بنو هلال ... غزو اخر للجزائر

[بومرداسي 73]

غزو بنو هلال للجزائر
قبائل بنو هلال هي فبائل عربية كانت تتخذ من صعيد مصر موطنا لها. عرفت بالتمرد و اثارة الفتن و القلاقل
ظروف غزو بنو هلال للجزائر
لما انتقل الفاطميون الى مصر سنة 972م سلموا مر بلاد المغرب الي بلكين بن زيري بن مناد الصنهاجي والذى اسس الدولة الزيرية وكانت تابعة اسميا للفاطميين في مصر ، و في عهد حفيده المعز بن باديس انفصل الزيريون عن الدولة الفاطمية وقطعوا الدعاء للخلفاء الفاطميين في مساجد بلاد المغرب ، وتم اعتناق المذهب المالكي .
الوضع في مصر:
كانت مصر تعيش ظروفا اقتصادية صعبة سببها تناقص منسوب نهر النيل مما ادي الى نقص المحاصيل وظهور المجاعة
ضف الى عدم قدرة الفاطميين على المغامرة بالزحف الى بلاد المغرب بسبب الخطر الخارجي الدي كان يتهددهامن الجهة الشرقي (البرامكة)

القرار المشؤوم:
فكر الفاطميون في الانتقام من الجزائريين (الدولة الزيرية والحمادية) فاستشار الخليفة الفاطمي وزيرة في الامر فاشار علية بان يسرح عرب الصعيد من بنو هلال و بنو سليم وان يقدم لهم كل التسهيلات ( اموال .خيول . اسلحة) فيتخلص من شرهم من جهة و يعاقب الزيريين من جهة ثانية ،
عبر بنو هلال النيل ودخلو من برقة بليبيا و يقال انهم كانو 400000 و منها الى طرابلس ومنها الى تونس فالجزائر
وخلال هذه المسيرة عاثو في الارض فسادا ووصفهم ابن خلدون بالجراد المنتشر لا يمرون على شيء الا اتو عليه
ويتفق المؤرخون ان هذا كان اول دخول للعرب و استقرارهم ببلاد المغرب وكان ذالك بين سنتي 440ه/443ه .
وكانت النتائج وخيمة على الجزائر خاصة تخريب و نهب الحصون والقلاع والمدن
سقوط الدولة الزيرية
فرار الحماديين من اشير بالمدية الى بجاية
تعريب بلاد المغرب حيث وصف ابن خلدون التعريب بالتخريب
تاثر التركيبة الاجتماعية للجزائر حيث استقر 1000000 من هؤلاء العرب في بلاد المغرب

مناطق تواجد بنو هلال
الجلفة + المسيلة+ المدية

[حسيبة حجو]

مشكوووووووووووووووووووور

[Karim Ibn Karim]

اخطات اخي
الجلفة ليست من بني هلال
بل اولاد نائل ......و اصلهم معروف
من سلالة الاشراف
تحياتي

[ل.ب.هواري]

غزو بنو هلال للجزائر
قبائل بنو هلال هي فبائل عربية كانت تتخذ من صعيد مصر موطنا لها. عرفت بالتمرد و اثارة الفتن و القلاقل
ظروف غزو بنو هلال للجزائر
لما انتقل الفاطميون الى مصر سنة 972م سلموا مر بلاد المغرب الي بلكين بن زيري بن مناد الصنهاجي والذى اسس الدولة الزيرية وكانت تابعة اسميا للفاطميين في مصر ، و في عهد حفيده المعز بن باديس انفصل الزيريون عن الدولة الفاطمية وقطعوا الدعاء للخلفاء الفاطميين في مساجد بلاد المغرب ، وتم اعتناق المذهب المالكي .
الوضع في مصر:
كانت مصر تعيش ظروفا اقتصادية صعبة سببها تناقص منسوب نهر النيل مما ادي الى نقص المحاصيل وظهور المجاعة
ضف الى عدم قدرة الفاطميين على المغامرة بالزحف الى بلاد المغرب بسبب الخطر الخارجي الدي كان يتهددهامن الجهة الشرقي (البرامكة)
القرار المشؤوم:
فكر الفاطميون في الانتقام من الجزائريين (الدولة الزيرية والحمادية) فاستشار الخليفة الفاطمي وزيرة في الامر فاشار علية بان يسرح عرب الصعيد من بنو هلال و بنو سليم وان يقدم لهم كل التسهيلات ( اموال .خيول . اسلحة) فيتخلص من شرهم من جهة و يعاقب الزيريين من جهة ثانية ،
عبر بنو هلال النيل ودخلو من برقة بليبيا و يقال انهم كانو 400000 و منها الى طرابلس ومنها الى تونس فالجزائر
وخلال هذه المسيرة عاثو في الارض فسادا ووصفهم ابن خلدون بالجراد المنتشر لا يمرون على شيء الا اتو عليه
ويتفق المؤرخون ان هذا كان اول دخول للعرب و استقرارهم ببلاد المغرب وكان ذالك بين سنتي 440ه/443ه .

وكانت النتائج وخيمة على الجزائر خاصة تخريب و نهب الحصون والقلاع والمدن
سقوط الدولة الزيرية
فرار الحماديين من اشير بالمدية الى بجاية
تعريب بلاد المغرب حيث وصف ابن خلدون التعريب بالتخريب
تاثر التركيبة الاجتماعية للجزائر حيث استقر 1000000 من هؤلاء العرب في بلاد المغرب

مناطق تواجد بنو هلال
الجلفة + المسيلة+ المدية



ما هذا الكلام التافه ، ثم هل تعني ان الفتح الاسلامي لشمال افريقيا كان نقمة على السكان هناك ، ثم ما دخل شرذمة من الاعراب تم استعملهم من طرف الروافض في اللغة العربية

وماذ تعني بكلامك ان التركيبة الاجتماعية لسكان الجزائر تاثرت بسبب العرب الفاتحين ولغتهم .

ارجوا ان توضح القصد من موضوعك هذا

[بومرداسي 73]

السلام عليكم الاخ بومرداسي

انا اتفق معك من حيث الحقيقة التاريخية ان الهلايين يعتبرون محتلين للجزائر ، لكن يجب الان ان انفرق بين الهلايين كمحتلين وبين احفادهم الذين يسكنون الجزائر والذين هم مواطنون جزائريون اصليون .

ما يمكن ان نطلق عليه صفة محتل هو ذلك الاجنبي الذي يريد فرض قيمه قوة (فرنسا مثلا) ، وبالنسبة للعرب اليوم في الجزائر فهم مواطنون عاديون اندمجوا مع سكان الجزائر الاصليين ، وهم لا يحملون اي نزعة هيمنة نحو الامازيغ او غيرهم ، بل هم يعيشون ازمات الجزائر حلوها ومرها مع الامازيغ وغيرهم (الاحتلال الفرنسي نموذجا)

الوحيدون برايي الذين يمكن ان نطلق عليهم صفة الغزاة ، هم العروبيون الذين يحاولون فرض العربية بالاكراه (عموما حجمهم تقلص) ، و الاسلاميون الذين يحاولون فرض قيم وعقائد العرب بالاكراه على الجزائريين ، هؤلاء فقط الذين تنطبق عليهم صفة الغزاة (اي الاجناب الذين يحاولون فرض قيم الاجانب بالقوة) ، اما البقية فهم مواطنون عاديون ، فهم يعيشون في الجزائر مثل اي مواطن اخر ، اما كونهم جاؤوا من مناطق اخرى فهذا طبيعي وهجرة الشعوب معروفة منذ القدم ، و الهجرة ليست شيئا سلبيا بل هي ثراء وازدهار ، المهم ان تبقى هجرة و تعارف شعوب ، وليس غزو شعوب

يجب اخي ان نفرق بين التاريخ ، والحوادث التاريخية ، وبين الواقع المعاش ، لهذاف فانا اتمنى ان لا يعتبر ذكرك لمناطق تمركز الهلايين اليوم نوعا من اذكاء نار التشنجات العرقية وكذلك بالنسبة للموضوع الذي يفتر ضان يكون نقاش تاريخي وليس اذكاء لصراع سياسي آني

بروكت


شكرا اخي كلامك بلسم
التاريخ هادا هو واضن ان تصرفات بعض الجزائريين تجعلنا نفكر من اين جئنا

[بومرداسي 73]

ما هذا الكلام التافه ، ثم هل تعني ان الفتح الاسلامي لشمال افريقيا كان نقمة على السكان هناك ، ثم ما دخل شرذمة من الاعراب تم استعملهم من طرف الروافض في اللغة العربية

وماذ تعني بكلامك ان التركيبة الاجتماعية لسكان الجزائر تاثرت بسبب العرب الفاتحين ولغتهم .

ارجوا ان توضح القصد من موضوعك هذا



هذا تاريخ وليس كلاما تافها
وانا اتحدث عن القرن 11 وليس القرن السابع ميلادي
شتانا بين الفاتحين الذين جاؤو بالاسلام و بنو هلال الذين اتو بالعربية

[Karim Ibn Karim]

شكرا اخي كلامك بلسم
التاريخ هادا هو واضن ان تصرفات بعض الجزائريين تجعلنا نفكر من اين جئنا
و ماهي هده التصرفات
اعطنا بعض الامثلة

[بومرداسي 73]

ما هذا الكلام التافه ، ثم هل تعني ان الفتح الاسلامي لشمال افريقيا كان نقمة على السكان هناك ، ثم ما دخل شرذمة من الاعراب تم استعملهم من طرف الروافض في اللغة العربية

وماذ تعني بكلامك ان التركيبة الاجتماعية لسكان الجزائر تاثرت بسبب العرب الفاتحين ولغتهم .

ارجوا ان توضح القصد من موضوعك هذا


هاذا موضوع تاريخي لا اكثر ولا اقل لا نستطيع التاثير فيه انها احداث ولت

[بومرداسي 73]

تأكد اخي وانا عربي واقولك ، اغلب العرب في الجزائر لا علاقة لهم بالايدلوجيات العروبية و الاسلامية ، فهؤلاء فئة صغيرة تستغل هذا الامر لحسابات سياسية (سابقا من اجل دعم ناصر والقوميين / واليوم من اجل دعم السعودية وقطر والاخوان) ، وهؤلاء اصلا اضروا العرب و المسلمين بتصرفاتهم ، فهم اشعلوا نيران فتة لا تبقي ولاتذر


براي العرب والامازيغ انصهروا منذ زمن ، واليوم نحن في دولة الجزائرية ، ذات الهوية الجزائرية المتعددة حيث الأمازيغ و العرب يعيشون بسلام ، وكل فئة لها اطارها الخاص الذي تنشط فيه بدون محاولة الاضرار بالاخر ، لكن للاسف مع الافكار المستوردة ، تم ادخال الجزائر في اتون الشمولية العرقية والدينية ، وعليه تم ضرب الوحدة الوطنية ، وهو ما تجلى في اضطهاد الامازيغ ، ثم في اطظهاد كل الجزائريين لحقا بالشمولية الدينية .

الاحرى بنا وهو ما نادى به معطوب الوناس في اخر ايامه ، ان نتوحد جميعا نحن الجزائرين ضد الشمولية ، فالامر ليس عربي و امازيغي ، بل هو مؤشرات لمحاولات مسح للهوية الجزائرية بالاساس بعربها وامزيغها لاحلال قيم الغزاة الجدد .

لهذا فالافضل الوحدة في اطار الانسجام المجتمعي بدل ما نراه من البعض للاسف

بروكت اخي

شكرا اخي هذة المرة تخلصت من انفعالك وكانت مشاركتك مفيدة

[ل.ب.هواري]

هذا تاريخ وليس كلاما تافها
وانا اتحدث عن القرن 11 وليس القرن السابع ميلادي
شتانا بين الفاتحين الذين جاؤو بالاسلام و بنو هلال الذين اتو بالعربية

وهل الفاتحين الذين اتوا بالاسلام كانوا يتكلمون اللاتينية مثلا !!!!! ، الطعن هنا موجه للغة العربية و الدليل كلامك الاخير .

و الان اخي الكريم ماذا تقصد بان بنوا هلال اتو بالعربية ؟؟؟؟؟!!!!!

[ل.ب.هواري]

اشم رائحة الطائفية من وراء هذا الموضوع لا حول ولاقوة الا بالله

[Karim Ibn Karim]

اخي ما هدا الكلام الدي تقوله الى ما تصبو نحن نريد ان نجمع الشتات و نوحد بين الصفوف لكي نقف معا ضد المتامرين من الخارج او حتى من الداخل تاتي انت محاولا ان تثير فتنة ......بالله الا تعلم ان الفتنة نائمة لعن الله من ايقضها ..... ان كنت تقصد دلك او لا تقصد فهدا ليس بالامر الصائب =================== اعدرني لقولي هدا تحياتي

[بومرداسي 73]

اشم رائحة الطائفية من وراء هذا الموضوع لا حول ولاقوة الا بالله

ليكن طرحنا طرحا علميا تاريخيا بحتا بعيدا عن العواطف

[بومرداسي 73]

اخي ما هدا الكلام الدي تقوله الى ما تصبو نحن نريد ان نجمع الشتات و نوحد بين الصفوف لكي نقف معا ضد المتامرين من الخارج او حتى من الداخل تاتي انت محاولا ان تثير فتنة ......بالله الا تعلم ان الفتنة نائمة لعن الله من ايقضها ..... ان كنت تقصد دلك او لا تقصد فهدا ليس بالامر الصائب =================== اعدرني لقولي هدا تحياتي


اذن ليحذف الموضوع من التاريخ اذا كان يثير عندك فتنة

[اماني أريس]

لم يتكلم الجزائريون العربية على سنان الرمح : اما السبب الرئيسي في انقسام الدولة هو الفاطميون وليسوا قبائل بنو هلال لان هذه الاخيرة انما دخلت بتحريض من طرف المستنصر بدين الله الفاطمي الذي لم يهضم اعلان المعز ابن باديس عن توجهه المالكي ومحاربته للروافض

[بومرداسي 73]

لم يتكلم الجزائريون العربية على سنان الرمح : اما السبب الرئيسي في انقسام الدولة هو الفاطميون وليسوا قبائل بنو هلال لان هذه الاخيرة انما دخلت بتحريض من طرف المستنصر بدين الله الفاطمي الذي لم يهضم اعلان المعز ابن باديس عن توجهه المالكي ومحاربته للروافض


شكرا اختي على طرحك

ما هو ثابت ان الفاتحين لم يستقرو ببلاد المغرب و كانو يعودون فور انتهاء العملية والبلاد استمرت على طبيعتها اللغوية من القرن 8 الى القرن 11 حين غزاها بنو هلالل

[Karim Ibn Karim]

ليكن طرحنا طرحا علميا تاريخيا بحتا بعيدا عن العواطف

ادا كنت تريد حقا طرحا علميا وموضوعيا ما كان عليك اصلا ان تحدد بالدكر مناطق معينة عن اخرى متهما اياها بالرجعية و الجاهلية كما ان موضوعك اصلا مختصرا جدا و لا يستند الى مراجع او حقائق علمية او تاريخية انما هو اقرب الى العشوائية منه الى الحقائق العلمية و بدلك انت تجعلنا نشك في نواياك === مادا نقول حسبنا الله و نعم الوكيل

[اماني أريس]

شكرا اختي على طرحك

ما هو ثابت ان الفاتحين لم يستقرو ببلاد المغرب و كانو يعودون فور انتهاء العملية والبلاد استمرت على طبيعتها اللغوية من القرن 8 الى القرن 11 حين غزاها بنو هلاللسادرج مثال مدينة قسنطينة لقد كان سكانها امازيغ الى ان جاءت الفتوحات الاسلامية فنطقت قلة قلاء بلغة الضاد بينما بقيت الفئة الكبرى تنطق الامازيغية وعندما دخلت قبائل بنو هلال في القرن التاسع ميلادي عمت اللغة العربية لكن لم يجبر اهل المدينة على نطقها انما نطقوها بملء ارادتهم خدمة للاسلام وحبا للغة القران لدي كتاب قيم للمرادي فيه تفاصيل هذا الموضوع ساحاول نقل بعض الافادات الاكثر دقة وشكرا

[hichem micho]

اصلا كلمة غزو في عير محلاها والجزائر ارض الجميع

[بومرداسي 73]

ادا كنت تريد حقا طرحا علميا وموضوعيا ما كان عليك اصلا ان تحدد بالدكر مناطق معينة عن اخرى متهما اياها بالرجعية و الجاهلية كما ان موضوعك اصلا مختصرا جدا و لا يستند الى مراجع او حقائق علمية او تاريخية انما هو اقرب الى العشوائية منه الى الحقائق العلمية و بدلك انت تجعلنا نشك في نواياك === مادا نقول حسبنا الله و نعم الوكيل


هناك خرائط و ادلة ارجع لها .....اما بخصوص حكمك على الموضوع بانه ضحل فنحن في منتدى ولسنا في مجال اكاديمي ويمكنك الرد بالحجج و البراهين كيفما شئت

[ل.ب.هواري]

ليكن طرحنا طرحا علميا تاريخيا بحتا بعيدا عن العواطف

لن اسمح لك ان تنفث سموما طائفية قبرة منذ زمنا طويل تريد ان تحيه الان بدعوا البحث العلمي .

واين هي المادة العلمية في موضوعك هذا ؟؟؟؟ حتى يستقم لك البحث فيها

حتى عنوان الموضوع غير مستوي ومتناقض مع ما اتيت به فهل تعني ان الجزائر تعرضة بعد القرن 11 لغزو هلالي اخر ومن هم هؤلاء الهلالين الذين غزو الجزائر مرة اخر

اتقي الله يا اخي فنحن في قرن 21 اي بعد عشرة قرون من تلك الحوادث التي اصبحنا في غننا عنها

هذا هو الفرق بيننا وبين الغرب

تجدهم هم يبحثون ويفتشون في المستقبل ، ونحن لا زلنا نبحث في حوادث الماضي السحيق

و الان اريد ان اسالك سؤال واحد فقط

ما هو قصدك من هذا الموضوع او بعبارة اخرى ما هو الهدف من هذا الموضوع .

[اماني أريس]

فكرتوني في قصة ذياب لهلايلي والجازية وخليفة الزناتي هي قصة شعبية لكنها تاريخية بامتياز وسردها الاجداد بطابع قصي ظريف جدا هي قصة عاطفية ثورية كوميدية رائعة بطلتها الجازية وهي فتاة هلالية كانت هي قائدة قبيلة بنو هلال في منطقة بوسعادة المهم وابن عمها ذياب لهلايلي طرده والده خارج القبيلة كما جرت عادة العرب وخليفة الزناتي البربري وقع في حب الجازية وهي لا تحبه بل تريد الزةاج من ابن عمها ذياب وهكذا كانت احداث القصة رائعة اه لو ان في المنتدى قسم للقصص الشعبي ! من اطرف ما ورد في القصة هي ان ام ذياب الهلايلي شاوية امازيغية وابوه عربي هلالي وعندما يريد ان يتاكد من ان ذياب خرج من القبيلة او ان امه اوعزت له بالذاهب عند اخواله خوفا عليه من ان يقتل من طرف البربر يرسل بها الى اهلها ويقول لها قولي لاهلك ما معنى : حلى مناش ومر مناش وصدا مناش فتذهب وتاتي له بكلمات بربرية فظة فيلاقيها ابنها في الطريق ويقول لها اي امي لماذا اتيت تقول له والدك ارسلني لاستفسر اهلي عن هذه العبارات فيقول له وهو يعلم ما يهدف اليه والده فيقول لها لا تقولي له كذا لانه لا يحب كلام البربر وقولي له كذا وياتيها بكلام عربي خالص القصة رائعة تصور حقبة صراع البربر مع قبائل بنو هلال

[Karim Ibn Karim]

بصراحة لقد كتبنا اكثر مما يجب .........

[بومرداسي 73]

لن اسمح لك ان تنفث سموما طائفية قبرة منذ زمنا طويل تريد ان تحيه الان بدعوا البحث العلمي .

واين هي المادة العلمية في موضوعك هذا ؟؟؟؟ حتى يستقم لك البحث فيها

حتى عنوان الموضوع غير مستوي ومتناقض مع ما اتيت به فهل تعني ان الجزائر تعرضة بعد القرن 11 لغزو هلالي اخر ومن هم هؤلاء الهلالين الذين غزو الجزائر مرة اخر

اتقي الله يا اخي فنحن في قرن 21 اي بعد عشرة قرون من تلك الحوادث التي اصبحنا في غننا عنها

هذا هو الفرق بيننا وبين الغرب

تجدهم هم يبحثون ويفتشون في المستقبل ، ونحن لا زلنا نبحث في حوادث الماضي السحيق

و الان اريد ان اسالك سؤال واحد فقط

ما هو قصدك من هذا الموضوع او بعبارة اخرى ما هو الهدف من هذا الموضوع .


من تكون انت حتي تسمح او لا تسمح
يا جماعة هاذا جزء من تاريخ الجزائر يجب ان نقراه و نفهمه و نعلمه لابنائنا بعيدا عن كل تعصب

[بومرداسي 73]

شكرا اخي ابن عربي لقد فهمتني وانا بدوري فهمتك

[ل.ب.هواري]

اخي ابن عربي سؤالي كان للاخ بومردسي واضح ، مالهدف من اثارة هذا الموضوع ومالهدف منه و في هذا الزمان بالتحديد

للاسف فقد اصبح اللعب على وتر الطائفية واحياء احداث تاريخية لم نكن حتى شهود عليه بهدف زرع الفتنة بين افراد المجتمع موضة هذا العصر و ما يحدث في المشرق ليس ببعيد .

اما اذا كان للاخ قصد اخر ارجوا ان يوضحه فهذا ما فهمته من الاخ وكذلك بعض الاخوة الاعضاء

اما حول عدم سماح لك نعم اخي لن اسمح ولن يسمح هذا المنتدى لاي شخص يريد ان ينفخ سموما فكرية يريد بها تلويث عقول الناس تحت مسميات البحث العلمي و التعليم .

و لله الامر من قبل ومن بعد

[حمبراوي]

من تكون انت حتي تسمح او لا تسمح
يا جماعة هاذا جزء من تاريخ الجزائر يجب ان نقراه و نفهمه و نعلمه لابنائنا بعيدا عن كل تعصب
الأولى لنا أن نقرأ تاريخ الجزائر من 1958 إلى يوم الناس هذا لأن هذا هو الذي يهمنا ... نقرأه ونحاول أن نفعل شيئا لبلدنا .. فمنذ بداية هذا التاريخ بدأت الجزائر تضيع حبة حبة وزمنقة زنقة ودار دار وبلدة بلدة .. منذ هذا التاريخ بدأت الصراع بين فرنسة الجزائر وعوربتها ...وللأسف فلقد نجح دعاة الفرنسة على العوربة ...
هذا هو المهم أما أن ننفخ في النار الهادئة تحت رماد السنين فهذا تحصيل حاصل ...
الهلاليون جاؤوا طلبا للنجعة .. ثم استقر بهم المقام هنا ولقد ساهموا في عروبة الجزائر وفي حفاظها على العربية وبالتالي على الإسلام ولم لم تكن لهم إلا هذه المزية لكفتهم ..
بالمناسبة : لو أوغلنا في الأسئلة لاكتشف الأمازيع أنهم غزاة قدموا من اليمن ..
الهلاليون غزاة قدموا من نجد ..والحضر غزاة فلقد استبقتهم تركيا هنا هنا .. وسكان تلمسان غزاة لأنهم قدموا من الأندلس ووووووووووووووو
الحركى وحدهم من يعتبرون غزاة لأنهم معاول هدم وخناجر غدر في خاصرة الأمة

[حمبراوي]

]
[center][u][font=arial]الجلفة + المسيلة+ المدية


زيد سطيف ... أجزاء من باتنة .. وأجزاء من لغواط ... وغاردية .. تيارت ..وأجزاء من بسكرة .. وأجزاء كبيرة من الغرب الجزائري ..
بالمختصر المفيد عددهم يصل العشرين مليون يزيد أو يقل

[بومرداسي 73]

الأولى لنا أن نقرأ تاريخ الجزائر من 1958 إلى يوم الناس هذا لأن هذا هو الذي يهمنا ... نقرأه ونحاول أن نفعل شيئا لبلدنا .. فمنذ بداية هذا التاريخ بدأت الجزائر تضيع حبة حبة وزمنقة زنقة ودار دار وبلدة بلدة .. منذ هذا التاريخ بدأت الصراع بين فرنسة الجزائر وعوربتها ...وللأسف فلقد نجح دعاة الفرنسة على العوربة ...
هذا هو المهم أما أن ننفخ في النار الهادئة تحت رماد السنين فهذا تحصيل حاصل ...
الهلاليون جاؤوا طلبا للنجعة .. ثم استقر بهم المقام هنا ولقد ساهموا في عروبة الجزائر وفي حفاظها على العربية وبالتالي على الإسلام ولم لم تكن لهم إلا هذه المزية لكفتهم ..
بالمناسبة : لو أوغلنا في الأسئلة لاكتشف الأمازيع أنهم غزاة قدموا من اليمن ..
الهلاليون غزاة قدموا من نجد ..والحضر غزاة فلقد استبقتهم تركيا هنا هنا .. وسكان تلمسان غزاة لأنهم قدموا من الأندلس ووووووووووووووو
الحركى وحدهم من يعتبرون غزاة لأنهم معاول هدم وخناجر غدر في خاصرة الأمة




شكرا اخي على المساهمة
الامازيع كغيرهم من الاجناس البشرية خرجو من الشرق الاوسط كون هاذا الاخير هو موطن البشرية الاول
ثانيا نقول نحن امازيغ لان بلاد المغرب سكنها الامازيغ و هي بلادهم منذ الاف السنين
اما العروبة كما تسميها فهي وافدة الى البلاد في القرن 11 ميلادي مع الهلاليين طبعا.
ثالثا من يضايقه مثل هادا الموضوع وقد انصهر الجميع في اناء الاسلام

[حمبراوي]

اخطات اخي
الجلفة ليست من بني هلال
بل اولاد نائل ......و اصلهم معروف
من سلالة الاشراف
تحياتي
واولاد نايل هلاليون ......يابن العم

[حمبراوي]

وابن باديس يقول : انا بربري عربني الإسلام .. فلم يخجل وهو من هو أن يعلنها ...

[كريم64]

بنو هلال شعب صحراوي متنقل تنقل بين ربوع الصحراء الكبرى و صحراء الجزيرة العربية, لا هم محتلين و لا هم يحزنون فهم مثل السمك في البحر.......علميا هم تنقلوا ضمن بيئتهم الطبيعية
و الجزائر سكنتها شعوب قبل الامازيغ, و رسوماتهم في الصخور تشهد على ذلك و هاجرت تلك الشعوب بانحصار اراضي الصيد و اكتساح الصحراء

[بومرداسي 73]

بنو هلال شعب صحراوي متنقل تنقل بين ربوع الصحراء الكبرى و صحراء الجزيرة العربية, لا هم محتلين و لا هم يحزنون فهم مثل السمك في البحر.......علميا هم تنقلوا ضمن بيئتهم الطبيعية
و الجزائر سكنتها شعوب قبل الامازيغ, و رسوماتهم في الصخور تشهد على ذلك و هاجرت تلك الشعوب بانحصار اراضي الصيد و اكتساح الصحراء


لقد تخلص الفاطميون من شرورهم وارادو الانتقام من الزيريين والحماديين بايفادهم الى بلاد المغرب
اما رسومات التاسلي فقدرسمها الطوارق وهم امازيغ

[كريم64]

لقد تخلص الفاطميون من شرورهم وارادو الانتقام من الزيريين والحماديين بايفادهم الى بلاد المغرب
اما رسومات التاسلي فقدرسمها الطوارق وهم امازيغ

لا توجد رسومات في التاسيلي فقط
عندنا بغرداية رسومات قديمة في منطقة تسمى "عطف الكتبة"لم يرسمها الطوارق بل شعوب قديمة هذا حسب علماء آثار فرنسيون و غربيون,
زرت متحف نظم حول و ذلك في الكنيسة فحددوا ثلاث شعوب على ما أظن من بينهم شعب جاء من الشرق الاوسط و أفارقه اقزام...
اما الطوارق هم امازيغ بنسبة 11 بالمئة فقط و البقية زنوج و سكان الحبشة و ما حولها حتى الكتابات ـ خط التافيناغ ـ التي جلبوها اصلها من الحبشة كما حدد علماء الاثار
و يوجد فرق كبير بين الطوارق و القبائل مثلا من جميع النواحي الجسمانية, حتى من ناحية "العقلية " كما نقول

[بومرداسي 73]

لا توجد رسومات في التاسيلي فقط
عندنا بغرداية رسومات قديمة في منطقة تسمى "عطف الكتبة"لم يرسمها الطوارق بل شعوب قديمة هذا حسب علماء آثار فرنسيون و غربيون,
زرت متحف نظم حول و ذلك في الكنيسة فحددوا ثلاث شعوب على ما أظن من بينهم شعب جاء من الشرق الاوسط و أفارقه اقزام...
اما الطوارق هم امازيغ بنسبة 11 بالمئة فقط و البقية زنوج و سكان الحبشة و ما حولها حتى الكتابات ـ خط التافيناغ ـ التي جلبوها اصلها من الحبشة كما حدد علماء الاثار
و يوجد فرق كبير بين الطوارق و القبائل مثلا من جميع النواحي الجسمانية, حتى من ناحية "العقلية " كما نقول

لا يا اخي كريم الطوارق من البربر وهذا ثابت يوجدون في مالي و النيجر و ليبيا و موريطانيا والصحراء الجزائرية سكنها الزناتيون و الطوارق

[Karim Ibn Karim]

واولاد نايل هلاليون ......يابن العم



كيف دلك يا استادي .......... اليس نائل من الادارسة يرجع اصله الى ادريس الاصغر في المغرب ثم هاجر الى الجزائر ....................

[الأمازيغي52]

بالعكس اخي الشكر لك انت ، ففي الحقيقة الامازيغ هم من يستحقون الشكر لكونهم لم يفعلوا كما فعل الاكراد في تركيا مثلا او الارلنديون مع بريطانيا ، وهو الطبيعي و المتفهم في ظل ما يعانون .

في كثير من الاحيان وحين يفتح الاخوة الامازيغ قضيتهم نجد بعض السذج للاسف يتهمونهم بالتعصب ، وهذا برايي امر هزلي لان القضية الامازيغية هي قضية حق ، و الانحياز للحق ليس تعصب ، ثم حتى لو كان هناك تعصب لدى بعضهم فهو نتيجة للتجاهل و الغطرسة التي يلاقونها في مطالبتهم بحقوقهم ، ما يعني انها ردة فعل لتعصب اخر ، وليس فعل وعن نفسي فانا اؤكد ان اكثر المتعصبين من الامازيغ لو وجد طرفا منصفا يحاوره لوجدته يركن لحق و الواقع ، وهذا طبيعي لانه بالاساس طالب حق ، وليس هادفا للاستيلاء على وطن

بصراحة انا اعجب كيف يتهم البعض الامازيغ بالتعصب حال دفاعهم عن قضيتهم ، فيما اصل التعصب كامن في خطاب الجزائر عربية التي لا يدري من اين جاءتها العروبة ، اوخطاب انا امازيغي عربي الاسلام ، و التي لا يدري احد لماذا كانت على المازيغي حصرا ، فكل امم الارض دمجت الاسلام في تقاليدها ولغتها ، الا امزيغ الذين يراد لهم ان يخضوا للعروبة بإسم الاسلام و بالاكراه وهي المشكلة .

بصراحة اذا لم تزل الغطرسة العروبية من البعض فسيظل الامازيغ على هذا الحال ، ومن جهتي اأكد تظامني الكلي معهم ومع القضة الامازيغية بلا قيد مشروط ، لاني متأكد انها قضية وطنية عادلة ، ولن يزايد احد على الامازيغ في خوفهم او حب للجزائر



ردودك با ( ابن عربي ) منطقية وليست منحازة ، أنا شاكر لك تفهمك لهوية الوطن .
ثنميرث .

[حسام العراقي]

بالعكس اخي الشكر لك انت ، ففي الحقيقة الامازيغ هم من يستحقون الشكر لكونهم لم يفعلوا كما فعل الاكراد في تركيا مثلا او الارلنديون مع بريطانيا ، وهو الطبيعي و المتفهم في ظل ما يعانون .

في كثير من الاحيان وحين يفتح الاخوة الامازيغ قضيتهم نجد بعض السذج للاسف يتهمونهم بالتعصب ، وهذا برايي امر هزلي لان القضية الامازيغية هي قضية حق ، و الانحياز للحق ليس تعصب ، ثم حتى لو كان هناك تعصب لدى بعضهم فهو نتيجة للتجاهل و الغطرسة التي يلاقونها في مطالبتهم بحقوقهم ، ما يعني انها ردة فعل لتعصب اخر ، وليس فعل وعن نفسي فانا اؤكد ان اكثر المتعصبين من الامازيغ لو وجد طرفا منصفا يحاوره لوجدته يركن لحق و الواقع ، وهذا طبيعي لانه بالاساس طالب حق ، وليس هادفا للاستيلاء على وطن

بصراحة انا اعجب كيف يتهم البعض الامازيغ بالتعصب حال دفاعهم عن قضيتهم ، فيما اصل التعصب كامن في خطاب الجزائر عربية التي لا يدري من اين جاءتها العروبة ، اوخطاب انا امازيغي عربي الاسلام ، و التي لا يدري احد لماذا كانت على المازيغي حصرا ، فكل امم الارض دمجت الاسلام في تقاليدها ولغتها ، الا امزيغ الذين يراد لهم ان يخضوا للعروبة بإسم الاسلام و بالاكراه وهي المشكلة .

بصراحة اذا لم تزل الغطرسة العروبية من البعض فسيظل الامازيغ على هذا الحال ، ومن جهتي اأكد تظامني الكلي معهم ومع القضة الامازيغية بلا قيد مشروط ، لاني متأكد انها قضية وطنية عادلة ، ولن يزايد احد على الامازيغ في خوفهم او حب للجزائر


كلامك جدا منطقي اخي ابن العربي حبيت فقط ان اوضح امر حول الحقوق, فالامازيغ لاينطبق عليهم مفهوم الحقوق لانهم شعب اصلي وليس قومية لان الحقوق تطالب بها القوميات اما الامازيغ فانهم لاتنطبق عليهم كلمة الحقوق الا اذا اعتبرناهم قومية وانا لااجدهم قومية بل لهم كل الحقوق والواجبات ولا احد يقدم لهم الحقوق كهدية بل هم يقدمون هدية للاخرين لانهم شعب اصلي وليس شعب دخيل..

[حمبراوي]

كيف دلك يا استادي .......... اليس نائل من الادارسة يرجع اصله الى ادريس الاصغر في المغرب ثم هاجر الى الجزائر ....................
قصدت أن أقول أن بعض الروايات تنسبهم إلى الاهلاليين وأخريات تنسبهم إلى الأشراف ..رغم أن الراجح هو الثانية

[بومرداسي 73]

[quote=حسام العراقي;1646329]كلامك جدا منطقي اخي ابن العربي حبيت فقط ان اوضح امر حول الحقوق, فالامازيغ لاينطبق عليهم مفهوم الحقوق لانهم شعب اصلي وليس قومية لان الحقوق تطالب بها القوميات اما الامازيغ فانهم لاتنطبق عليهم كلمة الحقوق الا اذا اعتبرناهم قومية وانا لااجدهم قومية بل لهم كل الحقوق والواجبات ولا احد يقدم لهم الحقوق كهدية بل هم يقدمون هدية للاخرين لانهم شعب اصلي وليس شعب دخيل..[/quot

حقيقة صاحب الدار لايطلب ان يعطى له شيئ كما بودي ان اشير ان منطقة القبائل هي مهد الربيع العربي 1980/1988/2001 خاصة في 2001 لما كان بضهم يري في البوتفليقية دينا و في بوتفليقة رسولا كان اهل القبائل يقولون بان الطريق خاطئة ......لكن بعض المعتوهين يرون ان كل ما ياتي من المنطقة مشبوه ومن تحريك خارجي يراد به الفتنة و الانقسام......واخيرا استفقنا

[كريم64]

قصدت أن أقول أن بعض الروايات تنسبهم إلى الاهلاليين وأخريات تنسبهم إلى الأشراف ..رغم أن الراجح هو الثانية

اهلا سي حمبراوي
بنو هلال ليسوا قبيلة واحدة بل مجموعة من القبائل, صحيح كانت ابرزهما بنو هلال و سليم
اللهجات العربية تختلف , و نحن مثلا عرب غرداية ننطق حرف الغين قافا مثل بعض القبائل العربية في الجزيرة العربية

[بومرداسي 73]

اهلا سي حمبراوي
بنو هلال ليسوا قبيلة واحدة بل مجموعة من القبائل, صحيح كانت ابرزهما بنو هلال و سليم
اللهجات العربية تختلف , و نحن مثلا عرب غرداية ننطق حرف الغين قافا مثل بعض القبائل العربية في الجزيرة العربية


انتم في غرداية بني مزاب امازيغ و شعامبة عرب

[كريم64]

لا يا اخي كريم الطوارق من البربر وهذا ثابت يوجدون في مالي و النيجر و ليبيا و موريطانيا والصحراء الجزائرية سكنها الزناتيون و الطوارق

بارك الله فيك
احدثك اخي البومرداسي من منطلق اطلاع علمي و معايشة للطوارق و هم جيراني و اعايشهم عن قرب,
في تصوري اخي البومرداسي يجب اعتماد العلم في هكذا حالات, اعطيك مثال على ما اقول, تناقشت مع زميل لي قبائلي (هنا في الصحراء)حول الهوية و الموضوع كان شاغلا باله كثيرا
فقلت له كيف تفسر ان ملامح زميلنا فلان و هو شاوي يشبهني انا و بني قبيلتي فقال لي لأنكم امازيغ, فقلت له و انتم القبائل من تكونون: قال لي نحن وندال, و فوجئت بسائق عندنا في الشركة و هو شاوي يقول لي نحن الشاوية عرب و لكن اللهجة هذه فقط ابتدعناه ايام الحروب مع العدو حتى نخاتله . الطوارق يقولون ان جدهم سيدنا اسماعيل .الميزاب يقولون انهم من سلطنة عمان...
إذن مع هذه الخالوطة في الكلام لا ينفع الا العلم, و العلم اثبت اننا نحن الجزائريون حوالي 60 بالمئة امازيغ اساسا و وندال و بقايا الرومان و 40 بالمئة من الشرق الاوسط, و اقلية زنجيةو يوجد نسب بين الامازيغ و العرب كبير فاختلطت الملامح.
أنا بالنسبة نسب الدين هو الاهم

[بومرداسي 73]

بارك الله فيك
احدثك اخي البومرداسي من منطلق اطلاع علمي و معايشة للطوارق و هم جيراني و اعايشهم عن قرب,
في تصوري اخي البومرداسي يجب اعتماد العلم في هكذا حالات, اعطيك مثال على ما اقول, تناقشت مع زميل لي قبائلي (هنا في الصحراء)حول الهوية و الموضوع كان شاغلا باله كثيرا
فقلت له كيف تفسر ان ملامح زميلنا فلان و هو شاوي يشبهني انا و بني قبيلتي فقال لي لأنكم امازيغ, فقلت له و انتم القبائل من تكونون: قال لي نحن وندال, و فوجئت بسائق عندنا في الشركة و هو شاوي يقول لي نحن الشاوية عرب و لكن اللهجة هذه فقط ابتدعناه ايام الحروب مع العدو حتى نخاتله . الطوارق يقولون ان جدهم سيدنا اسماعيل .الميزاب يقولون انهم من سلطنة عمان...
إذن مع هذه الخالوطة في الكلام لا ينفع الا العلم, و العلم اثبت اننا نحن الجزائريون حوالي 60 بالمئة امازيغ اساسا و وندال و بقايا الرومان و 40 بالمئة من الشرق الاوسط, و اقلية زنجيةو يوجد نسب بين الامازيغ و العرب كبير فاختلطت الملامح.
أنا بالنسبة نسب الدين هو الاهم

ما اعرفه اخي ان اصول بلاد المغرب امازيغية نحن في الجزائر امازيغ مع تعدد لهجاتنا
الشاوية
الشلحة
القبائلية
الميزابية
التارقية
الزناتية ...الخ
اما كلامك عن الوندال فقد قدمو الى بلاد المغرب عن طريق مضيق جبل طارق وكان في نيتهم الدخول الى روما عن طريق تونس وكانو حوالي 80 الف وعلحد علمي لم يستقرو ببلاد المغرب الامؤقتا

[فارس العاصمي]

السلام عليكم

لا اظن انه يصح الوصف هنا في العنوان بكلمة غزو
فحتى الامازيغ هم غزاة كذلك لانه اصلهم من اليمن

بالنسبة للشعب الجزائري هو خليط من الاجناس لا يمكن لاي احد ان يقول انا من سلالة كذا وكذا بسبب اختلاط الاجناس

انا مثلا في منطقتنا في ازفون نسمى بالمرابطين وجدي الاكبر هو كما يسمى في منطقتنا (مولانا ادريس وهو من نسل رسول الله صلى الله عليه وسلم ومؤسس دولة الادارسة)
الا انه اختلطنا بالامازيغ في منطقة ازفون وتزوج اجدادي من الامازيغ وتخالطت الدماء
ولو انهم كانت عندهم عقيدة جاهلية بعدم جواز ان يتزوج المرابطين الاشراف بالامازيغ الا انه هناك من خرق هذه القاعدة والحمد لله

[Karim Ibn Karim]

و الان
لا ضير من ان ندرس التاريخ
و نعرف ماضي الامم
و الامة الجزائرية
....
و جعلناكم شعوبا و قبائل لتعارفو....
لاجل معرفة الاصول و الانتماء
لكن ليس من اجل تفسير تصرفات البعض بانها ليست حضارية
و بايعازها الى الاصول
انا اظن هذا خطا و الله اعلم
==
لكن ما يجدر بنا الان
هو
ان يثبت كل واحد منا
بانه
مثال للانسان الحضاري
الذي يقتدى به
و الحق كما قال رسول الله صلى الله عليه و سلم
لا فرق بين عربي على عجبي و لا ابيض على اسود الا بالتقوى

..
ليس الفتى من قال كان ابي
...
تحياتي اليكم جميعا
مع احترامي للجميع
و عفوا ان كنت اخطات مع احدهم

[مولود..]

غزو بنو هلال للجزائر
قبائل بنو هلال هي فبائل عربية كانت تتخذ من صعيد مصر موطنا لها. عرفت بالتمرد و اثارة الفتن و القلاقل
ظروف غزو بنو هلال للجزائر
لما انتقل الفاطميون الى مصر سنة 972م سلموا مر بلاد المغرب الي بلكين بن زيري بن مناد الصنهاجي والذى اسس الدولة الزيرية وكانت تابعة اسميا للفاطميين في مصر ، و في عهد حفيده المعز بن باديس انفصل الزيريون عن الدولة الفاطمية وقطعوا الدعاء للخلفاء الفاطميين في مساجد بلاد المغرب ، وتم اعتناق المذهب المالكي .
الوضع في مصر:
كانت مصر تعيش ظروفا اقتصادية صعبة سببها تناقص منسوب نهر النيل مما ادي الى نقص المحاصيل وظهور المجاعة
ضف الى عدم قدرة الفاطميين على المغامرة بالزحف الى بلاد المغرب بسبب الخطر الخارجي الدي كان يتهددهامن الجهة الشرقي (البرامكة)
القرار المشؤوم:
فكر الفاطميون في الانتقام من الجزائريين (الدولة الزيرية والحمادية) فاستشار الخليفة الفاطمي وزيرة في الامر فاشار علية بان يسرح عرب الصعيد من بنو هلال و بنو سليم وان يقدم لهم كل التسهيلات ( اموال .خيول . اسلحة) فيتخلص من شرهم من جهة و يعاقب الزيريين من جهة ثانية ،
عبر بنو هلال النيل ودخلو من برقة بليبيا و يقال انهم كانو 400000 و منها الى طرابلس ومنها الى تونس فالجزائر
وخلال هذه المسيرة عاثو في الارض فسادا ووصفهم ابن خلدون بالجراد المنتشر لا يمرون على شيء الا اتو عليه
ويتفق المؤرخون ان هذا كان اول دخول للعرب و استقرارهم ببلاد المغرب وكان ذالك بين سنتي 440ه/443ه .

وكانت النتائج وخيمة على الجزائر خاصة تخريب و نهب الحصون والقلاع والمدن
سقوط الدولة الزيرية
فرار الحماديين من اشير بالمدية الى بجاية
تعريب بلاد المغرب حيث وصف ابن خلدون التعريب بالتخريب
تاثر التركيبة الاجتماعية للجزائر حيث استقر 1000000 من هؤلاء العرب في بلاد المغرب

مناطق تواجد بنو هلال
الجلفة + المسيلة+ المدية



اشكرك اخي بومرداسي على هذا الموضوع
لكن احبببت ان اعقب على بعض النقاط


أسر العبيديين الفاطميين بعض القبائل بعد القضاء على القرامطة في الجزيرة العربية ووضعوهم في بعض البلاد مثل قبائل بني هلال وبني فزارة وجهينة وربيعة الذين تم تغريبهم على يد العبيديون بعد القضاء على القرامطة حيث كانت قبائل موالية للقرامطة الذين فعلوا الفظائع بالجزيرة العربية وقتل الحجاج وسرقة الحجر الاسود سنة 317 وردموا بئر زمزم بجثث قتلى الحجاج وعطلوا الحج اثنين وعشرون عاما فنقلهم الفاطميين لصعيدمصر والنوبة كأسرى حرب.

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQN4Gl2k7FaKz0oFm6NR4jk8C4PFsuBD jKDHNkoi2u5tdRSrom5
كعيبة القرامطة التي وضعوا فيها الحجر الأسود

وأهالي الصعيد والنوبة قد ابتلوا بهم وكانوا دائموا الشكوى من أعمال النهب والاختلاس والقسوة التي جبلوا عليها وكثير من اهل النوبة الاصليين قد فروا و تركوا النوبة إلى دارفور بسببهم و قاموا بفظائع ضد اهل النوبة الاصليين واسوان واجلائهم منها مثل قبائل التنجار (التجور) التي رحلت الى دارفور تحت ضغط بني هلال في الفترة بين سنة ( 767 هـ و 780 هـ ) كما ذكر في التاريخ


وفي نص المقريزي سنة 767هـ ( قدم الخبر بكثرة فسادهم، وطائفة العكارمة بأسوان، وسواكن وأنهم منعواالتجار، وغيرهم من السفر، لقطعهم الطريق، وأخذهم أموال الناس. )


بنو هلال المتواجدين في مصر
http://gudran.com/main/wp-content/uploads/51.jpg


وبعضهم تم تغريبه الى المغرب الاسلامي و طردهم إلى بر إفريقية (تونس) و طرابلس للقضاء على حكم الزيريين الذين أعلنوا خروجهم من المذهب الشيعي و إعلانهم المذهب السني على طريقة الإمام مالك .

وما كادوا يصلون ٍالى اٍفريقية (تونس) حتى عاثوا فيها فسادا ، و قامو بمحاصرة القيروان و تخريبها ونهبها واستباحتها.
يقول ابن خلدون (وخربوا عمرانها ومبانيها ، وعاثوا في محاسنها ،وطمسوا معالمها ، وجردوا قصورها مما كانت تحتويه من روائع وتحف ، فتفرق أهلها في الأقطار).

لما سمع عبد المؤمن بن علي الموحدي عن استفحال فسادهم بعث عليهم جيشه و كانت معركة سطيف الشهيرة هي المعركة التي اباد فيها اغلبيتهم ... اما البقية منهم فقد فرو و تركو نساءهم و اطفالهم في ايدي العدو ثم بعثو الى عبد المؤمن يستسمحونه.

يقول ابن خلدون في ذلك :
(( ثم انتقض العرب الهلاليون على دعوة صنهاجة وكان أمير رياح فيهم محرز بن زناد ابن بادخ إحدى بطون بني علي بن رباح فلقيتهم جيوش الموحدين بسيطف وعليهم عبد الله بن عبد المؤمن فتوافقوا ثلاثا علقوا فيهما رواحلهم وأثبتوا في مستنقع الموت أقدامهم ثم انتقض في الرابعة جمعهم واستلحمهم الموحدون وغلبوا عليهم وغنموا أموالهم وأسروا رجالهم وسبوا نساءهم واتبعوا أدبارهم إلى محصن سبتة ثم راجعوا من بعد ذلك بصائرهمم واستكانوا لعز الموحدين وغلبهم فدخلوا في دعوتهم وتمسكوا بطاعتهم وأطلق عبد المؤمن أسراهم ))

و يقول كذلك عندما ادبوهم مرة اخرى بعدما انحازو الى بنو غانية الامازيغ (من المرابطين ) ضدهم
((و انهزمت طائفة من قوم محمد بن مسعود منهم: ابنه عبد الله وابن عمه حركات بن أبي الشيخ بن عساكر بن سلطان وشيخ من شيوخ قرة فضرب أعناقهم وفر يحيى بن غانية إلى مسقطه من الصحراء واستمرت على ذلك أحوال هذه القبائل من هلال وسليم واتباعها ونحن الآن نذكر أخبارهم ومصائر أمورهم ونعددهم فرقة فرقة ونخص منهم بالذكر من كان لهذا العهد بحيه وناجعته ونطوي ذكر من انقرض منهم ))


بنو هلال المتواجدين في الصحراء في الجزائر
http://4.bp.blogspot.com/-1feRfbg7l4E/ULR0NmqgAFI/AAAAAAAANu8/94DTDDhVBlA/s1600/Banu%2BHilal.jpg (http://4.bp.blogspot.com/-1feRfbg7l4E/ULR0NmqgAFI/AAAAAAAANu8/94DTDDhVBlA/s1600/Banu%2BHilal.jpg)

يقول ابن خلدون :
(( إفريقية والمغرب لما جاز إليها بنو هلال وبنو سليم منذ أول المائة الخامسة وتمرسوا بها لثلاثمائة وخمسين من السنين قد لحق بها وعادت بسائطه خراباً كلها بعد أن كان ما بين السودان والبحر الرومي كله عمراناً تشهد بذلك آثار العمران فيه من المعالم وتماثيل البناء وشواهد القرى والمدر ))

اما قولك ان التركيبة السكانية للجزائر قد تاثرت بقدوم هؤلاء الاعراب فانت مخطا في هذا

لان عدد هؤلاء الاعراب الذين دخلو شمال افريقيا سنة 1050م كان كاقصى تقدير 120 الف
طبعا هذا العدد قبل ابادة اغلبيتهم من قبل الموحدين.

عدد الامازيغ في تونس و الجزائر و المغرب فقط دون ذكر ليبيا و موريتانيا ... الخ سنة 1000م حسب الباحثين كان 6.5 مليون نسمة
يعني نسبة هؤلاء الاعراب لا تتعدى 4 في المئة

يعني هؤلاء الاعراب دابو في المجتمع الامازيغي في الصحراء اين تتواجد قبيلة زناتة الامازيغية اين اتختلط الكثير منهم مع هاته القبيلة التي يشبه نمط عيشها نمط عيش البدو الاعراب... و بقيت نسبة منهم اقحاح (انظر الى الصورة الخاصة ببنو في الجزائر)

هذا رابط لكتاب عن سكان شمال افريقيا شمال افريقيا من سنة 1000م الى غاية القرن 19

https://www.uclouvain.be/cps/ucl/doc/sped/documents/dt15.pdf


هذا باختصار ما جاء في الكتاب

L’évolution des effectifs
Vers l’an mille, après plusieurs siècles de crise et de recul démographiques, les trois pays du Mag-hreb ont dû, grâce à la prospérité de l’ère ziride, approcher les 6,5 millions d’habitants. Mais, au mi-lieu du XIe siècle, l’invasion des Hilaliens, venus du sud égyptien, c’est-à-dire de l’est, clôt brutalement cette période heureuse. L’empire berbère des Almoravides, fondé à la même époque, mais à partir de l’ouest, à l’autre bout du Maghreb, et celui, plus glorieux encore, des Almohades qui lui succède, sont impuissants à endiguer le flot des nomades qui, partout où ils passent, font reculer
l’agriculture. En 1200, le Maghreb ne doit guère compter plus de 5 millions d’habitants. L’arrivée en Tunisie des Béni Solaïm, tribu hilalienne attardée en Libye, accélère la désagrégation administrative du pays. Dès la première moitié du XIII
e siècle, l’empire almohade entre en décomposition. Selon la Cambridge History of Africa (Fage et Oliver, 1975-1986, t. 3, p. 360), les XIIIe et XIVe siècles se si-gnalent par « des indices de dépopulation au Maroc ».Les Mérinides, qui ont supplanté les Almohades au Maroc, tenteront vainement de ressusciter leur empire face aux individualismes locaux. Tout cela est balayé par les ravages de la Peste Noire en 1348-1349, qui, de Tunis à Tanger, emporte tout ce qui
restait de l’administration et fait, directement ou indi rectement, disparaître une grande partie de l’élite intellectuelle : après elle, ce n’est plus qu’une lente décadence. Reinhard et al.(1968, p. 83) résument parfaitement le diagnostic unanime d
es contemporains et des historiens pour la période qui sépare les
invasions de la Peste Noire : « Après le XIe siècle, la situation s’aggrava, surtout dans les campagnes. Des ravages de plantations, de systèmes d’irrigation, éliminèrent ou réduisirent considérablement l’agriculture au profit du nomadisme. De toute évidence, cette transformation abaissa considérablement le niveau démographique, par exemple en
Afrique du Nord de l’ةgypte au Maroc ».
Avec le retour de la peste en 1362-1363, et tous les dix ou douze ans par la suite, la population du Maghreb ne dépasse sans doute guère les 4 millions en 1400. « ہ la fin du XVe siècle, le Maghreb connaissait une crise sévère, marquée par un affaiblissement démographique, une désarticulation de l’économie et une incurable faiblesse politique. (...) Au cours des XIVe et XVe siècles, épidémies et famines eurent pour effet de réduire l’ensemble des populations du Maghreb (...) » (Unesco, 1980-1998, t. 5, p. 181). Les Saadiens, qui remplacent les Mérinides au milieu du XVIe siècle, ont un petit
succès dans leur tentative de remise en ordre, mais il reste ponctuel et limité. L’un de leurs souverains, El Mansour, réussit, de 1578 à 1603, à imposer vingt-cinq années de paix et de prospérité au Maroc, cependant que la mainmise des Turcs sur les régen ces de Tunis et d’Alger ne développe guère que les ports qui arment pour la course, l’intérieur du pays
, sauf quelques villes et forteresses, étant laissé à l’anarchie des tribus.
De 4,7 millions vers 1500, la population de la région remonte peut-être à 5,4 millions vers 1600 et à 5,6 millions vers 1620, après l’accueil des réfugiés morisques d’Espagne qui revivifient un peu le commerce des villes. Alors une lente décomposition économique et politique gagne tout le Maghreb, faite de violence et
de luttes intestines. Au Maroc, elle sera à peine ralentie par les longs règnes de Moulay Ismaïl (1672-1727) et de Sidi Mohamed (1757-1790), simples pa renthèses dans une longue période d’anarchiechronique qui se prolongera jusqu’à l’aube du XXe siècle. Quant aux régences d’Alger et de Tunis, elles ont vu la course péricliter devant la montée en
puissance des flottes européennes, et elles participent, au XVIIIe siècle, à la décomposition et au déclin de l’ةtat turc. Entre l’anarchie politique, la peste qui revient souvent et frappe durement tout le Maghreb jusqu’au début du XIXe
siècle, et les révoltes d’esclaves chrétiens qui affaiblissent occasionnellement les grandes villes, on peut penser que
la population du Maghreb a stagné, ou même légèrement régressé, de 5,7 millions en 1700 à 5,6 millions en 1800.

[warda22]

الشيء الذي أفهمه وأنا لست دارسة للتاريخ أني جزائرية وأنت جزائري وكلنا جزائريون ولدنا هنا وهذه الجزائر أرض الجميع أرضي وأرضك وأرض الجميع

[مولود..]

زيد سطيف ... أجزاء من باتنة .. وأجزاء من لغواط ... وغاردية .. تيارت ..وأجزاء من بسكرة .. وأجزاء كبيرة من الغرب الجزائري ..
بالمختصر المفيد عددهم يصل العشرين مليون يزيد أو يقل




عشرين مليون ههههههه :8:

اظافة الى ملايين في ليبيا و ملايين في تونس و ملايين في المغرب و ملايين في موريتانيا ... لنقل عددهم ربما يصل الى 60 مليون :8:
كان عددهم عند دخولهم شمال افرقيا 120 الف كاقصى تقدير ... ثم تقلص عددهم بعد ابادة الموحدين لاغلبيتهم

السؤال المطروح
كيف وصلو الى هذا العدد الهائل هل يتكاثرون كالجردان ام ربما يتكاثرون مثل البكثيريا ؟؟ :8:

في السعودية و ما ادراك و عشرات القبائل من كبريات القبائل العربية هناك لم يصل عدد سكان السعودية الى 25 مليون بجميع قبائلها :8:

الحمد لله على نعمة العقل