمون في كل شيء، يأوي إليه المريض فيجد أخاه الطبيب بجانبه، و يأوي إليه الفقير فيجد أخاه الغني بجانبه ، يأوي إليه الجاهل فيجد أخاه العالم بجانبه، أخرج المسجد أجيالا أمة عزيزة أخلاقها عالية و همتها مرتفعة قادت العالم بأسره، و ربى المسلمين على الفضيلة
و اليوم و خدمة منكم لإسرائيل أحكمتم الحلقات على المسجد و فرضتم عليه الحصار أصبحت كل الخطب مدروسة سلفا، و حتى الصلاة ينبغي أن تؤدى سريعا حتى يغلق المسجد و ينفض الناس، و الدروس الدينية لا يسمح بالقيام بها إلا بعد الحصول على رخصة من الوزارة، و الوزارة لن تعطيك رخصة أبدا إلا إذا تبين لها أنك تمجد النظام و توافق هواهم
غالبية الأئمة يتم اختيارهم بعناية شديدة، و من اشتموا فيه رائحة المعارضة يطرد مباشرة
وضعوا لنا قوانين قسرية ظاهرها أنهم يحرصون على تجنيب المساجد للفوضى و باطنها أنهم يحاربون كل من يوعي الناس بالإسلام الذي ينهض بالأمة
لن أطيل أكثر من هذا فأنتم جميعا تعلمون تماما عما أتحدث،
المسجد أمانة في أعناقكم جميعا ، فحرروه من هذا الاستعمار الغاشم
قال الله تعالى ( و أن المساجد لله فلا تدعوا مع الله أحدا )
و على الأئمة خاصة أن يكونوا على قدر المسؤولية الملقاة على عاتقهم و أن لا يكونوا خانعين لقوانين جائرة فرض عليهم الحصار ، و في الحديث الشريف ( كل شرط ليس في كتاب الله فهو باطل ) و الشرط هنا يشمل كل شيء بما في ذلك القوانين الوضعية التي لا توافق كتاب الله و سنة رسول الله تعالى
هذه كلمة حق أقولها لكل من بقي في قلبه غيرة على هذا الدين
و الله يهدينا جميعا إلى سواء السبيل
لماذا اشعر كلما قرات لك موضوعا .اجد نفسي اقرأ ماهو بين طيات جملك مكتوب بحبرغير مرئي لا يلاحظه إلا القلائل .
سيدي انت قلت جملة لونتها بالأحمر وهي تعني معنى ماهو في نفسك دون ان تسرد مقالا مطولا عن واقع معاش . يعرفه عامة الناس .
منير العاصمي
18-02-2011, 03:43 PM
أشكرك أخت سماح كمال على الحوار البناء هذا، لا بد أن نسمع وجهات نظر بعضنا البعض، و لا بد أن نبلور ما يجول في أذهاننا حتى نصل إلى أفكار حقيقية قادرة على دفع العجلة إلى الأمام، و الخطإ الفضيع الذي قد نقع فيه هو أن ندس رؤوسنا في الرمال كالنعامة و نترك الحال على ما هو عليه
هناك عدة نقاط أثرتيها في كلامك و أنا سأتطرق إليها واحدة بواحدة
أولا : مسألة طاعة ولي الأمر، صحيح طاعة ولي الأمر فيما لم يخالف فيه الشرع واجبة و لكن طاعة ولي الأمر فيما خالف فيه الشرع حرام و لا تجوز، بل و لا يجوز أيضا إقراره عليها
و كلنا يعرف قصة عمر بن الخطاب رضى الله عنه حين صعد إلى المنبر و ذكر الناس بوجوب السمع و الطاعة للأمير، و عندها قام أعرابي و قال له : يا أمير المؤمنين لا سمع و لا طاعة لك ! فقال له عمر : لماذا يا أخا العرب ؟ قال : لأنك أعطيتنا ثوبا واحدا و أنت لك ثوبان ، فقال عمر : أجبه يا عبد الله ( ابنه ) فلما قال عبد الله ابن عمر أن الثوب ثوبه و أنه أعطاه له لأن عمر رجل ضخم لا يكفيه ثوب واحد ، حينها قال الرجل : الآن نسمع و نطيع يا أمير المؤمنين
طبعا هذا مثال واحد فقط من عشرات الأمثلة و الأدلة، فرجاء يا أخت سماح عندما تأتين بمسألة في الشرع فعليك أن تضعيها في سياقها الصحيح فطاعة حكومة ترفض تحكيم شرع الله بل و تحارب من يدعو إلى تحكيم شرع الله هي طاعة باطلة لا تنعقد أصلا
الآن قد تتساءلين: إذن أنت تدعو إلى الخروج على الحاكم و إشاعة الفوضى في البلد ؟
و الجواب على هذا : أن هذا السؤال دائما يردده من يريد الإبقاء على النظام ، سواء كان ذلك لانتفاعه ببقاء هذا النظام، أو لأنه لا يدرك أن الشريعة الإسلامية تملك حلولا لهذه المشكلة بدون أن تحدث هناك فوضى
موقفنا واضح يا أختي سماح، الشعب يستطيع المطالبة بتحقيق مطالبه سلميا دون إحداث الفوضى ، و الذي يحدث الفوضى هم بلطجية النظام كما رأينا في مصر
و أزيدك أمرا آخر، و هو حتى الجماعات المتطرفة و الإرهابية التي كانت تؤمن بالعنف كحل للأزمة، رأينا أن الكثير منهم قام بمراجعات و تخلى عن أفكاره تلك
فلماذا دائما ترجعوننا إلى الوراء كأننا شعب كتب الله عليه البقاء في حالة التخلف دون أن يتقدم خطوة إلى الأمام ؟!
أما باقي كلامك عن موقفك من السلطة و المعارضة ، فمع أنني لم أفهم قصدك جيدا إلا أنني أتساءل ما دام أنك استطعتي اكتشاف كل هذه الحقائق و إدراك نقائص كل من النظام و المعارضة على حد سواء، فماذا تنتظرين إذن أنت مؤهلة لإنشاء حزب موضوعي يعمل فقط لمصلحة الجزائر ؟!
على العموم أنا هكذا أكون قد خرجت عن الموضوع الرئيسي ، لكن ما دمت تتحدثين عن طاعة ولي الأمر و عن نوايا المعارضة السيئة ( مع أنك هنا زودتيها شوية ) فلا بأس
منير العاصمي
18-02-2011, 03:53 PM
سماح مرة أخرى أشكرك على الرد
لا لم يغضبني أحد و الحمد لله ، و لكن ما يغضبني هو الباطل و أهله
كيف تطالبينني بأن آتيك بدليل على شيء كهذا ؟! أقول لك أنني في قلب الحدث كما يقال ، اللهم إلا إذا كنتي تتهمينني بالكذب فهذه حالة أخرى
كون مسجد الحي الذي تقيمين فيه ليس فيه إمام تابع للنظام لا يعني عدم وجود مساجد تابعة للنظام و هذا شيء معلوم بالبداهة، لكن أقول لك أتحداك أن تذهبي لأي مسجد كبير يسع عشرات آلاف من المصلين و تجدين الإمام مخالفا للنظام
نعم بعض المساجد الصغيرة، يمكن أن يعطوها لإمام ليس تابعا لهم ، و البعض من الأئمة المخالفين عيّنتهم الوزارة عن عمد لحسابات أخرى يدركها جيدا هؤلاء، و لكن أن تدعي أنك ما شفتي ما ريتي و احفظ الميم تحفظك هاذيك حاجة تخصك أنت وحدك !
أما حكاية بلحاج ، فهميني يا رحم والديك واش دخل بلحاج هنا ؟ شكون جاب سيرتو أصلا ؟
واش سماح خوفوك من بلحاج إلى درجة راهي جيك الكوابيس في الليل من بلحاج ؟!
منير العاصمي
18-02-2011, 04:49 PM
لماذا اشعر كلما قرات لك موضوعا .اجد نفسي اقرأ ماهو بين طيات جملك مكتوب بحبرغير مرئي لا يلاحظه إلا القلائل .
سيدي انت قلت جملة لونتها بالأحمر وهي تعني معنى ماهو في نفسك دون ان تسرد مقالا مطولا عن واقع معاش . يعرفه عامة الناس .
لعلني أجيبك على هذا السؤال
أنت تقرأين ما بين السطور جملا مكتوبة بحبر غير مرئي ، ليس لأنني أنا كتبت هذه الجمل غير المرئية، ففي الحقيقة أن كل مواضيعي صريحة جدا و ليس فيها رموز
و لكن السبب الذي يجعلك تقرأين مث هذه الجمل هو أنك تقرأين مواضيعي بخلفية مسبقة عني، فقد سبق و أن صنفتيني في دائرة معيّنة حسب المعطيات الموجودة في ذاكرتك
لا أدري ما هو هذا الصنف ، ثم العبارة التي لونتيها بالأحمر و هي التالية
اتركوا الناس أحرارا يدينون بما يشاؤون و يدعون إلى ما يشاؤون و يفهمون الدين كما يشاؤون ، فليس من حقكم و أنتم تدعون العلمانية أن توجهوا الناس إلى دين فصلتموه على المقاس !
لم يتبين لي ما الذي تعترضينه علي فيها، أرجو أن تكوني أكثر صراحة مثلما أنا صريح تماما معك
شكرا مرة أخرى على تفاعلك
almohalhil
18-02-2011, 05:33 PM
متابع ......
زهرة السوسن
18-02-2011, 06:52 PM
لعلني أجيبك على هذا السؤال
أنت تقرأين ما بين السطور جملا مكتوبة بحبر غير مرئي ، ليس لأنني أنا كتبت هذه الجمل غير المرئية، ففي الحقيقة أن كل مواضيعي صريحة جدا و ليس فيها رموز
هي ليست برموز بل كلام مزدوج وهذا هو المعنى الحقيقي لتعليقي على ما تكتب
و لكن السبب الذي يجعلك تقرأين مث هذه الجمل هو أنك تقرأين مواضيعي بخلفية مسبقة عني، فقد سبق و أن صنفتيني في دائرة معيّنة حسب المعطيات الموجودة في ذاكرتك
لا خلفية لي أخي لأنني رديت على مواضيعك بكل موضوعيه واكرر ان كلامك فيه نوع من الإزدواجية لا حياد فيها .
لا أدري ما هو هذا الصنف ، ثم العبارة التي لونتيها بالأحمر و هي التالية
صنف اللعب على الحبلين
لم يتبين لي ما الذي تعترضينه علي فيها، أرجو أن تكوني أكثر صراحة مثلما أنا صريح تماما معك
شكرا مرة أخرى على تفاعلك
وانا لم اكن يوما غير ذلك وارجو ان تتقبل رايي بصراحة
كل ما ٌقرأته في مواضيعك عن المسيرات التي يدعو اليها سعدي او غيره أجده مبهم
لا انت مع ولا ضد واخيرا رأيت في بعضها تحريضا بأساليب أخرى وفي نقاط مختلفة .
أخيرا تقبل مني هذا الرد بصدر رحب وان كان عكس ما اراه أرجو التوضيح
شكرا
منير العاصمي
18-02-2011, 07:13 PM
أخت زهرة السوسن ، رغم أن كلامك هذا لم يكن مقنعا لي على الاطلاق إلا أنني أعتز بك لأن في الجزائريات من يستطعن الأخذ و الرد في الحوار مثلك بكل احترام و لباقة
أنت تقولين أنني ألعب على الحبلين و أن موقفي من المظاهرات التي جرت و التي ستكون ربما غدا ير واضح
لا أدري من أين جاءك هذا اللبس في موقفي و لكنني لحد الآن أنا صريح جدا
و أكرر أنني أبغض سعيد سعدي في الله عز و جل و أتقرب إلى الله ببغضه و أنا مختلف تمام الاختلاف معه في منهجه و أفكاره و برنامجه، و لكن بغضي له و علمي بسوء حاله و تبتعيته لأجندات غربية لا يمنعني من القول أنني أتابع مسيرته ( و أنا لم أشارك فيها شخصيا ) و أتمنى لو يستطيع أن يكسر هذا الحاجز عن الشعب المذعور الذي أصبح يخشى النظام أكثر مما يخشى الله تعالى
و لذلك مسيراته التي يدعو لها تنفع بطريقة أو بأخرى لأنها ستمهد الطريق للشعب عندما يريد أن ينظم مسيرة مستقبلا
و الحقيقة أنني لا أقول - كما يقول البعض أن مسيرة سعدي السابقة فشلت فشلا ذريعا - بل على العكس قد حظيت بتغطية إعلامية ، و أعطت رسالة واضحة لرجال الأمن بالتخلي عن استعمال العنف، و أعطت رسالة أخرى للحكومة بفتح المجال للحريات
و أعتقد أن أهم ما نجحت فيه المسيرة السابقة هي أنها حققت مطلب رفع حالة الطوارئ، كما أبدت الحكومة تنازلا واضحا عن عنتريتها و شعر الكل بخوف حكومة بوتفليقة، و الدليل على ذلك أنه أصدر أوامره للشرطة بالنزول للشوارع بلا أسلحة، كما أنه أمر كل الجهات الإدارية بالاستماع لشكوى المواطنين بشكل يومي، كما أن وزارة الداخلية تدعو الأحزاب المعارضة للتقدم بطلبات التجمعات في الأماكن المغلقة في 47 ولاية ما عدا العاصمة
و كل هذا من دون شك يعتبر إنجازا عظيما ، مع العلم أن المصادرالحكومية تدعي أن عدد المتظاهرين لم يتجاوز 250 شخصا
فكيف لو خرج الشعب كله منددا بالفساد و الفاسدين و القتلة المجرمين ، و طالبوا بتنحية كل الظالمين و محاسبتهم ، و بباقي المطالب المشروعة أفلا يكون هذا انتصارا محققا لو فعلوا ذلك ؟
إذن الموقف واضح يا أختي، أنا أدعو الشعب أن ينتصر لكرامته و أن ينظم يجهز نفسه لانتزاع حقه الذي عجز بوتفليقة أن يقدمه له
فهل بعد هذا ترين أنني ألعب على الحبلين ؟
ثم أريد منك تعليقات عملية ما دمت أنك من أنصار التغيير، قولي لي ماذا علينا أن نفعله 1 2 3 .... و لا تكتفي بمجرد التعليق على عوارض كلامي متناسية جوهره
تحية يا زهرة ، و أنت ذكية جدا و تفهمين هذا جيدا
زهرة السوسن
18-02-2011, 07:17 PM
أخت زهرة السوسن ، رغم أن كلامك هذا لم يكن مقنعا لي على الاطلاق إلا أنني أعتز بك لأن في الجزائريات من يستطعن الأخذ و الرد في الحوار مثلك بكل احترام و لباقة
أنت تقولين أنني ألعب على الحبلين و أن موقفي من المظاهرات التي جرت و التي ستكون ربما غدا ير واضح
لا أدري من أين جاءك هذا اللبس في موقفي و لكنني لحد الآن أنا صريح جدا
و أكرر أنني أبغض سعيد سعدي في الله عز و جل و أتقرب إلى الله ببغضه و أنا مختلف تمام الاختلاف معه في منهجه و أفكاره و برنامجه، و لكن بغضي له و علمي بسوء حاله و تبتعيته لأجندات غربية لا يمنعني من القول أنني أتابع مسيرته ( و أنا لم أشارك فيها شخصيا ) و أتمنى لو يستطيع أن يكسر هذا الحاجز عن الشعب المذعور الذي أصبح يخشى النظام أكثر مما يخشى الله تعالى
و لذلك مسيراته التي يدعو لها تنفع بطريقة أو بأخرى لأنها ستمهد الطريق للشعب عندما يريد أن ينظم مسيرة مستقبلا
و الحقيقة أنني لا أقول - كما يقول البعض أن مسيرة سعدي السابقة فشلت فشلا ذريعا - بل على العكس قد حظيت بتغطية إعلامية ، و أعطت رسالة واضحة لرجال الأمن بالتخلي عن استعمال العنف، و أعطت رسالة أخرى للحكومة بفتح المجال للحريات
و أعتقد أن أهم ما نجحت فيه المسيرة السابقة هي أنها حققت مطلب رفع حالة الطوارئ، كما أبدت الحكومة تنازلا واضحا عن عنتريتها و شعر الكل بخوف حكومة بوتفليقة، و الدليل على ذلك أنه أصدر أوامره للشرطة بالنزول للشوارع بلا أسلحة، كما أنه أمر كل الجهات الإدارية بالاستماع لشكوى المواطنين بشكل يومي، كما أن وزارة الداخلية تدعو الأحزاب المعارضة للتقدم بطلبات التجمعات في الأماكن المغلقة في 47 ولاية ما عدا العاصمة
و كل هذا من دون شك يعتبر إنجازا عظيما ، مع العلم أن المصادرالحكومية تدعي أن عدد المتظاهرين لم يتجاوز 250 شخصا
فكيف لو خرج الشعب كله منددا بالفساد و الفاسدين و القتلة المجرمين ، و طالبوا بتنحية كل الظالمين و محاسبتهم ، و بباقي المطالب المشروعة أفلا يكون هذا انتصارا محققا لو فعلوا ذلك ؟
إذن الموقف واضح يا أختي، أنا أدعو الشعب أن ينتصر لكرامته و أن ينظم يجهز نفسه لانتزاع حقه الذي عجز بوتفليقة أن يقدمه له
فهل بعد هذا ترين أنني ألعب على الحبلين ؟
ثم أريد منك تعليقات عملية ما دمت أنك من أنصار التغيير، قولي لي ماذا علينا أن نفعله 1 2 3 .... و لا تكتفي بمجرد التعليق على عوارض كلامي متناسية جوهره
تحية يا زهرة ، و أنت ذكية جدا و تفهمين هذا جيدا
شكرا لك أخي منير على رحابة صدرك .
اولا البعض هنا يناقش موضوع المسيرات والثورة ضد الفساد بطريقته
دون ان يوضح وجهة نظره فمثلا هناك من يكتب هنا وهناك ولا يستقر على حال
فمن هو ضد المسيرات هو داع لإستقرار البلاد وامنها ومنهم من يشجع عليها
ولو كانت الواجهة فيها شخص فاسد ومنهم من ينتهج التقليد حتى لا ترانا الشعوب الثاثرة على ظلم حكوماتهم..... شعبا خضع للإذلال من جديد بعد الإحتلال .
لذلك اخي لو كنت من الذين يدعون للتغيير فاتفق معك والكثير هنا لهم نفس الرأي
لكن لا أتطلع ابدا ان يكون اول تغيير لفك القيد والمطالبة برؤوس الفساد هو بمسيرة الحقير سعدي ومن معه لأن ساعتها لن يتحقق ما نريده نحن ... بل ما يريده
اتباعه من الخلاطين والجالبين لإحتلال ثان للجزائر اما بإستغلال موارد بلدنا خارجيا
او بالخضوع الى التطبيع او اقله التضييق علينا دوليا بكل الأساليب .
وأخيرا أتمنى ان نكون على سكة قطار واحد محتطه النهائية أمن الجزائر وإستقرارها
في ظل الديمقراطية الحقيقية وحريات التعبير بعيدا عن المزايدات والتلفيق .
نحن ولدنا من رحم ثورة خالدة ضد الظلم والإستبداد , اخشى ان نعود الي زمن كان
بفضل ثورة لم تكن في وقتها ولا زمنها , ولم يكن في واجهتها إلا المنافقين واشباههم
belkacem24
18-02-2011, 07:24 PM
علماء صبروا و عانوا ولم يدعوا للفتنة ، سعيد ابن جبير و قصته مع الحجاج ابن يوسف الثقفي
و صبره و لم يدعوا الحرب ، فضل موته على ان تموت انفس في اقتتال بين المسلمين ،
رحمه الله ، ان كنا لا نحمل علم وفقه وورع سعيد ابن جبير ، فإن من يحكمنا لا يحمل ظلم
الحجاج ، والحمد لله ، وان كان حديث نبينا أفضل الصلاة والسلام ، للأعربي الذي جاءه
كما وردت في الحديث عنطلحةبن عبيد الله، قال : { جاء رجل إلىالنبي صلى الله عليه وسلم من أهلنجد، ثائر الرأس يسمع دوي صوته، ولا نفقه ما يقول ، حتى دنا من رسول الله صلى الله عليه وسلم فإذا هويسأل عن الإسلام ، فقال رسول اللهصلى الله عليه وسلم : خمس صلوات في اليوم والليلة ، فقال : هل عليغيرهن ؟ قال : لا ، إلا أن تطوع ،وصيام شهر رمضان ، قال : هل علي غيره ؟ قال : لا ، إلا أن تطوع ، وذكر له رسولالله صلى الله عليه وسلم الزكاة ،فقال : هل علي غيرها ؟ قال : لا إلا أن تطوع ، قال : فأدبر الرجل ، وهويقول : والله لا أزيد على هذا ، ولاأنقص منه ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : أفلح إن صدق}.
وسأله صلى الله عليه وسلم أعرابي فقال : { دلني على عمل إذاعملته دخلت الجنة ، قال تعبد الله لا تشرك به شيئا ، وتقيم الصلاة المكتوبة ، وتؤديالزكاة المفروضة ، وتصوم رمضان فقال : والذي نفسي بيده لا أزيد على هذا ولا أنقص منه ، فلما ولى قالالنبي صلى الله عليه وسلم من سره أنينظر إلى رجل من أهل الجنة فلينظر إلى هذا} متفقعليه.
ان كان موضوع عن المسجد فليس منوط بنا كمسلين ان انبحث عن دور غير دور جمع الامة خلف امام
واحد في مسجد واحد ، وان نحافظ عن تجمع المؤمنين لا ننفرهم بإدعاء ان الدولة تتصرف في الخطب ،
وهذا باب من أبواب الفتنة ، وان كان حريا بنا إتباع فإننا نتبع علماء الامة الربانيين الثقات وليس أهواء
من لا يحمل من علم الا ما تعلمه من صنوف التفريق .
ان الاعربيان وما حمله في الحديثان الأنفا الذكر قد أفلح ان صدق و كان الاخر من اهل الجنة ، وهذا هو المطلوب منا ان نفلح في وأد
أي فتنة بأن نجتهد في العبادات المفروضة علينا ،
و عطفا عن ذكر سعيد ابن جبير فقد حدثت فتن كثيرة للعلماء لم يدعوا من خلالها للجهاد ومنها فتنة
خلق القرآن بالنسبة لأمام أحد بن حنبل ،و فتنة التي سجن فيها ابن تيمية و لم يدعوا كلهم للثورات وراء
الحكام و جورهم بل صبروا كفوا الامة شر الاقتتال ـ،
من يستفيد من الفتنة ان حدثت ، هم أعداء الأمة فقط ،
يقول الكثير اننا لا ندعوا للجهاد ،
فـأطرح بسؤال بسط من يموت حين ما يخرج في المظاهرات هل هو شيهد بالنسبة لك ام لا
ان كان شهيد فإن الشهادة تكون مرتبطة بالجهاد ، وان كان موته ليس بشهيد لما يلقي بنفسه للتهلكة
و السؤال الثاني هل منعت من الصلاة في المسجد ، و شكر
سماح كمال
18-02-2011, 08:02 PM
أشكرك أخت سماح كمال على الحوار البناء هذا، لا بد أن نسمع وجهات نظر بعضنا البعض، و لا بد أن نبلور ما يجول في أذهاننا حتى نصل إلى أفكار حقيقية قادرة على دفع العجلة إلى الأمام، و الخطإ الفضيع الذي قد نقع فيه هو أن ندس رؤوسنا في الرمال كالنعامة و نترك الحال على ما هو عليه
هناك عدة نقاط أثرتيها في كلامك و أنا سأتطرق إليها واحدة بواحدة
أولا : مسألة طاعة ولي الأمر، صحيح طاعة ولي الأمر فيما لم يخالف فيه الشرع واجبة و لكن طاعة ولي الأمر فيما خالف فيه الشرع حرام و لا تجوز، بل و لا يجوز أيضا إقراره عليها
و كلنا يعرف قصة عمر بن الخطاب رضى الله عنه حين صعد إلى المنبر و ذكر الناس بوجوب السمع و الطاعة للأمير، و عندها قام أعرابي و قال له : يا أمير المؤمنين لا سمع و لا طاعة لك ! فقال له عمر : لماذا يا أخا العرب ؟ قال : لأنك أعطيتنا ثوبا واحدا و أنت لك ثوبان ، فقال عمر : أجبه يا عبد الله ( ابنه ) فلما قال عبد الله ابن عمر أن الثوب ثوبه و أنه أعطاه له لأن عمر رجل ضخم لا يكفيه ثوب واحد ، حينها قال الرجل : الآن نسمع و نطيع يا أمير المؤمنين
طبعا هذا مثال واحد فقط من عشرات الأمثلة و الأدلة، فرجاء يا أخت سماح عندما تأتين بمسألة في الشرع فعليك أن تضعيها في سياقها الصحيح فطاعة حكومة ترفض تحكيم شرع الله بل و تحارب من يدعو إلى تحكيم شرع الله هي طاعة باطلة لا تنعقد أصلا
الآن قد تتساءلين: إذن أنت تدعو إلى الخروج على الحاكم و إشاعة الفوضى في البلد ؟
و الجواب على هذا : أن هذا السؤال دائما يردده من يريد الإبقاء على النظام ، سواء كان ذلك لانتفاعه ببقاء هذا النظام، أو لأنه لا يدرك أن الشريعة الإسلامية تملك حلولا لهذه المشكلة بدون أن تحدث هناك فوضى
موقفنا واضح يا أختي سماح، الشعب يستطيع المطالبة بتحقيق مطالبه سلميا دون إحداث الفوضى ، و الذي يحدث الفوضى هم بلطجية النظام كما رأينا في مصر
و أزيدك أمرا آخر، و هو حتى الجماعات المتطرفة و الإرهابية التي كانت تؤمن بالعنف كحل للأزمة، رأينا أن الكثير منهم قام بمراجعات و تخلى عن أفكاره تلك
فلماذا دائما ترجعوننا إلى الوراء كأننا شعب كتب الله عليه البقاء في حالة التخلف دون أن يتقدم خطوة إلى الأمام ؟!
أما باقي كلامك عن موقفك من السلطة و المعارضة ، فمع أنني لم أفهم قصدك جيدا إلا أنني أتساءل ما دام أنك استطعتي اكتشاف كل هذه الحقائق و إدراك نقائص كل من النظام و المعارضة على حد سواء، فماذا تنتظرين إذن أنت مؤهلة لإنشاء حزب موضوعي يعمل فقط لمصلحة الجزائر ؟!
على العموم أنا هكذا أكون قد خرجت عن الموضوع الرئيسي ، لكن ما دمت تتحدثين عن طاعة ولي الأمر و عن نوايا المعارضة السيئة ( مع أنك هنا زودتيها شوية ) فلا بأس
لقد اخدت مساله طاعه ولي الامر كل كلامك رغم اني اثرت عده نقاط لكن لا باس لم اقل لك اني خريجة شريعه اسلاميه فانا اعتبر نفسي طالبه علم الى ان اموت هدا من جهة من جهة اخرى هل ولي الامر كافر حتى لا تجب طاعته ؟هنا اقول البلاد فيها الذي اعلم مني ومنك في فقه الدين وعلومه وهم من يحق لهم الدعوةللخروج عن ولي الامر لست انت او انا.
ثم اخي منير واش معناها زودتيها شويه ؟كما انت تاخد حريتك في الكلام انا ايضا اتكلم كما اريد وهل تظن انك لم تزودها انت بزاف كي طرحت مساله المساجد وكاننا في دوله صهيون .
سماح مرة أخرى أشكرك على الرد
لا لم يغضبني أحد و الحمد لله ، و لكن ما يغضبني هو الباطل و أهله
كيف تطالبينني بأن آتيك بدليل على شيء كهذا ؟! أقول لك أنني في قلب الحدث كما يقال ، اللهم إلا إذا كنتي تتهمينني بالكذب فهذه حالة أخرى
كون مسجد الحي الذي تقيمين فيه ليس فيه إمام تابع للنظام لا يعني عدم وجود مساجد تابعة للنظام و هذا شيء معلوم بالبداهة، لكن أقول لك أتحداك أن تذهبي لأي مسجد كبير يسع عشرات آلاف من المصلين و تجدين الإمام مخالفا للنظام
نعم بعض المساجد الصغيرة، يمكن أن يعطوها لإمام ليس تابعا لهم ، و البعض من الأئمة المخالفين عيّنتهم الوزارة عن عمد لحسابات أخرى يدركها جيدا هؤلاء، و لكن أن تدعي أنك ما شفتي ما ريتي و احفظ الميم تحفظك هاذيك حاجة تخصك أنت وحدك !
أما حكاية بلحاج ، فهميني يا رحم والديك واش دخل بلحاج هنا ؟ شكون جاب سيرتو أصلا ؟
واش سماح خوفوك من بلحاج إلى درجة راهي جيك الكوابيس في الليل من بلحاج ؟!
راح نفهمك علاش جبدت انا بلحاج قبلها اخبرك ان مسجد حيي بني بالتبرعات وكان للاهالي لكن من كان يؤتمن على التبرعات سرقها وهم جماعه كانتتابعه للفيس قبل ان يحل ولم يتمموا بناءه وكانو يستخدموه لاغراض هدا الحزب وجعلوه مرات عده لاشتباكات بينهم وبين الامن وعرضوا السكان لللهلع والاذى الى ان اخذته الدوله وجعلت له اماما وهدا البلحاج ومدني ياما خطبوا فيه وياما جعلوا في ندوات ومؤتمرات الان راهو هايل كي راهوا بيد الدوله.
اعود لبلحاج اقولها لك صراحه اخي منير انت اذكى واحد في اتباع بلحاج في المنتدى لانك تحاول عدم اظهار هذا لكنه واضح وجلي المنتدى لكل الجزائريين فتكلم كما تشاء ما دمت تحترم الجميع ،وانا كنت مباشرة معاك لما دكرته لانك ذكرتني به يوم لبس لباس عسكري وطلب من الدولهتفتح له الثكانات لتدريب الشباب كم كان ذكيا ؟هههه انها مهزله اخي افتحلي الثكانت كي ادرب الشباب ليكون جيشين في دوله اين حدثت هذه ؟والله عند القذافي وما صراتش ،فانت بكلامك عن المسجد تكرر نفس الفكرة.
على العموم مع احترامي الشديد ولا تعتبركلامي سخريه فحاشا لله ان نكون ممن يسخر من عباده انما اريدك بطريقه مغايرة تقول لي ماهي فكرتك او ماذا ستفعل لو تركت لك الدولهه المسجد ؟
وشكرا لك
منير العاصمي
18-02-2011, 08:54 PM
لذلك اخي لو كنت من الذين يدعون للتغيير فاتفق معك والكثير هنا لهم نفس الرأي
لكن لا أتطلع ابدا ان يكون اول تغيير لفك القيد والمطالبة برؤوس الفساد هو بمسيرة الحقير سعدي ومن معه لأن ساعتها لن يتحقق ما نريده نحن ... بل ما يريده
جيد هذا أنا و أنت نتفق عليه تماما
لكن أنا أدعو إلى التغيير، و أدعو الشعب و خصوصا الشباب أن يعمل من الآن لمظاهرة سلمية ليس فيها لا سعدي و لا بلحاج و لا عمر بو زور !
فهل تتفقين معي في هذا ، أو أنك أصلا ترغبين في بقاء نظام بوتفليقة كما هو
و كوني على يقين أننا ما لم نغيّر هذا النظام بإرادتنا نحن، فلن يتغير أبدا، و ستظل الوجوه الانتهازية في البلاد كما هي
بل هنا سوف أذهب أبعد من ذلك و أصرّح لكم تصريحا آخر ربما لم تسمعوه من غيري
أنا أدعو لإحداث المظاهرة في أقرب وقت ممكن ، ما دام السيد بوتفليقة هو الرئيس الحالي
لأنني أعلم تماما أنه رئيس يحب شعبه و مستعد للسماع لهم، و لن يتخذ إجراءات قمعية ضدهم
أما ذا فاتتنا هذه الفرصة و ذهب بوتفليقة فالويل لنا من الرئيس القادم من داخل النظام، فلن يكون رحيما بنا على الإطلاق
بنالعياط
18-02-2011, 09:02 PM
يقول جرين سوفت:
حين يبعث عبقري ..
إذا أردت أن تعرف عبقريته ..
يجتمع عليه جميع أغبياء الدنيا.
almohalhil
18-02-2011, 09:08 PM
يؤسفني أن أقول أن الآذان الذي يرفع في المساجد بادئا بالله أكبر صار مجرد كلمات فرغت من معناها، حينما ينادي المنادي ( الله أكبر) و واقع ما يدور في المساجد ينطق ب ( الحاكم أكبر ) !
النظام يدعي أنه نظام علماني لا مكان فيه لتطبيق الشريعة و لا يجوز أن نصبغ السياسة بصبغة الدين ، و هم يلهجون صباح مساء بجملة باطلة هي ( دع ما لله لله و ما لقيصر لقيصر )
و إذا كان كلامكم هذا تؤمنون به حقا فلماذا تحتكرون المساجد ؟ و لماذا تجعلون قطاعا وزاريا كاملا يسيّر الشؤون الدينية ؟ و لماذا تقحمون أنفسكم في كل شيء له علاقة بالدعوة إلى الله تعالى من البرامج التعليمية و الكتب و الخطب و الدروس و كل شيء !
ارفعوا أيديكم النجسة عن بيوت الله تعالى يا من لا تصلون أصلا !
اتركوا الناس أحرارا يدينون بما يشاؤون و يدعون إلى ما يشاؤون و يفهمون الدين كما يشاؤون ، فليس من حقكم و أنتم تدعون العلمانية أن توجهوا الناس إلى دين فصلتموه على المقاس !
مع الأسف الشديد المساجد في بلدنا أصبحت تبنى بالملايير من الدينارات و بعد ذلك ليس لها دور إلا الصلوات الخمس و خطبا تختم بالثناء على الحكومة !
هذا تبذير و إهدار للمال العام ، و ليس مساهمة في سبيل الله تعالى
لأن الصلوات الخمس لا تحتاج إلى ليارات الدنانير لإقامتها فالرسول صلى الله عليه و سلم يقول ( جعلت لي الأرض مسجدا و طهورا )
لقد أهنتم المسجد إهانة شديدة ، و قزّمتم دوره الفاعل في الحياة الاجتماعية فبعد أن كان المسجد هو مهد الانطلاقة للحضارة الإسلامية حيث كان يعنى بكل شؤون الناس، تخرج فيه العلماء في شتى المجالات، و كانت تعقد فيه الدروس في كل العلوم، و يحطط فيه للسياسات، و يقضى فيه بين الناس، و يتعاون فيه المسلمون في كل شيء، يأوي إليه المريض فيجد أخاه الطبيب بجانبه، و يأوي إليه الفقير فيجد أخاه الغني بجانبه ، يأوي إليه الجاهل فيجد أخاه العالم بجانبه، أخرج المسجد أجيالا أمة عزيزة أخلاقها عالية و همتها مرتفعة قادت العالم بأسره، و ربى المسلمين على الفضيلة
و اليوم و خدمة منكم لإسرائيل أحكمتم الحلقات على المسجد و فرضتم عليه الحصار أصبحت كل الخطب مدروسة سلفا، و حتى الصلاة ينبغي أن تؤدى سريعا حتى يغلق المسجد و ينفض الناس، و الدروس الدينية لا يسمح بالقيام بها إلا بعد الحصول على رخصة من الوزارة، و الوزارة لن تعطيك رخصة أبدا إلا إذا تبين لها أنك تمجد النظام و توافق هواهم
غالبية الأئمة يتم اختيارهم بعناية شديدة، و من اشتموا فيه رائحة المعارضة يطرد مباشرة
وضعوا لنا قوانين قسرية ظاهرها أنهم يحرصون على تجنيب المساجد للفوضى و باطنها أنهم يحاربون كل من يوعي الناس بالإسلام الذي ينهض بالأمة
لن أطيل أكثر من هذا فأنتم جميعا تعلمون تماما عما أتحدث،
المسجد أمانة في أعناقكم جميعا ، فحرروه من هذا الاستعمار الغاشم
قال الله تعالى ( و أن المساجد لله فلا تدعوا مع الله أحدا )
و على الأئمة خاصة أن يكونوا على قدر المسؤولية الملقاة على عاتقهم و أن لا يكونوا خانعين لقوانين جائرة فرض عليهم الحصار ، و في الحديث الشريف ( كل شرط ليس في كتاب الله فهو باطل ) و الشرط هنا يشمل كل شيء بما في ذلك القوانين الوضعية التي لا توافق كتاب الله و سنة رسول الله تعالى
هذه كلمة حق أقولها لكل من بقي في قلبه غيرة على هذا الدين
و الله يهدينا جميعا إلى سواء السبيل
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته .
لا يحتكرون المساجد فقط . بل إحتكروا كل شيء وجعلوه خادما لمصالحهم . إشتروا كل شيء يباع حتى الضمائر بيعت بثمن بخس ومناصب زائلة .
أخي منير إن الشيء الذي أتعجب له كثيرا هو كيف أن المجتمع هو الذي يساهم بقدر كبير في بناء المساجد وحين يستوي بنيانه تبعث وزارة الشؤون الدينية (والأوقاف)
بإمام على مقاس الوزارة . وكلنا يعرف أن الإمامة والخطابة على المنابر مسؤولية كبيرة ومن يتصدر لها ينبغي أن يكون مؤهلا أخلاقيا وعلميا وعلى كل المستويات . وأن يقول كلمة الحق ولو على نفسه وأن يعلم الناس دينهم .والحمد لله يوجد أئمة لا تباع ضمائرهم وذممهم براتب هزيل .
إن ما تدعوا اليه أيها الأخ العزيز أمر لا بد منه .
أما عن التحاكم الى القوانين الوضعية فنسأل الله الخلاص منها . وأملي أن يأتي يوم نتحاكم فيه الى كتاب الله وسنة نبيه .
علماء صبروا و عانوا ولم يدعوا للفتنة ، سعيد ابن جبير و قصته مع الحجاج ابن يوسف الثقفي
و صبره و لم يدعوا الحرب ، فضل موته على ان تموت انفس في اقتتال بين المسلمين ،
رحمه الله ، ان كنا لا نحمل علم وفقه وورع سعيد ابن جبير ، فإن من يحكمنا لا يحمل ظلم
الحجاج ، والحمد لله
أيها الأخ الحبيب . تخيل أنك بهذه الفقرة قد ظلمت سعيد بن جبير رحمه الله .
الذي قال عن أمراء بني أمية والحجاج "" قاتلوهم ولا تأثموا من قتالهم بنيّة ويقين، وعلى آثامهم قاتلوهم على جورهم في الحكم وتجبرهم في الدين واستذلالهم الضعفاء وإماتتهم الصلاة " الخلافة والملك للمودودي نقلاً عن الطبري
قال هذا الكلام لجيش عبد الرحمن بن الأشعث حين ثار على ظلم الخلافة الأموية .
إن هذا الخطأ الجسيم هو الذي دفعنني للرد عليك يا أخي بلقاسم .
فـأرجوا أن لا يفهم من كلامي شيء آخر ولا تلصقوه بمناسبة المظاهرات . ولا تفهموه أنه دعوة الى الخروج على الحاكم .
-------------
ولا تقولو بإن هذا مذهب الخوارج لأنه لو كان ما تقولونه صحيحا لقيل كذلك أن عبد الله بن الزبير رحمه الله كان خارجيا وحاشاه أن يكون منهم .
-------------
شكرا لك أخي منير العاصمي على الموضوع .
وأتمنى أن لا تستخدم منابر المساجد في بلادنا وسائر بلاد المسلمين لأغراض مشبوهة تخدم الأشخاص بل ينبغي أن تستخدم فيما جعلت لأجله .
belkacem24
18-02-2011, 09:19 PM
[/size][/font]
أيها الأخ الحبيب . تخيل أنك بهذه الفقرة قد ظلمت سعيد بن جبير رحمه الله .
الذي قال عن أمراء بني أمية والحجاج "" قاتلوهم ولا تأثموا من قتالهم بنيّة ويقين، وعلى آثامهم قاتلوهم على جورهم في الحكم وتجبرهم في الدين واستذلالهم الضعفاء وإماتتهم الصلاة " الخلافة والملك للمودودي نقلاً عن الطبري
قال هذا الكلام لجيش عبد الرحمن بن الأشعث حين ثار على ظلم الخلافة الأموية .
إن هذا الخطأ الجسيم هو الذي دفعنني للرد عليك يا أخي بلقاسم .
فـأرجوا أن لا يفهم من كلامي شيء آخر ولا تلصقوه بمناسبة المظاهرات . ولا تفهموه أنه دعوة الى الخروج على الحاكم .
-------------
ولا تقولو بإن هذا مذهب الخوارج لأنه لو كان ما تقولونه صحيحا لقيل كذلك أن عبد الله بن الزبير رحمه الله كان خارجيا وحاشاه أن يكون منهم .
-------------
. [/QUOTE]
علماء صبروا و عانوا ولم يدعوا للفتنة ، سعيد ابن جبير و قصته مع الحجاج ابن يوسف الثقفي
و صبره و لم يدعوا الحرب ، فضل موته على ان تموت انفس في اقتتال بين المسلمين ،
رحمه الله ، ان كنا لا نحمل علم وفقه وورع سعيد ابن جبير ، فإن من يحكمنا لا يحمل ظلم
الحجاج ، والحمد لله ،
جيد هذا أنا و أنت نتفق عليه تماما
لكن أنا أدعو إلى التغيير، و أدعو الشعب و خصوصا الشباب أن يعمل من الآن لمظاهرة سلمية ليس فيها لا سعدي و لا بلحاج و لا عمر بو زور !
فهل تتفقين معي في هذا ، أو أنك أصلا ترغبين في بقاء نظام بوتفليقة كما هو
و كوني على يقين أننا ما لم نغيّر هذا النظام بإرادتنا نحن، فلن يتغير أبدا، و ستظل الوجوه الانتهازية في البلاد كما هي
بل هنا سوف أذهب أبعد من ذلك و أصرّح لكم تصريحا آخر ربما لم تسمعوه من غيري
أنا أدعو لإحداث المظاهرة في أقرب وقت ممكن ، ما دام السيد بوتفليقة هو الرئيس الحالي
لأنني أعلم تماما أنه رئيس يحب شعبه و مستعد للسماع لهم، و لن يتخذ إجراءات قمعية ضدهم
أما ذا فاتتنا هذه الفرصة و ذهب بوتفليقة فالويل لنا من الرئيس القادم من داخل النظام، فلن يكون رحيما بنا على الإطلاق
الأخ الكريم أتفق معك كثيرا و أختلف معك قليلا ... اختلافي معك في كونك مازلت تطمع في فخامته ... هو لا يختلف عن باقي الشعب "الأمور ليست بيده" و الجميع يعلم هذا حتى مخالفيي و من شتمني أيضا و أتفهم جيدا خوفهم و رهبتهم من أي مطالبة سياسية أو بالأحرى مواجهة النظام، لكن لا أتفهم بل و أستنكر مكابرتهم و تلميعهم و تملقهم لنظام جعل من الفساد قانون تسير عليه بلاد كالجزائر
منير العاصمي
19-02-2011, 09:29 AM
الأخت الفاضلة سماح : أولا ذكرتي مسألة الخروج على الحكام و أن أهل العلم هم الذين يحكمون في مثل هذه الأمور، مجددا أقول لك أنت تنسجين من خيالك أشياء لم أتعرض لها على الإطلاق، أنا لا أتحدث أصلا عن الخروج على الحاكم، و أظن فعلا أنك أخطأت في إيراد هذه العبارة لأنك لم تفهمي معناها ، فهل تعتقدين أن الشعب التونسي و الشعب المصري كلهم خوارج مثلا ؟!!!
تريدين أن تطيعي بوتفليقة في ما خالف فيه كتاب الله هذا شأنك
تريدين إقراره على التشريعات التي تخالف شريعة الله هذا شأنك
و لكن أنا هنا أتحدث باسم كل المسلمين الذين يدينون بدين الإسلام و أنه لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق، فإذا كنت تسمين هذا خروجا على الحاكم فأنصحك بالمزيد من القراءة الجادة لكتب الفقه الإسلامي و السياسة الشرعية
مسألة ( زودتيها شوية ) نعم أنت فعلا زودتيها شوية لأنك تجاوزتي لحدود حريتك عندما تعرّضتي لحرية الآخرين، فأنت الآن تتهمين كل المعارضين و الذين خرجوا في المظاهرات بسوء النية ، مع أن النوايا لا يطلع عليها إلا الله تعالى فمن أين لك هذا الكلام ؟
أما إتهامك لي بأنني زودتها شوية ، فأنا لم أتعدى على حرية أحد و لم أمنعك من التعبير عن رأيك، و كل ما قلته حقيقة مشاهدة يعرفها الجميع، فبدل أن تحولي النقاش إلى اتهامات جزافية فالأولى أن تبيني لي أين هو موضع الخطإ في كلامي
قولك إنني أحاول أن أظهر تعامل السلطة مع المساجد و كأننا في دولة صهيون ! هذا الأمر لست أنا من يصوره و إنما السلطة نفسها هي التي أعطت هذا الانطباع بممارساتها الخاطئة و تعديها على المساجد، بل لعلني أتجرأ و أقول لك أن التايهوديت تاع السلطة تاعنا أكبر من التايهوديت تاع اليهود أنفسهم ( و هذا الكلام ليس تكفيرا للسلطة حتى لا أسمع اتهامات أخرى )
مسألة قولك أنني من أتباع بلحاج : هذا الكلام لا أقبله منك إطلاقا و أعتبره إهانة منك، فأنا لست كبشا أتبع كل من هب و دب، أنا إنسان متعلم و أعتقد أن مستواي العلمي يفوق مستوى علي بلحاج، كما أنني دفاعي عنه لأنه مظلوم لا يعني أنني أقر على أخطائه، فأرجو منك يا سماح أن تكفي عن مثل هذه العبارات الاستفزازية التي تحاولين الهروب بها عن جوهر الموضوع
أما قولك ذكرتني به يوم لبس لباس عسكري وطلب من الدولهتفتح له الثكانات لتدريب الشباب كم كان ذكيا ؟هههه انها مهزله اخي افتحلي الثكانت كي ادرب الشباب ليكون جيشين في دوله اين حدثت هذه ؟والله عند القذافي وما صراتش ،فانت بكلامك عن المسجد تكرر نفس الفكرة
هذا مجرد كلام للاستهلاك و لا حاجة بي للرد عليه
أما سؤالك ماهي فكرتك او ماذا ستفعل لو تركت لك الدوله المسجد ؟
أنا لا أرغب في أن تترك لي الدولة المسجد، و لست أسعى لذلك على الإطلاق
و أصلا الموضوع كتبته لأنني رأيت المسجد هذا الصرح العظيم في التاريخ الإسلامي يتعرض لأبشع أنواع الاستغلال و يفرض عليه الحصار، و يتحول رغم أن الملايير تصرف لإنشائه إلى مجرد مكان للصلوات ، فقد تم تقزيم دوره إلى درجة تفريغه من معناه
كان العالم الكيميائي في السابق يعقد حلقا في الكيمياء مع تلاميذه بعد أن يؤدوا صلاة الجماعة و بعد أن يأخذوا بقسط من الذكر و التلاوة، و كان الطبيب يفعل نفس الشيء، و كان القاضي يصلح بين الناس و يفصل في القضايا في المسجد، و كان المسجد يلعب دورا هاما في بناء الحياة كلها ، و لهذا فقد ربى المسجد آنذاك أجيالا من الأمة العزيزة التي تفوقت في الدنيا مع حفاظها على إيمانها
أما اليوم فيوجد من المتفوقين في علوم الدنيا من لم يسجد لله سجدة في حياته ! و أصبح الكثير من حملة الشهادات العليا و هم لا يعرفون ما هو جزء عمّ !
المسجد لم يعد مكانا لبناء الحضارة الإسلامية، لأن خليدة تومي و بن بوزيد هما من يبنيان الحضارة اليوم ! و بئس هذه الحضارة التي تأتي من أمثالهما
ثم نني قد طرحت إشكالا مهما في الموضوع بل و أشرت إليه عمدا في العنوان، و لكن مع ذلك لم يلتفت إليه أحد و لم يعلق عليه أحد ، و هو كيف لشخص يحكم بغير ما أنزل الله أن يتدخل في تسيير المسجد ؟ و هل يعقل أن حكومة تقول عن نفسها أنها علمانية أن تشرف على أمور الدين و تفرض على الأئمة منهجا معينا تعاقب كل من يخالفه ؟
السؤال مطروح و أتمنى الإجابة عليه
مجددا أنا لا أدعو لإشاعة الفوضى في المساجد، بل ينبغي أن يكون هناك آليات رقابية أخرى غير مباشرة، أما فرض الحصار على بيوت الله بدعوى الحفاظ على هيبة المسجد فهذا شريط قديم لم يعد يستهوي أحدا
سماح كمال
19-02-2011, 11:40 AM
الأخت الفاضلة سماح : أولا ذكرتي مسألة الخروج على الحكام و أن أهل العلم هم الذين يحكمون في مثل هذه الأمور، مجددا أقول لك أنت تنسجين من خيالك أشياء لم أتعرض لها على الإطلاق، أنا لا أتحدث أصلا عن الخروج على الحاكم، و أظن فعلا أنك أخطأت في إيراد هذه العبارة لأنك لم تفهمي معناها ، فهل تعتقدين أن الشعب التونسي و الشعب المصري كلهم خوارج مثلا ؟!!!
ليس نسيجا من خيالي انما بناء على كلامك انا اتحدث
وهل نحن بنفس درجه تونس ومصر ؟
تريدين أن تطيعي بوتفليقة في ما خالف فيه كتاب الله هذا شأنك
اعطيني اين خالف بوتفليقه الله؟
تريدين إقراره على التشريعات التي تخالف شريعة الله هذا شأنك
و لكن أنا هنا أتحدث باسم كل المسلمين الذين يدينون بدين الإسلام و أنه لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق، فإذا كنت تسمين هذا خروجا على الحاكم فأنصحك بالمزيد من القراءة الجادة لكتب الفقه الإسلامي و السياسة الشرعية
يا اخي لما المناورة والمراوغه ؟
مسألة ( زودتيها شوية ) نعم أنت فعلا زودتيها شوية لأنك تجاوزتي لحدود حريتك عندما تعرّضتي لحرية الآخرين، فأنت الآن تتهمين كل المعارضين و الذين خرجوا في المظاهرات بسوء النية ، مع أن النوايا لا يطلع عليها إلا الله تعالى فمن أين لك هذا الكلام ؟
هنا انت اخطئت انت..انا تكلمت على من يقر بان نيته سيئه ،واغلط كل من قرر المسير في نفس وقتهم الذي اختاروه لانه يجب على من نيته حسنه ان لا يقع في الفخ ان كان يريد الابتعاد عن الفتنه
بهذا تعرف اني لست من يتعدى على حريه الغير وانما انا اتكلم عن من اقر بفمه ذلك وهذا لن يختلف معي فيه احد
أما إتهامك لي بأنني زودتها شوية ، فأنا لم أتعدى على حرية أحد و لم أمنعك من التعبير عن رأيك وهل منعتك انا من التعبير ؟، و كل ما قلته حقيقة مشاهدة يعرفها الجميع، فبدل أن تحولي النقاش إلى اتهامات جزافية فالأولى أن تبيني لي أين هو موضع الخطإ في كلامي سبحان الله وكانك تتكلم على نفسك
قولك إنني أحاول أن أظهر تعامل السلطة مع المساجد و كأننا في دولة صهيون ! هذا الأمر لست أنا من يصوره و إنما السلطة نفسها هي التي أعطت هذا الانطباع بممارساتها الخاطئة و تعديها على المساجد لا اخي انت ضخمت الامر كثيرا، بل لعلني أتجرأ و أقول لك أن التايهوديت تاع السلطة تاعنا أكبر من التايهوديت تاع اليهود أنفسهم ( و هذا الكلام ليس تكفيرا للسلطة حتى لا أسمع اتهامات أخرى )
مسألة قولك أنني من أتباع بلحاج : هذا الكلام لا أقبله منك إطلاقا و أعتبره إهانة منك، فأنا لست كبشا أتبع كل من هب و دب، أنا إنسان متعلم و أعتقد أن مستواي العلمي يفوق مستوى علي بلحاج، كما أنني دفاعي عنه لأنه مظلوم لا يعني أنني أقر على أخطائه، فأرجو منك يا سماح أن تكفي عن مثل هذه العبارات الاستفزازية التي تحاولين الهروب بها عن جوهر الموضوع
لما قد اهرب اخي فانا حرة وانت حر ولم استفزك لانه ليس من اخلاقي انا اتكلم على ما افهمه من مواضيعك وانت من دلني الى هذا الراي ثم انت تعتبر بلحاج مظلوما حتى لو لم تكن من اتباعه وهذا ليس عيب كي لا تقول اني استفزك فكل واحد حر في انتمائه فبلحاج اتبعه من هو اكثر علما منك ومنمي ،بل انا من ترجوك ان توضح فكرتك اكثر فانا اجدها زئبقيه لا الى هنا ولا الى هناك .
أما قولك
هذا مجرد كلام للاستهلاك و لا حاجة بي للرد عليه
انت حر لكنها نفس الصورة بالنسبه لي وانا لست اكذبك بل انا انن سمحت انبهك حتى ادا كانت نيتك غير تغيرها فقط
أما سؤالك
أنا لا أرغب في أن تترك لي الدولة المسجد، و لست أسعى لذلك على الإطلاق
هذا تناقض منك او عدم فهم مني فيجب ان توضح لما من يقرا العنوان والموضوع يفهم مباشرة انك تطلب من الدوله ان ترفع يدها عن المساجد ومن ججهة اخرى تقول انا لا ارغب ان تتكر الدوله المسجد
و أصلا الموضوع كتبته لأنني رأيت المسجد هذا الصرح العظيم في التاريخ الإسلامي يتعرض لأبشع أنواع الاستغلال و يفرض عليه الحصار، و يتحول رغم أن الملايير تصرف لإنشائه إلى مجرد مكان للصلوات ، فقد تم تقزيم دوره إلى درجة تفريغه من معناه
كان العالم الكيميائي في السابق يعقد حلقا في الكيمياء مع تلاميذه بعد أن يؤدوا صلاة الجماعة و بعد أن يأخذوا بقسط من الذكر و التلاوة، و كان الطبيب يفعل نفس الشيء، و كان القاضي يصلح بين الناس و يفصل في القضايا في المسجد، و كان المسجد يلعب دورا هاما في بناء الحياة كلها ، و لهذا فقد ربى المسجد آنذاك أجيالا من الأمة العزيزة التي تفوقت في الدنيا مع حفاظها على إيمانها
أما اليوم فيوجد من المتفوقين في علوم الدنيا من لم يسجد لله سجدة في حياته ! و أصبح الكثير من حملة الشهادات العليا و هم لا يعرفون ما هو جزء عمّ !
المسجد لم يعد مكانا لبناء الحضارة الإسلامية، لأن خليدة تومي و بن بوزيد هما من يبنيان الحضارة اليوم ! و بئس هذه الحضارة التي تأتي من أمثالهما
ثم نني قد طرحت إشكالا مهما في الموضوع بل و أشرت إليه عمدا في العنوان، و لكن مع ذلك لم يلتفت إليه أحد و لم يعلق عليه أحد ، و هو كيف لشخص يحكم بغير ما أنزل الله أن يتدخل في تسيير المسجد ؟ و هل يعقل أن حكومة تقول عن نفسها أنها علمانية أن تشرف على أمور الدين و تفرض على الأئمة منهجا معينا تعاقب كل من يخالفه ؟
يا اخي لا تضخم الامر ليس الى هدا الحد
السؤال مطروح و أتمنى الإجابة عليه
مجددا أنا لا أدعو لإشاعة الفوضى في المساجد، بل ينبغي أن يكون هناك آليات رقابية أخرى غير مباشرة، أما فرض الحصار على بيوت الله بدعوى الحفاظ على هيبة المسجد فهذا شريط قديم لم يعد يستهوي أحدا
على العموم اخي منير تمنيت لو كانت فكرتك اكثر وضوحا حتى لا تقرا كلاما مني تعتبره انتقاصا منك حاشا لله
شكرا لك واعتذر على شيء لم انويه ربما يكون قد جرحك
تحياتي
منير العاصمي
19-02-2011, 12:09 PM
مع احترامي و تقديري لك أخت سماح
لكن أنت لم تقدمي شيئا جديدا على ما قلتيه سابقا، و كل كلامك لا يمكن تسميته ردا على موضوعي و لا عن تساؤلاتي، أنت أصلا لم تكلفي نفسك عناء الجواب على النقاط التي أثرتها
و بدلا من ذلك رحتي تبحثين عن بعض النقاط التي لا علاقة لها بالموضوع أساسا، لتجعلي منها مادة لتعليقاتك هروبا من النقاط الجوهرية التي أثرتها
على العموم، الناس هنا تقرأ و تحكم بنفسها
و أنت حرة فيما تذهبين إليه، لكن كنت أود لو أنك رديتي علي بردّ أقوى من هذا لعلني أنا مخطئ و أحتاج إلى من يثبت لي ذلك
لكن حتى الآن ما ازددت إلا يقينا بأن كلامي صحيح
تحياتي سماح
فارس العاصمي
19-02-2011, 04:29 PM
صدقت اخي رضوان
حتى انا تلفهالي
الله يصلح الاحوال
-----
لم افهم لماذ اصبح هذا الموضوع باسمي
منير العاصمي
19-02-2011, 04:41 PM
radoan_barika أنت غلام لا يهتم إلا بسفاسف الأمور، ما دخلك أنت إذا وضعت صورة البشير الإبراهيمي أو صورة كلب البحر، هذا لا يهمك،
الدليل على جهلك الصارخ أنك لا تعرف من هو الشخص الذي أضع صورته الآن
كفى هذا كدليل ولضح على أنك فارغ
و الله المستعان من رويبضة أمثالك
منير العاصمي
19-02-2011, 04:42 PM
radoan_barika أنت غلام لا يهتم إلا بسفاسف الأمور، ما دخلك أنت إذا وضعت صورة البشير الإبراهيمي أو صورة كلب البحر، هذا لا يهمك،
الدليل على جهلك الصارخ أنك لا تعرف من هو الشخص الذي أضع صورته الآن
كفى هذا كدليل ولضح على أنك فارغ
و الله المستعان من رويبضة أمثالك
منير العاصمي
19-02-2011, 04:44 PM
سماح كمال : من الممكن جدا أن نظل على الاتهامات الفارغة أنت كذا و أنا كذا، في مسلسل لا ينتهي ، و أنا أترفع عنه لأن مستواي لا يسمح لي بالنزول إلى هذه الدرجة
أو من الممكن أن نرجع إلى موضوعنا الأصلي و نتكلم عما ورد فيه بشكل منهجي منطقي
و إذا عجزتي عن ذلك فما عليك إلا أن تطلبي مني ترك النقاش أصلا
منير العاصمي
19-02-2011, 04:46 PM
سماح كمال : من الممكن جدا أن نظل على الاتهامات الفارغة أنت كذا و أنا كذا، في مسلسل لا ينتهي ، و أنا أترفع عنه لأن مستواي لا يسمح لي بالنزول إلى هذه الدرجة
أو من الممكن أن نرجع إلى موضوعنا الأصلي و نتكلم عما ورد فيه بشكل منهجي منطقي
و إذا عجزتي عن ذلك فما عليك إلا أن تطلبي مني ترك النقاش أصلا
سماح كمال
19-02-2011, 05:11 PM
مع احترامي و تقديري لك أخت سماح
لكن أنت لم تقدمي شيئا جديدا على ما قلتيه سابقا، و كل كلامك لا يمكن تسميته ردا على موضوعي و لا عن تساؤلاتي، أنت أصلا لم تكلفي نفسك عناء الجواب على النقاط التي أثرتها
و بدلا من ذلك رحتي تبحثين عن بعض النقاط التي لا علاقة لها بالموضوع أساسا، لتجعلي منها مادة لتعليقاتك هروبا من النقاط الجوهرية التي أثرتها
على العموم، الناس هنا تقرأ و تحكم بنفسها
و أنت حرة فيما تذهبين إليه، لكن كنت أود لو أنك رديتي علي بردّ أقوى من هذا لعلني أنا مخطئ و أحتاج إلى من يثبت لي ذلك
لكن حتى الآن ما ازددت إلا يقينا بأن كلامي صحيح
تحياتي سماح
للاسف منير كلامي لا ياتي على هواك ولم تجد فيه ما يعجبك
ثم انت من قبل فعلت ما تصفني به الان وتهربت من عدة اسئله وليست من طرحي فقط بل حتى ما طرحه عليك منها بعض الاخوة الاعضاء ولم احاسبك ومشيت على هواك حتى اصل لما تريد ايصاله لنا فلم اجدك تريد شيئا تناقض صارخ في افكارك للاسف
على العموم شكرا لك على كل شيء وجعل الله موضوععك في ميزان حسناتك ان كانت نيتك صافيه للخدمه وردع الفتنه
فارس العاصمي
19-02-2011, 05:18 PM
radoan_barika أنت غلام لا يهتم إلا بسفاسف الأمور، ما دخلك أنت إذا وضعت صورة البشير الإبراهيمي أو صورة كلب البحر، هذا لا يهمك،
الدليل على جهلك الصارخ أنك لا تعرف من هو الشخص الذي أضع صورته الآن
كفى هذا كدليل ولضح على أنك فارغ
و الله المستعان من رويبضة أمثالك
يااااااه
كنت اظن بك احسن من هذا
وهل من لا يعرف هذا الذي في صورتك سيدخل النار
الله يهدينا
بذرة خير
19-02-2011, 05:26 PM
ارجعوا إلى أرشيف العضو منير ، لتعلموا علم اليقين أن منير لا إلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء / من صورة العلامة البشير الإبراهيمي إلى صورة منيش عارف
مرة ضد سعيد سعيدي ومرة معاه ، مرة سلفي ، الآن يدافع على الحزبيين وخاصة المدعو علي بلحاج عليه من الله ما يستحق
خلييوكم مكن الرجل
belkacem24
19-02-2011, 05:48 PM
وماذا أصنع بصاحب الصورة
إخواني الكرام :
الأخ منير أنشأ مجموعة في منتدى الشروق ، وسماها : معا ضد التطرف ، ومن منكم لا يعرف المتطرف الأكبر علي بلحاج ، فمنير الآن يدافع عن الحقوق (المهضومة) لبلحاج ، والغريب أنه يجعل صورة الشيخ الفاضل المصلح الكبير العلامة البشير الإبراهيمي ، يجعلها صورة للمجموعة ، مع أنا العلامة يرفض الدخول في السياسة من الأجل الإصلاح ، بل وينكر على من هذا سبيله ، لأن الامة ضائعة عقائديا
هذا ربط المجموعة
http://dz.echoroukonline.com/montada/group.php?groupid=348 (http://dz.echoroukonline.com/montada/group.php?groupid=348)
وقد قال في موضوع له هذا رابطه
http://dz.echoroukonline.com/montada/showthread.php?t=176380 (http://dz.echoroukonline.com/montada/showthread.php?t=176380)
قال ما نصه : (....فقد كان القرآن الكريم هو المعلم الواضح و المنبع الصافي الذي نهل منه السلف لكييسموا بأخلاقهم و أفكارهم و حضارتهم
إنّنا اليوم نعاني من تهميش صارخ للقرآنالكريم، فلمّا عجز أعداء الله عن تحريف القرآن الكريم و إبعاده عن المسلمين عمدواإلى حيلة أخرى ليتوصّلوا إلى غرضهم الخبيث هذا، فنسجوا قوانين زعموا أنّها تنظّمسلوك النّاس و تصلح للتطبيق في مجتمعاتنا الإسلاميّة، و قد نجحوا في ذلك، و تمكّنوامن تغييب تعاليم القرآن و خلق البديل الضارّ الذي يغنيهم عن فكرة التّحريف أو طمسالقرآن الكريم ....)
وقال في موضوع له هذا رابطه
http://dz.echoroukonline.com/montada/showthread.php?t=176760 (http://dz.echoroukonline.com/montada/showthread.php?t=176760)
قال مانصه(..و من هذا المنطلق أعيد و أؤكّد بأن ما حدث في أكتوبر 1988 ، و ما تلاه من تفجيرللوضع في التسعينات، ما هو إلا نتيجة للإهمال الأرعن من قبل المسؤولين الذين يرسمونسياسة هذا البلد، و أنّ الدماء التي سالت لا يمكن ارجاع أصحابها إلى الحياة ، و لكنما يمكن فعله في الوقت الراهن، هو العمل الجادّ و الحرص على أن لا تتكرّر مثل تلكالحوادث الأليمة و ذلك باتّخاذ كافّة الإجراءات اللازمة، بدءا بالتقييم الجادّللأوضاع ، و النّية الصّريحة في تصحيح الأخطاء
و إلا فإنّ التاريخ سيلعنكم والأجيال القادمة ستلعنكم، و فوق ذلك كله عين الله تنظركم فماذا أنتم قائلون أمامالله تعالى ؟) سؤال يوجه إليه ...؟
وقال أيضا في موضوع عنوانه : لماذا اللوم على الحكام
نسمع الكثير من العبارات التي تصدر من الناس فيالتعبير عن غضبهم من السياسات التي يرسمها الحكام، و التي أدت في كثير من الأحيانإلى زعزعة أمن البلد اجتماعيا و اقتصاديا
و معهم كامل الحق في ذلك ، لأنالمسيرين كثيرا ما تسببوا بجهلهم و تفريطهم في حق هذا الشعب في التخلف و حالةالفوضى التي نعيشها
لكن هل الوضع المزظري الذي نعبشه هو مسؤولية الحكام وحدهم؟
قديما قيل : ( الناس على دين ملوكهم )
و في نفس الوقت قيل: ( كما تكونوايولّى عليكم )
و حين نفهم هذه الثنائية يتّضح لنا إشكالية العلاقة بين الحاكم والمحكوم ، فلكل منهم دور فيما آلت إليه الأمور، و مصداق ذلك قول النبي صلى اللهعليه و سلم : ( كلك راع و كلكم مسؤول عن رعيته )
فحينما نشاهد سلوكيات بعض الناسيتبين لنا أن نا نحن فيه نستحقه عن جدارةفقد فشلنا حتى في أبسطالأمور
حينما يخرج المصلون من المسجد لم نعد نسمع الناس يتحدثون عن مسائل فيالدين و كيف يحافظ المسلم على إيمانه ، و يذكر اللهبل صرنا نسمع الكلام علىكرة القدم ، و التمنشير في عباد الله
بل بعضهم بمجرد ما يضع رجله خارج بابالمسجد يشعل سيجارة أو يضع رفعة شمة !
الجزائريون اليوم - إلا من رحم ربك - يستعملون العبارات النابية في محادثاتهم اليومية في كل مكان تقريبا، و قد يصل الأمرإلى سبّ الله تعالى
قلة الحياء، و النفاق، و الخداع، و عدم النظافة، و الشراسةفي المعاملة ... كل ذلك و غيره و غيره أصبحت معاملات نشاهدها يوميا
فهل بقي شيءلنلوم الحكام وحدهم فقط ؟
:::::::::::::::::::
وفي الغد بإذن الله ستعلمون من هو منير
لأنه قال عني رويبضة ، ولم أغظب لها والله ، لكن لأن الرجل تمادى ما علي إلا بيان تناقضه من خلال ما يكتب .
شكرا رضوان البركي الرويبضي ، هي تهمة تضاف لمن يقول الحق او يحاول السير
نحو الحق ، ان كنت انت رويبض فيمكن أن أوصف انا بمساندات الطغاة او شيات النظام
و لكن لا يهم
طرحنا بسيط جدا :
اولا في مسألة المسجد : هل منعنا يوما من أداء صلاتنا ؟
هل منعت حلقات الذكر في المسجد او حلقات التحفيظ ؟
هل خطب الإمام في المسجد تتنافى مع العقيدة و الشرع و الفقه ؟
هل فيه مظاهر للفتن في المسجد؟
هذه بعض الأسئلة عن نفسي صليت في كثير من المساجد عبر مدن و لم اجد لا
منع و لا شئ ينافي حقي في العبادة ، و المساجد عامرة بما كتب الله ،
مرة ذهب للصلاة في مسجد بزاوية ما في الجزائر ووجدت ان مسجد الزاوية عامر
بالمصلين ، و لاحظت ان شباب معترض على الصلاة في مسجد الزاوية يتجهون
لمسجد أخر يصلون فيه ، وهذا يدل على ان الأمر سعة في اختيار المسجد لا البحث
عن أبواب الفتنة ،
مسألة المظاهرات انا سألت الأخ منير ، من يخرج في المظاهرات و يقتل
هل هو شهيد ام لا و اقصد القطر الجزائري ، و هذا السؤال الملح لكي نعرف
المكاسب من خروجنا على الحكام بدون ان درس المساوئ ،
اخي رضوان ان العاقل من يتمسك بالقاعدة صحيحة ومنها ينطلق الى نشر فكره
وفق الإجماع و الجاهل من يبحث عن الفكر دون ان يقف على القاعدة الصحيحة
ان ما تحقق لنا في يسر العبادة و التنقل لا يجب ان نفرط فيه لكي نبحث عن شئ
هو في علم الغيب وان ما نحن فيه كان حلم من قبلنا و حلم كثير من الدول العربية
الإسلامية ، حدثني صديق لي ملتحي قلت له استحلفك بالله ان تحدثني هل تم تضييق
عليك في الطريق من طرف الشرطة او الدرك ، قال والله أنهم يعاملونني باحترام.
ان قدوتهم في نشر التشكيك و نشر الفرقة بين ابناء الجزائر قوى اهترأت و ضعفت
و نحن في عصر النت و زمن التصديق دون وعي ذهب ،
ان الأمن مطلب كل الأمم و بعده الأولويات التي يطلبها المجتمع ، و لا يمكن ان
نضحي بالأمن من اجل هواجس البعض و من اجل فكرة لم تتضح لهم أصلا.
الكثير يتحدث على انه مع التغيير و ليس مع سعيد سعدي و علي بالحاج ولكن
واقع الحال يقول انه من يرد نجاح المظاهرات هو في نفس الطريق معهم
وليس طريق موازية لأن أي نجاح للمظاهرة سيتبناه سعيد سعدي و جماعته
لأن الغطاء السياسي بيده ،
شكرا اخي
belkacem24
19-02-2011, 06:08 PM
عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
((سيأتي على الناس سنوات خدّعات، يُصَدق فيها الكاذب ويُكذَّب فيها الصادق، ويُؤتمن فيها الخائن ويُخوَّن فيها الأمين، وينطق فيها الرويبضة))،
قيل وما الرويبضة يا رسول الله ؟ .. قال: «الرجل التافه يتكلم في أمر العامة» .
بذرة خير
19-02-2011, 06:24 PM
radoan_barika أنت غلام لا يهتم إلا بسفاسف الأمور، ما دخلك أنت إذا وضعت صورة البشير الإبراهيمي أو صورة كلب البحر، هذا لا يهمك،
الدليل على جهلك الصارخ أنك لا تعرف من هو الشخص الذي أضع صورته الآن
كفى هذا كدليل ولضح على أنك فارغ
و الله المستعان من رويبضة أمثالك
وماذا أصنع بصاحب الصورة
إخواني الكرام :
الأخ منير أنشأ مجموعة في منتدى الشروق ، وسماها : معا ضد التطرف ، ومن منكم لا يعرف المتطرف الأكبر علي بلحاج ، فمنير الآن يدافع عن الحقوق (المهضومة) لبلحاج ، والغريب أنه يجعل صورة الشيخ الفاضل المصلح الكبير العلامة البشير الإبراهيمي ، يجعلها صورة للمجموعة ، مع أنا العلامة يرفض الدخول في السياسة من الأجل الإصلاح ، بل وينكر على من هذا سبيله ، لأن الامة ضائعة عقائديا
هذا ربط المجموعة
http://dz.echoroukonline.com/montada/group.php?groupid=348 (http://dz.echoroukonline.com/montada/group.php?groupid=348)
وقد قال في موضوع له هذا رابطه
http://dz.echoroukonline.com/montada/showthread.php?t=176380 (http://dz.echoroukonline.com/montada/showthread.php?t=176380)
قال ما نصه : (....فقد كان القرآن الكريم هو المعلم الواضح و المنبع الصافي الذي نهل منه السلف لكي يسموا بأخلاقهم و أفكارهم و حضارتهم
إنّنا اليوم نعاني من تهميش صارخ للقرآن الكريم، فلمّا عجز أعداء الله عن تحريف القرآن الكريم و إبعاده عن المسلمين عمدوا إلى حيلة أخرى ليتوصّلوا إلى غرضهم الخبيث هذا، فنسجوا قوانين زعموا أنّها تنظّم سلوك النّاس و تصلح للتطبيق في مجتمعاتنا الإسلاميّة، و قد نجحوا في ذلك، و تمكّنوا من تغييب تعاليم القرآن و خلق البديل الضارّ الذي يغنيهم عن فكرة التّحريف أو طمس القرآن الكريم ....)
وقال في موضوع له هذا رابطه
http://dz.echoroukonline.com/montada/showthread.php?t=176760 (http://dz.echoroukonline.com/montada/showthread.php?t=176760)
قال مانصه(..و من هذا المنطلق أعيد و أؤكّد بأن ما حدث في أكتوبر 1988 ، و ما تلاه من تفجير للوضع في التسعينات، ما هو إلا نتيجة للإهمال الأرعن من قبل المسؤولين الذين يرسمون سياسة هذا البلد، و أنّ الدماء التي سالت لا يمكن ارجاع أصحابها إلى الحياة ، و لكن ما يمكن فعله في الوقت الراهن، هو العمل الجادّ و الحرص على أن لا تتكرّر مثل تلك الحوادث الأليمة و ذلك باتّخاذ كافّة الإجراءات اللازمة، بدءا بالتقييم الجادّ للأوضاع ، و النّية الصّريحة في تصحيح الأخطاء
و إلا فإنّ التاريخ سيلعنكم و الأجيال القادمة ستلعنكم، و فوق ذلك كله عين الله تنظركم فماذا أنتم قائلون أمام الله تعالى ؟) سؤال يوجه إليه ...؟
وقال أيضا في موضوع عنوانه : لماذا اللوم على الحكام
نسمع الكثير من العبارات التي تصدر من الناس في التعبير عن غضبهم من السياسات التي يرسمها الحكام، و التي أدت في كثير من الأحيان إلى زعزعة أمن البلد اجتماعيا و اقتصاديا
و معهم كامل الحق في ذلك ، لأن المسيرين كثيرا ما تسببوا بجهلهم و تفريطهم في حق هذا الشعب في التخلف و حالة الفوضى التي نعيشها
لكن هل الوضع المزظري الذي نعبشه هو مسؤولية الحكام وحدهم ؟
قديما قيل : ( الناس على دين ملوكهم )
و في نفس الوقت قيل: ( كما تكونوا يولّى عليكم )
و حين نفهم هذه الثنائية يتّضح لنا إشكالية العلاقة بين الحاكم و المحكوم ، فلكل منهم دور فيما آلت إليه الأمور، و مصداق ذلك قول النبي صلى الله عليه و سلم : ( كلك راع و كلكم مسؤول عن رعيته )
فحينما نشاهد سلوكيات بعض الناس يتبين لنا أن نا نحن فيه نستحقه عن جدارةفقد فشلنا حتى في أبسط الأمور
حينما يخرج المصلون من المسجد لم نعد نسمع الناس يتحدثون عن مسائل في الدين و كيف يحافظ المسلم على إيمانه ، و يذكر اللهبل صرنا نسمع الكلام على كرة القدم ، و التمنشير في عباد الله
بل بعضهم بمجرد ما يضع رجله خارج باب المسجد يشعل سيجارة أو يضع رفعة شمة !
الجزائريون اليوم - إلا من رحم ربك - يستعملون العبارات النابية في محادثاتهم اليومية في كل مكان تقريبا، و قد يصل الأمر إلى سبّ الله تعالى
قلة الحياء، و النفاق، و الخداع، و عدم النظافة، و الشراسة في المعاملة ... كل ذلك و غيره و غيره أصبحت معاملات نشاهدها يوميا
فهل بقي شيء لنلوم الحكام وحدهم فقط ؟
:::::::::::::::::::
وفي الغد بإذن الله ستعلمون من هو منير
لأنه قال عني رويبضة ، ولم أغظب لها والله ، لكن لأن الرجل تمادى ما علي إلا بيان تناقضه من خلال ما يكتب .
منير العاصمي
19-02-2011, 06:55 PM
جيد، أنا أنتظر ردك يا شيخ الإسلام رضوان الباريكي !
و إذا استطعت أن تثبت بكل وضوح و أمانة أنني متناقض فأنا أعلن أمام الناس أنني أحمق لا يفهم شيئا و لا يصح لي أن أكتب ، و لكن إذا ثبت أنك مجرد دعيّ لا يفهم فحوى الكلام فعليك أنت أن تشهد على نفسك بالغباء و قلة الدراية بما يخرج من رأسك
بنالعياط
19-02-2011, 07:41 PM
أنا من جماعة ضد التطرف
في قوله {إنَّ الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم}، وفي قوله تبارك وتعالى {وما تشاءون إلا أن يشاء الله} فكيف تتوافق الآيتين مع بعضهما؟ السؤال عن آية الرعد "إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا بما بأنفسهم" المبادرة والمبادئة أعطيت للعبد، فالعبد يبدأ وبعد ذلك الله عز وجل يكافئه على عمله وعلى نيته وعلى شروعه في الإصلاح.
وعلى فكرة، قبل أن أجيب أريد أن أسجل نقطة مهمة جداً لا يكاد أحد يلتفت إليها للأسف الشديد، فالآية الأولى {إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسكم" كل الأمة الآن عن آخرها إلا العلماء الراسخين في العلم، يفهمون الآية على أنه الله لا يعطينا نعمة ولا نصراً ولا كذا وكذا حتى ننصلح، ولكن الآية فيها معنى آخر، وهناك آية أخرى أيضاً تفسر أن هذه الآية ليست بهذا المعنى، فآية الأنفال تقول {ذلك أن الله لم يك مغيراً نعمة أنعمها على قوم حتى يغيروا ما بأنفسهم وأن الله ليس بظلام للعبيد}، وسياق آية الرعد تقول {إِنَّ اللّهَ لاَ يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُواْ مَا بِأَنْفُسِهِمْ وَإِذَا أَرَادَ اللّهُ بِقَوْمٍ سُوءاً فَلاَ مَرَدَّ لَهُ وَمَا لَهُم مِّن دُونِهِ مِن وَالٍ} معنى الآية أني لا أغير ما بكم من نعمة حتى تغيروا ما بكم من شكر، فلئن شكرتم لأزيدنكم، وإن كفرتم نعمتي سأسلبكم إياها، وهذا معنى الآية حقيقة.
في العصر الحديث جرى إعادة توظيف هذه الآية بشكل ثقافي حضاري نهضوي حتى صار الجميع الآن يفهموها على أنه إذا أصلحتم أنفسكم سوف أصلحكم، وهذا معنى صحيح ولكن الآية حقيقة لا تقول هذا صراحة، وكأنها حتى لم تنزل لتقول هذا، فالآية تقول لن أغير النعمة حتى تغيروا الشكر، وهنا "ما بقوم" أي من نعمة وليس من خذلان ومن هزيمة ومن تخلف وأمية، لكن على كل حال لو فهمنا أن الآية تقول هذا وفهمناها كما يفهمها المعاصرون، فهل يتناقض هذا الفهم وهذا المعنى مع قوله "وما تشاءون إلا أن يشاء الله"؟ لا يتناقض، وقد قلنا إن كل ما يقع في الكون مراد لله، وهذا عكس ما يقوله المعتزلة، ونحن نفرق بين الإرادة الأمر، والمعتزلة لا يفرقون بين الإرادة والأمر، ويقولون إن كل ما أمر الله به أراده، وكل ما أراده أمر به، فهل أمر الله بالزنا؟ لا، إذاً الله لم يريده..أستغفر الله العظيم، فهذا معناه أن الزنا يقع وهو غير موافق عليه..هذا انتقاص لربوبية الله، فهو ملك تبارك وتعالى لكن تقع أشياء في ملكه هو لا يريده ويُغلب عليها..وهذا لا يصح.
نسألهم: هل أمر الله بالقتل؟ لم يأمر، إذاً هل أراده؟ لا، لم يرده..فهم يساوون مباشرة بين الإرادة والأمر، ولم يستطيعوا أن يفهموا ما توصل إليه أهل الحق من فهم دقيق من التفرقة بين الإرادة والأمر، ولذلك كنت قد ذكرت غير مرة المناظرة التي وقعت بين أحد أهل الاعتزال والشيخ أبي حامد الإسفرايني أحمد الأشاعرة الكبار، حين دخل على الخليفة العباسي وكان عنده هذا المعتزلي، فلما رآه المعتزلي أراد أن يتبرأ فقال: سبحان من تنزه عن الفحشاء..لماذا؟ لأن الأشاعرة يقولون إن كل ما يقع في الكون هو بمشيئة الله ومراد لله، فالزنا مراد لله، والقتل وذبح المسلمين وهزيمة المسلمين مراد لله، كل هذا مراد لله، فلا ثمة شيء في الكون إلا وهو مراد لله، ولذلك هذا المعتزلي يسخر من هذا المنطق وهذه العقلية، ولذلك قال: سبحان من تنزه عن الفحشاء، فرد الشيخ من فوره وعلى بديهته رحمة الله عليه بقوله: سبحان من لا يقع في ملكه إلا ما يشاء، فأفحم المعتزلي ولم يتكلم، فهذا يريد أن ينزه الله عن الفحشاء ولكنه ينتقص من ربوبيته للكون، فتقع أشياء هو لا يريدها، وحاشا من ذلك!
أين الحل الصحيح؟ الحل الصحيح أن نفرق بين الأمر والإرادة، وقد قلنا غير مرة إن العلاقة بين الأمر والإرادة علاقة العموم والخصوص المطلق، فكل ما أمر الله به أراده، فالدائرة الصغيرة هي دائرة الأمر والمركز واحد، ولكن ليس كل ما أراده الله أمر به، فقد أراد الزنا ولم يأمر به، أراد القتل ولم يأمر به، أراد الخيانة ولم يأمر بها، أراد ذبح المسلمين، أراد ذبح الضعاف ولم يأمر بذلك ولا يرضى به، ولذلك نحن نقول: كل ما أمر به رضيه، وكل ما يرضاه يكون أمر به، ولكن ليس كل ما أراده الله يرضى عنه.
إذاً أين الحجم أو الكم الذي أراده الله ويرضى به تبارك وتعالى؟ هو فقط ما دخل في دائرة المأمورات وهي مرادات وهي مرضيات..إذاً ما أمر به سبحانه وتعالى رضي به، ورضي عن فاعله وأيضاً هو مراد لله، ولكن بقية المرادات ليس مأموراً بها، ولذلك ليس مرضيا عن من فعلها {وإذا فعلوا فاحشة قالوا وجدناً آبائنا عليها والله أمرنا بها}، والله كذبهم وقال {قل إن الله لا يأمر بالفحشاء أتقولون على الله ما لا تعلمون} وبذلك نفى أن يكون قد أمر بذلك، لكن هل أراد ذلك وشاءه؟ نعم، والقرآن يقول {وما تشاءون إلا أن يشاء الله} فما يقع شيء في الكون إلا بإذنه، والمشيئة تأتي أيضاً بمعنى الإذن، فلو لم يأذن به لما كان، ولذلك الله لم يأذن مثلاً أن يعدو فرعون مصر على عرض سارة عليها السلام زوجة إبراهيم، فمنعه كلما اقترب منها شُل، فهو لم يأذن ولم يرد، وإذا لم يرد مستحيل أن يقع الأمر، ولذلك في حديث ابن عباس: واعلم أن الأمة- بمعنى الخلق- لو اجتمعوا على أن يضروك بشيء لن يضروك إلا بشيء كتبه الله عليك، ولو اجتمع عليك من في الأرض كلها والله لا يريد فلن يصلوا إليك لأنه لم يأذن بذلك، وهذه هي الربوبية الحقيقة، وهذا معنى رب السماوات والأرض.
وقد تسأل كيف يريد الفواحش، كيف يريد الزنا والشر؟ وحقاً هو لا يأمر به ولا يرضى عن فاعله لكنه أراده، وهذا من صفات الربوبية والملك، وقد أتينا من قبل بأمثلة من حياة الناس والبشر ولله المثل الأعلى تبارك وتعالى، والأمثال مفيدة لتقريب المعاني الدقيقة الغامضة، والمعاني الدقيقة لا يمكن أن تنتظم إلا في ذهن دقيق، وقد ضربنا مثلاً موحي وهو كافي في هذا الميدان، فقلنا: أب شفوق رحيم بار يحاول جهده أن يربي أبنائه وأولاده أحسن تربية، ولكن أحد هؤلاء الأبناء كان نشازا بين سائر إخوانه، وهو والعياذ بالله خوان أثيم، فالأب يأمره بالأمانة وينهاه عن الخيانة، يحذره العاقبة ويتخذ معه كل الوسائل دون فائدة، فقرر الأب أن يبطش به وأن يجزيه بسوء عمله، ولكن يريد أن يُعذر من نفسه، وقد قال تبارك وتعالى {رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ}، وسيقولون {رَبَّنَا لَوْلَا أَرْسَلْتَ إِلَيْنَا رَسُولاً فَنَتَّبِعَ آيَاتِكَ مِن قَبْلِ أَن نَّذِلَّ وَنَخْزَى} وسيقول فعلت وقد أرسلت الرسل حتى لا تقول هذا.
وهذا الأب أيضاً أراد أن يُعذر من نفسه، فانتبه إلى الأمر والإرادة والرضا! فماذا فعل؟ مكن إبنه من مائة يورو، فقال له خذ يا إبني المائة يورو هذه وانطلق إلى السوق وأتني بالشيء الفلاني، والأب يعلم أن هذا الشيء في حدود ستين أو خمسة وستين يورو، وهو متوقع تماماً بطول المراس مع هذا الولد الأثيم أنه سيخون، فأطلق يده وشعر الولد أنه ليس هناك أي رقيب ولا تابع، فذهب إلى السوق واشترى الشيء، وعاد إلى الأب وقال له إن هذا الشيء بخمسة وثمانين يورو، فأخذه الأب وذهب إلى السوق وسأل البائع بكم هذه، قال بخمسة وستين يورو..فهذه النتيجة مرادة للأب أو غير مرادة؟ مرادة للأب، فهل أمره بها؟ أبداً، فهو طالماً ما نصحه بالبعد عن الخيانة والسرقة ولم يأمره بهذا، وهل رضي بها؟ بالعكس، كان سيكون راضي جداً لو أثبت له أنه أمين، وكان سيعطيه مكافأة على هذا ليشجعه على الاستمرار في طريق الأمانة...إذاً النتيجة قطعاً مرادة فالأب أرادها بدليل أنه سمح وأذن أن تقع هذه الأشياء، فمكَّن الولد من المائة يورو، كما مكَّن الله فلان أن يزني وكان يستطيع أن يشله كما شل فرعون، ولكنه أذن له فإذا أردت أن تزني أنت حر ولكنك سوف تعاقب على ذلك، كما سمح لهذه اليد أن تبطش بالناس ظلماً وتغتال وتتخوض في أموال البشر والناس، لو لم يأذن لما وقع أي شيء.
كذلك في هذا المثال الموحي الأب أذن وسمح إلا أنه لم يأمر ولا يرضى عن ذلك، لكن هذا كان تبرير للجزاء، فلما يعاقبه ويضربه ويطرده من البيت يكون قد عُذر من نفسه وقد أعذر من أنذر.
وهذا المثال البسيط جداً لم يفهمه المعتزلة أنه ممكن أن الخالق تبارك وتعالى يريد الشيء لكن لا يرضى به، يريده ولكن لا يأمر به..لكن ما معنى يريده، ولماذا يريده؟ لمقتضى التكليف، لأن ليس هناك معنى أن يكلفنا ويمنعنا حرياتنا، فلو كلفتنا لابد أن تعطينا حرياتنا ونفعل ما نريد سواء أمرت به أو لم تأمر، وسوف نقع في النهي، وأنت نهيتنا وسوف نفعل ما نهيتنا عنه، وهذا بمقتضى الحرية، فهو أعطانا الأمانة الكبرى التي اسمها حرية الاختيار، وهذا شيء موجود في الإنسان، وإلا كان ربنا خلقنا على شاكلة الملائكة {لا يعصون الله ما أمرهم ويفعلون ما يأمرون}، كان الله يستطيع أن يخلقنا كالملائكة وسنكون ملائكة، ولكن الله قال أنتم لستم ملائكة وعالم ازدواجي عجيب، فتستطيع أن تفعل الخير وتفعل الشر في نفس الوقت بإرادتك، بهذا السر، بالأمانة الكبرى التي كعت السماوات والأرض والجبال عن أن تحملها وحملها الإنسان، ولكن هل حافظ عليها وهل أدى حقها؟! للأسف {ولا تجد أكثرهم شاكرين} أكثر خلق الله لم يستطع حمل هذه الأمانة والحفاظ عليها بشكل سليم.
إذاً ليس هناك تناقض بين مشيئة الله ومشيئة الله، فمشيئة الإنسان ضمن مشيئة الله، وليس معنى هذا القهر، بل معناها الإذن، فعندما يشاء الإنسان أن يتحرك من هنا إلى هنا، فلابد أن يأذن الله له ليتحرك، لكن هذا الانبعاث الأول هو سر في الإنسان أعطيه، فهو يستطيع أن ينبعث من نفسه ويتحرك والله يأذن بذلك تبارك وتعالى، ويستطيع أن يوقفه في أحيان معينة، ولكن في العموم كل إنسان لديه هذه الحرية في إطار ما هيئت له، والله تبارك وتعالى أعلم.
**********************************
عن العلامة عدنان أبراهيم
سماح كمال
19-02-2011, 09:31 PM
سماح كمال : من الممكن جدا أن نظل على الاتهامات الفارغة أنت كذا و أنا كذا، في مسلسل لا ينتهي ، و أنا أترفع عنه لأن مستواي لا يسمح لي بالنزول إلى هذه الدرجة
أو من الممكن أن نرجع إلى موضوعنا الأصلي و نتكلم عما ورد فيه بشكل منهجي منطقي
و إذا عجزتي عن ذلك فما عليك إلا أن تطلبي مني ترك النقاش أصلا
فعلا كما قلت منير انت دخلت في جمله من الاتهامات وتلف وتدور ولو ابقى معك على هذا الحال لن يكفينا الدهر كله وانا اترفع عن هذا لانك حولت النقاش الى جدال واصبحت تتهرب من المواجهة ،ولما نعود للمنهجيه اذا لم نلتزم بها من الاول ؟عجب
ما يعجزني هو ان يتحول البعض الى زئبق ولا اعرف له رايا محددا ابني عليه النقاش وبهذا سلاما سلام اخي منير وحاول ان لا تتنرفز لا شيء يستاهل النرفزة
نجيب نون
19-02-2011, 10:03 PM
فلنغير انفسنا قبل ان ندعوا غيرنا للتغير
كيف يدعو البعض للتغير وابطاله من الممثلين الامريكين ويعتبرهم my heroes
الله يهدينا اجمعين
شكرا
والله قلنا هذا قالوا أخرج من البلد
ملاحظة لم افهم شيئا الموضوع الاصلي كتب من طرف الاخ منير العاصمي فاذا به اصبح باسم الاخ فارس العاصمي
اختلط علي الامر وخلطوهالي بعض الاعضاء
مرة يدعون الى عدم التطرف ومرة تقرأ ردود ومواضيع يفوح منها التطرف
سترك يا رب
سماح كمال
19-02-2011, 10:15 PM
الاخ نجيب الخلل في المنتدى منذ زمن حيث ينسب موضوع لاخر ويسبق رد الثاني الاول
على العموم الموضوع لمنير وليس لفارس
تحياتي
iAyOuB
19-02-2011, 11:52 PM
ساحاول غدا صباحا كتابة موضوع اشرح فيه هذا الكلام اخي فارس
وفقا للكتاب والسنة
ثم مقارنة بمخططات الماسونية والبروتوكولات المعروفة ثم اترك الحكم لكم ايها الاخوان
وستعلمون انه هذه المظاهرات عقيمة...وان انتجت اسقاط نظام ما...لكن لا شيء جديد فسياتي من هو افسد من ذي قبل
لي عودة قريبا بحول الله
نجيب نون
20-02-2011, 06:11 AM
ساحاول غدا صباحا كتابة موضوع اشرح فيه هذا الكلام اخي فارس
وفقا للكتاب والسنة
ثم مقارنة بمخططات الماسونية والبروتوكولات المعروفة ثم اترك الحكم لكم ايها الاخوان
وستعلمون انه هذه المظاهرات عقيمة...وان انتجت اسقاط نظام ما...لكن لا شيء جديد فسياتي من هو افسد من ذي قبل
لي عودة قريبا بحول الله
أنتظر موضوعك ولكن تأكد ان الكثير سيقولون لك انها لغة النظام
للاسف يا اخي جلنا اصبح همه الفوضى والخروج الى الشارع وما سيحدثه من دمار دون ان ينتبه الى العواقب والى من سيستفيد من هذا
الكثيرون فرحون ويقولون ان اسرائيل ستندثر بهذه الموجات ولكنهم نسوا ان مثل اسرائيل لا تنام وتبقى تخطط لكل شيء لقد نسوا ان مخابر بني صهيون لا تعرف الكلل والملل من اجل زعزعة المسلمين وتشريدهم والدفع بهم نحو الهاوية والمجهول
انا في الانتظار ولي كلام في الموضوع.
نجيب نون
20-02-2011, 06:12 AM
الاخ نجيب الخلل في المنتدى منذ زمن حيث ينسب موضوع لاخر ويسبق رد الثاني الاول
على العموم الموضوع لمنير وليس لفارس
تحياتي
شكرا سيدتي الكريمة على التوضيح
بنالعياط
20-02-2011, 09:58 AM
يا جماعة هذا إسمة الوعي الشعبي يعني ثورة شعبية لا حاكم شرعي يتحكم فيها ولا ظابظ يضبطها ولا مبرر لها ..يعني طوفانية مجنونة تجري عكس الميل لا تنام اليل و تصهر النهار
هي عكس كل معكوس...
ما على العاقل إلا وضع يديه تحت حنكه و يتركها تهدى
منير العاصمي
20-02-2011, 10:51 AM
نجيب نون :
والله قلنا هذا قالوا أخرج من البلد
ملاحظة لم افهم شيئا الموضوع الاصلي كتب من طرف الاخ منير العاصمي فاذا به اصبح باسم الاخ فارس العاصمي
اختلط علي الامر وخلطوهالي بعض الاعضاء
مرة يدعون الى عدم التطرف ومرة تقرأ ردود ومواضيع يفوح منها التطرف
سترك يا رب
للاسف يا اخي جلنا اصبح همه الفوضى والخروج الى الشارع وما سيحدثه من دمار دون ان ينتبه الى العواقب والى من سيستفيد من هذا
الكثيرون فرحون ويقولون ان اسرائيل ستندثر بهذه الموجات ولكنهم نسوا ان مثل اسرائيل لا تنام وتبقى تخطط لكل شيء لقد نسوا ان مخابر بني صهيون لا تعرف الكلل والملل من اجل زعزعة المسلمين وتشريدهم والدفع بهم نحو الهاوية والمجهول
الأخ الفاضل نجيب لو كان أحد في هذا المنتدى أنتظر منه ردا قويا يليق بالمقام فهو أنت
لكن - مع الأسف - أنت مع أنك تتمتع بقدر من الثقافة إلا أنك أبيت إلا أن تنضم إلى مجموعة المشاغبين الذين ليس في تعليقاتهم شيئا يذكر من المنهجية و المنطقية في الرد
و و الله لو كتبت أنا ردّا على نفسي لجئت بأحسن مما جئتم به جميعا !
نحن في زمن التفيقه ـ حيث الكل صار يبحث عن تأليب المأساوية على العلاجية في مشهد درامي متصاعد يشهد على أن الجزائريين فيهم قدرات عالية على التمثيل التراجيدي
قالك : عيش تشوف !
نجيب نون
20-02-2011, 12:08 PM
نجيب نون :
الأخ الفاضل نجيب لو كان أحد في هذا المنتدى أنتظر منه ردا قويا يليق بالمقام فهو أنت
لكن - مع الأسف - أنت مع أنك تتمتع بقدر من الثقافة إلا أنك أبيت إلا أن تنضم إلى مجموعة المشاغبين الذين ليس في تعليقاتهم شيئا يذكر من المنهجية و المنطقية في الرد
و و الله لو كتبت أنا ردّا على نفسي لجئت بأحسن مما جئتم به جميعا !
نحن في زمن التفيقه ـ حيث الكل صار يبحث عن تأليب المأساوية على العلاجية في مشهد درامي متصاعد يشهد على أن الجزائريين فيهم قدرات عالية على التمثيل التراجيدي
قالك : عيش تشوف !
أرأيت كيف تصادر الآراء وتنعت من خالفك أنه مشاغب ومجموعة من المشاغبين
لقد افصحت عن رأيي وعن قناعاتي وانا لم امثل ابدا في حياتي ولم انقلب على مبادئي ولم اتلون كالحرباء ولم العن الناس لانهم لم يعطوني ما اردت
فارس العاصمي
20-02-2011, 12:34 PM
الاخ نجيب الموضوع ليس لي بل لمنير العاصمي
هناك خلل في المنتدى
نفس الرد للاخ ابو سيف الاسلام
محمد البليدة
20-02-2011, 02:48 PM
السلام عليكم
إذا شبّهنا دورالمسجد بدور اللّّبن الخالص للجسم ... فإن هناك من يريدون إضافة الماء للّبن وهناك من يريدون إضافة مسكّرات ليخرجوا الناس من ظلمة الحليب بالماء إلى أنوار الحليب بالفودكا .
حياكم اللّه أخي منير العاصمي .
belkacem24
20-02-2011, 04:28 PM
أخي منير العاصمي ـ
تحدثت كم من مرة أني لا احمل من سبل العلم إلا فطرة فطرت عليها ،
أتلمس من خلالها سبل الرشاد ، و نحن في هذا الزمن اختلطت فيه
المفاهيم و أصبح البعض يفتي فتية لو سئل فيها عمر لجمع لها
أهل بدر ، رضوان الله عليهم أجمعين.
و مع علمي و للواقع ان فيه أأمة تقاة ، و أأمة آخرون يسيرون
حول الأهواء ، و هذا كل حال الأقطار الإسلامية، الجزائر
ليست استثناء فيها ،
و نحن أهل فطرة دخلنا في الاية وقال تعالى "وما أرسلنا من قبلك إلا رجالا نوحي إليهم فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون"
و هذاه رحمة بنا ، فإنك وضعت نفسك محل علم ووضعت غيرك محل
جهل ، ولذا أسألك هاته الاسئلة
اولا ما الحكم الصلاة خلف إمام عاص ؟
ثانيا ما الحكم الصلاة خلف امام أجير و لو كان ورع تقي ؟
ثالثا ما الحكم في إقامة جماعتين في نفس المسجد ؟
رابعا ما الحكم في من يزرع الشك و التشكيك في الامام ؟
خامسا هل ترى ان النظام الجزائري كافر ؟
و سادسا ما الحكم من يخرج عن إجماع الأمة ؟
هاته بعض الأسئلة أريد الجواب عليها بشكل سلسل و ان أجبتني عليها انتقل إلى مجموعة أخرى من
الأسئلة
iAyOuB
20-02-2011, 08:12 PM
أنتظر موضوعك ولكن تأكد ان الكثير سيقولون لك انها لغة النظام
للاسف يا اخي جلنا اصبح همه الفوضى والخروج الى الشارع وما سيحدثه من دمار دون ان ينتبه الى العواقب والى من سيستفيد من هذا
الكثيرون فرحون ويقولون ان اسرائيل ستندثر بهذه الموجات ولكنهم نسوا ان مثل اسرائيل لا تنام وتبقى تخطط لكل شيء لقد نسوا ان مخابر بني صهيون لا تعرف الكلل والملل من اجل زعزعة المسلمين وتشريدهم والدفع بهم نحو الهاوية والمجهول
انا في الانتظار ولي كلام في الموضوع.
بارك الله فيك اخي نجيب
ساحاول وضع الموضوع في اقرب وقت ممكن
+
بحول الله سيكون وسطيا لا يغلو في فكرة المؤامرة
ولكن ربط الاسباب بالمسببات والحوادث بمن احدثها
والله الموفق
the.edge
25-07-2025, 10:34 PM
everything need know whatsapp (https://jobs.sahla-dz.com/everything-you-need-to-know-about-whatsapp-jobs/)
surprising benefits low investment business 2026 (https://jobs.sahla-dz.com/the-surprising-benefits-of-low-investment-business-2026/)
future freelancer explained simply (https://jobs.sahla-dz.com/the-future-of-freelancer-tips-explained-simply/)
halal investment 2025 worth 2026 (https://jobs.sahla-dz.com/is-halal-investment-2025-still-worth-it-in-2026/)
most common myths passive income online busted (https://jobs.sahla-dz.com/most-common-myths-about-passive-income-online-%ef%bf%bd-busted/)
surprising benefits online scam (https://jobs.sahla-dz.com/the-surprising-benefits-of-online-job-scam/)
countries freelancer remotely (https://jobs.sahla-dz.com/best-countries-to-do-freelancer-tips-remotely/)
2025 finding success dropshipping countries 2025 (https://jobs.sahla-dz.com/2025-guide-to-finding-success-with-dropshipping-countries-2025/)
transition office freelancer (https://jobs.sahla-dz.com/how-to-transition-from-office-to-freelancer-tips/)
case study used freelance income grow business (https://jobs.sahla-dz.com/case-study-how-i-used-freelance-income-tips-to-grow-my-business/)
step-by-step plan start freelancer (https://jobs.sahla-dz.com/a-step-by-step-plan-to-start-with-freelancer-tips/)
hidden truth freelancer (https://jobs.sahla-dz.com/the-hidden-truth-about-freelancer-tips/)
2025 finding success upwork alternatives (https://jobs.sahla-dz.com/2025-guide-to-finding-success-with-upwork-alternatives/)
digital nomad tools trending year (https://jobs.sahla-dz.com/why-digital-nomad-tools-is-trending-this-year/)
smart ways earn side gigs 2025 (https://jobs.sahla-dz.com/smart-ways-to-earn-with-side-gigs-2025/)
build passive income freelancer (https://jobs.sahla-dz.com/how-to-build-passive-income-with-freelancer-tips/)
whatsapp worth 2026 (https://jobs.sahla-dz.com/is-whatsapp-jobs-still-worth-it-in-2026/)
made 1000 month using remote whatsapp (https://jobs.sahla-dz.com/how-i-made-1000-month-using-remote-job-whatsapp/)
tells freelancers (https://jobs.sahla-dz.com/what-no-one-tells-you-about-ai-for-freelancers/)
smart ways earn cheap countries remote (https://jobs.sahla-dz.com/smart-ways-to-earn-with-cheap-countries-remote-work/)
latest trends online coaching tools follow (https://jobs.sahla-dz.com/latest-trends-in-online-coaching-tools-you-should-follow/)
automate workflow dropshipping countries 2025 (https://jobs.sahla-dz.com/how-to-automate-your-workflow-with-dropshipping-countries-2025/)
step-by-step plan start online coaching tools (https://jobs.sahla-dz.com/a-step-by-step-plan-to-start-with-online-coaching-tools/)
ultimate beginner dropshipping countries 2025 (https://jobs.sahla-dz.com/the-ultimate-beginners-guide-to-dropshipping-countries-2025/)
pros cons online coaching tools (https://jobs.sahla-dz.com/the-pros-and-cons-of-online-coaching-tools/)
succeed upwork alternatives without prior experience (https://jobs.sahla-dz.com/how-to-succeed-in-upwork-alternatives-without-prior-experience/)
automate workflow muslim digital nomad (https://jobs.sahla-dz.com/how-to-automate-your-workflow-with-muslim-digital-nomad/)
little-known hacks mastering coaching online business (https://jobs.sahla-dz.com/little-known-hacks-for-mastering-coaching-online-business/)
little-known hacks mastering resume (https://jobs.sahla-dz.com/little-known-hacks-for-mastering-no-resume-jobs/)
tools whatsapp 2025 (https://jobs.sahla-dz.com/top-10-tools-for-whatsapp-jobs-in-2025/)
countries online scam remotely (https://jobs.sahla-dz.com/best-countries-to-do-online-job-scam-remotely/)
surprising benefits passive income online (https://jobs.sahla-dz.com/the-surprising-benefits-of-passive-income-online/)
transition office freelance income (https://jobs.sahla-dz.com/how-to-transition-from-office-to-freelance-income-tips/)
pros cons whatsapp (https://jobs.sahla-dz.com/the-pros-and-cons-of-whatsapp-jobs/)
made 1000 month using freelance without resume (https://jobs.sahla-dz.com/how-i-made-1000-month-using-freelance-without-resume/)
whatsapp trending year (https://jobs.sahla-dz.com/why-whatsapp-jobs-is-trending-this-year/)
made 1000 month using halal investment 2025 (https://jobs.sahla-dz.com/how-i-made-1000-month-using-halal-investment-2025/)
smart ways earn digital nomad visa 2025 (https://jobs.sahla-dz.com/smart-ways-to-earn-with-digital-nomad-visa-2025/)
latest trends side gigs 2025 follow (https://jobs.sahla-dz.com/latest-trends-in-side-gigs-2025-you-should-follow/)
2025 finding success remote certifications (https://jobs.sahla-dz.com/2025-guide-to-finding-success-with-remote-certifications/)
ultimate beginner muslim digital nomad (https://jobs.sahla-dz.com/the-ultimate-beginners-guide-to-muslim-digital-nomad/)
2025 finding success coaching online business (https://jobs.sahla-dz.com/2025-guide-to-finding-success-with-coaching-online-business/)
tells digital nomad tools (https://jobs.sahla-dz.com/what-no-one-tells-you-about-digital-nomad-tools/)
automate workflow passive income online (https://jobs.sahla-dz.com/how-to-automate-your-workflow-with-passive-income-online/)
avoid mistakes freelance without resume (https://jobs.sahla-dz.com/avoid-these-mistakes-in-freelance-without-resume/)
smart ways earn crypto payment freelancers (https://jobs.sahla-dz.com/smart-ways-to-earn-with-crypto-payment-freelancers/)
build passive income freelancers (https://jobs.sahla-dz.com/how-to-build-passive-income-with-ai-for-freelancers/)
succeed crypto payment freelancers without prior experience (https://jobs.sahla-dz.com/how-to-succeed-in-crypto-payment-freelancers-without-prior-experience/)
most common myths online scam busted (https://jobs.sahla-dz.com/most-common-myths-about-online-job-scam-%ef%bf%bd-busted/)
latest trends freelancer follow (https://jobs.sahla-dz.com/latest-trends-in-freelancer-tips-you-should-follow/)
build passive income coaching online business (https://jobs.sahla-dz.com/how-to-build-passive-income-with-coaching-online-business/)
avoid mistakes freelancer (https://jobs.sahla-dz.com/avoid-these-mistakes-in-freelancer-tips/)
tells freelance without resume (https://jobs.sahla-dz.com/what-no-one-tells-you-about-freelance-without-resume/)
tells resume (https://jobs.sahla-dz.com/what-no-one-tells-you-about-no-resume-jobs/)
future online scam explained simply (https://jobs.sahla-dz.com/the-future-of-online-job-scam-explained-simply/)
ultimate beginner halal investment 2025 (https://jobs.sahla-dz.com/the-ultimate-beginners-guide-to-halal-investment-2025/)
smart ways earn low investment business 2026 (https://jobs.sahla-dz.com/smart-ways-to-earn-with-low-investment-business-2026/)
2025 finding success digital nomad visa 2025 (https://jobs.sahla-dz.com/2025-guide-to-finding-success-with-digital-nomad-visa-2025/)
automate workflow halal freelancing platforms (https://jobs.sahla-dz.com/how-to-automate-your-workflow-with-halal-freelancing-platforms/)
transition office crypto payment freelancers (https://jobs.sahla-dz.com/how-to-transition-from-office-to-crypto-payment-freelancers/)
tools passive income online 2025 (https://jobs.sahla-dz.com/top-10-tools-for-passive-income-online-in-2025/)
2025 finding success freelancer productivity (https://jobs.sahla-dz.com/2025-guide-to-finding-success-with-freelancer-productivity/)
most common myths upwork alternatives busted (https://jobs.sahla-dz.com/most-common-myths-about-upwork-alternatives-%ef%bf%bd-busted/)
hidden truth freelance income (https://jobs.sahla-dz.com/the-hidden-truth-about-freelance-income-tips/)
case study used side gigs 2025 grow (https://jobs.sahla-dz.com/case-study-how-i-used-side-gigs-2025-to-grow-my-business/)
made 1000 month using freelancer productivity (https://jobs.sahla-dz.com/how-i-made-1000-month-using-freelancer-productivity/)
build passive income digital nomad tools (https://jobs.sahla-dz.com/how-to-build-passive-income-with-digital-nomad-tools/)
succeed digital nomad tools without prior experience (https://jobs.sahla-dz.com/how-to-succeed-in-digital-nomad-tools-without-prior-experience/)
2025 finding success halal freelancing platforms (https://jobs.sahla-dz.com/2025-guide-to-finding-success-with-halal-freelancing-platforms/)
tells remote certifications (https://jobs.sahla-dz.com/what-no-one-tells-you-about-remote-certifications/)
coaching online business worth 2026 (https://jobs.sahla-dz.com/is-coaching-online-business-still-worth-it-in-2026/)
most common myths freelance income busted (https://jobs.sahla-dz.com/most-common-myths-about-freelance-income-tips-%ef%bf%bd-busted/)
made 1000 month using whatsapp (https://jobs.sahla-dz.com/how-i-made-1000-month-using-whatsapp-jobs/)
ultimate beginner online scam (https://jobs.sahla-dz.com/the-ultimate-beginners-guide-to-online-job-scam/)
smart ways earn online coaching tools (https://jobs.sahla-dz.com/smart-ways-to-earn-with-online-coaching-tools/)
hidden truth online coaching tools (https://jobs.sahla-dz.com/the-hidden-truth-about-online-coaching-tools/)
tells freelancer productivity (https://jobs.sahla-dz.com/what-no-one-tells-you-about-freelancer-productivity/)
build passive income whatsapp (https://jobs.sahla-dz.com/how-to-build-passive-income-with-whatsapp-jobs/)
most common myths crypto payment freelancers busted (https://jobs.sahla-dz.com/most-common-myths-about-crypto-payment-freelancers-%ef%bf%bd-busted/)
hidden truth online scam (https://jobs.sahla-dz.com/the-hidden-truth-about-online-job-scam/)
avoid mistakes resume (https://jobs.sahla-dz.com/avoid-these-mistakes-in-no-resume-jobs/)
step-by-step plan start digital nomad visa 2025 (https://jobs.sahla-dz.com/a-step-by-step-plan-to-start-with-digital-nomad-visa-2025/)
tools freelancer productivity 2025 (https://jobs.sahla-dz.com/top-10-tools-for-freelancer-productivity-in-2025/)
future side gigs 2025 explained simply (https://jobs.sahla-dz.com/the-future-of-side-gigs-2025-explained-simply/)
transition office halal investment 2025 (https://jobs.sahla-dz.com/how-to-transition-from-office-to-halal-investment-2025/)
resume trending year (https://jobs.sahla-dz.com/why-no-resume-jobs-is-trending-this-year/)
tells crypto payment freelancers (https://jobs.sahla-dz.com/what-no-one-tells-you-about-crypto-payment-freelancers/)
transition office freelancers (https://jobs.sahla-dz.com/how-to-transition-from-office-to-ai-for-freelancers/)
step-by-step plan start halal freelancing platforms (https://jobs.sahla-dz.com/a-step-by-step-plan-to-start-with-halal-freelancing-platforms/)
transition office halal freelancing platforms (https://jobs.sahla-dz.com/how-to-transition-from-office-to-halal-freelancing-platforms/)
succeed resume without prior experience (https://jobs.sahla-dz.com/how-to-succeed-in-no-resume-jobs-without-prior-experience/)
hidden truth passive income online (https://jobs.sahla-dz.com/the-hidden-truth-about-passive-income-online/)
case study used freelancers grow business (https://jobs.sahla-dz.com/case-study-how-i-used-ai-for-freelancers-to-grow-my-business/)
tools freelance income 2025 (https://jobs.sahla-dz.com/top-10-tools-for-freelance-income-tips-in-2025/)
little-known hacks mastering remote tools (https://jobs.sahla-dz.com/little-known-hacks-for-mastering-remote-ux-tools/)
crypto payment freelancers trending year (https://jobs.sahla-dz.com/why-crypto-payment-freelancers-is-trending-this-year/)
smart ways earn passive income online (https://jobs.sahla-dz.com/smart-ways-to-earn-with-passive-income-online/)
everything need know freelancers (https://jobs.sahla-dz.com/everything-you-need-to-know-about-ai-for-freelancers/)
smart ways earn whatsapp (https://jobs.sahla-dz.com/smart-ways-to-earn-with-whatsapp-jobs/)
ultimate beginner remote certifications (https://jobs.sahla-dz.com/the-ultimate-beginners-guide-to-remote-certifications/)
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, TranZ by Almuhajir