مشاهدة النسخة كاملة : فقه الفقه ...!؟
الأمازيغي52
23-08-2012, 07:44 PM
قال الإمام الفقيه محمّد البشير الإبراهيمي، رضي الله عنه وأرضاه: "إن في الفقه فقها لا تصل إليه المدارك القاصرة، وهو لباب الدين وروح القرآن، وعصارة سنة محمد صلى الله عليه وسلم، وهو تفسير أعماله وأقواله وأحواله ومآخذه ومتاركه، وهو الذي ورثه عنه أصحابه وأتباعهم إلى يوم الدين، وهو الذي يسعد المسلمون بفهمه وتطبيقه والعمل به، وهو الذي يجلب لهم عزّ الدنيا والآخرة، وهو الذي نريد أن نحييه في هذه الأمة فتحيا به...(1)".
لقد جاء هذا الكلام الذي عليه نور الإسلام وفيه روح خير الأنام عليه الصلاة والسلام في مقال للإمام تحت عنوان "كلمتنا عن الأئمة"، وقد ذكرني به ما كتبه الدكتور محمّد الدراجي في جريدة البصائر (ع 608، بتاريخ 15 جويلية 2012) تحت عنوان لافت للأنظار هو "يا لضَيعة الفقه"، علّق فيه على بعض "الفقهاء" الذين يحبون أن يكونوا شيئا مذكورا واسما مشهورا بخروجهم عى الناس بفتاوى غريبة، وآراء شاذة نشأت في ظروف خاصة، كإرضاع الكبير، وما أستحي من ذكره.. وكالفتوى التي أشار إليها الدكتور في كلمته وهي "فتوى ملك اليمين".
لقد ذكّرتني كلمة الأخ الدراجي أولئك "الفقهاء" الذين يعرفون الفقه أحكاما لا حكما، فلا يضيفون للفقه الإسلامي مثقال ذرة من اجتهاد، الذي يؤجر عليه ولو كان خطأ.
من هؤلاء "الفقهاء" الذين لم يفقهوا "لباب الدين، وروح القرآن، وعصارة سنّة محمد صلى الله عليه وسلم" أولئك الذين أفتوا في القرن السابع عشر بتحريم إدخال المطبعة إلى العالم الإسلامي، فلما أجبرتهم الحاجة إليها أباحوا إدخالها، مشترطين لذلك شرطا عجيبا هو أن لا يطبع فيها القرآن الكريم، فنزل هذا الشرط بردا وسلاما على صدور أعداء الإسلام وخصومه، وافترصوا فرصة هذا التحريم فأغرقوا المكتبات بالكتب الداعية إلى اللائكية والإلحاد...
إن الباعث على هذا الشرط في رأيهم هو الحفاظ على القرآن الكريم، ولكن الأولى من ذلك هو الإذن بطبع القرآن الكريم مع الحرص الشديد في المراقبة والتصحيح.. ولنتأمل ما قدّمته المطبعة من فوائد عظيمة في نشر القرآن الكريم، وسنة رسول الله عليه الصلاة والسلام، ورائع قرائح علماء الإسلام في أزهى العصور.
وفي الثلث الأول من القرن التاسع عشر أرادت الدولة العثمانية تحديث نظم الجيش مستفيدة من تنظيمات الجيوش الأوروبية الحديثة فتصدى لها "الفقهاء" الجامدون، واعتبروا ذلك "تقليدا للكفار وتشبّها بهم".. وكان الإمام محمد بن محمود ابن العنّابي (ت 1851) (❊) ممن فقهوا الإسلام حق الفقه فأجاز ذلك التحديث والتنظيم ضمن مبادىء الإسلام، وبسط القول في ذلك في كتاب قيم سماه "السعي المحمود في نظام الجنود"، وقد حققه الدكتور محمد ابن عبد الكريم - شفاه الله - ونشرفي الجزائر في سنة 1983.
ومنذ عدة سنوات أصدر أحد هؤلاء الفقهاء رسالة سماها "الدستور الإسلامي" قال فيه: تدخل الفتاة المدرسة في سن الخامسة وتغادرها في سن العاشرة دون أن تمتحن أو تعطى شهادة.. وقد يكون هذا الفقيه إن استفتي لمن تؤخذ المرأة إن مرضت ممن يفتي بأخذها إلى طبيبة مسلمة، فإن لم تكن فطبيبة غير مسلمة، فإن لم تكن فطبيب مسلم، فإن لم يكن فطبيب غير مسلم، فالضرورة تبيح المحظورة.. والمفارقة هي أنّى تكون طبيبة مسلمة وقد منعت البنت المسلمة من التعلم بعد سن العاشرة؟ بل ومن قبلها حيث كتب "عالم" كتابا سماه "الإصابة في منع النساء من تعلم الكتابة".
ومنذ عدة أشهر رأينا على شاشات الفضائيات بعض الإخوة الموريتانيين من ذوي البشرة السوداء يحرقون مجموعة من كتب الفقه احتجاجا على اعتراض بعض "الفقهاء" على إصدار الحكومة الموريتانية قانون "منع الرّق"...
إن كل من له إلمام ولو بسيط بالإسلام يعلم أنه لم يفرض الرّق، وأنه شرع كلّ ما من شأنه أن يجفف منابع الرّق، وجعل مصرفا من مصارف الزكاة - وهي من أركان الإسلام - لتحرير الرقيق، وقصر الرّق الحقيقي على من يقع من الأعداء في أسر المسلمين. و نهى الرسول - عليه الصلاة والسلام- أن يقول المسلم "عبدي وأمتي" وأمره أن يقول "فتاي وفتاتي".. فكيف يأتي "فقيه" الآن ويمنع تحرير الأرقاء، ويفرض استرقاق الناس الذين كرمهم الله - عز وجل - وجعلهم سواسية، لأنهم جميعا من آدم، وآدم من تراب؟ ولهذا اعتبر الإمام الفقيه محمد الطاهر ابن عاشور "الحرية" أحد مقاصد الإسلام وكلياته..
إن الذي جعل لصوص القلوب من الضالين المضلين ينجحون في تنصير كثير من أبناء جنوب السودان هو تقصير المسلمين في تبليغ دعوة الإسلام إلى أولئك الناس، والاستنكاف عن اعتبارهم بشرا مكرمين وهاهو السودان كله يدفع ثمن ذلك، فقد نجحت قوى الاستكبار العالمي - بسبب سلوكنا غير الإسلامي - في فصل جنوب السودان، وجعل ذلك الجنوب شوكة في جسم الدولة السودانية، التي هي الآن مع مصر مهددتان بقطع الماء عليهما من طرف جنوب السودان بإقامة عدد كبير من السدود على نهر النيل.. وقد يقع انفصال آخر - لا قدر الله - في غرب السودان حيث يدور صراع مهلك للزرع والضرع، ومنشئ للغل والحقد بين "مسلمين عرب" و"مسلمين أفارقة".
إن الشيطان - الإنسي قد يستغل ما وقع في موريتانيا فيفتن هؤلاء المسلمين "الزنوج" عن دينهم ويعدهم ويمنّيهم بأن كرامتهم في المسيحية، فيرتدون - لاقدر الله - عن الإسلام، ويصيرون "علة" في الجسم الموريتاني وفي منطقتنا المغاربية، ويبوء بإثم أولئك - إن ارتدوا - هؤلاء "الفقهاء" الذين لم يفقهوا دين الله، ولم يفقهوا روح العصر، وكانوا حملا ثقيلا على الإسلام، بدلا من أن يكون محمولا في عقولهم وعلى كواهلهم. وصدق الإمام محمد عبده الذي قال: "إن الإسلام محجوب بالمسلمين"، ولو كان بعضهم "فقهاء".
.
هوامش:---------------------------------
1) آثار الإمام الإبراهيمي. ج 3 ص 191.
❊) عن ابن العنابي، أنظر: "رائد التجديد الإسلامي محمد ابن العنابي" للدكترو أبي القاسم سعد الله. وابن العنابي هو أول عالم جزائري نفته فرنسا من الجزائر في سنة 1831، بعدما سجنته، وقد توفاه الله في مدينة الاسكندرية.
الأستاذ: محمد الهادي الحسني
http://www.echoroukonline.com/ara/articles/139364.html
لغريب
23-08-2012, 09:10 PM
الحمد لله أننا وجدنا نقطة إلتقاء في الشيخ البشير الإبراهيمي لأنقل لك قولا معروفا له..
قال الشيخ البشير الإبراهيمي -رحمه الله- : «يا قوم إنَّ الحقَّ فوق الأشخاص، وإنَّ السنَّة لا تُسمَّى باسم من أحياها، وإنَّ الوهَّابيِّين قومٌ مسلمون يشاركونكم في الانتساب إلى الإسلام، ويفوقونكم في إقامة شعائره وحدوده، ويفوقون جميع المسلمين في هذا العصر بواحدةٍ وهي أنهم لا يُقرُّون البدعة، وما ذنبُهم إذا أنكروا ما أنكره كتابُ الله وسنَّة رسوله، وتيسَّر لهم من وسائل الاستطاعة ما قدروا به على تغيير المنكر؟ أإذا وافقنا طائفةً من المسلمين في شيءٍ معلومٍ من الدين بالضرورة، وفي تغيير المنكرات الفاشية عندنا وعندهم -والمنكر لا يختلف حكمه باختلاف الأوطان- تنسبوننا إليهم تحقيرًا لنا ولهم، وازدراءً بنا وبهم، وإن فرَّقتْ بيننا وبينهم الاعتبارات؛ فنحن مالكيُّون برغم أنوفكم، وهم حنبليُّون برغم أنوفكم، ونحن في الجزائر وهم في الجزيرة، ونحن نُعمل في طرق الإصلاح الأقلام، وهم يُعملون فيها الأقدام، وهم يُعملون في الأضرحة المعاول، ونحن نُعمل في بانيها المقاول)(50- انظر: «آثار الإبراهيمي» (1/123-124)).
يمكننا الإنطلاق من هنا لشرح بعض نقاط الخلاف
لغريب
23-08-2012, 09:18 PM
و أزيدك كتأكيد رأي العلامة الشيخ إبن باديس رحمه الله.
قال الشيخ ابن باديس -رحمه الله- دفاعًا عن أتباع الشيخ محمَّد بن عبد الوهَّاب وبيانًا لعقيدتهم السلفيَّة: «قام الشيخ محمَّد بن عبد الوهَّاب بدعوةٍ دينيَّةٍ، فتبعه عليها قومٌ فلُقِّبوا ب«الوهَّابيِّين»، لم يدعُ إلى مذهبٍ مستقلٍّ في الفقه؛ فإنَّ أتباعه النجديِّين كانوا قبله ولا زالوا إلى الآن بعده حنبليِّين؛ يدرسون الفقه في كتب الحنابلة، ولم يدعُ إلى مذهبٍ مستقلٍّ في العقائد؛ فإنَّ أتباعه كانوا قبله ولا زالوا إلى الآن سنِّيِّين سلفيِّين؛ أهل إثباتٍ وتنزيهٍ، يؤمنون بالقدر ويثبتون الكسب والاختيار، ويصدِّقون بالرؤية، ويُثبتون الشفاعة، ويترضَّوْن عن جميع السلف، ولا يُكفِّرون بالكبيرة، ويُثبتون الكرامة، وإنما كانت غاية دعوة ابن عبد الوهَّاب تطهير الدين من كلِّ ما أحدث فيه المحدثون من البدع، في الأقوال والأعمال والعقائد، والرجوع بالمسلمين إلى الصراط السويِّ من دينهم القويم بعد انحرافهم الكثير وزيغهم المبين، لم تكن هاته الغاية التي رمى إليها بالقريبة المنال ولا السهلة السبل، فإنَّ البدعَ والخرافاتِ باضَتْ وفرَّختْ في العقول، وانتشرت في سائر الطوائف وجميع الطبقات على تعاقُب الأجيال في العصور الطوال؛ يَشِبُّ عليها الصغير، ويشيب عليها الكبير، أقام لها إبليس من جنده من الجنِّ والإنس أعوانًا وأنصارًا، وحرَّاسًا كبارًا من زنادقةٍ منافقين، ومعمَّمين جامدين محرِّفين، ومتصوِّفةٍ جاهلين، وخطباءَ وضَّاعين، فما كانت -وهذا الرسوخُ رسوخُها، وهذه المَنَعَةُ مَنَعَتُها- لتقوى على فعلها طائفةٌ واحدةٌ ك«الوهابيِّين» في مدَّةٍ قليلةٍ، ولو أعدَّت ما شاءت من العُدَّة، وارتكبت ما استطاعت من الشدَّة ... إنَّ الغاية التي رمى إليها ابن عبد الوهَّاب، وسعى إليها أتباعه، هي التي لا زال يسعى إليها الأئمَّة المجدِّدون والعلماء المصلحون في جميع الأزمان»(53- «الآثار» (5/32-33)).
وقال أيضًا -رحمه الله- في مقام الدفاع والإنصاف لدعوة الشيخ محمَّد بن عبد الوهَّاب: «وصار من يُريد معرفتهم لا يجد لها موردًا إلاَّ كُتُبَ خصومهم الذين ما كَتَبَ أكثرُهم إلاَّ تحت تأثير السياسة التركيَّة التي كانت تخشى من نجاحِ الوهَّابيِّين نهضةَ العرب كافَّةً، وأقلُّهم مَن كَتَبَ عن حُسْنِ قصدٍ من غير استقلالٍ في الفهم ولا تثبُّتٍ في النقل، فلم تسلمْ كتابته في الغالب من الخطأ والتحريف، وأنَّى تُعرف الحقائق من مثل هاته الكتب أو تلك، أم كيف تُؤخذ حقيقة قومٍ من كتب خصومهم، ولا سيَّما إذا كانوا مثل الصنفين المذكورين»(54- «الآثار» (5/23-24)).
وقد نشر الشيخ -رحمه الله- في [العدد 40 و41] من مجلَّته «الشهاب» حوارًا مع رئيس القضاة في مكَّة: الشيخ عبد الله بن بلهيد -رحمه الله- نقلاً عن جريدة «السياسة» الأسبوعيَّة، وممَّا جاء فيه قول رئيس القضاة: «أهل نجدٍ هم جميعهم على مذهب الإمام أحمد بن حنبل، فهُمْ سلفيَّة العقيدة (نسبةً إلى السلف) حنابلة المذهب، أمَّا تسميتهم بالوهَّابيِّين وتسمية مذهبهم بالوهَّابية فليست من عملهم، وإنما هي من عمل خصومهم الذين أرادوا تنفير الناس منهم بإيهامهم الناسَ أنَّ هذا مذهبٌ جديدٌ يخالف المذاهب الأربعة»(55- «الشهاب» (2/119)).
لغريب
23-08-2012, 09:27 PM
قال الشيخ محمَّد البشير الإبراهيمي -رحمه الله- في السياق ذاته: «ويقولون عنَّا إنَّنا وهَّابيُّون، كلمةٌ كثر تردادها في هذه الأيَّام الأخيرة حتَّى أنْسَتْ ما قبلها من كلماتٍ: عبداويِّين وإباضيِّين وخوارج، فنحن بحمد الله ثابتون في مكانٍ واحدٍ وهو مستقَرُّ الحقِّ، ولكنَّ القوم يصبغوننا في كلِّ يومٍ بصبغةٍ، ويَسِمُونَنَا في كلِّ لحظةٍ بِسِمَةٍ، وهُمْ يتَّخذون من هذه الأسماء المختلفة أدواتٍ لتنفير العامَّة منَّا وإبعادها عنَّا، وأسلحةً يقاتلوننا بها وكلَّما كلَّتْ أداةٌ جاءوا بأداةٍ، ومن طبيعة هذه الأسلحة الكلال وعدم الغَناء، وقد كان آخر طرازٍ من هذه الأسلحة المفلولة التي عرضوها في هذه الأيَّام كلمة «وهَّابي»، ولعلَّهم حشدوا لها ما لم يحشدوا لغيرها وحفلوا بها ما لم يحفلوا بسواها، ولعلَّهم كافأوا مبتدعها بلقب «مبدعٍ كبيرٍ»، إنَّ العامَّة لا تعرف من مدلول كلمة «وهَّابي» إلاَّ ما يعرِّفها به هؤلاء الكاذبون، وما يعرف منها هؤلاء إلاَّ الاسم، وأشهر خاصَّةٍ لهذا الاسم وهي أنه يذيب البدع كما تذيب النار الحديد، وأنَّ العاقل لا يدري: مِمَّ يعجب! أمِنْ تنفيرهم باسم لا يعرف حقيقتَه المخاطِبُ منهم ولا المخاطَب، أم من تعمُّدِهم تكفيرَ المسلم الذي لا يعرفونه نكايةً في المسلم الذي يعرفونه، فقد وُجِّهتْ أسئلةٌ من العامَّة إلى هؤلاء المفترين من «علماء السنَّة!!» عن معنى «الوهَّابي»؛ فقالوا هو الكافر بالله وبرسوله، ﴿كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ إِنْ يَقُولُونَ إِلاَّ كَذِبًا﴾، أمَّا نحن فلا يعسر علينا فهمُ هذه العقدة من أصحابنا بعد أنْ فَهِمْنا جميع عُقَدهم، وإذ قد عرفْنا مبلغ فهمهم للأشياء وعلمهم بالأشياء، فإنَّنا لا نردُّ ما صدر منهم إلى ما يعلمون منه، ولكنَّنا نردُّه إلى ما يقصدون به، وما يقصدون بهذه الكلمات إلاَّ تنفير الناس من دعاة الحقِّ، ولا دافِعَ لهم إلى الحشد في هذا إلاَّ أنهم موتورون لهذه الوهَّابية التي هدمتْ أنصابهم ومحتْ بِدَعَهم فيما وقع تحت سلطانها من أرض الله، وقد ضجَّ مبتدعة الحجاز فضجَّ هؤلاء لضجيجهم -والبدعة رحِمٌ ماسَّةٌ-، فليس ما نسمعه هنا من ترديد كلمة «وهَّابي» تُقذف في وجه كلِّ داعٍ إلى الحقِّ إلاَّ نواحًا مردَّدًا على البدع التي ذهبتْ صرعى هذه الوهَّابية، وتحرُّقًا على هذه الوهَّابية التي جرفتِ البدع، فما أبغض الوهَّابية إلى نفوس أصحابنا! وما أثقل هذا الاسم على أسماعهم! ولكن ما أخفَّه على ألسنتهم حين يتوسَّلون به إلى التنفير من المصلحين! وما أقسى هذه الوهَّابية التي فجعتِ المبتدعةَ في بدعهم -وهي أعزُّ عزيزٍ لديهم-، ولم ترحم النفوسَ الولهانة بحبِّها ولم ترْثِ للعبرات المراقة من أجلها!» (58- العدد 9 من جريدة «السنّة» (3)).
الأمازيغي52
23-08-2012, 09:41 PM
الأفكار التي صاغها( الهادي الحسني) أعمق بكثير مما تذكره .
فقد أشار إلى أفكار مفصلية في حياة المسلمين .
ناقش تلك ولا تُخرج الموضوع عن جوهره الأصلي وتحوله إلى صراع وهمي بدون فائدة ولا نتيجة .
وعلاش وانت وهابي كذلك يا لغريب .....؟
لغريب
23-08-2012, 10:00 PM
الأفكار التي صاغها( الهادي الحسني) أعمق بكثير مما تذكره .
فقد أشار إلى أفكار مفصلية في حياة المسلمين .
ناقش تلك ولا تُخرج الموضوع عن جوهره الأصلي وتحوله إلى صراع وهمي بدون فائدة ولا نتيجة .
وعلاش وانت وهابي كذلك يا لغريب .....؟
هذا يتوقف على مفهومك للوهابية....
لغريب
23-08-2012, 10:05 PM
لم أجد ما ستحق النقاش في الموضوع ...
فلا أحد ينكر أخطاء بعض من تصدو للفتوى....
و هذا أمر لا غبار عليه و لست ممن يرضون بحالنا كمسلمين اليوم و لا بالصورة التي نعطيها للإسلام....
لكن هذا لا يعطينا عذر لضرب الحق و الباطل معا بهذه الحجة.....
فلكل حادث حديث و لكل مقام مقال..
الأمازيغي52
24-08-2012, 12:58 AM
علّق فيه على بعض "الفقهاء" الذين يحبون أن يكونوا شيئا مذكورا واسما مشهورا بخروجهم عى الناس بفتاوى غريبة، وآراء شاذة نشأت في ظروف خاصة، كإرضاع الكبير، وما أستحي من ذكره.. وكالفتوى التي أشار إليها الدكتور في كلمته وهي "فتوى ملك اليمين"
أجدت يا استاذنا الهادي الحسيني فيما قلته :
فالفتاوى تنتمى إلى عالم الكوميديا السوداء التى تجعلك تبكى دماً من فرط التفاهة، بداية من تحريم لعبة البوكيمون بتاريخ 3 /12/ 1421 هـ، حتى فتوى تحريم علم الجيولوجيا للفوزان ،مروراً بتحريم اللغة الإنجليزية لابن عثيمين، وتحريم إهداء الزهور للجنة الإفتاء الدائمة، وفتوى تحريم رنات الهاتف الخلوى للشيخ محمد صالح المنجد، لفتوى تحريم الجغرافيا، وفتوى تحريم لعب كرة القدم للشيخ عبدالله النجدى، والفتوى التى جعلتنا مسخرة العالم وأعادتنا إلى عصر ماقبل جاليليو وهى فتوى الشيخ بن باز بتكفير كل من يقول بدوران الكرة الأرضية حول الشمس!!.
كان الشيخ الغزالى على حق عندما أطلق عليهم اسم [فقهاء البادية] ،لكنه توفى قبل أن تصبح لديهم فضائيات جبارة وأتباع بالملايين وطابور خامس داخل مصروالجزائروغيرها، شعاره الوهابية أولاً ولتذهب الأوطان إلى الجحيم وطز فى مصر والجزائر على رأى هؤلاء .
لغريب
24-08-2012, 09:59 AM
علّق فيه على بعض "الفقهاء" الذين يحبون أن يكونوا شيئا مذكورا واسما مشهورا بخروجهم عى الناس بفتاوى غريبة، وآراء شاذة نشأت في ظروف خاصة، كإرضاع الكبير، وما أستحي من ذكره.. وكالفتوى التي أشار إليها الدكتور في كلمته وهي "فتوى ملك اليمين"
أجدت يا استاذنا الهادي الحسيني فيما قلته :
فالفتاوى تنتمى إلى عالم الكوميديا السوداء التى تجعلك تبكى دماً من فرط التفاهة، بداية من تحريم لعبة البوكيمون بتاريخ 3 /12/ 1421 هـ، حتى فتوى تحريم علم الجيولوجيا للفوزان ،مروراً بتحريم اللغة الإنجليزية لابن عثيمين، وتحريم إهداء الزهور للجنة الإفتاء الدائمة، وفتوى تحريم رنات الهاتف الخلوى للشيخ محمد صالح المنجد، لفتوى تحريم الجغرافيا، وفتوى تحريم لعب كرة القدم للشيخ عبدالله النجدى، والفتوى التى جعلتنا مسخرة العالم وأعادتنا إلى عصر ماقبل جاليليو وهى فتوى الشيخ بن باز بتكفير كل من يقول بدوران الكرة الأرضية حول الشمس!!.
كان الشيخ الغزالى على حق عندما أطلق عليهم اسم [فقهاء البادية] ،لكنه توفى قبل أن تصبح لديهم فضائيات جبارة وأتباع بالملايين وطابور خامس داخل مصروالجزائروغيرها، شعاره الوهابية أولاً ولتذهب الأوطان إلى الجحيم وطز فى مصر والجزائر على رأى هؤلاء .
حتى يكون كلامك هذا ذا قيمة عليك بنقلنا الى رقم الفتوى و مصدر كلامك.....
أجد عدة أماكن كذُب فيه من ذكرت ما تدعيه أنت عليهم...
لكن حتى لا تتعود على طرح الشبه و تكليف محاورك البحث لينفي ما قلته أقول لك....
هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين....
و بعد البرهان يأتي البيان ..
algeroi
24-08-2012, 10:36 AM
أرى بأن موضوع الأستاذ الهادي الحسني جاء لغرض تربوي طيب يهدف إلى دلالة القرّاء على معان عزيزة قرّرها أستاذه العلامة السلفي (الوهابي على رأي مستغلّ الموضوع) بينما الناقل يحاول توظيفه لأغراض أخرى أقلّ ما يقال عنها أنها مشبوهة .
الأمازيغي52
24-08-2012, 10:50 AM
حتى يكون كلامك هذا ذا قيمة عليك بنقلنا الى رقم الفتوى و مصدر كلامك.....
أجد عدة أماكن كذُب فيه من ذكرت ما تدعيه أنت عليهم...
لكن حتى لا تتعود على طرح الشبه و تكليف محاورك البحث لينفي ما قلته أقول لك....
هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين....
و بعد البرهان يأتي البيان ..
هذا على سبيل المثال .
http://www.youtube.com/watch?v=0SCIvqQakUU
محمد تلمساني
24-08-2012, 11:15 AM
أرى بأن موضوع الأستاذ الهادي الحسني جاء لغرض تربوي طيب يهدف إلى دلالة القرّاء على معان عزيزة قرّرها أستاذه العلامة السلفي (الوهابي على رأي مستغلّ الموضوع) بينما الناقل يحاول توظيفه لأغراض أخرى أقلّ ما يقال عنها أنها مشبوهة .
صدقت فالامام البشير الابرهيمي رحمه الله _ وهابي _ حتى النخاع
والمقال بعيد كل البعد عما يحاول المخذول التلميح حوله
بل نحن من اسعد الناس بهذا المقال
وقديما قيل يفعل الغبي بنفسه ما لا يفعل العدو بعدوه
وعلى نفسها تجني براقش
algeroi
24-08-2012, 01:56 PM
هذا على سبيل المثال .
http://www.youtube.com/watch?v=0scivqqakuu
http://www.youtube.com/watch?v=8MtnyUw3zpQ
http://www.youtube.com/watch?v=_FBsm-gpYTc&feature=related
أظنّ بأنّ الحقد قد أعمى عينيك وأفسد قلبك أيّها النّاقل الملبّس والعجيب ان تزعم بأنّك باحث في التاريخ وأنت تعجز عن تحقيق أقوال معاصريك وهي منثورة مشهورة
وحتى يعلم القرّاء حقيقة ذلك سأنقل لهم فتوى العلامة العثيمين رحمه الله التي تنقض ما نقله هذا المدّعي ولكن قبل ذلك احبّ التنبيه على أمر وهو :
إنّ ربط الأقوال بالمذاهب يستدعي أن يكون القول المذكور مشهورا في ذلك المذهب مخرّجا على أصوله تلقّته متفقهة ذلك المذهب بالتسليم ولهذا كتب فقهاء المذاهب في تحقيق أقوال إمام مذهبهم وتحرير الكتب المعتمدة عندهم فلا يكفي أن يقول فقيه مالكي قولا حتى ينسب القول للمالكية فيقال : (قال المالكية) فهذا من الإفتراء والبهتان وهما صفتا تقص ومذمة لا تصلح لمن يتصدّر لتفهيم الأمة (فقه الفقه) أو (مقاصد التشريع) فهذا وأمثاله يذكرون في باب المتروكين من كتب الجرح والتعديل ولهذا صنّف الفقهاء والأصوليون في بيان من شذّ من العلماء وفق معايير مضبوطة يفهمها كلّ من شمّ رائحة العلم وليست مشاعا لكلّ متصدّر لما لا يفقهه من ألوان العلوم وبهذا ينتهي القصد من التنبيه وأترك القاريء الكريم مع كلام العلامة ابن عثيمين رحمه الله وهو أحد الفقهاء المعتبرين ودروسه ومؤلفاته وشهادة أئمة العصر له بالتقدّم والتفوق شاهدة عليه :
هذه فتوى العلامة الشيخ ( محمد بن صالح العثيمين ) - رحمه الله - في حكم استبدال اللغة العربية بالإنجليزية ، ومن ضمنها قوله ليتني تعلمتها ، أو كما قال رحمه الله ..
سئل الشيخ غفر الله له : ما رأي فضيلتكم في تعلم طالب العلم اللغة الإنجليزية ، لا سيما في سبيل استخدامها في الدعوة إلى الله ؟
فأجاب بقوله : رأينا في تعلم اللغة الإنجليزية أنها وسيلة لا شك ، وتكون وسيلة طيبة إذا كانت لأهداف طيبة ، وتكون رديئة إذا كانت لأهداف رديئة ، لكن الشيء الذي يجب اجتنابه أن تتخذ بديلاً عن اللغة العربية ، فإن هذا لا يجوز وقد سمعنا بعض السفهاء يتكلم بها بدلاً من اللغة العربية ، حتى إن بعض السفهاء المغرمين الذين أعتبرهم أذناباً لغيرهم ، كانوا يعلمون أولادهم تحية غير المسلمين ، يعلمونهم أن يقولوا : (( باي باي )) عند الوداع وما أشبه ذلك .
لأن استبدال اللغة العربية التي هي لغة القرآن وأشرف اللغات بهذه اللغة ، هذا محرم ، أما استعمالها وسيلة للدعوة فإنه لا شك أنه يكون واجباً أحياناً ، وأنا لم أتعلمها ، أتمنى أنني كنت تعلمتها ووجدت في بعض الأحيان أني أضطر إليها ، حتى المترجم لا يمكن أن يعبر عما في قلبي تماماً .
وأذكر لكم قصة حدثت في مسجد المطار بجدة مع رجال التوعية الإسلامية نتحدث بعد صلاة الفجر ، عن مذهب التيجاني ، وأنه مذهب باطل ، وكفر بالإسلام وجعلت أتكلم بما أعلم ، فجاءني رجل فقال : أريد أن تأذن لي أن أترجم بلغة الهوسا ، فقلت : لا مانع ، فترجم فدخل رجل مسرع ، فقال : هذا الرجل الذي يترجم عنك يمدح التيجانية ، فدهشت ، وقلت : إنا لله وإنا إليه راجعون ، فلو كنت أعلم مثل هذه اللغة ، ما كنت أحتاج إلى مثل هؤلاء الذين يخدعون .
فالحاصل أن معرفة لغة من تخاطب ، لا شك أنها مهمة في إيصال المعلومات ، قال الله تعالى : { وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ بِلِسَانِ قَوْمِهِ لِيُبَيِّنَ لَهُمْ .... } إبراهيم4. انتهى كلامه رحمه الله .
انظر : كتاب العلم ، لفضيلة الشيخ : محمد بن صالح العثيمين ، ص 127- 128 .
وقال رحمه الله أيضا - كما نقله الأستاذ الباحث أبو معاوية البيروتي حفظه الله - عن لقاء الباب المفتوح لقاء 61 السؤال الأول :
(حتى وإن كانت لغة الكفار، فإنك ربما تحتاجها في يوم من الأيام،
وأني أتمنى أن أعرف هذه اللغة..؟!
لأني وجدت فيها مصلحة كبيرة في الدعوة إلى الله،
يأتي رجل ليسلم بين يديك فما تستطيع أن تتفاهم معه،)
وقال(ولهذا أمر النبي صلى الله عليه وسلم زيد بن ثايت أن يتعلم اللغة العبرية وهي لغة اليهود )
إلى أن قال رحمه الله...
(هب أنك في مجتمع لا يعرف إلا اللغة الإنجليزية،
سواء كان مجتمعا إنجليزيا أو غير إنجليزي،
كيف تدعو إلى الله؟
هل يمكن أن تدعو أحدا بالإشارة؟
وحتى إن أمكن ذلك فهما بلغت من الإشارة،
فإنك لا تستطيع أن تدله أو تدعوه بالعبارة،
فالقول بأن الإنجليزية لغة الكفار،
وأنه لا يجوز تعلمها قول غير صحيح)
وبهذا يتبين بهتان - الأمازيغي - للعلامة ابن عثيمين والسلام عليكم
.
الأمازيغي52
24-08-2012, 03:12 PM
هل قرأت فتوى ابن عثيمين ، أم قرأت تبريرات المدافعين عن الفتوى والمؤلين لها حسب أهوائهم .بعض الناس لا يؤمنون ولا حاججتهم بالقرآن .
أنا اعتمدت على هذه الفتوى الأصلية في قولي وهي أدناه ، وإن كنت مخطئا استغفر الله وأتوب إليه .
أنا قاريء للتاريخ ولست بحاثة ، عرفت شيئا قليلا وتغيب عني أشياء كثيرة لم يمكنني الله من معرفتها بعد.
فإنائي ضحل لا ينطبق عليه وصفك إطلاقا ، ما أنا سوى إنسان أصيب أحيانا وأخطيء كثيرا ، وكلما أخطات استغفر الله وأتوب إليه فهو العليم الخبير الغفور الرحيم .
اقرأ يا ( الجيروا _) نص الفتوى
فتوى ابن عثيمين في تحريم تعلم اللغة الإنجليزية
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيد الأنبياء والمرسلين نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين، قال شيخ الإسلام ابن تيمية عليه رحمة الله في كتابه "اقتضاء الصراط المستقيم مخالفة أهل الجحيم " :( فإن اللسان العربي شعار الإسلام وأهله ، ولايصح لمسلم التكلم بغيره ... ) ص203
وقد سُئل الإمام أحمد بن حنبل رحمه الله عن الدعاء في الصلاة بالفارسية ؟ فكرهه . وقال: لسان سوء ولايصح الحلف بها ولا الصلاة ولاسائر العبادات. ص 204
وقد روى السلفي من حديث سعيد بن العلاء البرذعي حدثنا إسحق بن إبراهيم البلخي حدثنا عمر بن هارون البلخي حدثنا أسامة بن زيد عن نافع عن ابن عمر رضي الله عنهما قال : قال رسول الله صلىالله عليه وسلم ( من يحسن أن يتكلم بالعربية فلا يتكلم بالعجمية فإنه يورث النفاق ) ص205
ومعلوم أن اعتياد التكلم بغير العربية حتى يكون عادة أمر غير مشروع لأن يورث محبة أهل تلك اللغة من الكفرة وهو مخالف لعقيدة الولاء والبراء من الكفار. قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : (واعلم أن اعتياد اللغة يؤثر في العقل والخلق والدين تأثيرًا قـويًا بينًا، ويـؤثر أيضاً في مشابهة صدر هذه الأمة من الصحابة والتابعين ، ومشابهتهم تزيد في العقل والدين والخلق) ص207
والذي أراه أن الذي يعلم صبيّه اللغة الإنجليزية منذ الصغر سوف يُحاسب عليه يوم القيامة ؛ لأنه يؤدي إلى محبة الطفل لهذه اللغة ، ثم محبة من ينطق بها من الناس ؛ هذا من أدخل أولاده منذ الصغر لتعلم اللغة الإنجليزية أو غيرها من اللغات .
فليتق الله من يريد جلب هذه اللغة إلى أبناء المسلمين ، والله الله أن يضيع من يعول ، وليتذكر قوله صلى الله عليه وسلم : ( ما من عبد يسترعيه الله رعية يموت يوم يموت وهو غاشٌ لرعيته إلا حرم الله عليه الجنة ) رواه مسلم .اللهم هل بلغت ؟ اللهم فاشهد . انتهى.
°° فلا يتكلم بالعجمية فإنه يورث النفاق
°° التكلم بغير العربية حتى يكون عادة أمر غير مشروع لأن يورث محبة أهل تلك اللغة من الكفرة
°° الذي يعلم صبيّه اللغة الإنجليزية منذ الصغر سوف يُحاسب عليه يوم القيامة
°°فليتق الله من يريد جلب هذه اللغة إلى أبناء المسلمين
°° إلا حرم الله عليه الجنة
المتلقي القاريء عندما يقرأ هذه التعابير المبينة ما هي النتيجة التي يخرج بها ؟
هل يستحسن أم يستقبح ؟ هل يقبل أن يدبر ؟ هل يشعر في وجدانه أنها لغة مباحة أم أنها لغة غير مرغوب فيها في دار الإسلام؟ ما هو الحكم النهائي الذي سيصدره بعد قراءة الفتوى ؟ أكثر الإحتمالات التي يمكن الوصول إليها من خلال أنها [ تورث النفاق ، لغة أهل الكفر، من علم أبناءه الأنجليزية سيحاسب يوم القيامة ، اتقوا الله من هذه اللغة ، حرم الله عليه الجنة ] المتلقي سيفهم تلقائيا أنها لغة محرمة على المسلمين ، فتلك ايحاءات بالتحريم وإن لم يكن التحريم صريحا في الفتوى .
algeroi
24-08-2012, 03:30 PM
هل قرأت فتوى ابن عثيمين ، أم قرأت تبريرات المدافعين عن الفتوى والمؤلين لها حسب أهوائهم .
هل هذا تساؤل أم تشكيك ؟
الذي يتبين للمتصف أنّك تريد القفز من هذا التساؤل - البريء فيما يظهر - للطعن على من كشف خبث الطاعن الذي تنقل عنه دون تمحيص رجاء أن تروج بضاعتك عند القاريء بدليل وصفك لمن كشف الحقيقة ب : ( المؤلين لها حسب أهوائهم ) فلم لا تكون أنت ومن تنقل عنه ممن يحقّ فيه وصف ( المؤلين لها حسب أهوائهم ) خصوصا وقد نقلت لك تصريح العلامة ابن عثيمين بلسانه
ولهذا أقول :
بعض الناس لا يؤمنون ولو حاججتهم بالقرآن .
أنا اعتمدت على هذه الفتوى الأصلية في قولي وهي أدناه ، وإن كنت مخطئا استغفر الله وأتوب إليه .
ختاما : كلام الشيخ واضح جدا
أنت زعمت أنّ الشيخ يحرّم دراسة الإنجليزية - هكذا بإطلاق - وإعتمدت نقلا يوتوبيا مشبوها فجئتك بما يسقط دعواك ولولا تنبيهنا ما همك معرفة حقيقة كلام الشيخ فدعك من المكابرة واتق الله فأنت قادم عليه وستسأل عن الكبير والصغير فانظر ماذا أعددت لنفسك بين يدي ربك .. والسلام
محمد البليدة
24-08-2012, 03:34 PM
السلام عليكم
الحمد لله ربّ العالمبن
حيّاكم الله .
الأمازيغي52
24-08-2012, 03:35 PM
بدون تعليق
فتوى الشيخ عبدالعزيز بن باز في تحريم القول بدوران الكرة الأرضية، !
بسم الله وحده والصلاة والسلام على نبينا محمد خاتم الأنبياء والمرسلين عليه الصلاة والسلام، والحمد لله رب العالمين، القول بدوران الأرض قول باطل والاعتقاد بصحته مخرج من الملة لمنافاته ماورد في القرآن الكريم من أن الأرض ثابته وقد ثبتها الله بالجبال أوتاداً، قال سبحانه وتعالى {والجبال أوتادا} وقوله جل وعلا { وإلى الأرض كيف سطحت} وهي واضحة المعنى فالارض ليست كروية ولاتدور كما بين جل وعلا، وقد يكون دورانها او تغيرها من غضبه سبحانه، كما في قوله سبحانه: { أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يَخْسِفَ بِكُمُ الْأَرْضَ فَإِذَا هِيَ تَمُورُ أَمْ أَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يُرْسِلَ عَلَيْكُمْ حَاصِبًا فَسَتَعْلَمُونَ كَيْفَ نَذِيرِ }. والجبال موضوعة في الأرض لترسيتها عن الدوران والتحرك، قال تعالى { وَأَلْقَى فِي الْأَرْضِ رَوَاسِيَ أَنْ تَمِيدَ بِكُمْ وَأَنْهَارًا وَسُبُلًا لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ} وقال سبحانه {وَجَعَلْنَا فِي الْأَرْضِ رَوَاسِيَ أَنْ تَمِيدَ بِهِمْ وَجَعَلْنَا فِيهَا فِجَاجًا سُبُلًا لَعَلَّهُمْ يَهْتَدُونَ} وَقَوْله " وَجَعَلْنَا فِي الْأَرْض رَوَاسِي " أَيْ جِبَالًا أَرْسَى الْأَرْض بِهَا وَقَرَّرَهَا وَثَقَّلَهَا لِئَلَّا تَمِيد بِالنَّاسِ أَيْ تَضْطَرِب وَتَتَحَرَّك فَلَا يَحْصُل لَهُمْ قَرَار.
والأرض تدل على عظمة الخالق سبحانه وهي آية من آياته كبقية آياته العظيمة وقد ذكر الله سبحانه أن الشمس والقمر يجريان في فلك في آيتين من كتابه الكريم وهما قوله عز وجل في سورة الأنبياء { وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ} وقوله سبحانه في سورة يس: { لَا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ } ولم يذكر أن الأرض تدور كما يزعمون.
ولو كانت الأرض تدور لأخبرنا بذلك الله سبحانه أو نبيه عليه الصلاة والسلام الذي تركنا على المححة البيضاء ليلها كنهارها لايزيغ عنها إلا هالك. والحمد لله رب العالمين.
عبدالعزيز بن عبدالله بن باز
محمد تلمساني
24-08-2012, 06:49 PM
فتوى الشيخ عبدالعزيز بن باز في تحريم القول بدوران الكرة الأرضية، !
بسم الله وحده والصلاة والسلام على نبينا محمد خاتم الأنبياء والمرسلين عليه الصلاة والسلام، والحمد لله رب العالمين، القول بدوران الأرض قول باطل والاعتقاد بصحته مخرج من الملة لمنافاته....
عبدالعزيز بن عبدالله بن باز
الشيخ ابن باز رحمه الله لايكفر من قال بدوران الارض
لماذا تصر على الكذب
اثبتنا لك اكثر من مرة ان الشيخ ابن باز لايكفر من يقول بدوران الارض
ثم اين هو مصدرك هل اتيت بهذه الفتوى المزعومة من موقع الشيخ رحمه الله
او من كتبه
المصيبة انني نبهتك على هذا اكثر من مرة
ولكن تصر على الكذب
الا تخجل من حالك
انها لاتعمى الابصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور
بينا لك من كلامه انه لايكفر من يقول بدوران الأرض حول نفسها
وانما يكفر من يقول ان الشمس ثابتة لانها هذا تكذيب للقران
واما دوران االارض فقد انكره ولكنه لم يكفر من قال به
قال رحمه الله
(أما دورانها فقد أنكرته وبينت الأدلة على بطلانه ولكني لم أكفر من قال به، وإنما كفرت من قال إن الشمس ثابتة غير جارية؛)
الشيخ ابن باز لا يكفر من بكروية الارض
او بدوران الأرض حول نفسها
وانما يكفر من قال بثبوت الشمس لان هذا تكذيب للقران والسنة
وسانقل باذن الله ما يبين كذب الكاذبين ويفضحهم
تكذيب ونقد لبعض ما نشرته مجلة (المصور)
الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وأصحابه ومن اهتدى بهداه، أما بعد:
فقد نشرت مجلة (المصور) في عددها رقم (2166) الصادر في 24/ الجمعة 1385 هـ الموافق 15 أبريل 1966م في الصفحة 15 من العدد المذكور ما نصه:
المبادئ المستوردة بقلم: أحمد بهاء الدين:
(يقول: نبأ من السعودية أن نائب رئيس الجامعة الإسلامية هناك نشر مقالاً منذ شهرين في جميع الصحف أهدر فيه دم كل من يقول: إن الأرض كروية وإن الأرض تدور حول الشمس وليس العكس، وإذا كان يبدو غريباً أن يذاع هذا الرأي في 1966م وفي عصر الفضاء، فصاحب هذا الرأي له فضيلة واضحة وهي أنه منطقي مع ما تردده المملكة العربية السعودية هذه الأيام من أفكار وآراء، فحكام المملكة العربية السعودية لا يتحدثون الآن إلا عن الأفكار والنظريات المستوردة، ولا يدعون إلى الحلف الإسلامي إلا بدعوى درء خطر الأفكار المستوردة عن المسلمين، وهم يقصدون الاشتراكية بالطبع ولكنهم لا يناقشون الاشتراكية ولا فكرة العدالة الاجتماعية، وإنما يكتفون برفضها بناء على أنها مستوردة... الخ) انتهى المقصود.
وجوابي عن ذلك أن أقول: (سبحانك هذا بهتان عظيم) لقد نشر المقال الذي أشار إليه الكاتب في جميع الصحف المحلية في رمضان 1385 هـ، واطلع عليه القراء في الداخل والخارج وليس فيه ذكر كروية الأرض بنفي ولا إثبات فضلاً عن إهدار دم من قال بها، وقد وقع فيما نقلته في المقال من كلام العلامة ابن القيم رحمه الله ما يدل على إثبات كروية الأرض فكيف جاز لأحمد بهاء الدين، أو من نقل إليه هذا النبأ أن يقدم على هذا البهتان الصريح وينسبه إلى مقال قد نشر في العالم وقرأه الناس، سبحان الله ما أعظم جرأة هذا المفتري، ولكن ليس بغريب أن يصدر مثل هذا الافتراء عن أنصار الإلحاد والمذاهب الهدامة فقد قال الله عز وجل: إِنَّمَا يَفْتَرِي الْكَذِبَ الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَأُولَئِكَ هُمُ الْكَاذِبُونَ[سورة النحل الآية 105.]، وصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: (آية المنافق ثلاث: إذا حدث كذب، وإذا وعد أخلف، وإذا اؤتمن خان)، وإنما أهدرت في المقال دم من قال إن الشمس ثابتة لا جارية بعد استتابته، وما ذلك إلا لأن إنكار جري الشمس تكذيب لله سبحانه، وتكذيب لكتابه العظيم، وتكذيب لرسوله الكريم، وقد علم بالضرورة من دين الإسلام وبالأدلة القطعية وبإجماع أهل العلم أن من كذب الله أو رسوله أو كتابه فهو كافر حلال الدم والمال، ويستتاب فإن تاب وإلا قتل، وليس في هذا بحمد الله نزاع بين أهل العلم.
وأما قول الكاتب: (إذا كان يبدو غريباً أن يذاع هذا الرأي في سنة 1966 م وفي عصر الفضاء... الخ).
فالجواب عنه أن يقال: لا ريب أن إظهار الحق ونشره في هذا العصر ودعوة الناس إليه يعتبر من الأمور الغريبة وذلك لاستحكام غربة الإسلام وقلة دعاة الحق وكثرة دعاة الباطل، وهذا مصداق ما أخبر به نبينا ورسولنا محمد صلى الله عليه وسلم حيث قال في الحديث الصحيح: ((بدأ الإسلام غريباً وسيعود غريباً كما بدأ فطوبى للغرباء))، وفي رواية: ((قيل يا رسول الله من الغرباء؟ قال الذين يصلحون إذا فسد الناس))، وفي لفظ آخر: ((قال هم الذين يصلحون ما أفسد الناس من سنتي))، فيتضح من هذا الحديث الشريف لذوي الألباب أن الدعوة إلى الحق وإنكار ما أحدثه الناس من الباطل عند غربة الإسلام يعتبر من الإصلاح الذي حث عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأثنى على أهله، ويتضح للقراء أيضاً من هذا الحديث العظيم أنه ينبغي لأهل الحق عند غربة الإسلام أن يزدادوا نشاطاً في بيان أحكام الإسلام، والدعوة إليه، ونشر الفضائل ومحاربة الرذائل، وأن يستقيموا في أنفسهم على ذلك حتى يكونوا من الصالحين عند فساد الناس، ومن المصلحين لما أفسد الناس والله الموفق سبحانه.
http://www.binbaz.org.sa/mat/8570
______________________
رد على المفترين على العلماء
من عبد العزيز بن عبد الله بن باز إلى حضرة الأخ المكرم وفقه الله لما فيه رضاه آمين..
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته: أما بعد:
كتابكم الكريم المؤرخ 21/10/1397 هـ وصل وصلكم الله بهداه، وأفيدكم أني لم أطلع على كتابكم السابق الذي أشرتم إليه، بل سلم لمندوبكم قبل أن أطلع عليه، وقد كان فضيلة مدير مكتبي أخبرني به وذكر أنه مطول، فأجلت قراءته إلى وقت مناسب خارج المكتب، فطلبتموه قبل ذلك، فأمرت بتسليمه لمندوبكم.. وقد اطلعت على ما نشرته صحيفة السياسة الكويتية، فألفيتها قد ذكرت ما أشرتم إليه من زعمها أن مدير الجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة كفر من قال بهبوط الإنسان على سطح القمر، أو قال: إن الأرض كروية، أو أنها تدور، وهذا تنقله السياسة عن البيان الذي أصدره كتاب وأدباء التجمع التقدمي في مصر.
ولا شك أنهم يقصدون بمدير الجامعة شخصي؛ لأني أنا الذي كتبت في الموضوع حينما أذيع خبر النزول على سطح القمر وكنت ذلك الوقت رئيس الجامعة، ولا شك أن الأمر كما أشرتم إليه من جهة وجود المفترين على العلماء وغيرهم، كما يوجد من ينقل الأخبار على غير وجهها كما قيل: وما آفة الأخبار إلا رواتها، ومقالكم الذي نشر في المجلة الأمريكية ونقلت بعضه مجلة الاعتصام هو من هذا الباب، وكنت كلمت جلالة الملك خالد في الموضوع بحضرة المشايخ؛ لأن المقال خطير فأردت من ذلك أن يطلع على الواقع ويوعز إليكم أن تكذبوه إن كان كذباً؛ لأن أعداء الله قد يكذبون عليكم وعلى غيركم، أو تتوبوا منه حتى يعلم ذلك كل من اطلع على المقال وغيرهم، وبذلك ينتهي الأمر ويتضح الحق، وليس في هذا الإجراء غرابة؛ لأن المنكر العظيم إذا ظهر وجب أن ينكر ظاهراً حتى لا يغتر به أحد، وحتى لا يلتبس أمره على بعض الناس.
ومن هذا الباب قصة حاطب بن أبي بلتعة الصحابي المشهور أحد المهاجرين لما كتب إلى قريش يخبرهم بعزم النبي صلى الله عليه وسلم على غزوهم عام ثمان من الهجرة، فأخبر الله نبيه بذلك، فأرسل النبي صلى الله عليه وسلم علي بن أبي طالب، والزبير بن العوام، والمقداد بن الأسود رضي الله عنهم، إلى المرأة التي تحمل الكتاب وقال: تجدونها في روضة خاخ فذهبوا وأدركوها وأخذوا الكتاب منها وسلموه للنبي صلى الله عليه وسلم فأحضره النبي صلى الله عليه وسلم وسأله بحضرة الناس عما حمله على الكتاب فأجاب بما لا يخفى على مثلكم، وقال عمر في ذلك قوله المشهور وهو طلب قتله، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: ((إنه قد شهد بدراً))... الحديث.
وليس أحد منا معصوماً وإنما العصمة لله ولرسله فيما يبلغونه عنه سبحانه، والمؤمن يبتلى ويمتحن بالغلط منه وبالكذب عليه وبغير ذلك، والواجب عليه عند ذلك تكذيب الكذب والتوبة مما زل به لسانه أو قلمه أو غير ذلك من جوارحه.
وقد اطلعت على ما كتبتم في صحيفة "المدينة" من التكذيب، وأسأل الله أن يوفقنا وإياكم للفقه في دينه والثبات عليه والنصح لله ولعباده، كما أسأله سبحانه أن يمن علينا جميعا بالتوبة النصوح من جميع ذنوبنا وتقصيرنا، وأن يصلح قلوبنا وأعمالنا إنه سميع قريب.
أما ما نشرته عني مجلة " السياسة " نقلا عن البيان الذي كتبه كتاب وأدباء التجمع التقدمي في مصر من إنكاري هبوط الإنسان على سطح القمر وتكفير من قال بذلك، أو قال إن الأرض كروية، أو تدور، فهو كذب بحت لا أساس له من الصحة، وقد يكون الناقل لم يتعمد الكذب ولكن لم يتثبت في النقل، ومقالي مطبوع ومنشور وقد أوضحت فيه الرد على من أنكر هبوط الإنسان على سطح القمر، أو كفر من صدق بذلك، وبينت أن الواجب على من لا علم لديه التوقف وعدم التصديق والتكذيب حتى يحصل له من المعلومات ما يقتضي ذلك.
كما أني قد أثبت في المقال فيما نقلته عن العلامة ابن القيم رحمه الله ما يدل على إثبات كروية الأرض، أما دورانها فقد أنكرته وبينت الأدلة على بطلانه ولكني لم أكفر من قال به، وإنما كفرت من قال إن الشمس ثابتة غير جارية؛ لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن الكريم والسنة المطهرة الصحيحة الدالين على أن الشمس والقمر يجريان، وإليكم نسخة من المقالات الثلاث الصادرة مني في هذه المسائل، وسأكتب إن شاء الله كلمة للسياسة أوضح فيها بطلان ما نقلته صحيفة السياسة عن البيان المشار إليه فيما يتعلق بالمسائل الأربع المذكورة وسأنشره في غيرها من الصحف إن شاء الله ليعلم القراء غلط أو كذب أصحاب البيان المذكور فيما نقلوه عني... والله المسئول بأسمائه الحسنى وصفاته العلى أن يرينا وإياكم وسائر إخواننا الحق حقا ويرزقنا اتباعه، وأن يرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه، إنه جواد كريم.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
الرئيس العام لإدارات البحوث العامة والإفتاء والدعوة والإرشاد
http://www.binbaz.org.sa/mat/8640
____________________
وهذه فتوى اخرى له رحمه الله
هل الأرض كروية أم سطحية؟
الأرض كروية عند أهل العلم، قد حكى ابن حزم وجماعة آخرون إجماع أهل العلم على أنها كروية، يعني أنها منضمٌ بعضها إلى بعض مدرمحة، كالكرة، لكن الله بسط أعلاها لنا فجعل فيها الجبال الرواسي، وجعل فيها الحيوان والبحار رحمةً بنا، ولهذا قال: وَإِلَى الْأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ [(20) سورة الغاشية]. فهي مسطوحة الظاهر لنا ليعيش عليها الناس ويطمئن عليها الناس، فكونها كروية لا يمنع تسطيح ظاهرها ؛ لأن الشيء الكبير العظيم إذا سُطح صار له ظهرٌ واسع.
http://www.binbaz.org.sa/mat/18030
============
فهذا هو كلام الشيخ ابن باز وانه انما كفر من قال بثبوت الشمس
فاين هذا مما افتراه اهل الكذب والبهتان
وهل يحاور الكذاب ...؟؟
القارئ يحكم ....
الأمازيغي52
24-08-2012, 09:18 PM
هل أنت مدرك لمعنى التلميح والتصريح ؟ .
هذه العبارة مقتبسة من فتوى ابن باز :
[...القول بدوران الأرض قول باطل ، والاعتقاد بصحته مخرج من الملة...]
العبارة الأولى الزرقاء ـ تفيد أن كل قائل ومقتنع علميا بأن الأرض تدور حول نفسها خلال 24 ساعة، وتدور حول الشمس خلال سنة فقوله معلول وباطل وغير مقبول شرعا ، وهو ما يعني أن التلاميذ والمعلمين الأساتذة الذين يدرسون الجغرافيا في العالم الإسلامي كلهم على باطل .
العبارة الثانية الحمراء تفيد أن كل من يؤمن ويقتنع اقتناعا راسخا(الإعتقاد) بأن الأرض متحركة، ولها دورتان، يومية وشهرية ، فهو خارج من الملة .
ما معنى الملة؟ : تعني الدين، أهل الملة ، هم أهل الإيمان المسلمين.،الخروج من الملة معناه أنهم غير مؤمنين وغير مسلمين ، أليس ذلك كبير عند الله وهو أكبر من التكفير .
....قولي يا أخي ، مُؤسس وجاء بعد قراءة مستفيضة من كتاب ابن باز مطبوع موجود عندي بعنوان : الأدلة النقلية والحسية على جريان الشمس والقمر وسكون الأرض ،
كيف أنت وهابي ولم تقرأ هذا الكتاب المهم ؟
(http://www.google.dz/url?sa=t&rct=j&q=%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%AF%D9%84%D8%A9%20%20%D8%A7 %D9%84%D8%B9%D9%82%D9%84%D9%8A%D8%A9%20%20%D9%88%D 8%A7%D9%84%D9%86%D9%82%D9%84%D9%8A%D8%A9%20%20%D8% AF%D9%88%D8%B1%D8%A7%D9%86%20%20%D8%A7%D9%84%D8%A3 %D8%B1%D8%B6%20%20%D8%A7%D8%A8%D9%86%20%20%D8%A8%D 8%A7%D8%B2&source=web&cd=4&cad=rja&ved=0CD0QFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.ahlalhdeeth.com%2Fvb%2Fshowth read.php%3Ft%3D95755&ei=MO43UKOAL8XStAaO2IHwDQ&usg=AFQjCNG-lfbtFY0iV7ggC7qPfVfRhP9WXA)
لغريب
24-08-2012, 10:01 PM
هل أنت مدرك لمعنى التلميح والتصريح ؟ .
هذه العبارة مقتبسة من فتوى ابن باز :
[...القول بدوران الأرض قول باطل ، والاعتقاد بصحته مخرج من الملة...]
العبارة الأولى الزرقاء ـ تفيد أن كل قائل ومقتنع علميا بأن الأرض تدور حول نفسها خلال 24 ساعة، وتدور حول الشمس خلال سنة فقوله معلول وباطل وغير مقبول شرعا ، وهو ما يعني أن التلاميذ والمعلمين الأساتذة الذين يدرسون الجغرافيا في العالم الإسلامي كلهم على باطل .
العبارة الثانية الحمراء تفيد أن كل من يؤمن ويقتنع اقتناعا راسخا(الإعتقاد) بأن الأرض متحركة، ولها دورتان، يومية وشهرية ، فهو خارج من الملة .
ما معنى الملة؟ : تعني الدين، أهل الملة ، هم أهل الإيمان المسلمين.،الخروج من الملة معناه أنهم غير مؤمنين وغير مسلمين ، أليس ذلك كبير عند الله وهو أكبر من التكفير .
....قولي يا أخي ، مُؤسس وجاء بعد قراءة مستفيضة من كتاب ابن باز مطبوع موجود عندي بعنوان : الأدلة النقلية والحسية على جريان الشمس والقمر وسكون الأرض ،
كيف أنت وهابي ولم تقرأ هذا الكتاب المهم ؟
(http://www.google.dz/url?sa=t&rct=j&q=%d8%a7%d9%84%d8%a3%d8%af%d9%84%d8%a9%20%20%d8%a7 %d9%84%d8%b9%d9%82%d9%84%d9%8a%d8%a9%20%20%d9%88%d 8%a7%d9%84%d9%86%d9%82%d9%84%d9%8a%d8%a9%20%20%d8% af%d9%88%d8%b1%d8%a7%d9%86%20%20%d8%a7%d9%84%d8%a3 %d8%b1%d8%b6%20%20%d8%a7%d8%a8%d9%86%20%20%d8%a8%d 8%a7%d8%b2&source=web&cd=4&cad=rja&ved=0cd0qfjad&url=http%3a%2f%2fwww.ahlalhdeeth.com%2fvb%2fshowth read.php%3ft%3d95755&ei=mo43ukoal8xstaao2ihwdq&usg=afqjcng-lfbtfy0iv7ggc7qpfvfrhp9wxa)
كان بودي أن أطلب منك أن تقسم بأنك تقرأ الردود التي تكتب لك....
الأمازيغي52
24-08-2012, 10:24 PM
كان بودي أن أطلب منك أن تقسم بأنك تقرأ الردود التي تكتب لك....
أقرأ الردود ... والجواب موجه لمحمد التلمساني الذي يقول بأن ابن باز لم يكفر القائلين بحركية الأرض ، وسألني من أين أخذت المعلومات . فأجبت .......... فأين الخلل في ذلك .....؟
لغريب
24-08-2012, 10:42 PM
هل أنت مدرك لمعنى التلميح والتصريح ؟ .
هذه العبارة مقتبسة من فتوى ابن باز :
[...القول بدوران الأرض قول باطل ، والاعتقاد بصحته مخرج من الملة...]
العبارة الأولى الزرقاء ـ تفيد أن كل قائل ومقتنع علميا بأن الأرض تدور حول نفسها خلال 24 ساعة، وتدور حول الشمس خلال سنة فقوله معلول وباطل وغير مقبول شرعا ، وهو ما يعني أن التلاميذ والمعلمين الأساتذة الذين يدرسون الجغرافيا في العالم الإسلامي كلهم على باطل .
العبارة الثانية الحمراء تفيد أن كل من يؤمن ويقتنع اقتناعا راسخا(الإعتقاد) بأن الأرض متحركة، ولها دورتان، يومية وشهرية ، فهو خارج من الملة .
ما معنى الملة؟ : تعني الدين، أهل الملة ، هم أهل الإيمان المسلمين.،الخروج من الملة معناه أنهم غير مؤمنين وغير مسلمين ، أليس ذلك كبير عند الله وهو أكبر من التكفير .
....قولي يا أخي ، مُؤسس وجاء بعد قراءة مستفيضة من كتاب ابن باز مطبوع موجود عندي بعنوان : الأدلة النقلية والحسية على جريان الشمس والقمر وسكون الأرض ،
كيف أنت وهابي ولم تقرأ هذا الكتاب المهم ؟
(http://www.google.dz/url?sa=t&rct=j&q=%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%AF%D9%84%D8%A9%20%20%D8%A7 %D9%84%D8%B9%D9%82%D9%84%D9%8A%D8%A9%20%20%D9%88%D 8%A7%D9%84%D9%86%D9%82%D9%84%D9%8A%D8%A9%20%20%D8% AF%D9%88%D8%B1%D8%A7%D9%86%20%20%D8%A7%D9%84%D8%A3 %D8%B1%D8%B6%20%20%D8%A7%D8%A8%D9%86%20%20%D8%A8%D 8%A7%D8%B2&source=web&cd=4&cad=rja&ved=0CD0QFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.ahlalhdeeth.com%2Fvb%2Fshowth read.php%3Ft%3D95755&ei=MO43UKOAL8XStAaO2IHwDQ&usg=AFQjCNG-lfbtFY0iV7ggC7qPfVfRhP9WXA)
هل قرأت هذا..
و هذه فتوى أخرى له رحمه الله (الشيخ إبن باز)
هل الأرض كروية أم سطحية؟
الأرض كروية عند أهل العلم، قد حكى ابن حزم وجماعة آخرون إجماع أهل العلم على أنها كروية، يعني أنها منضمٌ بعضها إلى بعض مدرمحة، كالكرة، لكن الله بسط أعلاها لنا فجعل فيها الجبال الرواسي، وجعل فيها الحيوان والبحار رحمةً بنا، ولهذا قال: وَإِلَى الْأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ [(20) سورة الغاشية]. فهي مسطوحة الظاهر لنا ليعيش عليها الناس ويطمئن عليها الناس، فكونها كروية لا يمنع تسطيح ظاهرها ؛ لأن الشيء الكبير العظيم إذا سُطح صار له ظهرٌ واسع.
http://www.binbaz.org.sa/mat/18030
============
و بعدها تنقل له إقتباس من فتوى إبن باز لا أدري من أين حصلت عليها....
هل هذا منطقي في رأيك؟؟؟
هل يعني هذا أنك قرأت الرد؟؟؟
لغريب
24-08-2012, 10:49 PM
كما أني قد أثبت في المقال فيما نقلته عن العلامة ابن القيم رحمه الله ما يدل على إثبات كروية الأرض، أما دورانها فقد أنكرته وبينت الأدلة على بطلانه ولكني لم أكفر من قال به، وإنما كفرت من قال إن الشمس ثابتة غير جارية؛ لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن الكريم والسنة المطهرة الصحيحة الدالين على أن الشمس والقمر يجريان، وإليكم نسخة من المقالات الثلاث الصادرة مني في هذه المسائل، وسأكتب إن شاء الله كلمة للسياسة أوضح فيها بطلان ما نقلته صحيفة السياسة عن البيان المشار إليه فيما يتعلق بالمسائل الأربع المذكورة وسأنشره في غيرها من الصحف إن شاء الله ليعلم القراء غلط أو كذب أصحاب البيان المذكور فيما نقلوه عني... والله المسئول بأسمائه الحسنى وصفاته العلى أن يرينا وإياكم وسائر إخواننا الحق حقا ويرزقنا اتباعه، وأن يرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه، إنه جواد كريم.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
الرئيس العام لإدارات البحوث العامة والإفتاء والدعوة والإرشاد
http://www.binbaz.org.sa/mat/8640
الأمازيغي52
24-08-2012, 11:07 PM
ما أصدق في تقديرك، الفتوى المنشورة في الموقع الإلكتروني ل بن باز التي تتعرض للتغيير والتبديل تبعا للضرورة والضغط المحيط بها ،أم الكتاب المطبوع الذي أشرت إليه ، :وهو الأدلة النقلية والحسية على جريان الشمس والقمر وسكون الأرض .
هل قرأته ، أم اعتمدت على ما هو موجود في موقع ابن باز ؟القابل للتبديل والتجديد تبعا للضرورة .
اقرأ الكتاب ثم أنبئني بما فهمت ؟
انا هي
25-08-2012, 12:12 AM
السلام عليكم
.
.
.
.
.
نعم نعم نعم اخي الامازيغي في كل تلك الفتاوى(التي بتر اغلبها)
و لكن الا يدخلوا هؤلاء العلماء في الاجتهاد الخاطئ
فأنت تقول في نقلك
لقد ذكّرتني كلمة الأخ الدراجي أولئك "الفقهاء" الذين يعرفون الفقه أحكاما لا حكما، فلا يضيفون للفقه الإسلامي مثقال ذرة من اجتهاد، الذي يؤجر عليه ولو كان خطأ.
فالاحرى بك قبل نقل هذه الفتاوى احسان الظن بهم و لا اراك نقلت الا فتاوى السلفيين (الوهاببن على قول بعضهم) فلتتحفنا بطوام الازهر كجواز التدخين في رمضان و انه ليس بمفطر ارضاع الكبير (زملاء العمل) عذرا على الكلمة وان الحجاب عادة و ليس عبادة .....الخ
.
.
.
والله اشفق على العلماء ان انحصروا في احكام التلاوة و الفقه و الحديث وصفوا بجمود الفكر و ان افتوا في مسائل الاختلاف راحوا يشنعون
لغريب
25-08-2012, 08:08 AM
ما أصدق في تقديرك، الفتوى المنشورة في الموقع الإلكتروني ل بن باز التي تتعرض للتغيير والتبديل تبعا للضرورة والضغط المحيط بها ،أم الكتاب المطبوع الذي أشرت إليه ، :وهو الأدلة النقلية والحسية على جريان الشمس والقمر وسكون الأرض .
هل قرأته ، أم اعتمدت على ما هو موجود في موقع ابن باز ؟القابل للتبديل والتجديد تبعا للضرورة .
اقرأ الكتاب ثم أنبئني بما فهمت ؟
سأتوقف حتى الإطلع على الكتاب.....
و سأعود إن شاء الله
الأمازيغي52
25-08-2012, 08:10 AM
السلام عليكم
.
.
.
.
.
نعم نعم نعم اخي الامازيغي في كل تلك الفتاوى(التي بتر اغلبها)
و لكن الا يدخلوا هؤلاء العلماء في الاجتهاد الخاطئ
فأنت تقول في نقلك
لقد ذكّرتني كلمة الأخ الدراجي أولئك "الفقهاء" الذين يعرفون الفقه أحكاما لا حكما، فلا يضيفون للفقه الإسلامي مثقال ذرة من اجتهاد، الذي يؤجر عليه ولو كان خطأ.
فالاحرى بك قبل نقل هذه الفتاوى احسان الظن بهم و لا اراك نقلت الا فتاوى السلفيين (الوهاببن على قول بعضهم) فلتتحفنا بطوام الازهر كجواز التدخين في رمضان و انه ليس بمفطر ارضاع الكبير (زملاء العمل) عذرا على الكلمة وان الحجاب عادة و ليس عبادة .....الخ
.
.
.
والله اشفق على العلماء ان انحصروا في احكام التلاوة و الفقه و الحديث وصفوا بجمود الفكر و ان افتوا في مسائل الاختلاف راحوا يشنعون
صلوات الله عليه ورحماته .
لكل مقام مقال ....
ثق يا حبيبي أننا نعيش زمن الإرهاصات وزمن الخلاف والجدال على اوسع نطاق ، وما ذاك سوى للطفرة التي أتاحتها التكنولوجيا (الطفرة المعلوماتية ) على العوام .
كثير من الأمور يفترض أن لا تعالج على مستوى المنتديات ، وإنما تعالج على مستوى أعلى أكاديميا .
أشرت خفيفا إلى موضوع حساس وهو الإنتقائية في الكتابة ، فاللبيب مدرك عرضا بأن لا كمال للبشر ، فكلنا قوال صحيحا وكذبا ، ومن كثر كلامه كثر زلله .
الإلتجاء إلى الإنتقائية له هدف الترجيح في القول ، وكلما توفرت الحقائق الدالة كلما زاد الإحتجاج بها ، وما يقترفه المسلم من هفوات وأخطاء يُحسب على الإسلام وليس على المذهب أو التيار وحده .
فعندما يسيء بن باز فهم نواميس الطبيعة ، أو عدم قدرته على تأويل النص القرأني ، أو عدم إدراكها بالوجهة العلمية فهو قد أ ساء للدين أولا ولمعتنقيه ثانيا ، لأن الأمم الأخرى لا تقرأ الإسلام من القرآن والحديث الصحيح وإنما تقرأه من قولنا وفعلنا نحن معشر المسلمين .
الإشكال مع( محمد التلمساني) هو عبادة الشيخ ولو كان مخطئا ، فهو قد خرج من الشرك بالله إلى الشرك باسم عبادة فتوى الشيخ والدفاع عنها بحجج واهية .
هناك مثال يتلى يقول :
:(زلَّة العَالم ( بكسر الميم) زلة عالَم ( بفتح اللام ).
تحياتي .
algeroi
25-08-2012, 01:36 PM
الكاتب (أمازيغي) : هل من شرط العالم - عندك - أن لا يخطيء ؟
algeroi
25-08-2012, 01:46 PM
ما أصدق في تقديرك، الفتوى المنشورة في الموقع الإلكتروني ل بن باز التي تتعرض للتغيير والتبديل تبعا للضرورة والضغط المحيط بها ،أم الكتاب المطبوع الذي أشرت إليه ، :وهو الأدلة النقلية والحسية على جريان الشمس والقمر وسكون الأرض .
هل قرأته ، أم اعتمدت على ما هو موجود في موقع ابن باز ؟القابل للتبديل والتجديد تبعا للضرورة .
اقرأ الكتاب ثم أنبئني بما فهمت ؟
الحقيقة أنّك لم تقرأ كتاب الشيخ ابن باز ولم تطّلع على غير تلك المقاطع التي ينشرها أبناء المتعة وهي مردودة عليهم جملة وتفصيلا وفي أقوال حاخاماتهم ما يشيب الوليد ومع هذا فلن أشغل القاريء بنقلها ولو كنت صادقا - يا أمازيغي - لكلّفت نفسك البحث عن تحقيق نسبة القول - بالطريقة التي تريد إيهام القاريء بها -للشيخ مع ذكر عنوان الكتاب ورقم الصفحة وعن أيّ طبعة نقلته وفي أيّ سنة صدرت وبعدها يمكننا الكلام
طعنك في مشرفي موقع الشيخ ومحاولتك التشكيك في نزاهتهم هو من الطعن في الأعراض خصوصا وانت تعجز عن إثباته وأتحداك ؟!*
الأمازيغي52
25-08-2012, 01:56 PM
الكاتب (أمازيغي) : هل من شرط العالم - عندك - أن لا يخطيء ؟
كل ابن آدم خطاء ؟
وخطأ عوام الناس أهون ، أما خطأ العالم وإن كان مجتهدا فتأثيره الضار ينتشر بين الناس كانتشار النار في الهشيم .
لهذا ذكرت القول :
(زلَّة العَالم ( بكسر الميم) زلة عالَم ( بفتح اللام ).
algeroi
25-08-2012, 02:21 PM
كل ابن آدم خطاء ؟
وخطأ عوام الناس أهون ، أما خطأ العالم وإن كان مجتهدا فتأثيره الضار ينتشر بين الناس كانتشار النار في الهشيم .
لهذا ذكرت القول :
(زلَّة العَالم ( بكسر الميم) زلة عالَم ( بفتح اللام ).
هل يفهم من قولك : أنّ كلّ عالم زلّ يلقى علمه ؟
الأمازيغي52
25-08-2012, 02:25 PM
الحقيقة أنّك لم تقرأ كتاب الشيخ ابن باز ولم تطّلع على غير تلك المقاطع التي ينشرها أبناء المتعة وهي مردودة عليهم جملة وتفصيلا وفي أقوال حاخاماتهم ما يشيب الوليد ومع هذا فلن أشغل القاريء بنقلها ولو كنت صادقا - يا أمازيغي - لكلّفت نفسك البحث عن تحقيق نسبة القول - بالطريقة التي تريد إيهام القاريء بها -للشيخ مع ذكر عنوان الكتاب ورقم الصفحة وعن أيّ طبعة نقلته وفي أيّ سنة صدرت وبعدها يمكننا الكلام
طعنك في مشرفي موقع الشيخ ومحاولتك التشكيك في نزاهتهم هو من الطعن في الأعراض خصوصا وانت تعجز عن إثباته وأتحداك ؟!*
سوء الظن ....؟
كتاب ورقي :
عنوان الكتاب كاملا هو :
[ الأدلة النقلية والحسية على امكان الصعود الى الكواكب وعلى جريان الشمس والقمر وسكون الأرض .]
تأليف عبد العزيز بن باز
الناشر: مكتبة الرياض الحديثة
البطحاء ، الرياض.
الطبعة الثانية 02 14 هجرية ، 1982 ميلادي .
عدد صفحات الكتاب 75 صفحة .
هل تريد مقتطفات من الكتاب بالصفحة والسطر ...؟
عفانا الله مما تظنون .
الأمازيغي52
25-08-2012, 02:32 PM
هل يفهم من قولك : أنّ كلّ عالم زلّ يلقى علمه ؟
من قائل ذلك ؟؟؟؟
فالقول ليس كما فهمت .
algeroi
25-08-2012, 03:11 PM
سوء الظن ....؟
كتاب ورقي :
عنوان الكتاب كاملا هو :
[ الأدلة النقلية والحسية على امكان الصعود الى الكواكب وعلى جريان الشمس والقمر وسكون الأرض .]
تأليف عبد العزيز بن باز
الناشر: مكتبة الرياض الحديثة
البطحاء ، الرياض.
الطبعة الثانية 02 14 هجرية ، 1982 ميلادي .
عدد صفحات الكتاب 75 صفحة .
هل تريد مقتطفات من الكتاب بالصفحة والسطر ...؟
عفانا الله مما تظنون .
1 - نعم أريد نفس النقل الذي نقلته سابقا من هذه الطبعة التي تنقلها الآن وتثبت لنا بعد ذلك أنّها تماقض ما جاء في موقع الشيخ
2 - أنا لم أزعم انّك لم تطّلع على كلام الشيخ مطلقا بل زعمي واضح - أنت لم تطّلع على كلام الشيخ من مصدره يوم نشرت موضوعك - والفراق واضح بين الأمرين فهل تقسم بالله انّك إطّلعت على كلام الشيخ في كتابه الذي رفعته الآن قبل أن تنشر موضوعك ؟
algeroi
25-08-2012, 03:16 PM
من قائل ذلك ؟؟؟؟
فالقول ليس كما فهمت .
بما أنّنا إتّفقنا على أمرين :
1 - أنّ كلّ عالم معرّض للخطأ
2 - أنّ من أخطأ لا يلقى علمه
بقي أمر :
هل يفرّق الكاتب - أمازيغي - بين : الخطأ في التأصيل والخطأ في التنزيل أم أنّ الامر عنده سيّان ؟
لغريب
25-08-2012, 03:28 PM
سوء الظن ....؟
كتاب ورقي :
عنوان الكتاب كاملا هو :
[ الأدلة النقلية والحسية على امكان الصعود الى الكواكب وعلى جريان الشمس والقمر وسكون الأرض .]
تأليف عبد العزيز بن باز
الناشر: مكتبة الرياض الحديثة
البطحاء ، الرياض.
الطبعة الثانية 02 14 هجرية ، 1982 ميلادي .
عدد صفحات الكتاب 75 صفحة .
هل تريد مقتطفات من الكتاب بالصفحة والسطر ...؟
عفانا الله مما تظنون .
أكون شاكرا لو نقلت لي من الكتاب ما أقتبست لك من كلامك هذه العبارة..
[...القول بدوران الأرض قول باطل ، والاعتقاد بصحته مخرج من الملة...]
الأمازيغي52
25-08-2012, 05:28 PM
أكون شاكرا لو نقلت لي من الكتاب ما أقتبست لك من كلامك هذه العبارة..
اقتبست الفتوى من أحد المواقع الرقمية ، وهي منتشرة بكثرة على النت إلى حد التواتر ، والفتوى حسب ما يبدوا أسبق من الكتاب ،1966(من تواريخ نشر الفتوى ) والكتاب مطبوع في 1982 والله اعلم .
فالمواقع الرقمية ليست موثوقة إلا نسبيا وهي معرضة للتحديث، وفي الكتاب أنكر الشيخ تكفيره للقائلين بدوران الأرض .
احتمالات كثيرة واردة ... قد يكون الشيخ قد نسخ قوله الأول ... قد تكون الفتوى موضوعة ومتداولة ....
فلو كانت الفتوى مطبوعة ومؤرخة لحسم الأمر سريعا دون إشكال ، ما أعلمه أن الوهابية وغيرها بفضل الهيمنة الرقمية قادرة على حجب مصدر الفتوى أو الخبر قبل انتشاره .
°°° ففي ثنايا الكتاب المعنون بالأدلة النقلية والحسية على إمكان الصعود الى الكواكب ، وعلى جريان الشمس والقمر وسكون ألأرض لصاحبه عبد العزيز بن باز رحمه الله ونفعنا بعلمه وتقواه ، الطبعة الثانية الصادرة عن مكتبة الرياض الحديثة / البطحاء الرياض 1402ه / 1982 م . نقرأ فيه جملة من الأحكام حول الجغرافية الفلكية ، هذه بعض من المقتطفات التي تحتاج إلى وقفة ونظر .؟
* …إذا تأملنا ماورد في الكتاب العزيز من ألآيات المشتملة على ذكر الشمس والقمر والكواكب فلم نجد فيها ما يدل دلالة صريحة على عدم إمكان الوصول إلى القمر أو غيره من الكواكب ، وهكذا السنة المطهرة ، لم نجد فيها ما يدل على عدم إمكان الوصول إلى القمر أو غيره من الكواكب ….( ص7 من الكتاب أعلاه) .
*… فمن زعم خلاف ذلك وقال إن الشمس ثابتة لا جارية فقد كذب الله ، وكذب كتابه الكريم ، الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه، ولا من خلفه ، تنزيل من حكيم حميد ، وهو القائل سبحانه ( ومن أصدق من الله حديثا )،( ومن اصدق من الله قيلا)،( وقل أأنتم أعلم أم الله )،( وما أشهدتهم خلق السموات والأرض ولا خلق أنفسهم) وكل من قال هذا القول فقد قال كفرا وضلالا لأنه تكذيب الله ، وتكذيب القرآن ، وتكذيب الرسول صلى الله عليه وسلم الذي صرح في الأحاديث الصحيحة أن الشمس جارية …..( نفس المرجع ص 25 ).
*أوضحت فيما تقدم أن القول بدوران الأرض اليومي والسنوي كله باطل ، وذكرت من الأدلة النقلية والحسية ، وكلام أهل العلم من المفسرين وغيرهم من علماء الإسلام ، وعلماء الفلك ما يدل على سكون الأرض واسقرارها ، وعدم دورانها ، وأن الشمس هي التي تجري حولها كما نظمها الله عز وجل لمصالح العباد.
(نفس المرجع ص 73).
***ما قاله الشيخ الصواف في الرد على الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله ونفعنا بعلمه وتقواه :
لقد قرأت بإمعان مقالكم القيم ، ( الشمس جارية ، والأرض ثابتة ) ولمست الضجة الكبرى التي أحدثتها في الأوساط العلمية والمجامع الثقافية ، وقد كان حديث المجالس ، وحديث الغادين والرائحين ، وكانوا بين موافق ، ومخالف ، ولم تكن الغرابة من موضوع المقال ، فالخلاف في هذا الأمر قديم وحديث ، ولن الضجة مما جاء في المقال من التكفير والتضليل والحكم بالردة …. وقد صدمت الفتوى الملايين من الشباب ، ورجال يدينون بالإسلام في هذا العصر، والذين أضحوا يعتقدون أن مثل هذه الأمورأصبحت من المسلمات العلمية التي لا يجادل فيها اثنان ، فكيف تنفى نفيا قاطعا ؟ ( نفس المرجع ص 35 ).
وهذه فتوى أخرى في نفس الموضوع الله أعلم بموثوقياتها.
فتوى رقم (15255) من فتاوى اللجنة الدائمة وفتاوى الشيخ ابن باز ومجلة البحوث
أستاذ الجغرافيا تائه .....؟
س : أنا مدرس في إحدى المدارس المتوسطة بمنطقة الرياض لمادة الجغرافيا ، وحيث إنه قد ورد إلي موضوع يتعلق بدوران الأرض حول نفسها وحول الشمس ، وحيث إنه قد سبق وأن قرأت كتابا لسماحتكم بعنوان : (الأدلة النقلية والحسية على إمكان الصعود إلى الكواكب ، وعلى جريان الشمس والقمر وسكون الأرض) حيث كان هنالك تعارض بين ما ذكرتموه سماحتكم وبين الكتاب المدرسي ؛ لذا أرجو من سماحتكم إفادتي عن هذا الموضوع . وجزاكم الله عني كل خير .
ج : يجب على مدرس الجغرافيا إذا عرض على الطلاب نظرية الجغرافيين حول ثبوت الشمس ودوران الأرض عليها -
أن يبين أن هذه النظرية تتعارض مـع الآيـات القرآنية والأحاديث النبوية ، وأن الواجب الأخذ بما دل عليه القرآن والسنة ، ورفض ما خـالف ذلك ،
(الجزء رقم : 26، الصفحة رقم: 415)
وبالله التوفيق ، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم .
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء:
عضو عضو عضو نائب الرئيس الرئيس عبد العزيز آل الشيخ صالح الفوزان عبد الله بن غديان عبد الرزاق عفيفي عبد العزيز بن عبد الله بن باز.
انا هي
25-08-2012, 10:49 PM
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا هي
السلام عليكم
.
.
.
.
.
نعم نعم نعم اخي الامازيغي في كل تلك الفتاوى(التي بتر اغلبها)
و لكن الا يدخلوا هؤلاء العلماء في الاجتهاد الخاطئ
فأنت تقول في نقلك
لقد ذكّرتني كلمة الأخ الدراجي أولئك "الفقهاء" الذين يعرفون الفقه أحكاما لا حكما، فلا يضيفون للفقه الإسلامي مثقال ذرة من اجتهاد، الذي يؤجر عليه ولو كان خطأ.
فالاحرى بك قبل نقل هذه الفتاوى احسان الظن بهم و لا اراك نقلت الا فتاوى السلفيين (الوهاببن على قول بعضهم) فلتتحفنا بطوام الازهر كجواز التدخين في رمضان و انه ليس بمفطر ارضاع الكبير (زملاء العمل) عذرا على الكلمة وان الحجاب عادة و ليس عبادة .....الخ
.
.
.
والله اشفق على العلماء ان انحصروا في احكام التلاوة و الفقه و الحديث وصفوا بجمود الفكر و ان افتوا في مسائل الاختلاف راحوا يشنعون
صلوات الله عليه ورحماته .
لكل مقام مقال ....
ثق يا حبيبي أننا نعيش زمن الإرهاصات وزمن الخلاف والجدال على اوسع نطاق ، وما ذاك سوى للطفرة التي أتاحتها التكنولوجيا (الطفرة المعلوماتية ) على العوام .
كثير من الأمور يفترض أن لا تعالج على مستوى المنتديات ، وإنما تعالج على مستوى أعلى أكاديميا .
أشرت خفيفا إلى موضوع حساس وهو الإنتقائية في الكتابة ، فاللبيب مدرك عرضا بأن لا كمال للبشر ، فكلنا قوال صحيحا وكذبا ، ومن كثر كلامه كثر زلله .
الإلتجاء إلى الإنتقائية له هدف الترجيح في القول ، وكلما توفرت الحقائق الدالة كلما زاد الإحتجاج بها ، وما يقترفه المسلم من هفوات وأخطاء يُحسب على الإسلام وليس على المذهب أو التيار وحده .
فعندما يسيء بن باز فهم نواميس الطبيعة ، أو عدم قدرته على تأويل النص القرأني ،
أو عدم إدراكها بالوجهة العلمية فهو قد أ ساء للدين أولا ولمعتنقيه ثانيا ، لأن الأمم الأخرى لا تقرأ الإسلام من القرآن والحديث الصحيح وإنما تقرأه من قولنا وفعلنا نحن معشر المسلمين .
الإشكال مع( محمد التلمساني) هو عبادة الشيخ ولو كان مخطئا ، فهو قد خرج من الشرك بالله إلى الشرك باسم عبادة فتوى الشيخ والدفاع عنها بحجج واهية .
هناك مثال يتلى يقول :
:(زلَّة العَالم ( بكسر الميم) زلة عالَم ( بفتح اللام ).
تحياتي
.
.
.
.
عجبا لك يا امازيغي اسألك عن اجتهاد العلماء و تكلمني عن التقنية الالكترونية و الطفرات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نفس ملاحظة الاخ الغريب هل تقرأ تعليقاتنا ؟؟
بدأتك بالسلام رددت بالصلاة على النبي في جملة غير مفهومة
اضيف على كلام الغريب هل تقرأ ردودك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
.
.
فعندما يسيء بن باز فهم نواميس الطبيعة ، أو عدم قدرته على تأويل النص القرأني.....
صراحة ماذا تريد من العلماء
ان يصبحوا علماء دين و تكنولوجية و سياسة و اقتصاد ووووووو في ان واحد
على الاقل الشيخ تكلم بما يعلم و لم ينقل كلاما من الانترنت ووصفه بالتواتر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هناك تواتر في الانترنت ؟؟؟؟؟
تعيب علينا كثرة النقول و الاستشهاد و تدعونا الى التكلم بالمنطق و العقل فاذا سألناك سؤالا واضحا اجبتنا بصفحة من النقول السفسطائية غير المفهومة
عندما طلب منك المجيء بالفتوى من الموقع ادعيت انها غيرت وقلت عن سبب التغيير
احتمالات كثيرة واردة ... قد يكون الشيخ قد نسخ قوله الأول ... قد تكون الفتوى موضوعة ومتداولة ....
و لكنك لم تضع احتمال ان ناقل الفتوى أخطأ في نقله و لم يعتمد المصدر
ابن باز اعتمد على القران لانه ثابت لايتغير اما النظريات العلمية فدأبها التبدل و التغير وان سلمنا انه اخطأ
.
.
.
.
الا يدخل ابن باز بهذه الفتوى في الاجتهاد الخاطئ ؟؟
اجب بنعم او لا
و لا ترد ان بزلته يزل عالم
فأنت قلت في اول كلامك
لقد ذكّرتني كلمة الأخ الدراجي أولئك "الفقهاء" الذين يعرفون الفقه أحكاما لا حكما، فلا يضيفون للفقه الإسلامي مثقال ذرة من اجتهاد،الذي يؤجر عليه ولو كان خطأ.
لغريب
25-08-2012, 11:10 PM
اقتبست الفتوى من أحد المواقع الرقمية ، وهي منتشرة بكثرة على النت إلى حد التواتر ، والفتوى حسب ما يبدوا أسبق من الكتاب ،1966(من تواريخ نشر الفتوى ) والكتاب مطبوع في 1982 والله اعلم .
فالمواقع الرقمية ليست موثوقة إلا نسبيا وهي معرضة للتحديث، وفي الكتاب أنكر الشيخ تكفيره للقائلين بدوران الأرض .
احتمالات كثيرة واردة ... قد يكون الشيخ قد نسخ قوله الأول ... قد تكون الفتوى موضوعة ومتداولة ....
فلو كانت الفتوى مطبوعة ومؤرخة لحسم الأمر سريعا دون إشكال ، ما أعلمه أن الوهابية وغيرها بفضل الهيمنة الرقمية قادرة على حجب مصدر الفتوى أو الخبر قبل انتشاره .
°°° ففي ثنايا الكتاب المعنون بالأدلة النقلية والحسية على إمكان الصعود الى الكواكب ، وعلى جريان الشمس والقمر وسكون ألأرض لصاحبه عبد العزيز بن باز رحمه الله ونفعنا بعلمه وتقواه ، الطبعة الثانية الصادرة عن مكتبة الرياض الحديثة / البطحاء الرياض 1402ه / 1982 م . نقرأ فيه جملة من الأحكام حول الجغرافية الفلكية ، هذه بعض من المقتطفات التي تحتاج إلى وقفة ونظر .؟
* …إذا تأملنا ماورد في الكتاب العزيز من ألآيات المشتملة على ذكر الشمس والقمر والكواكب فلم نجد فيها ما يدل دلالة صريحة على عدم إمكان الوصول إلى القمر أو غيره من الكواكب ، وهكذا السنة المطهرة ، لم نجد فيها ما يدل على عدم إمكان الوصول إلى القمر أو غيره من الكواكب ….( ص7 من الكتاب أعلاه) .
*… فمن زعم خلاف ذلك وقال إن الشمس ثابتة لا جارية فقد كذب الله ، وكذب كتابه الكريم ، الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه، ولا من خلفه ، تنزيل من حكيم حميد ، وهو القائل سبحانه ( ومن أصدق من الله حديثا )،( ومن اصدق من الله قيلا)،( وقل أأنتم أعلم أم الله )،( وما أشهدتهم خلق السموات والأرض ولا خلق أنفسهم) وكل من قال هذا القول فقد قال كفرا وضلالا لأنه تكذيب الله ، وتكذيب القرآن ، وتكذيب الرسول صلى الله عليه وسلم الذي صرح في الأحاديث الصحيحة أن الشمس جارية …..( نفس المرجع ص 25 ).
*أوضحت فيما تقدم أن القول بدوران الأرض اليومي والسنوي كله باطل ، وذكرت من الأدلة النقلية والحسية ، وكلام أهل العلم من المفسرين وغيرهم من علماء الإسلام ، وعلماء الفلك ما يدل على سكون الأرض واسقرارها ، وعدم دورانها ، وأن الشمس هي التي تجري حولها كما نظمها الله عز وجل لمصالح العباد.
(نفس المرجع ص 73).
***ما قاله الشيخ الصواف في الرد على الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله ونفعنا بعلمه وتقواه :
لقد قرأت بإمعان مقالكم القيم ، ( الشمس جارية ، والأرض ثابتة ) ولمست الضجة الكبرى التي أحدثتها في الأوساط العلمية والمجامع الثقافية ، وقد كان حديث المجالس ، وحديث الغادين والرائحين ، وكانوا بين موافق ، ومخالف ، ولم تكن الغرابة من موضوع المقال ، فالخلاف في هذا الأمر قديم وحديث ، ولن الضجة مما جاء في المقال من التكفير والتضليل والحكم بالردة …. وقد صدمت الفتوى الملايين من الشباب ، ورجال يدينون بالإسلام في هذا العصر، والذين أضحوا يعتقدون أن مثل هذه الأمورأصبحت من المسلمات العلمية التي لا يجادل فيها اثنان ، فكيف تنفى نفيا قاطعا ؟ ( نفس المرجع ص 35 ).
أخي الأمازيغي (تمنيت لو تضع إسمك العلم على الأقل)
طريقة توجيهنا للكتاب جعلتني أعتقد أنك قرأته بنفسك من صفحاته...
و حتى ما نقلته يعزز ما نقلناه لك بتكفير من يقول أن الشمس ثابتة و لم يكفر من قال بدوران الأرض....و هذا ما قاله بنفسه.
لا أريد أن أطيل العتاب لأني أعلم أنك فهمت قصدي..
و بالله التوفيق
الأمازيغي52
26-08-2012, 04:43 AM
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا هي
السلام عليكم
.
.
.
.
.
نعم نعم نعم اخي الامازيغي في كل تلك الفتاوى(التي بتر اغلبها)
و لكن الا يدخلوا هؤلاء العلماء في الاجتهاد الخاطئ
فأنت تقول في نقلك
لقد ذكّرتني كلمة الأخ الدراجي أولئك "الفقهاء" الذين يعرفون الفقه أحكاما لا حكما، فلا يضيفون للفقه الإسلامي مثقال ذرة من اجتهاد، الذي يؤجر عليه ولو كان خطأ.
فالاحرى بك قبل نقل هذه الفتاوى احسان الظن بهم و لا اراك نقلت الا فتاوى السلفيين (الوهاببن على قول بعضهم) فلتتحفنا بطوام الازهر كجواز التدخين في رمضان و انه ليس بمفطر ارضاع الكبير (زملاء العمل) عذرا على الكلمة وان الحجاب عادة و ليس عبادة .....الخ
.
.
.
والله اشفق على العلماء ان انحصروا في احكام التلاوة و الفقه و الحديث وصفوا بجمود الفكر و ان افتوا في مسائل الاختلاف راحوا يشنعون
صلوات الله عليه ورحماته .
لكل مقام مقال ....
ثق يا حبيبي أننا نعيش زمن الإرهاصات وزمن الخلاف والجدال على اوسع نطاق ، وما ذاك سوى للطفرة التي أتاحتها التكنولوجيا (الطفرة المعلوماتية ) على العوام .
كثير من الأمور يفترض أن لا تعالج على مستوى المنتديات ، وإنما تعالج على مستوى أعلى أكاديميا .
أشرت خفيفا إلى موضوع حساس وهو الإنتقائية في الكتابة ، فاللبيب مدرك عرضا بأن لا كمال للبشر ، فكلنا قوال صحيحا وكذبا ، ومن كثر كلامه كثر زلله .
الإلتجاء إلى الإنتقائية له هدف الترجيح في القول ، وكلما توفرت الحقائق الدالة كلما زاد الإحتجاج بها ، وما يقترفه المسلم من هفوات وأخطاء يُحسب على الإسلام وليس على المذهب أو التيار وحده .
فعندما يسيء بن باز فهم نواميس الطبيعة ، أو عدم قدرته على تأويل النص القرأني ،
أو عدم إدراكها بالوجهة العلمية فهو قد أ ساء للدين أولا ولمعتنقيه ثانيا ، لأن الأمم الأخرى لا تقرأ الإسلام من القرآن والحديث الصحيح وإنما تقرأه من قولنا وفعلنا نحن معشر المسلمين .
الإشكال مع( محمد التلمساني) هو عبادة الشيخ ولو كان مخطئا ، فهو قد خرج من الشرك بالله إلى الشرك باسم عبادة فتوى الشيخ والدفاع عنها بحجج واهية .
هناك مثال يتلى يقول :
:(زلَّة العَالم ( بكسر الميم) زلة عالَم ( بفتح اللام ).
تحياتي
.
.
.
.
عجبا لك يا امازيغي اسألك عن اجتهاد العلماء و تكلمني عن التقنية الالكترونية و الطفرات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نفس ملاحظة الاخ الغريب هل تقرأ تعليقاتنا ؟؟
بدأتك بالسلام رددت بالصلاة على النبي في جملة غير مفهومة
اضيف على كلام الغريب هل تقرأ ردودك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
.
.
فعندما يسيء بن باز فهم نواميس الطبيعة ، أو عدم قدرته على تأويل النص القرأني.....
صراحة ماذا تريد من العلماء
ان يصبحوا علماء دين و تكنولوجية و سياسة و اقتصاد ووووووو في ان واحد
على الاقل الشيخ تكلم بما يعلم و لم ينقل كلاما من الانترنت ووصفه بالتواتر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هناك تواتر في الانترنت ؟؟؟؟؟
تعيب علينا كثرة النقول و الاستشهاد و تدعونا الى التكلم بالمنطق و العقل فاذا سألناك سؤالا واضحا اجبتنا بصفحة من النقول السفسطائية غير المفهومة
عندما طلب منك المجيء بالفتوى من الموقع ادعيت انها غيرت وقلت عن سبب التغيير
احتمالات كثيرة واردة ... قد يكون الشيخ قد نسخ قوله الأول ... قد تكون الفتوى موضوعة ومتداولة ....
و لكنك لم تضع احتمال ان ناقل الفتوى أخطأ في نقله و لم يعتمد المصدر
ابن باز اعتمد على القران لانه ثابت لايتغير اما النظريات العلمية فدأبها التبدل و التغير وان سلمنا انه اخطأ
.
.
.
.
الا يدخل ابن باز بهذه الفتوى في الاجتهاد الخاطئ ؟؟
اجب بنعم او لا
و لا ترد ان بزلته يزل عالم
فأنت قلت في اول كلامك
لقد ذكّرتني كلمة الأخ الدراجي أولئك "الفقهاء" الذين يعرفون الفقه أحكاما لا حكما، فلا يضيفون للفقه الإسلامي مثقال ذرة من اجتهاد،الذي يؤجر عليه ولو كان خطأ.
لا مشكل أن أردت أن أقول لكم بإنني مخطيء في تقييم اجتهاد الرجل .... والإنسان بطبعه خطاء وأنا أولهم...... والخطأ شبيه بخطأ الفقهاء الذين افتوا بحرمة المطبعةالتي أشار إليها كاتب المقال وأخرى كثيرة....
°°° ولكن نكرانه لحركية الأرض يطرح أشكالا أعوص وهو : التصادم بين العلم والدين ؟ .
جاليليوا حاكمته الكنيسة وأجبرته على السكوت تهديدا بالإعدام فسكت تقية....... . وأخيرا أصدرت البابوية بحقه التبرئة ؟
فأين الخطأ في الدين ؟ أم في العلم ؟أم في تفسيرالنص الديني وإدراك تأويله الصحيح ؟ .
عندما تقرأ كتاب ابن باز تجده يحلل ويفكر بتفكير القرون الوسطى ضاربا عرض الحائط كل التطورات الفلكية والفضائية التي حققها الإنسان ، وحركية الشمس والقمر التي يقرها ابن باز في كتابه هي الحركة الظاهرية اليومية من خلال مشاهدتنا الحسية ، وأكثر المستهجنين لما قيل هو الشيخ الصواف المذكور كشاهد اثبات في ثنايا الكتاب .
هذا التصادم بين الفتوى والعلم تبينه هذه الفتوى أدناه :
وهذه فتوى أخرى في نفس الموضوع الله أعلم بموثوقيتها.
فتوى رقم (15255) من فتاوى اللجنة الدائمة وفتاوى الشيخ ابن باز ومجلة البحوث
أستاذ الجغرافيا تائه .....؟
س : أنا مدرس في إحدى المدارس المتوسطة بمنطقة الرياض لمادة الجغرافيا ، وحيث إنه قد ورد إلي موضوع يتعلق بدوران الأرض حول نفسها وحول الشمس ، وحيث إنه قد سبق وأن قرأت كتابا لسماحتكم بعنوان : (الأدلة النقلية والحسية على إمكان الصعود إلى الكواكب ، وعلى جريان الشمس والقمر وسكون الأرض) حيث كان هنالك تعارض بين ما ذكرتموه سماحتكم وبين الكتاب المدرسي ؛ لذا أرجو من سماحتكم إفادتي عن هذا الموضوع . وجزاكم الله عني كل خير .
ج : يجب على مدرس الجغرافيا إذا عرض على الطلاب نظرية الجغرافيين حول ثبوت الشمس ودوران الأرض عليها -
أن يبين أن هذه النظرية تتعارض مـع الآيـات القرآنية والأحاديث النبوية ، وأن الواجب الأخذ بما دل عليه القرآن والسنة ، ورفض ما خـالف ذلك ،
(الجزء رقم : 26، الصفحة رقم: 415)
وبالله التوفيق ، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم .
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء:
عضو عضو عضو نائب الرئيس الرئيس عبد العزيز آل الشيخ صالح الفوزان عبد الله بن غديان عبد الرزاق عفيفي عبد العزيز بن عبد الله بن باز.
الأمازيغي52
26-08-2012, 06:02 AM
تصفحت الآراء بين القائلين بثبات الأرض ، والقائلين بحركيتها ودورانها فوجدت هذا اليوتوب الأكثر توافقا بين الدين والعلم ، وهو المترسخ في عقلي وذاكرتي ووجداني ، ومهما كان فهي نظرية من النظريات التطبيقية، وقد تفسخ مستقبلا...؟ ، فلا ثبات إلا لله .
الجزء (1)
http://www.youtube.com/watch?v=GAWdM67Bn1Q
الجزء (2)
http://www.youtube.com/watch?v=Y2RGbLYnd-0
متابعة مفيدة إن شاء الله
محمد تلمساني
26-08-2012, 10:30 AM
يالامازيغي لماذا الهرب
نحن لا ننقاش الان هنا الارض تدور او ثابتة
وانما كان حديثنا هما نسبته الى الشيخ ابن باز
انت نسبت الى الشيخ ابن باز انه يكفر من قال بدوران الارض
طالبناك بالمصدر واين قال ذلك
وبينا لك من كلامه و من مصادره في انه لايكفر من قال بدوران الارض
وانما كفر من قال بثبوت الشمس وانها لا تجري لان ذلك مخالف للقران
فاوهمت كما في ردك السابق
انك اطعت على كتاب ونقلت منه
ثم رحت تلف وتدور
والحق واضح بين هي فرية افتراها اهل الكذب على الشيخ
وتحديناك ان تثبت هذا من كتبه او موقعه
ان قلت الموقع يغير على زعمك
فهل الكتب المطبوعة المنشورة التي بايدي الناس تغير ؟؟
لا تغير
فلماذا الاصرار على الكذب
كان الاولى بك ان تستغفر الله وتقر بذنبك
احسن من الاستمرار في الكذب
الامازيغي ليست هذه اول مرة نثبت عليك كذبا
قبلها كذبت على الشيخ ابن عثيمين
وقبلها على شيخ الاسلام ابن تيمية
وقبلها على الامام مالك
وقبلها على الصحابة
وقبلها على محمد بن عبد الوهاب
وهكذا ....
فهل بقي شيئ بعد هذا ؟؟
الأمازيغي52
26-08-2012, 11:09 AM
يالامازيغي لماذا الهرب
نحن لا ننقاش الان هنا الارض تدور او ثابتة
وانما كان حديثنا هما نسبته الى الشيخ ابن باز
انت نسبت الى الشيخ ابن باز انه يكفر من قال بدوران الارض
طالبناك بالمصدر واين قال ذلك
وبينا لك من كلامه و من مصادره في انه لايكفر من قال بدوران الارض
وانما كفر من قال بثبوت الشمس وانها لا تجري لان ذلك مخالف للقران
فاوهمت كما في ردك السابق
انك اطعت على كتاب ونقلت منه
ثم رحت تلف وتدور
والحق واضح بين هي فرية افتراها اهل الكذب على الشيخ
وتحديناك ان تثبت هذا من كتبه او موقعه
ان قلت الموقع يغير على زعمك
فهل الكتب المطبوعة المنشورة التي بايدي الناس تغير ؟؟
لا تغير
فلماذا الاصرار على الكذب
كان الاولى بك ان تستغفر الله وتقر بذنبك
احسن من الاستمرار في الكذب
الامازيغي ليست هذه اول مرة نثبت عليك كذبا
قبلها كذبت على الشيخ ابن عثيمين
وقبلها على شيخ الاسلام ابن تيمية
وقبلها على الامام مالك
وقبلها على الصحابة
وقبلها على محمد بن عبد الوهاب
وهكذا ....
فهل بقي شيئ بعد هذا ؟؟
l
ما هربنا ما والوا .......... رانا هنا ندورو
أنا لا يهمني الشخص ، وإنما يهمني ما قال الشخص .
وما قال الشخص قد تستحسنه أنت وقد استهجنه أنا ؟
فهل نصبك آل الشيخ للدفاع عن مذهبهم ورجالاتهم ؟
نحن الآن في العصر الرقمي ، اكتب اسم ابن باز تأتيك مئات الفتاوي ومنها فتواه التي أكلت كبدك .
فالفتوى موجودة على النت ومكررة بكثرة ، قد تكون صحيحة اوكاذبة فلست مطالبا بإجراء التحقيق حولها .
أما الكتاب فهو بين يدي وهو يؤكد نظرته البطليموسية القروسطية للإرض وينكر التكفير .
وشروحه في مجملها تخالف مادرسناه وما يدرسه المسلمون من جاكرتا إلى نواديبو ،
المهم أن فتواه أسالت حبرا كثيرا بغض النظر عن التكفير أو عدمه ، وأساءت للإسلام بأن جعلته دين تخلف ونكوصية ، وأصبح المتعلم تائها بين الفتوى والحقائق العلمية ، والمذهب الوهابي مشهور عند العامة بأنه تكفيري .
لغريب
26-08-2012, 11:24 AM
l
ما هربنا ما والوا .......... رانا هنا ندورو
أنا لا يهمني الشخص ، وإنما يهمني ما قال الشخص .
وما قال الشخص قد تستحسنه أنت وقد استهجنه أنا ؟
فهل نصبك آل الشيخ للدفاع عن مذهبهم ورجالاتهم ؟
نحن الآن في العصر الرقمي ، اكتب اسم ابن باز تأتيك مئات الفتاوي ومنها فتواه التي أكلت كبدك .
فالفتوى موجودة على النت ومكررة بكثرة ، قد تكون صحيحة اوكاذبة فلست مطالبا بإجراء التحقيق حولها .
أما الكتاب فهو بين يدي وهو يؤكد نظرته البطليموسية القروسطية للإرض وينكر التكفير .
وشروحه في مجملها تخالف مادرسناه وما يدرسه المسلمون من جاكرتا إلى نواديبو ،
المهم أن فتواه أسالت حبرا كثيرا بغض النظر عن التكفير أو عدمه ، وأساءت للإسلام بأن جعلته دين تخلف ونكوصية ، وأصبح المتعلم تائها بين الفتوى والحقائق العلمية ، والمذهب الوهابي مشهور عند العامة بأنه تكفيري .
أخي الأمازيغي..
تأكد أنها أول مرة أجد عبارة المذهب الوهابي...
لأنه حتى من يفترون على الشيخ بن عبد الوهاب لم يستطيعوا قول هذه الكلمة لما تتطلبه منهم من إثباتات و تعريفات يعجزون عن الإتيان بها...
فهم في المغرب العربي مالكية و في الخليج حنابلة....
و كما قلت لك .لو قرأت كلام الشيخ الإبراهيمي في ردي أول الموضوع و كلام الشيخ إبن باديس لما قلت مثل هذه الكلمة...
أتوقف هنا كي لا أتشعب بالموضوع إنما هي مجرد ملاحظة...
نرجوا لك الهداية .
محمد تلمساني
26-08-2012, 11:26 AM
l
ما هربنا ما والوا .......... رانا هنا ندورو
أنا لا يهمني الشخص ، وإنما يهمني ما قال الشخص .
وما قال الشخص قد تستحسنه أنت وقد استهجنه أنا ؟
فهل نصبك آل الشيخ للدفاع عن مذهبهم ورجالاتهم ؟
نحن الآن في العصر الرقمي ، اكتب اسم ابن باز تأتيك مئات الفتاوي ومنها فتواه التي أكلت كبدك .
فالفتوى موجودة على النت ومكررة بكثرة ، قد تكون صحيحة اوكاذبة فلست مطالبا بإجراء التحقيق حولها .
أما الكتاب فهو بين يدي وهو يؤكد نظرته البطليموسية القروسطية للإرض وينكر التكفير .
وشروحه في مجملها تخالف مادرسناه وما يدرسه المسلمون من جاكرتا إلى نواديبو ،
المهم أن فتواه أسالت حبرا كثيرا بغض النظر عن التكفير أو عدمه ، وأساءت للإسلام بأن جعلته دين تخلف ونكوصية ، وأصبح المتعلم تائها بين الفتوى والحقائق العلمية ، والمذهب الوهابي مشهور عند العامة بأنه تكفيري .
ماهذا
اولا نحن ندافع الحق
ثانيا تكرار الفتوى في النت ليس دليلا على صحة نسبتها اليه
وما اكثر ما في النت من الكذب
خاصة وانه كذبها في حياته
ولا وجود لها في كتبه او موقعه او اشرطته
ثالثا انت مطالب بالتثبت قبل تنسب اي قول لاحد
والا فانت تكذب وتتعمد الكذب
وفرية المذهب الوهابي تكفيري فرية اخرى
ومنذ متى كان الدين يعرف مما اشتهر عند العوام
نسبته اليه قولا هو بريئ منه
وكذبت ثم رحت تلف وتدور
وها انت الان تاخذك العزة بالاثم
الا تخجل من نفسك
اقبح شيئ هو الكذب حتى في الجاهلية
ولا يكذب من يحترم نفسه ولا يكذب شريف ابدا ...
نسال الله السلامة والعافية.....
الأمازيغي52
26-08-2012, 11:48 AM
ماهذا
اولا نحن ندافع الحق
ثانيا تكرار الفتوى في النت ليس دليلا على صحة نسبتها اليه
وما اكثر ما في النت من الكذب
خاصة وانه كذبها في حياته
ولا وجود لها في كتبه او موقعه او اشرطته
ثالثا انت مطالب بالتثبت قبل تنسب اي قول لاحد
والا فانت تكذب وتتعمد الكذب
وفرية المذهب الوهابي تكفيري فرية اخرى
ومنذ متى كان الدين يعرف مما اشتهر عند العوام
نسبته اليه قولا هو بريئ منه
وكذبت ثم رحت تلف وتدور
وها انت الان تاخذك العزة بالاثم
الا تخجل من نفسك
اقبح شيئ هو الكذب حتى في الجاهلية
ولا يكذب من يحترم نفسه ولا يكذب شريف ابدا ...
نسال الله السلامة والعافية.....
هل نصبك آل الشيخ للدفاع عن مذهبهم ورجالاتهم ؟
algeroi
26-08-2012, 04:32 PM
الأمازيغي : أنا في إنتظار إثباتك ولن ينفعك قولك : ( لست مطالبا بإجراء التحقيق حولها ) في التخلّص من تهمة الكذب والإفتراء وتحريف النصوص وكلّها من دلائل : الخيانة العلمية !
باقي كلامك لا يهمّ ذلك أنّي لست ملزما بآراء الشيخ ابن باز (الفردية) فهو رجل يصيب ويخطيء والعبرة بكثرة الصواب وسلامة منهج التلقي والإستدلال وعلى هذا سار أئمة الإسلام ولو خلص لك هذا المنهج في الطعن لخلص لأساتذتك من المستشرقين الطعن في النبي صلى الله عليه وسلم بقصة تأبير النخل وردّك على القصة ردّنا عليك وإقرارك لتهمتهم لا أحبّ التعليق عليه !
الأمازيغي52
26-08-2012, 04:49 PM
الأمازيغي : أنا في إنتظار إثباتك ولن ينفعك قولك : ( لست مطالبا بإجراء التحقيق حولها ) في التخلّص من تهمة الكذب والإفتراء وتحريف النصوص وكلّها من دلائل : الخيانة العلمية !
باقي كلامك لا يهمّ ذلك أنّي لست ملزما بآراء الشيخ ابن باز (الفردية) فهو رجل يصيب ويخطيء والعبرة بكثرة الصواب وسلامة منهج التلقي والإستدلال وعلى هذا سار أئمة الإسلام ولو خلص لك هذا المنهج في الطعن لخلص لأساتذتك من المستشرقين الطعن في النبي صلى الله عليه وسلم بقصة تأبير النخل وردّك على القصة ردّنا عليك وإقرارك لتهمتهم لا أحبّ التعليق عليه !
كلام لا يستحق التعليق .
غرضكم واضح وباين .
algeroi
26-08-2012, 04:54 PM
كلام لا يستحق التعليق .
غرضكم واضح وباين .
الحمد لله الذي بنعمته تتمّ الصالحات .. سلام وإلى موضوع آخر إن شاء الله !.
.........................
الأمازيغي52
26-08-2012, 06:28 PM
[لقد جاء هذا الكلام الذي عليه نور الإسلام وفيه روح خير الأنام عليه الصلاة والسلام في مقال للإمام تحت عنوان "كلمتنا عن الأئمة"، وقد ذكرني به ما كتبه الدكتور محمّد الدراجي في جريدة البصائر (ع 608، بتاريخ 15 جويلية 2012) تحت عنوان لافت للأنظار هو "يا لضَيعة الفقه"، علّق فيه على بعض "الفقهاء" الذين يحبون أن يكونوا شيئا مذكورا واسما مشهورا بخروجهم عى الناس بفتاوى غريبة، وآراء شاذة نشأت في ظروف خاصة، كإرضاع الكبير، وما أستحي من ذكره.. وكالفتوى التي أشار إليها الدكتور في كلمته وهي "فتوى ملك اليمين"]
"هذا مقطع مقتبس من مقال الهادي الحسيني موضوع النقاش "
وفيه استهجان واضح للأفتاءات العفوية ذات التأثير السلبي على المجتمع وإن كانت صحيحة في منحاها الفقهي بمصوغات زمن غير زمننا ، وفي المقتبس أعلاه إشارة دالة على فتوى إرضاع الكبير التي قيل عنها الكثير وكانت موضوع التفكيه لدى العام والخاص ، فالفتوى لها تأثيران سلبي وايجابي لدى المتلقي ، وليس كل العلم مقبول التصريح به للعامة ، فالعالم المتفقه يتقبل والجاهل يستهجن .
رحم الله من قال : خاطبوا الناس على قدر عقولهم .
هذا يوتوب فتوى ارضاع الكبير ، ولا أعتقد بأن [السادة ] سيطالبونني بالدليل والمصدر ، فالنت مليء بالفتاوى المضحكة لدى السلفية والشيعة معا .
http://www.youtube.com/watch?v=E67otXE0PaU
الأمازيغي52
26-08-2012, 06:49 PM
أخي الأمازيغي..
تأكد أنها أول مرة أجد عبارة المذهب الوهابي...
لأنه حتى من يفترون على الشيخ بن عبد الوهاب لم يستطيعوا قول هذه الكلمة لما تتطلبه منهم من إثباتات و تعريفات يعجزون عن الإتيان بها...
فهم في المغرب العربي مالكية و في الخليج حنابلة....
و كما قلت لك .لو قرأت كلام الشيخ الإبراهيمي في ردي أول الموضوع و كلام الشيخ إبن باديس لما قلت مثل هذه الكلمة...
أتوقف هنا كي لا أتشعب بالموضوع إنما هي مجرد ملاحظة...
نرجوا لك الهداية .
فبلاد المغرب الكبير أشاعرة عقيدة على فقه الإمام مالك .
تابع اليوتوب وستعرف عقيدة أهل المغرب الكبير .
http://www.youtube.com/watch?v=z155GI4ScTU
عمر القبي
26-08-2012, 06:55 PM
قبل رأيت الفديو كنت أعلم أنه مكذوب و ملفق من اعداء الاسلام قاتلهم الله و كنت اعلم أن الشيخ بن عثيمين لا يجيز رضاع الكبير و بأنه يراه حالة خاصة لسالم رضي الله عنه
هته فتوى الشيخ بن عثيمين من موقعه موثقة بالرابط ليعلم الكل ما يخططه اعداء الاسلام ليفقدوهم الثقة في علمائهم و من ثمة الثقة في دينهم ألا قاتل الله الأفاكين الكذابين الرامين العلماء بما ليس فيهم و جعل تدبيرهم تدميرهم اتركم مع الفتوى من موقع الشيخ مع الرابط.
السؤال: هذه رسالة من محمد عزاز السلمي يقول إمام المسجد الجامع يسأل هذا السؤال وهو رجل مرض وقد بحث عن علاج لمرضه قبل كثرة الطب في مملكتنا الحبيبة وقد قيل له تشرب حليب امرأة مرضعة وقد شرب من حليبها شربةً واحدة وقد شفاه الله سبحانه وتعالى فهل هي أم له أم لا افيدونا جزاكم الله خيراً؟
الجواب
الشيخ: الحقيقة أنني أشك في كون لبن المرأة سبباً للشفاء وأظن أن الشفاء حصل عنده لا به يعني أنه كان مما أراد الله سبحانه وتعالى وقدره أن يكون الشفاء في هذا الوقت أو هذا الظرف الذي كان وقت شربه لهذا اللبن إذ أننا لا نعلم أن لبن المرأة يكون سبباً للشفاء لكن كما أسلفت في حلقةٍ ماضية شعور الإنسان بالشيء المريض له تأثير بالغ بالنسبة للمرض على كل حال ما نظن أن لبن النساء سبب للشفاء، وأما ما سأل عنه أنها تكون أم له فلا تكون أماً له لأن من شروط الرضاع أن يكون خمسة رضعات فأكثر فإن كان دون ذلك فإنه ليس بمحرم أي لا يوجب أن يكون الرضيع محرما للمرأة التي رضع منها ولا تكون هي محرمةً عليه كما أن من الشروط أيضا عند جمهور أهل العلم أن يكون الرضاع في زمنه أي في الزمن الذي يتغذى فيه الطفل بالرضاع أما إذا تجاوز ذلك الزمن بأن فطم ولم يكن مرتكزاً في رضاعه على اللبن فإن تأثير اللبن في حقه غير واقع، لا يؤثر وقد ذهب بعض العلماء إلى أن رضاع الكبير محرم لعموم قوله تعالى (وَأُمَّهَاتُكُمُ اللَّاتِي أَرْضَعْنَكُمْ) ولأن النبي صلى الله عليه وسلم قال لامرأة أبي حذيفة بالنسبة لمولي أبي حذيفة سالم قال أرضعيه تحرمي عليه وكان كبيراً يخدمهم وأستدل بعض العلماء بهذا على أن رضاع الكبير مؤثر ومحرم لكن الجمهور على خلاف ذلك وأنه لا يؤثر ولا يحرم واختار شيخ الإسلام ابن تيميه رحمه الله التفصيل وقال إذا دعت الحاجة إلى إرضاع الكبير وأرضع ثبت التحريم وإلا إذا لم يكن ثم حاجة لم يثبت ولكن الراجح ما ذهب إليه جمهور العلماء ويدل على ذلك أن النبي صلى الله عليه وسلم لما نهي عن الخلوة بالنساء قالوا يا رسول الله أرأيت الحمو قال الحمو الموت محذراً من خلوة قريب الزوج لزوجته ولو كان الرضاع موجباً لتحريم الخلوة لبين النبي صلى الله عليه وسلم ذلك لدعاء الحاجة لبيانه لقال مثلا إذا كان للزوج أخ وهو معهم في السكن فهو محتاج إلى أن يخلو بزوجته، ولو كان ثمة علاج لهذه الحالة الواقعية التي يحتاج الناس إليها لقال الرسول عليه الصلاة والسلام ترضعه وتنتهي تنتهي المشكلة، فلما لم يبين النبي صلى الله عليه وسلم ذلك مع دعاء الحاجة إليه في هذا الأمر العظيم دل هذا على أن لا اثر في رضاع الكبير وهذا هو الراجح وأنه ينبغي تجنب إرضاع الكبير مهما كانت الظروف حتى لا يقع في مشاكل.
http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_6264.shtml
algeroi
26-08-2012, 07:16 PM
فبلاد المغرب الكبير أشاعرة عقيدة على فقه الإمام مالك.
تابع اليوتوب وستعرف عقيدة أهل المغرب الكبير .
عقيدة الأشاعرة لم تدخل بلاد المغرب إلاّ في فترة متأخرة (عهد الدولة الموحدية) أمّا قبل ذلك فقد كان المغاربة سلفيين على مذهب مالك في الأصول والفروع ومن أراد تحقيق الأمر فليقرأ كتاب السنة لإبن زمنين ومقدمة الرسالة لإبن أبي زيد .
algeroi
26-08-2012, 07:45 PM
لمن أراد فهم : مسألة رضاع الكبير بعيدا عن لغة الجرائد
تفصيل المسألة وتأصيل الجكم وذكر أقوال فقهاء المذاهب
الشيخ المحدّث أبو إسحاق الحويني
http://ar.islamway.com/lesson/52981 (http://ar.islamway.com/lesson/52981)
زجر الدهماء من كتاب الجرائد عن الهوض في المسائل العلمية بعيدا عن اصول وقواعد الفقه
الشيخ الفقيه سعيد رسلان
http://www.rslan.com/vad/items_details.php?id=1210 (http://www.rslan.com/vad/items_details.php?id=1210)
عناصر المحاضرة :
الدهشة الحمقاء تعتري اليوم كثيرًا من الناس!
فسق التَّصَور عند هؤلاء!
ذكر حديث سالم مولى أبي حذيفة - رضي الله عنهما -.
صفة رضاعة الكبير.
مذاهب أهل العلم في رضاعة الكبير:
المذهب الأول: أن رضاع الكبير لا يثبت به التحريم مطلقًا وأدلة أصحابه.
المذهب الثاني: أن رضاع الكبير يفيد التحريم مطلقًا وأدلة أصحابه.
المذهب الثالث: أن رضاع الكبير لا يُحَرِّم إلا للحاجة.
مذهب رابع نَسَوِي حديث: "الضرب بالجزمة"!
لا بد من المراعاة بين الحكم والفتوى.
سالم - رضي الله عنه - من يكون؟
من هو الفنجري؟!
الأمازيغي52
26-08-2012, 08:56 PM
عقيدة الأشاعرة لم تدخل بلاد المغرب إلاّ في فترة متأخرة (عهد الدولة الموحدية) أمّا قبل ذلك فقد كان المغاربة سلفيين على مذهب مالك في الأصول والفروع ومن أراد تحقيق الأمر فليقرأ كتاب السنة لإبن زمنين ومقدمة الرسالة لإبن أبي زيد .
المذهب المالكي انتشر أولا في الأندلس على يد يحي بن يحي الليثي المعروف بابن كثير ، تلميذ مالك ومنه انتقل تدريجيا نحو المغرب الكبيربعد انهيار دولة الأدارسة والرستميين والعبيديين ، كانت بلاد الشمال الإفريقي مسرحا لمذهبيات عديدة الخوارج ( أزارقة ، صفرية اباضية ) ومذهب الشيعة العبيدية الذي أسال وديان من الدماء ، وظهور السنة المالكية في بلاد المغرب كان متأخرا نسبيا وازدهر انتشاره في عهد المرابطين فقهيا .
ما تذكره يا أخينا عن كون المغاربة ( كانواسلفيين ) أمر غير وارد ، لأن السلفية مصطلح حديث الظهور (القرن العشرين) ، ويقال بأن محمد رشيد رضا هو من رسخه اسمه ، أما قبلها فكان الحديث عن أهل السنة .
عقيدة الأشاعرة كانت منتشرة بين أهل العلم المغاربة قبل الموحدين ، الموحدون التومرتيون أعطوا لها زخما بقوة سيفهم تماما كما فعل آل سعود بالوهابية ، فانتشرت بين العوام بحد السيف غالبا ، فابن تومرت كان طالبا عندالعالم الجليل أبا حامد الغزالي، الذي استقر مقامه في التصوف بعد أن جال في العديد من المذاهب .
كل من عارض فكركم إلا واتهمتموه جزافا بالتشيع والرافضية والإباضية والعلمانية .... إلآ السلفية فقد استحوذ عليها الوهابيون وطردوا منها كل الخلائق فكل من خالفكم فهو عدو لدود ، فأنتم الفرقة الناجية والبقية في النار، ولعل تلك الكراهية بيننا بثها مستشار الملك عبد العزيز ( جون فليبي الأنجليزي ) القائل في إ حدى رسائله الثامنية عشر التي اكتشفها المؤرخ محمد حسنين هيكل بالصدفة تتضمن إحداها كلاما مثيرا هو ((ليس من شأننا تصحيح الخطا [بين المسلمين] في هذا الموضوع، بل على العكس علينا تعميق كراهية(ابن سعود) لكل المسلمين من غير الوهابيين ، فكلما زادت هذه الكراهية للجميع كان ذلك متوافقا أكثر مع مصالحنا )) انتهى كلام جون فليبي .
algeroi
26-08-2012, 11:35 PM
المذهب المالكي انتشر أولا في الأندلس على يد يحي بن يحي الليثي المعروف بابن كثير ، تلميذ مالك ومنه انتقل تدريجيا نحو المغرب الكبير
الذي أعلمه ويعلمه كلّ مهتم بالشأن الثقافي في بعده العقدي أنّ الذي يعمّما جميعا في هذه الإشكالية هو (أصول العقيدة) عند الإمام مالك والتي هي نفسها عند الأئمة الأربعة وغيرهم من أئمة الإسلام فالحديث عن مذهبي عقدي مرتبط بمذهب فقهي هو أمر متأخر زمنا وهو دليل قوي على سقوط نظرية (نحن مالكية) التي يرفعها الأشاعرة من وقت لآخر!
فالمعلوم شرعا وعقلا أنّ من كان على أصول الإمام مالك - مع التأكيد على أنّها هي نفسها أصول باقي الأئمة - في العقيدة لا يحتاج إلى قول (أشعرية في الأصول مالكية في الفروع) فهذه المقولة نفسها تثبت مخالفة أصحابها لعقيدة مالك رحمه الله التي هي عقيدة الأئمة من قبله فالذي يوافق عقيدة مالك يقول (نحن مالكية) ولا يضطرّ لقول (مالكية) مع تخصيص هذا الوصف بالفروع فيقول (مالكية في الفروع) .
بعد انهيار دولة الأدارسة والرستميين والعبيديين ، كانت بلاد الشمال الإفريقي مسرحا لمذهبيات عديدة الخوارج ( أزارقة ، صفرية اباضية ) ومذهب الشيعة العبيدية الذي أسال وديان من الدماء ، وظهور السنة المالكية في بلاد المغرب كان متأخرا نسبيا وازدهر انتشاره في عهد المرابطين فقهيا .
الذي أعرفه ويعرفه كلّ مهتمّ بالتاريخ الإسلامي هو أنّ بلاد المغرب قد فتحت في العهد الأموي وأنّ ذلك العهد كان عهد نقاء عقدي غالب فالمدارس الكلامية لم تكن بعد قد ظهرت بل كان الناس جميعا إلاّ من شذّ من أهل البدع (خوارج وروافض) على مذهب أهل الحديث وهو مروي محفوظ في كتب الإعتقاد التي صنّفها أئمة أعلام مشهود لهم بالإمامة في الدين وعليه فالزعم بأنّ مذهب أهل السنة من المالكية قد تأخّر ظهوره إلى هذه المرحلة هو خطأ كبير نشأ عن جهل قائليه بتاريخ المذاهب العقدية وتطورها وهذا الكلام فيه نوع من التلبيس فحديثنا عن المذهب العقدي لا عن المذهب الفقهي وبالتالي فالقفز من هذا البعد غلى ذلك فيه نوع من التدليس ولهذا وجب تذكير القاريء بأنّ عقيدة مالك هي عقيدة الأئمة من قبله ومن أراد معرفة ذلك فليراجع اقوال متقدّمي المالكية ك[عبد الرحمن بن القاسم وعبدالله بن وهب، وعبد العزيز بن الماجشون وتلاميذ تلامذته كسحنون وأصبغ بن الفرج وأتباع مذهبه كأبي عمر ابن عبد البر وابن أبي زيد القيرواني وأبي عمر الطلمنكي وأبي بكر محمد بن موهب وعبدالعزيز بن يحيى الكناني ورزين بن معاوية والأصيلي وأبي الوليد الفرضي وأبي عمرو الداني ومكي القيسي وابن أبي زمنين(عم مقال منثور على منتدى كلّ السلفيين)] .
ما تذكره يا أخينا عن كون المغاربة ( كانواسلفيين ) أمر غير وارد ، لأن السلفية مصطلح حديث الظهور (القرن العشرين) ، ويقال بأن محمد رشيد رضا هو من رسخه اسمه ، أما قبلها فكان الحديث عن أهل السنة .
نحن لا نتحدّث عن (المصطلحات) مجرّدة عن دلالاتها بل نتحدّث عن حقائق ماثلة للعيان فلتسمي منهج اهل السنة وأصولهم بما شئت فهذا لن يغير من حقيقة كونهم : (من كان على مثل ما كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه ) فالسلفية مشتقّة من سلفي وهو من أنتسب لمذهب السلف وهندها فمن حقّك فقط أن تحاققهم في الدعوى وتطالبهم بإثبات أصول معتقدهم بنقول صريحة صحيحة عن أئمة الإسلام المتقدمين من الصحابة والتابعين ومع هذا فسأقول للقاريء شيئا آخر :
إعلم يا من تقرأ كلامي الآن أن لو إفترضنا أنّ كلام المعترض صحيح لسقطت دعواه من أصولها فلخصمه - أيّا كان الخصم - أن يقول بأنّ (الأشعرية) هي [ مصطلح حديث الظهور (أواخر القرن الرابع) ، ويقال بأن - أبو الحسن الأشعري - هو من رسخه اسمه ، أما قبلها فكان الحديث عن أهل الحديث ]
وبهذا نقول : جوابك هنا جوابنا هناك .
عقيدة الأشاعرة كانت منتشرة بين أهل العلم المغاربة قبل الموحدين ، الموحدون التومرتيون أعطوا لها زخما بقوة سيفهم
قولك منتشرة : يلزمه إثبات الدعوى ونفي المعارض ؟
الدعوى : هي إنتشار مما يوحي بالشيوع للعقيدة الاشعرية
المعارض : عدم وجود مقاومة من المذهب السائد يومها - أهل الحديث -
تماما كما فعل آل سعود بالوهابية ، فانتشرت بين العوام بحد السيف غالبا ،
هذا من القياس مع الفارق فالمعلوم أنّ ابن تومرت هو من إبتدا المسلمين بالسيف لنشر مذهبه الفاسد
أمّا أصول دعوة الشيخ محمد ابن عبد الوهاب - دون خوض في تحقيق من بدأ القتال - كانت منتشرة في غيره من العلماء وكثير منهم لم يتاثّر بدعوته ولا تلقّى منه - الأمير الصنعاني نموذجا
فابن تومرت كان طالبا عندالعالم الجليل أبا حامد الغزالي، الذي استقر مقامه في التصوف بعد أن جال في العديد من المذاهب .
ابن تومرت فهو ذو مذهب هجين فاسد إدّعى المهدية ووضع السيف في المسلمين ولا يزكيه أنه تلميذ لابي حامد كما لم يزكى ابن نبي الله نوح عليه السلام وهو ابنه
كل من عارض فكركم إلا واتهمتموه جزافا بالتشيع والرافضية والإباضية والعلمانية ....
1 - راجع ترجمة ابن تومرت
2 - لكلّ فكرة أصولها ومن تبنى أصول فرقة صار منها فكيف تريدني أن أنسب لاهل السنة من ينقض أصولهم ؟!
نعم قد يخالف بعض المنتسبين لمذهب أهل السنة منهج الائمة من قبلهن في كثير او قليل ولا يخرج ذلك بهم من السنة غلى البدعة فليس كلّ من تلبّس بالبدعة تلبّسته البدعة بل يصير في هذا من عموم المجتهدين إستفرغ جهده لبلوغ الصواب فأخطأ الطريق
إلآ السلفية فقد استحوذ عليها الوهابيون وطردوا منها كل الخلائق فكل من خالفكم فهو عدو لدود ، فأنتم الفرقة الناجية والبقية في النار،
من تصفهم بالوهابية هم جزء لا يتجزء من أهل السنة والجماعة وهم كغيرهم من السلفيين لهم أصول واضحة يدعون إليها فلك أن تحاققهم في نسبة أيّ قول إلى السلف لكن العتب أن يثبت عندك أنّ قولهم هو قول الأئمة فترفضه جريا خلف التعصّب للترسبات الفكرية والموروث الثقافي دون دراسة او محاققة أو تمحيص
ولعل تلك الكراهية بيننا بثها مستشار الملك عبد العزيز ( جون فليبي الأنجليزي )
القائل في إ حدى رسائله الثامنية عشر التي اكتشفها المؤرخ محمد حسنين هيكل بالصدفة تتضمن إحداها كلاما مثيرا هو ((ليس من شأننا تصحيح الخطا [بين المسلمين] في هذا الموضوع، بل على العكس علينا تعميق كراهية(ابن سعود) لكل المسلمين من غير الوهابيين ، فكلما زادت هذه الكراهية للجميع كان ذلك متوافقا أكثر مع مصالحنا )) انتهى كلام جون فليبي .
بغضّ النظر عن حقيقة هذه الرسالة ومصداقية ما جاء فيها وبغض النظر عن حقيقة جون فيلبي أقول : حديث الفرقة الناجية ليس من إختراع جون فيلبي
ونشر الكراهية كان أمرا مشتركا بين السلفيين وغيرهم فنشر الكراهية ليس معيارا صحيحا في تقييم مدى صحة المذاهب والاقوال المعيار هو مدى مصداقية دعوى أنها اقوال السلف وانّ الفهم فهمهم القرىن الكريم يامرنا ببغض الكفار والمشركين والغلظة عليهم فهل سيقول الكاتب بأنّ هذا المعيار صادق في الحكم بالصواب والخطا أم سيقول غير ذلك ؟
عن نفسي لا انتظر جوابا على هذا السؤال بل ساتركه إلى جلسات مصارحة بين قارئه ونفسه .
..................................................
تنبيه : ما أثرته - أيّها الكاتب - الآن من مقالات خارج عن أصل الموضوع ولولا إصرارك ما أجبتك فلا تطمع منّي في غير هذا التعقيب على هذه المسائل وأدهوك إلى أن تعود للتعقيب على ما نقلناه لك حول : رضاع الكبير بعد سماع المحاضرتين وبعدها نكمل إذا ما تيسر الوقت وإلاّ ففي كلام الإخوة غنية وبعضهم طلاّب علم
محمد تلمساني
27-08-2012, 09:20 AM
كلما بينت كذبة وفرية ينتقل الى اخرى
لا يكل ولا يمل ولايخجل
وكما قيل ومن كان يخلق ما يقول فذاك لاتعجزه النقول
والان انتقل الى النقل من شيخه اليوتيوب وكانه مصدر موثوق ؟؟؟
اي احد يمكنه ان يركب ويعدل
اذا اردت ان تنسب الى احد مقولة
فانقلها من كتبه او من موقعه الرسمي
وهذا هو المعتمد عند اهل الحق والصدق
اما النقل من النت من مواقع الشيعة واليوتيوب
ومن اي موقع كان
فهذا دليل على تعمد الكذب
ولكن اين سيبحث عن الكذب ان لم يبحث عنه هناك ؟؟؟
اعتقد اننا ينبغي ان يبحث عن الاخلاق والصدق وذم الكذب اولا
قبل ان يبحث في المسائل الشرعية
فيعالج نفسه من افة الكذب قبل ان ينتقل الى الخوض في مسائل العلم
لو كان يريد الحق لصدق على الاقل
ولم يجاهر بالكذب
المصيبة تلك الوقاحة في الاصرار على الكذب
فكلما بينت له كذبت وكشفت
انتقل الى كذبة اخرى بكل وقاحة وجراة
مع خلط وتلبيس وجهل كبير ..
وقد حذر النبي صلى الله عليه وسلم من الفجور في الخصومة
قال صلى الله عليه وسلم : ((أربع من كنَّ فيه كان منافقاً خالصاً، ومن كانت فيه خصلة منهن كانت فيه خصلة من النفاق حتى يدعها: إذا اؤتمن خان، وإذا حدَّث كذب، وإذا عاهد غدر، وإذا خاصم فجر)) رواه البخاري برقم (33).
والفجور في المخاصمة : عدم الوقوف فيها عند حدود الحق والاسترسال في العداء , والافتراء , والاتهام جزافاً دون تحقق ولا
تثبت . أو يعنى بالفجور : أن يخرج عن الحق عمداً حتى يصير الحق باطلاً والباطل حقاً .
إذا كان بينه وبين إنسانٍ خلاف وخصومة، لم يقف عند حدود الحقِّ، وإنما يتعدَّاه إلى الباطل، لا يُبالي أن يكذب، لا يبالي أن
يفتري، لا يبالي أن يُزيِّن دعواه بالأباطيل
نسال الله السلامة والعافية
محمد تلمساني
27-08-2012, 09:27 AM
هل نصبك آل الشيخ للدفاع عن مذهبهم ورجالاتهم ؟
بل نحب الصدق واهله
ونكره الكذب واهله
حتى من نختلف معه لا يجوز لنا ان نكذب عليه
_ما لك كشف كذبك
ولم تجد ما ترد به ؟؟
محمد تلمساني
27-08-2012, 09:28 AM
الأمازيغي : أنا في إنتظار إثباتك ولن ينفعك قولك : ( لست مطالبا بإجراء التحقيق حولها ) في التخلّص من تهمة الكذب والإفتراء وتحريف النصوص وكلّها من دلائل : الخيانة العلمية !
باقي كلامك لا يهمّ ذلك أنّي لست ملزما بآراء الشيخ ابن باز (الفردية) فهو رجل يصيب ويخطيء والعبرة بكثرة الصواب وسلامة منهج التلقي والإستدلال وعلى هذا سار أئمة الإسلام ولو خلص لك هذا المنهج في الطعن لخلص لأساتذتك من المستشرقين الطعن في النبي صلى الله عليه وسلم بقصة تأبير النخل وردّك على القصة ردّنا عليك وإقرارك لتهمتهم لا أحبّ التعليق عليه !
لن يرد لانه يعرف انه يكذب
ولن يجد جوابا غير كذبة اخرى ...
محمد تلمساني
27-08-2012, 10:22 AM
الايهام ان مذهب الامام مالك والسلفية او الوهابية كما يقولون
على نقيض غير صحيح
الامام مالك لم يكن اشعريا ولا شك في ذلك
كانت عقيدته سلفية نقية
ولا يوجد اي خلاف بين عقيدة الامام مالك وعقيدة الامام محمد بن عبد الوهاب
بل هؤلاء الذين يتمسحون اليوم بمذهب الامام مالك هم من ابعد الناس عنه
وعندما ناتيهم باقوال المذهب يفرون ويتنكرون
وشنشنة التمسح بالمذهب المالكي شنشة قديمة يراد منها استغباء الناس
والتنفير من اهل السنة بحجة ان السلفية مذهب دخيل
وكذلك قضية اللتحذير من المذهب الوهابي كما يدعون امر كانت تقوم
به فرنسا ابان الاحتلال
واليوم ابناؤها يواصلون العمل
بل وصل الأمر بعلماء السوء إلى تحريض إدارة الاحتلال الفرنسي على علماء الدعوة السلفية ، فكان أن أصدر الكاتب العام للشؤون الأهلية والشرطة العامة " ميشال " قراره المشهور بتاريخ ( 16 فبراير 1933 م ) ، جاء فيه ما نصه :
( أُنهي إليَّ من مصادر متعددة أن الأهالي دخلت عليهم الحيرة والتشويش بسبب دعاية تنشر في أوساطهم يقوم بها إما دعاة استمدوا فكرتهم من الحركة الوهابية السائدة بمكة ، وإما حجاج جزائريون تمكنت فيهم عاطفة التعصب الإسلامي ... وإما جمعيات كجمعية العلماء المؤسسة بالجزائر بقصد افتتاح مدارس عربية حرة لتعليم القرآن والعربية ...
إن المقصد العام من هذه الدعاية هو نشر التعاليم والأصول الوهابية بين الأوساط الجزائرية بدعوى الرجوع بهم إلى أصول الدين الصحيح وتطهير الإسلام من الخرافات القديمة التي يستغلها أصحاب الطرق وأتباعهم ، ولكن لا يبعد أن يكون في نفس الأمر وراء هذه الدعاية مقصد سياسي يرمي إلى المس بالنفوذ الفرنسوي .
لا يخفى أن أكثر رؤساء الزوايا وكثيرا من المرابطين المعظَّمين في نفوس الأهالي اطمأنت قلوبهم للسيادة الفرنسوية ، وبمقتضاه صاروا يطلبون الاعتماد على حكومتنا لمقاومة الأخطار التي أمست تهددهم من جراء تلك الجمعية التي لا يزال أنصارها يتكاثرون يوما فيوما بفضل دعاية متواصلة الجهود ، ماهرة الأساليب ، وعلى الأخص فيما بين الناشئة المتعلمة بالمدارس القرآنية ) .
إلى أن قال : ( وعليه فإني أعهد إليكم أن تراقبوا بكامل الاهتمام ما يروج في الاجتماعات والمسامرات الواقعة باسم الجمعية التي يترأسها السيد ابن باديس ، ولسانها الرسمي في الجزائر [ العاصمة ] الشيخ الطيب العقبي ، كما يجب أن تشمل مراقبتكم المكاتب القرآنية المقصود استبدال الطلبة القائمين بها بطلبة اعتنقوا الفكرة الوهابية )
والحقيقة ان الوهابية لاعلاقة لها بدعوة الامام محمد بن عبد الوهاب
والوهابية فرقة قديمة اباضية قديمة
وانظر
المعيار المعرب والجامع المغرب عن فتاوى أهل إفريقية والأندلس والمغرب
للونشريسي رحمه الله المتوفي سنــة 914 هــ
وانظر مثلا كتاب كتاب : ( المغرب الكبير ، العصر العباسي ) للدكتور : السيد عبد العزيز سالم
و كتاب تصحيح خطأ تاريخي حول الوهابية
د/محمد سعد الشّويعر
http://www.saaid.net/monawein/sh/18.htm
قهؤلاء القوم كما قيل
يقولون أقوالا ولا يعرفونها * وان قيل هاتوا حققوا لم يحققوا
قال ابن باديس وهو يرد على بعض خصوم الدعوة الإصلاحية بالجزائر في ( العدد 3 ) من جريدة " الصراط السوي " ( 5 جمادى الثانية 1352 هـ / 5 سبتمبر 1933 م ، ص 4 ) : ( ثم يرمي الجمعية بأنها تنشر المذهب الوهابي ، أفتعد الدعوة إلى الكتاب والسنة وما كان عليه سلف الأمة وطرح البدع والضلالات واجتناب المرديات والمهلكات ؛ نشرا للوهابية ؟!! ، أم نشر العلم والتهذيب وحرية الضمير وإجلال العقل واستعمال الفكر واستخدام الجوارح ؛ نشرا للوهابية ؟ !! ، إذاً فالعالم المتمدن كله وهابي! فأئمة الإسلام كلهم وهابيون ! ما ضرنا إذا دعونا إلى ما دعا إليه جميع أئمة الإسلام وقام عليه نظام التمدن في الأمم إن سمانا الجاهلون المتحاملون بما يشاءون ، فنحن - إن شاء الله - فوق ما يظنون ، والله وراء ما يكيد الظالمون .
ثم يقول : " إننا مالكيون " ومن ينازع في هذا ؟ !! وما يقرئ علماء الجمعية إلا فقه مالك ، ويا ليت الناس كانوا مالكية حقيقة إذاً لطرحوا كل بدعة وضلالة ، فقد كان مالك - رحمه الله - كثيرا ما ينشد : وخير أمور الدين ما كان سنة * وشر الأمور المحدثات البدائع ) انظر " آثار ابن باديس " ( 5 / 270 – 271 ) .
ويقول الشيخ العلامة أبو يعلى السعيد الزواوي - رحمه الله -في مقال له بعنوان ( وهابي ) نشر في ( العدد 6 ) من جريدة " الصراط السوي " ( 4 رجب 1352 هـ / 23 أكتوبر 1933 م ، ص 4 )
( وليعلموا أن الوهابية حنابلة من أهل السنة وليسوا من المعتزلة ... وبأن المذهب الحنبلي السني من المذاهب الأربعة المجمع عليها المرضية للإقتداء بها في الصلاة وفي الأقوال والأفعال ، وزيادة على ذلك - لما أننا مالكيون - فهم في غاية الاقتداء والاتفاق مع مالك الإمام - رحمه الله - ، وبأنه عالم المدينة وأن غالب حججهم قال مالك ، كما في مسألة الاستواء وتجصيص القبور والبناء عليها والتوسل بها ، وبناء القبب عليها والالتجاء إليها عند الشدائد والحلف بالمدفونين بها ، وغير ذلك من الاستشفاع الذي هو من الابتداع المتفق عليه بين المالكية المخلصين والحنابلة العاملين بما نبههم إليه محمد بن عبد الوهاب ، كما نبهنا نحن أبو إسحاق الشاطبي صاحب كتاب " الاعتصام " وأمثاله .
وقد علمنا وعلم كثير من العلماء المفكرين والمتأملين أن عمل الوهابيين في شأن زيارة القبور هو مذهب مالك بالحرف وطريقته ) .
ثم قال - تكملة لهذا المقال - في ( العدد 7 ) من جريدة " الصراط السوي " ( 11 رجب 1352 هـ / 30 أكتوبر 1933 م ، ص 7 ) : ( ولهذا قلت وما زلت ولن أزال أقول إن المالكي الذي يطعن في الوهابيين يطعن في مالك ومذهبه من حيث يشعر أو لا يشعر أو لأنه جاهل أو متجاهل )
وقال - رحمه الله – في مقال آخر - يرد فيه على من نبز الدعوة الإصلاحية بالوهابية - بعنوان ( لم كان أو صار الوهابيون سبة ؟ !! ) نشر في ( العدد 167 ) من جريدة " البصائر " ( 6 ربيع الثاني 1358 هـ / 26 مايو 1939 م ، ص 2 )
( هذا ما أقول لك مختتما ومؤكدا أن طعنك في الوهابيين طعن بمالك سواء بسواء ، شعرت أم لم تشعر ، وأنك أرضيت من يرضى ويحب قطع الصلات بين المسلمين عموما ، والغرب خصوصا ، وشققت الله ورسوله ) .
وقال الأستاذ الأديب محمد السعيد الزاهري - رحمه الله -في ( العدد 5 ) من " الصراط السوي " ( 26 جمادى الثانية 1352 هـ / 16 أكتوبر 1933 م ، ص 4 - 5 ) كتب الزاهري مقالا بعنوان ( الوهابيون سنيون حنابلة - إيضاح وتعليق - ) قال فيه
(فإنه لا يوجد في نفس الأمر أدنى خلاف بين الوهابيين وبين أهل السنة إلا ما هو موجود بين أهل السنة أنفسهم ، فالوهابيون حنابلة سنيون بأتم معنى الكلمة ، وحسبك أنه ليس لهم كتب مذهبية للمذهب الوهابي مثلا ، بل كتبهم هي كتب الحنابلة نفسها .. ) .
ويقول الشيخ العلامة الطيب العقبي - رحمه الله -الشيخ الطيب العقبي - رحمه الله - في مقال له بعنوان ( يقولون وأقول ) نشر في ( العدد 119 ) من جريدة " الشهاب " ( 30 ربيع الثاني 1346 هـ / 27 أكتوبر 1927 م ، ص 14 ) : ( يقولون لي : إن عقائدك هذه هي عقائد الوهابية ، فقلت لهم : إذن الوهابية هم الموحدون ) .
وقال الشيخ العلامة الأديب محمد البشير طالب الإبراهيمي - رحمه الله -
في مقال له نشر في ( العدد 9 ) من جريدة " السنة " ( 11 صفر 1352 هـ / 5 يونيو 1933 م ، ص 3 ) : ( ويقولون عنا إننا وهابيون ، كلمة كثر تردادها في هذه الأيام الأخيرة حتى أنست ما قبلها من كلمات : عبداويين وإباضيين وخوارج . فنحن بحمد الله ثابتون في مكان واحد وهو مستقر الحق ، ولكن القوم يصبغوننا في كل يوم بصبغة ، ويسموننا في كل لحظة بسمة ، وهم يتخذون من هذه الأسماء المختلفة أدوات لتنفير العامة منا وإبعادها عنا ، وأسلحة يقاتلوننا بها وكلما كلت أداة جاءوا بأداة ، ومن طبيعة هذه الأسلحة الكلال وعدم الغناء ، وقد كان آخر طراز من هذه الأسلحة المفلولة التي عرضوها في هذه الأيام كلمة "وهابي" ، ولعلهم حشدوا لها ما لم يحشدوا لغيرها وحفلوا بها ما لم يحفلوا بسواها ، ولعلهم كافئوا مبتدعها بلقب ( مبتدع كبير ) .
إن العامة لا تعرف من مدلول كلمة " وهابي " إلا ما يعرفها به هؤلاء الكاذبون ، وما يعرف منها هؤلاء إلا الاسم وأشهر خاصة لهذا الاسم وهي أنه يذيب البدع كما تذيب النار الحديد ، وأن العاقل لا يدري مم يعجب ! أمن تنفيرهم باسم لا يعرف حقيقته المخاطب منهم ولا المخاطب ، أم من تعمدهم تكفير المسلم الذي لا يعرفونه نكاية في المسلم الذي يعرفونه ، فقد وجهت أسئلة من العامة إلى هؤلاء المفترين من ( علماء السنة !! ) عن معنى "الوهابي" ؛ فقالوا هو الكافر بالله وبرسوله ، كبرت كلمة تخرج من أفواههم إن يقولون إلا كذبا .
أما نحن فلا يعسر علينا فهم هذه العقدة من أصحابنا بعد أن فهمنا جميع عقدهم ، وإذ قد عرفنا مبلغ فهمهم للأشياء وعلمهم بالأشياء ، فإننا لا نرد ما صدر منهم إلى ما يعلمون منه ولكننا نرده إلى ما يقصدون به ، وما يقصدون بهذه الكلمات إلا تنفير الناس من دعاة الحق ، ولا دافع لهم إلى الحشد في هذا إلا أنهم موتورون لهذا الوهابية التي هدمت أنصابهم ومحت بدعهم فيما وقع تحت سلطانها في ارض الله وقد ضج مبتدعة الحجاز فضج هؤلاء لضجيجهم - والبدعة رحم ماسة - ، فليس ما نسمعه هنا من ترديد كلمة " وهابي " تقذف في وجه كل داع إلى الحق إلا نواحا مرددا على البدع التي ذهبت صرعى هذه الوهابية ، وتحرقا على هذه الوهابية التي جرفت البدع ، فما أبغض الوهابية إلى نفوس أصحابنا ، وما أثقل هذا الاسم على أسماعهم ، ولكن ما أخفه على ألسنتهم حين يتوسلون به إلى التنفير من المصلحين ، وما أقسى هذه الوهابية التي فجعت المبتدعة في بدعهم - وهي أعز عزيز لديهم - ، ولم ترحم النفوس الولهانة بحبها ولم ترث للعبرات المراقة من أجلها ) .
وهناك بحث طيب حول هذا بعنوان
« موقف علماء الجزائر من الإمام محمد بن عبد الوهاب ودعوته السلفية »
http://ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=139996
محمد تلمساني
27-08-2012, 10:24 AM
دخول الأشعرية المغربَ
قال الشيخ مبارك الميلي رحمه الله
«وكان أهل المغرب سلفيِّين حتَّى رحل ابن تومرت إلى الشرق وعزم على إحداث انقلابٍ بالمغرب سياسيٍّ علميٍّ دينيٍّ، فأخذ بطريقة الأشعري ونصرها، وسمَّى المرابطين السلفيِّين مجسِّمين، ثمَّ انقلابه على يد عبد المؤمن، فتمَّ انتصار الأشاعرة بالمغرب، واحتجبت السلفية بسقوط دولة صنهاجة، فلم ينصرْها بعدهم إلاَّ أفرادٌ قليلون من أهل العلم في أزمنةٍ مختلفةٍ».
[«تاريخ الجزائر في القديم والحديث» لمبارك الميلي (711)]
الأمازيغي52
27-08-2012, 08:57 PM
و''هبنة'' فكر ابن باديس
تلقيت جملة من الرّدود على ما أوردته في مقال ''الإصلاح والسّلفية'' سأضرب صفحاً عن لغة السّب والتبديع والتكفير فالله يعلم ما في الصدور، فمعجم السّب كّل واحد منّا يستطيع إتيانه وهي خاصية بعض مشايخهم اليوم، وما عليك إلا أن تعود لتسجيلاتهم الصوتية أو كتاباتهم لتسمع وابل الرّمي بالتهم تجاه بعضهم حين يختلفون في قضايا تفرضها عليهم التحولات السّياسية، كمسألة الاستعانة بالأمريكان في الحرب أو الحزبية والانتخابات أو الخروج عن الحاكم. ولعلّ التهمة الأبرز التي يتبادلها أبناء ''البيت السّلفي'' ويُلمزون بها بعضهم ''الجهل بالأصول وسوء فهم نصوص مرجعيتهم''، ومن هنا كما ذكرت سابقاً ستتعدّد السّلفية فرقها ولن تكون نشازاً عن الفرق الإسلامية الأخرى التي تشعّبت، وبالتالي يبطل ذلك المعنى الواحد المُساوي للفظي الإسلام والسّلفية، لأنها مثل الاجتهادات البشرية الأخرى لها ظروفها وشرطها التاريخي، وليس من حقّ هذا الاجتهاد والرأي أن يدّعي سمة ''الفرقة الناجية'' ويحتكر الحقيقة والجنّة، ويحاول بعضهم عندنا في الجزائر البحث عن شرعية ما يتلقوه من أفواه مشايخهم المشارقة من خلال ''وهبنة'' ـ أي إلحاق بالوهابية ـ ابن باديس وجمعة العلماء المسلمين، ويتم الانتقاء لنصوصهم بشكل مبستر ومخلّ، ويخلطون بين النقد الذي وجّهه ابن باديس للطرقية وتكفيرهم، ويغضّون طرفهم عن مواطن أخرى تحدّث فيها رئيس جمعية العلماء باحترام عن بعض المتصوفة ومشايخ زوايا، طبعاً هذه عادة ''التفكير المؤدلج'' القائم على ليّ عنق الحقيقة وتأويلها لصالح طائفته، فقد كان يختلف مع جريدة ''النجاح'' ورئيسها عبد الحفيظ الهاشمي ذات المشرب الصوفي ـ الطرقي ولكنّه يحترمه ويدافع عنه، وكتب عن الشيخ السنوسي وافتخر بجهاده ضدّ الإيطاليين، كما زار شيخ زاوية بطيوة بوعبدالله الرزيوي وقال عنه ثلاث مرات ''كفى، الرجل عالم'' وقد كان عضواً مؤسّساً لجمعية العلماء في البدء ثم انسحب، وردّ على أحمد بن عليوة بلغة علمية واستعمل عبارة ''واجب النصح لأخينا'' في مقال له بالشهاب عنوانه: ''ما هكذا يكون الاستدلال'' واستعمل لفظ ''صديقي'' حين ردّ على طه حسين في مقال ''دسائس طه حسين على السيرة النبوية'' كما كان يستدلّ بنصوص من ''الرسالة القشيرية'' في التصوف وبعبارات الجنيد كما كان يحضر احتفالات المولد النبوي الشريف ويلقي خطباً، أما الخلاف بين أتباعهم، فقد بلغ مستوى التجريح والسّب في صحافتهم مثل مقالات جريدة ''الجحيم'' التي كانت توقّع باسم ''مجموعة الزبانية''، وقد تعرّض لذلك توفيق المدني في مذكراته. وهنا أودّ الإشارة إلى أنّ الذين يحاولون ''وهبنة ابن باديس والحركة الإصلاحية'' ويتلقف منهم أتباعهم عباراتهم وخطبهم لا يكلّفون أنفسهم عناء البحث في العودة إلى التراث الإصلاحي الجزائري أو إلى من هم أعرف به كمحمد الصالح الصديق والشيخ شيبان وعمّار طالبي والهادي الحسني وغيرهم، وقد يحيلنا بعض هؤلاء الأتباع إلى كرّاسة ''العقائد الإسلامية'' الذي ألّف للمبتدئين والمتعلمين مثلهم للتدليل على ''الوهبنة'' التي يبغونها، ولهم أن يجدوا فيها ''الكسب'' الأشعرية إن أبصروا متحرّرين من عقالهم، في عودة بسيطة إلى نصوص الذي كان يفتخر بصنهاجيته وانتمائه للوطن ويدافع عن مصالحه ووحدة أمته، أنه كان يفرّق جيداً بين ''مساحة العقيدة'' و''مساحة العمل'' ولا يضع عقول البشر تحت مقصلة التكفير والتبديع.
الجمعة 20 أفريل 2012
بومدين بوزيد
[email protected]
healer
23-08-2025, 08:54 PM
مذكرة تخرج (https://www.sahla-dz.com/)
ميموار (https://www.sahla-dz.com/)
دكتوراه (https://lmd.sahla-dz.com/)
محاضرات (https://lmd.sahla-dz.com/)
Remote Work (https://jobs.sahla-dz.com/)
Freelance (https://jobs.sahla-dz.com/)
بحث جاهز بالمنهجية العلمية (https://ba7thi.sahla-dz.com/)
بحث pdf word (https://ba7thi.sahla-dz.com/)
psychologie (https://www.activemindly.com/)
psychologiques (https://www.activemindly.com/)
Les impacts de la (https://www.activemindly.com/les-impacts-de-la-toxicite-sur-la-vie-adulte/)
Comment améliorer sa parents (https://www.activemindly.com/comment-ameliorer-sa-parents-au-quotidien/)
L’importance de la procrastination (https://www.activemindly.com/limportance-de-la-procrastination-dans-le-couple/)
Comment surmonter les effets (https://www.activemindly.com/comment-surmonter-les-effets-de-la-timidite/)
L’influence de la émotions (https://www.activemindly.com/linfluence-de-la-emotions-sur-la-confiance-en-soi/)
Reconnaître les signes dun (https://www.activemindly.com/reconnaitre-les-signes-d%c2%92un-manque-de-timidite/)
Les impacts de la (https://www.activemindly.com/les-impacts-de-la-resilience-sur-la-vie-adulte/)
Les impacts de la (https://www.activemindly.com/les-impacts-de-la-depression-sur-la-vie-adulte/)
9 Traits des Personnes (https://www.activemindly.com/9-traits-des-personnes-qui-peuvent-facilement-lire-les-autres/)
la adultes est essentielle (https://www.activemindly.com/pourquoi-la-adultes-est-essentielle-dans-les-relations/)
Les mythes autour de (https://www.activemindly.com/les-mythes-autour-de-la-famille-demystifies/)
bases de la relation (https://www.activemindly.com/les-bases-de-la-relations-pour-reussir-dans-la-vie/)
perte et bonheur (https://www.activemindly.com/comprendre-le-lien-entre-perte-et-bonheur/)
soutien social pour réussir (https://www.activemindly.com/les-bases-de-la-soutien-social-pour-reussir-dans-la-vie/)
Stratégies pour vaincre la (https://www.activemindly.com/strategies-pour-vaincre-la-relations-durablement/)
Les impacts de la (https://www.activemindly.com/les-impacts-de-la-motivation-sur-la-vie-adulte/)
La psychologie de la (https://www.activemindly.com/la-psychologie-de-la-reussite-personnelle/)
communication dans le couple (https://www.activemindly.com/limportance-de-la-communication-dans-le-couple/)
effets de la enfants (https://www.activemindly.com/comment-surmonter-les-effets-de-la-enfants/)
manquent de respect (https://www.activemindly.com/8-manieres-discretes-dont-les-gens-vous-manquent-de-respect-psychologie-manque-de-respect/)
Les mythes autour de (https://www.activemindly.com/les-mythes-autour-de-la-resilience-demystifies/)
Les mythes autour de (https://www.activemindly.com/les-mythes-autour-de-la-enfants-demystifies/)
importance de la stress (https://www.activemindly.com/l%c2%92importance-de-la-stress-dans-le-couple/)
Les blessures invisibles de (https://www.activemindly.com/les-blessures-invisibles-de-l%c2%92enfance/)
Reconnaître les signes dun (https://www.activemindly.com/reconnaitre-les-signes-d%c2%92un-manque-de-depression/)
Stratégies pour vaincre la (https://www.activemindly.com/strategies-pour-vaincre-la-stress-durablement/)
améliorer sa acceptation (https://www.activemindly.com/comment-ameliorer-sa-acceptation-au-quotidien/)
Le pouvoir de la (https://www.activemindly.com/le-pouvoir-de-la-caractere-dans-la-reussite/)
importance de la réseaux sociaux (https://www.activemindly.com/l%c2%92importance-de-la-reseaux-sociaux-dans-le-couple/)
autonomie dans le couple (https://www.activemindly.com/limportance-de-la-autonomie-dans-le-couple/)
Comment ces Habitudes FACILES (https://www.activemindly.com/comment-ces-habitudes-faciles-mont-rendu-extremement-intelligent/)
impacts de la personnalité (https://www.activemindly.com/les-impacts-de-la-personnalite-sur-la-vie-adulte/)
Les erreurs à éviter (https://www.activemindly.com/les-erreurs-a-eviter-concernant-la-personnalite/)
Les mythes autour de (https://www.activemindly.com/les-mythes-autour-de-la-leadership-demystifies/)
impacts de la parents (https://www.activemindly.com/les-impacts-de-la-parents-sur-la-vie-adulte/)
Comment surmonter les effets (https://www.activemindly.com/comment-surmonter-les-effets-de-la-schemas-familiaux/)
Comprendre le lien entre (https://www.activemindly.com/comprendre-le-lien-entre-sante-mentale-et-bonheur/)
9 Signes Que Vous (https://www.activemindly.com/9-signes-que-vous-etes-secretement-attirante/)
Le rôle de la (https://www.activemindly.com/le-role-de-la-adultes-dans-le-developpement-personnel/)
Les erreurs à éviter (https://www.activemindly.com/les-erreurs-a-eviter-concernant-la-amour/)
Les impacts de la (https://www.activemindly.com/les-impacts-de-la-reseaux-sociaux-sur-la-vie-adulte/)
Linfluence de la communication (https://www.activemindly.com/l%c2%92influence-de-la-communication-sur-la-confiance-en-soi/)
Les liens entre alimentation (https://www.activemindly.com/les-liens-entre-alimentation-et-sante-mentale/)
Développer la famille chez (https://www.activemindly.com/developper-la-famille-chez-les-enfants/)
fixer des limites (https://www.activemindly.com/comment-fixer-des-limites-pour-se-proteger/)
Les impacts de la (https://www.activemindly.com/les-impacts-de-la-enfance-sur-la-vie-adulte/)
Stratégies pour vaincre la (https://www.activemindly.com/strategies-pour-vaincre-la-solitude-durablement/)
traumatismes chez les enfants (https://www.activemindly.com/developper-la-traumatismes-chez-les-enfants/)
13 Phrases Que les (https://www.activemindly.com/13-phrases-que-les-personnes-intelligentes-nutilisent-jamais/)
motivation et bonheur (https://www.activemindly.com/comprendre-le-lien-entre-motivation-et-bonheur/)
Comment améliorer sa réseaux (https://www.activemindly.com/comment-ameliorer-sa-reseaux-sociaux-au-quotidien/)
Les mécanismes psychologiques de (https://www.activemindly.com/les-mecanismes-psychologiques-de-la-procrastination/)
Les mythes autour de (https://www.activemindly.com/les-mythes-autour-de-la-couple-demystifies/)
Les erreurs à éviter (https://www.activemindly.com/les-erreurs-a-eviter-concernant-la-psychologie/)
Comment améliorer sa émotions (https://www.activemindly.com/comment-ameliorer-sa-emotions-au-quotidien/)
Stratégies pour vaincre la (https://www.activemindly.com/strategies-pour-vaincre-la-caractere-durablement/)
Le rôle de la (https://www.activemindly.com/le-role-de-la-traumatismes-dans-le-developpement-personnel/)
L’importance de la personnalité (https://www.activemindly.com/limportance-de-la-personnalite-dans-le-couple/)
Les erreurs à éviter (https://www.activemindly.com/les-erreurs-a-eviter-concernant-la-toxicite/)
15 Psychological Tips To (https://www.activemindly.com/15-psychological-tips-to-analyze-anyone-with-precision/)
bases de la caractère (https://www.activemindly.com/les-bases-de-la-caractere-pour-reussir-dans-la-vie/)
hommes sigma ne font (https://www.activemindly.com/9-choses-normales-que-les-hommes-sigma-ne-font-jamais-avec-les-femmes/)
Le rôle de la (https://www.activemindly.com/le-role-de-la-therapie-dans-le-developpement-personnel/)
soutien social démystifiés (https://www.activemindly.com/les-mythes-autour-de-la-soutien-social-demystifies/)
Les étapes du développement (https://www.activemindly.com/les-etapes-du-developpement-psychologique-de-l%c2%92enfant/)
20 Signes Incontestables que (https://www.activemindly.com/20-signes-incontestables-que-vous-etes-une-personne-emotionnellement-mature-psychologie/)
Reconnaître les signes dun (https://www.activemindly.com/reconnaitre-les-signes-d%c2%92un-manque-de-acceptation/)
5 Choses Qui Comptent (https://www.activemindly.com/5-choses-qui-comptent-pour-tout-le-monde-sauf-les-hommes-sigma-2/)
Le pouvoir de la (https://www.activemindly.com/le-pouvoir-de-la-schemas-familiaux-dans-la-reussite/)
L’influence de la confiance (https://www.activemindly.com/linfluence-de-la-confiance-sur-la-confiance-en-soi/)
Les bases de la (https://www.activemindly.com/les-bases-de-la-stress-pour-reussir-dans-la-vie/)
traumatismes dans le couple (https://www.activemindly.com/limportance-de-la-traumatismes-dans-le-couple/)
Les erreurs à éviter (https://www.activemindly.com/les-erreurs-a-eviter-concernant-la-traumatismes/)
Les mythes autour de (https://www.activemindly.com/les-mythes-autour-de-la-succes-demystifies/)
Les causes profondes de (https://www.activemindly.com/les-causes-profondes-de-l%c2%92anxiete-sociale/)
hommes sigma intimident (https://www.activemindly.com/pourquoi-les-hommes-sigma-intimident-ils-naturellement-les-autres/)
Reconnaître les signes dun (https://www.activemindly.com/reconnaitre-les-signes-d%c2%92un-manque-de-parents/)
Comprendre le lien entre (https://www.activemindly.com/comprendre-le-lien-entre-perfectionnisme-et-bonheur/)
Comment surmonter les effets (https://www.activemindly.com/comment-surmonter-les-effets-de-la-relations/)
Limportance du soutien social (https://www.activemindly.com/l%c2%92importance-du-soutien-social-en-periode-de-crise/)
Les erreurs à éviter (https://www.activemindly.com/les-erreurs-a-eviter-concernant-la-relations/)
Pourquoi la acceptation est (https://www.activemindly.com/pourquoi-la-acceptation-est-essentielle-dans-les-relations/)
Leffet des réseaux sociaux (https://www.activemindly.com/l%c2%92effet-des-reseaux-sociaux-sur-l%c2%92image-de-soi/)
Pourquoi l’Homme Sigma Vous (https://www.activemindly.com/pourquoi-lhomme-sigma-vous-coupe-soudainement-de-sa-vie-la-verite-choc-2/)
7 Choses que les (https://www.activemindly.com/7-choses-que-les-personnes-qui-aiment-etre-seules-detestent-profondement/)
acceptation chez les enfants (https://www.activemindly.com/developper-la-acceptation-chez-les-enfants/)
Stratégies pour vaincre la (https://www.activemindly.com/strategies-pour-vaincre-la-schemas-familiaux-durablement/)
Le pouvoir de la (https://www.activemindly.com/le-pouvoir-de-la-communication-dans-la-reussite/)
Stratégies pour vaincre la (https://www.activemindly.com/strategies-pour-vaincre-la-depression-durablement/)
Stratégies pour vaincre la (https://www.activemindly.com/strategies-pour-vaincre-la-perte-durablement/)
10 Comportements Que Vous (https://www.activemindly.com/10-comportements-que-vous-ne-devriez-jamais-tolerer-dans-une-relation/)
importance de la procrastination (https://www.activemindly.com/l%c2%92importance-de-la-procrastination-dans-le-couple/)
Le pouvoir de la (https://www.activemindly.com/le-pouvoir-de-la-resilience-dans-la-reussite/)
Pourquoi la émotions est (https://www.activemindly.com/pourquoi-la-emotions-est-essentielle-dans-les-relations/)
Les stratégies pour surmonter (https://www.activemindly.com/les-strategies-pour-surmonter-le-rejet-amoureux/)
Linfluence de la réseaux (https://www.activemindly.com/l%c2%92influence-de-la-reseaux-sociaux-sur-la-confiance-en-soi/)
pouvoir de la autonomie (https://www.activemindly.com/le-pouvoir-de-la-autonomie-dans-la-reussite/)
Pourquoi tu expliques trop… (https://www.activemindly.com/pourquoi-tu-expliques-trop-et-perds-le-respect-des-autres/)
Le rôle de la (https://www.activemindly.com/le-role-de-la-acceptation-dans-le-developpement-personnel/)
Le pouvoir de la (https://www.activemindly.com/le-pouvoir-de-la-confiance-dans-la-reussite/)
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, TranZ by Almuhajir