الجزائر تصعد اللهجة مع سويسرا في قضية اللواء المتقاعد خالد نزار

[أبو نهى]

http://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/c98.0.403.403/p403x403/309321_478723775474455_849229834_n.jpg

نشرت جريدة الخبر الجزائرية - فيما يخص تطورات قضية اللواء المتقاعد خالد نزار والقضاء السويسري - خبرا هذا نصه :
" صعدت الحكومة الجزائرية، اللهجة مع السلطات السويسرية بسبب القضية المرفوعة أمام القضاء الفدرالي السويسري ضد اللواء المتقاعد، وزير الدفاع الأسبق خالد نزار، وأفادت مصادر حكومية لـ''الخبر'' بأن ''خلية مختصة'' اجتمعت بمقر الوزارة أول أمس، ويحتمل أن تكون وجهت استدعاء للسفير السويسري ''للاحتجاج''، كما قررت ''تأجيل'' النظر في اتفاقية اقتصادية مع سويسرا كانت مطروحة للتوقيع في القريب العاجل.
احتضن قسم أوروبا في وزارة الشؤون الخارجية، أول أمس، اجتماعا خصص لمتابعة ملف اللواء المتقاعد خالد نزار، وزير الدفاع الأسبق، إثـر قرار المحكمة الفدرالية الجنائية الكائن مقرها بجنيف، عدم منحه صفة الحصانة فيما أسمته ''الأفعال التي يتابع من أجلها خلال فترة توليه مهامه في بداية التسعينيات''، وخصص الاجتماع أيضا لمتابعة شكل التعاطي المفترض مع ''خلافات'' مع عواصم أوروبية حول ملفات تتعلق بتنقل الأشخاص من الجزائر إلى بلدان أعضاء في فضاء ''شنغن''.
ونقلت مصادر رفيعة لـ''الخبر''، أن الجزائر تتجه لاتخاذ موقف رسمي من قضية اللواء المتقاعد خالد نزار أمام القضاء السويسري، ويحتمل أن يكون اجتماع الخلية المختصة بالملف قد خلص إلى توجيه استدعاء للسفير السويسري في الجزائر ''للتعبير عن الاحتجاج''، وقرأت الحكومة الجزائرية، القضية المرفوعة على نزار على أنها نوع من ''التدخل في الشؤون الداخلية للجزائر'' قياسا لطبيعة الأسئلة التي وجهت للجنرال نزار لما جرى إيقافه الخريف الماضي في مقر إقامته (فندق بوريفاج) في سويسرا، ثم أفرج عنه بعد تعهده التعاون مع القضاء السويسري.
ورفضت وزارة الخارجية توضيح الملف رسميا ردا على استفسار من ''الخبر'' وقال مصدر مسؤول في الوزارة ''لا يمكنني تقديم توضيحات حول هذا الانشغال''، لكن مراجع أفادت بأن ''قرارا فوقيا'' اتخذ للتعاطي مع قضية خالد نزار بشكل رسمي (حكومة مع حكومة)، وذكرت أن ''جهات عليا تباحثت إن كانت القضية تحمل أبعادا قضائية بحتة أم احتمالات سياسية تحيل لمحاولات تدخل في الشؤون الداخلية؟ ورسا التحليل على القراءة الثانية''، والقصد أن الجزائر رأت في الملف المفتوح على مستوى القضاء السويسري ''وسيلة ضغط'' مقيدة بحسابات سياسية، وتفيد المصادر ذاتها بأن إجراءات محتملة قد تتخذها الحكومة في حق ''مصالح اقتصادية سويسرية'' تتعلق إحداها بصفقة اقتصادية جاهزة مع سويسرا تتجه الجزائر لـ''رفع اليد عنها''.
ويخضع وزير الدفاع الأسبق خالد نزار لتحقيق أمام القضاء السويسري، بناء على شكوى من قبل ''الجمعية السويسرية ضد الإفلات من العقاب'' المعروفة اختصارا بـ''تريال'' ومناضلين اثنين في الجبهة الإسلامية للإنقاذ المحلة، بدعوى التعرض للتعذيب خلال فترة اعتقال سنوات التسعينيات، ولفتت المحكمة في قرارها إلى أن مبررات اللواء نزار بأنه كان ضمن قيادة جماعية (المجلس الأعلى للدولة) لا تعفيه من مسؤولياته بحكم أن المجلس كان يحوز على صلاحيات رئاسة الجمهورية.
وتفيد معلومات ''الخبر'' بأن الحكومة الجزائرية ''تحرجت'' أول الأمر من إبداء ''احتجاج'' لدى السلطة السياسية السويسرية، خشية أن يحتسب على أنه ''دعوة لسلطة تنفيذية التدخل في شأن قضائي''، إلا أن مراجعة الملف القضائي، حسب المصادر، وطبيعة الأسئلة التي وجهت للجنرال في جلسة الاستماع السابقة ''فهمت تدخلا في شأن داخلي''.
وقد خاض نزار في جلسة الاستماع تلك، في ملفات طلبها القضاء السويسري، تتعلق بـ''مراكز تعذيب'' وحقيقة ''الصراع الذي شهدته الجزائر ودور الجيش في فترات ما بداية التسعينيات''، وأيضا ملف ما يعرف بـ''معتقلي الصحراء'' الذي فضل اللواء خالد نزار تسميته ''مراكز الإبعاد التي نصبت في الصحراء''، ومزاعم عن مجازر جماعية ارتكبتها أسلاك أمنية. "

تعليقي هنا هو: أن كل شعوب العالم منذ الأزل تتوق إلى العدالة والتي هي أساس الملك كما يعلم الجميع ، وذاك مطلب مشروع وشريف.
ولكن السؤال الذي يطرح نفسه اليوم وبشدة هو:
إذا كانت مثل هذه الهيئات الدولية مقصدها فعلا العدل وإنصاف المظلومين ، فلما تسكت عن الجرائم الوحشية البشعة وعملية التطهير العرقي الذي يتعرض لها اليوم شعب بورما المسلم وغيره من الشعوب المحتلة ..............
ولما تسكت عما تعرضت له مختلف الشعوب أثناء الإستعمار الغاشم في القرن الماضي ، ومنها جرائم فرنسا في الجزائر إبان الإحتلال

فأين هي العدالة الدولية ؟
أم أن هؤلاء يتحركون فقط وفق أجندة خاصة و لأغراض سياسية تخدمهم ؟
أم هذا هو مفهوم العدالة في المنظومة الدولية ......................؟

شكــــــــــــرا


ملاحظة : لقد قمت بتعديل طفيف على تعليقي هذا حتى يكون رأيي أكثر وضوحا في الموضوع .

[zohier]

المجازر التى وقعا في الجزائر اسوء مما وقع في بورما ومايجري في سوريا اسوء مما يجري في بورما


ولكن لا ادري لما كلما تقترب ورقة التوت لتسقط هنالك من يسقط ورقة توت اخري لتمويه

[سليم يلل]

كيما نقولوا عندنا

وصلهم الشماخ

[الافريقي]

خالد نزار وزير دفاع الجزائر وقام بدوره كما ينبغي وقضى على مشروع الجبهة الاسلامية التكفيرية .
ويجب طرد سفير سويسرا .

[فواز الجزائري]

مجرم ويجب أن ينال جزاؤه ...هل ابناء الشعب الذين قتلوا وعذبوا وشردوا وطردوا من وظائفهم ليسوا جزائريين ؟؟؟إذا كانت العدالة في الجزائر تستثني أناس وترى أنهم فوق القانون ....من حق الضحايا اللجوء إلى جهات خارجية أخرى ...

[starlina]

هل سيحدث له مثلما حدث في قضية عبد الباسط المقرحي

http://img.timeinc.net/time/daily/2009/0908/lockerbie_2mb_0820.jpg

[حمبراوي]

فاقوا فاقو ...
وهذه الجزائر لماذا لم تصعد اللهجة ضد فرنسا التي قتلت واعتقلت ابناءها ( الدكتور النووي دهينة أنموذجا) وغيره كثير
لا يدافع عن حركي وابن حركي إلا حركي وابن حركي مثله ..
الحركي حركي .. والمجاهد مجاهد بصح في دولة ميكي يرجعولك الحركي نبي يوحى إليه

[حمبراوي]

ليس غريب على الدولة الجزائرية التي لم و لا و لن تفرط في أبنائها مهما ارتكبوا من أخطاء
الجزائر لا تفرط في ابنائها إذا كانو حركى أو أبناء حركى أما غيرهم فليبتلعهم البحر أو ليلتهمهم الحوت ..والنماذج التي تخلت عنها الجزائر كثيرة ..
وراني قلتها من قبل :
لا يدافع عن الحركى إلا حرك أمثالهم

[فواز الجزائري]

( الدكتور النووي دهينة أنموذجا)



كلامك يتضمن الإجابة ...دهينة ليس مواطن عادي ...ليس مغني أو رقاص ..أو ممثل ..إنه دكتور في الفيزياء النووية ......وهؤلاء لا تحتاجهم الجزائر رغم أنهم من أبنائها .....لو دخل الجزائر لتم إعتقاله وسجنه ..ما بالك لو تم إعتقاله في فرنسا ..؟؟؟؟

[ياسين جزائري]

خالد نزار وزير دفاع الجزائر وقام بدوره كما ينبغي وقضى على مشروع الجبهة الاسلامية التكفيرية .
ويجب طرد سفير سويسرا .

و قيلا مازالك تامن بالغول يا وليدي ..قام بدوره كما ينبغي ..بسفك الدماء هذا ما تسميه القضاء على مشروع الجبهة

[محمد 79]

هو لواء متقاعد أنتهت مهامه فما جدوى من الحصانة اذن.
معادلة بسيطة.
سقوط خالد نزار = سقوط البقية.




صحا فطوركم

[الافريقي]

الجبهة الاسلامية خسرت الجهاد في الجزائر .
وخالد نزار كان له دور كبير في ابعاد الأصوليين عن الحكم والجزائريون طووا الصفحة ومن يريد ان يرجعها فليبدأ الكلام عن بويا علي وما فعل وعن شبوطي وما فعل وعن علي بلحاج ماذا قال عن الديمقراطية دون ان ينسى بيان مخلوفي المشؤوم ولابد عليه ان يحكي لنا عن قنبلة المطار وعن الاعتداء على ثكنة قمار وعن قتل المجاهدين وابناء الشهداء من طرف جيش عباسي مدني وعن تفجير انابيب الغاز والبترول من طرف جماعة الدعوة والقتال وعن اغتيال الشاب حسني والشاب عزيز وعن ذبح علولة من طرف الجيا وعن البلديات والمدارس التي احرقت وعن المعلمين والموظفين الذين ذبحوا وعن افراد الجيش الوطني الشعبي وافراد الشرطة والدرك الذين قتلوا .

[starlina]

الجبهة الاسلامية خسرت الجهاد في الجزائر .
وخالد نزار كان له دور كبير في ابعاد الأصوليين عن الحكم والجزائريون طووا الصفحة ومن يريد ان يرجعها فليبدأ الكلام عن بويا علي وما فعل وعن شبوطي وما فعل وعن علي بلحاج ماذا قال عن الديمقراطية دون ان ينسى بيان مخلوفي المشؤوم ولابد عليه ان يحكي لنا عن قنبلة المطار وعن الاعتداء على ثكنة قمار وعن قتل المجاهدين وابناء الشهداء من طرف جيش عباسي مدني وعن تفجير انابيب الغاز والبترول من طرف جماعة الدعوة والقتال وعن اغتيال الشاب حسني والشاب عزيز وعن ذبح علولة من طرف الجيا وعن البلديات والمدارس التي احرقت وعن المعلمين والموظفين الذين ذبحوا وعن افراد الجيش الوطني الشعبي وافراد الشرطة والدرك الذين قتلوا .

وعن الكنائس التي فُجرت في مصر

[حمبراوي]

أولا فلتعلم أن من عقبت على كلامها حفيدة لشهيد و آخر مجاهد
أما باقي كلامك فهو محسوب عليك
لست أعنيك ولا أعني أحدا بعينه ولكني أعني الذين يدافعون عن نزار من الذين صعدوا اللهجة

[البخالدي20]

المكيال بمكيالين صفة لاصقة بالغرب المتصهين ونفاق واضح لا غبار عليه ,ولست هنا للدفاع عن نزار خالد لآن له من يدافع عنه وكلامي لا تسمع به سويسرا أصلا.
ولكن فكرت في مقاربة سياسية نفاقية ظاهرة للعيان هذه المدة وبوضوح تام لكل ذي عقل ،لماذا تحشد الهمم وتعقد القمم لمايسمى بأصدقاء سوريا مؤخرا ومن قبلها أصدقاء ليبيا ولم تعقد ولا نصف قمة لقضية فلسطين المغتصبة منذ ستين عاما؟؟
لماذا لم يسأل أي حاكم صهيوني عن جرائمه اليومية؟
لماذا لايسأل أي حاكم أمريكي عن جرائمه في العالم خصوصا في العراق وأفغنستان؟
لماذا لم تعترف فرنسا رأس الآفعى بجرائمها في الجزائر ؟؟
لو كان عدلا لشمل الجميع لكن أن تسيس القظايا كل مرة حسب مصلحة الغرب ومجازه فنحن مع نزار وضد محاكمة أي جزائري مهما كان انتماؤه خارج الوطن ختى تطبق العدالة العالمية على الجميع.

[starlina]

المكيال بمكيالين صفة لاصقة بالغرب المتصهين ونفاق واضح لا غبار عليه ,ولست هنا للدفاع عن نزار خالد لآن له من يدافع عنه وكلامي لا تسمع به سويسرا أصلا.
ولكن فكرت في مقاربة سياسية نفاقية ضاهرة للعيان هذه المدة وبوضوح تام لكل ذي عقل ،لماذا تحشد الهمم وتعقد القمم لمايسمى بأصدقاء سوريا مؤخرا ومن ثبلها أصدقاء ليبيا ولم تعقد ولا نصف قمة لقضية فلسطين المغتصبة منذ شتين عاما؟؟
لماذا لم يسأل أي حاكم صهيوني عن جرائمه اليومية؟
لماذا لايسأل أي حاكم أمريكي عن جرائمه في العالم خصوصا في العراق وأفغنستان؟
لماذا لم تعترف فرنسا رأس الآفعى بجرائمها في الجزائر ؟؟
لو كان عدلا لشمل الجميع لكن أن تسيس القضايا كل مرة حسب مصلحة الغرب ومجازه فنحن مع نزار وضد محاكمة أي جزائري مهما كان انتماؤه خارج الوطن ختى تطبق العدالة العالمية على الجميع.

انت لم تتأثر بالمأساة التي حصلت في الجزائر لهذا تتكلم بهذه الطريقة روح قول هذا الكلام لعائلات المفقودين

[البخالدي20]

انت لم تتأثر بالمأساة التي حصلت في الجزائر لهذا تتكلم بهذه الطريقة روح قول هذا الكلام لعائلات المفقودين

لا يوجد جزائري لم يتأثر بالماساة ،أنا رأيت ماذا فعل الإرهاب الهمجي بالجزائريين أيضا والكل يعرف هنا الارهابيين أبناء الحي أو المدينة أو القرية أو الدوار بأسمائهم ،ذبحوا واغتصبوا ونكلوا وسرقوا ودمروا ..
وقصدي يا أختاه لم الكيل بمكيالين ، أين مجازر الصهايينة في فلسطين مثلا؟؟

[starlina]

لا يوجد جزائري لم يتأثر بالماساة ،أنا رأيت ماذا فعل الإرهاب الهمجي بالجزائريين أيضا والكل يعرف هنا الارهابيين أبناء الحي أو المدينة أو القرية أو الدوار بأسمائهم ،ذبحوا واغتصبوا ونكلوا وسرقوا ودمروا ..
وقصدي يا أختاه لم الكيل بمكيالين ، أين مجازر الصهايينة في فلسطين مثلا؟؟

وأنا رأيت من اخذوا ورموا في الصحراء بلا ذنب إلا انهم كانوا يصلون او لهم لحية إين دعواتهم على الظالمين إن الله يمهل ولا يهمل

[حمبراوي]

لا يوجد جزائري لم يتأثر بالماساة ،أنا رأيت ماذا فعل الإرهاب الهمجي بالجزائريين أيضا والكل يعرف هنا الارهابيين أبناء الحي أو المدينة أو القرية أو الدوار بأسمائهم ،ذبحوا واغتصبوا ونكلوا وسرقوا ودمروا ..
وقصدي يا أختاه لم الكيل بمكيالين ، أين مجازر الصهايينة في فلسطين مثلا؟؟
وما شفتش واش دار نزار وزبانيته بالجزائر والجزائرين ؟

[البشرى]

لو كانت سويسرا تحبنا حقا لساندت الشعب وقت محنته و ليس الٱن لكنها لم تفعل و أغمضت عينيها عما حدث.... بنوكها بها ملايير الشعب المنهوبة، هيا يا سويسرا أعيديها لنا...
بلد منافق، غرب خبيث و منافق....
مع أني متعاطف مع الضحايا و أتفهم موقفهم، لكني متحفظ على قرار الذهاب الى عدالة بلدان غربية....و الله أعلم

[البشرى]

هو لواء متقاعد أنتهت مهامه فما جدوى من الحصانة اذن.
معادلة بسيطة.
سقوط خالد نزار = سقوط البقية.


صحا فطوركم



كلامك سليم، مبدئيا أرفض التدخل في الشؤون الداخلية...
الغرب ماكر و خبيث...
يبدأ بنزار و يكملها بتفتيت لبلاد...
الغرب المنافق يجيد استعمال أوراق الضغط في الوقت المناسب ، لا ثقة فيه أبدا..
حكامنا أغبياء، أنظر يا نزار، من سكتوا بالأمس عن الإنقلاب و من فرحوا بأموال الشعب في بنوكهم، ها هم اليوم يتبرؤون منكم، إنتهت صلاحيتكم...إعتبروا يا حكام، و أعتمدوا على الله وحده و تصالحوا مع شعوبكم ..

[البشرى]

مقال جيد على الخبر :

قبل 12 سنة خلت، شبّه مسؤول برئاسة الجمهورية الرئيس بوتفليقة بأنه ''نوح الجزائر''، وأن الجزائر سفينة كبيرة تشبه سفينة نوح، يقودها الرئيس بوتفليقة وسط أمواج متلاطمة إلى أن ترسو! وشبّه الإجماع الذي نشأ حول بوتفليقة سنة 1999 بأنه مكّن ''سفينة نوح'' من ضمّ كل المخلوقات السياسية في السفينة، ولذلك كان من كل جنس اثنين: من الوطنيين الراندو والجبهة، من الإسلاميين حمس والنهضة، ومن العلمانيين سعدي ورضا مالك!

اليوم وبعد 12 سنة، لم تصل السفينة النوحية إلى بر الأمان، وظهرت بوادر تشير إلى أن السفينة يمكن أن تغرق وسط هذه الأمواج المتلاطمة بيننا وحولنا.. ولذلك بدأت الخلائق السياسية تنط من السفينة.. فنط سعدي ثم نط غيره.. واليوم ينط من السفينة أبو جرة سلطاني، وغدا سينط أويحيى وبلخادم، بعد أن يلوح في الأفق ''نوح جديد''، وستتزاحم الخلائق لامتطاء السفينة مع النبي الجديد الذي لم تتبلور ملامحه بعد الآن.. وسط السجالات السياسية المشوبة بالجهوية والمصالح، ووسط صراعات العصب المافياوية التي امتطت سفينة بوتفليقة؟! أو النبي بوتفليقة، حسب تعبير المسؤول السامي في رئاسة الجمهورية؟!

بعض العارفين بالأمور يقولون إن قضية خالد نزار والقضاء السويسري، تندرج في سياق الصراع بين الزمر السياسية في السلطة على تحديد ملامح نوح الجزائر الجديد الذي سيخلف بوتفليقة.. وأن القضية تحرّكت خيوطها من الجزائر لإسكات من يراد إسكاتهم في مجال الصراع على خليفة أمير المؤمنين نصره الله وأيّده بالنبوة.!

لكن بعضهم الآخر يقول إن حكاية اللواء نزار مع سويسرا ستكون مثل حكاية القذافي في آخر أيامه مع سويسرا.. ونزار هو مجرد ''حنبعل'' الجزائر! وعندما يتقارب الملك محمد السادس مع جيراننا في الشرق (ليبيا وتونس)، بصورة فيها رسائل قوية لتحالفات جديدة وفيها معاني سويسرا وحنبعل ونزار أكثـر مما يتصوّر الجزائريون، وأن ما يحدث في مالي والنيجر ودول الساحل ومحاولات التدويل الأمني في المنطقة، والتي أصبحت أكيدة، كل ذلك يمكن أن يجعل فكرة أن الجزائر ستكون سوريا القادمة بمثابة الحقيقة.

احتياطي الصرف الذي تدخره الجزائر في بنوك الغرب سيكون هو ''الموس'' التي ستذبح به هذه السلطة من طرف الغرب نفسه، بعد أن ذبحت شعبها بالتقشف.. وقضية ما حدث في العشرية الحمراء لا يمكن غلقه كملف دام بقرارات إدارية تسمى المصالحة الوطنية، خارج نظرية العدالة وتكريسا لنظرية الإفلات من العقاب!

وحتى لو انتصرت الجزائر الديبلوماسية على سويسرا في هذا الموضوع، فالملف سيبقى قائما ومفتوحا، ما لم يعالج بعدالة محلية.

إنتهى

كلام خطير، لو يثبت أن جهة من الجهات المتصارعة هي من وراء هذه الضجة لإضعاف طرف ما على إقتسام الكعكة، فهذا منذر شؤم...
و الله لبلاد هذي ماشيا بقدرة ربي و خلاص، و ربي يستر لبلاد و العباد..

[البخالدي20]

لو كانت سويسرا تحبنا حقا لساندت الشعب وقت محنته و ليس الٱن لكنها لم تفعل و أغمضت عينيها عما حدث.... بنوكها بها ملايير الشعب المنهوبة، هيا يا سويسرا أعيديها لنا...
بلد منافق، غرب خبيث و منافق....
مع أني متعاطف مع الضحايا و أتفهم موقفهم، لكني متحفظ على قرار الذهاب الى عدالة بلدان غربية....و الله أعلم


بارك الله فيك أخي الكريم هذا طرح منطقي وبعيد عن العاطفة.
شكرا لك
كلنا ضد التدخل الاجنبي في مشاكلنا ونعرف والحمد لله مكرهم ونفاقهم وخبثهم

[starlina]

بارك الله فيك أخي الكريم هذا طرح منطقي وبعيد عن العاطفة.
شكرا لك
كلنا ضد التدخل الاجنبي في مشاكلنا ونعرف والحمد لله مكرهم ونفاقهم وخبثهم

صح احنا كلنا ضد التدخل الاجنبي يحاكم هنا في المحاكم الجزائرية كما حُكم الخليفة وشكيب خليل وغيرهم

[juste mirou]

http://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/c98.0.403.403/p403x403/309321_478723775474455_849229834_n.jpg


نشرت جريدة الخبر الجزائرية - فيما يخص تطورات قضية اللواء المتقاعد خالد نزار والقضاء السويسري - خبرا هذا نصه :
" صعدت الحكومة الجزائرية، اللهجة مع السلطات السويسرية بسبب القضية المرفوعة أمام القضاء الفدرالي السويسري ضد اللواء المتقاعد، وزير الدفاع الأسبق خالد نزار، وأفادت مصادر حكومية لـ''الخبر'' بأن ''خلية مختصة'' اجتمعت بمقر الوزارة أول أمس، ويحتمل أن تكون وجهت استدعاء للسفير السويسري ''للاحتجاج''، كما قررت ''تأجيل'' النظر في اتفاقية اقتصادية مع سويسرا كانت مطروحة للتوقيع في القريب العاجل.
احتضن قسم أوروبا في وزارة الشؤون الخارجية، أول أمس، اجتماعا خصص لمتابعة ملف اللواء المتقاعد خالد نزار، وزير الدفاع الأسبق، إثـر قرار المحكمة الفدرالية الجنائية الكائن مقرها بجنيف، عدم منحه صفة الحصانة فيما أسمته ''الأفعال التي يتابع من أجلها خلال فترة توليه مهامه في بداية التسعينيات''، وخصص الاجتماع أيضا لمتابعة شكل التعاطي المفترض مع ''خلافات'' مع عواصم أوروبية حول ملفات تتعلق بتنقل الأشخاص من الجزائر إلى بلدان أعضاء في فضاء ''شنغن''.
ونقلت مصادر رفيعة لـ''الخبر''، أن الجزائر تتجه لاتخاذ موقف رسمي من قضية اللواء المتقاعد خالد نزار أمام القضاء السويسري، ويحتمل أن يكون اجتماع الخلية المختصة بالملف قد خلص إلى توجيه استدعاء للسفير السويسري في الجزائر ''للتعبير عن الاحتجاج''، وقرأت الحكومة الجزائرية، القضية المرفوعة على نزار على أنها نوع من ''التدخل في الشؤون الداخلية للجزائر'' قياسا لطبيعة الأسئلة التي وجهت للجنرال نزار لما جرى إيقافه الخريف الماضي في مقر إقامته (فندق بوريفاج) في سويسرا، ثم أفرج عنه بعد تعهده التعاون مع القضاء السويسري.
ورفضت وزارة الخارجية توضيح الملف رسميا ردا على استفسار من ''الخبر'' وقال مصدر مسؤول في الوزارة ''لا يمكنني تقديم توضيحات حول هذا الانشغال''، لكن مراجع أفادت بأن ''قرارا فوقيا'' اتخذ للتعاطي مع قضية خالد نزار بشكل رسمي (حكومة مع حكومة)، وذكرت أن ''جهات عليا تباحثت إن كانت القضية تحمل أبعادا قضائية بحتة أم احتمالات سياسية تحيل لمحاولات تدخل في الشؤون الداخلية؟ ورسا التحليل على القراءة الثانية''، والقصد أن الجزائر رأت في الملف المفتوح على مستوى القضاء السويسري ''وسيلة ضغط'' مقيدة بحسابات سياسية، وتفيد المصادر ذاتها بأن إجراءات محتملة قد تتخذها الحكومة في حق ''مصالح اقتصادية سويسرية'' تتعلق إحداها بصفقة اقتصادية جاهزة مع سويسرا تتجه الجزائر لـ''رفع اليد عنها''.
ويخضع وزير الدفاع الأسبق خالد نزار لتحقيق أمام القضاء السويسري، بناء على شكوى من قبل ''الجمعية السويسرية ضد الإفلات من العقاب'' المعروفة اختصارا بـ''تريال'' ومناضلين اثنين في الجبهة الإسلامية للإنقاذ المحلة، بدعوى التعرض للتعذيب خلال فترة اعتقال سنوات التسعينيات، ولفتت المحكمة في قرارها إلى أن مبررات اللواء نزار بأنه كان ضمن قيادة جماعية (المجلس الأعلى للدولة) لا تعفيه من مسؤولياته بحكم أن المجلس كان يحوز على صلاحيات رئاسة الجمهورية.
وتفيد معلومات ''الخبر'' بأن الحكومة الجزائرية ''تحرجت'' أول الأمر من إبداء ''احتجاج'' لدى السلطة السياسية السويسرية، خشية أن يحتسب على أنه ''دعوة لسلطة تنفيذية التدخل في شأن قضائي''، إلا أن مراجعة الملف القضائي، حسب المصادر، وطبيعة الأسئلة التي وجهت للجنرال في جلسة الاستماع السابقة ''فهمت تدخلا في شأن داخلي''.
وقد خاض نزار في جلسة الاستماع تلك، في ملفات طلبها القضاء السويسري، تتعلق بـ''مراكز تعذيب'' وحقيقة ''الصراع الذي شهدته الجزائر ودور الجيش في فترات ما بداية التسعينيات''، وأيضا ملف ما يعرف بـ''معتقلي الصحراء'' الذي فضل اللواء خالد نزار تسميته ''مراكز الإبعاد التي نصبت في الصحراء''، ومزاعم عن مجازر جماعية ارتكبتها أسلاك أمنية. "

وتعليقي هنا هو أن كل شعوب العالم منذ تتوق إلى العدالة والتي هي أساس الملك كما يعلم الجميع .
ولكن السؤال الذي يطرح نفسه اليوم وبشدة هو:
لماذا تسكت مثل هذه الهيئات الدولية عن الجرائم الوحشية البشعة وعملية التطهير العرقي الذي يتعرض مثلا لها اليوم شعب بورما المسلم .......
أين هي العدالة الدولية ؟
أم أن هؤلاء يتحركون فقط لأغراض سياسية تخدمهم ؟
أم هذا هو مفهوم العدالة في المنظومة الدولية ......................؟


بارك الله فيك........:7:

[البخالدي20]

صح احنا كلنا ضد التدخل الاجنبي يحاكم هنا في المحاكم الجزائرية كما حُكم الخليفة وشكيب خليل وغيرهم

ملف وطواه الشعب الجزائري في استفتائه على المصالحة الوطنية ،التي بفضلها وفضل الله أولا لزلنا خائفين من سيختال أو يذبح أو يغتصب
الخمد لله على نعمة الآمن يارب
لا نريداء عودة لمآسي العشرية الحمراء بربكم،أتدرون ما تقولون

[juste mirou]

للأسف ....قضى على مستقبله ...وعلى حريته ...الآن لا يستطيع مغادرة الجزائر والتوجه إلى بلده بكل حرية كما كان يفعل سابقا ....مقابل ذالك مثلا (علي بلحاج )لو أعطته السلطات الجزائرية جواز سفر ...يستطيع السفر إلى اي بلد وبكل حرية ...أليست مفارقة غريبة يا صديقي ؟؟؟

معلوماتك عجيبة و خاطئة فعلي بن الحاج ليس له حق التنقل

[masrour farah]

هذه نتيجة الحلول الترقيعية التي دأبنا عليها منذ
الإستقلال وعدم قبولنا للحلول الجذرية والنهائية
التي تنهي المشكل تمام الإنهاء .
إن ما تعرض له نزار الآن وما سيتعرض له مستقبلا
هو وغيره من مسؤولي الفترة الدموية التي
مرت بها الجزائر لهو الدليل الواضع على أن
سياسة الحلول الترقيعية و الخطوات العرجاء التي
مشيناها في مسيرة ما سمى بالوئام والمصالحة
لا تفضي إلى نفع دائم وإنما إلى علاج مؤقت وتهدئة
وجيزة سرعان ما يتلاشى مفعولهما ويندثر وتعود البلد
إلى حالتها الأولى .
إن المصالحة الحقيقية تقتضي إتخاذ إجراءات شجاعة
وحاسمة أولها يتمثل في المصارحة وكشف الحقائق
وثانيها طرح كل القضايا ذات الصلة على العدالة وثالثها
تدخل السياسي بعد رضا جميع الأطراف دون استثناء
للمعالجة السياسية ثم فتح المجال السياسي للجميع
لممارسة حقه في إطار الدستور والقوانين المعمول بها .
إن ما حدث في الجزائر ليس مصالحة ولا وئاما وإنما هو
حيلة أو خدعة لفك الحصار عن ممثلي مشهد العشرية
الحمراء وإضفاء المنعة والحصانة عليهم ليتمكنوا من
إستثمار أموالهم في الخارج مقابل أن يطلقوا يد من حقق
لهم ذلك في الحكم خلودا و إستيلاءا ، لكن سعيهم خاب
جميعا خاصة الطرف الأول منهما الذي أصبح يعاني من
المطاردة في الدول بسبب المتابعات القضائية ومن
المطاردة الإعلامية من قبل الفضائيات الجديدة التي
تفننت أيما تفنن في أعمالهم و سلوكاتهم وبسبب
مضايقات الشباب الثائر والمتلهف لمعرفة التاريخ .

[البشرى]

صح احنا كلنا ضد التدخل الاجنبي يحاكم هنا في المحاكم الجزائرية كما حُكم الخليفة وشكيب خليل وغيرهم

لا توجد أي مصداقية في المحاكم الجزائرية، العدالة في بلدنا غير مستقلة...كلها تصفية حسابات سياسية.....في قضية الخليفة إخوة بوتفليقة كانوا في الخالوطة لم نرى أي شىء ضدهم....شكيب خليل لم يحاسب لأنه صديق بوتفليقة في وجدة...لا توجد عندنا عدالة حرة و مستقلة...العدالة جهاز عند النظام يستعملها كيفما شاء...

[محمد تلمساني]

لسنا مع نزار المجرم ولا مع الفيس


جماعة نزار المجرم خافو يوصلهم التشماخ

فهم يسارعون الى انقاذه كي لا يفضحهم

[starlina]

لو كانت سويسرا تحبنا حقا لساندت الشعب وقت محنته و ليس الٱن لكنها لم تفعل و أغمضت عينيها عما حدث.... بنوكها بها ملايير الشعب المنهوبة، هيا يا سويسرا أعيديها لنا...
بلد منافق، غرب خبيث و منافق....
مع أني متعاطف مع الضحايا و أتفهم موقفهم، لكني متحفظ على قرار الذهاب الى عدالة بلدان غربية....و الله أعلم


كلامك سليم، مبدئيا أرفض التدخل في الشؤون الداخلية...
الغرب ماكر و خبيث...
يبدأ بنزار و يكملها بتفتيت لبلاد...
الغرب المنافق يجيد استعمال أوراق الضغط في الوقت المناسب ، لا ثقة فيه أبدا..
حكامنا أغبياء، أنظر يا نزار، من سكتوا بالأمس عن الإنقلاب و من فرحوا بأموال الشعب في بنوكهم، ها هم اليوم يتبرؤون منكم، إنتهت صلاحيتكم...إعتبروا يا حكام، و أعتمدوا على الله وحده و تصالحوا مع شعوبكم ..

بارك الله فيك أخي الكريم هذا طرح منطقي وبعيد عن العاطفة.
شكرا لك
كلنا ضد التدخل الاجنبي في مشاكلنا ونعرف والحمد لله مكرهم ونفاقهم وخبثهم

معلوماتك عجيبة و خاطئة فعلي بن الحاج ليس له حق التنقل

كلامكم يذكرني بحادثة عجيبة الآن اصبحت سويسرا لا تحب لنا الخير وأموال الشعب من الذي اخذها الى سويسرا

http://www.youtube.com/watch?v=EIvxCrUKx5E

[الافريقي]

خالد نزار كان وزير دفاع الجزائر .
والجزائر معروف عنها انها لا تفرط في ابنائها خاصة الذين انقذووها في وقت الشدة حتى لو تطلب الامر عشرية حمراء وسوداء أخرى .

[محمد تلمساني]

[quote=الافريقي;1431808]خالد نزار كان وزير دفاع الجزائر .
والجزائر معروف عنها انها لا تفرط في ابنائها خاصة الذين انقذووها في وقت الشدة حتى لو تطلب الامر عشرية حمراء وسوداء أخرى .[/quote

هذا منطق المجرمين من ابناء فرنسا

الذين ولغو في دم الشعب الجزائري

والذين يعتبرون الدم الجزائري دم رخيسا

والله دم المسلم اغلى من مجرمك وسيدك نزار ومن معه

امن اجل نزار تسفك الدماء

فمن هم الارهابيون ؟

نسال الله السلامة والعافية ونعوذ به من الضلال والخذلان

ونغوذ به من ابناء فرنسا ..

[الافريقي]

[quote]


هذا منطق المجرمين الذي ولغو في دم الشعب الجزائري

والذين يعتبرون الدم الجزائري دم رخيسا

والله دم المسلم اغلى من مجرمك وسيدك نزار ومن معه

امن اجل نزار تسفك الدماء

فمن هم الارهابيون ؟

نسال الله السلامة والعافية ونعوذ به من الضلال والخذلان


رد بالك ان تفطر .
انصحك ان لا تدخل الى المنتدى في النهار لكي لا تضيع الصيام .
و يكون خالد نزار هزمك مرتين مرة في القضاء على الفيس ومرة انه كان السبب في افطارك وصوم الكفارة .

[zohier]

يالافريقي اذا كان لنزار عصابة تحميه من سيويسرا فمن سيحميه من جهنم وبئس المصير

[محمد تلمساني]

[quote رد بالك ان تفطر .
انصحك ان لا تدخل الى المنتدى في النهار لكي لا تضيع الصيام .
و يكون خالد نزار هزمك مرتين مرة في القضاء على الفيس ومرة انه كان السبب في افطارك وصوم الكفارة .



مخذول انت والله وسيدك نزار

فلست مع الفيس ولم اكن معه يوما

فلماذا الكذب وانت صائم

ثانيا بالله عليك ان كنت تعقل هل ردي عليك

يفطرني ايها المسكين المحذول

ان كان ردي عليك وعلى سيدك نزار يفطر فماذا عن

كلامك الذي استبحت فيه دماء الجزائريين من

اجل سيدك نزار

طبعا منطق ورثاه من سيدك

وهو ورثه من

فرنسا

فاي الفريقين احق بالانكار لو كنت تعقل


سحقا لابناء فرنسا

[البشرى]

كلامكم يذكرني بحادثة عجيبة الآن اصبحت سويسرا لا تحب لنا الخير وأموال الشعب من الذي اخذها الى سويسرا

أين كانت سويسرا طيلة سنوات أزمة الجزائر ؟ لماذا لم تنطق كلمة حق حينها ؟ لماذا فرح الغرب حينها بالإنقلاب على إرادة الشعب و لم يحرك ساكنا ؟ لماذا أستقبلت نزار و أمواله لطيلة سنوات ؟!
الغرب يريد إعادة حساباته بعد الثورات، هم يريدون الآن أن يصطفوا مع الشعوب زورا و كذبا و نفاقا لأنهم رأوا أن الحكام إنتهت صلاحيتهم، و كل هذا من أجل مصالحهم...

سويسرا بها أموال ديكتاتوريات و أموال الشعوب المستضعفة في العالم، القضية قضية مصداقية ..

[فواز الجزائري]

خالد نزار كان وزير دفاع الجزائر .
والجزائر معروف عنها انها لا تفرط في ابنائها خاصة الذين انقذووها في وقت الشدة حتى لو تطلب الامر عشرية حمراء وسوداء أخرى .


لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ...عشرية حمراء أخرى تسفك فيها دماء أبرياء آخرون من أجل مجرم ؟؟؟اي منطق هذا بالله عليكم ...؟؟؟فليذهب نزار إلى الجحيم ومعه كل "كابرانات "فرنسا ...وكل من يدافع عنهم....ولا تسفك قطرة دم واحدة لجزائري .....الحمد لله ظهر الحق ..وتبين للناس من الذي يدعو للإرهاب ويغذيه بأفكاره ....

[الافريقي]

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ...عشرية حمراء أخرى تسفك فيها دماء أبرياء آخرون من أجل مجرم ؟؟؟اي منطق هذا بالله عليكم ...؟؟؟فليذهب نزار إلى الجحيم ومعه كل "كابرانات "فرنسا ...وكل من يدافع عنهم....ولا تسفك قطرة دم واحدة لجزائري .....الحمد لله ظهر الحق ..وتبين للناس من الذي يدعو للإرهاب ويغذيه بأفكاره ....

من يتكلم عن محاكمة وزير دفاع الجزائر هو الذي يريد ان يرجع الجزائر الى الارهاب والفوضى .
من يحب الجزائر عليه ان يتكلم عن المستقبل وعن التنمية وعن دور الجزائر اقليميا ودوليا .
اما الجزائر فلن تفرط في رجالها مهما كلفها الامر من تضحيات أخرى .
وان عدتم عدنا .

[البشرى]

خالد نزار كان وزير دفاع الجزائر .
والجزائر معروف عنها انها لا تفرط في ابنائها خاصة الذين انقذووها في وقت الشدة حتى لو تطلب الامر عشرية حمراء وسوداء أخرى .

سنكون أكثر حكمة و مسؤولية منك، لن ندمر البلد من أجل نزار، و لكننا نعلم يقينا أنه إن أفلت من عدالة الأرض فإنه لن يفلت من عدالة السماء، لا هو و لا كل من تسبب في الأزمة إسلاميا كان أو لا ، أين هو بلخير و إسماعيل و العماري ؟

لن نضّعف مؤسستنا العسكرية من أجله أيضا و لن نسمح بإراقة دم جزائري واحد، سواء كان عسكريا أم مدنيا، و حتى و لو كان نزار، كنا فقط نتمنى مصارحة و مصالحة حقيقية و حتى المسامحة و إعطاء كل ذي حق حقه، نحن مسلمون قبل كل شيء، و المسامحة من ديننا، و أن يعترف كل طرف بأخطائه حتى و لو كان عملها بنية الحفاظ على الوطن كما يزعمون....

و لكن منطق عنزة و لو طارت ما زال سائد عند البعض، و الحوار أصبح حوار طرشان..
على كل، سيكتب التاريخ و لن يرحم أحدا عاجلا أم آجلا...

أمّا منطق التفرعين الذي تمارسه و هو للأسف لغة بعض قادة مؤسستنا العسكرية فأعلم أنك لن تذهب به بعيدا، و لا تظن أنك تخيفنا به، مهما كانت قوة الجيش فلن يصمد خاصة إذا حاول مرة أخرى تهديد شعبه ...الجيش يحمي شعبه، لا يهدده و لا يحتقره...صحح عقيدتك العسكرية..

[starlina]

ليبيون يحملون صورا للقذافي ونجله هنيبعل، خلال تظاهرات احتجاجية ضد سويسرا، في شوارع طرابلس في 24 يوليو (تموز) 2009، عندما تفجرت أزمة توقيف نجل الزعيم الليبي من قِبل الأمن السويسري.

http://www.aawsat.com/2009/07/13/images/news1.527327.jpg

هل سيعيد التاريخ نفسه؟

[فواز الجزائري]

من يحب الجزائر عليه ان يتكلم عن المستقبل وعن التنمية وعن دور الجزائر اقليميا ودوليا .

كلّ شئ واضح للعيان ...مستوى لم تبلغه الجزائر من قبل ...وفي كل المجالات الحيوية ....الإقتصاد ...التعليم ..الأمن والأمان ...الصحة ...الظروف الإجتماعية للمواطن ...الدبلوماسية والعلاقات الخارجية .....وكل ذالك بسبب السياسة المتبعة من طرف هذا الديناصور وأتباعه ...


اما الجزائر فلن تفرط في رجالها مهما كلفها الامر من تضحيات أخرى .
وان عدتم عدنا .



ههههههههههههه لغة الخشب :18::18:



صح صحورك :16::16:

[zidan8]

مقال جيد على الخبر :

قبل 12 سنة خلت، شبّه مسؤول برئاسة الجمهورية الرئيس بوتفليقة بأنه ''نوح الجزائر''، وأن الجزائر سفينة كبيرة تشبه سفينة نوح، يقودها الرئيس بوتفليقة وسط أمواج متلاطمة إلى أن ترسو! وشبّه الإجماع الذي نشأ حول بوتفليقة سنة 1999 بأنه مكّن ''سفينة نوح'' من ضمّ كل المخلوقات السياسية في السفينة، ولذلك كان من كل جنس اثنين: من الوطنيين الراندو والجبهة، من الإسلاميين حمس والنهضة، ومن العلمانيين سعدي ورضا مالك!

اليوم وبعد 12 سنة، لم تصل السفينة النوحية إلى بر الأمان، وظهرت بوادر تشير إلى أن السفينة يمكن أن تغرق وسط هذه الأمواج المتلاطمة بيننا وحولنا.. ولذلك بدأت الخلائق السياسية تنط من السفينة.. فنط سعدي ثم نط غيره.. واليوم ينط من السفينة أبو جرة سلطاني، وغدا سينط أويحيى وبلخادم، بعد أن يلوح في الأفق ''نوح جديد''، وستتزاحم الخلائق لامتطاء السفينة مع النبي الجديد الذي لم تتبلور ملامحه بعد الآن.. وسط السجالات السياسية المشوبة بالجهوية والمصالح، ووسط صراعات العصب المافياوية التي امتطت سفينة بوتفليقة؟! أو النبي بوتفليقة، حسب تعبير المسؤول السامي في رئاسة الجمهورية؟!

بعض العارفين بالأمور يقولون إن قضية خالد نزار والقضاء السويسري، تندرج في سياق الصراع بين الزمر السياسية في السلطة على تحديد ملامح نوح الجزائر الجديد الذي سيخلف بوتفليقة.. وأن القضية تحرّكت خيوطها من الجزائر لإسكات من يراد إسكاتهم في مجال الصراع على خليفة أمير المؤمنين نصره الله وأيّده بالنبوة.!

لكن بعضهم الآخر يقول إن حكاية اللواء نزار مع سويسرا ستكون مثل حكاية القذافي في آخر أيامه مع سويسرا.. ونزار هو مجرد ''حنبعل'' الجزائر! وعندما يتقارب الملك محمد السادس مع جيراننا في الشرق (ليبيا وتونس)، بصورة فيها رسائل قوية لتحالفات جديدة وفيها معاني سويسرا وحنبعل ونزار أكثـر مما يتصوّر الجزائريون، وأن ما يحدث في مالي والنيجر ودول الساحل ومحاولات التدويل الأمني في المنطقة، والتي أصبحت أكيدة، كل ذلك يمكن أن يجعل فكرة أن الجزائر ستكون سوريا القادمة بمثابة الحقيقة.

احتياطي الصرف الذي تدخره الجزائر في بنوك الغرب سيكون هو ''الموس'' التي ستذبح به هذه السلطة من طرف الغرب نفسه، بعد أن ذبحت شعبها بالتقشف.. وقضية ما حدث في العشرية الحمراء لا يمكن غلقه كملف دام بقرارات إدارية تسمى المصالحة الوطنية، خارج نظرية العدالة وتكريسا لنظرية الإفلات من العقاب!

وحتى لو انتصرت الجزائر الديبلوماسية على سويسرا في هذا الموضوع، فالملف سيبقى قائما ومفتوحا، ما لم يعالج بعدالة محلية.

إنتهى

كلام خطير، لو يثبت أن جهة من الجهات المتصارعة هي من وراء هذه الضجة لإضعاف طرف ما على إقتسام الكعكة، فهذا منذر شؤم...
و الله لبلاد هذي ماشيا بقدرة ربي و خلاص، و ربي يستر لبلاد و العباد..

هو ذاك ...ماقلته ....

[masrour farah]

سنكون أكثر حكمة و مسؤولية منك، لن ندمر البلد من أجل نزار، و لكننا نعلم يقينا أنه إن أفلت من عدالة الأرض فإنه لن يفلت من عدالة السماء، لا هو و لا كل من تسبب في الأزمة إسلاميا كان أو لا ، أين هو بلخير و إسماعيل و العماري ؟

لن نضّعف مؤسستنا العسكرية من أجله أيضا و لن نسمح بإراقة دم جزائري واحد، سواء كان عسكريا أم مدنيا، و حتى و لو كان نزار، كنا فقط نتمنى مصارحة و مصالحة حقيقية و حتى المسامحة و إعطاء كل ذي حق حقه، نحن مسلمون قبل كل شيء، و المسامحة من ديننا، و أن يعترف كل طرف بأخطائه حتى و لو كان عملها بنية الحفاظ على الوطن كما يزعمون....

و لكن منطق عنزة و لو طارت ما زال سائد عند البعض، و الحوار أصبح حوار طرشان..
على كل، سيكتب التاريخ و لن يرحم أحدا عاجلا أم آجلا...

أمّا منطق التفرعين الذي تمارسه و هو للأسف لغة بعض قادة مؤسستنا العسكرية فأعلم أنك لن تذهب به بعيدا، و لا تظن أنك تخيفنا به، مهما كانت قوة الجيش فلن يصمد خاصة إذا حاول مرة أخرى تهديد شعبه ...الجيش يحمي شعبه، لا يهدده و لا يحتقره...صحح عقيدتك العسكرية..
أتبنى هذا الكلام ، وشكرا جزيلا لك أستاذ البشرى .

[أبو نهى]

تعليق على مختلف الردود

في البداية أتقدم بجزيل الشكر لكل من تفاعل مع هذا الموضوع وساهم في إثراءه بأفكاره وآراءه وإن إختلفت وتنوعت أو تضاربت في بعض الأحيان .
وحسب رأيي فإن البعض من هذه الرؤى كان فيه نوع من الحساسية المفرطة ، أبعدت صاحبها عن الموضوعية وحادت به عن جادة الصواب ، بسبب إندفاعه بلا روية ولا تمحيص ولا إلمام بالموضوع ، ومن غير فقه عميق لأبعاد القضية وخلفياتها.

وهناك من زلت به نفسه وزاغ به فكره ، فبدل أن يبدي رأيه بوضوح ، أويفيد غيره بأفكار نافعة ومعلومات مفيدة ، راح يكيل التهم لمن خالفه الرأي ، فيرميه بالخيانة العظمى ويعتبره حركي أو إبن حركي والعياذ بالله.
وهوتصرف غير مسؤول وقذف منهى عنه ، لأنه إتهام مبني على ظنون وأوهام ، فليس له دليل ولا برهان ، والظن كما يعلم الجميع لايغني من الحق شيئا .
" ولاتقف ماليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل ذلك كان عنه مسؤولا "

إن التسرع في إتهام الرأي المخالف بتهمة الخيانة أو الزندقة أوالكفر، مرض خطيرجدا ، جر على أمتنا الكثير من الويلات والآلام ، والعديد من المصائب والمحن ، أزهقت بسببها أرواح بريئة ، وأستبيحت بها دماء طاهرة ...

وأحيي بهذه المناسبة رد ألأخت - naja (http://montada.echoroukonline.com/member.php?u=123789) - والذي كان في حينه و بأسلوب حضاري وخلقي ، فجزاها الله خيرا ، كما أثمن أيضا طرحها ورأيها في الموضوع .

وهناك آراء أخرى أخذت الموضوع بعقلانية وروية ، رعت فيه أبعاد هذه القضية ، آخذة بعين الإعتبار مصلحة الجزائر والسيادة الوطنية .

وأنا مع الآراء التي ترفض أي تدخل أجنبي في شؤوننا الداخلية ، لأن أي تدخل من هذا القبيل لن يكون بريئا ويعتبر مساس بالسيادة الوطنية ، وهو الذي كنت أقصده في تعليقي السابق .
ويحضرني في هذا المقام قول الشيخ عبد الحميد بن باديس أثناء الإحتلال الفرنسي للجزائر :
( لو قالت لي فرنسا قل لاإله إلا الله ماقلتها) .
وذلك لعلمه يقينا أنها كلمة حق أريد بها باطل ، و أن إستعمالها في مثل هده المواقف لن يكون بريئا ويستحيل أن يكون هادفا لخدمة بلاده....
- اولحديث قياس -

ونسي كل هؤلاء أيضا أن قادة الجبهة الإسلامية للإنقاذ أنفسهم استوعبوا هذا المغزى في حينه ، ورفضوا التدخل الأجنبي في الشؤون الداخلية للجزائر ، لما زارتهم لجنة دولية حينما كانوا في السجن فترة التسعينات ، وهو موقف شريف يسجل لهم تاريخيا .

و في هذا الإطارأعجبني كلام الأخ - البخالدي20 (http://montada.echoroukonline.com/member.php?u=124081)- وهوقوله :
" المكيال بمكيالين صفة لاصقة بالغرب المتصهين ونفاق واضح لا غبار عليه ,ولست هنا للدفاع عن نزار خالد لآن له من يدافع عنه وكلامي لا تسمع به سويسرا أصلا.
ولكن فكرت في مقاربة سياسية نفاقية ظاهرة للعيان هذه المدة وبوضوح تام لكل ذي عقل ،لماذا تحشد الهمم وتعقد القمم لمايسمى بأصدقاء سوريا مؤخرا ومن قبلها أصدقاء ليبيا ولم تعقد ولا نصف قمة لقضية فلسطين المغتصبة منذ ستين عاما؟؟
لماذا لم يسأل أي حاكم صهيوني عن جرائمه اليومية؟
لماذا لايسأل أي حاكم أمريكي عن جرائمه في العالم خصوصا في العراق وأفغنستان؟
لماذا لم تعترف فرنسا رأس الآفعى بجرائمها في الجزائر ؟؟
لو كان عدلا لشمل الجميع لكن أن تسيس القظايا كل مرة حسب مصلحة الغرب ومجازه فنحن مع نزار وضد محاكمة أي جزائري مهما كان انتماؤه خارج الوطن ختى تطبق العدالة العالمية على الجميع ".
وهو كلام مسؤول ومنطقي جدا يشكرعليه .

إن ما حدث في الجزائر في تسعينيات القرن الماضي ، صفحة طويت بعد مجيء فخامة الرئيس عبد العزيز بوتفليقة إلى سدة الحكم والإستفتاء على المصالحة الوطنية.

إن الجزائريين طووا هذه الصفحة إلى الأبد ، بعد تصويتهم وانتخابهم على استفتاء المصالحة الوطنية ، ذلك أنهم عانوا الأمرين خلال عشرية كاملة ، والتي وصفت بالحمراء تارة وبالسوداء تارة أخرى ، دفع خلالها الشعب الجزائري فاتورة باهضة .
والذي يريد أن يرجع إليها اليوم ، يريد في الحقيقة أن يثخن في الجراح التي بدأت تندمل شيئا
فشيئا .
والرجوع إليها أيضا يعني الرجوع إلى الفتنة .
ومن قبل بالرجوع إلى الفتنة ، فليكن على الأقل منطقيا في طرحة موضوعيا في تحليله ، وليدع إلى محاسبة كل من تسبب في هذه الأزمة أوساهم فيها ، سواء في السلطة أو في المعارضة .
أنا لست من أنصار اللواء المتقاعد خالد نزار ، ولست من المدافعين عنه ، ولست أيضا من المطبلين والمزمرين لمحاكمته هو أو غيره من أبناء هذا الوطن المفدى مهما إختلفت مشاربهم ، في محكمة سويسرية ، لأني أعتبر أن ذلك مساس بسيادة دولة مستقلة .
ثم أن محاسبة ومحاكمة خالد نزاروحده في قضية لها علاقة بمأساة وطنية تسببت فيها أطراف عديدة ، هو عين الظلم والحيف ، ولن يحل ذلك من مشاكل الجزائر شيئا .

وفي هذا الإطار قال الأخ - الأفريقي (http://montada.echoroukonline.com/member.php?u=270537) -
مايلي " ....الجزائريون طووا الصفحة ومن يريد ان يرجعها فليبدأ الكلام عن بويا علي وما فعل وعن شبوطي وما فعل وعن علي بلحاج ماذا قال عن الديمقراطية دون ان ينسى بيان مخلوفي المشؤوم ولابد عليه ان يحكي لنا عن قنبلة المطار وعن الاعتداء على ثكنة قمار وعن قتل المجاهدين وابناء الشهداء من طرف جيش عباسي مدني وعن تفجير انابيب الغاز والبترول من طرف جماعة الدعوة والقتال وعن اغتيال الشاب حسني والشاب عزيز وعن ذبح علولة من طرف الجيا وعن البلديات والمدارس التي احرقت وعن المعلمين والموظفين الذين ذبحوا وعن افراد الجيش الوطني الشعبي وافراد الشرطة والدرك الذين قتلوا ...."



في الأخير تقبلوا تحياتي

[starlina]

تعليق على مختلف الردود

في البداية أتقدم بجزيل الشكر لكل من تفاعل مع هذا الموضوع وساهم في إثراء ه بأفكاره وآراءه وإن إختلفت وتنوعت.
وحسب رأيي فإن البعض من هذه الرؤى كان فيه نوع من الحساسية المفرطة ، أبعدت صاحبها عن الموضوعية وجادة الصواب ، بسبب إندفاعه بلا روية أو تمحيص أو إلمام بالموضوع ، ومن غير فقه عميق لأبعاد القضية وخلفياتها.

وهناك من زلت به نفسه وزاغ به فكره ، فبدل أن يبدي رأيه بوضوح ، أويفيد غيره بأفكار نافعة ومعلومات مفيدة ، راح يكيل التهم لمن خالفه في الرأي ، فيرميه بالخيانة العظمى ويعتبره حركي أو إبن حركي والعياذ بالله ، وهوتصرف غير مسؤول وقذف منهى عنه ، لأنه إتهام مبني على الظن ولايستند على دليل قطعي ، و الظن كما يعلم الجميع لايغني من الحق شيئا
" ولاتقف ماليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل ذلك كان عنه مسؤولا "
إن التسرع في إتهام الرأي المخالف بتهمة الخيانة أو الزندقة أوالكفر، مرض خطير جر على أمتنا ويلات كثيرة وآلام ومصائب عظيمة ، زهقت باسبابها أرواح بريئة ، وأستبيحت بها دماء طاهرة ...
وأحيي بهذه المناسبة رد ألأخت - naja (http://montada.echoroukonline.com/member.php?u=123789) - والذي كان في حينه و بأسلوب حضاري وخلقي ، فجزاها الله خيرا ، كما أثمن أيضا طرحها ورأيها في الموضوع .

وهناك آراء أخرى أخذت الموضوع بعقلانية وروية ، رعت فيه أبعاد هذه القضية ، آخذة بعين الإعتبار مصلحة الجزائر والسيادة الوطنية .

وأنا مع الأراء التي ترفض أي تدخل أجنبي في شؤوننا الداخلية ، لأن أي تدخل من هذا القبيل لن يكون بريئا ، وهو الذي كنت أقصده في تعليقي السابق .
ويذكرني في هذا المقام قول الشيخ عبد الحميد بن باديس أثناء الإحتلال الفرنسي للجزائر :
( لو قالت لي فرنسا قل لاإله إلا الله ماقلتها) .
وذلك لعلمه يقينا أنها كلمة حق أريد بها باطل ، و أن إستعمالها في أي موقف من المواقف لن يكون بريئا ....
- اولحديث قياس -

ونسي كل هؤلاء أيضا أن قادة الجبهة الإسلامية للإنقاذ أنفسهم رفضوا التدخل الأجنبي في الشؤون الداخلية للجزائر ، لما زارتهم لجنة دولية حينما كانوا في السجن فترة التسعينات ، وهو موقف يسجل لهم تاريخيا .

و في هذا الإطارأعجبني كلام الأخ - البخالدي20 (http://montada.echoroukonline.com/member.php?u=124081)- وهوقوله :
" المكيال بمكيالين صفة لاصقة بالغرب المتصهين ونفاق واضح لا غبار عليه ,ولست هنا للدفاع عن نزار خالد لآن له من يدافع عنه وكلامي لا تسمع به سويسرا أصلا.
ولكن فكرت في مقاربة سياسية نفاقية ظاهرة للعيان هذه المدة وبوضوح تام لكل ذي عقل ،لماذا تحشد الهمم وتعقد القمم لمايسمى بأصدقاء سوريا مؤخرا ومن قبلها أصدقاء ليبيا ولم تعقد ولا نصف قمة لقضية فلسطين المغتصبة منذ ستين عاما؟؟
لماذا لم يسأل أي حاكم صهيوني عن جرائمه اليومية؟
لماذا لايسأل أي حاكم أمريكي عن جرائمه في العالم خصوصا في العراق وأفغنستان؟
لماذا لم تعترف فرنسا رأس الآفعى بجرائمها في الجزائر ؟؟
لو كان عدلا لشمل الجميع لكن أن تسيس القظايا كل مرة حسب مصلحة الغرب ومجازه فنحن مع نزار وضد محاكمة أي جزائري مهما كان انتماؤه خارج الوطن ختى تطبق العدالة العالمية على الجميع ".
وهو كلام مسؤول ومنطقي جدا ومشكور عليه .

إن ما حدث في الجزائر في تسعينيات القرن الماضي صفحة طويت بعد مجيء الرئيس عبد العزيز بوتفليقة إلى الحكم والإستفتاء على المصالحة الوطنية.

إن الجزائريين طووا هذه الصفحة إلى الأبد بعد انتخابهم على استفتاء المصالحة الوطنية .
والذي يريد أن يرجع إليها يريد أن يرجع إلى الجراح التي بدأت تندمل شيئا فشيئا ..
والرجوع إليها يعني الرجوع إلى الفتنة ، ومن قبل بالرجوع إلى الفتنة ، فليكن منطقيا في طرحة ، وليدع إلى محاسبة كل من تسبب في هذه الأزمة سواء في السلطة أو في المعارضة وليس خالد نزار فقط . لأن محاسبة ومحاكمة خالد نزار وحده في قضية وطنية تسبب فيها الجميع وطويت صفحاتها هو ظلم أيضا .
وفي هذا الإطار قالت الأخت - starlina (http://montada.echoroukonline.com/member.php?u=270537) -

مايلي " ....الجزائريون طووا الصفحة ومن يريد ان يرجعها فليبدأ الكلام عن بويا علي وما فعل وعن شبوطي وما فعل وعن علي بلحاج ماذا قال عن الديمقراطية دون ان ينسى بيان مخلوفي المشؤوم ولابد عليه ان يحكي لنا عن قنبلة المطار وعن الاعتداء على ثكنة قمار وعن قتل المجاهدين وابناء الشهداء من طرف جيش عباسي مدني وعن تفجير انابيب الغاز والبترول من طرف جماعة الدعوة والقتال وعن اغتيال الشاب حسني والشاب عزيز وعن ذبح علولة من طرف الجيا وعن البلديات والمدارس التي احرقت وعن المعلمين والموظفين الذين ذبحوا وعن افراد الجيش الوطني الشعبي وافراد الشرطة والدرك الذين قتلوا ...."



في الأخير تقبلوا تحياتي




أولا لا تقولني ما لم أقل أرجو تصحح ما كتبته
ثانيا لا تملي على الناس توجهاتك ففرنسا قعدت في الجزائر اكثر من قرن بسبب الحركة والي مازلوا موجدين
ثالثا أن تقارن عبد الحميد ابن باديس الذي كان يحارب السياسة الادماجية لفرنسا في الجزائر والذي قال
شعب الجزائر مسلم والى العروبة ينتسب
أن تقارن ابن باديس الذي قضى عمره في تعليم الناس وخدمة الدين ومحاربة الجهل بشخص كان تحت اللواء الفرنسي في يوم ما هذا ما لا نقبله

[سليم يلل]

تبدلت العقليات الآن
الجزائر ستفرط في نزار وغيره عند أول محاولة جادة من سويسرا وغيرها
أين هو صدام وماذا حدث للعراق
أين هو القذافي وماذا حدث لليبيا بسبب تعنته والموت ببندقيته

ربي يجيب الحفظ
آمين

[أبو نهى]

توضيح للأخت (starlina )

في البداية أشكرك الأخت (starlina ) على تعليقاتك ومتابعتك للموضوع حتى وإن إختلفنا فى الآراء والتوجهات .
كما أعتذر أيضا عن نسبة أحد الردود لك سهوا ، والتي وقعت دون تعمد ، ولم أقصد أبدا أن أقولك مالم تقولينه ، وهي فعلا ليست لك وإنما هي للأخ الأفريقي وهو مشكورأيضا ، أنت قمت فقط باقتباسها من تعليق الأخ الإفريقي , و هي له ومن تعليقاته.......
وقد قمت الآن بتصحيحها .... فمعذرة مرة أخرى .

أما الآن فسأناقش بعض ردودك .
1- أنت تقولين ( لا تملي على الناس توجهاتك ) .
أنا لم ولن أملي توجهاتي على أحد ، ولكن من حقي أن أبدي رأيي بكل حرية ، ما دمت أعتقد أن رأيي صواب ، ولن أقبل بتاتا أن يسلب مني هذا الحق ، حق حرية التعبير وإبداء الرأي ، وفي المقابل أيضا أحترم رأي الآخرين ولو إختلفت معهم .
كما أني لم ولن أرضى أبدا بأن يسلب هذا الحق من غيري ولو خالفني الرأي أيضا ، لأني أعتبره
حقا مقدسا ، وشعاري هنا هو:
( متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحرارا ) .

2- أنت تقولين ( فرنسا قعدت في الجزائر اكثر من قرن بسبب الحركة والي مازلوا موجدين ) .
أنا لم أنكرهذا أبدا ، وإنما الذي أنكره وأندد به دائما وبشدة، هو التسرع باتهام كل من يخالفنا في
الرأي بالحركي أو ابن الحركي قصد تنفير الناس منه ، وهذا ظلم كبير ، بل هو أسلوب آخر
من أساليب تكميم الأفواه وكبت الحريات .

3- أنت تقولين ( أن تقارن عبد الحميد ابن باديس الذي كان يحارب السياسة الادماجية لفرنسا في الجزائر والذي قال
شعب الجزائر مسلم والى العروبة ينتسب
أن تقارن ابن باديس الذي قضى عمره في تعليم الناس وخدمة الدين ومحاربة الجهل بشخص كان تحت اللواء الفرنسي في يوم ما هذا ما لا نقبله ) .
وهنا تظهري الأخت (starlina ) وكأنك لم تستوعبي ماكتبته جيدا ، أوأن قراءتك للموضوع كانت سطحية و بعجالة كبيرة ، وبالتالي حادت بك عن فهم ما أقصد وخانك الفهم السليم ، بالرغم من أن العبارات كانت واضحة وجلية ولا تقبل التأويل .......
ولكن قبل مناقشة ردك هذا أطلب منك الأخت (starlina ) الوقوف عند القاعدة الأصولية المعروفة والتي تقول :
" أن الحكم على الشيء جزء من تصوره ".
حاولي فهمها فهما جيدا وبعد استيعابها وهضمها ، إعملي على تجسديها في واقعك حتى لا تضلي في آرائك ومواقفك بعد ذلك أبدا .

أما أنا وفيما يخص ما كتبته ، لم أشبه شخصا بشخص آخر كما ذكرت في ردك ، وإنما أردت أن أوضح أن هؤلاء الذين يريد البعض أن يركنوا إليهم لينصفوهم ، لوكانوا صادقين فعلا في تطبيق العدالة وإنصاف المظلومين لما تعاملوا مع الأحداث العالمية بمكيالين .
فلماذا لم يحاكموا أي حاكم صهيوني على جرائمه مثلا ؟
ولما لم يحاكموا المتسببين في الجرائم الوحشية التي ارتكبها الإستعمار الفرنسي في الجزائر
إبان الإحتلال ، مثل حوادث 08 ماي 1945 وغيرها ؟
لماذا يسكتون عن الجرائم التي وقعت في العراق وإفغانستان ؟
أين هؤلاء اليوم من أحداث بورما ، أين نرى شعبا يزج به في النيران الملتهبة وهو يموت
حرقا على مرأى من العالم ؟

فبناءا على كل هذا أردت أن أقول ، أنا لا أثق في هؤلاء أبدا ، حتى وإن جاءوا بشعارات تغري بعض أبناء جلدتنا ووطننا ، لما فيها من زخرف وجمال ، مثل شعارالحق والعدل ، لأني أعتقد إعتقادا راسخا أن ذلك حق أريد به باطل .
مثلما أن الشيخ عبد الحميد بن باديس لم يثق في فرنسا ولو لقنته الشهادتين ، لأنه يعلم علم يقين أنها تريد أن تخدعه لا أن تخدمه ....................

الحديث يطول أتوقف هنا ومعذرة
شكرا

[البخالدي20]

بارك الله فيك أخي أبو النهى ، أثلجت صدري بردودك المقنعة..
أكثر الله من أمثالك أهل الرأي الصائب العقل الراجح ،والتجرد من العواطف التي تجر الكثيرين متأثرين بكل ما يردده الإعلام الغربي وذيله اللاعربي للأسف ،أوكل ما يصدره الواهبيون وغيرهم الذين تفننوا في زرع الفتن وينبشون في الآرض نبشا لإجاد سبب هنا أوهناك لإشعالها.أبعدهم الله عنا يارب العالمين.
بارك الله فيك أخي وشكرا جزيلا

[محمد تلمساني]

كم اكره واحتقر المزايدين والمتاجرين بالوطينة


عندما ذهب مرد مدلسي ليعرض اصلاحات الرئيس على البرلمان

الفرنسي وينال موافقته ورضاه


وعندما تلفظ بتلك الجملة الظالمة الجائرة الاثمة الكاذبة

لم نسمع لهم حسا

لم نسمع من المتاجرين كلمة واحدة


وعندما اعتقل مراد دهينة وعشرات مثله في فرنسا وامريكا وغيرها

لم نسمع لهؤلاء المتاجرين صوتا

واليوم عندما يتحدث الناس عن هذا المجرم من ابناء فرنسا

تحركت وطنيتهم فجاة

وجعلو المساس به مساسا بالوطن

فهل اصبح نزار هو الوطن


ما هذه الاصنام التي انتم لها عابدون

ويالها من وطنية تبكي عليها الاجيال وترثي لحالها الامم

دعونا من سويسرا

وغيرها


بغض النظر عن محاكمته هنا او هناك او عدم المحاكمة اصلا

هل تقرون بانه مجرم

هذا السؤال

بعيدا عن الهروب والاختباء وراء سويسرا

والمزايدة والمتاجرة بالوطنية


هكذا تختزل الاوطان في بعض الشخصيات

ويتاجر بها

ويضحك بها على السذج والاغبياء موهمين اياهم

ان مساءلة نازر خارج الجزائر

مساس بالوطن ؟؟

الوطن الذي سعو الى تدميره وتخريبه وبيعه للاجنبي

يذكرني هذا بقصة اوردها محمّد ‬الهادي ‬الحسني في مقاله (صفعة للنائحين على محاكمة سويسرا لنزار الساكتين عن خيانة مدلسي)

حدّثني الأستاذ سعدي بزبان، وهو من طلبة معهد ابن باديس، أن الشيخ العباس ابن الحسين، رحمه الله (1912 - 1989) كان يلقي -ذات يوم- في قسنطينة (عاصمة الشرق الجزائري ومهد جمعية علماء المسلمين) خطابا من خطبه التي تهزّ النفوس الخامدة، وترجّ الأجساد الجامدة، وتلهب القلوب الباردة، ثم افتعل السقوط على الأرض فهرع إليه الناس لإقالته

من عثرته وإنهاضه من سقطته، ولكنه نهض من تلقاء نفسه، ثم وجّه كلامه إليهم قائلا: لقد افتعلت السقوط فأسرعتم إليّ -وأنا فرد- لتنهضوني، ولكن الجزائر ساقطة منذ قرن وربع لم تسارعوا إلى انتشالها من وضعها، وإخراجها من حالها.)

[البشرى]

إن ما حدث في الجزائر في تسعينيات القرن الماضي صفحة طويت بعد مجيء الرئيس عبد العزيز بوتفليقة إلى الحكم والإستفتاء على المصالحة الوطنية.

لم تكن مصالحة، بل كانت مناورة سياسية للنظام، طويت الصفحة بدون معرفة حقيقة ما حدث...
من تسبب في الأزمة عملوا مصالحة على مقاسهم و بشروطهم ...
كان اللعاب حميدة و الرشام حميدة...
لإعطاء مصداقية لأي عمل، يجب أن تقوم به عدالة و لجان تحقيق مستقلة ...و هذا لم يتحقق في الجزائر...

[القناص20]

انت لم تتأثر بالمأساة التي حصلت في الجزائر لهذا تتكلم بهذه الطريقة روح قول هذا الكلام لعائلات المفقودين
بكل احترام وتقدير لرائكى ماذا تقولين لابناء ضحايا الارهاب الذين يتموا وهجروا من ارزاقهم ؟ اما ايتها الاخت المحترمه قضية المفقودين فهي متشبكه جدا يقولون في زمان قديم الذيبة تقتل ويقولون انه الذئب والفاهم يفهم

[حمبراوي]

راح يكيل التهم لمن خالفه في الرأي ، فيرميه بالخيانة العظمى ويعتبره حركي أو إبن حركي والعياذ بالله ، وهوتصرف غير مسؤول وقذف منهى عنه ، لأنه إتهام مبني على الظن ولايستند إلى دليل قطعي ،

أنا قلت فقط :
لا يدافع عن حركي إلا حركي مثله ... وسكت ولم أوجه لأحد اتهاما بذلك ..
هو استنتاج رياضي ليس غير ..
واحد زياد واحد تساوي اثنين لا تحتاج إلى دليل قطعي ..

[أبو نهى]

كم اكره واحتقر المزايدين والمتاجرين بالوطينة


أخي الكريم محمد تلمساني ، إن البغض وإحتقار الآخرين من أبناء وطنك ، وأبناء جلدتك ، وزملاء لك في هذا المنتدى الكريم ، لا لشيء إلا لأنهم خالفوك الرأي ولم يقنعوك في الطرح ، سلوك غير قويم ، وخلق ذميم ، يمجه أصحاب المروءات ، وترفضة أصحاب الأنفس الكبيرة ، والهمم العالية .
وكما قيل : ......." يستحيلُ على عظيم النفس أنْ يحقدَ أو يَحسِدَ أو يتهاوى في وهادٍ سحيقٍ من البغضاء والكراهية " .........

إن ديننا الحنيف على سبيل المثال ، يعلمنا آداب الحوار، حتى مع من خالفنا في العقيدة ، فيقول عز من قائل في كتابه الكريم { وَلاَ تُجَـٰدِلُواْ أَهْلَ ٱلْكِتَـٰبِ إِلاَّ بِٱلَّتِي هِيَ أَحْسَنُ }
ويقول أيضا { ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ }
هذا شأن التعامل مع المشركين والكفار ، فكيف نتجرأ و نسمح لأنفسنا بالتطاول على غيرنا ، ونقول بلهجة قوية وعنيفة لمن خالفنا الرأي فقط :
أني أكرهك وأحتقرك ..........

ماهكذا تبنى الحضارت ـ وما هكذا تتطور الأمم ، وما هكذا تستقيم الحياة .

إنما الأمم الأخلاق مابقيت *** فإن هم ذهبت أخلاقهم ذهبوا

لذا أنصحك أخي الكريم الترفع عن مثل هذه السلوكات الذميمة ، التي لاتشرف أصحابها ، ولا تكرم أبطالها ، وعليك بدل ذلك ، مجابهة الآراء المخالفة ، بالمحجة البيضاء والبرهان الساطع.

..........وهو المطلوب.......... .

أما إن كان قصدك هو، أن تكون آراءنا وأفكارنا واحدة ، وكأنها صورة طبق الأصل عن بعضها ، فإن ذلك يعتبر جهل بسنن الحياة وطلب للمستحيل.

أخي الكريم إن مرادف كلمة (إحتقار) في العامية تعني حقار ، بإضافة نقطة أخرى فوق القاف ، والمثل الشعبي يقول : حقار الرجال يموت ذليل ، وأنا لاأرضى لك ذلك ...... .

لذا أقول لك يا أخي " إن الحب نتعلمه ونمارسه سنة بعد سنة حتى نغرق فيه‏..
‏ أما الكراهية فليست في حاجة إلي تعليم‏ "

و أنا لا أريد أن أرد عن مثل هذه المواضيع التي تخرج عن آداب الحوار والنقاش ، وإنما أترك الحكم فيها للقراء والمتتبعين .
أردت فقط هنا ، أن أنصح نفسي وإياك ، كي لانضلا الطريق في نقاشاتنا وحواراتنا ، حتى نستفيد من تنوع آرائنا وإختلاف وجهات نظرنا .....


........ أترك الحكم والتعليق للقراء الأفاضل ..........

وتقبلوا تحياتي

[محمد تلمساني]

أخي الكريم محمد تلمساني ، إن البغض وإحتقار الآخرين من أبناء وطنك ، وأبناء جلدتك ، وزملاء لك في هذا المنتدى الكريم ، لا لشيء إلا لأنهم خالفوك الرأي ولم يقنعوك في الطرح ، سلوك غير قويم ، وخلق ذميم ، يمجه أصحاب المروءات ، وترفضة أصحاب الأنفس الكبيرة ، والهمم العالية .
وكما قيل : ......." يستحيلُ على عظيم النفس أنْ يحقدَ أو يَحسِدَ أو يتهاوى في وهادٍ سحيقٍ من البغضاء والكراهية " .........

إن ديننا الحنيف على سبيل المثال ، يعلمنا آداب الحوار، حتى مع من خالفنا في العقيدة ، فيقول عز من قائل في كتابه الكريم { وَلاَ تُجَـٰدِلُواْ أَهْلَ ٱلْكِتَـٰبِ إِلاَّ بِٱلَّتِي هِيَ أَحْسَنُ }
ويقول أيضا { ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ }
هذا شأن التعامل مع المشركين والكفار ، فكيف نتجرأ و نسمح لأنفسنا بالتطاول على غيرنا ، ونقول بلهجة قوية وعنيفة لمن خالفنا الرأي فقط :
أني أكرهك وأحتقرك ..........

ماهكذا تبنى الحضارت ـ وما هكذا تتطور الأمم ، وما هكذا تستقيم الحياة .

إنما الأمم الأخلاق مابقيت *** فإن هم ذهبت أخلاقهم ذهبوا

لذا أنصحك أخي الكريم الترفع عن مثل هذه السلوكات الذميمة ، التي لاتشرف أصحابها ، ولا تكرم أبطالها ، وعليك بدل ذلك ، مجابهة الآراء المخالفة ، بالمحجة البيضاء والبرهان الساطع.

وهو المطلوب .

أما إن كان قصدك هو، أن تكون آراءنا وأفكارنا واحدة ، وكأنها صورة طبق الأصل عن بعضها ، فإن ذلك يعتبر جهل بسنن الحياة وطلب للمستحيل.

أخي الكريم إن مرادف كلمة (إحتقار) في العامية تعني حقار ، بإضافة نقطة أخرى فوق القاف ، والمثل الشعبي يقول : حقار الرجال يموت ذليل ، وأنا لاأرضى لك ذلك ...... .

لذا أقول لك يا أخي " إن الحب نتعلمه ونمارسه سنة بعد سنة حتى نغرق فيه‏..
‏ أما الكراهية فليست في حاجة إلي تعليم‏ "

و أنا لا أريد أن أرد عن مثل هذه المواضيع التي تخرج عن آداب الحوار والنقاش ، وإنما أترك الحكم فيها للقراء والمتتبعين ، أردت فقط هنا ، أن أنصح نفسي وإياك ، كي لانضلا الطريق في نقاشاتنا وحواراتنا ، حتى نستفيد من تنوع آرائنا وإختلاف وجهات نظرنا .....


........ أترك الحكم والتعليق للقراء الأفاضل ..........

وتقبلوا تحياتي



سفسطة وتطويل زائد وتحريف لكلامي وتحميل له ما لايحتمل

والرد خارج الموضوع اصلا

لماذا كل هذا ؟؟

نعم احتقر واكره المجرم خالد نزار فهل الام على ذلك

نعم اكره كل خائن وعميل وحركي فهل الام عل ذلك

نعم اكره كل من شارك في سفك الدم الزائري

فهل الام على ذلك

نعم اكره واحتقر كل من يدافع عن هؤلاء المجرمين فهل الام على ذلك

ابو نهى لا داعي للخروج عن الموضوع وتحريف الكلام وتزويره

__المصيبة_ لست انا وحدي وليست هذه اول مرة_ يقال لك لا تحرف الكلام ولا تنسب الى غيرك ما لم يقله ..فتنبه

[healer]

مذكرة تخرج (https://www.sahla-dz.com/)
ميموار (https://www.sahla-dz.com/)
دكتوراه (https://lmd.sahla-dz.com/)
محاضرات (https://lmd.sahla-dz.com/)
Remote Work (https://jobs.sahla-dz.com/)
Freelance (https://jobs.sahla-dz.com/)
بحث جاهز بالمنهجية العلمية (https://ba7thi.sahla-dz.com/)
بحث pdf word (https://ba7thi.sahla-dz.com/)
psychologie (https://www.activemindly.com/)
psychologiques (https://www.activemindly.com/)
Comment aborder effet Dunning-Kruger (https://www.activemindly.com/comment-aborder-effet-dunning-kruger-strategies-pratiques/)
10 faits essentiels sur (https://www.activemindly.com/10-faits-essentiels-sur-effet-dunning-kruger/)
Les erreurs courantes concernant (https://www.activemindly.com/les-erreurs-courantes-concernant-effet-dunning-kruger/)
Guide complet sur effet (https://www.activemindly.com/guide-complet-sur-effet-dunning-kruger/)
Mythes et réalités à (https://www.activemindly.com/mythes-et-realites-a-propos-de-effet-dunning-kruger/)
L'impact de effet Dunning-Kruger (https://www.activemindly.com/limpact-de-effet-dunning-kruger-sur-votre-vie-quotidienne/)
Comment parler de effet (https://www.activemindly.com/comment-parler-de-effet-dunning-kruger-avec-vos-proches/)
Que dit la science (https://www.activemindly.com/que-dit-la-science-a-propos-de-effet-dunning-kruger/)
Les différentes formes de (https://www.activemindly.com/les-differentes-formes-de-effet-dunning-kruger/)
Pourquoi effet Dunning-Kruger est (https://www.activemindly.com/pourquoi-effet-dunning-kruger-est-important-en-2025/)
Comment la technologie influence (https://www.activemindly.com/comment-la-technologie-influence-effet-dunning-kruger/)
Histoires inspirantes liées à (https://www.activemindly.com/histoires-inspirantes-liees-a-effet-dunning-kruger/)
Les meilleurs conseils pour (https://www.activemindly.com/les-meilleurs-conseils-pour-effet-dunning-kruger/)
Les impacts psychologiques de (https://www.activemindly.com/les-impacts-psychologiques-de-effet-dunning-kruger/)
Comment prévenir effet Dunning-Kruger (https://www.activemindly.com/comment-prevenir-effet-dunning-kruger-dans-votre-entourage/)
Quels sont les types (https://www.activemindly.com/quels-sont-les-types-de-effet-dunning-kruger-et-comment-les-reconnaitre/)
Questions fréquentes sur effet (https://www.activemindly.com/questions-frequentes-sur-effet-dunning-kruger/)
L'évolution de effet Dunning-Kruger (https://www.activemindly.com/levolution-de-effet-dunning-kruger-au-fil-du-temps/)
Qu'est-ce que solitude ? (https://www.activemindly.com/quest-ce-que-solitude-comprendre-en-profondeur/)
Causes, symptômes et solutions (https://www.activemindly.com/causes-symptomes-et-solutions-de-solitude/)
Comment aborder solitude : (https://www.activemindly.com/comment-aborder-solitude-strategies-pratiques/)
10 faits essentiels sur (https://www.activemindly.com/10-faits-essentiels-sur-solitude/)
erreurs courantes concernant solitude (https://www.activemindly.com/les-erreurs-courantes-concernant-solitude/)
Guide complet sur solitude (https://www.activemindly.com/guide-complet-sur-solitude/)
Mythes et réalités à (https://www.activemindly.com/mythes-et-realites-a-propos-de-solitude/)
L'impact de solitude sur (https://www.activemindly.com/limpact-de-solitude-sur-votre-vie-quotidienne/)
parler de solitude (https://www.activemindly.com/comment-parler-de-solitude-avec-vos-proches/)
Que dit la science (https://www.activemindly.com/que-dit-la-science-a-propos-de-solitude/)
formes de solitude (https://www.activemindly.com/les-differentes-formes-de-solitude/)
Pourquoi solitude est important (https://www.activemindly.com/pourquoi-solitude-est-important-en-2025/)
technologie influence solitude (https://www.activemindly.com/comment-la-technologie-influence-solitude/)
Histoires inspirantes liées à (https://www.activemindly.com/histoires-inspirantes-liees-a-solitude/)
meilleurs conseils pour solitude (https://www.activemindly.com/les-meilleurs-conseils-pour-solitude/)
impacts psychologiques de solitude (https://www.activemindly.com/les-impacts-psychologiques-de-solitude/)
Comment prévenir solitude dans (https://www.activemindly.com/comment-prevenir-solitude-dans-votre-entourage/)
types de solitude (https://www.activemindly.com/quels-sont-les-types-de-solitude-et-comment-les-reconnaitre/)
Questions fréquentes sur solitude (https://www.activemindly.com/questions-frequentes-sur-solitude/)
évolution de solitude (https://www.activemindly.com/levolution-de-solitude-au-fil-du-temps/)
choix de carrière (https://www.activemindly.com/quest-ce-que-choix-de-carriere-comprendre-en-profondeur/)
choix de carrière (https://www.activemindly.com/causes-symptomes-et-solutions-de-choix-de-carriere/)
Comment aborder choix de (https://www.activemindly.com/comment-aborder-choix-de-carriere-strategies-pratiques/)
choix de carrière (https://www.activemindly.com/10-faits-essentiels-sur-choix-de-carriere/)
Les erreurs courantes concernant (https://www.activemindly.com/les-erreurs-courantes-concernant-choix-de-carriere/)
choix de carrière (https://www.activemindly.com/guide-complet-sur-choix-de-carriere/)
Mythes et réalités à (https://www.activemindly.com/mythes-et-realites-a-propos-de-choix-de-carriere/)
L'impact de choix de (https://www.activemindly.com/limpact-de-choix-de-carriere-sur-votre-vie-quotidienne/)
choix de carrière (https://www.activemindly.com/comment-parler-de-choix-de-carriere-avec-vos-proches/)
Que dit la science (https://www.activemindly.com/que-dit-la-science-a-propos-de-choix-de-carriere/)
choix de carrière (https://www.activemindly.com/les-differentes-formes-de-choix-de-carriere/)
Pourquoi choix de carrière (https://www.activemindly.com/pourquoi-choix-de-carriere-est-important-en-2025/)
Comment la technologie influence (https://www.activemindly.com/comment-la-technologie-influence-choix-de-carriere/)
Histoires inspirantes liées à (https://www.activemindly.com/histoires-inspirantes-liees-a-choix-de-carriere/)
Les meilleurs conseils pour (https://www.activemindly.com/les-meilleurs-conseils-pour-choix-de-carriere/)
Les impacts psychologiques de (https://www.activemindly.com/les-impacts-psychologiques-de-choix-de-carriere/)
prévenir choix de carrière (https://www.activemindly.com/comment-prevenir-choix-de-carriere-dans-votre-entourage/)
Quels sont les types (https://www.activemindly.com/quels-sont-les-types-de-choix-de-carriere-et-comment-les-reconnaitre/)
choix de carrière (https://www.activemindly.com/questions-frequentes-sur-choix-de-carriere/)
évolution de choix de carrière (https://www.activemindly.com/levolution-de-choix-de-carriere-au-fil-du-temps/)
estime de soi (https://www.activemindly.com/quest-ce-que-estime-de-soi-comprendre-en-profondeur/)
estime de soi (https://www.activemindly.com/causes-symptomes-et-solutions-de-estime-de-soi/)
Comment aborder estime de (https://www.activemindly.com/comment-aborder-estime-de-soi-strategies-pratiques/)
estime de soi (https://www.activemindly.com/10-faits-essentiels-sur-estime-de-soi/)
Les erreurs courantes concernant (https://www.activemindly.com/les-erreurs-courantes-concernant-estime-de-soi/)
estime de soi (https://www.activemindly.com/guide-complet-sur-estime-de-soi/)
estime de soi (https://www.activemindly.com/mythes-et-realites-a-propos-de-estime-de-soi/)
L'impact de estime de (https://www.activemindly.com/limpact-de-estime-de-soi-sur-votre-vie-quotidienne/)
Comment parler de estime (https://www.activemindly.com/comment-parler-de-estime-de-soi-avec-vos-proches/)
estime de soi (https://www.activemindly.com/que-dit-la-science-a-propos-de-estime-de-soi/)
estime de soi (https://www.activemindly.com/les-differentes-formes-de-estime-de-soi/)
Pourquoi estime de soi (https://www.activemindly.com/pourquoi-estime-de-soi-est-important-en-2025/)
la technologie influence estime (https://www.activemindly.com/comment-la-technologie-influence-estime-de-soi/)
estime de soi (https://www.activemindly.com/histoires-inspirantes-liees-a-estime-de-soi/)
Les meilleurs conseils pour (https://www.activemindly.com/les-meilleurs-conseils-pour-estime-de-soi/)
estime de soi (https://www.activemindly.com/les-impacts-psychologiques-de-estime-de-soi/)
estime de soi (https://www.activemindly.com/comment-prevenir-estime-de-soi-dans-votre-entourage/)
Quels sont les types (https://www.activemindly.com/quels-sont-les-types-de-estime-de-soi-et-comment-les-reconnaitre/)
Questions fréquentes sur estime (https://www.activemindly.com/questions-frequentes-sur-estime-de-soi/)
L'évolution de estime de (https://www.activemindly.com/levolution-de-estime-de-soi-au-fil-du-temps/)
maladie de Parkinson (https://www.activemindly.com/quest-ce-que-maladie-de-parkinson-comprendre-en-profondeur/)
maladie de Parkinson (https://www.activemindly.com/causes-symptomes-et-solutions-de-maladie-de-parkinson/)
Comment aborder maladie de (https://www.activemindly.com/comment-aborder-maladie-de-parkinson-strategies-pratiques/)
maladie de Parkinson (https://www.activemindly.com/10-faits-essentiels-sur-maladie-de-parkinson/)
Les erreurs courantes concernant (https://www.activemindly.com/les-erreurs-courantes-concernant-maladie-de-parkinson/)
maladie de Parkinson (https://www.activemindly.com/guide-complet-sur-maladie-de-parkinson/)
maladie de Parkinson (https://www.activemindly.com/mythes-et-realites-a-propos-de-maladie-de-parkinson/)
impact de maladie de Parkinson (https://www.activemindly.com/limpact-de-maladie-de-parkinson-sur-votre-vie-quotidienne/)
maladie de Parkinson (https://www.activemindly.com/comment-parler-de-maladie-de-parkinson-avec-vos-proches/)
Que dit la science (https://www.activemindly.com/que-dit-la-science-a-propos-de-maladie-de-parkinson/)
maladie de Parkinson (https://www.activemindly.com/les-differentes-formes-de-maladie-de-parkinson/)
Pourquoi maladie de Parkinson (https://www.activemindly.com/pourquoi-maladie-de-parkinson-est-important-en-2025/)
Comment la technologie influence (https://www.activemindly.com/comment-la-technologie-influence-maladie-de-parkinson/)
Histoires inspirantes liées à (https://www.activemindly.com/histoires-inspirantes-liees-a-maladie-de-parkinson/)
Les meilleurs conseils pour (https://www.activemindly.com/les-meilleurs-conseils-pour-maladie-de-parkinson/)
Les impacts psychologiques de (https://www.activemindly.com/les-impacts-psychologiques-de-maladie-de-parkinson/)
prévenir maladie de Parkinson (https://www.activemindly.com/comment-prevenir-maladie-de-parkinson-dans-votre-entourage/)
types de maladie de Parkinson (https://www.activemindly.com/quels-sont-les-types-de-maladie-de-parkinson-et-comment-les-reconnaitre/)
maladie de Parkinson (https://www.activemindly.com/questions-frequentes-sur-maladie-de-parkinson/)
L'évolution de maladie de (https://www.activemindly.com/levolution-de-maladie-de-parkinson-au-fil-du-temps/)
Qu'est-ce que revenge porn (https://www.activemindly.com/quest-ce-que-revenge-porn-comprendre-en-profondeur/)
Causes, symptômes et solutions (https://www.activemindly.com/causes-symptomes-et-solutions-de-revenge-porn/)