بشائر الإسلاميين .

[طاهر جاووت]

بشائر الإسلاميين .

كتبت في موضوع سابق عن كوننا نحن الجزائريين من المفروض أننا أخدنا العبرة من فكرة الوصاية و الحاكمية و باقي الدجل الاستبدادي المنمق بسبب التجربة المريرة التي مرننا بها ، لكن وكما يبدو من قراءتي اليوم لعدد الشروق ، فالظاهر أن لا أحد أتعظ و أننا حقا مقبلون على ما هو أسوء من ما عشناه سابقا بكثير.

أن نجد وبعد كل ما عشناه من ويلات... أحزابا إسلامية تعود لفتح باب تقييد الإبداع و فرض الوصاية على أذواق الجزائريين و أن نرى شخصيات سياسية تدعو ومن على منبر حزبي إلى الجهاد مرة أخرى فهذا حقا هو الجنون بعينه ، الجنون بعينه لان العقلاء و الأصحاء نفسيا لا يعشقون الخراب و الدمار ، ولا يسمحون لأوطانهم أن تعمها رائحة الموت و العفن .


إن لم نكن مرضى فلا يمكن أبدا فهم و لا تبرير لماذا هذا الصمت الشعبي و الحكومي على مثل هذه التصرفات التي هي نفسها ما أدى بنا إلى ما عانينا منه و سنعانيه إذا لم نصحوا باكرا ، فوحدهم المجانين و فاقدي الأهلية العقلية من يعجزون عن الدفاع عن أنفسهم من الأخطار المتربصة بهم ، وهذه بعض النماذج عن المواطنين حين يصمتون .


افغانستان قبل أن يحل عليها الوباء .



http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/207581_139585546113099_133627680042219_254285_3540 73_n.jpg


http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/221777_139585559446431_133627680042219_254286_3810 468_n.jpg




http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/208271_139585569446430_133627680042219_254287_3755 434_n.jpg



http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/217164_139585586113095_133627680042219_254288_4489 754_n.jpg


http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/263729_153239564747697_133627680042219_335053_1316 590_n.jpg


http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/208204_139585449446442_133627680042219_254276_2662 188_n.jpg


http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/215678_139585459446441_133627680042219_254277_2443 75_n.jpg


http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/216092_139585482779772_133627680042219_254280_4320 147_n.jpg


http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/217522_139585509446436_133627680042219_254282_8078 454_n.jpg


http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/215742_139585426113111_133627680042219_254274_4548 620_n.jpg


http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/222075_139585466113107_133627680042219_254278_3326 408_n.jpg


لن أنقل لكم الصور الأخرى المعبرة عن النعيم و جنات عدن التي يعيش فيها الأفغان الأن ، فيمكن للجميع البحث و التعرف على هذا ، لكني سأقول بدل هذا أن هؤلاء الأفغان لم يكونوا لا أغبياء ولا مجانين ، هم فقط كانوا طيبين أكثر من اللازم بحيث تهاونوا و تكاسلوا عن الدفاع عن وطنهم و عن أمنهم و إزدهار حضارتهم ، تهاون كتهاوننا اليوم و نحن نرى نفس الوباء الذي أهلكم يستشري ببطئ في الجسد الأمة الجزائرية بدون أن يكون لنا أي تصرف حازم معه .

لا أدري ولكني لن أفجاء اذا كتب موضوع شبيه بهذا الموضوع عنا في يوم ما ، إذا ما إستمرينا في هذه اللامبالات .


تحياتي لكم

[حمبراوي]

افغانستان قبل أن يحل عليها الوباء .


ماذا تقصد بالوباء أخي ؟

[djazayri]

السلام عليكم...
وهذا بلد علماني بعد إصابته بالوباء:

http://www5.0zz0.com/2012/03/03/07/558383018.jpg

http://www5.0zz0.com/2012/03/03/07/450853167.jpg

http://www5.0zz0.com/2012/03/03/07/466896011.jpg

http://www5.0zz0.com/2012/03/03/07/343092663.jpg

http://www5.0zz0.com/2012/03/03/07/734522666.jpg

[djazayri]

http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/221777_139585559446431_133627680042219_254286_3810 468_n.jpg



تحياتي لكم
هادا يفكرني فعيساوة ( عثمان عريوات) كي كان يقري في صحابو على الرينكس فرينكس...:8:

[فواز الجزائري]

يكفينا أن نتذكر أن الجزائريون أخرجو العدو الفرنسي بالجهاد ..فكانت صيحة " الله أكبر " تبث في صفوفهم الشجاعة وتمدهم بالقوة ..حينها كان الحزب الشيوعي الجزائري يدعو للإدماج ...ويعتبر الحركة الوطنية وإندلاع الثورة هو عملية إنتحارية ..وأظن أن الخاص والعام يدرك من الذي مثل ولا يزال يمثل الوباء الذي ينخر جسد هذه الأمة ....

[أزروال]

السلام عليكم...
وهذا بلد علماني بعد إصابته بالوباء:

http://www5.0zz0.com/2012/03/03/07/558383018.jpg

http://www5.0zz0.com/2012/03/03/07/450853167.jpg

http://www5.0zz0.com/2012/03/03/07/466896011.jpg

http://www5.0zz0.com/2012/03/03/07/343092663.jpg

http://www5.0zz0.com/2012/03/03/07/734522666.jpg



هذا وباء أتاتورك.. قبل أن يحل من يدّعي الوباء الآخر..

ما عدا.. القول بأنه حزب إسلامي - تفرقع من حزب الرفاه -.. فإنه مستمر في تشغيل المرأة دون حجاب - كما في صورتك -..

و لن أحدثك عن أفغانستان في هذه النقطة و ما يتبعها و ما كان أساسا لها..

[moh_aaa]

بشائر الاسلاميين لا تعرفها ام تتجاهلها
من بشائر الاسلاميين انك تلتزم بالنظام
و احترام حقوق غيرك و تمتنع عن ظلمهم
و احتقارهم و تحافظ على امانة الامة
التي يستامنونك عليها و لا فرق بين الرئيس
و الوزير و الاطار و الموظف و البطال عند الامتثال
امام القانون و من بشائر الاسلاميين انهم يمنعونك
من اكل اموال غيرك بالباطل و سرقتها و اختلاسها
و تحويلها و من بشائر الاسلاميين انهم يمنعونك
من الاستفادة بغير وجه حق هل كل هده البشائر
كان يعمل بها اندادك من العلمانيين و الشيوعيين
و الاقصائيين الدين اوصلوا البلاد الى الوضع الدي نعيشه
جميعا ام انك مغتر بالنمودج الكوري الشمالي الدي يهتم
نظامه بالتسليح بينما اغلبية شعبه يعيش مجاعة لا تطاق
و لما تضع صور لافغنستان ما قبل الحرب الاهلية التي
تشهدها هل تعلم ما هو نظام حكمها في دلك الحين
و الوسائل و الامكانيات التي تتضمنها تلك الصور من اين
هل هي من اختراع الافغان ام الاتحاد السوفياتي الشيوعي
الدي كان يمونهم رغم ان بن لادن من صنيع المخابرات الاميريكية
...لكم الحق ان تناضلوا ايها الرفاق و تستميتوا في نضالكم
فانا اعرف الشيوعيين حق المعرفة فحياتهم اصلا غير عادية
كل شيئ فيهم شاد و غير طبيعي و لا ادل عن دلك من ان بعض مقرات
الشيوعيين الجزائريين تحولت الى اوكار جرائم القتل المرتبطة بفواحش الزنا
و صناديق الخمر تفوق عدد الطاولات و الكراسي في كل مقر
ناضل فهدا من حقك الدي تعملون على منعه عن غيركم
و محاولاتكم لتشويه الاسلام لم و لن تنجح و عن قريب ستقف على ما يدهشكم
من الشعب الجزائري و لي العودة في المستقبل القريب لفضح كل ما قام
به اصحاب قناعتك و قادتكم الروحانيين

[فارس العاصمي]

شبعتونا خرطي يابني علمان وياجماعة القوميين ماذا فعلتم في ازيد من 50 سنة وانتم تحكمون في البلاد والعباد لا شيئ اغلب البلدان العربية تحكمها انظمة علمانية ولم نشهد اي تقدم فقط تخلف يلي تخلف
لا يحق لكم الكلام لانه حتى الان لم تعطى اي فرصة للاحزاب الاسلامية
اما طالبان فان الغبار الذي في ارجلهم اثناء مجابهة الغزو الصليبي أفضل من كل بني العلمان مجتمعين

[حمبراوي]

شبعتونا خرطي يابني علمان وياجماعة القوميين ماذا فعلتم في ازيد من 50 سنة وانتم تحكمون في البلاد والعباد لا شيئ اغلب البلدان العربية تحكمها انظمة علمانية ولم نشهد اي تقدم فقط تخلف يلي تخلف
لا يحق لكم الكلام لانه حتى الان لم تعطى اي فرصة للاحزاب الاسلامية
اما طالبان فان الغبار الذي في ارجلهم اثناء مجابهة الغزو الصليبي أفضل من كل بني العلمان مجتمعين
يسلم تمك يا أيها الفارس النبيل ...

[محمد البليدة]

بشائر الإسلاميين ؟

كتبت في موضوع سابق عن كوننا نحن الجزائريين من المفروض أننا أخدنا العبرة من فكرة الوصاية و الحاكمية و باقي الدجل الاستبدادي المنمق بسبب التجربة المريرة التي مرننا بها ، لكن وكما يبدو من قراءتي اليوم لعدد الشروق ، فالظاهر أن لا أحد أتعظ و أننا حقا مقبلون على ما هو أسوء من ما عشناه سابقا بكثير.

أن نجد وبعد كل ما عشناه من ويلات... أحزابا إسلامية تعود لفتح باب تقييد الإبداع و فرض الوصاية على أذواق الجزائريين و أن نرى شخصيات سياسية تدعو ومن على منبر حزبي إلى الجهاد مرة أخرى فهذا حقا هو الجنون بعينه ، الجنون بعينه لان العقلاء و الأصحاء نفسيا لا يعشقون الخراب و الدمار ، ولا يسمحون لأوطانهم أن تعمها رائحة الموت و العفن .


إن لم نكن مرضى فلا يمكن أبدا فهم و لا تبرير لماذا هذا الصمت الشعبي و الحكومي على مثل هذه التصرفات التي هي نفسها ما أدى بنا إلى ما عانينا منه و سنعانيه إذا لم نصحوا باكرا ، فوحدهم المجانين و فاقدي الأهلية العقلية من يعجزون عن الدفاع عن أنفسهم من الأخطار المتربصة بهم ، وهذه بعض النماذج عن المواطنين حين يصمتون .


افغانستان قبل أن يحل عليها الوباء .

















لن أنقل لكم الصور الأخرى المعبرة عن النعيم و جنات عدن التي يعيش فيها الأفغان الأن ، فيمكن للجميع البحث و التعرف على هذا ، لكني سأقول بدل هذا أن هؤلاء الأفغان لم يكونوا لا أغبياء ولا مجانين ، هم فقط كانوا طيبين أكثر من اللازم بحيث تهاونوا و تكاسلوا عن الدفاع عن وطنهم و عن أمنهم و إزدهار حضارتهم ، تهاون كتهاوننا اليوم و نحن نرى نفس الوباء الذي أهلكم يستشري ببطئ في الجسد الأمة الجزائرية بدون أن يكون لنا أي تصرف حازم معه .

لا أدري ولكني لن أفجاء اذا كتب موضوع شبيه بهذا الموضوع عنا في يوم ما ، إذا ما إستمرينا في هذه اللامبالات .


تحياتي لكم
السلام عليكم

تلك من بشائر الإسلاميين وماذا عن بشائر العلمانيين .

قرأت الموضوع ... وفهمت منه ... ni etat policier ni etat integriste ...

يعني ... لا وصاية ولا حاكمية ... يعني إسقاط نظام السماء والأرض لتعود دخانا كما كانت قبل أن يخلقها خالقها في ستة أيام .

أخي الفاضل ... هل أنت من محرضي الجزائريين على الصعود إلى الجبال مرة أخرى ؟

Vos propos concernant « les montagnes » ont choqué.

Je sais que je suis dans le collimateur et on tentera de travestir et de transformer tout ce que je dirai y compris le langage de patriote et de démocrate que je ne cesse de tenir. Or, mes paroles étaient celles d’un Algérien qui n’acceptera des leçons de patriotisme de personne. A la question « l’Algérie sera-t-elle l’Iran ? » J’ai dit que tant que les intégristes sont implantés essentiellement dans les villes et qu’ils ne sont pas dans les montagnes, le rapport de force ne sera jamais en leur faveur. En clair, les montagnes sont pour moi le symbole de la liberté : l’épine dorsale de l’Unité nationale et je le souhaite, le garant pacifique du retour à la démocratie. Mon discours avait une double destination. Aux Algériens il disait : « Ne perdez pas espoir, ne démissionnez pas. » Il s’agissait d’empêcher que le syndrome de Munich ne se propage et c’était déjà le but de la marche du 2 janvier. Au monde extérieur, il affirmait « ayez confiance en l’Algérie ». Ce n’est pas un pays mineur. Il subit une épreuve difficile mais reprendra bientôt son véritable prodige et sa véritable dimension ?

الحرية في الجزائر تأتي من الجبال !!!! نظرية عجيبة من زعيم ثوري .


Entretien avec Hocine Aït-Ahmed : « La paix civile à tout prix ! »
Le Quotidien d’Algérie, vendredi 24 – samedi 25 janvier 1992
Propos recueillis par Akram Belkaïd


http://blog.slateafrique.com/afro-maghreb/2012/01/11/algerie-1992-quand-hocine-ait-ahmed-denoncait-le-coup-detat/

حيّاكم الله

[حسام العراقي]

اكاد اجزم هو الان بقرأ ردودكم الانفعالية ويضحك , فهو من يوم دخوله للمنتدى وهو يستخدم اسلوب استفزازي مقصود لاكنشاف ميولاتكم وتوجهاتكم الفكرية . كان الاجدر ان تكون ردودكم بمستوى منطقه العقلي - الحجة بالحجة - وليس بشكل انفعالي , او ان تتجاهلون مقالاته , لان ردودكم بهذا المستوى الانفعالي سيجعل منه هو المنتصر .

[محمد البليدة]

اكاد اجزم هو الان بقرأ ردودكم الانفعالية ويضحك , فهو من يوم دخوله للمنتدى وهو يستخدم اسلوب استفزازي مقصود لاكنشاف ميولاتكم وتوجهاتكم الفكرية . كان الاجدر ان تكون ردودكم بمستوى منطقه العقلي - الحجة بالحجة - وليس بشكل انفعالي , او ان تتجاهلون مقالاته , لان ردودكم بهذا المستوى الانفعالي سيجعل منه هو المنتصر .
السلام عليكم

أخي حسام ... أيا نترجاو خونا الطاهر يتبسم برك :11:... ما يضحكش علينا ...

حياك الله .

[طاهر جاووت]

تحياتي للزملاء ..

اولا وعلى سؤالك الاخ ابو لبانة فأقول أن الوباء من الواضح انه هو الارهاب ، لان لا شيء مدمر للاوطان و الانسان بقدر الارهاب ، وافترض ان صور افغانستان خير دليل ، و تجربتنا في الجزائر دليل أخر أكثر تعبيرا لو كنا نتعض .

اما بخصوص تعليقات باقي عموم الزملاء فأنا ارى خلطا كبير في المفاهيم ، ولا اعلم هل هو عن عدم علم ، او عن امور اخرى ، لكن وكما يبدو فهناك عدم تمييز ما بين المصطلحات وهو للاسف امر يشوه وصول المعنى بطريقة صحيحة بحيث يأثر على مضمون الكلام ، اذا وسعي الوقت سأعيد تعريف المصطلحات حتى يتسنى لنا فهم مما نتحدث عنه

اما بالنسبة للاخ عراقي ، فأتمنى ان تكون نظرتك لي أكثر ايجابية ، انا احترم اراء جميع الزملاء مهما كانت ، فإختلافي معهم لا يعني بالنسبة لي التقليل من شأنهم ولن يكون ابدا سببا للسخرية منهم ، عن نفسي فأنا ارى أن احترامي لهم بمثابة احترامي لنفسي

وهذا ما نتمناه جميعا ...شكرا

[محمد البليدة]

تحياتي للزملاء ..



اما بخصوص تعليقات باقي عموم الزملاء فأنا ارى خلطا كبير في المفاهيم ، ولا اعلم هل هو عن عدم علم ، او عن امور اخرى ، لكن وكما يبدو فهناك عدم تمييز ما بين المصطلحات وهو للاسف امر يشوه وصول المعنى بطريقة صحيحة بحيث يأثر على مضمون الكلام ، اذا وسعي الوقت سأعيد تعريف المصطلحات حتى يتسنى لنا فهم مما نتحدث عنه


وهذا ما نتمناه جميعا ...شكرا
السلام عليكم

أخي الطاهر ... كتبت الموضوع بلغة عربية جميلة ... وزيّنتها بصور بالأسود والأبيض .
ولا أظن أن ما عرضته علينا يحتاج إلى مزيد من التوضيح ... اللهم إلا إذا كانت الصور الملونة تظيف لنا شيئا من الفهم والهضم.

حيّاك الله .

[طاهر جاووت]

ليس كلامي ما يحتاج إلى توضيح ، بل معناه بالنسبة للذي يقرءه ، حين أرى زملاء لا يفرقون بين مفاهيم كالعلمانية و الشيوعية ، فأنا احتاج أن اوضح لهم الفرق حتى يتسنى لهم فهم كلامي وغيره من مواضيع كثيرة تتناول نفس الشان

تحياتي لك اخي الكريم

[محمد البليدة]

ليس كلامي ما يحتاج إلى توضيح ، بل معناه بالنسبة للذي يقرءه ، حين أرى زملاء لا يفرقون بين مفاهيم كالعلمانية و الشيوعية ، فأنا احتاج أن اوضح لهم الفرق حتى يتسنى لهم فهم كلامي وغيره من مواضيع كثيرة تتناول نفس الشان

تحياتي لك اخي الكريم
السلام عليكم

أخي الطاهر ... لا أظن أحدا ممّن شارك في موضوعك ... لا أظنه يجهل تلك المصطلحات عموما .

هذا ما أراه ...

حيّاك الله .

[طاهر جاووت]

و أنا أيضا أتمنى ذلك الزميل الكريم ....

تحياتي .

[أزروال]

الحكمة في الإبتعاد عن التطرف.. - منطق الثنائيات.. إذا ماشي هاذي إذن الاخرى -

http://www.youtube.com/watch?v=5mOmUltsedI

[محمد البليدة]

الحكمة في الإبتعاد عن التطرف.. - منطق الثنائيات.. إذا ماشي هاذي إذن الاخرى -

http://www.youtube.com/watch?v=5momultsedi
السلام عليكم

ومن يدريك ... أخي أزروال ... لعل مول الدوبل سيس هو الذي أتى بالمشينة تع العجب العجاب بحكم خبرته بعلم السماوات والارض والنجوم أو التنجيم السياسي.

حيّاك الله أخي أزروال ... قلت ومن يدريك .

[أزروال]

السلام عليكم

ومن يدريك ... أخي أزروال ... لعل مول الدوبل سيس هو الذي أتى بالمشينة تع العجب العجاب بحكم خبرته بعلم السماوات والارض والنجوم أو التنجيم السياسي.

حيّاك الله أخي أزروال ... قلت ومن يدريك .



و عليكم السلام

لا سنقول أن ذلك إعجاز.. و من يدريك ؟؟؟!

[محمد البليدة]

و عليكم السلام

لا سنقول أن ذلك إعجاز.. و من يدريك ؟؟؟!
السلام عليكم

تقصد معجزة ... أليس كذلك ؟

في الصراعات السياسية كلّ يخترع معجزاته ... وليس المهم كم تدوم تلك المعجزة... الأهم ما تحدثه في النفوس بغية جرها لما تحبه وترضاه لترهب عدوّك بالطوفان البشري.

حيّاك الله أخي أزروال .

[أزروال]

تقصد معجزة ... أليس كذلك ؟

في الصراعات السياسية كلّ يخترع معجزاته ... وليس المهم كم تدوم تلك المعجزة... الأهم ما تحدثه في النفوس بغية جرها لما نحبه ونرضاه لترهب عدوّك بالطوفان البشري.




نحن نتحدّث عن المتلقّي.. و ذلك كان بالنسبة للكثير.. إعجازا !!

السلام عليكم
حيّاك الله أخي أزروال .


puréééééé mohammed
à force de répéter
السلام عليكم حياك الله
ça va bientôt ressembler à dar sbitar

:8:

[طاهر جاووت]

الحكمة في الإبتعاد عن التطرف.. - منطق الثنائيات.. إذا ماشي هاذي إذن الاخرى -


دعني أختلف مع هنا الزميل ازروال ، الحكمة بنظري هي في إحترام حقوق الاخرين ، محاولة جعل الجميع مثماثلين ليحل السلام هي فكرة ساذجة ، الافضل و الاسهل هو جعلهم يقفون في مساحة مشتركة بينهم تضمن عدم دخولهم في صراعهم بين بعضهم البعض

تحياتي

[محمد البليدة]

نحن نتحدّث عن المتلقّي.. و ذلك كان بالنسبة للكثير.. إعجازا !!



Puréééééé mohammed
à force de répéter
السلام عليكم حياك الله
ça va bientôt ressembler à dar sbitar

:8:
السلام عليكم

لماذا نلوم فقط ذلك الكثير ... وننسى أو نتناسى من أحدث المعجزة أو الإعجاز كما تسميه ؟
كأنك تلوم المسحور ولا تعاتب الساحر حتى ولو كان مجهولا :5:

[k1/alg]

التاريخ الافغاني جدير بالدراسة ، لكن كل تاريخ افغنستان و ليس نصفه او ليس دقائقه الاخيره من الوقت بدل الضائع ....

الافغنة مصطلح افغاني يعني الكثير سياسيا و هو يعني ربما الحلقة المفرغة لاي حرب اهلية و علينا ان نطرح الاسئلة التالية
يا ترى كيف افغنت افغنستان و افغنت الكثير من الدول و نحن نشهد افغنة اخريات اليوم ؟؟...
بواقعية بعيد عن الدين و النظرات السطحية ...

الجهاد صحيح لكن لماذا اعلن الجهاد؟ و متى اعلن الجهاد ؟و ضد من اعلن الجهاد ؟و من قام بهذا الجهاد ؟ و كم فرقة كانت طرفا في الجهاد ؟ و من ساهم في تسليح الجهاد و اين كانت ارادة شعب افغنستان من كل هذا ؟؟

و لماذا افغنستان و ليس غيرها ؟؟؟

[حمبراوي]

التاريخ الافغاني جدير بالدراسة ، لكن كل تاريخ افغنستان و ليس نصفه او ليس دقائقه الاخيره من الوقت بدل الضائع ....

الافغنة مصطلح افغاني يعني الكثير سياسيا و هو يعني ربما الحلقة المفرغة لاي حرب اهلية و علينا ان نطرح الاسئلة التالية
يا ترى كيف افغنت افغنستان و افغنت الكثير من الدول و نحن نشهد افغنة اخريات اليوم ؟؟...
بواقعية بعيد عن الدين و النظرات السطحية ...

الجهاد صحيح لكن لماذا اعلن الجهاد؟ و متى اعلن الجهاد ؟و ضد من اعلن الجهاد ؟و من قام بهذا الجهاد ؟ و كم فرقة كانت طرفا في الجهاد ؟ و من ساهم في تسليح الجهاد و اين كانت ارادة شعب افغنستان من كل هذا ؟؟

و لماذا افغنستان و ليس غيرها ؟؟؟
والسؤال الأهم : من المستفيد من هذا الجهاد .؟ وما مصير الأمة الكبيرة التي كانت تحاربها أفغانستان ؟
بعد مرور سنوات .. تحول المدعمون للجهاد إلى مدعمين لعزو جديد لأفغانستان في معركة تديرها أكبر دولة هللت للجهاد مع براغيثها من دول الخميج العربي ( حاشاكم) ؟؟
إذن السؤال الآخر الذي يلح : لماذا أفغانستان بالذات بداية ؟

[ابن باديس]

المكرم طاهر جاووت
في الحقيقة أعتقد أنه لا يستقيم إمساك الشيء من ذيله ! ولا أوضح من الصراحة إذ التلميح قد يقود لنقاش متشعب سقيم عقيم !

فأقول لك أن عنوانك وفحوى موضوعك متناقضان ولعل أحد المشرفين قد ينتبه آنك بموضوعك خرقت شروط العضوية التي تنص على إحترام الإسلام !

فعنوان موضوعك بشائر الإسلاميين ! في حين أن الموضوع حول الإرهاب ، ولعل تأمل بسيط يقود للنتيجة التالية ( الإسلام بريد وبشرى الإرهاب ) وهذا خطير؟

فعليك بتعديل العنوان ليكون بشائر الإرهاب مثلا وثق سنكن متفقين أو تغير فحوى الموضوع ليتكلم عن الإسلاميين فيتفق العنوان مع الموضوع ويصبح الأمر صريحا في القدح في الإسلام أو ما تسميهم الإسلاميين لا تلميحا.

في الآخير ثق أيها المكرم أن ما أتيت به من الصور رغم ما فيه من التقدم والأمن فأنا أرى فيه أيضا إختلاط وفسق وعري طبعا هي هكذا وليس بالضرورة أن ينفي أحدهم الآخر فالإسلام يريد جمع الإمن والعلم والتقدم وآيضا العفة وإقامة الدين ! ولن ينتفى هذا حتى ولو كانت أمريكا فأمريكا بكل علومها هي حضارة كفر وشرك مبغوضة مكروهة لو قدر يوما أن تحارب وتغزى تحت راية دولة وخلافة إسلامية رشيدة فضرب الرقاب والآسر وسبى شقرواتهم وستراهم في الآسواق بعشرين دينار طبعا مع حبنا وحرصنا على كل تقدم وعلم وتطور يخدم المسلمين في أمردنياهم والذي نسعى مجتهدين في تحصيله من أمريكا لكن للأسف بعض الحمقى لا يمكنه أن يقطف الورد إلا بأن يقص يده .

ومع ما سبق فنحن أيضا ضد الإرهاب خاصة الذي يتخذ من الدين الإسلامي شعارا له فيكفر هذا ويحارب هذا ويفجر ويدمر وضد ما مرت به الجزائر وضد الفكر القاعدي المفسد الذي شوه الإسلام .

وليتك نقلت تاريخ أفغانستان ليس في العهد السوفياتي الملحد لكن في عصر الدولة العباسية حيث الغرب حينها لا يعرف الإستحمام !

[طاهر جاووت]

المكرم طاهر جاووت
فأقول لك أن عنوانك وفحوى موضوعك متناقضان ولعل أحد المشرفين قد ينتبه آنك بموضوعك خرقت شروط العضوية التي تنص على إحترام الإسلام !

فعنوان موضوعك بشائر الإسلاميين ! في حين أن الموضوع حول الإرهاب ، ولعل تأمل بسيط يقود للنتيجة التالية ( الإسلام بريد وبشرى الإرهاب ) وهذا خطير؟



عذرا سيد ابن باديس فأنا لم أعلم أن انتقاد بن لادن او جماعة طالبان الارهابية بات يتساوى مع نقد الذات الالهية ، فأنا اول مرة اعلم ان الارهاب بات هو الاسلام ، وان انتقاد الارهابين و الجماعات التكفيرية صار هو انتقاد الاسلام ، لاني وانا الغافل كنت اضن ان الاسلام بريئ من هذه الوحشية ، لكن بفضلك الان اصبحت اعلم " أن الاسلام يعني الارهاب"

شكرا على هذا التدخل البليغ الذي سيسعد كل المسلمين البسطاء في العالم الذين تضرروا من الارهاب ، فنظرتك هذه ستريح قلوبهم حين يعلمون ان الارهاب هو الاسلام ، بحيث لا داعي ليحتجوا على التنكيل الذي يطالهم من الجماعات الارهابية ، لان هؤلاء من مصافي الانبياء والرسل الذين لا يجوز انتقادهم او الاعتراض على افعالهم فهي نابعة من الله ، و ان تلك الجرائم التي يرتكبونها هي جرائم تؤدي إلى حكمة ربانية لا يعلمها الى هو .



باقي ردك سأعود لهو يوما ما ..تحياتي لك

[حمبراوي]

عذرا سيد ابن باديس فأنا لم أعلم أن انتقاد بن لادن او جماعة طالبان الارهابية بات يتساوى مع نقد الذات الالهية ،


أخي :انتقاد بن لادن يوافقك فيه الكثير ..
أما الطالبان فانتقادك لها يحير .. فهي جماعة تدافع عن وطنها .. جماعة مجاهدة ..لم تعتد على أحد ..
سؤال : هل ترى جبهة التحرير الوطني ( تاع الخمسينات) جماعة إرهابية ؟

[k1/alg]

والسؤال الأهم : من المستفيد من هذا الجهاد .؟ وما مصير الأمة الكبيرة التي كانت تحاربها أفغانستان ؟
بعد مرور سنوات .. تحول المدعمون للجهاد إلى مدعمين لعزو جديد لأفغانستان في معركة تديرها أكبر دولة هللت للجهاد مع براغيثها من دول الخميج العربي ( حاشاكم) ؟؟
إذن السؤال الآخر الذي يلح : لماذا أفغانستان بالذات بداية ؟




حظها التعيس كان وجودها جغرافيا في المحيط الذي كانت فيه ، حين تحولت أُلعوبة الجميع و مختبر لتنفيذ المخططات التي تطلبتها ظرفية الحرب الباردة انذاك و التاريخ يعيد نفسه اذا ما اقضت الضرورة في مكان آخر في زمان آخر و كما ذكرت أخي ابو لبانة فعلا كان لدور عرب الخليج تأثير لما آلت اليه افغنستان اليوم ، ليس خدمة للدين بل اساءة واضحة له بتقديمهم افغنستان النموذج الفاشل النموذج المعادي للحضارة و العلم ، النموذج الغاب
بل لخدمة مصالح الاخر مصلحة الغرب الامبريالي ...

[طاهر جاووت]

أخي :انتقاد بن لادن يوافقك فيه الكثير ..


أما الطالبان فانتقادك لها يحير .. فهي جماعة تدافع عن وطنها .. جماعة مجاهدة ..لم تعتد على أحد ..




حق الدفاع عن الوطن حق شرعي وهذا لا إختلاف عليه ، لكن هل مثل هذه الافعال من قبيل الدفاع عن الوطن "طالبان باكستان تستمر بتفجير مدارس البنات لمنعهن من مواصلة التعليم. (http://www.alaan.tv/show-video/studio-alaan/Pakistani-Taliban-continue-Ptqger-schools-girls-prevent-continuing-education/)" ، هل الدفاع عن الوطن يأتي بقتل الاطفال الابرياء و المواطنين !!! ، وطبعا هذا غيظ من فيض الجرائم التي ترتكب بحق الابرياء في افغانستان و باكستان من تدمير وقمع وإمتهان للحقوق الانسانية على أيدي العصابات الارهابية الطالبانية ..فيما تقول انت انها لم تعتدي على أحد ؟


تحياتي لك

[ابن باديس]

عذرا سيد ابن باديس فأنا لم أعلم أن انتقاد بن لادن او جماعة طالبان الارهابية بات يتساوى مع نقد الذات الالهية ، فأنا اول مرة اعلم ان الارهاب بات هو الاسلام ، وان انتقاد الارهابين و الجماعات التكفيرية صار هو انتقاد الاسلام ، لاني وانا الغافل كنت اضن ان الاسلام بريئ من هذه الوحشية ، لكن بفضلك الان اصبحت اعلم " أن الاسلام يعني الارهاب"

شكرا على هذا التدخل البليغ الذي سيسعد كل المسلمين البسطاء في العالم الذين تضرروا من الارهاب ، فنظرتك هذه ستريح قلوبهم حين يعلمون ان الارهاب هو الاسلام ، بحيث لا داعي ليحتجوا على التنكيل الذي يطالهم من الجماعات الارهابية ، لان هؤلاء من مصافي الانبياء والرسل الذين لا يجوز انتقادهم او الاعتراض على افعالهم فهي نابعة من الله ، و ان تلك الجرائم التي يرتكبونها هي جرائم تؤدي إلى حكمة ربانية لا يعلمها الى هو .



باقي ردك سأعود لهو يوما ما ..تحياتي لك

جوابي واضح ولا يحتاج لهذا الصرف !
عنونت موضوعك ببشائر الإسلاميين في حين أن الموضوع عن التطرف الإرهابي !؟
أتمنى تصحيح الوضع !
وقد تم تنويه الإشراف .
تحياتي

[طاهر جاووت]

جوابي واضح ولا يحتاج لهذا الصرف !
عنونت موضوعك ببشائر الإسلاميين في حين أن الموضوع عن التطرف الإرهابي !؟
أتمنى تصحيح الوضع !
وقد تم تنويه الإشراف .




أولا تعلم لغة أدب الحديث مع الأخرين اذا اردت حوارا مثمرا ، فانا لا اخضع للتهديد ، و بالنسبة للعنوان فسيبقى كما هو و سأكتب عن الاسلاميين الارهابيين حتى تحفى اصابعي ، فلا انت و لا غيرك يملك حق سلبي حقي في التعبير الحر و فضح هذه الجرائم التي تمارس بحق الانسانية ...

لم يبقى الا ان ------------ حتى في العالم الافتراضي ...ههه

[طاهر جاووت]

بشائر الإسلاميين 2 .

في الحلقة الثانية من بشائر الإسلاميين نطل هذه المرة على دولة السودان الشقيقة التي استقبلت الشباب الجزائري بكل رحابة و شاركته فرحته في تأهل المنتخب الوطني إلى كأس العالم ، هذه الدولة التي لها تاريخ شبيه بتاريخ الجزائر ، حيث وعلى غرار الجزائريين الذي خرجوا سنة 88 منددين بالفساد و القمع ، خرج السودانيون أيضا لكن في وقت أبكر ، حيث في سنة 85 قام السودانيون بما سمى بانتفاضة السكر المر ضد حكم النميري الذي كان قد أعلن وبطريقة عجيبة نفسه إماما ، و أقر حينها ما سمي ب " قوانين سبتمبر" (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%82%D9%88%D8%A7%D9%86%D9%8A%D9%86_%D8%B3%D8%A8% D8%AA%D9%85%D8%A8%D8%B1_1983%D9%85)بمعية حسن الترابي والتي منح بوجبها نفسه صلاحيات مطلقة تحت ذريعة تطبيق الشريعة ( يقال أن عدد الأيادي المقطوعة في نصف عام في ظل تلك القوانين ، فاق 9000 يد ) .

المهم وبعد فترة من المظهرات نجح السودانيون في الإطاحة بالنميري الذي هرب إلى مصر ، (وهذا قبل هروب زين العابدين بن علي بكثير ) بعد الانقلاب الذي قاده المشير سوار الذهب ضده تحقيقا لرغبة الشعب ، سوار الذهب الذي كان نزيها وقام بالشاذ في التاريخ السياسي العربي حيث سلم السلطة على خلاف المعتاد إلى حكومة منتخبة في ظل نظام ديمقراطي تعددي ، وهو ما كان يصبو إليه كل السودانيون ، لكن وكحال الجزائر فإن الأمر لم ينتهي إلى خير ، حيث أن الإسلاميين ضاقوا سريعا بالديمقراطية ولم يعجبهم الوضع فقادوا سنة 89 انقلابا ضد الشرعية الشعبية وأعلنوا مرة أخرى العودة إلى قوانين النميري التي رفضها الشعب (هذا الأمر يؤكد بأن تذرع الفيس بانقلاب الجيش عليه كشرعية شعبية ليس سوى حجة ، لان فكرة القفز على السلطة عن الطريقة الإرهاب كانت واردة في حال عدم الفوز بالانتخابات على خطى الإسلاميين السودانيين ) .

في النهاية كان نتيجة لهذا أن ازداد تخلف السودان حيث توسعت حرب الجنوب التي اتخذت طابعا دينيا ، وبلغت خسائرها حولي 2 مليون نسمة، وشردت 4 ملايين إلي خارج وداخل السودان، بالإضافة إلى تعمق الفوارق الطبقية حيث أصبحت الثروة مركزة في يد 5% من السكان و95% الباقين ضلوا يرزحون تحت خط الفقر وتحت القوانين القمعية الوحشية ، ورغم استخراج وإنتاج وتصدير البترول إلا أن عائداته لم يستفد منها الشعب ولا خزينة الدولة حيث بلغت ديون السودان الخارجية 34 مليار دولار.

ومع هذا التردي العام الذي أصاب السودان (عدى الإسلاميين طبعا فقد ضلت أرصدتهم تتضخم ) أضطر النظام السوداني بعد الضغط الداخلي والدولي إلى توقيع أتفاق نيفاشا من أجل إيجاد حل للوضع ، لكن الإسلاميين عادوا وانقلبوا أيضا على هذا الاتفاق في سبيل الخلود في السلطة ما أدخل السودان في نفق أكثر ظلمة من الذي كانت عليه .

كانت النتيجة الحتمية لهذا الهوس الجنوني بالسلطة – تقسيم السودان – مجاعة في دارفور (دارفور التي كانت قبل مئة عام سلطنة مهيبة تولت كساء الكعبة ولمدة عشرين سنة بعد تخلف مصر عن القيم بهذا ) - حرب أهلية لا تنهي في عموم السودان – تخلف في كل المجالات طالت المواطنين ... لكن طبعا الإسلاميون السودانيون استعملوا الحل السحري للتبرؤ من كل هذه الكوارث ، وهو عن طريق اتهام أمريكا وإسرائيل و سلاحف النينجا بأنها السبب في كوارث السودانيين ، و طبعا مع هذا الحل السحري ما على السودانيين إلا الصمت الرضوخ .

لكن طبعا لم يكن سجل الإسلاميين السودانيين خاليا من الإعمال الايجابية التي تخدم السودان و أهله بحيث تغطي على هول المجاعة أو فاجعة التقسيم والحرب الأهلية وهذه بعض النماذج .


إعدام المفكر محمود محمد طه بتهمة الردة . (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%AD%D9%85%D9%88%D8%AF_%D9%85%D8%AD%D9%85% D8%AF_%D8%B7%D9%87#.D8.A5.D8.B9.D8.AF.D8.A7.D9.85. D9.87_1985)

جلد فتيات سودانيات بسبب إرتداء السروال. (http://www.bbc.co.uk/arabic/tvandradio/2009/07/090714_hs_lubs.shtml)

فيديو : جلد سودانية بسبب مخالفة قواعد اللباس + 18

جلد سوادنية بسبب مخالفة قواعد اللباس . (http://www.youtube.com/watch?v=-9zNXXtSnq4)

تحياتي .

[حمبراوي]

وعين الرضا عن كل عيب كليلة /// وعين السخط تبدي لك المساويا ..
ألم تجد لهم حسنة يا أخي ؟

[محمد البليدة]

بشائر الإسلاميين 2 .

في الحلقة الثانية من بشائر الإسلاميين نطل هذه المرة على دولة السودان الشقيقة التي استقبلت الشباب الجزائري بكل رحابة و شاركته فرحته في تأهل المنتخب الوطني إلى كأس العالم ، هذه الدولة التي لها تاريخ شبيه بتاريخ الجزائر ، حيث وعلى غرار الجزائريين الذي خرجوا سنة 88 منددين بالفساد و القمع ، خرج السودانيون أيضا لكن في وقت أبكر ، حيث في سنة 85 قام السودانيون بما سمى بانتفاضة السكر المر ضد حكم النميري الذي كان قد أعلن وبطريقة عجيبة نفسه إماما ، و أقر حينها ما سمي ب " قوانين سبتمبر" (http://ar.wikipedia.org/wiki/%d9%82%d9%88%d8%a7%d9%86%d9%8a%d9%86_%d8%b3%d8%a8% d8%aa%d9%85%d8%a8%d8%b1_1983%d9%85)بمعية حسن الترابي والتي منح بوجبها نفسه صلاحيات مطلقة تحت ذريعة تطبيق الشريعة ( يقال أن عدد الأيادي المقطوعة في نصف عام في ظل تلك القوانين ، فاق 9000 يد ) .

المهم وبعد فترة من المظهرات نجح السودانيون في الإطاحة بالنميري الذي هرب إلى مصر ، (وهذا قبل هروب زين العابدين بن علي بكثير ) بعد الانقلاب الذي قاده المشير سوار الذهب ضده تحقيقا لرغبة الشعب ، سوار الذهب الذي كان نزيها وقام بالشاذ في التاريخ السياسي العربي حيث سلم السلطة على خلاف المعتاد إلى حكومة منتخبة في ظل نظام ديمقراطي تعددي ، وهو ما كان يصبو إليه كل السودانيون ، لكن وكحال الجزائر فإن الأمر لم ينتهي إلى خير ، حيث أن الإسلاميين ضاقوا سريعا بالديمقراطية ولم يعجبهم الوضع فقادوا سنة 89 انقلابا ضد الشرعية الشعبية وأعلنوا مرة أخرى العودة إلى قوانين النميري التي رفضها الشعب (هذا الأمر يؤكد بأن تذرع الفيس بانقلاب الجيش عليه كشرعية شعبية ليس سوى حجة ، لان فكرة القفز على السلطة عن الطريقة الإرهاب كانت واردة في حال عدم الفوز بالانتخابات على خطى الإسلاميين السودانيين ) .

في النهاية كان نتيجة لهذا أن ازداد تخلف السودان حيث توسعت حرب الجنوب التي اتخذت طابعا دينيا ، وبلغت خسائرها حولي 2 مليون نسمة، وشردت 4 ملايين إلي خارج وداخل السودان، بالإضافة إلى تعمق الفوارق الطبقية حيث أصبحت الثروة مركزة في يد 5% من السكان و95% الباقين ضلوا يرزحون تحت خط الفقر وتحت القوانين القمعية الوحشية ، ورغم استخراج وإنتاج وتصدير البترول إلا أن عائداته لم يستفد منها الشعب ولا خزينة الدولة حيث بلغت ديون السودان الخارجية 34 مليار دولار.

ومع هذا التردي العام الذي أصاب السودان (عدى الإسلاميين طبعا فقد ضلت أرصدتهم تتضخم ) أضطر النظام السوداني بعد الضغط الداخلي والدولي إلى توقيع أتفاق نيفاشا من أجل إيجاد حل للوضع ، لكن الإسلاميين عادوا وانقلبوا أيضا على هذا الاتفاق في سبيل الخلود في السلطة ما أدخل السودان في نفق أكثر ظلمة من الذي كانت عليه .

كانت النتيجة الحتمية لهذا الهوس الجنوني بالسلطة – تقسيم السودان – مجاعة في دارفور (دارفور التي كانت قبل مئة عام سلطنة مهيبة تولت كساء الكعبة ولمدة عشرين سنة بعد تخلف مصر عن القيم بهذا ) - حرب أهلية لا تنهي في عموم السودان – تخلف في كل المجالات طالت المواطنين ... لكن طبعا الإسلاميون السودانيون استعملوا الحل السحري للتبرؤ من كل هذه الكوارث ، وهو عن طريق اتهام أمريكا وإسرائيل و سلاحف النينجا بأنها السبب في كوارث السودانيين ، و طبعا مع هذا الحل السحري ما على السودانيين إلا الصمت الرضوخ .

لكن طبعا لم يكن سجل الإسلاميين السودانيين خاليا من الإعمال الايجابية التي تخدم السودان و أهله بحيث تغطي على هول المجاعة أو فاجعة التقسيم والحرب الأهلية وهذه بعض النماذج .


إعدام المفكر محمود محمد طه بتهمة الردة . (http://ar.wikipedia.org/wiki/%d9%85%d8%ad%d9%85%d9%88%d8%af_%d9%85%d8%ad%d9%85% d8%af_%d8%b7%d9%87#.d8.a5.d8.b9.d8.af.d8.a7.d9.85. d9.87_1985)

جلد فتيات سودانيات بسبب إرتداء السروال. (http://www.bbc.co.uk/arabic/tvandradio/2009/07/090714_hs_lubs.shtml)

فيديو : جلد سودانية بسبب مخالفة قواعد اللباس + 18

جلد سوادنية بسبب مخالفة قواعد اللباس . (http://www.youtube.com/watch?v=-9znxxtsnq4)

تحياتي .
السلام عليكم

إعدام المفكر محمود محمد طه بتهمة الردة !!!

طيّب ... أخي الطاهر ... بما أنك تصر على جعل الإسلاميين في سلة واحدة (الموبوؤون) أينما كانوا ... ولا تريد أن ترى النماذج الإسلامية الأخري والتي نجحت في عصرنا هذا ولا أقول في العصور التي لم نعشها ... وترى أن الجزائر لا تختلف عن السودان في تعاملها مع مثقفيها رغم إختلاف النظامين .

قلت بما أنك كذلك ... أرجو أن ترشدنا إلى مفكر علماني (وليس مفكر إسلامي) هنا في الجزائر أعدم بسبب توجهاته الديمقراطية (وحكم عليه أمام الملأ أو الشعب بعد 1962م).

إذا كانت الردة تستوجب القتل ... قلت إذا ... ألا ترى معي أن النظام في الجزائر أولى بأن يحكم بالردة على العلمانيين ولم يفعل ؟

أتقارن المرحوم محمود محمد طه بالديمقاطيين العلمانيين عندنا في الجزائر ؟

الترابي والنميري كانا بالمرصاد لمحمود محمد طه ... فأرنا من كان بالمرصاد للعلمانيين وأعدمهم في الجزائر ؟

رجاء : أخي الطاهر عندما تنتهي من حلقات بشائر الإسلاميين ... أرجو منك أن تمتعنا ولو بموضوع واحد عن بشائر العلمانيين وما يعدون به شعوبهم .


حيّاك الله .

[djazayri]

السلام عليكم...
يا أخي لماذا تتجاهل النموذج التركي؟؟؟
أريد جوابا من فضلك.

[moh_aaa]

يا هدا انت تحمل هوية شخص في عداد الموتى و رسولنا ص يوصينا
بدكر محاسن موتانا و احكام الاسلام التي دكرتها في موضوعك تصنفها
ضمن تصرفات مرعبة بينما هي من صميم الاسلام كقصاص للمجرمين
و الزناة و مع هدا لم يسبق للجزائر و ان عملت بها و فكرك الشيوعي
و ليس العلماني فقط الدي تعمل به على تشويه الاسلام و للشيوعين
سوابق كثيرة في هدا الخصوص و سارد عليك في وقت لا حق بموضوع
يليق بتوجهك بعنوان جرائم الشيوعيين و العلمانيين في القرن ال20 و ال21

[محمد البليدة]

أولا تعلم لغة أدب الحديث مع الأخرين اذا اردت حوارا مثمرا ، فانا لا اخضع للتهديد ، و بالنسبة للعنوان فسيبقى كما هو و سأكتب عن الاسلاميين الارهابيين حتى تحفى اصابعي ، فلا انت و لا غيرك يملك حق سلبي حقي في التعبير الحر و فضح هذه الجرائم التي تمارس بحق الانسانية ...

لم يبقى الا ان --------------- حتى في العالم الافتراضي ...ههه

أمن الأدب ... أن نصف المحاور بالإرهابي ؟ سبحان الله ... هل هذا كذلك من بشائر الإسلاميين ؟ :5:

[Redeem]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


سبحان الله......ما أشبه البارحة باليوم

ذكرني موضوعك بموضوع ملحدة تركية طرحته منذ عامين على ماأعتقد وقد قدمت السودان كمثال....فالهدف واحد ولكن اللغة إختلفت

[طاهر جاووت]

تحية للزملاء الافاضل

اود في البداية القول أن فشل الاخرين لا يبرر فشلنا الشخصي ، اذا كان العلمانيون و الشيوعيون فاشلين و منهزمين فهذا لا يعني بالضرورة نجاح تجربة الاسلاميين ، كل تجربة يحكم عليها بنتائجها بعيدا عن واقع التجارب الاخرى ، وانا وفي نقدي للتجربة الاسلامية لم أٌقم بتمجيد تجربة أخرى لكي يحق الاستدلال بينهما ، انا فقط كشفت حقائق يعرفها الجميع حول هذه التجربة ، بل واهلها إعترفوا على جزء من هذه الاخطاء (يعني انا لم اخترع ـ ويمكن الرجوع لاعترافات الترابي كمثال) لكن بدل ان اجد تبريرا عقلانيا لسبب هذه الامور ، او على الاقل نفيا لها فلربما أكن أتجنى و ادلس ، وجدت في المقابل فتح جبهة اخرى مع العلمانية بلا سبب فقط لتبرير الفشل و الهروب الى الامام ، مع ان هذا الاسلوب لا ينطلي على المتابع الواعي ، لانه وكما قلت سابقا "فشل الاخرين لا يبرر فشلنا"

ما يلاحظ في الردود (وهو عموما ما اجده يتكرر دئما من البعض) هو ذلك التمترس الايدولوجي الصارم الذي يمنع اي نقد ذاتي عقلاني ، فمثلا بإسم الولاء للمرجعية الاسلامية يصبح كل ماعداها بطالا و زورا حتى وإن كان ناجحا ، وفي المقابل تصبح كل التجارب الاسلامية ممتازة وناجحة مهما شابها من عوار فقط لانها تتفق والقناعة الشخصية ، وهذا للاسف امر كارثي لانه في ظل هذه الحالة لا يمكن تصحيح الاخطاء مادامت الجرأة للاعتراف بها معدومة ، وعليه ستستمر الكوارت و المشكلات بلا حلول

كنت حقا اتمنى ان ارى تقبلا لما هو حقيقي على الاقل في هذا الموضوع وردا موضوعيا عليه ، لكن الى الان لا يبدو انه يوجد من لديه الاستعداد للقيام بهذا

الزميل ابو لبانة : البيت الذي تفضلت به أفترض انه يصلح كرد على الاسلاميين أيضا

تحياتي

[طاهر جاووت]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



سبحان الله......ما أشبه البارحة باليوم

ذكرني موضوعك بموضوع ملحدة تركية طرحته منذ عامين على ماأعتقد وقد قدمت السودان كمثال....فالهدف واحد ولكن اللغة إختلفت


بغض النظر عن هوية طارح الاشكال ، هل رديت عليه اخي الكريم بالحجة و البيان الصحيح لاتبات زيف مزاعمه ، ام خيم الصمت كما نراه يحصل الان ؟ ؟

تحياتي

[حسام العراقي]

اكثر ما لفت انتباهي للموضوع هو تذكرك لشخصية المشير سوار الذهب , ذلك الرجل الكبير والبطل والذي تعمد التاريخ العربي على تجاهله حتى لا تنكشف عوراتهم , فلم يحدث لابالتاريخ العربي السياسي القديم ولا بالجديد ان وصل احد للسلطة ووعد الشعب ان يسلمه السلطة خلال مدة لا تتجاوز السنة , ووعد ووفى وسلمها للمجتمع المدني لتعيش السودان ازهى حياة ديمقراطية , ولولا التحالف العسكري - الوصولي لقتل الديمقراطية لكانت الان السودان قدوة لكل الشعوب العربية .
الف تحية للبطل سوار الذهب , والف نحية لك لانك ذكرتني بهذه الشخصية التي تستحق كل الاحترام .

[ابن باديس]

أولا تعلم لغة أدب الحديث مع الأخرين اذا اردت حوارا مثمرا ، فانا لا اخضع للتهديد ، و بالنسبة للعنوان فسيبقى كما هو و سأكتب عن الاسلاميين الارهابيين حتى تحفى اصابعي ، فلا انت و لا غيرك يملك حق سلبي حقي في التعبير الحر و فضح هذه الجرائم التي تمارس بحق الانسانية ...

لم يبقى الا ان ------------ حتى في العالم الافتراضي ...ههه

آسف إن آذيتك في شىء لكن أعتقد أني أنا الآخر أبديت رآي فلا يوجد حرية مطلقة
فأنت عند تسجيلك وافقت على شروط عضوية وأنت مطالب بإحترامها !
أما كتابتك عن الإرهابيين فثق سأكون معك ومتى حفى إصبعك آعطيتك إصبعي لكن أن تقدح في الإسلام فليس هنا يا عزيزي لآن مصيرك ولا بد هو الطرد لكن بالمقابل هناك منتديات كثيرة جدا تسمح عضويتها بالقدح في الإسلام يمكنك المشاركة بها وأنا على ثقة انك ستكون كاتبا مميزا لا يقل عن الطاهر جووت الحقيقي .
تحياتي

[سليم يلل]

أولا تعلم لغة أدب الحديث مع الأخرين اذا اردت حوارا مثمرا ، فانا لا اخضع للتهديد ، و بالنسبة للعنوان فسيبقى كما هو و سأكتب عن الاسلاميين الارهابيين حتى تحفى اصابعي ، فلا انت و لا غيرك يملك حق سلبي حقي في التعبير الحر و فضح هذه الجرائم التي تمارس بحق الانسانية ...

لم يبقى الا ان ------------ حتى في العالم الافتراضي ...ههه

واللغة العربية واضحة وتدخل الأخ ابن باديس كان سليما
فالعنوان بشائر الإسلاميين والمضمون الإرهاب الهمجي


لن نتدخل كمشرفين ولكن ندع ضميرك لعله يتدخل

والإسلام براء من الإرهاب ولو ادعى صنف من الإرهابيين الإسلام

الإرهاب لا دين له

[طاهر جاووت]

واللغة العربية واضحة وتدخل الأخ ابن باديس كان سليما
فالعنوان بشائر الإسلاميين والمضمون الإرهاب الهمجي


لن نتدخل كمشرفين ولكن ندع ضميرك لعله يتدخل

والإسلام براء من الإرهاب ولو ادعى صنف من الإرهابيين الإسلام

الإرهاب لا دين له


مرحبا بك الزميل المشرف سليم

اولا دعني اقول لك اني لا احتاج منيّة منك للسماح لي بكتابة ما اريد ، لقد قرات قانون الكتابة في المنتدى وانا متأكد اني لم اخالفه ، وعليه لا شيء عندي لاسامح عليه ، و القانون كان واضحا بالنص على عدم التعرض للاسلام لكنه لم ينص على التعرض للاسلاميين ، إلأ اذا اردت ان تجعل الاسلاميين بمصافي الانبياء بحيث لا يجوز لدي نقدهم فتلك قضية اخرى .

لكن عموما ما يظهر لي للاسف ان بعض الاسلاميين وبعد فضح جرائمهم لم يجدوا ما يغطون به سوائتهم ، ولهذا هم يحاولون ربطها بالاسلام لمنحها حصانه من النقد ، و الادعاء ان انتقاد الاسلاميين هو بمثابه انتقاد الاسلام ، وهذا طبعا زيف وبهتان و دجل صريح هدفه تكميم الافواه عن طريق التلاعب بالقانون ، وعليه فهو غير ملزم

بل دعنى اقول لك ان هذا التصرف هو ما يمكن تصنيفه بمثابة الاساءة للاسلام ، لانه حين يحاول شخص تبرير جرائمه الوحشية بربطها بالاسلام فهو من يسيئ اليه ، وعليهه و من يجب ان ينطبق عليه قانون المنتدى ، و هو للاسف ما لا نراه يحصل ، فبينما نجد مشاركات تمجد في الارهابيين يُسكت عنها تماما ، ينبري البعض لاتهام من يحاول فضح هذه العلاقة المشبوهة بدعوى انه هو من يسيء للاسلام لتكميم فمه ومنعه من ايصال الحقيقة

معنى القبول بالربط بين جرائم الاسلاميين و الاسلام اننا نأكد تهمة ان الاسلام دين ارهابي ، وهذه ابشع اساءة يمكن ان تلحق بالاسلام لمن يهمه امره

اما حول طبيعة تسميتي للموضوع ببشائر الاسلاميين ، فلنتحدث بالمنطق ، ما الذي يجمعل طالبان على القاعدة على اخوان السودان على بوكو حرام على تنظيم المحاكم الاسلامية ، هل مثلا كونهم من تنظيم الخضر ، او كونهم من الهيبيز

الرابط واضح وجلي ولا يحتاج الى تعريف ، جميع ما يربط هؤلاء الارهابيين هو كونهم اسلاميين يستغلون الدين لتبرير جرائمهم الوحشية ، وبالنسبة لي مهمتنا هي فضح تلك الجرائم ونسبها لاصحابها الحقيقيين حتى يعلم الجميع الحقيقة بعيدا عن دوغما الارهاب التي يروجونها

بصراحة لا ارى سوى دفاعا عن الارهاب بهذا التصرف الذي قمت به ، وعن نفسي لا اريد ان ارى منتدى الشروق منبرا للارهابيين لبث سمومهم

تحياتي لك و شكرا

[طاهر جاووت]

آسف إن آذيتك في شىء لكن أعتقد أني أنا الآخر أبديت رآي فلا يوجد حرية مطلقة
فأنت عند تسجيلك وافقت على شروط عضوية وأنت مطالب بإحترامها !
أما كتابتك عن الإرهابيين فثق سأكون معك ومتى حفى إصبعك آعطيتك إصبعي لكن أن تقدح في الإسلام فليس هنا يا عزيزي لآن مصيرك ولا بد هو الطرد لكن بالمقابل هناك منتديات كثيرة جدا تسمح عضويتها بالقدح في الإسلام يمكنك المشاركة بها وأنا على ثقة انك ستكون كاتبا مميزا لا يقل عن الطاهر جووت الحقيقي .
تحياتي


إعتذارك مقبول اخي ، وانا آسف لك اذا كنت تجاوزت معك ، اختلاف الراي لا يفسد في الود قضية

اما بخصوص الاساءة و ما اليه ، فأعتقد اننا بحاجة الى تحديد المصطلحات اكثر حتى يكون الكلام على بينه ، عن نفسي لا ارى اني تطاولت على الاسلام في اي شيء ، يبقى فقط ان نعرف ما معنى الاسلام لديك لنفهم ما التطاول الذي حصل بنظرك ، لانه وكما ارى انت وبعض الزملاء تخلطون بين الاسلاميين كأفراد ينسبون انفسهم وافعالهم للاسلام ، وبين الاسلام

هذا الخلط من طرفكم بنظري هو ما يجعلكم تقعون في الاتباس ، لكنه بالنسبة لي غير ملزم للتقيد به

تحياتي

[أزروال]

المشكل أساسا.. عندما يرتبط الإسلام بالسياسة..

ما بين طالبان و akp العلماني.. نستطيع تأليف عشرات المجلدات !!

[أزروال]

لماذا بعض الإسلاميين - akp التركي -.. في حاجة إلى العلمانية.. حتى يُصبحوا مثالا يُقتدي به ؟؟؟؟!!

[محمد الأمين22]

المناورة حق مشروع
الاستثمار الفكري و السياسي و الثقافي في أخطاء و كوارث المحسوبين على تيار الاسلام المسيس ،طبيعي و ضروري في حدود المعقوول و ما يستصغى و يستوعب ، كخطوات تحسيسية و توعوية بعيدة عن اي مكاسب ضيقة أو كنقاط تسجل ،كي تحافظ على مشيتها لا أن تكون غراباً تسعى وراء تقليد مشية الحمامة فلا هي أحسنتها و لا هي حافظت على مشيتها

فاذا عدنا للحديث عن الارهاب و الجرائم
فلا يمكن أن نقيس ارهاب جماعات تشكلت تحت ظروف معينة مدفوعة تحت تاثيرها ، بارهاب دول تتمتع بكل المواصفات

[طاهر جاووت]

مرحبا الزميل امين ، عن نفسي لا اعتراض لي على ما تقول ، الاسلاميون يريدون إستغلال الاسلام ..لهم هذا ، لكن على الاقل عليهم الالتزام بالقواعد العامة لتقييم اي تجربة سياسية لمنحنا الفرصة للحكم عليهم

فمثلا عليهم الاعتراف بالفشل في حال انتهاء مشروعهم لكارثه ، لا إدعاء انه مشروع إلاهي وانه لا يمكن ان يفشل ..برغم الواقع والحقائق التي تكذبهم وبرغم نبذ الناس لهم ، لانه في هذه الحالة يصبح الامر ارهابا، اي اكراه الاخرين عن طريق العنف و التهديد

ايضا عليهم احترام حقوق الانسان والامتثال للقانون ، فلا يمكن مثلا تبرير الجرائم بحجة ان الايدولوجيا تحتمها ، بمعنى لا يمكن تبرير قمع الناس او قتلهم او انتهاك حرياتهم وحقوقهم بحجة ان الفكرة التي يحملونها تقول هذا ، في هذه الحالة هم يتحولون الى ارهابيين خارجين عن القانون بغض النظر عن المصدر الذي يدعون الانتساب اليه ، سواء ديني كطالبان او علمي كالمشروع النازي الارهاب هو الارهاب

واخير يجب ان يقبل هؤلاء بفكرة المعارضة و النقد ، كل مشروع معرض للفشل او للخلل وعليه من البديهي ان يكون له معارضون و نقاد ، وهؤلاء النقاد لا يجب لا تكفيرهم و لا قتلهم مهما كانت الحجة ، لان النقد و الاعتراض حق من حقوق الانسان الاساسية

بعد قبول الاسلاميين بهذه القواعد التي تسري على كل القوى السياسية الديمقراطية في العالم (طبعا الارهابيين لا يلتزمون بهذا ) ، عن نفسي لا اضن ان اي احد سيكون له اي مأخد عليهم ، لكن و في حال ظلوا كما هم الان يمارسون الارهاب ويرفضون الاعتراف بالفشل و يحتكرون الحقيقة ، لا اضن انهم يمكن ان يقبلوا كخصوم سياسيين ، فسنضل ننتقد ونعترض على همجيتهم

اما بخصوص شقك الاخير من التعليق حول ارهاب الدول و الذي يشير طبعا لامريكا و الاوربيين وجرائمهم في العالم ، فدعني اكرر لك ما قلته سابقا " خطأ الاخرين لا يبرر الخطا الشخصي" كون امريكا مجرمة هذا لا يعني ان للاسلاميين الحق في ان يكون مجرمين ، الاصل هو في تطبيق العدالة على امريكا وليس الانضمام لها في تدمير البشرية ، ارهاب امريكا لا يبرر ارهاب الاسلاميين

و بالمناسبة هذه اول مرة ارى فيها شخص يبرر ارهاب الاسلاميين على البسطاء بذريعة كون ان هناك دولة تمارس الارهاب هي ايضا ، بحيث اذا كانت امريكا دولة ارهابية فعليه من حق البشير و جماعته ذبح السودانيين في دارفور ، فالارهاب من حقوق الاقواء ، هذه الفلسفة بحق لم ارى لها اي مثل

تحياتي

[طاهر جاووت]

الشكر لك الزميل عراقي

بخصوص سوار الذهب فأضن انه يوجد امثاله وإن بشكل غير كبير لكنهم موجودون ، ففي الجزائر مثلا حاول الشاذلي الدخول بالجزائر الى التعددية و الحياة الحديثة ، لكن الاسلاميين الارهابيين كما ارهابيون السودان دمروا مشروعه ، وحرفوا طريق الاصلاح من بناء دولة ديمقراطية إلى مشروع إستبدادي فاشي ، المهم كان في النهاية ان خسرنا الفرصة وها نحن الى الان ندفع الثمن

يقال ان حجرا واحد يرميه مجنون في البئر يحتاج الى عشر عاقلين لاخراجه ، وانا اقول ان مشروع حضاري تتكاثف أمة كاملة لتشييده يكفي اسلامي واحد لهدمه ، وفي نحن الجزائر للاسف ابتليينا بأسلاميين وليس اسلامي واحد

تحياتي

[ابن باديس]

إعتذارك مقبول اخي ، وانا آسف لك اذا كنت تجاوزت معك ، اختلاف الراي لا يفسد في الود قضية

اما بخصوص الاساءة و ما اليه ، فأعتقد اننا بحاجة الى تحديد المصطلحات اكثر حتى يكون الكلام على بينه ، عن نفسي لا ارى اني تطاولت على الاسلام في اي شيء ، يبقى فقط ان نعرف ما معنى الاسلام لديك لنفهم ما التطاول الذي حصل بنظرك ، لانه وكما ارى انت وبعض الزملاء تخلطون بين الاسلاميين كأفراد ينسبون انفسهم وافعالهم للاسلام ، وبين الاسلام

هذا الخلط من طرفكم بنظري هو ما يجعلكم تقعون في الاتباس ، لكنه بالنسبة لي غير ملزم للتقيد به

تحياتي

المكرم طاهر جاووت
لعل من يجب أن يوضح لنا هو أنت ، فعندما تصف الإرهابيين بالإسلاميين فمن يكون غيرهم من المنتسبين للإسلام !؟
المسلمون أو الإسلاميين آو الإسلامويون كلها تصب في طائفة محددة وهم من يتبنون الإسلام !
لذلك فأنت مطالب بكتابة مثلا الإسلاميين الذين يتبنون التطرف والإرهاب .
لكن أن نطلق الإسلاميين هكذا ثم نقرنها بالإرهاب فهذا يسمى تشويه للمسلمين تحت مضلة الياء والنون (يين) .
فكل مسلم هو إسلامي طبيعة فكيف يفرق بينه وبين الإرهاب .
فلغة و إصطلاحا لا شيء يجعل مصطلح الإسلاميين يقتصر على ذوي التوجه التكفيري المتطرف اللهم حملة التشويه التي يشنها الٌعلام والغرب وآعداء الدين الإسلامي فتأمل أرشدك الله
أتمنى أن الفكرة وصلت
بالمناسبة الجلد من شعائر الإسلام وهو عقوبة شرعيه لكن ما أتيت به من فيديو بالسودان يسمى تصرف همجي لا علاقة له بسماحة الإسلام ، الآحرى بهم إن ارتكبت هذه المرأة ما يستدعي الجلد آن تستر أولا ما لم يكن في جرم يستدعي التشهير كالزنا مثلا والجلد في الإسلام هو عقوبة نفسية رادعة يكون على الظهر وغير مبرح وللمرأة أحكام خاصة فراجعها.
لكن للأسف فلأنه لا يجرأ البعض على القدح في ذات العقوبة التي هي من الإسلام أو في حدوده فيأتي بتصرفات همجية لبعض الدهماء ثم يقول أنظروا للإسلام !؟
تحياتي

[محمد البليدة]

1-كل تجربة يحكم عليها بنتائجها بعيدا عن واقع التجارب الاخرى ، وانا وفي نقدي للتجربة الاسلامية لم أٌقم بتمجيد تجربة أخرى لكي يحق الاستدلال بينهما ،

2-ذلك التمترس الايدولوجي الصارم الذي يمنع اي نقد ذاتي عقلاني ، فمثلا بإسم الولاء للمرجعية الاسلامية يصبح كل ماعداها بطالا و زورا حتى وإن كان ناجحا
تحياتي

3-بغض النظر عن هوية طارح الاشكال ، هل رديت عليه اخي الكريم بالحجة و البيان الصحيح لاتبات زيف مزاعمه ، ام خيم الصمت كما نراه يحصل الان ؟ ؟

السلام عليكم

1-المسألة الأولى
تقول (كل تجربة يحكم عليها بنتائجها بعيدا عن واقع التجارب الاخرى ) ... إذا كنت تعي ما تقوله هنا ... فنحن قليلي الفهم والبضاعة المعروضة علينا لا تقدّر بثمن . حقا .

تصور معي أن أستاذا في علم الفلك يحاول تعريف القمر للتلاميذه فيقول (إن القمر صغير ) ... فما الذي تحدثه هذه الجملة البسيطة داخل رؤوس الأطفال الصغار الذين سبق لهم وأن سمعوا من هنا وهناك في وقت مضى عن وجود كواكب أخرى في السماء ؟
لا أظنك تختلف معي على ما يدور في رؤوس التلاميذ ...
القمر صغير ... بالنسبة ... لمن ؟؟؟
بالنسبة ... هذا بالذات ما يفكر به الأطفال .
أتمنى وصول الرسالة .


2-المسألة الثانية
إذا كان التمترس الايدولوجي الصارم يمنعنا من النقد الذاتي كما تقول وتتصوره ... فلأي متارس أو مترس نلجأ حتى نشعر بالأخطاء فيتسنى لنا نقد أنفسنا أو ذواتنا؟


3-المسألة الثالثة
ام خيم الصمت كما نراه يحصل الان ؟ ؟ يعني ... بُهِتَ الذي كفر بعبقرية منطق الفراعنة ... أريكم إلاّ ما أرى .

إذا كان الإسلاميون حيثما وجدوا أنتجوا لنا الكوارث ... فما السبيل حتّى يعمل هؤلاء على تصحيح ما علق بهم من أمراض حتى نقول عنهم ... وأخيرا أصبحوا إنسانيين وعادوا إلى بشريتهم وبالتالي إلى دينك الذي أرتضيته لنفسك (حسب توقيعك) ... ؟

أما عن مقولتك ... (فشل الاخرين لا يبرر فشلنا) ألا ترى أنّها تحتاج إلى مزيد من التوضيح
لأن هذه المقولة يقابلها كذلك
(نجاح الأخرين لا يبرر نجاحنا) ... فماذا تفهم منها لو قلتها لك ؟

حيّاك الله

[محمد الأمين22]

الأخ طاهر ...تحية متبادلة ...
شيئا ً فشيئا ً فتتوضح الفكرة
يقال أن التاريخ يكتبه ثلاثة
موالي - معارض - محايد
بين التحليل الموضوعي الغير منحاز، و بين الراي و اصدار الأحكام في مسائل شائكة و متشعبة ،فرق كبير
أن نستحضر سلة اشهارية فارغة و نملأها حسب ما يحقق الرغبة الايديولجية لتوجه معين شيئ و بين تسليط الضوء على زوايا مظلمة للتعريف بها و ايضاح ما لحق بها و الأثار المترتبة من دون تفريط و لا افراط شيئ مغاير

الواقع على الأرض و المستجدات الأخيرة على الساحة العربية
لا يشك عاقل أن الاسلاميين "الارهابيين " نالوا ثقة شعوبهم عبر انتخابات ديمقراطية الأوولى من نوعها داخل أوطانهم بعد الأحداث الأخيرة بغض النظر عن رأيي الذي لا يساوي الا حبراً سال و يسيل على الورق
لا يشك عاقل أن حركة حماس "الارهابية " حققت نصراً انتخابياً كاسحاً ضد غريمتها حركة فتح التاريخية
لا يشك عاقل أن تركيا يقودها حزب اسلامي "ارهابي "
كل بقعة جغرافية عربية اسلامية على وجه الأرض تُجرى فيها انتخابات ديمقراطية ،النصر حليف الاسلاميين "الارهابيين " من طنجة الى جاكارتا ....

في الحقيقة أنا المصدوم ...و علي التحرك للتخفيف من حدتها (الصدمة )بالحاق تهمة ما يسمى بالارهاب و تعميمها على جميع الاسلاميين على وجه الأرض و ان لزم الحال على سطح القمر و المريخ ..ليكون الصوت عالي و مرتفع لا يعلو فوقه اي صوت

الاسلاميون يريدون إستغلال الاسلام ..لهم هذا ، لكن على الاقل عليهم الالتزام بالقواعد العامة لتقييم اي تجربة سياسية لمنحنا الفرصة للحكم عليهم

اذا كانوا يستغلون الاسلام لتحقيق مكاسب سياسية فلأنهم مسلمون يزاولون حياتهم اليومية و السياسية داخل مجتمعات اسلامية في وسط و محيط له تقاليده و عاداته الخاصة بها التي تميزها عن باقي المجتمعات الأخرى المتفسخة
على العموم هناك برامج للأحزاب السياسية بموجبها تدخل المعترك السياسي و الانتخابي
الفيصل هو الصندوق ....أين يتم تحديد الفائز من المنهزم و على الجميع القبول باللعبة و الانصياع لها

فمثلا عليهم الاعتراف بالفشل في حال انتهاء مشروعهم لكارثه ، لا إدعاء انه مشروع إلاهي وانه لا يمكن ان يفشل ..برغم الواقع والحقائق التي تكذبهم وبرغم نبذ الناس لهم ، لانه في هذه الحالة يصبح الامر ارهابا، اي اكراه الاخرين عن طريق العنف و التهديد

عن اي مشروع كارثة تتحدث أخي الكريم ...و من هذه الجهة التي يعترفون لها بالفشل ....و منذ متى تعودنا على أن يخرج علينا من يعترف بفشله لتلك الجهة التي تـُقدم لها الاعترافات
أراك تتحدث عن شيئين في شيئ واحد أي تختصر ما هو مفترض حدوثه و نظرتك لما يسمى بالارهاب و اسقاطه على الفرضية أين يدور المقال في مداره ....-استباق للأحداث -

ايضا عليهم احترام حقوق الانسان والامتثال للقانون ، فلا يمكن مثلا تبرير الجرائم بحجة ان الايدولوجيا تحتمها ، بمعنى لا يمكن تبرير قمع الناس او قتلهم او انتهاك حرياتهم وحقوقهم بحجة ان الفكرة التي يحملونها تقول هذا ، في هذه الحالة هم يتحولون الى ارهابيين خارجين عن القانون بغض النظر عن المصدر الذي يدعون الانتساب اليه ، سواء ديني كطالبان او علمي كالمشروع النازي الارهاب هو الارهاب

من هم هؤلاء ؟
من حقك أن تشعر بالقلق
علما ً أني لا أشكل طرف في هذه النقطة

واخير يجب ان يقبل هؤلاء بفكرة المعارضة و النقد ، كل مشروع معرض للفشل او للخلل وعليه من البديهي ان يكون له معارضون و نقاد ، وهؤلاء النقاد لا يجب لا تكفيرهم و لا قتلهم مهما كانت الحجة ، لان النقد و الاعتراض حق من حقوق الانسان الاساسية


جميل
الاعتراف بوجودهم كطرف فاعل داخل المعادلة و العمل على اساس القبول بهم و بأفكارهم المطروحة التي تنسجم و رؤية المجتمع لما يصبو اليه من تغيير و اصلاح بما يحقق متطلعاتهم و أمانيهم
عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال من رأى منكم مني اعوجاج فليقومني
الخليفة الثاني ابو بكر رضي الله عنه قال في خطبته بعد توليه الخلافة ...وليت عليكم و لست بأحسن منكم
النقد و الاعتراض هو من أوجب الواجبات التي حث عليها الاسلام في حدود النهي عن المنكر و الأمر بالمعروف

بعد قبول الاسلاميين بهذه القواعد التي تسري على كل القوى السياسية الديمقراطية في العالم (طبعا الارهابيين لا يلتزمون بهذا ) ، عن نفسي لا اضن ان اي احد سيكون له اي مأخد عليهم ، لكن و في حال ظلوا كما هم الان يمارسون الارهاب ويرفضون الاعتراف بالفشل و يحتكرون الحقيقة ، لا اضن انهم يمكن ان يقبلوا كخصوم سياسيين ، فسنضل ننتقد ونعترض على همجيتهم


الجهات التي تمارس ما يسمى بالارهاب جهات معزولة لا حظ لها من العملية السياسية
الحلف الرئاسي المنهار ..كان أحد اضلاعه حزب اسلامي يعمل جنبا الى جنب الوطنيين و العلمانيين ...فلم يكن هناك من معترض على وجودهم من قبل الفئة المدعورة من الاسلاميين "الارهابيين " بل العكس من ذالك ،لقد تحضى بقبول واسع و احترام كبير و يكال لها المديح باعتدالها و وسطيتها التي اسهمت في تثبيت الأوضاع

اما بخصوص شقك الاخير من التعليق حول ارهاب الدول و الذي يشير طبعا لامريكا و الاوربيين وجرائمهم في العالم ، فدعني اكرر لك ما قلته سابقا " خطأ الاخرين لا يبرر الخطا الشخصي" كون امريكا مجرمة هذا لا يعني ان للاسلاميين الحق في ان يكون مجرمين ، الاصل هو في تطبيق العدالة على امريكا وليس الانضمام لها في تدمير البشرية ، ارهاب امريكا لا يبرر ارهاب الاسلاميين


تشخيص الحالة جزء من العلاج و من دون تشخيص سنتسبب في اعطاء وصفات و دواء من منطلق رؤيتنا للمرض و ليس من منطلق التشخيص الضروري و بالتالي الخطأ نسبته لا تقل عن خطورة المرض ذاته
ارهاب الدول ارهاب موجه مدروس يستهدف مجتمعات و شعوب في مستقبلها و أمنها و استقرارها و نسيج مجتمعاتها على مختلف الأصعدة مما يترك اثار سلبية لا تنتهي بمدة الارهاب الموجه بل يمتد لما بعده نظرا لحجم مخلفاته الكارثية ...كمخلفات الاستعمار الفرنسي الذي خلف ورائه ارث اسعماري بغيض لا زلنا نعيش اثاره الكارثية من فرونكوفونية الى تيارات اسئصالية الى حركات تغريبية بشعة منسخلة تماما عن تقاليدها و اصالتها المتنكرة لهويتها العربية الاسلامية

و بالمناسبة هذه اول مرة ارى فيها شخص يبرر ارهاب الاسلاميين على البسطاء بذريعة كون ان هناك دولة تمارس الارهاب هي ايضا ، بحيث اذا كانت امريكا دولة ارهابية فعليه من حق البشير و جماعته ذبح السودانيين في دارفور ، فالارهاب من حقوق الاقواء ، هذه الفلسفة بحق لم ارى لها اي مثل


كيف لي بتبرير الارهاب و أنا بصدد حصره
فما هو الفرق بين البشير و الضبع بشار في سوريا كلاهما قتل و يقتل من أجل ما يروه هما مصلحة عليا ...واحد اسلامي و الآخر قومجي علماني
فلماذا يتم التركيز على الاسلاميين فقط بينما الارهاب لا يوجد له تعريف الى حد الآن متفق عليه داخل الأمم المتحدة
الارهاب ليس وليد اليوم فهو مظهر من مظاهر العنف يمارس الانسان فهي منحدرة في تاريخه
عليك أن تعلم أخي طاهر أن الارهاب لا دين له و لا جغرافية تحده

[فارس العاصمي]

ثم دمج الموضوعين بشائر الاسلاميين وبشائر الاسلاميين 2
لتقاربهما من ناحية الفكرة المطروحة
شكرا

[Redeem]

بغض النظر عن هوية طارح الاشكال ، هل رديت عليه اخي الكريم بالحجة و البيان الصحيح لاتبات زيف مزاعمه ، ام خيم الصمت كما نراه يحصل الان ؟ ؟

تحياتي


تحياتي لك


لم أعلم بأنني ملزم بالرد على ما كتبته هنا....غير أن ردك لم يختلف كثيرا عمن حاورتهم...فعلى الرغم من إختلاف عقائدكم وجنسياتكم إلا أن جل ما تكتبونه والأسلوب الذي تتبعونه يصب في قالب واحد

أنت تأمل منا أن نرد على ماتكتبه بحجة وعقلانية....لكن إستعمال العقل وتحليل الأمور منطقيا لايعني بالضرورة أنك على حق....فباستعمال العقل والتحليل المنطقي خلص دعاة نظرية التطور في بادئ الأمر أنه لا يوجد إله لهذا الكون، لكن مع مرور الوقت وباسعمال التحليل العقلاني والمنطقي خلصوا الى أن نظرية التطور لا تنفي وجود إله....كما يحضرني مثال أيضا لمحاضرة استهمعت إليها ألقيت من قبل الدكتور آدم ساندلر في جامعة هارفرد يقول فيها

تخيل نفسك تقود سيارة بسرعة عالية ولا يمكن إيقاف هاته السيارة إلا باتباع أحد الطريقين: الطريق الأول يؤدي بك إلى قتل شخص واحد أما الثاني فيؤدي بك غلى قتل خمسة أشخاص......المنطق والتحليل العقلاني يدفعنا الى استخلاص أن قتل شخص واحد أفضل من قتل خمسة أشخاص....جل الطلبة اتفقو على أنهم على استعداد لقتل شخص واحد بدل خمسة أشخاص

لكن إن اختلفت القصة وكنت على جسر علوي وبجانبك شخص سمين وعلمت أن صاحب السيارة سيقتل أولئك الخمسة وبإمكانك إنقاذهم فقط بدفع الشخص الذي بجانبك لتوقف السيارة فهل تفعل ذلك؟ أليس المنطق والتحليل العقلاني هو مايدفعنا إلى قتل شخص واحد أفضل من قتل خمسة أشخاص؟....الأمثلة كثيرة في هذا المجال لكن أفضل على ذلك الدين الأسلامي الذي يؤدب الطبيعة البشرية ويوجهها على اتباع الطريق السوي السليم.
أنت تنتقد الأسلاميين مستدلا بأن مايجمعهم الإسلام لكن قد خفي عليك أن المشكل ليس فيما يجمعهم بل إن المشكل يكمن في السياسة....السلطة....الحزبية.....الوطنية....العنصر ية...المال....إلخ
الأن ارجع السؤالك ألول الذي طرحته....نعم قد رديت على تلك الملحدة فيما يخص ذلك الموضوع وايضا عدة مواضيع كحقوق الانسان وميثاق الأمم المتحدة و "الاسلاميين الارهابيين" كما رددت على غيرها من الملاحدة والمسيحيين والصهيونيين والهندوسيين.....لكن الأمر استغرق أكثر من خمس سنوات ليعقلو أن الإرهاب لا دين له وانه لا يوجد مصطلح اسمه "مسلم إرهابي" لأن الغرض من هذه المصطلحات هو تشويه صورة الاسلام وليس نقد الاسلاميين كما تدعون

عذرا فلغتي العربية لاتسمح لي بايصال الفكرة جيدا ولوكان الأمر يتعلق باللغة الانجليزية ل ختلف الأمر

[طاهر جاووت]

ثم دمج الموضوعين بشائر الاسلاميين وبشائر الاسلاميين 2
لتقاربهما من ناحية الفكرة المطروحة
شكرا

تحية المشرف فارس

اتمنى ان يعاد فك الارتباط بين الموضوعين لانهما مختلفان جذريا من حيث المحتوى ، مع ان فحوى الموضوعين متشابه ، هذا الدمج بنظري اضر بسياق الحوار حول كل موضوع

هذا بالاضافة الى اني كنت اتمنى ان تتم استشارتي قبل فعل هكذا امر بحكم كوني كاتب الموضوع ، و قعل كهذا افترض انه لا يجب ان يتم بدون معرفتي

تحياتي

[فارس العاصمي]

تحية المشرف فارس

اتمنى ان يعاد فك الارتباط بين الموضوعين لانهما مختلفان جذريا من حيث المحتوى ، مع ان فحوى الموضوعين متشابه ، هذا الدمج بنظري اضر بسياق الحوار حول كل موضوع

هذا بالاضافة الى اني كنت اتمنى ان تتم استشارتي قبل فعل هكذا امر بحكم كوني كاتب الموضوع ، و قعل كهذا افترض انه لا يجب ان يتم بدون معرفتي

تحياتي

الاخ الطاهر
اولا لا يمكن اعادة فك الارتباط بين الموضوعين من الناحية التقنية ومن الناحية العملية كذلك
ثانيا ليس هناك اي قانون في المنتدى ينص على ان المشرف يجب ان يستشير العضو في القيام بمهامه
ثالثا ان كان محتوى الموضوعين غير متشابه فهما يتشابهان في الهدف من طرحهما ومن ناحية الفكرة المعالجة
شكرا

[طاهر جاووت]

لا شكرا على واجب اخي فارس ، ردي كان فقط للتنويه عن مواضيع اخرى اذا تكرر الامر

تحياتي لك

[سليم يلل]

مرحبا بك الزميل المشرف سليم

أهلين زميلي طاهر


اولا دعني اقول لك اني لا احتاج منيّة منك للسماح لي بكتابة ما اريد ، لقد قرات قانون الكتابة في المنتدى وانا متأكد اني لم اخالفه ، وعليه لا شيء عندي لاسامح عليه ، و القانون كان واضحا بالنص على عدم التعرض للاسلام لكنه لم ينص على التعرض للاسلاميين ، إلأ اذا اردت ان تجعل الاسلاميين بمصافي الانبياء بحيث لا يجوز لدي نقدهم فتلك قضية اخرى .

وأين منيت عليك , ربما غاضك الحال عندما قلت أن المشرفين لن يتدخلوا
شفتك جبت صور من زمن الأسود والأبيض فقلت بالاك راك تعاير فالإسلاميين أمثال عبد الحميد بن باديس والبشير الإبراهيمي والقائمة تطول

لكن عموما ما يظهر لي للاسف ان بعض الاسلاميين وبعد فضح جرائمهم لم يجدوا ما يغطون به سوائتهم ، ولهذا هم يحاولون ربطها بالاسلام لمنحها حصانه من النقد ، و الادعاء ان انتقاد الاسلاميين هو بمثابه انتقاد الاسلام ، وهذا طبعا زيف وبهتان و دجل صريح هدفه تكميم الافواه عن طريق التلاعب بالقانون ، وعليه فهو غير ملزم

أنت تطالب بعدم التكميم وبعض الإخوة يطالبونك بعدم التعميم

بل دعنى اقول لك ان هذا التصرف هو ما يمكن تصنيفه بمثابة الاساءة للاسلام ، لانه حين يحاول شخص تبرير جرائمه الوحشية بربطها بالاسلام فهو من يسيئ اليه ، وعليهه و من يجب ان ينطبق عليه قانون المنتدى ، و هو للاسف ما لا نراه يحصل ، فبينما نجد مشاركات تمجد في الارهابيين يُسكت عنها تماما ، ينبري البعض لاتهام من يحاول فضح هذه العلاقة المشبوهة بدعوى انه هو من يسيء للاسلام لتكميم فمه ومنعه من ايصال الحقيقة

قلنا الإرهاب لا دين له فيبدو أن تخصصك الإرهاب (الإسلامي)

معنى القبول بالربط بين جرائم الاسلاميين و الاسلام اننا نأكد تهمة ان الاسلام دين ارهابي ، وهذه ابشع اساءة يمكن ان تلحق بالاسلام لمن يهمه امره

أنت اللي قلت بشائر الإسلاميين بالبند العريض وقلنالك الإسلاميين راهم بزاف فيهم الصالح والطالح

اما حول طبيعة تسميتي للموضوع ببشائر الاسلاميين ، فلنتحدث بالمنطق ، ما الذي يجمعل طالبان على القاعدة على اخوان السودان على بوكو حرام على تنظيم المحاكم الاسلامية ، هل مثلا كونهم من تنظيم الخضر ، او كونهم من الهيبيز

حتى الفنانات الرقاصات يقولوا احنا مسلمات و بنخاف ربنا وهو اللي يوفأنا عشان نرؤص كويس

الرابط واضح وجلي ولا يحتاج الى تعريف ، جميع ما يربط هؤلاء الارهابيين هو كونهم اسلاميين يستغلون الدين لتبرير جرائمهم الوحشية ، وبالنسبة لي مهمتنا هي فضح تلك الجرائم ونسبها لاصحابها الحقيقيين حتى يعلم الجميع الحقيقة بعيدا عن دوغما الارهاب التي يروجونها

بصراحة لا ارى سوى دفاعا عن الارهاب بهذا التصرف الذي قمت به ، وعن نفسي لا اريد ان ارى منتدى الشروق منبرا للارهابيين لبث سمومهم

تحياتي لك و شكرا

هل عبد الحميد بن باديس ارهابي ؟؟؟

[فارس العاصمي]

لا شكرا على واجب اخي فارس ، ردي كان فقط للتنويه عن مواضيع اخرى اذا تكرر الامر

تحياتي لك

اخي الطاهر ردي كذلك كان للتنويع عن مواضيع اخرى اذا تكرر الامر
فالمواضيع التي تعالج قضية واحدة سيتم دمجها لمنع اغراق المنتدى بمواضيع مشابهة

شكرا لك

[بنالعياط]

مرحبا بك الزميل المشرف سليم

اولا دعني اقول لك اني لا احتاج منيّة منك للسماح لي بكتابة ما اريد ، لقد قرات قانون الكتابة في المنتدى وانا متأكد اني لم اخالفه ، وعليه لا شيء عندي لاسامح عليه ، و القانون كان واضحا بالنص على عدم التعرض للاسلام لكنه لم ينص على التعرض للاسلاميين ، إلأ اذا اردت ان تجعل الاسلاميين بمصافي الانبياء بحيث لا يجوز لدي نقدهم فتلك قضية اخرى .

لكن عموما ما يظهر لي للاسف ان بعض الاسلاميين وبعد فضح جرائمهم لم يجدوا ما يغطون به سوائتهم ، ولهذا هم يحاولون ربطها بالاسلام لمنحها حصانه من النقد ، و الادعاء ان انتقاد الاسلاميين هو بمثابه انتقاد الاسلام ، وهذا طبعا زيف وبهتان و دجل صريح هدفه تكميم الافواه عن طريق التلاعب بالقانون ، وعليه فهو غير ملزم

بل دعنى اقول لك ان هذا التصرف هو ما يمكن تصنيفه بمثابة الاساءة للاسلام ، لانه حين يحاول شخص تبرير جرائمه الوحشية بربطها بالاسلام فهو من يسيئ اليه ، وعليهه و من يجب ان ينطبق عليه قانون المنتدى ، و هو للاسف ما لا نراه يحصل ، فبينما نجد مشاركات تمجد في الارهابيين يُسكت عنها تماما ، ينبري البعض لاتهام من يحاول فضح هذه العلاقة المشبوهة بدعوى انه هو من يسيء للاسلام لتكميم فمه ومنعه من ايصال الحقيقة

معنى القبول بالربط بين جرائم الاسلاميين و الاسلام اننا نأكد تهمة ان الاسلام دين ارهابي ، وهذه ابشع اساءة يمكن ان تلحق بالاسلام لمن يهمه امره

اما حول طبيعة تسميتي للموضوع ببشائر الاسلاميين ، فلنتحدث بالمنطق ، ما الذي يجمعل طالبان على القاعدة على اخوان السودان على بوكو حرام على تنظيم المحاكم الاسلامية ، هل مثلا كونهم من تنظيم الخضر ، او كونهم من الهيبيز

الرابط واضح وجلي ولا يحتاج الى تعريف ، جميع ما يربط هؤلاء الارهابيين هو كونهم اسلاميين يستغلون الدين لتبرير جرائمهم الوحشية ، وبالنسبة لي مهمتنا هي فضح تلك الجرائم ونسبها لاصحابها الحقيقيين حتى يعلم الجميع الحقيقة بعيدا عن دوغما الارهاب التي يروجونها

بصراحة لا ارى سوى دفاعا عن الارهاب بهذا التصرف الذي قمت به ، وعن نفسي لا اريد ان ارى منتدى الشروق منبرا للارهابيين لبث سمومهم

تحياتي لك و شكرا

أخي جاووت هذا تعدونا عليه في الشروق و أصبح ينيرنا في ظلام اليل...
و كل مأ أنرتهم يتهموك بالجهل والتشيع و بغسل الاصفر
و ألاخطاء الاملائية و ظلام المعاني و تركيب الجملة..
و الجهالة وغيرها كل ما يجعل منك تدفن وجهك ولا توجهه..
رأيت أمثالك كثيرين سلموووووو..برؤسهم..
..........أعتقد هذي حرقة في راس الجزائري...
و هو يرتكب ألف عروة يمكن تدخله السجن أو يسأل عليها ...
رأيتهم هنا في الشروق حتى يظهر البهجة حين تقنبل ثكنة شرطة أو درك..
أم أن تظهر أنك مخالف لطائفتهم فهم يشبعوك ما لم تسمعه التحت و الفوق.
ما منع لا مغربي و مصري و لا فرنسي ولا ...
لأننا تربينا على الكراهية كراهية الاخر ومسح الموس في الاخر و الاخر هو أسباب كل همومنا ...و نحن لباس علينا و نحن على كومة من الاوساخ..
.
.
لأن النقد عندنا حرام و العصى يرفعها الغليض و لتحته ولتحته ..
أنت تعلم حالة مجتمعنا قليلا من يغسل أسنانه.. و من ينظر لنفسه كإنسان ولو تعلم وزاد تعلم حين تعلمه تعلم أنه ماتعلم وما فقه في دينه إلا الرذائلو وما يسخطه ويسقطه
......إذا تكلم الصغير أسكتناه و إذا تكلم الكبير أبكيناه...
و بقى فيها مولى الصى و و رُبيباته السبع يتداول على الايام..
إذا تكلمت جلدوك وإذا صنعت خذلوك و إذا نمت حسدوك..
و إن قلت لهم حبيت كفروك...شرايعهم يقولون قرءانية لكن في سوق الحومة يبدلها بلحاهم...و يبعوك سلعة تديك للموت ...
.
.
هم يأتوك حمية كالشرطة القضائة تبقى تسأل تقول هذوووو عندهم الاسلام
حنية لكن حين يظرب الريح تجدهم أعمدة غوغائية ...
وهو الله كم حالنا مؤسف في جزائرنا العظيمة في دولتنا الاسلامية..
و كم تذرف علينا من دموع و كم تشعل لنا من شموع حتى نبكي للظّم و نتصاف
على أرضك ياحبيتنا و يامنقذنا...
عفوا على الرطالة...تحماس في القلب.

[سليم يلل]

أخي جاووت هذا تعدونا عليه في الشروق و أصبح ينيرنا في ظلام اليل...
و كل مأ أنرتهم يتهموك بالجهل والتشيع و بغسل الاصفر
و ألاخطاء الاملائية و ظلام المعاني و تركيب الجملة..
و الجهالة وغيرها كل ما يجعل منك تدفن وجهك ولا توجهه..
رأيت أمثالك كثيرين سلموووووو..برؤسهم..
..........أعتقد هذي حرقة في راس الجزائري...
و هو يرتكب ألف عروة يمكن تدخله السجن أو يسأل عليها ...
رأيتهم هنا في الشروق حتى يظهر البهجة حين تقنبل ثكنة شرطة أو درك..
أم أن تظهر أنك مخالف لطائفتهم فهم يشبعوك ما لم تسمعه التحت و الفوق.
ما منع لا مغربي و مصري و لا فرنسي ولا ...
لأننا تربينا على الكراهية كراهية الاخر ومسح الموس في الاخر و الاخر هو أسباب كل همومنا ...و نحن لباس علينا و نحن على كومة من الاوساخ..
.
.
لأن النقد عندنا حرام و العصى يرفعها الغليض و لتحته ولتحته ..
أنت تعلم حالة مجتمعنا قليلا من يغسل أسنانه.. و من ينظر لنفسه كإنسان ولو تعلم وزاد تعلم حين تعلمه تعلم أنه ماتعلم وما فقه في دينه إلا الرذائلو وما يسخطه ويسقطه
......إذا تكلم الصغير أسكتناه و إذا تكلم الكبير أبكيناه...
و بقى فيها مولى الصى و و رُبيباته السبع يتداول على الايام..
إذا تكلمت جلدوك وإذا صنعت خذلوك و إذا نمت حسدوك..
و إن قلت لهم حبيت كفروك...شرايعهم يقولون قرءانية لكن في سوق الحومة يبدلها بلحاهم...و يبعوك سلعة تديك للموت ...
.
.
هم يأتوك حمية كالشرطة القضائة تبقى تسأل تقول هذوووو عندهم الاسلام
حنية لكن حين يظرب الريح تجدهم أعمدة غوغائية ...
وهو الله كم حالنا مؤسف في جزائرنا العظيمة في دولتنا الاسلامية..
و كم تذرف علينا من دموع و كم تشعل لنا من شموع حتى نبكي للظّم و نتصاف
على أرضك ياحبيتنا و يامنقذنا...
عفوا على الرطالة...تحماس في القلب.

يا السي بنالعياط قلنا التعميم مو منيح (على قول اهلنا في الشام)

نخاف نرد عليك ندخل في جماعة الخاذلين والحسادين والجلادين

ماعليش يبدو انك كنت معمر حويجة وفاجيت على روحك شوية http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/icon10.gif

[بنالعياط]

يا السي بنالعياط قلنا التعميم مو منيح (على قول اهلنا في الشام)

نخاف نرد عليك ندخل في جماعة الخاذلين والحسادين والجلادين

ماعليش يبدو انك كنت معمر حويجة وفاجيت على روحك شوية http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/icon10.gif

بارك الله فيك أخي يلل..
اقول الحق ولو كان مرا

إني أرى الشروق يزداد تذييقا للحريات وهو منبر الحريات...
و علينا أن لا نضيق على حرية النقد و نوسع لها المجال ...
و حرية النقد لا يمكن أن تحرصها جماعة بإسم الدين أو السلطة ...
ان تعطي رايك و تكن محايد..
و الحرية علينا أن نحرصها جميعا أكثر من المنقود نفسه ولا نتذرع بالملل و الدين..
النفد ليس سبا ولا ذمنا

[سليم يلل]

بارك الله فيك أخي يلل..
اقول الحق ولو كان مرا

إني أرى الشروق يزداد تذييقا للحريات وهو منبر الحريات...
و علينا أن لا نضيق على حرية النقد و نوسع لها المجال ...
و حرية النقد لا يمكن أن تحرصها جماعة بإسم الدين أو السلطة ...
ان تعطي رايك و تكن محايد..
و الحرية علينا أن نحرصها جميعا أكثر من المنقود نفسه ولا نتذع بالملل و الدين..
النفد ليس سبا ولا ذمانا

الشروق يزداد تضييقا للحريات
تقصد هنا الأعضاء أم المشرفين؟؟
إذا كنت تقصد الأعضاء فما عندنا ما نديروا فالحجة بالحجة والفكرة بالفكرة ومن يتجاوز فالمشرفون له بالمرصاد

أما إن كنت تقصد المشرفين بتضييق الحريات فأغلبهم لا يستعملون أدواتهم السحرية إلا اضطرارا

وإذا كان المشرف حين يبدي برأيه السياسي أو الإجتماعي أو الإقتصادي يدخل ضمن التضييق ومصادرة الحريات فاسمح لي أخي بنالعياط فهنا صعبتوها علينا

فمثلا اخي وزميلي الطاهر جاووت حين قلت له أن المشرفين لن يتدخلوا في موضوعه ونيتي والله يعلم أني كنت أطمئنه على موضوعه الذي طالبنا أخ عزيز آخر بالتصرف فيه فكان رد الأخ الطاهر هكذا "لا احتاج منية منك" وهذا بعض ما يلاقيه المشرفون من الأعضاء والله المستعان

[بنالعياط]

الشروق يزداد تضييقا للحريات
تقصد هنا الأعضاء أم المشرفين؟؟
إذا كنت تقصد الأعضاء فما عندنا ما نديروا فالحجة بالحجة والفكرة بالفكرة ومن يتجاوز فالمشرفون له بالمرصاد

أما إن كنت تقصد المشرفين بتضييق الحريات فأغلبهم لا يستعملون أدواتهم السحرية إلا اضطرارا

وإذا كان المشرف حين يبدي برأيه السياسي أو الإجتماعي أو الإقتصادي يدخل ضمن التضييق ومصادرة الحريات فاسمح لي أخي بنالعياط فهنا صعبتوها علينا

فمثلا اخي وزميلي الطاهر جاووت حين قلت له أن المشرفين لن يتدخلوا في موضوعه ونيتي والله يعلم أني كنت أطمئنه على موضوعه الذي طالبنا أخ عزيز آخر بالتصرف فيه فكان رد الأخ الطاهر هكذا "لا احتاج منية منك" وهذا بعض ما يلاقيه المشرفون من الأعضاء والله المستعان



يا أخي يلل أعرفك جدا
و أتحسس نيتك ..
و مقصودي هو أكثر من هاذا..
المشكلة ليست فيك أو في الاخ جلووت..
المشكلة في الطبع الذي تعودنا عليه..
تعودنا عن ذم النقد و هذ السلوك..
يحرجنا و يضقط على صدورنا ...
أتذكر السنة الاولة حين ذهبت لفرنسا و دخلت معهد مهني لنتعلم و نصنع القوالب
فكان المهني يمر علينا واحدا واحدا حين يصل عندي ليقوّم عملي أشعل حمورة
و كل ما نقدني ازدادت غيضا و حرقة ..و زملاء الاربين 14 يضحك ولا يبلى كما أبلى..
حتى تفطنت لنفسي...
هذ الشعور لا تحس به و أنت في بلدك لأننا كلنا نكره النقد وإن نقدته خاصمته
و هذ وإرث من أبخص إرث...
و كنت أعمل ماصو مع خالي الله يرحمو و أخرين ..حين يرى الجدار اعوج ..لا يقول: الجدار أعوج يقول: النيفو فيه ديفو...

.
أرجو أن تكون فهمت مقصودي و الاخ جاووت..

[سليم يلل]

النيفو فيه ديفو...

.


أضحك الله سنك

هذي حكمة جديدة تعلمتها غادي تمشي معايا ما شاء الله

صافية لبن أنت والأخ طاهر

[محمد الأمين22]

على .حساب... سي بلعياط حفظه الله ورعاه و خلاه لينا دُخرا ً

و هو شخص محترم يملك من قناعة يـُشكر عليها نظراً لثباته فيما يراه ..نقطة تـُحسب له..

فان أطروحة الزميل -طاهر- الله يطهره و يطهرنا جميعاً من الشوائب و العوالق التي علقت و تشبتت في عقولنا بفعل الزمن و تقلباته
تستهدفنا نحن المسلمون و ليس الاسلاميين " الارهابيين "
حيث نحن و هم نتقاسم نفس العقيدة التي ندين لها بالولاء و لو كره الكافرون
الأطروحة في حد ذاتها ..ذم و نقذ و اعتراض ..خطة هجومية.....و الاخوة الأعضاء الكرام الفقراء الى الله سبحانه تعالى في موضع الاستضاح من الأمر و الاستفسار كل على طريقته الخاصة

[أزروال]

على .حساب... سي بلعياط حفظه الله ورعاه و خلاه لينا دُخرا ً

و هو شخص محترم يملك من قناعة يـُشكر عليها نظراً لثباته فيما يراه ..نقطة تـُحسب له..

فان أطروحة الزميل -طاهر- الله يطهره و يطهرنا جميعاً من الشوائب و العوالق التي علقت و تشبتت في عقولنا بفعل الزمن و تقلباته
تستهدفنا نحن المسلمون و ليس الاسلاميين " الارهابيين "
حيث نحن و هم نتقاسم نفس العقيدة التي ندين لها بالولاء و لو كره الكافرون
الأطروحة في حد ذاتها ..ذم و نقذ و اعتراض ..خطة هجومية.....و الاخوة الأعضاء الكرام الفقراء الى الله سبحانه تعالى في موضع الاستضاح من الأمر و الاستفسار كل على طريقته الخاصة

صحيح أن - الزميل :11: - الطاهر جاووت لم يوضّح جيّدا فكرته في البداية..

و أرى أن النقاش أزال اللبس.. و دائما.. الحجة بالحجة !!!!!!!

يعطيك الصحة أمين..

[محمد الأمين22]

صحيح أن - الزميل :11: - الطاهر جاووت لم يوضّح جيّدا فكرته في البداية..

و أرى أن النقاش أزال اللبس.. و دائما.. الحجة بالحجة !!!!!!!

يعطيك الصحة أمين..

الله يحفظك ... سي - أزروال -

[محمد البليدة]

السلام عليكم

يا أخي طاهر جاووت يا حبيبنا ... أمرنا ربنا بقتل فئة معينة والتي تعيش في وسط مجتمع مسلم . فمن أوحى للغرب عموما حتّى يقتلوا الإسلاميين (الإرهابيين) كما وصفتهم ... وليتك قلت على الأقل الإرهابيين الإسلاميين؟

لا أظنك ممن يجهلون بأن القّتل ... من شريعة الإسلام ... أحب من أحب وتجاهل الأمر من أحب وإرتاح في التجاهل :11:
فلا للقتل المستورد من الغرب (tuer-to kill) ... سواء كان مستوردا من طرف الإرهابيين الإسلاميين أو من العلمانيين أو الشيوعيين أو أي فئة تدعي العلو والعبقرية .

حيّاكم الله أخي طاهر جاووت