المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ما افلح قوم ولو امرهم امرأه مناقشة


sabrina88
08-09-2013, 08:13 AM
رئيسة مالاوي تبيع الطائرة الرئاسية لإطعام شعبها
قالت وزارة الخزانة في مالاوي، إن السلطات تنوي استخدام 15 مليون دولار جنتها من بيع طائرة الرئاسة في إطعام أكثر من مليون شخص يعانون من نقص مزمن في الغذاء.

وأغضبت "مالاوي" مانحين غربيين تمثل مساعداتهم نحو 40% من ميزانيتها عندما اشترت حكومة الرئيس الراحل "بينجو وان موثاريكا" طائرة داسو فالكون 900إي.إكس.تسع 14 راكبا عام 2009.

واهتمت رئيسة مالاوي "جويس باندا" -التي تولت السلطة بعد موثاريكا الذي توفي لاصابته بأزمة قلبية في ابريل 2012 - ببيع الطائرة وهي تسعى لاصلاح الاضرار التي خلفها الرئيس السابق الذي دخل في معارك مكلفة مع المانحين تركت الاقتصاد في حالة من الفوضى.

وقال المتحدث باسم الخزانة، نيشنز مسويا "مبلغ الخمسة عشر مليون دولار، الذي حصلنا عليه من بيع طائرة الرئاسة، سيستخدم محليا في شراء ذرة للمساعدة في إطعام حشود تعاني، وسيخصص جزء من هذا المبلغ لانتاج البقول."

وقال مسويا إن هذا المبلغ يمثل أكثر من نصف المبلغ المخصص لشراء الذرة حتى نهاية مارس المقبل، لما يصل الى 1.46 مليون شخص مسجلين على أنهم يعانون من نقص الغذاء لدى لجنة تقييم ضعفاء مالاوي المنبثقة عن الأمم المتحدة.

وكانت بريطانيا المانح الرئيسي للمساعدات لمالاوي انتقدت شراء الطائرة، وخفضت ميزانية مساعداتها لحكومة الرئيس موثاريكا، بنحو ثلاثة ملايين جنيه استرليني (4.7 مليون دولار).

لكن "باندا" التي تواجه انتخابات عامة العام القادم، حصلت على إشادة في الغرب لإجراءات التقشف ومبادرات دعم اقتصاد البلد الفقير.

وخفضت باندا راتبها بنسبة 30 %ة وتعهدت ببيع 35 سيارة مرسيدس تستخدمها حكومتها.

ساعية الى جنان ربي
08-09-2013, 08:17 AM
يعطيها الصحة ...لكن اظن أن حتى الرجل قادر على فعل ذلك اذا أراد ...والرجل أولى بالولاية في الاسلام ..

عبدالله الأثري
08-09-2013, 08:53 AM
استفغر الله العلي العظيم على هذا الكلام

اذا كنت لا تعلمين ما تفعلين اختي فأعلمي ان هذا الموضوع فيه استهانة بكلام رسولنا الكريم ولهذا وجب حدفه ، لانه يحمل تحدي واضح ان الرسول صلى الله عليه وسلم اخطأ (حاشا ان يكون هذا صحيحا) عندما قال ان الاقوام لن تفلح بولاية المراة

اذان كنت لا تعلمين فالافضل حدف الموضوع ، اما اذا كنت تعلمي فهذه كارثه لان الامر هو خروج صريح عن الملة ، وبصراحة انا لم ادري ان هذا المنتدى يسمح فيه بالاستهانة برسولنا الكريم ...نسال اله الهداية

sabrina88
08-09-2013, 09:01 AM
ديث» ما أفلح قوم ولوْا أمرهم امرأة» لم يروِه البخاري وغيره إلّا عن طريق أبي بكرة, وهذه رواية مفردة, والروايات المفردة لا يُعتد بها في الأحكام, إضافة إلى أنّ أبا بكرة محدود حدّ القذف ولم يتُبْ, وقد قال الله عزّ وجل عمن حُدّ حدّ القذف( ولا تقبلوا لهم شهادة أبدًا ... إلّا الذين تابوا )[ النور : 4-5.]
وقد قال له عمر رضي الله عنه:» تُبْ أقبل شهادتك»[ابن تيمية: دقائق التفسير, 4/ 426.]
فلا يصح الأخذ بروايته أصلًا حتى لو كان الحديث صحيحًا, فإنّه لا يُؤخذ على ظاهره, لئلا يُعارض ظاهر القرآن الكريم.[د.هيثم الخيّاط: المرأة المسلمة وقضايا العصر, ص 107.]
ومع هذا نجد الكثير اعتمدوا هذه الرواية رغم تناقضها مع القرآن الكريم, وراويها لا تقبل شهادته, ورواية الحديث شهادة على الله ورسوله, فحرّموا على المرأة الولاية, لأنّ الحديث رواه البخاري!! ومنهم من أباح ولاية المرأة بقول إنّ الحديث جاء بخصوص السبب, وليس بعموم اللفظ, ولكن محرّمين عليها الولاية الكبرى, وانقسم الفقهاء في مسألة ولاية المرأة بين مؤيد ومعارض, غير أنّ قوة الحجة وسلامة المنطق ميزا موقف التأييد لما فيه من انسجام مع نصوص القرآن الكريم وأحكامه؛ إذ لا يصح تجاوز الآيات القرآنية قطعية الدلالة والثبوت إلى نصوص حديثية ظنية الثبوت والدلالة معًا. ومن الآراء المؤيدة لولاية المرأة نقرأ في كتاب» أحكام القرآن» لأبي بكر محمد بن عبد الله المعروف بابن عربي، ص 483 ما يلي» وقد تناظر في هذه المسألة القاضي أبو بكر بن الطيب المالكي الأشعري مع أبي الفرج بن طرار شيخ الشافعية ببغداد في مجلس السلطان الأعظم عضد الدولة، فماحل ونصر ابن طرار لما ينسب إلى ابن جرير[ الطبري] على عادة القوم التجادل على المذاهب، وإن لم يقولوا بها استخراجاً للأدلة وتمرنا في الاستنباط للمعاني، فقال أبو الفرج بن طرار» الدليل على أنّ المرأة يجوز لها أن تحكم. إنّ الغرض من الأحكام تنفيذ القاضي لها، وسماع البيِّنة عليها، والفصل بين الخصوم فيها، وذلك يمكن من المرأة كإمكانه من الرجل.»
ومع هذا نجد من يُحرّم على المرأة الولاية حتى على مالها إن كانت تملك مؤسسة, أو شركة كبيرة , فتُلزم بتوكيل من يتولى إدارتها, فمتى يمنح المخلوق المرأة حق الولاية الذي منحه لها الخالق؟

عبدالله الأثري
08-09-2013, 09:09 AM
محاولة الطعن في كلام النبي صلى الله عليه وسلم بإسم الضعف في الرواية لن يلغي سقطة التهجم على الاسلام ، لاننا سنخرج من الطعن في معنى كلام النبي ضلى الله عليه وسلم لندخل في التشكيك في كلامه ، وهي امور مثماثله
هذا الحديث واضح وصريح وقد اخذ به علماء الامة لانهم وجدو فيه الصحة و الاستحسان ، لهذا فلا داعي لمحاولة التشكيك في ما اقره علماء الامة ، ثم هو تشكيك علماني معتاد ، فنحن نعلم ان ا لمراة هي الباب الذي يحاولون به هدم الاسلام لهذا فلا تتعبي نفسك فلن يستمع لهذا الكلام الا كل علماني يريد بالاسلام شرا .

sabrina88
09-09-2013, 09:34 AM
تعرض الاسلام مُبكرا لهجمة شرسة على يد جماعة مذهبية منظمة حاقدة على الاسلام وأهله قصدت تشكيك المسلمين فيه باختلاق مئات الروايات فحققوا نجاحا واضحا في تحريف كثير من السنة النبوية، وإدخال فيها ما ليس منها. فهب علماء الإسلام لانقاذها، وتمكنوا من تحقيقها وتمييز صحيحها من سقيمها بفضل علم الجرح والتعديل. لكن عملهم لم يشمل كل السنة النبوية، وشابته نقائص كثيرة .فما يزال كثير من السنة يحتاج إلى تحقيق ، ومنها طائفة ما تزال محل خلاف بين العلماء إلى يومنا هذا . حدث تساهل كبير من قبل أكثر المحدثين مع طائفة من رواة الشيعة الإمامية الذين كانوا يُمارسون التقية في تعاملهم مع أهل الحديث. فمكنهم ذلك من نشر كثير من أفكارهم، ومفترياتهم ،ومروياتهم بين أهل السنة الذين دونوا كثيرا منها في مصادرهم الحديثية .

فهناك روايات حديثية وتاريخية كثيرة في المصادر الحديثية السنية تم جمعها وتدوينها في المصنفات من دون تحقيق ولا تمحيص ، فإن عدم الحكم على تلك الروايات بالبطلان إسنادا ومتنا بالأدلة الصحيحة يجعلها تمثل لنا تحديا مُزعجا ، وتناقضا قائما ، وإشكالا مطروحا ، وتُعطي حُججا قوية لخصوم الإسلام للطعن في القرآن . بل وقد تكون فتنة لمرضى العقول والقلوب من أبناء المسلمين ، وقد تُحدث في بعضهم قلقا وانزعاجا، وشكا وتشويشا. وقد تكون عائقا أمام الباحثين المُنصفين الموضوعيين ، فتجعل بعضهم ينحرف عن المنهج الصواب في موقفهم من الموضوع. إنها بصراحة محنة من محن المرويات المكذوبة مع أن الأمر كان يفرض عليهم التمحيص وعدم التساهل معها لأنها تتعلق بأمر خطير وهام جدا ، فهذا لا يليق ، ولا يجوز ولا يصح السكوت عنه، ولا التهاون فيه .وإلا كان عليهم إهمالها وعدم تدوينها أصلا. علما بأن تمحيصها لم يكن صعبا ،فلو عرضوها على القرآن الكريم ، وتاريخه الصحيح ، وتشددوا في تطبيق علم الجرح والتعديل على رواتها لتبين لهم بطلان مروياتهم ، ولجنبوا الأمة مخاطرها ،وشرورها، ومآسيها !!. بل وما تزال إلى يومنا هذا تثير الشكوك والشبهات. قائمة على تناقض صريح وخطير يتطلب حلا ورفعا ،هذه الروايات أساءت الينا وأعطت مبررات لأعداء الإسلام للطعن فيه .والحقيقة إن الأمر كان يتطلب منهم عدم تدوين تلك الروايات أصلا، وإن دونوها كان عليهم أن يُخضعوها للنقد الدقيق والصارم ويُبينوا بطلانها.
اذ أننا نجد في المصادر الحديثية السنية ، روايات منها ما هو مسكوت عنه ، ومنها ما هو مُصحح ، ومنها ما هو مُؤوّل، مع أنها روايات غير صحيحة ، أو لم تثبت صحتها .
ولولا تساهل أكثر المحدثين مع هؤلاء، وإحسان الظن فيهم ما تمكنوا من التغلغل بينهم والاندساس بين صفوفهم بما كانوا يتظاهرون به من زهد وصدق في اللسان. فأضرتنا رواياتهم أكثر مما نفعتنا، وجلبت علينا مصائب ومحن، وشكوكا وشبهات ، وتشويشات وتناقضات كثيرة وخطيرة جدا . ولهذا فإن قبول رواياتهم من دون نقد وتمحيص وإلحاقها بدين الإسلام هو جريمة في حق الشرع والعلم والأمة .
وعليه فليس من الحكمة ،ولا من المصلحة قبول روايات هؤلاء. لإن دين الإسلام ليس ملكا لأحد، فهو دين الله تعالى الذي تكفل بحفظه ، ولا يحق لأحد أن يُدخل فيه ما ليس منه ، ولا يصح أن يُدخل فيه روايات الضعفاء والكذابين والمشبوهين. وإذا كانت طائفة من المحدثين قد انخدعت بهؤلاء المندسين ، فعلى الأمة أن تكشفهم ولا تساير الذين انخدعوا بهم . لأن الدين يقوم على المتواترات والروايات الصحيحة لا على الروايات الضعيفة، ولا الظنية ، ولا حتى الراجحة ، لأن الراجح لا يلغي المرجوح . وإذا كان بعض المتقدمين لم يتمكنوا من معرفة أحوال كثير من الرواة معرفة كاملة ، بسب البعد أو صعوبة الاتصال، أو لممارسة بعضهم للتقية فإنه بعد جمع أقوال النقاد زالت هذه الصعاب، وأصبح من السهل التأكد من أحوال الرواة المتناقضة، ومعرفة خلفياتها وغاياتها . وهذا يوجب علينا إعادة النظر في أحوال كثير من الرواة انطلاقا من أحوالهم التي وصلتنا ،واحتكاما إلى الشرع والعقل والعلم في حكمنا عليهم .
ونحن لا ننكر بأن علماء الإسلام بذلوا جهودا كبيرة لجمع السنة النبوية وتحقيقها ،وجمع الأخبار المتعلقة بتاريخ القرآن والصحابة. فعلوا ذلك بفضل منهج علم الجرح والتعديل الذي جمع بين نقد الأسانيد والمتون معا . لكنهم مع ذلك فقد تركوا لنا جانبا آخر من المرويات، إما ناقصا أو مُهملا ، فتضررنا منه كثيرا. من ذلك إن كثيرا من المحدثين جمعوا روايات كثيرة تتعلق بالقرآن والسنة من دون تحقيق ، مع قدرتهم عليه، واكتفوا بذكرها مُسندة . فكان من الواجب شرعا وعقلا تحقيقها ، أو عدم ذكرها أصلا ، وأما جمعها وتدوينها ثم السكوت عليها مع قدرتهم على تحقيقها ، فهذا عمل ناقص جدا، و فيه ضرر كبير. لأنه ليس كل أهل العلم لهم القدرة على تمحيص الروايات ،وهذا يضر أهل العلم والناس عامة . كما أن ترك تلك الروايات بلا تحقيق يجعلها فتنة لكثير من الناس لما تثيره من شكوك وشبهات في نفوسهم ، ويتخذها الضالون شواهد في عدائهم لدين الإسلام وأهله .
وربما يقول بعض الناس: إن هؤلاء المحدثين رووا تلك الأخبار لتُعرف فقط ،و لم يكن قصدهم الإهمال والتهاون و ... . نعم هذا اعتذار صحيح ووجيه ، لكن النتيجة واحدة هي أنهم قدموا لنا عملا ناقصا ، وأضرنا كثيرا . فهذا الاعتذار لا يُغير من الأمر شيئا ، وهو أنهم قدموا لنا عملا ناقصا، ربما أضرنا أكثر مما نفعنا. فقد كان في وسعهم الجمع بين الأمرين: روياتها لتُعرف ، ونقدها وعدم السكوت عنها ،وبهذا يتحقق الهدفان .
ومع ذلك فإذا كان لهؤلاء بعض العذر فيما تركوه من روايات من دون تحقيق، فليس لدينا اليوم أي عذر في إهمالها والسكوت عليها. فلا بد من تحقيقها ، وإعادة النظر في كل الروايات التي تحوم حولها الشكوك لترسيخ اليقين والتخلص من الضعيف . فلكل جيل علماؤه ، ومن حقه أن يقول كلمته في المرويات التي يتدين بها، فليس من الشرع ،ولا من العقل، ولا من العلم أن نقبل روايات من دون تحقيق، أو نأخذ بروايات ضعيفة، أو تحوم حولها الشكوك . وأهل الحق لا يخافون من ذلك أبدأ ، وإنما أهل الأهواء هم الذين يخافون منه لأنهم يعلمون أن أديانهم ومذاهبهم ومصالحهم ستنهار لو أخضعوا مروياتهم للنقد العلمي الحيادي القائم على الوحي الصحيح، والعقل الصريح، والعلم الصحيح .
ان المطلوب في التعامل مع الروايات هو التشدد في تحقيقها لا التساهل معها . بل ويجب على كل من يطلب الحق والحقيقة أن يتشدد في تمحيصه للروايات، ولا يتساهل معها خاصة إذا كانت تتعلق بأمور الدين. والتعنت في التضعيف أولى من التعنت في التصحيح. لأن التساهل والتعنت في التصحيح يوسع باب الظن والاحتمال لتدخل منه الأخبار الضعيفة والموضوعة، ويُضيق باب اليقين والصحة، وأما التعنت في التضعيف فهو عكس ذلك. فهذا هو المنهج الصحيح ، والأسلم والأنفع، والأجدر والأولى . والشرع الحكيم قد مدح اليقين وأمر بطلبه وتحصيله ، وأمرنا بالتثبت والتأكد وطلب الصدق والحق، ونهانا عن إتباع الأهواء والظنون ، والقول بلا علم . من ذلك قوله سبحانه: ((وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يُوقِنُونَ)(السجدة : 24))، و((وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلاَّ ظَنّاً إَنَّ الظَّنَّ لاَ يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئاً إِنَّ اللّهَ عَلَيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ)(يونس: 36))، و((إِنْ هِيَ إِلَّا أَسْمَاء سَمَّيْتُمُوهَا أَنتُمْ وَآبَاؤُكُم مَّا أَنزَلَ اللَّهُ بِهَا مِن سُلْطَانٍ إِن يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الْأَنفُسُ وَلَقَدْ جَاءهُم مِّن رَّبِّهِمُ الْهُدَى)(النجم: 23))،و((وَلاَ تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولـئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولاً)(الإسراء: 36))، و((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْماً بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ)(الحجرات: 6)).

والتساهل في تحقيق الروايات بدعوى الحفاظ على السنة النبوية ، هو في الحقيقة ليس حفاظا عليها، وإنما هو إضرار بها وفتح الباب لتسلل ودخول الروايات الضعيفة والموضوعة. وهذا الفعل ضرره أكثر من نفعه بفارق كبير، لأن القليل الصحيح خير من الكثير الذي يجمع بداخله الصحيح، والضعيف، والمشكوك فيه . وكثير صحيح خير من قليل صحيح ، لكن هذا لا يتحقق أيضا إلا بالتشدد في التحقيق لا بالتساهل فيه.وبسب التساهل وجدنا كثيرا من الرواة ثبت في حقهم التعديل والتجريح كرواة الشيعة الإمامية ، لكن أكثر المحدثين وثقوهم ، وقبلوا رواياتهم، مع أن تضعيفهم لم يُرفع !!. وهذا لا يتفق مع المنهج العلمي الصحيح في نقد الأخبار، الذي يفرض في هذه الحالات أن تبقى أحوال هؤلاء مُعلقة حتى يتم التأكد من حالهم توثيقا أو تضعيفا ، وإلا ستبقى مروياتهم مُستبعدة .
ولاشك أن ذلك التساهل قد أفسد علينا جانبا من ديننا وتاريخينا،إنه جريمة في حق الشرع ،والعقل ،والعلم أن يصبح الإسلام وأهله وتاريخه رهينة لروايات هؤلاء الرواة المحرفين المندسين . علما بأن الإسلام لم يكن في حاجة أبدا إلى رواياتهم ، ولا إلى الروايات المشكوك فيها. إن دين الإسلام كامل بالقرآن الكريم أولا ، وبالسنة النبوية المتواترة ثانيا، وبالسنة التي أثبت التحقيق الدقيق صحتها ثالثا. وعليه فلا يصح الجري وراء مرويات هؤلاء ، وإلحاقها بالدين ،وهو ليس في حاجة إليها. وقد صدق الباحث إسماعيل أحمد الطحان عندما قال: (( وكان هذا الحصاد المر بعض غراسنا في منابت الغفلة حينا والتساهل حينا. ولو أن الذين تناولوا قضية الأحرف السبعة والقراءات تحروا فيها أصح الروايات ، واحتكموا فيها- فيما أشكل عليهم من أمرها- إلى منطق سديد لبلغنا من أمرنا رشدا )).

فبعد أن دُون ذلك الكم الكبير من المرويات فقد أصبح من الواجب على علماء الأمة أن يهبوا لإعادة النظر في تلك الروايات وتحقيقها تحقيقا علميا شاملا دقيقا مُتشددا لا تساهل فيه، يجمع بين النقدين الإسنادي والمتني معا. ولا شك أن بعض أهل العلم لهم جهد مشكور في ذلك، لكن الأمر ما يزال يتطلب المزيد لتعميق المنهج والتطبيق، وتوسيع المجال.

ولا يصح الاحتجاج والاعتراض على من أضعف روايات ثبت ضعفها بالأدلة والبراهين بمجرد الألقاب والأسماء التي لا أدلة صحيحة معها. لأن العلم لا يُعرف بمجرد الأسماء ، و إنما يُعرف بالبراهين والشواهد الصحيحة التي يحملها من الوحي ، أو العقل ، أو العلم ، أو منها كلها .
و هذا انتصار للسنة النبوية، وللحق والعلم ، وانتصار لهؤلاء الأئمة ومناهجهم . فقد سبقونا إلى حمل أمانة التحقيق لتمحيص صحيح الأخبار من سقيمها ، فنحن على منهاجهم نسير. وهم اختلفوا فيما بينهم ، ورد بعضهم على بعض. وألم ينقد الإمام مسلم شيخه البخاري في مقدمة صحيحه ؟ . ومخالفتنا لهم ليست قدحا فيهم ولا إنكارا لما قاموا به ،وإنما هو استمرار لعملهم ، وتعلم منهم، وإتباع لهم ، لكنه ليس تقليدا لهم. وإذا كان بعضهم قد غفل عن أحاديث فصححها وهي ليست صحيحة ، أو أخطأ في الحكم على راو ثم اتبعه غيره فيه لعدم إطلاعه على حاله، فهذا أمر طبيعي في البشر، بل ولا بد منه. وإذا كان أحدهم لم يُخطئ في عمل ما ، فهذا لا يعني أنه لا يُخطئ، وإنما يعني أنه لم يُخطئ فيه ، لا أنه لا يُخطي في كل أعماله.
ثم إن هؤلاء العلماء الكبار ولا واحد منهم ادعى العصمة لنفسه، ولا واحد قال عن نفسه بأن نبي أو رسول في تحقيق الحديث والأخبار. والبخاري عندما كتب صحيحه كتب ما صح عنده وفق منهجه الذي ارتضاه،ولم يقل بأنه لم يُخطئ فيما دونه . لكن لو أن عالما آخر راجع كتابه قد يُخالفه في تصحيح كثير الروايات لمخالفته في شروطه، وفي تعديله أو تجريحه لبعض الرواة . فهناك كثير من الرواة مختلف فيهم من جهة التعديل و التجريح . وهنا سيحدث الاختلاف وستكون أحاديث صححها البخاري هي غير صحيحة عند غيره ، وقد يكون الصواب مع الثاني لا مع البخاري ، وقد يكون العكس .
ومن المعروف عند أهل العلم أن عبد الرحمن بن أبي حاتم الرازي صنف كتابا في بيان أخطاء البخاري المتعلقة بالرواة في تاريخه. والخطأ في أسماء الرواة ينعكس سلبا على المتون . وكما أنه أخطأ في تاريخه ، فلا مانع من أن يُخطي في صحيحه . وممن رد على البخاري وبيًن بعض أخطائه الدراقطني في كتابه : الإلزامات والتتبع . وكذلك الخطيب البغدادي في كتابه: موضح أوهام الجمع والتفريق ، وهذه الكتب منشورة ومتداولة بين أهل العلم .
وعندما ترجم الحافظ عبد الرحمن بن الجوزي لعباد بن يعقوب الرواجي (ت 250هـ) ، كان مما قاله في ترجمته له : (( وكان غاليًا في التشيع ،وقد أخرج عنه البخاري وربما لم يعلم أنه كان متشيعًا )).
و فيما يخص المنهج العلمي المتعلق بنقد الأخبار ، فهو منهج أصوله موجودة في الشرع . ثم مارسه نقاد الحديث ، فتوسعوا فيه وطوّره وقعدوه ودوّنوه ، فكان لهم فضل كبير على علم الجرح والتعديل. لكنه ليس خاصا بهم ولا بغيرهم . فهو منهج ملك للبشرية جمعاء، ومن حق أي إنسان أن يُمارسه إذا التزم بأصوله، وله أن يُطوّره و يزيد فيه ما صح عنده من المستجدات المتعلقة به . فهو منهج مفتوح , لا يحق ولا يصح أن يُغلق ،ولا أن يُحتكر.

علما بأن العلم لا يقوم على إجماع طائفة من الناس على موقف من المواقف ، ولا على القلة ولا على الكثرة . و إلا فإن كل طائفة تستطيع أن تحتج بدعوى الإجماع وتدعي أن موقفها هو الصحيح ، بدعوى أنها أجمعت عليه . و بهذا تضيع الحقيقة ، ويتيه العقل في طلبها، ويصبح العلم ذاتيا لا موضوعيا . وإنما الحقيقة هي أن الصواب لا يُعرف إلا بالدليل الصحيح، ولا دخل هنا للقلة ،ولا للكثرة ،ولا للإجماع إلا بمدى التمسك بإتباع المنهج العلمي الصحيح، والأخذ بالأدلة الصحيحة . وحتى إذا سلمنا بوقوع الإجماع، فإنه ليس كل إجماع معصوما، وإنما يكون راجحا أو صحيحا إذا حدث بطريقة صحيحة. وإذا ما ظهر الدليل الصحيح خلاف ما أجمعت عليه طائفة من أهل الاختصاص، فهنا يجب تركه والأخذ بما أثبته الدليل الصحيح .
وأقول: إن الشرع نص صراحة على أن كل بني آدم خطاء، ولا أحد من البشر معصوم إلا النبي-عليه الصلاة والسلام- ولهذا قال الله لنا : (( فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً)(النساء: 59)) . وأهل السنة لا يعتقدون العصمة في أحد بعد رسول الله ، ولا يوجد واحد من علمائهم ادعى العصمة لنفسه. وبما أن الأمر هكذا فلا البخاري ولا مسلم، ولا أحمد ولا الترمذي ولا غيرهم ادعى أنه معصوم في جمعه وتحقيقه للحديث النبوي.ولا واحد منهم أدعى أنه هو نبي تصحيح الحديث رسوله. ولهذا وجدنا هؤلاء العلماء ينقدون بعضهم في كثير من الأحاديث التي اختلفوا في تصحيحها، وهذا حدث قديما وما يزال مُستمرا إلى يومنا هذا.
وعليه فإن المسلم الغيور على السنة النبوية الحريص عليها يجب أن يكون صارما في تحقيقه للمرويات المتعلقة بهما، ولا يقبل منها إلا ما صح منها من جهة،وإن وجد فيها ما لا يصح عليه أن يستخرجه و ينبه عليه، ولا يصح السكوت عنه من جهة أخرى. وإن سكت فسيكون موقفه هذا طعنا في الروايات الشرعية ،وفي صاحبها-عليه الصلاة والسلام-،وسيستخدمها اعداء الإسلام للطعن في الاسلام والسنة النبوية . ولهذا لا يصح اتهام من رد روايات من المصادر الحديثية السنية ثبت أنها غير صحيحة، لأنه في هذه الحالة فهو لم ينكر السنة النبوية، وإنما دافع عنها، وأنكر بعضا منها لم يصح عنده ولو صح لقرره وأخذ به. ومن يُصر على الإنكار عليه ، فليرد عليه بالعلم لا بالاتهامات والتشنيعات.
علما بأنه من حق أي باحث أن يرد أية رواية إذا قام الدليل الصحيح عنده على بطلانها. وعلى أهل العلم أن يردوا عليه ويبينوا له خطأه إن كان قد أخطأ في موقفه، وعليه أن يأخذ بذلك، ويتخلى عن موقفه . وأما إن كان ردهم غير صحيح ، فمن حقه أن يرفضه ويبقى مُتمسكا بموقفه،ولا يحق لغيره أن يتهمه أو يُجرمه لمجرد أنه رد ما كان يُعتقد أنه صحيح، أو أنه خالف فلان وفلان .

sabrina88
09-09-2013, 09:39 AM
المسلم الغيور على السنة النبوية الحريص عليها يجب أن يكون صارما في تحقيقه للمرويات المتعلقة بهما، ولا يقبل منها إلا ما صح منها من جهة،وإن وجد فيها ما لا يصح عليه أن يستخرجه و ينبه عليه، ولا يصح السكوت عنه من جهة أخرى. وإن سكت فسيكون موقفه هذا طعنا في الروايات الشرعية ،وفي صاحبها-عليه الصلاة والسلام-،وسيستخدمها اعداء الإسلام للطعن في الاسلام والسنة النبوية . ولهذا لا يصح اتهام من رد روايات من المصادر الحديثية السنية ثبت أنها غير صحيحة، لأنه في هذه الحالة فهو لم ينكر السنة النبوية، وإنما دافع عنها، وأنكر بعضا منها لم يصح عنده ولو صح لقرره وأخذ به. ومن يُصر على الإنكار عليه ، فليرد عليه بالعلم لا بالاتهامات والتشنيعات
وأهل السنة لا يعتقدون العصمة في أحد بعد رسول الله ، ولا يوجد واحد من علمائهم ادعى العصمة لنفسه. وبما أن الأمر هكذا فلا البخاري ولا مسلم، ولا أحمد ولا الترمذي ولا غيرهم ادعى أنه معصوم في جمعه وتحقيقه للحديث النبوي.ولا واحد منهم أدعى أنه هو نبي تصحيح الحديث رسوله. ولهذا وجدنا هؤلاء العلماء ينقدون بعضهم في كثير من الأحاديث التي اختلفوا في تصحيحها، وهذا حدث قديما وما يزال مُستمرا إلى يومنا هذا.
وعليه ليس من الشرع ،ولا من العقل، ولا من العلم أن نقبل روايات من دون تحقيق، أو نأخذ بروايات ضعيفة، أو تحوم حولها الشكوك . وأهل الحق لا يخافون من ذلك أبدأ ، وإنما أهل الأهواء هم الذين يخافون منه لأنهم يعلمون أن أديانهم ومذاهبهم ومصالحهم ستنهار لو أخضعوا مروياتهم للنقد العلمي الحيادي القائم على الوحي الصحيح، والعقل الصريح، والعلم الصحيح .

sabrina88
09-09-2013, 10:12 AM
لفظة الطعن وهل استخدمها القرآن في ما استخدمته فيه أم لا
؟
سأجيبك هذه اللفظة لم يستخدمها القرآن الكريم إلا في الطعن في الدين، لم يستخدمها في الطعن في الأشخاص
لماذا علينا أن نهجر الألفاظ القرآنية ونستخدم ألفاظا مذهبية ما أنزل الله بها من سلطان ؟ ، لماذا علينا أن نتبى ألفاظا مذهبية وليست قرآنية ؟ ألا تعلمون أن الشيطان هو القائد العام لهذا الضلال في العالم؟؟
فالشيطان أخذ بعض ألفاظ الإسلام ثم بدلها وغيرها وهذب منها وقصص وزاد ثم أدخلها في العقولهم من قديم، وأعاد الجاهلية في ألفاظ جديدة ( ليست جاهلية ولا إسلامية) ثم أدخلها في العقول أتشكون في علمه وذكائه ولغته وخطوانته وتزيينه وتلبيسه ؟!فإذا لم تسلم لنا الألفاظ فكيف ستسلم لنا المعاني؟
إذا شككتم في هذا فقد كذبتم القران وإذا آمنتم بهذا فأعطوه حقه
أعني اعطوا هذه الثقافة القرآنية من الألفاظ إلى المعاني حقها من الجمع والتدبر والاكتشاف

موارد كلمة ( طعن) في القرآن الكريم:

كلمة ( طعن) وردت في القرآن في موضعين فقط، وكلها تتعلق بالطعن في الدين، ولا علاقة لها بالطعن على الأشخاص
الآية الأولى قوله تعالى:

(مِنَ الَّذِينَ هَادُوا يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَنْ مَوَاضِعِهِ وَيَقُولُونَ سَمِعْنَا وَعَصَيْنَا وَاسْمَعْ غَيْرَ مُسْمَعٍ وَرَاعِنَا لَيًّا بِأَلْسِنَتِهِمْ وَطَعْنًا فِي الدِّينِ وَلَوْ أَنَّهُمْ قَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَاسْمَعْ وَانْظُرْنَا لَكَانَ خَيْرًا لَهُمْ وَأَقْوَمَ وَلَكِنْ لَعَنَهُمُ اللَّهُ بِكُفْرِهِمْ فَلَا يُؤْمِنُونَ إِلَّا قَلِيلًا (46) [النساء/46])

والآية الثانية قوله تعالى:

( وَإِنْ نَكَثُوا أَيْمَانَهُمْ مِنْ بَعْدِ عَهْدِهِمْ وَطَعَنُوا فِي دِينِكُمْ فَقَاتِلُوا أَئِمَّةَ الْكُفْرِ إِنَّهُمْ لَا أَيْمَانَ لَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَنْتَهُونَ (12) [التوبة/12]
ومن أبلغ الطعن في الدين أن يكون الأشخاص محلاً للتشريع بدلاً من الدين، وخاصة عندما يكون المشرعون في الدين هم الطاعنون الأوائل في الدين بعد أن يهيئهم الشيطان ويزينهم ليكونوا قدوة وأسوة! فهذا طعن بليغ في جوهر الدين، أن يكون الطاعنون في الدين هم المشرعون في الدين! فهذه عملية شطانية معقدة جداً.
فانظروا الآن إلى تعقيد المسألة وكيف دارات ودرات ورجعت إلى منبعها الطاعن في الدين، انظروا إلى الشيطان وأوليائه ماذا عملوا في الثقافة.
وكيف أنسونا اللفظة القرآنية أولاً، التي تبين أن معنى الطعن في الدين هو قول هؤلاء ( سمعنا) بأفواههم، ويقولون ( عصينا) بأفعالهم! ونكثهم أيمانهم من بعد عهدهم، فقد عاهدوا على ( الإسلام) ثم لم يسلم من سبهم وأذيتهم لاالسابقون ولا اللاحقون فبسطوا إليهم أيدهم وألسنتهم بالسوء.
ثم أتت خطوتهم الثانية ليحولوا هذا ( اللفظ) من موضعه (الطعن في الدين) إلى الطعن في الأشخاص

ألفاظ الطعن الحديثية :

قد ورد في الأحاديث لفظة ( طعن) في غير الدين، ولكن عند التحقيق نجدها رواية بالمعنى، مثل
حادثة سرية أسامة بن زيد ورد فيه ( لقد طعنتم في إمارة أسامة)

وهي حادثة واحدة، ورويت بألفاظ أخرى من مخارج أكثر مثل ( لقد قلتم ) ففي سيرة ابن هشام - (ج 2 / ص 650(

قَالَ ابْنُ إسْحَاقَ : وَحَدّثَنِي مُحَمّدُ بْنُ جَعْفَرِ بْنِ الزّبَيْرِ ، عَنْ عُرْوَةَ بْنِ الزّبَيْرِ وَغَيْرِهِ مِنْ الْعُلَمَاءِ أَنّ رَسُولَ اللّهِ صَلّى اللّهُ عَلَيْهِ وَسَلّمَ اسْتَبْطَأَ النّاسَ فِي بَعْثِ أُسَامَةَ بْنِ زَيْدٍ ، وَهُوَ فِي وَجَعِهِ فَخَرَجَ عَاصِبًا رَأْسَهُ حَتّى جَلَسَ عَلَى الْمِنْبَرِ وَقَدْ كَانَ النّاسُ قَالُوا فِي إمْرَةِ أُسَامَةَ : أَمّرَ غُلَامًا حَدَثًا عَلَى جِلّةِ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ . فَحَمِدَ اللّهَ وَأَثْنَى عَلَيْهِ بِمَا هُوَ لَهُ أَهْلٌ ثُمّ قَالَ أَيّهَا النّاسُ أَنْفِذُوا بَعْثَ أُسَامَةَ ، فَلِعَمْرِي لَئِنْ قُلْتُمْ فِي إمَارَتِهِ لَقَدْ قُلْتُمْ فِي إمَارَةِ أَبِيهِ مِنْ قَبْلِهِ وَإِنّهُ لَخَلِيقٌ لِلْإِمَارَةِ وَإِنْ كَانَ أَبُوهُ لَخَلِيقًا لَهَا اهـ فرواية ( طعنتم) مروية بالمعنى.

وبإسناد آخر في سمط النجوم العوالي في أنباء الأوائل والتوالي - (ج 1 / ص 372 ( : من طريق الزهري عن أيوب بن بشير ( الأنصاري): ... ثم استبطأ (النبي) الناس في بعث أسامة، فقال: أيها الناس، أنفذوا بعث أسامة بن زيد، فلعمري، إن قلتم في إمارته، لقد قلتم في إمارة أبيه من قبله - وكان قد سمع قول الناس في إمارة أسامة: أمَّر غلاماً حدثاً على جلة المهاجرين، والأنصار؟ - وإنه لخليق بالإمارة، وإن كان أبوه لخليقاً بها اهـ .

وإسناد ثالث الطبقات الكبرى لابن سعد - (ج 2 / ص 249(

أخبرنا محمد بن عمر، حدثني عبد الله بن يزيد بن قسيط عن أبيه عن محمد بن أسامة بن زيد عن أبيه قال: بلغ النبي، صلى الله عليه وسلم، قول الناس استعمل أسامة بن زيد على المهاجرين والأنصار فخرج رسول الله، صلى الله عليه وسلم، حتى جلس على المنبر فحمد الله وأثنى عليه ثم قال: أيها الناس! أنفذوا بعث أسامة! فلعمري لئن قلتم في إمارته لقد قلتم في إمارة أبيه من قبله، وإنه لخليق بالإمارة وإن كان أبوه لخليقا بها!

إذن فاللفظة الأقوى والأولى هي ( قلتم ... تقولون) لتعدد مخارجها ولشبهها بلغة القرآن، (وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّكَ يَضِيقُ صَدْرُكَ بِمَا يَقُولُونَ [الحجر/97]).

وعلى افتراض ثبوت لفظة ( طعن) فما الحل هنا؟؟:

ولكن إن ثبت أن لفظة ( طعن) هي التي قالها النبي صلوات الله عليه فالمراد أنهم يطعنون في أمر النبي نفسه، وبهذا هو طعن في الدين، فيعود للمعنى القرآني نفسه
الذي هو الأصل في ههذ الكلمة مادام أنها قد وردت في القرآن الكريم.
ويدل عليه ما ذكره أهل السير، من أن الذين طعنوا لا يطعنون في أسامة وإنما في تأميره، أي في أمر النبي نفسه! وهذا طعن في الدين!
قال الصالحي الدمشقي السني في كتابه( سبل الهدى والرشاد في سيرة خير العباد - (ج 6 / ص 144( : ذكر طعن الصحابة في إمارة زيد بن حارثة رضي الله تعالى عنه روى البخاري عن عبد الله بن دينار عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما قال: (بعث النبي صلى الله عليه وسلم بعثا وأمر عليهم اسامة بن زيد (2) فطعن (بعض) الناس في امارته، وقالوا: يستعمل هذا الغلام على المهاجرين.. الخ.
إذن فقد عاد الحديث بلفظيه للمعنى القرآني
حديث آخر:
وبقي حديث آخر مشهور رغم كونه آحاد وهو حديث ابن مسعود مرفوعاً ( ليس المؤمن بالطعان ولا اللعان ولا الفاحش ولا البذيء)، وهذا سنده قوي، إلا أنه آحاد ويمكن تأويله على أن المؤمن ليس بطعان في دينه كالمنافقين، ولا لعان لمن لا يستحق، ولا فاحش في قوله ولا بذيء، فيمكن حمله على المعنى الأول ( الطعن في الدين وفي أوامر الله ورسوله) لأن الفحش والبذاءة واللعن تحمل جميع معاني الطعن ( بالمفهوم المذهبي) وتغني عنه، فاللفظ القرآني يضبط معنى لحديث لأن النبي يتبع ما يوحى إليه ويبين ما نزل إليهم، فالقرآن يفسر نفسه ويفسر الحديث وليس العكس، رغم أن الحديث آحاد، لكن على افتراض أن الرواة ضبطوا اللفظ.
والخلاصة هنا:
فلفظة ( طعن) هنا لا تسلم لهم من نواحٍ عدة،لأنها وردت في القرآن في الطعن في الدين
ولأن الحديثين المشهورين في هذا يمكن حمله على الرواية بالمعنى أو على المعنى القرآني ( من الطعن في الدين) هذا بشكل عام.

عبد الحق 2
09-09-2013, 02:03 PM
ديث» ما أفلح قوم ولوْا أمرهم امرأة» لم يروِه البخاري وغيره إلّا عن طريق أبي بكرة, وهذه رواية مفردة, والروايات المفردة لا يُعتد بها في الأحكام, إضافة إلى أنّ أبا بكرة محدود حدّ القذف ولم يتُبْ, وقد قال الله عزّ وجل عمن حُدّ حدّ القذف( ولا تقبلوا لهم شهادة أبدًا ... إلّا الذين تابوا )[ النور : 4-5.]
وقد قال له عمر رضي الله عنه:» تُبْ أقبل شهادتك»[ابن تيمية: دقائق التفسير, 4/ 426.]
فلا يصح الأخذ بروايته أصلًا حتى لو كان الحديث صحيحًا, فإنّه لا يُؤخذ على ظاهره, لئلا يُعارض ظاهر القرآن الكريم.[د.هيثم الخيّاط: المرأة المسلمة وقضايا العصر, ص 107.]
ومع هذا نجد الكثير اعتمدوا هذه الرواية رغم تناقضها مع القرآن الكريم, وراويها لا تقبل شهادته, ورواية الحديث شهادة على الله ورسوله, فحرّموا على المرأة الولاية, لأنّ الحديث رواه البخاري!! ومنهم من أباح ولاية المرأة بقول إنّ الحديث جاء بخصوص السبب, وليس بعموم اللفظ, ولكن محرّمين عليها الولاية الكبرى, وانقسم الفقهاء في مسألة ولاية المرأة بين مؤيد ومعارض, غير أنّ قوة الحجة وسلامة المنطق ميزا موقف التأييد لما فيه من انسجام مع نصوص القرآن الكريم وأحكامه؛ إذ لا يصح تجاوز الآيات القرآنية قطعية الدلالة والثبوت إلى نصوص حديثية ظنية الثبوت والدلالة معًا. ومن الآراء المؤيدة لولاية المرأة نقرأ في كتاب» أحكام القرآن» لأبي بكر محمد بن عبد الله المعروف بابن عربي، ص 483 ما يلي» وقد تناظر في هذه المسألة القاضي أبو بكر بن الطيب المالكي الأشعري مع أبي الفرج بن طرار شيخ الشافعية ببغداد في مجلس السلطان الأعظم عضد الدولة، فماحل ونصر ابن طرار لما ينسب إلى ابن جرير[ الطبري] على عادة القوم التجادل على المذاهب، وإن لم يقولوا بها استخراجاً للأدلة وتمرنا في الاستنباط للمعاني، فقال أبو الفرج بن طرار» الدليل على أنّ المرأة يجوز لها أن تحكم. إنّ الغرض من الأحكام تنفيذ القاضي لها، وسماع البيِّنة عليها، والفصل بين الخصوم فيها، وذلك يمكن من المرأة كإمكانه من الرجل.»
ومع هذا نجد من يُحرّم على المرأة الولاية حتى على مالها إن كانت تملك مؤسسة, أو شركة كبيرة , فتُلزم بتوكيل من يتولى إدارتها, فمتى يمنح المخلوق المرأة حق الولاية الذي منحه لها الخالق؟

مهلا مهلا يا مثيرة الشبهات

من اين لك هذه القاعدة التي تدعين بها عدم جواز الاخذ برواية الاحاد في الاحكام

فان كان جمهورالعلماء قد اجازوالاخذ برواية الاحاد في العقيدة . فما بالك بالاحكام

اجيبي على السؤال ثم ناتي ان شاء الله على صحة الحديث من عدمه

عبدالله الأثري
10-09-2013, 03:58 AM
وعليه ليس من الشرع ،ولا من العقل، ولا من العلم أن نقبل روايات من دون تحقيق، أو نأخذ بروايات ضعيفة، أو تحوم حولها الشكوك . وأهل الحق لا يخافون من ذلك أبدأ ، وإنما أهل الأهواء هم الذين يخافون منه لأنهم يعلمون أن أديانهم ومذاهبهم ومصالحهم ستنهار لو أخضعوا مروياتهم للنقد العلمي الحيادي القائم على الوحي الصحيح، والعقل الصريح، والعلم الصحيح

السلام عليكم ..حتى اختصر عليك التعب والجهد الاخت صابرين ساخبرك لماذا نحن (اي المسلمون) نرفض ما تطرحين من حيث المبدا ، وليس فقط من حيث التفاصيل ، وعليه نرفض حتى فكرة الرد عليه كما تريد (بالحجة والمنطق المرفوض اسلاميا)

الامر ان المراة في صدر الاسلام وحتى قرون متأخرة لم تعرف ابدا هذا الكلام ، ولم تطرحه ، ولم يبدا الحديث عن حقوق المراة وكرامتها وحريتها إلا حين دخل الغرب الكافر بأفكاره على امتنا ، فهو من اوحى لبعض عملاءه بهذا الامر ، وقد كانت اولى هذه الدعوات هي ما قام به بعض مدعي الاجتهاد على غرار قرة العين التي دعت للسفور ، و لنسخ الشريعة (يمكن مراجعة كتاب قتلوك يا قرة العين لعلي الوردي لتقرئي قصتها) وهي امراة كانت كما نعلم تسير في فلك الباب البهائي الذي دعمه الانجليز ، او كما فعل قاسم امين بدعوته المشبوهة لتحرر المراة اهو و رفاعة الطهطاوي الذي سافر الى باريز تحت بعثة دراسية و التي جاءنا منها بكتابه الابريز في تلخيض باريز التي لم يرى منها غير تحرر النساء هناك ، وايضا عن كتابات مثل نظيرة زين الدين الحلبي التي شطحت بالمطالبة بحق المراة في التفسير في كتابها (الفتاه و الشيوخ) او كتابها الاكثر صفاقة السفور و الحجاب ، ثم طبعا هدى شعراوي و صفية زغلول اللائي خلعن نقابهن في ميدان العباسية (الان ميدان التحرير) كتعبير عن رفض ظلم المراة

إن جميع هؤلاء لم يوجدوا الا كنتيجة للاستدمار الغربي ، و كحتمية دعمه لهم بالمال و الترويج ، مثلهم مثل الجيل الجديد من الطاعنين في الاسلام امثال اركون ، و نوال السعداوي و وغيرهم ، ولهذا نحن نرفضهم من حيث المبدا مهما ما حاولوا تعسيل كلامهم بداعي الاجتهاد وطلب الحق ، لاننا نعلم انهم مشبوهون يريدون هدما لاسلام بألافكارهم المستودرة الشيطانية

إن المراة المسلمة لم تكن تعرف اي من تلك الامور في تاريخها ، بل كانت راضية قانعة بما كتب لها الله من نصيب ، وهي لم تشتكي ولم تقل ، وحتى وان كان البعض يشكك في هذا على غرار كتابات العلمانية فاطمة المرنسي كما في كتابها الحريم السياسي ، الا ان هذا تم الرد عليه وتفنيده .

بالمختصر كلامك ليس جديد وقد تم الرد عليه ، ثم هو اقل رصانة فإذا كان له وجه صحة فقد كان ما قام به جمال البنا اولى بالاتباع على غرار كتابه المراة من تحرير الاسلام الى تقييد الفقهاء ، لكن مثل هذا الكتاب والذي جاهد صابحه في جعله يبدو ذا طابع وعضي لم يفلح فعلماءنا الاجلاء قد ردو عليه وفندوه واثبثوا زيف مقصد صاحبه

إن واجب المرأة ، وهو ما شرعه ربنا عز جل لها هو ان تطيع زوجها ، و ان ترضى بما كتبه الله لها من نصيب ، اما الافكار العلمانية الغربية كالحرية والكرامة وغيرها فهي الطريق الى جنهم ، وعموما لن يمنع احد امراة اذا هي ارادت هذا ، فنحن نعلم كما اخبرنا رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم ان ا لنساء اكثر اهل النار ، وما كن هكذا إلا لكونهن جنود الشيطان التي يحارب بها الانسان ، فالمسألة لم تنتهي من قصته مع ادم في الجنة ،بل هي بدات هناك فقط ، لهذا فان يرضين بالنار فلا رادع لهن

sabrina88
11-09-2013, 08:44 AM
5"]

السلام عليكم ..حتى اختصر عليك التعب والجهد الاخت صابرين ساخبرك لماذا نحن (اي المسلمون) نرفض ما تطرحين من حيث المبدا ، وليس فقط من حيث التفاصيل ، وعليه نرفض حتى فكرة الرد عليه كما تريد (بالحجة والمنطق المرفوض اسلاميا)

الجدال مذكور في القران الا تعلم أن الله أنزل سورة "المجادلة"

يقول الله تعالى:{ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ }(النحل: من الآية125)

{أَإِلَهٌ مَعَ اللَّهِ قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ} (النمل: من الآية64)

(فلما ذهب عن إبراهيم الخوف، وجاءته البشرى بإسحاق ويعقوب ( يجادلنا في قوم لوط)
{قَالُوا يَا نُوحُ قَدْ جَادَلْتَنَا فَأَكْثَرْتَ جِدَالَنَا فَأْتِنَا بِمَا تَعِدُنَا إِنْ كُنْتَ مِنَ الصَّادِقِين} (هود:32)



الامر ان المراة في صدر الاسلام وحتى قرون متأخرة لم تعرف ابدا هذا الكلام ، ولم
تطرحه ، ولم يبدا الحديث عن حقوق المراة وكرامتها وحريتها إلا حين دخل الغرب الكافر بأفكاره على امتنا ، فهو من اوحى لبعض عملاءه بهذا الامر ، وقد كانت اولى هذه الدعوات هي ما قام به بعض مدعي الاجتهاد على غرار قرة العين التي دعت للسفور ، و لنسخ الشريعة (يمكن مراجعة كتاب قتلوك يا قرة العين لعلي الوردي لتقرئي قصتها) وهي امراة كانت كما نعلم تسير في فلك الباب البهائي الذي دعمه الانجليز ، او كما فعل قاسم امين بدعوته المشبوهة لتحرر المراة اهو و رفاعة الطهطاوي الذي سافر الى باريز تحت بعثة دراسية و التي جاءنا منها بكتابه الابريز في تلخيض باريز التي لم يرى منها غير تحرر النساء هناك ، وايضا عن كتابات مثل نظيرة زين الدين الحلبي التي شطحت بالمطالبة بحق المراة في التفسير في كتابها (الفتاه و الشيوخ) او كتابها الاكثر صفاقة السفور و الحجاب ، ثم طبعا هدى شعراوي و صفية زغلول اللائي خلعن نقابهن في ميدان العباسية (الان ميدان التحرير) كتعبير عن رفض ظلم المراة

إن جميع هؤلاء لم يوجدوا الا كنتيجة للاستدمار الغربي ، و كحتمية دعمه لهم بالمال و الترويج ، مثلهم مثل الجيل الجديد من الطاعنين في الاسلام امثال اركون ، و نوال السعداوي و وغيرهم ، ولهذا نحن نرفضهم من حيث المبدا مهما ما حاولوا تعسيل كلامهم بداعي الاجتهاد وطلب الحق ، لاننا نعلم انهم مشبوهون يريدون هدما لاسلام بألافكارهم المستودرة الشيطانية

إن المراة المسلمة لم تكن تعرف اي من تلك الامور في تاريخها ، بل كانت راضية قانعة بما كتب لها الله من نصيب ، وهي لم تشتكي ولم تقل ، وحتى وان كان البعض يشكك في هذا على غرار كتابات العلمانية فاطمة المرنسي كما في كتابها الحريم السياسي ، الا ان هذا تم الرد عليه وتفنيده .

بالمختصر كلامك ليس جديد وقد تم الرد عليه ، ثم هو اقل رصانة فإذا كان له وجه صحة فقد كان ما قام به جمال البنا اولى بالاتباع على غرار كتابه المراة من تحرير الاسلام الى تقييد الفقهاء ، لكن مثل هذا الكتاب والذي جاهد صابحه في جعله يبدو ذا طابع وعضي لم يفلح فعلماءنا الاجلاء قد ردو عليه وفندوه واثبثوا زيف مقصد صاحبه

إن واجب المرأة ، وهو ما شرعه ربنا عز جل لها هو ان تطيع زوجها ، و ان ترضى بما كتبه الله لها من نصيب ، اما الافكار العلمانية الغربية كالحرية والكرامة وغيرها فهي الطريق الى جنهم ، وعموما لن يمنع احد امراة اذا هي ارادت هذا ، فنحن نعلم كما اخبرنا رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم ان ا لنساء اكثر اهل النار ، وما كن هكذا إلا لكونهن جنود الشيطان التي يحارب بها الانسان ، فالمسألة لم تنتهي من قصته مع ادم في الجنة ،بل هي بدات هناك فقط ، لهذا فان يرضين بالنار فلا رادع لهن

ومن أخبرك أنني أدعو الى تحرير المرأة ؟


أنا أمقت الدعوات الغربية لتحرير المرأة مقتا شديدا بل أشمئز من ذلك لأن هذا استعباد وليس تحرير فهم يريدون تجريد المرأة من انسانيتها لجعلها مجرد جسد في خدمة الرجال وهذا قمة الحيوانية
أما وضع المرأة المسلمة فهو الأفضل انها كالجوهرة المكنونة ملكة في بيتها تعيش حياة الرفاهية معززة ومكرمة زوجها حارسها الشخصي وحاميها في بيتها و خارجا هو يتعب وبشقى ويكدح من أجل أن يصرف عليها وعلى ثيابها واحتياجاتها وهو ملزم ومجبر بأن يصرف على المرأة التي هي زوجته وأخته و أمه و ابنته بينما المرأة تحتفظ بمالها لنفسها وتصرفه دون اجبار هل أنا مجنونة لأطالب برفس هذه النعمة كلا والف كلا .....هذا محض جنون [/center]





وحاشا أن أنكر حديثا لرسول الله صلى الله عليه وسلم

sabrina88
11-09-2013, 08:51 AM
إن واجب المرأة ، وهو ما شرعه ربنا عز جل لها هو ان تطيع زوجها



استغفر ربك لأن واجب المرأة هو عبادة الله عزوجل

عبد الحق 2
11-09-2013, 09:09 AM
رمتني بدائها و انسلت......
اين انت يا اخت صبرينة 88..


لقد سمعنا من اعداء السنة النبوية القول بعدم حجية احاديث الاحاد في اثبات العقيدة و التوحيد حيث ان اكثر السنة النبوة احاد مقارنة بالمتواتر منها..
و قد رد عليهم علماء الامة و دحضوا شبههم التي يراد بها شرا للاسلام و المسلمين....
اما ان نسمع منك ان احاديث الاحاد لا يعتد بها في الاحكام فذالك و الله جديد علينا و لم نسمع به من قبل .....
بعد ان رميتم احاديث الاحاد بشبهكم الواهية في امور العقيدة ها انتم اليوم تقفزون الى الاحكام
...بالله عليكم ان كنتم مسلمين ماذا ابقيتم في سنة نبيكم صلى الله عليه و سلم

خلاصة القول .....اجيبي على السؤال التالي = من اين استقيتي القاعدة التي تقول ان احاديث الاحاد لا يعتد بها في الاحكام
اريد منك مناقشة ذالك قبل المرور الى النقطة الثانية و هي صحة الحديث
ثم تعارض الحديث مع القران مثلما زعمتي
و اخيرا الى الامثلة الباطلة التي سقتها لنا كحكم ملكة سبأ
فارجوا الالتزام بمناقشة هذه النقاط نقطة بنقطة

منال لينا
11-09-2013, 09:10 AM
اسمحي لي اختي صابرينة القصة التى نقلتيها كانت جميلة عن رئيسة آثرت شعبها لكن العنوان كان في غير محله و كانك تستهزئين بقول ارسول صلى الله عليه و سلم
و انا اوافقك الراي على ان المراة و الرجل خلقا ليعبدا الله و المراة مثلها مثل الرجل تعبد الله و بعدها تاتي طاعة الزوج

sabrina88
11-09-2013, 09:10 AM
لماذا لا تلتزمون بأخلاقيات الحوار لا حظوا في المنتديات كيف تتحاورون ان ما تفعلونه ليس مقارعة الحجة بالحجة ولكن الأمور التالية :
- سوء الظن بالاخرين "لاحظ كيف اتهمتني بمحاولة اثارة الشبهات"
-تغيير الموضوع "تحرير المرأة" مع أنني لم أذكر هذا الأمر أيدا
-قذف الاخرين واتهامهم "كما اتهمتني بأنني أطعن في رسول الله عليه الصلاة والسلام وحاشا أن أفعل هذا فأنا طالبت فقط بالتشديد في تحقيق الأحاديث الصحيحة وهذا حتى نبني ديننا على اليقين ونقطع الطريق على من يحاول تشويه صورة الاسلام لأن هناك أحاديث مدسوسة على الأحاديث الموجودة في الصحاح تمس بالقران الكريم فينبغي تطهير الصحاح منها وان لم تصدقني سأعرضها عليك بالتفصيل و أتحدى من ينكر ذلك فالأمر خطير جدا با جماعة لأن أعداء الاسلام يستغلون هذه السكوت عن الأحاديث المدسوسة ليطعنوا في الاسلام

عبد الحق 2
11-09-2013, 09:13 AM
رمتني بدائها و انسلت......
اين انت يا اخت صبرينة 88..


لقد سمعنا من اعداء السنة النبوية القول بعدم حجية احاديث الاحاد في اثبات العقيدة و التوحيد حيث ان اكثر السنة النبوة احاد مقارنة بالمتواتر منها..
و قد رد عليهم علماء الامة و دحضوا شبههم التي يراد بها شرا للاسلام و المسلمين....
اما ان نسمع منك ان احاديث الاحاد لا يعتد بها في الاحكام فذالك و الله جديد علينا و لم نسمع به من قبل .....
بعد ان رميتم احاديث الاحاد بشبهكم الواهية في امور العقيدة ها انتم اليوم تقفزون الى الاحكام
...بالله عليكم ان كنتم مسلمين ماذا ابقيتم في سنة نبيكم صلى الله عليه و سلم

خلاصة القول .....اجيبي على السؤال التالي = من اين استقيتي القاعدة التي تقول ان احاديث الاحاد لا يعتد بها في الاحكام
اريد منك مناقشة ذالك قبل المرور الى النقطة الثانية و هي صحة الحديث
ثم تعارض الحديث مع القران مثلما زعمتي
و اخيرا الى الامثلة الباطلة التي سقتها لنا كحكم ملكة سبأ
فارجوا الالتزام بمناقشة هذه النقاط نقطة بنقطة

اماني أريس
11-09-2013, 09:34 AM
إن واجب المرأة ، وهو ما شرعه ربنا عز جل لها هو ان تطيع زوجها ، و ان ترضى بما كتبه الله لها من نصيب ، اما الافكار العلمانية الغربية كالحرية والكرامة وغيرها فهي الطريق الى جنهم ، وعموما لن يمنع احد امراة اذا هي ارادت هذا ، فنحن نعلم كما اخبرنا رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم ان ا لنساء اكثر اهل النار ، وما كن هكذا إلا لكونهن جنود الشيطان التي يحارب بها الانسان ، فالمسألة لم تنتهي من قصته مع ادم في الجنة ،بل هي بدات هناك فقط ، لهذا فان يرضين بالنار فلا رادع لهن

ومن أخبرك أنني أدعو الى تحرير المرأة ؟


أنا أمقت الدعوات الغربية لتحرير المرأة مقتا شديدا بل أشمئز من ذلك لأن هذا استعباد وليس تحرير فهم يريدون تجريد المرأة من انسانيتها لجعلها مجرد جسد في خدمة الرجال وهذا قمة الحيوانية
أما وضع المرأة المسلمة فهو الأفضل انها كالجوهرة المكنونة ملكة في بيتها تعيش حياة الرفاهية معززة ومكرمة زوجها حارسها الشخصي وحاميها في بيتها و خارجا هو يتعب وبشقى ويكدح من أجل أن يصرف عليها وعلى ثيابها واحتياجاتها وهو ملزم ومجبر بأن يصرف على المرأة التي هي زوجته وأخته و أمه و ابنته بينما المرأة تحتفظ بمالها لنفسها وتصرفه دون اجبار هل أنا مجنونة لأطالب برفس هذه النعمة كلا والف كلا .....هذا محض جنون


***************

ملاحظة بسيطة : كم هو عدد الرجال الذين تعيش معهم المراة كالجوهرة المكنونة المصانة ؟ ؟ ارى ان الكثير اتخذ من هذه الاحكام حجة للمضي في ممارسة عقدته الازلية من جنس المراة مضجرا انسانيتها وكرامتها في الوحل ثم ما يلبث يتهمها بالانسلاخ ان هي ارادت رد الاعتبار لنفسها نعم لا تسقط احكام الشرع بحجة الواقع لكن عليكم ايها الرجال قبل ان تعاتبوا على المراة تبنيها لمصطلح تحرر المراة ان تسالوا عن الدافع لان المراة تابع والرجل متبوع فطريا وما انتكست فطرة المراة الا من وراء انتكاس فطرة الرجل تحليل بسيط لا يستند الى تاصيلات لكنه دراسة واقعية لا يمكن تجاهلها .

sabrina88
11-09-2013, 09:35 AM
جواب على الأخ عبد الحق:
آراء بعض العلماء في خبر الواحد


• رأي الإمام ابن تيمية


قال الإمام أبو العباس تقي الدين أحمد بن عبد الحليم ابن تيمية, المولود عام 661ﻫ والمتوفى عام 728ﻫ في كتابه ( الفتاوى الكبرى ) الصادر عن دار المعرفة ـ بيروت ج1 ص 484 ما نصه:

[ معنى الإجماع أن تجتمع علماء على حكم من الأحكام، وإذا ثبت إجماع الأمة على حكم من الأحكام لم يكن لأحد أن يخرج عن إجماعهم، فإن الأمة لا تجتمع على ضلالة، ولكن كثيرا من المسائل يظن بعض الناس فيها إجماعا، ولكن لا يكون الأمر كذالك، بل يكون القول الآخر أرجح في الكتاب والسنة . وأما أقوال بعض الأمة كالفقهاء الأربعة وغيرهم فليس حجة لازمة ولا إجماعا باتفاق المسلمين.....] أﻫ

وأضاف الإمام ابن تيمية في نفس المصدر ج1 ص487 ما نصه:

[ خبر الواحد المتلقى بالقبول يوجب العلم عند جمهور العلماء من أصحاب أبو حنيفة ومالك والشافعي وأحمد، وهو قول أكثر أصحاب الأشعري كالاسفرائنى وابن فورك، فإنه ـ أي خبر الواحد ـ وإن كان في نفسه لا يفيد إلا الظن، لكن لما اقترن به إجماع أهل العلم بالحديث على تلقيه بالتصديق، كان بمنزلة إجماع أهل العلم بالفقه على حكم، مستندين في ذلك إلى ظاهر أو قياس أو خبر واحد، فإن ذلك الحكم يصير قطعيا عند الجمهور، وإن كان بدون الإجماع ليس بقطعي، لأن الإجماع معصوم.....] أﻫ


• رأي الإمام سعد الدين مسعود ابن عمر التفتا زاني

قال الإمام سعد الدين التفتا زاني، الشافعي المذهب،المتوفى عام 792ﻫ في كتابه ( شرح التلويح على التوضيح لمتن كتاب التنقيح في أصول الفقه ) الجزء 2 ، ص 423 ما نصه:

[ المشهور يفيد علم الطمأنينة، و الطمأنينة زيادة توطين وتسكين يحصل للنفس على ما أدركته وإن كان ظنيا، فاطمئنانها رجحان جانب الظن. وخبر الواحد في اتصاله شبهة صورة، وهو ظاهر.... ومعنى حيث لا تتلقاه الأمة بالقبول. والمشهور في اتصاله شبهة صورة لكونه آحاد الأصل، ولأن الأمة قد تلقته بالقبول فأفاد حكما دون اليقين.....] أﻫ



وأضاف الإمام التفتا زاني في نفس المصدر ج2 ص429 ما نصه:

[ الخبر المتواتر يوجب علم اليقين ولا خلاف فيه، والخبر المشهور يفيد العمل وعلم الطمأنينة وإن كان ظنيا في ثبوته، أما اطمئنانها فهو رجحان جانب الظن بحيث يكاد يدخل في حد اليقين وهو المراد وحاصله سكون النفس عن الاضطراب مع ملاحظة كونه آحاد الأصل] أﻫ

وأضاف الإمام التفتا زاني في نفس المصدر ص431 ما نصه:

[ خبر الواحد وإن كان ظنيا يوجب العمل دون علم اليقين، وقيل لا يوجب شيئا منهما، وقيل بوجوبهما جميعا. ووجه ذلك أن الجمهور ذهبوا إلى أنه يوجب العمل دون العلم، وقد دل على ذلك ظاهر قوله تعالى : ولا تقف ما ليس لك به علم [ الإسراء : 36]،  إن يتبعون إلا الظن [ النجم : 23] .....والعقل شاهد بأن خبر الواحد العدل لا يوجب اليقين وإن احتمال الكذب قائم ] أﻫ

وأضاف الإمام التفتا زاني في نفس المصدر ص432 ما نصه:

[ والأخبار في أحكام الآخرة مثل عذاب القبر وتفاصيل الحشر والصراط والحساب والعقاب إلى غير ذلك والتي لا توجب إلا الاعتقاد ـ أي التي لا تتطلب منا إلا التصديق الجازم ـ قد يقول قائل فيها ـ أي في هذه الأخبار ـ أن خبر الواحد يحتمل الصدق والكذب، وبالعدالة ـ أي عدالة الراوي ـ يترجح الصدق بحيث لا يبقى احتمال الكذب وهو معنى العلم. وجوابه أنا لا نسلم ترجح جانب الصدق إلى حيث لا يحتمل الكذب أصلا بل العقل شاهد بان خبر الواحد العدل لا يوجب علم اليقين وان احتمال الكذب قائم وان كان مرجوحا، والإلزام القطع بالنقيضين عند أخبار العدلين بهما، وجواب الأول وجهان : احدها أن الأحاديث في باب الآخرة فيها ما اشتهر فيوجب علم الطمأنينة وفيها ما هو خبر الواحد فيفيد الظن وذلك في التفاصيل والفروع ومنها ما تواتر فيفيد القطع واليقين ] أﻫ


• رأي الإمام عبد القاهر البغدادي

قال الإمام عبد القاهر بن طاهر بن محمد البغدادي الاسفرائنى التميمي المتوفى عام 429ﻫ في كتابه ( أصول الدين ) الطبعة الأولى 1928 الصادرة في استنابول ص 12 ما نصه :

[ وأخبار الآحاد متى صح إسنادها وكانت متونها غير مستحيلة في العقل كانت موجبة للعمل بها دون العلم ] أﻫ

وقال الإمام عبد القاهر البغدادي في كتابه ( الفرق بين الفرق ) طبعة دار المعرفة ص 325 ـ 326 ما نصه :

[و أما أخبار الآحاد فمتى صح إسنادها وكانت متونها غير مستحيلة في العقل كانت موجبة للعمل بها دون العلم، وكانت بمنزلة شهادة العدول عند الحاكم في أن يلزم الحكم بها في الظاهر وان لم يعلم صدقهم في الشهادة. وبهذا النوع من الخبر أثبت الفقهاء أكثر فروع الأحكام الشرعية في العبادات والمعاملات وسائر أبواب الحلال والحرام، وضللوا من اسقط وجوب العمل بأخبار الآحاد في الجملة..... ] أﻫ .


• رأي الشيخ حسن العطار

قال الشيخ حسن العطار في شرحه على شرح الجلال المحلي، ج2 ص 157 ما نصه :

[قال الجلال المحلي " نهى الله عن إتباع غير العلم" .... والنهي للتحريم، فلا يكون واجبا، وقوله " ذم على إتباع الظن يدل على حرمته " أي أن إتباع الظن في العقائد حرام شرعا، لان النهي ورد من الله تبارك وتعالى عن إتباع الظن في العقائد كما سبق وان وضحت ] أﻫ .

وقال الشيخ الشربيني في هامشه على حاشية العطار، ج2 ص 157 ما نصه :

[ أن المتواتر يفيد العلم الضروري ..... وأما خبر الواحد فلا يفيده مضطردا ] أﻫ .


• رأي الإمام عبد الرحمن الجزيري

قال الإمام عبد الرحمن الجزيري، رحمه الله، في كتابه ( الفقه على المذاهب الأربعة ) طبعة مكتبة الثقافة الدينية والناشر دار الإرشاد للتأليف و الطبع ج5 ص 391 و 392 في معرض حديثه عن حقيقة السحر وعن ما قيل في سحر النبي  ما نصه :

[ ولم يبقى للقائلين بان السحر له اثر حقيقي إلا الاستدلال بحديث البخاري الذي رواه عن عائشة رضي الله عنها من أن النبي  قد سحر، وانه كان يخيل إليه انه يفعل الشيء ولم يفعله، وهذا حديث صحيح لم يتعرض احد للقدح في احد من رواته، ومن الحسن أن يقال : أن مثل هذه الأحاديث تجزئ في المسائل الفرعية لا في المسائل الاعتقادية ، فان العقائد لا تبنى إلا على الأدلة اليقينية ، وهذه الأحاديث مهما كانت صحيحة فهي أحاديث آحاد لا تفيد إلا الظن ، لان الأحاديث الصحيحة يجب أن يكون لها قيمتها في الإثبات. فهي معضدة للبراهين العقلية ] أﻫ



• رأي الأستاذ زكي الدين شعبان

قال الأستاذ زكي الدين شعبان ـ أستاذ الشريعة الإسلامية بكلية الحقوق ـ جامعة عين شمس في القاهرة ، في كتابه ( أصول الفقه ) الطبعة الثالثة سنة 1964 ، مطبعة دار التأليف بمصر ما نصه :

[ حكم سنة الآحاد : أنها لا تفيد العلم وإنما تفيد الظن ولهذا لا يصلح الاعتماد عليها في الأحكام الاعتقادية، وإنما يعمل بها في الأحكام العملية إذا تحققت الشروط المعتبرة فيها ] أﻫ .


• رأي الإمام النووي

قال شيخ الإسلام الإمام محي الدين النووي ، الشافعي المذهب ، المتوفى عام 676 ﻫ في شرحه لصحيح مسلم بن الحجاج بن مسلم القشيري النيسابوري إمام أهل الحديث و المتوفى عام 261 ﻫ المطبعة المصرية ـ القاهرة ـ ج1 ص 20 ردا على المحدث ابن الصلاح من إفادة أحاديث البخاري و مسلم للعلم النظري ما نصه :

[ وهذا الذي ذكره الشيخ في هذه المواضع خلاف ما قاله المحققون والاكثرون فإنهم قالوا أن أحاديث الصحيحين ، البخاري و مسلم التي ليست بمتواترة إنما تفيد الظن فإنها أحاد ، والآحاد إنما يفيد الظن على ما تقرر، ولا فرق بين البخاري و مسلم وغيرها في ذلك ، وتلقي الأمة بالقبول لها إنما أفادنا وجوب العمل بما فيهما وهذا متفق عليه ، فان أخبار الآحاد التي في غيرهما يجب العمل بها إذا صحت أسانيدها ولا تفيد إلا الظن فكذا لصحيحان ، وإنما يفترق ا لصحيحان عن غيرهما من الكتب في كون ما فيهما صحيحا لا يحتاج إلى النظر فيه بل يجب العمل به مطلقا ، وما كان في غيرهما لا يعمل به حتى ينظر وتوجد فيه شروط الصحيح ولا يلزم من إجماع الأمة على العمل بما فيهما إجماعهم على انه مقطوع بأنه كلام النبي  وقد اشتد نكار ابن برهان الإمام ، على من قال بما قاله الشيخ ـ أي ابن الصلاح ـ وبالغ في تغليطه ] أﻫ .

وجاء في نفس المصدر ، طبعة دار إحياء التراث العربي ـ بيروت ، ج1 ص 130 ـ 131 ، قول للإمام مسلم ، في معرض رده على من طعن في خبر الواحد الثقة واشترط لذلك شروطا للعمل به أي ليقبله في الأحكام الشرعية العملية ما نصه :

[ قال الإمام مسلم : فيقال لمخترع هذا القول قد أعطيت في جملة قولك أن خبر الواحد الثقة حجة يلزم به العمل ] أﻫ .
وقد شرح كلامه الإمام النووي في نفس الصفحة ، بما نصه :

[ هذا الذي قاله مسلم رحمه الله تنبيه على القاعدة العظيمة التي ينبني عليها معظم أحكام الشرع ، وهو وجوب العمل بخبر الواحد ، فينبغي الاهتمام بها والاعتناء بتحقيقها وقد أطنب العلماء رحمهم الله في الاحتجاج لها وإيضاحها وافردها جماعة من السلف بالتصنيف واعتنى بها أئمة المحدثين وأصول الفقه وأول من بلغنا تصنيفه فيها الإمام الشافعي رحمه الله وقد تقررت أدلتها النقلية والعقلية في كتب أصول الفقه ونذكر هنا طرفا في بيان خبر الواحد والمذاهب فيه مختصرا. قال العلماء الخبر ضربان متواتر وآحاد . فالمتواتر ما نقله عدد لا يمكن مواطأتهم على الكذب عن مثلهم ويستوي طرفاه والوسط و يخبرون عن حسي لا مظنون ويحصل العلم بقولهم، ثم المختار الذي عليه المحققون والاكثرون أن ذلك لا يضبط بعدد مخصوص ولا يشترط في المخبرين الإسلام ولا العدالة وفيه مذاهب أخرى ضعيفة وتفريعات معروفة مستقصاة في كتب الأصول . وأما خبر الواحد فهو ما لم يوجد فيه شروط المتواتر سواء أكان الراوي له واحد أو أكثر، واختلف في حكمه ، فالذي عليه جماهير المسلمين من الصحابة والتابعين فمن بعدهم من المحدثين والفقهاء وأصحاب الأصول أن خبر الواحد الثقة حجة من حجج الشرع يلزم العمل بها ويفيد الظن ولا يفيد العلم ، وان وجوب العمل به عرفناه بالشرع لا بالعقل ، وذهبت القدرية ـ المعتزلة ـ والرافضة وبعض أهل الظاهر إلى انه لا يجب العمل به . ثم منهم من يقول : منع من العمل به دليل العقل ، ومنهم من يقول : منع من العمل به دليل الشرع ، وذهبت طائفة إلى انه يجب العمل به من جهة دليل العقل ، وقال الجبائي من المعتزلة : لا يجب العمل إلا بما رواه اثنان عن اثنين ، وقال غيره : لا يجب العمل إلا بما رواه أربعة عن أربعة ، وذهبت طائفة من أهل الحديث إلى انه يوجب العلم ، وقال بعضهم يوجب العلم الظاهر دون الباطن ، وذهب بعض المحدثين إلى أن الآحاد التي في صحيح البخاري أو صحيح مسلم تفيد العلم دون غيرها من الآحاد. وقد قدمنا هذا القول وإبطاله في الفصول ، وهذه الأقاويل كلها سوى قول الجمهور باطلة ، وإبطال من قال لا حجة فيه ظاهر ، فلم تزل كتب النبي  وآحاد رسله يعمل بها ويلزمهم النبي  العمل بذلك واستمر على ذلك الخلفاء الراشدون فمن بعدهم ولم تزل الخلفاء الراشدون وسائر الصحابة فمن بعدهم من السلف والخلف على امتثال خبر الواحد إذا اخبرهم بسنة وقضائهم به ورجوعهم إليه في القضاء والفتيا ونقضهم به ما حكموا به على خلافه وطلبهم خبر الواحد عند عدم الحجة ممن هو عنده ، واحتجاجهم بذلك عند من خالفهم ، وهذا كله معروف لا شك في شيء منه والعقل لا يحيل العمل بخبر الواحد وقد جاء الشرع بوجوب العمل به فوجب المصير إليه. وأما من قال يوجب العلم فهو مكابر للحس ، وكيف يحصل العلم واحتمال الغلط والوهم والكذب وغير ذلك متطرق إليه والله اعلم ] أﻫ .


• رأي الإمام الشافعي

قال الإمام الشافعي رحمه الله في الرسالة ص 478 المسألة رقم 1328 ، ما نصه

[المسألة 1328: فقلت له : العلم من وجوه : منه إحاطة في الظاهر والباطن ، ومنه حق في الظاهر .
المسألة 1329 : فالإحاطة منه ما كان نص حكم لله أو سنة لرسول الله نقلها العامة عن العامة . فهذان السبيلان اللذان يشهد بهما فيما احل انه حلال وفيما حرم انه حرام . وهذا الذي لا يسع احد عندنا جهله ولا الشك فيه .
المسألة 1330 : وعلم الخاصة سنة من خبر الخاصة يعرفها العلماء ولم يكلفها غيرهم . وهى موجودة فيهم أو في بعضهم بصدق الخاص المخبر عن رسول الله بها . وهذا اللازم لأهل العلم أن يصيروا إليه ، وهو الحق في الظاهر ] أﻫ .

وللإمام الشافعي رحمه الله في كتابه الرسالة ص 357 / ص 358 و 359 ما نصه :

[ المسألة 961 : قال لي قائل : ما العلم ؟ وما يجب على الناس في العلم ؟ فقلت له : العلم علمان علم عامة لا يسع بالغا غير مغلوب على عقله جهله .
المسألة 964 : وهذا الصنف كله من العلم موجودا نصا في كتاب الله وموجودا عاما عند أهل الإسلام ينقله عوامهم عن من مضى من عوامهم ، يحكونه عن رسول الله ولا يتنازعون في حكايته ولا وجوبه عليهم . وهذا العلم العام الذي لا يمكن فيه الغلط من الخبر ولا التأويل ولا يجوز فيه التنازع ....

المسألة 966 : قال فما الوجه الثاني : قلت له : ما ينوب العباد من فروع الفرائض وما يخص به من الأحكام وغيرها ، مما ليس فيه نص كتاب ، ولا في أكثره نص سنة ، وان كانت في شيء منه سنة فإنما هي من أخبار الخاصة لا أخبار العامة وما كان منه يحتمل التأويل ويستدرك قياسا.... ] أﻫ .


• رأي الداعية سيد قطب

قال الداعية سيد قطب رحمه الله في كتابه ( في ظلال القرآن ) طبعة دار الشروق ج6 ص 4008 , عند تفسيره لقوله تعالى في سورة الفلق " ومن شر النفاثات في العقد " ما نصه :

[ وقد وردت روايات بعضها صحيح ولكنه غير متواتر ـ أن لبيد بن الأعصم اليهودي سحر النبي  في المدينة قيل أياما وقيل أشهراً... حتى كان يخيل إليه أنه كان يأتي النساء وهو لا يأتيهن في رواية , و حتى كان يخيل إليه أنه فعل الشيء ولم يفعله في رواية , وأن السورتين ـ أي الناس و الفلق ـ نزلتا رقية لرسول الله  فلما استحضر السحر المقصود ـ كما أخبر في رؤياه ـ وقرأ السورتين انحلت العقد وذهب عنه السوء. ولكن هذه الروايات تخالف أصل العصمة النبوية في الفعل والتبليغ , ولا تستقيم مع الاعتقاد بأن كل فعل من أفعاله  وكل قول من أقواله سنة وشريعة , كما أنها تصطدم بنفي القرآن عن الرسول  أنه مسحور , وتكذيب المشركين بما كانوا يدعونه من هذا الإفك , ون ثم تستبعد هذه الروايات . وأحاديث الآحاد لا يؤخذ بها في أمر العقيدة . والمرجع هو القرآن والتواتر شرطاً للأخذ بالأحاديث في أصول الاعتقاد وهذه الروايات ليست من المتواتر ] أﻫ .




رأي شيخ الإسلام جلال الدين السيوطي

قال شيخ الإسلام جلال الدين السيوطي ـ الشافعي المذهب ـ المتوفى عام 911ﻫ في كتابه ( الإتقان في علوم القرآن ) طبعة المكتبة الثقافية ـ بيروت ج1 ص 77 , ما نصه :

[ لا خلاف أن كل ما هو من القرآن يجب أن يكون متواترا في أصله وأجزائه وأما في محله ووضعه وترتيبه , فكذلك عند محققي أهل السنة للقطع بأن العادة تقضي بالتواتر في تفاصيل مثله لأن هذا المعجز العظيم الذي هو أصل الدين القويم والصراط المستقيم مما تتوفر الدواعي على نقل جمله وتفاصيله . فما نقل آحادا ولم يتواتر يقطع بأنه ليس من القرآن قطعا ] أﻫ .

وأضاف الإمام السيوطي في نفس المصدر ج2 ص5 ـ باب القراءات الآحاد والشاذة والتي غير متواترة , ما نصه :

[ والموقوف على المظنون مظنون والظني لا يكتفي به في الأصول..... والظن لا يعول عليه في المسائل الأصولية القطعية ] أﻫ .

sabrina88
11-09-2013, 09:36 AM
رأي الإمام الشوكاني

قال الإمام الشوكاني المتوفى 1255ﻫ في كتابه ( نيل الأوطار ) ج2 ص 108 ، ما نصه :

[عن ابن مسعود قال : قال رسول الله  لا يدخل الجنة من كان في قلبه مثقال ذرة من كبر , فقال رجل إن الرجل يحب أن يكون ثوبه حسنا ونعله حسنا ، قال إن الله جميل يحب الجمال الكبر بطر الحق وغمص الناس . رواه أحمد ومسلم ] أﻫ .

وقد علق الإمام الشوكاني على هذا الحديث ساردا أقوال بعض العلماء فيه , بما نصه :

[ قوله  " إن الله جميل " .... قال الإمام النووي : واعلم أن هذا الاسم ورد في هذا الحديث الصحيح ولكنه من أخبار الآحاد وقد ورد أيضا في حديث الأسماء الحسنى وفي إسناده مقال والمختار جواز إطلاقه على الله ومن العلماء من منعه قال إمام الحرمين : ما ورد الشرع بإطلاقه في أسماء الله تعالى وصفاته أطلقناه وما منع الشرع من إطلاقه منعناه وما لم يرد فيه إذن ولا منع لم نقض فيه بتحليل ولا تحريم فإن الأحكام الشرعية تتلقى من موارد الشرع ولو قضينا بتحليل أو تحريم لكنا مثبتين حكما بغير الشرع .... ] أﻫ .


وأضاف الإمام الشوكاني , ما نصه :

[ وقد وقع الخلاف في تسمية الله ووصفه من أوصاف الكمال والجلال والمدح بما لم يرد به الشرع ولا منعه فأجازه طائفة ومنعه آخرون إلا أن يرد به شرع مقطوع به من نص كتاب أو سنة متواترة أو إجماع على إطلاقه فإن ورد خبر واحد فاختلفوا فيه فأجازه طائفة وقالوا الدعاء به والثناء من باب العمل وهو جائز بخبر الواحد ومنعه آخرون لكونه راجعا إلى اعتقاد ما يجوز أو يستحيل على الله تعالى وطريق هذا القطع قال القاضي : عياض والصواب جوازه لاشتماله على العمل ولقول الله تعالى  ولله الأسماء الحسنى فادعوه بها [لأعراف : 180 ] ـ فادعوه طلب عمل ـ ] أﻫ .


• رأي الأمام الجويني

قال إمام الحرمين , أبو المعالي عبد الملك بن عبد الله بن يوسف الجويني , الشافعي المذهب , المولود سنة 419ﻫ المتوفى سنة 478ﻫ في كتابه ( الورقات في أصول الفقه ) , باب الأخبار , ص 45 ، ما نصه :

[وأما الأخبار فالخبر ما يدخله الصدق والكذب , والخبر ينقسم إلى قسمين آحاد ومتواتر , فالمتواتر ما يوجب العلم وهو أن يروى جماعة لا يقع التواطؤ على الكذب من مثلهم إلى أن ينتهي إلى المخبر عنه ويكون في الأصل عن مشاهدة أو سماع لا عن اجتهاد , والآحاد هو الذي يوجب العمل ولا يوجب العلم ] أﻫ .


• رأي الدكتور شعبان محمد إسماعيل

قال الدكتور شعبان محمد إسماعيل ، رئيس قسم اللغة العربية والدراسات الإسلامية بكلية التربية بالمدينة المنورة , في كتابه ( المدخل لدراسة القرآن والسنة والعلوم الإسلامية ) ج1 ص 231 , ما نصه :

[ بعد أن أتم عثمان نسخ المصاحف عمل على إرسالها وإنفاذها إلى الأقطار , وأمر أن يحرق كل ما عداها مما يخالفها , سواء كانت صحفا أم مصاحف , وذلك ليقطع عرق النزاع من ناحية , وليحمل المسلمين على الجادة في كتاب الله من ناحية أخرى , فلا يأخذوا إلا بتلك المصاحف التي توافر فيها من المزايا ما لم يتوافر في غيرها . وهذه المزايا هي : الاقتصار على ما يثبت بالتواتر دون ما كانت روايته آحادا...... ] أﻫ .




• رأي الدكتور عبد الله بن عبد المحسن التركي

قال الدكتور عبد الله بن عبد المحسن التركي , مدير جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية في الرياض , في كتابه ( أصول الإمام أحمد ) الصادر عن مكتبة الرياض , ص 255 , أثناء استعراض ومناقشة حجية خبر الواحد عند الإمام أحمد بن حنبل رحمه الله , ما نصه :

[ ومن هذا الاستعراض لما كتبه الأصوليون في مذهب أحمد نخلص إلى النقاط التالية في مذهب أحمد :

1) أن الإمام أحمد قد روي عنه روايتان : أحداهما أنه يفيد العلم , والأخرى أنه لا يفيد العلم ـ أي خبر الواحد ـ .
2) أن الأصحاب ـ أي أصحاب الإمام أحمد ـ اختلفوا على قولين أيضا تبعا لما روي عن أحمد : فمنهم من قال أن خبر الواحد يفيد العلم , ومنهم من قال أنه يفيد الظن .
3) أن أكثرهم ـ أي أصحاب الإمام أحمد ـ وخاصة من اشتهرت كتبه في الأصول يختار القول بأنه لا يفيد العلم لذاته , ويحمل ما روي عن أحمد من أنه يفيد العلم على انضمام قرائن له .
4) وعلى هذا يكون خبر الآحاد عندهم إذا احتفت به القرائن مفيدا للعلم , وبناءا عليه لا يكون كل خبر واحد مفيدا للعلم . ] أﻫ .

وأضاف الدكتور التركي في نفس المصدر ص 260 , تحت عنوان رأي الجمهور , ما نصه :

[ أن جمهور الأمة يقولون بوجوب العمل بخبر الواحد سواء منهم من قال أنه يفيد العلم , أو من قال أنه يفيد الظن ] أﻫ .


• رأي الإمام مجد الدين ابن الأثير الجزري

قال الإمام مجد الدين ابن الأثير الجزري , المتوفى 606 ﻫ , في كتابه ( جامع الأصول في أحاديث الرسول ) طبعة الرابطة , ج1 ص 120 , ما نصه :

[ إن وصول الحديث إلينا لا يخلو من أحد طريقين , إما بطريق التواتر , و إما بطريق الآحاد , ولكل واحد منهما شرح وبيان وأحكام ..... والكلام في ذكرهما ينقسم إلى قسمين : أخبار المتواتر وأخبار الآحاد . وحد الخبر : ما دخله الصدق أو الكذب أو تطرق إليه التصديق والتكذيب ....... والتواتر يفيد العلم وذلك ظاهر لا خلاف فيه ] أﻫ


وأضاف الإمام الجزري في نفس المصدر ج1 ص 124 , ما نصه :

[ أما أخبار الآحاد فهي ما لا ينتهي إلى حد خبر التواتر المفيد للعلم , فما نقله جماعة من خمسة أو دون ذلك فهو خبر واحد.... ولا سبيل إلى القطع بصدقه ولا إلى القطع بكذبه... فهو خبر الواحد وخبر الآحاد , سواء نقله واحد أو جمع منحصرون , وخبر الواحد لا يفيد العلم ولكننا متعبدون به . وما حكي عن المحدثين من أن ذلك يورث العلم فلعلهم أرادوا أنه يفيد العلم بوجوب العمل به أو سموا الظن علما . ولهذا قال بعضهم يورث العلم الظاهر , والعلم ليس له ظاهر وباطن , وإنما هو الظن ] أﻫ.


• رأي الإمام الخطيب البغدادي

قال الإمام الخطيب البغدادي , الشافعي المذهب , المتوفى 463ﻫ في كتابه ( الفقيه والمتفقه ) ج1 ص 96 ، ما نصه :

[ أن أخبار الآحاد المروية في كتب السنن الصحاح فإنها توجب العمل ولا توجب العلم ] أﻫ.

وقال الإمام الخطيب البغدادي في كتابه ( الكفاية في علم الرواية ) , دار الكتب الحديثة , ص 65 ـ 66 , تحت باب (ذكر شبهة من زعم أن خبر الواحد يوجب العلم وإبطالها ) , ما نصه :

[ أما الرد على شبهة من زعم أن خبر الواحد يوجب العلم , مستشهدا , بأن الله تعالى لما أوجب العمل به وجب العلم بصدقه وصحته لقوله تعالى  ولا تقف ما ليس لك به علم [ الإسراء : 36] وقوله وان تقولوا على الله مالا تعلمون [البقرة : 69 , الأعراف : 33 ] فإنه أيضا بعيد لأنه إنما عنى بذلك أن لا تقولوا في دين الله ما لا تعلمون إيجابه والقول والحكم به عليكم ولا تقولوا سمعنا ورأينا وشهدنا وأنتم لم تسمعوا وتروا وتشاهدوا وقد ثبت إيجابه تعالى علينا العمل بخبر الواحد وتحريم القطع على انه صدق أو كذب . فالحكم به معلوم من أمر الدين وشهادة بما يعلم ويقطع به ولو كان ما تعلقوا به من ذلك دليلا على صدق خبر الواحد لدل على صدق الشاهدين أو صدق يمين الطالب للحق وأوجب القطع بإيمان الإمام والقاضي والمفتى إذ ألزمنا المصير إلى أحكامهم وفتواهم لأنه لا يجوز القول في الدين بغير علم وهذا عجز ممن تعلق به فبطل ما قالوه ] أﻫ.







• رأي الإمام السرخسي

قال الإمام السرخسي , الحنفي المذهب , المتوفى 490ﻫ في كتابه ( نهاية السؤل في علم الأصول ) ج1 ص 112، تحقيق أبو الوفا الأفغاني , ما نصه :

[ فإن خبر الواحد لا يوجب علم اليقين لاحتمال الغلط من الراوي وهو دليل موجب للعمل بحسن الظن بالراوي وترجح جانب الصدق بظهور عدالته ] أﻫ.

وأضاف الإمام السرخسي في نفس المصدر ج1 ص 329 , ما نصه :

[ ثم قد يثبت بالآحاد من الأخبار ما يكون الحكم فيه العلم فقط نحو عذاب القبر وسؤال منكر ونكير ورؤية الله تعالى بالأبصار في الآخرة فبهذا ونحوه يتبين أن خبر الواحد موجب للعلم ولكنا نقول هذا القائل كأنه خفي عليه الفرق بين سكون النفس وطمأنينة القلب وبين علم اليقين فإن بقاء احتمال الكذب في غير المعصوم معاين لا يمكن إنكاره ومع الشبهة والاحتمال لا يثبت اليقين وإنما يثبت سكون النفس وطمأنينة القلب بترجح جانب الصدق ببعض الأسباب وقد بينا فيما سبق أن علم اليقين لا يثبت بالمشهور من الأخبار بهذا المعنى فكيف يثبت بخبر الواحد وطمأنينة القلب نوع علم من حيث الظاهر ] أﻫ.

وأضاف الإمام السرخسي في نفس المصدر ج1 ص 367 , ما نصه :

[ فإن أصل البدع والأهواء إنما ظهر من قبل ترك عرض أخبار الآحاد على الكتاب والسنة المشهورة فإن قوما جعلوها أصلا مع الشبهة في اتصالها برسول الله عليه السلام ومع أنها لا توجب علم اليقين ثم تأولوا عليها الكتاب والسنة المشهورة فجعلوا التبع متبوعا وجعلوا الأساس ما هو غير متيقن به فوقعوا في الأهواء والبدع ] أﻫ.

sabrina88
11-09-2013, 09:37 AM
قال الإمام الغزالي , المتوفى 505ﻫ في كتابه ( المستصفى من علم الأصول ) ما نصه :

[ اعلم أنا نريد بخبر الواحد في هذا المقام ما لا ينتهي من الأخبار إلى حد التواتر المفيد للعلم فما نقله جماعة من خمسة أو ستة مثلا فهو خبر الواحد وأما قول الرسول عليه السلام مما علم صحته فلا يسمى خبر الواحد وإذا عرفت هذا فنقول خبر الواحد لا يفيد العلم وهو معلوم بالضرورة إنا لا نصدق بكل ما نسمع ولو صدقنا وقدرنا تعارض خبرين فكيف نصدق بالضدين وما حكي عن المحدثين من أن ذلك يوجب العلم فلعلهم أرادوا أنه يفيد العلم بوجوب العمل إذ يسمى الظن علما ولهذا قال بعضهم يورث العلم الظاهر والعلم ليس له ظاهر وباطن وإنما هو الظن ] أﻫ.


• رأي الإمام عبد الوهاب خلاف

قال الإمام عبد الوهاب خلاف , في كتابه ( علم أصول الفقه ) الصادر عن دار القلم , الطبعة الأولى 1942 , ص 42 , ما نصه :

[ إن نصوص القرآن الكريم كلها قطعية الورود ومنها ما هو قطعي الدلالة ومنها ما هو ظني الدلالة , وأما السنة فمنها ما هو قطعي الورود ومنها ما هو ظني الورود . وكل منهما قد يكون قطعي الدلالة وقد يكون ظني الدلالة . وكل سنة من أقسام السنن الثلاثة المتواترة والمشهور وسنن الآحاد حجة واجب إتباعها والعمل بها . أما المتواترة فلأنها مقطوع بصدورها وورودها عن رسول الله  , وأما المشهورة أو سنة الآحاد فلأنها وإن كانت ظنية الورود عن رسول الله  إلا أن هذا الظن ترجح بما توافر في الرواة من العدالة وتمام الضبط والإتقان ورجحان الظن كاف في وجوب العمل . لهذا يقضي القاضي بشهادة الشاهد وهي وإنما تفيد رجحان الظن بالمشهور به . وتصح الصلاة بالتحري في استقبال الكعبة وهو إنما يفيد غلبة الظن . وكثير من الإحكام مبنية على الظن ولو التزم القطع واليقين في كل أمر عملي لنال الناس الحرج ] أﻫ.


• رأي الإمام علاء الدين أبو بكر بن مسعود الكاساني

قال ملك العلماء , الإمام علاء الدين أبو بكر بن مسعود الكاساني , الحنفي المذهب , المتوفى 587ﻫ في كتابه ( بدائع الصنائع في ترتيب الشرائع ) الطبعة الثانية الصادرة عن دار الكتاب العربي , باب المسح على الجبائر هل هو واجب أم لا ؟ , ج1 ص14, ما نصه :

[ لأبي حنيفة أن الفرضية لا تثبت إلا بدليل مقطوع به . وحديث علي رضي الله عنه ـ أن رسول الله صلى الله عليه وسلم { أمر عليا رضي الله عنه بالمسح على الجبائر بقوله : امسح عليها } ـ من أخبار الآحاد , فلا تثبت الفرضية به , وقال بعض مشايخنا : إذا كان المسح لا يضره يجب بلا خلاف ويمكن التوفيق بين حكاية القولين , وهو أن من قال : " إن المسح على الجبائر ليس بواجب عند أبي حنيفة " عنى به أنه ليس بفرض عنده لما ذكرنا أن المفروض اسم لما ثبت وجوبه بدليل مقطوع به , ووجوب المسح على الجبائر ثبت بحديث علي رضي الله عنه وأنه من الآحاد فيوجب العمل دون العلم ] أﻫ.


• رأي الإمام عبد الوهاب النجار

قال الإمام عبد الوهاب النجار في كتابه ( قصص الأنبياء ) , الطبعة السابعة , إصدار دار إحياء التراث العربي , في مقدمة الكتاب الصفحة ( س) النقطة 4 , ما نصه :

[ الخبر إذا كان روايته آحاداً فلا يصلح أن يكون دليلا على ثبوت الأمور الاعتقادية , لأن الأمور الاعتقادية الغرض منها القطع , والخبر الظني الثبوت أو الدلالة لا يفيد القطع ] أﻫ.

وأضاف الإمام النجار في نفس المصدر النقطة 7 , ما نصه :

[ المعجزات لا تثبت بخبر الآحاد , لأن المطلوب فيها اليقين . وخبر الآحاد لا يقين فيه ] أﻫ.

وأضاف الإمام النجار في نفس المصدر النقطة 8 , ما نصه :

[ إنكار المعجزة الثابتة بنص قطعي الثبوت والدلالة كفر ] أﻫ.


• رأي الإمام محمد أبو زهرة

قال الإمام محمد أبو زهرة في كتابه ( أصول الفقه ) , طبعة دار الفكر العربي , ص 108 و 109, ما نصه :

[ خبر الآحاد , ويسميه الشافعي رضي الله عنه خبر الخاصة , وهو كل خبر يرويه الواحد أو الاثنان أو أكثر عن الرسول  ولا يتوافر فيه شروط المشهور , وحديث الآحاد يفيد العلم الظني الراجح , ولا يفيد العلم القطعي , إذ الاتصال بالنبي فيه شبهة , ويقول صاحب كشف الأسرار ج3 ص 990 " إن اتصال خبر الآحاد بالنبي  فيه شبهت صورة ومعنى , أما ثبوت الشبهة فيه صورة فلأن الاتصال بالرسول  لم يثبت قطعا , وأما معنى فلأن الأمة تلقته بالقبول ـ أي في الطبقة التي تلي التابعين . ولهذه الشبهة في إسناد الحديث بالرسول  قالوا أنه يوجب العمل به إن لم يعارضه معارض , ولكن لا يؤخذ به في الاعتقاد , لأن الأمور الاعتقادية تبنى على الجزم واليقين ولا تبنى على الظن ولو كان راجحا , لأن الظن في الاعتقاد لا يغني عن الحق شيئا ] أﻫ.





• رأي الدكتور محمد سلام مدكور

قال الدكتور محمد سلام مدكور , أستاذ الشريعة الإسلامية بكلية الحقوق والشريعة بجامعتي القاهرة والكويت , والخبير بالموسوعة الفقهية بوزارة الأوقاف في الكويت , في كتابه ( منهاج الاجتهاد في الإسلام في الأحكام الفقهية والعقائدية ) الطبعة الأولى ص 219 , ما نصه :

[ ومعظم السنة وخاصة القولية من قبيل أخبار الآحاد وهي لا تفيد اليقين وإنما تفيد الظن ] أﻫ.

وأضاف الدكتور مدكور في نفس المصدر ص 508 , في معرض كلامه عن منهج السلفيين , ما نصه :

[ وقد بالغ بعضهم في ذلك فالدعى أن السنة نفسها تصلح مصدرا من مصادر العقائد , وأن الحديث النبوي إذا صح يكفي في إثبات عقيدة من العقائد وإضافة جديدة إلى ما يقتضيه العقل أو يفيده القرآن الكريم من العقائد..... وأننا نرجح العقيدة بوصفها عقيدة أن يكون دعامتها ما ينتهي إليه العقل بحكم جازم لا مجال فيه للتردد ] أﻫ.

ثم سرد الدكتور أسماء طائفة [ من العلماء لا يرون في إثبات العقائد إلا الأدلة العقلية والقرآن الكريم والسنة المتواترة ومنهم الأئمة : الغزالي والرازي والأموي والبيضاوي والكمال بن الهمام والشيعة والزيدية ... ] أﻫ.


• رأي الشيخ بدران أبو العنين بدران

قال الشيخ بدران أبو العنين بدران , أستاذ الشريعة الإسلامية بكلية الحقوق ـ جامعة الإسكندرية ـ في كتابه ( أصول الفقه ) طبعة دار المعارف 1965 , ص 83 , ما نصه :

[ لا تفيد السنة الآحادية يقينا إنما تفيد الظن عند جمهور العلماء ] أﻫ.

وأضاف الشيخ بدران في نفس المصدر ص 87 , ما نصه :

[ ذهب جمهور المالكية والحنابلة والشافعية والحنفية إلى أن خبر الواحد يوجب العمل دون العلم لأنه لا تلازم بين وجوب العمل وثبوت العلم لأن الظن الراجح كاف في الأمور العملية رحمة بالعباد وتيسيرا عليهم والظن الذي ورد في الكتاب أنه لا يغني من الحق شيئا هو الظن في أمور العقيدة لا في كل الأمور] أﻫ.

وأضاف الشيخ بدران في نفس المصدر ما نصه :

[ والاختلاف في الاحتجاج بالسنة الآحادية منذ عصر الصحابة , فإنهم ما كانوا يقبلون ا لسنة الآحادية إلا ما اطمأنت نفوسهم إليه وعرفوا أنه صادر عن الرسول  وكان سبيلهم إلى هذا مختلفا واحتياطهم متنوعا ] أﻫ.

وضرب الشيخ بدران أمثلة على ذلك في نفس المصدر , ما نصه :

[ فهذا أبو بكر الصديق رضي الله عنه , لا يقبل حديثا آحاديا حتى يشهد شاهدان أنهما سمعاه . وكذلك كان يفعل عمر بن الخطاب رضي الله عنه فيما رواه البخاري عن أبي موسى الأشعري في حديث الاستئذان . وكان بعض الصحابة يستحلف الراوي . وكانت السيدة عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها لا تحتج بحديث آحاد إلا إذا استوثقت من عدم معارضته بما هو أقوى منه ولهذا لم تعمل بحديث : إذا استيقظ أحدكم من نومه ... . ومن الصحابة من كان يرد الحديث لعدم ثقته براويه , فقد رد الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه حديث معقل بن سنان الأشجعي بقوله : لا ندع كتاب ربنا بقول أعرابي بوال على عقبيه ] أﻫ.


• رأي الأستاذ عمر عبد الله

قال الأستاذ عمر عبد الله , أستاذ الشريعة الإسلامية بكلية الحقوق ـ جامعة الإسكندرية ـ في كتابه ( سلم الوصول لعلم الأصول ) الطبعة الأولى 1965, دار المعارف بمصر , ص 192 , ما نصه :

[ خبر الآحاد : هو ما ليس بمتواتر ولا مشهور سواء رواه واحد أو أكثر , وهو ما يفيد ظنا لا علما لاحتمال كذب الراوي . ومذهب جمهور العلماء أنه يجب العمل به فيما دل عليه , وقد يحصل به العلم إذا اقترنت به قرائن تنفي احتمال كذب الراوي وحينئذ يكون العلم مستفادا من القرائن لا من نفس الخبر ] أﻫ.


• رأي الدكتور محمد عجاج الخطيب

قال الدكتور محمد عجاج الخطيب , مدرس الحديث وعلومه بكلية الشريعة ـ جامعة دمشق ـ في كتابه ( أصول الحديث وعلوم مصطلحه ) الطبعة الأولى 1967, دار الفكر الحديث ـ لبنان , ص 302 و 303 , ما نصه :

[ خبر الآحاد : وقد اختلف في إفادته علم اليقين أو عدم أفادته .... فذهب جمهور الحنفية والشافعية وجمهور المالكية وغيرهم إلى أنه يفيد الظن ويوجب العمل , وأنه لا تلازم بين وجوب العمل وإفادة علم اليقين , بل يكفي لوجوب العمل الزن الراجح ] أﻫ.


• رأي الشيخ محمد جمال الدين القاسمي

قال الشيخ محمد جمال الدين القاسمي , في كتابه ( قواعد التحديث ) الطبعة الثانية , دار إحياء الكتب العربية , ص 147 و 148 , ما نصه :

[ الذي عليه جماهير المسلمين من الصحابة والتابعين فمن بعدهم من الفقهاء والمحدثين وأصحاب الأصول أن خبر الواحد الثقة حجة من حجج الشرع يلزم العمل بها ويفيد الظن ولا يفيد العلم . وهذا كله لا شك في شيء منه والعقل لا يحيل العمل بخبر الواحد , وقد جاء الشرع بوجوب العمل به فوجب المصير إليه . وأما من قال يوجب العلم فهو مكابر للحس , وكيف يحصل العلم واحتمال الغلط والوهم والكذب وغير ذلك متطرق إليه ] أﻫ.

sabrina88
11-09-2013, 09:38 AM
رأي الدكتور مصطفى السباعي

قال الدكتور مصطفى السباعي , الحاصل على شهادة الدكتوراه في الفقه والأصول من جامعة الأزهر عام 1949 في كتابه ( السنة ومكانتها في التشريع الإسلامي ) ص 150 , ما نصه :

[ يقسم علماء الحديث الأخبار إلى قسمين :
المتواترة : وهي ما يرويها جمع من العدول الثقات عن جمع من العدول الثقات وهكذا حتى تصل إلى النبي  .
الآحاد : وهي ما يرويه الواحد أو الاثنان عن الواحد أو الاثنين حتى تصل إلى النبي  , أو ما يرويه عدد دون المتواتر . واتفق العلماء على أن المتواتر يفيد العمل والعلم معا وهو عندهم حجة لا نزاع فيها . أما خبر الآحاد فالجمهور على أنها حجة يجب العمل بها وإن أفادة الظن ] أﻫ.


• رأي الشيخ محمد الخضري بك

قال الشيخ محمد الخضري بك , في كتابه ( أصول الفقه ) الطبعة الخامسة 1965 , المكتبة التجارية بمصر , ص252 , ما نصه :

[ قد يفيد خبر الواحد العلم بواسطة القرائن ولا يفيده مجردا عنها ] أﻫ.




• رأي الإمام ابن قدامة المقدسي

قال الإمام ابن قدامة المقدسي , الحنبلي المذهب , المتوفى 620ﻫ في كتابه ( روضة الناظر وجنة المناظر ) في أصول الفقه على مذهب الإمام أحمد بن حنبل رحمه الله , طبعة دار الكتاب العربي ـ بيروت , باب أخبار الآحاد وهي ما عدا المتواتر , ص 91 , ما نصه :

[ اختلفت الرواية عن إمامنا رحمه الله في حصول العلم بخبر الواحد فروى أنه لا يحصل به وهو قول الأكثرين والمتأخرين من أصحابنا لأنا نعلم ضرورة أنا لا نصدق كل خبر نسمعه ولو كان مفيدا للعلم لما صح ورود خبرين متعارضين لاستحالة اجتماع الضدين ولجاز نسخ القرآن والأخبار المتواترة به لكونه بمنزلتها في إفادة العلم ولوجب الحكم بالشاهد الواحد ولاستوى في ذلك العدل والفاسق كما في المتواتر ] أﻫ.

وأضاف الإمام ابن قدامة المقدسي في نفس المصدر والصفحة , ما نصه :

[ ويحتمل أن يكون خبر الواحد عنده مفيدا للعلم وهو قول جماعة من أصحاب الحديث وأهل الظاهر قال بعض العلماء إنما يقول أحمد بحصول العلم بخبر الواحد فيما نقله الأئمة الذين حصل الاتفاق على عدالتهم وثقتهم وإتقانهم ونقل من طرق متساوية وتلقته الأمة بالقبول ولم ينكره منهم منكر... ] أﻫ.

وأضاف الإمام ابن قدامة المقدسي في نفس المصدر ص 91 و 92 , ما نصه :

[ولذلك اتفق السلف في نقل أخبار الصفات وليس فيها عمل وإنما فائدتها وجوب تصديقها واعتقاد ما فيها لأن اتفاق الأمة على قبولها إجماع منهم على صحتها , والإجماع حجة قاطعة فأما التعارض فيما هذا سبيله فلا يسوغ إلا كما يسوغ في الأخبار المتواترة وآي الكتاب .
وقولهم إنا لا نصدق كل خبر نسمعه فلأننا جعلناه مفيدا للعلم لما اقترن به من قرائن زيادة الثقة وتلقي الأمة له بالقبول ولذلك اختلف خبر العدل والفاسق وأما الحكم بشاهد لازم فإن الحاكم لا يحكم بعلمه وإنما يحكم بالبينة التي هي مظنة الصدق والله أعلم ] أﻫ.


• رأي الإمام علي بن أبي محمد الآمدي

قال الإمام علي بن أبي محمد بن سالم الثعلبي , الأصولي الملقب سيف الدين الآمدي , المتوفى 631ﻫ في كتابه ( الإحكام في أصول الأحكام ) , طبعة دار الكتاب العربي ـ بيروت , في معرض حديثه عن حقيقة خبر الواحد , ج2 , ص 48 , ما نصه :

[ اختلفوا في الواحد العدل إذا أخبر بخبر هل يفيد خبره العلم , فذهب قوم إلى أنه يفيد العلم ثم اختلف هؤلاء فمنهم من قال إنه يفيد العلم بمعنى الظن لا بمعنى اليقين فإن العلم قد يطلق ويراد به الظن كما في قوله تعالى  فإن علمتموهن مؤمنات [ الممتحنة : 10] , أي ظننتموهن .
ومنهم من قال إنه يفيد العلم اليقيني من غير قرينة , لكن من هؤلاء من قال ذلك مطرد في خبر كل واحد كبعض أهل الظاهر وهو مذهب أحمد بن حنبل في إحدى الروايتين عنه .
ومنهم من قال إنما يوجد ذلك في بعض أخبار الآحاد لا في الكل , وإليه ذهب بعض أصحاب الحديث . ومنهم من قال إنه يفيد العلم إذا اقترنت به قرينة كالنظام ومن تابعه في مقالته .
وذهب الباقون إلى أنه لا يفيد العلم اليقيني مطلقا , لا بقرينة ولا بغير قرينة .
والمختار حصول العلم بخبره إذا احتفت به القرائن . ويمتنع ذلك عادة دون القرائن.... ] أﻫ.


• رأي الإمام ابن عابدين

قال الإمام محمد أمين الشهير بابن عابدين , المتوفى 1252ﻫ , الحنفي المذهب , في كتابه ( رد المحتار على الدر المختار ) , طبعة دار إحياء التراث العربي ـ بيروت , ج1 , ص 64 , ما نصه :

[ أقول : بيان ذلك أن الأدلة السمعية أربعة :
الأول قطعي الثبوت والدلالة كنصوص القرآن المفسرة أو المحكمة والسنة المتواترة التي مفهومها قطعي . الثاني قطعي الثبوت ظني الدلالة كالآيات المؤولة . الثالث عكسه كأخبار الآحاد التي مفهومها قطعي . الرابع ظنيهما كأخبار الآحاد التي مفهومها ظني ] أﻫ.

وأضاف الإمام ابن عابدين في نفس المصدر ج1 , ص 354 , ما نصه :

[ مطلب في عدد الأنبياء والرسل عليهم الصلاة والسلام ( قوله كالإيمان بالأنبياء ) لأن عددهم ليس بمعلوم قطعا , فينبغي أن يقال آمنت بجميع الأنبياء أولهم آدم وآخرهم محمد عليه وعليهم الصلاة والسلام , فلا يجب اعتقاد أنهم مائة ألف وأربعة وعشرون ألفا , وأن الرسل منهم ثلثمائة وثلاثة وعشرون لأنه خبر آحاد ] أﻫ.



• رأي شيخ الإسلام أبو يحي زكريا الأنصاري

قال شيخ الإسلام أبو يحي زكريا الأنصاري ـ من أعلام فقهاء الشافعية ـ في كتابه ( غاية الوصول ) , ص 97 , ما نصه :
[ مسألة : الأصح أن خبر الواحد يفيد العلم بقرينة كما في إخبار رجل يموت ولده المشرف على الموت مع قرينة البكاء وإحضار الكفن والنعش .... وقيل لا يفيد العلم مطلقا وعليه الأكثر .... وقيل يفيد مطلقا بشرط العدالة ... ] أﻫ.

ثم يقول الشيخ الأنصاري , في كون الذم قد ترتب على الأخذ بالظن والآحاد ظني .... ص 97 , ما نصه :

[ إن الذم إنما هو في أصول الدين كوحدانية الله تعالى ] أﻫ.


• رأي الشيخ شهاب الدين أبو العباس الحنبلي

قال الشيخ أحمد بن محمد بن عبد الرحمن بن عبد الغني الحراني الدمشقي , المعروف بشهاب الدين أبو العباس , المتوفى 745ﻫ , في كتابه ( المسودة في أصول الفقه ) , دار الكتاب العربي , ص 240 , ما نصه :

[ مسألة : خبر الواحد يوجب العمل وغلبة الظن دون القطع في قول الجمهور ] أﻫ.

ونقل الشيخ شهاب الدين أبو العباس عن شيخه الإمام ابن تيمية , في نفس المصدر , ص 244 , ما نصه :

[إن أحدا من العقلاء لم يقل أن خبر كل واحد يفيد العلم , وبحث كثير من الناس إنما هو في رد هذا القول . قال ابن عبد البر : اختلف أصحابنا وغيرهم في خبر الواحد العدل هل يوجب العلم والعمل جميعا أم يوجب العمل دون العلم ؟ قال : والذي عليه أكثر أهل الحذق منهم أنه يوجب العمل دون العلم وهو قول الشافعي وجمهور أهل الفقه والنظر ولا يوجب العلم عندهم إلا ما شهد به الله وقطع العذر لمجيئه مجيئا لا اختلاف فيه , قال : وقال قوم كثير من أهل الأثر وبعض أهل النظر انه يوجب العلم والعمل جميعا , منهم الحسين الكرابيسي وغيره وذكر ابن خواز منداد أن هذا القول يخرج على مذهب الإمام مالك ] أﻫ.

الشيخ شهاب الدين أبو العباس عن شيخه الإمام ابن تيمية , في نفس المصدر , ص 244 و 245, ما نصه :

[قال ابن عبد البر : الذي نقول به أنه يوجب العمل دون العلم كشهادة الشاهدين والأربعة سواء , قال وعلى ذلك أكثر أهل الفقه والنظر والأثر ] أﻫ.

وقد جاء في كتاب ( الصواعق ) ج2 , ص 482 عن ابن تيمية أنه قال :

[ أن حديث الآحاد لا يفيد العلم واليقين مطلقا بل هو حديث ظني ] وقال ابن تيمية : [ هذا القول قول طائفة من أهل الكلام مثل أبي المعالي والإمام الغزالي وابن عقيل ] أﻫ.
• رأي الشيخ أبو الحسن محمد ابن علي الطيب

قال الشيخ أبو الحسن محمد ابن علي الطيب , المتوفى 436ﻫ , في كتابه ( المعتمد في أصول الفقه ) , طبعة دمشق 1965, ج 2 ص 566 , باب في أن خبر الواحد لا يقتضي العلم , ما نصه :

[ قال أكثر الناس إنه لا يقتضي العلم وقال آخرون يقتضيه واختلف هؤلاء , فلم يشرط قوم من أهل الظاهر اقتران قرينة بالخبر . وشرط أبو إسحاق النظام في اقتضاء الخبر العلم اقتران قرائن به وقيل إنه شرط ذلك في التواتر أيضا ومثل ذلك بأن نخبر بموت زيد ونسمع في داره الناعية ونرى الجنازة على بابه مع علمنا بأنه ليس في داره مريض سواه وحكي عن قوم أنه يقتضي العلم الظاهر وعنوا بذلك الظن ] أﻫ.

وعلق الإمام أبو الحسن الطيب على هذا المثال بقوله في نفس المصدر ص 566 ـ 568 , ما نصه :

[ ... إن الجنازة قد تكون كاذبة لإيهام السلطان بأن المطلوب قد مات لينجو من الهلكة ... ] أﻫ.



• رأي الإمام الجلال شمس الدين محمد بن أحمد المحلي

قال الإمام الجلال شمس الدين محمد بن أحمد المحلي , المتوفى 436ﻫ , في شرحه على متن جمع الجوامع , ج 2 ص 130 ـ 133 , ما نصه :

[ وقالت الظاهرية لا يجب العمل به ( مطلقا ) ـ أي خبر الواحد ـ أي عن التفصيل الآتي ; لأنه على تقدير حجيته إنما يفيد الظن , وقد نهى عن إتباعه وذم عليه في قوله تعالى :  إن يتبعون إلا الظن [ النجم : 23] ..... وإنما يجب العمل بما يفيد العلم لقوله تعالى : ولا تقف ما ليس لك به علم [ الإسراء : 36] , نهى سبحانه وتعالى عن إتباع غير العلم وذم على إتباع الظن .
وأجيب : بأن ذلك في المطلوب فيه العلم من أصول الدين كوحدانية الله تعالى ] أﻫ.


• رأي العلامة عبد الرحمن بن جاد المغربي البناني

قال العلامة عبد الرحمن بن جاد المغربي البناني , في كتابه ( حاشية على شرح الجلال لمتن جمع الجوامع ) , مكتبة الحلبي , عام 1932 , ج2 ص 130 , ما نصه :
[ وقال الأكثر لا يفيد العلم مطلقا , أي ولو وجدت قرينة ] أﻫ.
• رأي الإمام التهانوي

قال الإمام التهانوي , في كتابه ( قواعد في علوم الحديث ) طبعة عام 1972 , ص 56 , وفي كتابه ( تدريب الراوي ) ص 30 , تحقيق الشيخ عبد الفتاح أبو غدة , ما نصه :

[ وإذا قيل : هذا حديث صحيح فهذا معناه أي ما اتصل سنده مع الأوصاف المذكورة فقبلناه عملا بظاهر الإسناد لا أنه مقطوع به في نفس الأمر لجواز الخطأ والنسيان على الثقة خلافا لمن قال : أن خبر الواحد يوجب القطع ] أﻫ.


• رأي الإمام الآسنوي

قال الإمام الآسنوي , الشافعي المذهب , المتوفى 772ﻫ , والذي صنف في كلية الشريعة ـ جامعة الأزهر , منذ زمن بعيد وحتى الآن , بأنه مقرر دراسة أصول الفقه لجميع المذاهب عدا الأحناف , قال في كتابه ( نهاية السؤل شرح منهاج الوصول في علم الأصول ) مطبعة صبيح ـ القاهرة 1953 ج1 ص 10 , ما نصه :

[ إن رواية الآحاد إن أفادة فإنما تفيد الظن والشارع إنما أجاز الظن في المسائل العملية وهي الفروع دون العلمية كقواعد أصول الفقه ] أﻫ.

وأضاف الإمام الآسنوي في نفس المصدر ج2 , ص 239 , الفصل الثالث , تحت عنوان :

[ مما ظن صدقه وهو خبر الواحد ] أﻫ.

وها هو الإمام الآسنوي يقول عن شرحه لمنهاج الوصول إلى علم الأصول , ما نصه :

[ فصار هذا الشرح عمدة في الفن عموما , وعمدة في معرفة مذهب الشافعي فيه خصوصا ـ أي أن هذا هو مذهب الإمام الشافعي في خبر الواحد ] أﻫ.

ويقول الإمام الأسنوي في نفس المصدر ما نصه :

[ ضابط خبر المتواتر هو حصول العلم , فمتى أفاد الخبر بمجرده العلم تحققنا أنه متواتر وإن لم يفده بينا عدم التواتر ] أﻫ.

• رأي الإمام ابن حزم

قال الإمام ابن حزم , في كتابه ( الإحكام في أصول الأحكام ), ج1, ص 107, ما نصه :

[ قال الحنفيون والشافعيون وجمهور المالكية وجميع المعتزلة والخوارج أن خبلا الواحد لا يوجب العلم ] أﻫ.


• رأي الأستاذ علي حسب الله

قال الأستاذ علي حسب الله , أستاذ الشريعة الإسلامية بكلية الحقوق , جامعة القاهرة والخرطوم والكويت ـ في كتابه ( أصول التشريع الإسلامي ) الطبعة الثالثة دار المعارف 1964, ص 40 , ما نصه :

[ ويمتاز المتواتر بأنه يفيد علما ضروريا فيكفر جاحده ] أﻫ.

ويقول الأستاذ علي حسب الله في نفس المصدر, ص 45 , ما نصه :

[ وذهبت الحنفية وجمهور المالكية والحنابلة إلى وجوب العمل بخبر الواحد ولا تلازم بين وجوب العمل وثبوت العلم لأن الظن الراجح كاف في الأمور العملية ] أﻫ.


• رأي الإمام الصنعاني والحسين الكرابيسي

قال الإمام الأمير الصنعاني , في كتابه ( توضيح الأفكار لمعاني تنقيح الأنظار ) ج1, ص 24 , 25, ما نصه :

[ إن الصحيح الذي عليه أكثر العلم أن خبر الآحاد وهو حديث صحيح ولكنه ليس مقطوعا به في نفس الأمر لذلك فهو لا يكلف أحدا إلا بالعمل دون العلم ..... هذا هو الصحيح الذي عليه أكثر العلم خلافا لمن قال أن خبر الواحد يوجب العلم الظاهر كحسين بن علي الكرابيسي ] أﻫ.

sabrina88
11-09-2013, 09:43 AM
والباقي لاحقا فأنا متعبة حاليا على كل حال فيما يخص حديث الاحاد هناك اختلاف ان كنت مخطئة فأنني أستغفر الله العظيم وأتوب اليه فان هدفي وغايتي هي الحق والحقيقة

عبد الحق 2
11-09-2013, 02:20 PM
إن الحمد لله نحمده ونستعينه ونستغفره ، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا ،من يهده الله فلا مضل له ، ومن يضلل فلا هادي له ، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له ، وأشهد أن محمداً عبده ورسوله ،أما بعد .


السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

قبل ان ادخل في سجال معكي حول الشبهة التي تريدين بثها في هذا المنتدى شعرت ببعض التردد لان الخوض في هكذا مسائل قد يكون له وقع في قلوب من لم يتعرض من قبل الى شيئ من التفصيل في مثل هذه الشبهات

لكن ما باليد حيلة فانت مصرة على نقل الشبهات من منتديات اخرى الى منتدانا هذا, وقد بحثت قليلا عن ردك لي في محرك البحث قوقل فوجدت ردك هذا هو نقلٌ حرفي من منتدى اخر باسم عمر 99 و الله اعلم سر هذه الارقام 88 و 99

.... لندع ذالك جانبا و نعود الى موضوعنا الذي نحن بصدد الخوض فيه .

يتذكر الاخوة القراء ان سؤالي كان على النحو التالي : من اين استقيتي القاعدة التي تقول ان احاديث الاحاد لا يعتد بها في الاحكام

اي ان السؤال كان حجية خبر الاحاد في الاحكام اما العقيدة فذالك امر اخر و يحتاج الى موضوع مستقل

فنقلت الاخت الكريمة ردا طويلا جدا حتى تعبت من النقل فظنت انها قد افحمتنا بردها هذا ،كما اصارحكم القول بأني فوجئت للكَـم الهائل من اراء العلماء عن عدم حجية خبر الاحاد في الاحكام....

لكن ما ان قرات اقوال الكثير ممن جاؤوا في الرد ذهبت عني تلك الحيرة... اقول ذهبت عني تلك الحيرة لاني تاكدت ان اختنا لا تفهم معنى الفرق بين خبر الاحاد الذي يوجب العمل دون العلم فلم تفهم معنى العمل فراحت تنقل ما ينسف قولها بان خبر الاحاد لا يعتد به في الاحكام..... حتى تعبت مسكينة

فتخيلوا اخواني... واحدة لا تعرف معنى العمل في علم الحديث تريد ان تصحح للبخاري و مسلم ..



معنى العمل و العلم الذي جاء في اقوال العلماء هو أن خبر الآحاد لا يفيد العلم القطعي بنسبته إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا إذا احتفت به قرينة؛ كأن يكون مما اتفق عليه البخاري و مسلم ، أو يكون مسلسلًا بالأئمة الحفاظ، وغير ذلك.



ولكن مع ذلك قالوا بأنه يجب به العمل؛ حيث ثبتت صحته؛ ولم توجد علة ترده، وهذا بإجماع من يعتد بإجماعهم من علماء المسلمين، فإن وجد ما يرده كان مردودًا لا يفيد علمًا ولا عملًا



و الان لنرى كم من مرة جاء في رد الاخت قولا يفيد ان خبر الاحاد الصحيح يجب العمل به

وأضاف الإمام التفتا زاني في نفس المصدر ص431 ما نصه:

[ خبر الواحد وإن كان ظنيا يوجب العمل دون علم اليقين، وقيل لا يوجب شيئا منهما، وقيل بوجوبهما جميعا. ووجه ذلك أن الجمهور ذهبوا إلى أنه يوجب العمل دون العلم، وقد دل على ذلك ظاهر قوله تعالى : ]ولا تقف ما ليس لك به علم [[ الإسراء : 36]، ] إن يتبعون إلا الظن [[ النجم : 23] .....والعقل شاهد بأن خبر الواحد العدل لا يوجب اليقين وإن احتمال الكذب قائم ] أﻫ

• رأي الإمام عبد القاهر البغدادي

قال الإمام عبد القاهر بن طاهر بن محمد البغدادي الاسفرائنى التميمي المتوفى عام 429ﻫ في كتابه ( أصول الدين ) الطبعة الأولى 1928 الصادرة في استنابول ص 12 ما نصه :

[ وأخبار الآحاد متى صح إسنادها وكانت متونها غير مستحيلة في العقل كانت موجبة للعمل بها دون العلم ] أﻫ

• رأي الإمام عبد الرحمن الجزيري

قال الإمام عبد الرحمن الجزيري، رحمه الله، في كتابه ( الفقه على المذاهب الأربعة ) طبعة مكتبة الثقافة الدينية والناشر دار الإرشاد للتأليف و الطبع ج5 ص 391 و 392 في معرض حديثه عن حقيقة السحر وعن ما قيل في سحر النبيr ما نصه :

[ ولم يبقى للقائلين بان السحر له اثر حقيقي إلا الاستدلال بحديث البخاري الذي رواه عن عائشة رضي الله عنها من أن النبي r قد سحر، وانه كان يخيل إليه انه يفعل الشيء ولم يفعله، وهذا حديث صحيح لم يتعرض احد للقدح في احد من رواته، ومن الحسن أن يقال : أن مثل هذه الأحاديث تجزئ في المسائل الفرعية لا في المسائل الاعتقادية ، فان العقائد لا تبنى إلا على الأدلة اليقينية ، وهذه الأحاديث مهما كانت صحيحة فهي أحاديث آحاد لا تفيد إلا الظن ، لان الأحاديث الصحيحة يجب أن يكون لها قيمتها في الإثبات. فهي معضدة للبراهين العقلية ] أﻫ

• رأي الأستاذ زكي الدين شعبان

قال الأستاذ زكي الدين شعبان ـ أستاذ الشريعة الإسلامية بكلية الحقوق ـ جامعة عين شمس في القاهرة ، في كتابه ( أصول الفقه ) الطبعة الثالثة سنة 1964 ، مطبعة دار التأليف بمصر ما نصه :

[ حكم سنة الآحاد : أنها لا تفيد العلم وإنما تفيد الظن ولهذا لا يصلح الاعتماد عليها في الأحكام الاعتقادية، وإنما يعمل بها في الأحكام العملية إذا تحققت الشروط المعتبرة فيها ] أﻫ .

يتبع ان شاء الله

عبد الحق 2
11-09-2013, 02:34 PM
قال شيخ الإسلام الإمام محي الدين النووي ، الشافعي المذهب ، المتوفى عام 676 ﻫ في شرحه لصحيح مسلم بن الحجاج بن مسلم القشيري النيسابوري إمام أهل الحديث و المتوفى عام 261 ﻫ المطبعة المصرية ـ القاهرة ـ ج1 ص 20 ردا على المحدث ابن الصلاح من إفادة أحاديث البخاري و مسلم للعلم النظري ما نصه :

[ وهذا الذي ذكره الشيخ في هذه المواضع خلاف ما قاله المحققون والاكثرون فإنهم قالوا أن أحاديث الصحيحين ، البخاري و مسلم التي ليست بمتواترة إنما تفيد الظن فإنها أحاد ، والآحاد إنما يفيد الظن على ما تقرر، ولا فرق بين البخاري و مسلم وغيرها في ذلك ، وتلقي الأمة بالقبول لها إنما أفادنا وجوب العمل بما فيهما وهذا متفق عليه ، فان أخبار الآحاد التي في غيرهما يجب العمل بها إذا صحت أسانيدها ولا تفيد إلا الظن فكذا لصحيحان ، وإنما يفترق ا لصحيحان عن غيرهما من الكتب في كون ما فيهما صحيحا لا يحتاج إلى النظر فيه بل يجب العمل به مطلقا ، وما كان في غيرهما لا يعمل به حتى ينظر وتوجد فيه شروط الصحيح ولا يلزم من إجماع الأمة على العمل بما فيهما إجماعهم على انه مقطوع بأنه كلام النبي  وقد اشتد نكار ابن برهان الإمام ، على من قال بما قاله الشيخ ـ أي ابن الصلاح ـ وبالغ في تغليطه ] أﻫ .

• رأي الداعية سيد قطب

قال الداعية سيد قطب رحمه الله في كتابه ( في ظلال القرآن ) طبعة دار الشروق ج6 ص 4008 , عند تفسيره لقوله تعالى في سورة الفلق " ومن شر النفاثات في العقد " ما نصه :

[ وقد وردت روايات بعضها صحيح ولكنه غير متواتر ـ أن لبيد بن الأعصم اليهودي سحر النبي  في المدينة قيل أياما وقيل أشهراً... حتى كان يخيل إليه أنه كان يأتي النساء وهو لا يأتيهن في رواية , و حتى كان يخيل إليه أنه فعل الشيء ولم يفعله في رواية , وأن السورتين ـ أي الناس و الفلق ـ نزلتا رقية لرسول الله  فلما استحضر السحر المقصود ـ كما أخبر في رؤياه ـ وقرأ السورتين انحلت العقد وذهب عنه السوء. ولكن هذه الروايات تخالف أصل العصمة النبوية في الفعل والتبليغ , ولا تستقيم مع الاعتقاد بأن كل فعل من أفعاله  وكل قول من أقواله سنة وشريعة , كما أنها تصطدم بنفي القرآن عن الرسول  أنه مسحور , وتكذيب المشركين بما كانوا يدعونه من هذا الإفك , ون ثم تستبعد هذه الروايات . وأحاديث الآحاد لا يؤخذ بها في أمر العقيدة . والمرجع هو القرآن والتواتر شرطاً للأخذ بالأحاديث في أصول الاعتقاد وهذه الروايات ليست من المتواتر ] أﻫ .

هنا الحديث غن الاعتقاد و لا ادري ما دحل هذا القول في سؤالي

عبد الحق 2
11-09-2013, 02:41 PM
رأي شيخ الإسلام جلال الدين السيوطي

قال شيخ الإسلام جلال الدين السيوطي ـ الشافعي المذهب ـ المتوفى عام 911ﻫ في كتابه ( الإتقان في علوم القرآن ) طبعة المكتبة الثقافية ـ بيروت ج1 ص 77 , ما نصه :

[ لا خلاف أن كل ما هو من القرآن يجب أن يكون متواترا في أصله وأجزائه وأما في محله ووضعه وترتيبه , فكذلك عند محققي أهل السنة للقطع بأن العادة تقضي بالتواتر في تفاصيل مثله لأن هذا المعجز العظيم الذي هو أصل الدين القويم والصراط المستقيم مما تتوفر الدواعي على نقل جمله وتفاصيله . فما نقل آحادا ولم يتواتر يقطع بأنه ليس من القرآن قطعا ] أﻫ .

وأضاف الإمام السيوطي في نفس المصدر ج2 ص5 ـ باب القراءات الآحاد والشاذة والتي غير متواترة , ما نصه :

[ والموقوف على المظنون مظنون والظني لا يكتفي به في الأصول..... والظن لا يعول عليه في المسائل الأصولية القطعية ] أﻫ

بالله غليكم ما دخل تواتر القراءات القرآنية في موصوعنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عبد الحق 2
11-09-2013, 02:49 PM
رأي الإمام الشوكاني

قال الإمام الشوكاني المتوفى 1255ﻫ في كتابه ( نيل الأوطار ) ج2 ص 108 ، ما نصه :

[عن ابن مسعود قال : قال رسول الله  لا يدخل الجنة من كان في قلبه مثقال ذرة من كبر , فقال رجل إن الرجل يحب أن يكون ثوبه حسنا ونعله حسنا ، قال إن الله جميل يحب الجمال الكبر بطر الحق وغمص الناس . رواه أحمد ومسلم ] أﻫ .

وقد علق الإمام الشوكاني على هذا الحديث ساردا أقوال بعض العلماء فيه , بما نصه :

[ قوله  " إن الله جميل " .... قال الإمام النووي : واعلم أن هذا الاسم ورد في هذا الحديث الصحيح ولكنه من أخبار الآحاد وقد ورد أيضا في حديث الأسماء الحسنى وفي إسناده مقال والمختار جواز إطلاقه على الله ومن العلماء من منعه قال إمام الحرمين : ما ورد الشرع بإطلاقه في أسماء الله تعالى وصفاته أطلقناه وما منع الشرع من إطلاقه منعناه وما لم يرد فيه إذن ولا منع لم نقض فيه بتحليل ولا تحريم فإن الأحكام الشرعية تتلقى من موارد الشرع ولو قضينا بتحليل أو تحريم لكنا مثبتين حكما بغير الشرع .... ] أﻫ .

و هذا الحديث يتحدث عن الاسماء و الصفات و يبدو ان الاخت تجهل ان الاسماء و الصفات هي من امور العقيدة

عبد الحق 2
11-09-2013, 02:53 PM
• رأي الأمام الجويني

قال إمام الحرمين , أبو المعالي عبد الملك بن عبد الله بن يوسف الجويني , الشافعي المذهب , المولود سنة 419ﻫ المتوفى سنة 478ﻫ في كتابه ( الورقات في أصول الفقه ) , باب الأخبار , ص 45 ، ما نصه :

[وأما الأخبار فالخبر ما يدخله الصدق والكذب , والخبر ينقسم إلى قسمين آحاد ومتواتر , فالمتواتر ما يوجب العلم وهو أن يروى جماعة لا يقع التواطؤ على الكذب من مثلهم إلى أن ينتهي إلى المخبر عنه ويكون في الأصل عن مشاهدة أو سماع لا عن اجتهاد , والآحاد هو الذي يوجب العمل ولا يوجب العلم ] أﻫ .

عبد الحق 2
11-09-2013, 02:59 PM
وأضاف الإمام الجزري في نفس المصدر ج1 ص 124 , ما نصه :

[ أما أخبار الآحاد فهي ما لا ينتهي إلى حد خبر التواتر المفيد للعلم , فما نقله جماعة من خمسة أو دون ذلك فهو خبر واحد.... ولا سبيل إلى القطع بصدقه ولا إلى القطع بكذبه... فهو خبر الواحد وخبر الآحاد , سواء نقله واحد أو جمع منحصرون , وخبر الواحد لا يفيد العلم ولكننا متعبدون به . وما حكي عن المحدثين من أن ذلك يورث العلم فلعلهم أرادوا أنه يفيد العلم بوجوب العمل به أو سموا الظن علما . ولهذا قال بعضهم يورث العلم الظاهر , والعلم ليس له ظاهر وباطن , وإنما هو الظن ] أﻫ.

عبد الحق 2
11-09-2013, 03:01 PM
• رأي الإمام الخطيب البغدادي

قال الإمام الخطيب البغدادي , الشافعي المذهب , المتوفى 463ﻫ في كتابه ( الفقيه والمتفقه ) ج1 ص 96 ، ما نصه :

[ أن أخبار الآحاد المروية في كتب السنن الصحاح فإنها توجب العمل ولا توجب العلم ] أﻫ.

عبد الحق 2
11-09-2013, 03:06 PM
• رأي الإمام السرخسي

قال الإمام السرخسي , الحنفي المذهب , المتوفى 490ﻫ في كتابه ( نهاية السؤل في علم الأصول ) ج1 ص 112، تحقيق أبو الوفا الأفغاني , ما نصه :

[ فإن خبر الواحد لا يوجب علم اليقين لاحتمال الغلط من الراوي وهو دليل موجب للعمل بحسن الظن بالراوي وترجح جانب الصدق بظهور عدالته ] أﻫ.

و هنا ضعي مليون سطر تحت ترجح جانب الصدق بظهور عدالته

عبد الحق 2
11-09-2013, 03:09 PM
قال الإمام الغزالي , المتوفى 505ﻫ في كتابه ( المستصفى من علم الأصول ) ما نصه :

[ اعلم أنا نريد بخبر الواحد في هذا المقام ما لا ينتهي من الأخبار إلى حد التواتر المفيد للعلم فما نقله جماعة من خمسة أو ستة مثلا فهو خبر الواحد وأما قول الرسول عليه السلام مما علم صحته فلا يسمى خبر الواحد وإذا عرفت هذا فنقول خبر الواحد لا يفيد العلم وهو معلوم بالضرورة إنا لا نصدق بكل ما نسمع ولو صدقنا وقدرنا تعارض خبرين فكيف نصدق بالضدين وما حكي عن المحدثين من أن ذلك يوجب العلم فلعلهم أرادوا أنه يفيد العلم بوجوب العمل إذ يسمى الظن علما ولهذا قال بعضهم يورث العلم الظاهر والعلم ليس له ظاهر وباطن وإنما هو الظن ] أﻫ.

عبد الحق 2
11-09-2013, 03:18 PM
• رأي الأستاذ عمر عبد الله

قال الأستاذ عمر عبد الله , أستاذ الشريعة الإسلامية بكلية الحقوق ـ جامعة الإسكندرية ـ في كتابه ( سلم الوصول لعلم الأصول ) الطبعة الأولى 1965, دار المعارف بمصر , ص 192 , ما نصه :

[ خبر الآحاد : هو ما ليس بمتواتر ولا مشهور سواء رواه واحد أو أكثر , وهو ما يفيد ظنا لا علما لاحتمال كذب الراوي . ومذهب جمهور العلماء أنه يجب العمل به فيما دل عليه , وقد يحصل به العلم إذا اقترنت به قرائن تنفي احتمال كذب الراوي وحينئذ يكون العلم مستفادا من القرائن لا من نفس الخبر ] أﻫ.

عبد الحق 2
11-09-2013, 03:22 PM
• رأي الدكتور محمد عجاج الخطيب

قال الدكتور محمد عجاج الخطيب , مدرس الحديث وعلومه بكلية الشريعة ـ جامعة دمشق ـ في كتابه ( أصول الحديث وعلوم مصطلحه ) الطبعة الأولى 1967, دار الفكر الحديث ـ لبنان , ص 302 و 303 , ما نصه :

[ خبر الآحاد : وقد اختلف في إفادته علم اليقين أو عدم أفادته .... فذهب جمهور الحنفية والشافعية وجمهور المالكية وغيرهم إلى أنه يفيد الظن ويوجب العمل , وأنه لا تلازم بين وجوب العمل وإفادة علم اليقين , بل يكفي لوجوب العمل الزن الراجح ] أﻫ.

عبد الحق 2
11-09-2013, 03:25 PM
رأي الدكتور مصطفى السباعي

قال الدكتور مصطفى السباعي , الحاصل على شهادة الدكتوراه في الفقه والأصول من جامعة الأزهر عام 1949 في كتابه ( السنة ومكانتها في التشريع الإسلامي ) ص 150 , ما نصه :

[ يقسم علماء الحديث الأخبار إلى قسمين :
المتواترة : وهي ما يرويها جمع من العدول الثقات عن جمع من العدول الثقات وهكذا حتى تصل إلى النبي  .
الآحاد : وهي ما يرويه الواحد أو الاثنان عن الواحد أو الاثنين حتى تصل إلى النبي  , أو ما يرويه عدد دون المتواتر . واتفق العلماء على أن المتواتر يفيد العمل والعلم معا وهو عندهم حجة لا نزاع فيها . أما خبر الآحاد فالجمهور على أنها حجة يجب العمل بها وإن أفادة الظن ] أﻫ.

عبد الحق 2
11-09-2013, 03:45 PM
[quote=sabrina88;1697519]جواب على الأخ عبد الحق:
آراء بعض العلماء في خبر الواحد




عن اي جواب تتحدثين ....مازال السؤال قائما
هل عندكي شيئ آخر ام تعلنين عجزكي فنمر الى النقطة الثانية ؟؟؟؟

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــ
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ



ساغيب ليوم و نصف بعدها ساعود للنقاش فيما بيننا

....هدانا الله و اياك الى ما يحب و يرضي ....

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

حسان
11-09-2013, 03:50 PM
صديقي عزيز صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى ولو كان الحديث مكذوب في عصر انعدمت فيها رجولة على الإطلاق

في سوريا مثلا رئيس يقتل شعبه بالكمياوي و يبيد الإنسانية و لا احد تأثر

أين رجولة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل يسوجد راجل واجد
في الدنيا ........................................ ؟

مادم الدنيا لا يوجد فيها راجل واجد فقد تفلح المراة او طقل ان يحكم العالم

رئيس يقتل شعبه و المراة لديها قليل من عاطقة باعة طائرة لتطعم شعب ميت بالجوع

مشكلة لا وجود لرجال القوم

عبد الحق 2
11-09-2013, 04:46 PM
صديقي عزيز صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى ولو كان الحديث مكذوب في عصر انعدمت فيها رجولة على الإطلاق

في سوريا مثلا رئيس يقتل شعبه بالكمياوي و يبيد الإنسانية و لا احد تأثر

أين رجولة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل يسوجد راجل واجد
في الدنيا ........................................ ؟

مادم الدنيا لا يوجد فيها راجل واجد فقد تفلح المراة او طقل ان يحكم العالم

رئيس يقتل شعبه و المراة لديها قليل من عاطقة باعة طائرة لتطعم شعب ميت بالجوع

مشكلة لا وجود لرجال القوم


اصارحك القول اخي حسان انني سجلت في المنتديات فقط لكي انتقد هذا النظام الذي يحكمنا فكل موضوعاتي تتحدث عن التغيير

لكن تاكد اخي ان قناعاتي انفلبت 180 درجة ....... ذالك لا يعني ان رايي قدتغير في هذا النظام ....لكن الذي تغير هو ادراكي ان التغيير لن ياتي الابعد ان نعود الى حبل الله فنتمسك به و نحيي سنة نبيه صلى الله عليه و سلم

فهناك الكثير ممن جادلتهم في ضرورة التغيير عبثا ......اقول لهم معكم حق كل الحق فيما كنتم تقولون بان التغيير يبدا من انفسنا و التاثير على من حولنا ....اقول اخطات و اصبتم



ختاما اخي حسان .....المشكلة ليست في رجل او امراة ....بل المشكلة فينا


بوركت اخي

عبدالله الأثري
12-09-2013, 02:30 AM
ومن أخبرك أنني أدعو الى تحرير المرأة ؟




السلام عليكم كلامك هو من دلني فما تنادين به من حق المراة في الولاية يشترط بالضرورة عدد حريات يجب ان تحضى بها للمراة لتستطيع القيام بهذا الدور ، كحرية التصرف في نفسها (اسقاط حق القوامة عن الرجل) ، وكحرية الخروج من غير محرم ، وكحرية مقابلة الرجال ومخالطتهم ، و الجلوس معهم ، وهذه كلها من قبيل الحريات التي ينادي به العلمانيون

أنا أمقت الدعوات الغربية لتحرير المرأة مقتا شديدا بل أشمئز من ذلك لأن هذا استعباد وليس تحرير فهم يريدون تجريد المرأة من انسانيتها لجعلها مجرد جسد في خدمة الرجال وهذا قمة الحيوانية


مقتك هذا اختي انما هو مقت للاسلام في واقعه وليس مقتا للدعاوى الغربية ، وهذا لان الاسلام هو من جعل المراة متاعا للرجل ، فخير متاع الدنيا هو المراة ا لصالحة، و ايضا هو من سخر النساء للرجال "فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة" ، وايضا هو من ينادي بطاعة المراة لزوجها وخدمته كما في حديثه صلى الله عليه وسلم " ولو كنت آمر أحدا أن يسجد لأحد لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها. رواه الترمذي وابن ماجه وصححه الألباني


الدعاوى الغربية ، وهو ما يرفضه الاسلام هو دعوة الغرب لمساواة الرجل بالمراة ، اي جعلها ندا له كما تريدين، وهذا ما لا يقبله ديننا الحنيف ، لان الرجال قوامون على الناس و الله فضل الرجال على النساء بدرجة ، ثم اكثر اهل النار النساء ، فكيف تكون المراة ندا للرجل

المشكلة ليس في ان تكون المراة متعة للرجل كما تزعمين لان هذا ما شرعه الاسلام ، بل هي ان تكون ندا له ، طالبة للمساوة معه ، او ان تكون ولي امر عليه ..هذا هو التجاوز في الحدود الالهية الذي نرفضه.


( وَالْمُطَلَّقَاتُ يَتَرَبَّصْنَ بِأَنفُسِهِنَّ ثَلاَثَةَ قُرُوَءٍ ، وَلاَ يَحِلُّ لَهُنَّ أَن يَكْتُمْنَ مَا خَلَقَ اللّهُ فِي أَرْحَامِهِنَّ إِن كُنَّ يُؤْمِنَّ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ، وَبُعُولَتُهُنَّ أَحَقُّ بِرَدِّهِنَّ فِي ذَلِكَ إِنْ أَرَادُواْ إِصْلاَحاً ، وَلَهُنَّ مِثْلُ الَّذِي عَلَيْهِنَّ بِالْمَعْرُوفِ ، وَلِلرِّجَالِ عَلَيْهِنَّ دَرَجَةٌ ، وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكُيمٌ ) البقرة/ 228

إن واجب المرأة ، وهو ما شرعه ربنا عز جل لها هو ان تطيع زوجها

استغفر ربك لأن واجب المرأة هو عبادة الله عزوجل

http://www.youtube.com/watch?v=vVXjWXOS_3U


لماذا لا تلتزمون بأخلاقيات الحوار لا حظوا في المنتديات كيف تتحاورون ان ما تفعلونه ليس مقارعة الحجة بالحجة ولكن الأمور التالية :
- سوء الظن بالاخرين "لاحظ كيف اتهمتني بمحاولة اثارة الشبهات"
-تغيير الموضوع "تحرير المرأة" مع أنني لم أذكر هذا الأمر أيدا
-قذف الاخرين واتهامهم "كما اتهمتني بأنني أطعن في رسول الله عليه الصلاة والسلام وحاشا أن أفعل هذا فأنا طالبت فقط بالتشديد في تحقيق الأحاديث الصحيحة وهذا حتى نبني ديننا على اليقين ونقطع الطريق على من يحاول تشويه صورة الاسلام لأن هناك أحاديث مدسوسة على الأحاديث الموجودة في الصحاح تمس بالقران الكريم فينبغي تطهير الصحاح منها وان لم تصدقني سأعرضها عليك بالتفصيل و أتحدى من ينكر ذلك فالأمر خطير جدا با جماعة لأن أعداء الاسلام يستغلون هذه السكوت عن الأحاديث المدسوسة ليطعنوا في الاسلام



الاسلام الذي تتكلمين عنه هو الاسلام المفبرك غربيا ، الاسلام الذي نكلوا به وانتهكوه بإدخال القيم الغربية عليه ، كمسلمين نحن لم نعرف ابدا الحديث عن حق المراة وحرية المراة ، وكرامة المراة ، طوال التاريخ كانت المراة راضية بما قسمها لها الله ، لكن تحت معاول الغرب بخرج علينا ادعياء يريدون تغريب الاسلام وجعله نسخا غربية .

الاسلام اما يقبل كما هو او لا يقبل ، ثم انه لا اكراه في الدين ، فمن لم يعجبه الاسلام فليكفر ولا احد يمنعه ، لكن ليس ان يحاول تغريب الاسلام ليرضي اهواءه المريضة

http://www.youtube.com/watch?v=YXce9nAjKxs

هذا هو ما تريدون ..فلما اللف و الدوران

sabrina88
19-09-2013, 10:53 AM
[quote=عبدالله الأثري;1698105]


هذا هو ما تريدون ..فلما اللف و الدوران


[size="5"]
حسبي الله على ما تتهمني به ...حسبي الله على سوء ظنك بي كيف ستقابل الله تعالى...حسبي الله نعم الوكيل ..."فَصَبْرٌ جَمِيلٌ وَاللّهُ الْمُسْتَعَانُ عَلَى مَا تَصِفُونَ"

hamid.ker
20-09-2013, 12:26 AM
ولكن الحقيقة اليارزة هي هل تستطيع المرأة ان تحكم؟ لا ابدا حتى في المجتمعات الغربية وهي تأخذ فقط مايمن به الرجل وكل مانراه هو مجرد واجهات لنشر فكرة معينة فالمستشارة الالمانية ووزيرة الخارجية الامريكية السابقة لاتعني شيئا فالصقور هم الذين يحكمون انها سنة الله في خلقه فهل يمكن للمرأة ان تقاتل لو تحرس الحدود على الحدود المالية او الليبية ؟ هل هناك من علماء الذرة نساء بدأ بانيشطاين الى نيوتن هل هناك نساء انبياء

اماني أريس
20-09-2013, 01:09 PM
بعض الردود هنا لا تستند لا الى تاصيلات ولا الى منطق فقط ثرثرة لا موضوعية منطلقها انتصار للجنس وفقط وكأن الله ميز الرجل عن المراة ببعض الخصائص من اجل ان يستغلها من يعانون من مركب نقص اتجاه المعايير الحقيقية للرجولة لكي يزايدو بها على جنس الانثى لاحول ولا قوة الا بالله

نزار الواقف
20-09-2013, 01:44 PM
يرحم الله أيام منتدى سطيف . ..
ما أفلح أي أنه خلاف الأولى و ليس بحرام و إلا فإن القرآن الكريم يشهد لبلقيس ملكة سبأ
أنها كانت أدرك لواقع الحال مع النبي سليمان من وجوه قومها و ساداتهم إذ دعوها للحرب
و اختارت هي المهادنة و العقل و الحكمة ... و الأمثلة في التاريخ كثيرة والتي يظهر
فيها رشد نساء و حمق رجال ...
بالإضافة إلى أن الأمر من جهة اللغة ظاهر الدلالة فالرسول قال امرأة و لم يقل المرأة
فليس جنس المرأة المقصود بعدم توليته بل عمومهن الموصوفات بخفة العقل و طيش
الرأي و الاهتمام بالظواهر و ترك الاهتمام ببواطن الأمور ...
و كل ما أرادته بنيتنا صيرينة هو أن نعيد فهم حديث النبي عليه السلام و نقرأه قراءة
جيدة بلا تسرع و نفهم أنه و إن كان جاء عاما في بنات حواء إلا أنه و كما هو حال تلكم
الرئيسة العاقلة يمكن أن توجد امرأة سيدة كريمة تفوق في رشدها و عقلها
و حكمتها رجالا كثرا ... و هذا أمر لا يختلف فيه اثنان و لا ينتطح فيه كبشان ...

تحيتي لأخوتي و أخواتي و تحية خاصة لصبرينة البطلة .

عبدالله الأثري
20-09-2013, 02:47 PM
[quote=عبدالله الأثري;1698105]





[SIZE=5]
حسبي الله على ما تتهمني به ...حسبي الله على سوء ظنك بي كيف ستقابل الله تعالى...حسبي الله نعم الوكيل ..."فَصَبْرٌ جَمِيلٌ وَاللّهُ الْمُسْتَعَانُ عَلَى مَا تَصِفُونَ"



ما قلته اختي كانت نتيجة حتمية لكلامك ، فإذا انتهيت عنه انتهيت عن ما اقول ، لو كنت تريدين ان لا تسمعي هذا الكلام فكان الاحرى بك الرضى بما قسمه لك الله ، وليس ان تطالبي بما هو تعدي على حدود الله ، لهذا فما جينت كان نتيجة لتصرفك العمدي وليس لردة فعلي الطبيعية

عبدالله الأثري
20-09-2013, 03:10 PM
و كل ما أرادته بنيتنا صيرينة هو أن نعيد فهم حديث النبي عليه السلام و نقرأه قراءة
جيدة بلا تسرع و نفهم أنه و إن كان جاء عاما في بنات حواء إلا أنه و كما هو حال تلكم
الرئيسة العاقلة يمكن أن توجد امرأة سيدة كريمة تفوق في رشدها و عقلها
و حكمتها رجالا كثرا ... و هذا أمر لا يختلف فيه اثنان و لا ينتطح فيه كبشان ...

تحيتي لأخوتي و أخواتي و تحية خاصة لصبرينة البطلة .


http://www.youtube.com/watch?v=SGiygyhviIw

sabrina88
21-09-2013, 09:25 AM
مقتك هذا اختي انما هو مقت للاسلام في واقعه وليس مقتا للدعاوى الغربية ، وهذا لان الاسلام هو من جعل المراة متاعا للرجل ، فخير متاع الدنيا هو المراة ا لصالحة، و ايضا هو من سخر النساء للرجال فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة" ، وايضا هو من ينادي بطاعة المراة لزوجها وخدمته

لا يا أخي الاسلام لم يجعل المرأة متعة للرجل واستشهادك بالاية في غير محله بتاتا هل تعلم لماذا
اقرأ هذه الايات البينات من كتاب الله عزوجل:
"هُوَ الَّذِي خَلَقَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ وَجَعَلَ مِنْهَا زَوْجَهَا لِيَسْكُنَ إِلَيْهَا فَلَمَّا تَغَشَّاهَا حَمَلَتْ حَمْلاً خَفِيفًا فَمَرَّتْ بِهِ فَلَمَّا أَثْقَلَت دَّعَوَا اللَّهَ رَبَّهُمَا لَئِنْ آتَيْتَنَا صَالِحًا لَّنَكُونَنَّ مِنَ الشَّاكِرِينَ "
وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا لِّتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُم مَّوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ" "
يعني أن قوام الحياة الزوجية قائمة على المودة والرحمة ولو كان الله خلق المرأة من أجل متعة الرجل اذن لماذا قال الله تعالى في هذه الايات الكريمة :
" إِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الرِّجَالَ شَهْوَةً مِّن دُونِ النِّسَاء بَلْ أَنتُمْ قَوْمٌ مُّسْرِفُونَ"
"وَلُوطًا إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ أَتَأْتُونَ الْفَاحِشَةَ مَا سَبَقَكُم بِهَا مِنْ أَحَدٍ مِّن الْعَالَمِينَ "
"وَلُوطًا إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ إِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الْفَاحِشَةَ مَا سَبَقَكُم بِهَا مِنْ أَحَدٍ مِّنَ الْعَالَمِينَ

اذن لو كان الأمر كما تقول لما استهجن الله فعل قوم لوط بل لأقرهم عليه طالما أنه يحقق متعتهم
واذا كات المرأة تخدم الزوج داخل المنزل فالزوج أيضا يخدم المرأة بالعمل والكدح والشقاء خارج المنزل
ألا ترى معي أنهما خلقا متكاملين وأما الدرجة فهي بمقاييس الدنيا أما في الاخرة فمقياس الدخول الى الجنة هو التقوى والعمل الصالح فقط و ليس الذكورة والأنوثة.
يقول الله عز وجل :
"وَمَن يَعْمَلْ مِنَ الصَّالِحَاتَ مِن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُولَئِكَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ وَلاَ يُظْلَمُونَ نَقِيرًا
"مَنْ عَمِلَ صَالِحًا مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَلَنُحْيِيَنَّهُ حَيَاةً طَيِّبَةً وَلَنَجْزِيَنَّهُمْ أَجْرَهُم بِأَحْسَنِ مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ
""مَنْ عَمِلَ سَيِّئَةً فَلا يُجْزَى إِلاَّ مِثْلَهَا وَمَنْ عَمِلَ صَالِحًا مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُولَئِكَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ يُرْزَقُونَ فِيهَا بِغَيْرِ حِسَابٍ
"يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ

sabrina88
21-09-2013, 09:33 AM
يرحم الله أيام منتدى سطيف . ..
ما أفلح أي أنه خلاف الأولى و ليس بحرام و إلا فإن القرآن الكريم يشهد لبلقيس ملكة سبأ
أنها كانت أدرك لواقع الحال مع النبي سليمان من وجوه قومها و ساداتهم إذ دعوها للحرب
و اختارت هي المهادنة و العقل و الحكمة ... و الأمثلة في التاريخ كثيرة والتي يظهر
فيها رشد نساء و حمق رجال ...
بالإضافة إلى أن الأمر من جهة اللغة ظاهر الدلالة فالرسول قال امرأة و لم يقل المرأة
فليس جنس المرأة المقصود بعدم توليته بل عمومهن الموصوفات بخفة العقل و طيش
الرأي و الاهتمام بالظواهر و ترك الاهتمام ببواطن الأمور ...
و كل ما أرادته بنيتنا صيرينة هو أن نعيد فهم حديث النبي عليه السلام و نقرأه قراءة
جيدة بلا تسرع و نفهم أنه و إن كان جاء عاما في بنات حواء إلا أنه و كما هو حال تلكم
الرئيسة العاقلة يمكن أن توجد امرأة سيدة كريمة تفوق في رشدها و عقلها
و حكمتها رجالا كثرا ... و هذا أمر لا يختلف فيه اثنان و لا ينتطح فيه كبشان ...

تحيتي لأخوتي و أخواتي و تحية خاصة لصبرينة البطلة .


شكرا جزيلا وتحياتي الخالصة

sabrina88
21-09-2013, 09:45 AM
بعض الردود هنا لا تستند لا الى تاصيلات ولا الى منطق فقط ثرثرة لا موضوعية منطلقها انتصار للجنس وفقط وكأن الله ميز الرجل عن المراة ببعض الخصائص من اجل ان يستغلها من يعانون من مركب نقص اتجاه المعايير الحقيقية للرجولة لكي يزايدو بها على جنس الانثى لاحول ولا قوة الا بالله


فعلا أنت محقة يا أماني لقد تشوهت صورة الاسلام بسبب هذا التفكير الذكوري التسلطي أما عندما قلت أن الاسلام كرم المرأة فأنا لا أقصد هذا الاسلام الذي شوهه البعض بسلوكياتهم المنافية لجوهره بل ذلك الاسلام الصافي الذي كان أيام الرسول عليه الصلاة والسلام والصحابة الكرام لأنه هناك بعض الأشخاص لا يأخذون من السنة الا ما يوافق أهوائهم

اماني أريس
21-09-2013, 09:59 AM
وهذا لان الاسلام هو من جعل المراة متاعا للرجل ، فخير متاع الدنيا هو المراة ا لصالحة، و ايضا هو من سخر النساء للرجال فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة" ، وايضا هو من ينادي بطاعة المراة لزوجها وخدمته
*****

والله اني لاعجب من بعض من يقولون بان المراة خلقت ليتمتع بها الرجل ويقع ذلك بلذة مضمرة في قلوبهم فهم يناقضون تماما ما يدعون اليه فلو كنا نحن معشر النساء نفكر بنفس منطقهم لقلنا ان الاسلام كرم المراة احسن منهم فجلعها كالجوهرة المكنونة بينما فرض عليهم الكدح والشقاء من اجل اعالتها لكن لله حكمتة المثلى ومن يرى نفسه يتحدث بدافع النتصار للجنس فعليه ان يدع التاصيلات الشرعية جانبا ولا يلقيها فطيرة على عواهنها ودون البحث والتنقير في معانيها واسباب نزولها فما اسهل النسخ واللصق

sabrina88
21-09-2013, 10:16 AM
وهذا لان الاسلام هو من جعل المراة متاعا للرجل ، فخير متاع الدنيا هو المراة ا لصالحة، و ايضا هو من سخر النساء للرجال فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة" ، وايضا هو من ينادي بطاعة المراة لزوجها وخدمته
*****

والله اني لاعجب من بعض من يقولون بان المراة خلقت ليتمتع بها الرجل ويقع ذلك بلذة مضمرة في قلوبهم فهم يناقضون تماما ما يدعون اليه فلو كنا نحن معشر النساء نفكر بنفس منطقهم لقلنا ان الاسلام كرم المراة احسن منهم فجلعها كالجوهرة المكنونة بينما فرض عليهم الكدح والشقاء من اجل اعالتها لكن لله حكمتة المثلى ومن يرى نفسه يتحدث بدافع النتصار للجنس فعليه ان يدع التاصيلات الشرعية جانبا ولا يلقيها فطيرة على عواهنها ودون البحث والتنقير في معانيها واسباب نزولها فما اسهل النسخ واللصق



كما سبق لي وأن كتبت ولا بأس أن أعيده هنا :


الاسلام لم يجعل المرأة متعة للرجل وحاشا للاسلام أن يقول بذلك
اقرأوا هذه الايات البينات من كتاب الله عزوجل:
"
هُوَ الَّذِي خَلَقَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ وَجَعَلَ مِنْهَا زَوْجَهَا لِيَسْكُنَ إِلَيْهَا فَلَمَّا تَغَشَّاهَا حَمَلَتْ حَمْلاً خَفِيفًا فَمَرَّتْ بِهِ فَلَمَّا أَثْقَلَت دَّعَوَا اللَّهَ رَبَّهُمَا لَئِنْ آتَيْتَنَا صَالِحًا لَّنَكُونَنَّ مِنَ الشَّاكِرِينَ "

وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا لِّتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُم مَّوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ" "

يعني أن قوام الحياة الزوجية قائمة على المودة والرحمة ولو كان الله خلق المرأة من أجل متعة الرجل اذن لماذا قال الله تعالى في هذه الايات الكريمة :

" إِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الرِّجَالَ شَهْوَةً مِّن دُونِ النِّسَاء بَلْ أَنتُمْ قَوْمٌ مُّسْرِفُونَ"

"وَلُوطًا إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ أَتَأْتُونَ الْفَاحِشَةَ مَا سَبَقَكُم بِهَا مِنْ أَحَدٍ مِّن الْعَالَمِينَ "

"وَلُوطًا إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ إِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الْفَاحِشَةَ مَا سَبَقَكُم بِهَا مِنْ أَحَدٍ مِّنَ الْعَالَمِينَ

اذن لو كان الأمر كما تقول لما استهجن الله فعل قوم لوط بل لأقرهم عليه طالما أنه يحقق متعتهم

واذا كان البعض يرى المرأة خادمة الزوج داخل المنزل فالزوج أيضا خادم المرأة بالعمل والكدح والشقاء خارج المنزل

أي أنهما خلقا متكاملين وأما الدرجة فهي بمقاييس الدنيا أما في الاخرة فمقياس الدخول الى الجنة هو التقوى والعمل الصالح فقط و ليس الذكورة والأنوثة.
يقول الله عز وجل :

"وَمَن يَعْمَلْ مِنَ الصَّالِحَاتَ مِن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُولَئِكَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ وَلاَ يُظْلَمُونَ نَقِيرًا
"مَنْ عَمِلَ صَالِحًا مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَلَنُحْيِيَنَّهُ حَيَاةً طَيِّبَةً وَلَنَجْزِيَنَّهُمْ أَجْرَهُم بِأَحْسَنِ مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ
""مَنْ عَمِلَ سَيِّئَةً فَلا يُجْزَى إِلاَّ مِثْلَهَا وَمَنْ عَمِلَ صَالِحًا مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُولَئِكَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ يُرْزَقُونَ فِيهَا بِغَيْرِ حِسَابٍ
"يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ

عبدالله الأثري
22-09-2013, 08:42 AM
لا يا أخي الاسلام لم يجعل المرأة متعة للرجل واستشهادك بالاية في غير محله بتاتا هل تعلم لماذا



السلام عليكم اجمعين .. سأبد بمقدمة لشرح ابعاد الموضوع حتى يكون مفهوم ثم ادخل في الرد

سابقا وقبل دخول الغرب لبلادنا (الغرب الحديث العلماني ، لان الغرب المسيحي القروسطي كان شبيها بالمسلمين ولو اختلفنا في العقائد) كان المسلمون يعيشون في سلام ووئام وقد كانت الشريعة والعقيدة واضحة لديهم ، وتفسير القران كذلك ، حيث كان يتم عن طريق فهم السلف الصالح رضوان الله عليه له ، ولم تكن في بلاد المسلمين فتنة من هذا القبيل ، لكن بعد دخول الغرب بقيمه حصل ان ثأثر بعض المسلمين بهم ، وفتنو في دينهم ، وراحوا على اثر هذا يحاولون تفسير القران على اساس المذاهب الاوربية ، بحيث خرج علينا امثال دعاة تحرير المراة ، وتحرير العبيد ، وصار كل يفتي في الاسلام كما يريد ففي مصر مثلا زمن عبد الناصر والاشتراكية اصبح الازهر يفسر الاسلام على اساس اشتراكي ، وحاولوا ان يجعلوا النبي صلوات الله وسلامه عليه اول اشتراكي ، (كتب عمار ة كتاب مسموم في هذا الاطار اسمه التفسير الماركسي للاسلام ، وكنا هناك دعاة اليسار الاسلامي ) ، ولما جاء السادات وعصر الانفتاح انقلب الازهر وحول النبي صلى الله عليه وسلم الى اكبر راسمالي ، وجال الازهر ومال في تعديد الصحابة الذين يملكون الاموال و الذي كانوا من كبار الاثرياء

بالمجمل هي محاولة لتوضيف الاسلام لارضاء الهوى ، ومنها المحاولات التي تحاول ان ترى في الاسلام نصيرا للمراة (نصيرا للمراة بالمعنى الغربي العلماني ، اي الذي يقوم على اساس المساواة ، عكس النصرة الاسلامية وفق المنهج ا لرباني والتي هي بتحرير المراة من رجس الجاهلية لاعادتها الى مكانها الطبيعي اي خدمة الرجل) وقد جاهد هؤلاء في لي اعناق الايات و الاحدايث (بل هم رفضوا الاحدايث النبوية المطهرة لانها كانت قاطعة حاسمة في لجم اهوائهم) ، وهؤلاء هم من خرجوا علينا بالكلام الذي تأتينا به ، إذن هي دعوى تدعي الاسلام ، وتلبس لبوس الاسلام ، لكنها في جوهرها دعوة علمانية ، تنادي بظاهر الحق بينما جوهرها باطل ، وعليه فنحن كمسلمين نرفضها ، ونرفض توضيفها الكاذب والمضلل للايات و الاحاديث

المراة لم تكتشف اليوم ليكون الاسلام محتاجا الى تعامل محدث معها ، فهي وجدت عصر النبوة و الرسول الكريم بابي وامي هو ، قد وضح مكانتها وواجبتها ، و السلف بعه قد وضحوا هذا بالتفصيل الممل ، لهذا فلا حاجة لنا بجديد ، خاصة وان يكون مستغربا علمانيا كفريا

"هُوَ الَّذِي خَلَقَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ وَجَعَلَ مِنْهَا زَوْجَهَا لِيَسْكُنَ إِلَيْهَا فَلَمَّا تَغَشَّاهَا حَمَلَتْ حَمْلاً خَفِيفًا فَمَرَّتْ بِهِ فَلَمَّا أَثْقَلَت دَّعَوَا اللَّهَ رَبَّهُمَا لَئِنْ آتَيْتَنَا صَالِحًا لَّنَكُونَنَّ مِنَ الشَّاكِرِينَ "
وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا لِّتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُم مَّوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ" "
يعني أن قوام الحياة الزوجية قائمة على المودة والرحمة كلام سليم ولا اختلاف عليه فهو صادر من عنده جل وعلى


ولو كان الله خلق المرأة من أجل متعة الرجل اذن لماذا قال الله تعالى في هذه الايات الكريمة :
" إِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الرِّجَالَ شَهْوَةً مِّن دُونِ النِّسَاء بَلْ أَنتُمْ قَوْمٌ مُّسْرِفُونَ"
"وَلُوطًا إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ أَتَأْتُونَ الْفَاحِشَةَ مَا سَبَقَكُم بِهَا مِنْ أَحَدٍ مِّن الْعَالَمِينَ "
"وَلُوطًا إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ إِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الْفَاحِشَةَ مَا سَبَقَكُم بِهَا مِنْ أَحَدٍ مِّنَ الْعَالَمِينَ
الايات هنا لا علاقة لها بما تحاولين التأكيد عليه ، فالايات كانت صريحة بأنها نهي الله عجل و جل لقوم لوط و للمسلمين بالابتعاد عن اللواط ، ولا علاقة للامر بحقوق المراة او خلافه

اذن لو كان الأمر كما تقول لما استهجن الله فعل قوم لوط بل لأقرهم عليه طالما أنه يحقق متعتهم التحريم جاء هنا لان الله قسم لبي ادم حرمة اللواط ، وليس لان الله ضد المتعة ،

الله هنا يحرم على عبده المتعة الحرام وهي المتعة بالرجال (اذا كانت متعة اصلا ) لكنها يحلها للرجل في النساء (النساء حلاله زوجاته و ما ملكت يمينه) اي ان النهي هو لما ليس فطرة في الانسان ، اي وطئ الرجل للرجل ، وليس لما هو فطرة اي نكاح الرجل للمراة التي سخرها ربنا وتعالى لهذا الشأن (اي الجماع و الانجاب وطاعة الرجل )


ألا ترى معي أنهما خلقا متكاملين وأما الدرجة فهي بمقاييس الدنيا أما في الاخرة فمقياس الدخول الى الجنة هو التقوى والعمل الصالح فقط و ليس الذكورة والأنوثة. براي السلف لم يخلق الرجل والانثى متكاملين ، بل كانت الانثى لاتمام النعمة على قول الرازي

وَمِنْ آَيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا لِتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُمْ مَوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ (21)
لما بين الله خلق الإنسان بين أنه لما خلق الإنسان ولم يكن من الأشياء التي تبقى وتدوم سنين متطاولة أبقى نوعه بالأشخاص وجعله بحيث يتوالد ، فإذا مات الأب يقوم الابن مقامه لئلا يوجب فقد الواحد ثلمة في العمارة لا تنسد ، وفي الآية مسائل :
المسألة الأولى : قوله : { خَلَقَ لَكُمْ } دليل على أن النساء خلقن كخلق الدواب والنبات وغير ذلك من المنافع ، كما قال تعالى : { خَلَقَ لَكُم مَّا فِى الأرض } [ البقرة : 29 ] وهذا يقتضي أن لا تكون مخلوقة للعبادة والتكليف فنقول خلق النساء من النعم علينا وخلقهن لنا وتكليفهن لإتمام النعمة علينا لا لتوجيه التكليف نحوهن مثل توجيهه إلينا وذلك من حيث النقل والحكم والمعنى ، أما النقل فهذا وغيره ، وأما الحكم فلأن المرأة لم تكلف بتكاليف كثيرة كما كلف الرجل بها ، وأما المعنى فلأن المرأة ضعيفة الخلق سخيفة فشابهت الصبي لكن الصبي ، لم يكلف فكان يناسب أن لا تؤهل المرأة للتكليف ، لكن النعمة علينا ما كانت تتم إلا بتكليفهن لتخاف كل واحدة منهن العذاب فتنقاد للزوج وتمتنع عن المحرم ، ولولا ذلك لظهر الفساد .


http://islamport.com/w/tfs/Web/32/5725.htm

اكرر ما قلته ، اي دعاوى لتفسير القران وفق ما يخدم الهوى الغربي هي دعوات بطالة ، فهي تدعي الاستدلال بالقران لتأكيد ا لحق ، لكنها في الاصل تحور القران لتأكيد حق باطل ، وابرز دليل على هذا ان دعات هذه الفتنة يرفضون الاسلام جملة وتفصيلا اذا كان صريحا ضد هواهم ، إن هؤلاء يوضوفون القران ويتلاعبون بالسنة لتأكيد حقوق ما انزل بها الله من سلطان ، عدى انهم يرفضون واجبات اصيلة واكيدة اقرها الاسلام ، فعن اي اسلام يتكلمون .

واجب المراة في الاسلام هو عبادة الله وطاعة الرجل واي حديث غير هذا هو ليس من الاسلام

عبدالله الأثري
22-09-2013, 08:49 AM
والله اني لاعجب من بعض من يقولون بان المراة خلقت ليتمتع بها الرجل ويقع ذلك بلذة مضمرة في قلوبهم فهم يناقضون تماما ما يدعون اليه فلو كنا نحن معشر النساء نفكر بنفس منطقهم لقلنا ان الاسلام كرم المراة احسن منهم فجلعها كالجوهرة المكنونة بينما فرض عليهم الكدح والشقاء من اجل اعالتها لكن لله حكمتة المثلى ومن يرى نفسه يتحدث بدافع النتصار للجنس فعليه ان يدع التاصيلات الشرعية جانبا ولا يلقيها فطيرة على عواهنها ودون البحث والتنقير في معانيها واسباب نزولها فما اسهل النسخ واللصق



الخدمة و الكدح يا اخت للرجل فخر ، وليس الرجل من يمد يده ، لهذا فلا عيب في العمل مهما ما كان بسيطا ، اما المراة فهي بقول القرانا لكريم ، وبكلام ربنا عز وجل متعة للرجل فهل تعترضين على كلامك الله ام على نقل كلامه

وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاءِ إِلَّا مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ كِتَابَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُمْ مَا وَرَاءَ ذَلِكُمْ أَنْ تَبْتَغُوا بِأَمْوَالِكُمْ مُحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ فَمَا اسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ فَآَتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُمْ بِهِ مِنْ بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا النساء (http://www.alawfa.com/Go.aspx?cn=4) (24)


يا أيها النبي إنا أحللنا لك أزواجك اللاتي آتيت أجورهن وما ملكت يمينك مما أفاء الله عليك وبنات عمك وبنات عماتك وبنات خالك وبنات خالاتك اللاتي هاجرن معك وامرأة مؤمنة إن وهبت نفسها للنبي إن أراد النبي أن يستنكحها خالصة لك من دون المؤمنين قد علمنا ما فرضنا عليهم في أزواجهم وما ملكت أيمانهم لكيلا يكون عليك حرج وكان الله غفورا رحيما (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=33&ayano=50#docu) ( 50) الاحزاب

اماني أريس
22-09-2013, 10:03 AM
الخدمة و الكدح يا اخت للرجل فخر ، وليس الرجل من يمد يده ، لهذا فلا عيب في العمل مهما ما كان بسيطا ، اما المراة فهي بقول القرانا لكريم ، وبكلام ربنا عز وجل متعة للرجل فهل تعترضين على كلامك الله ام على نقل كلامه

وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاءِ إِلَّا مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ كِتَابَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُمْ مَا وَرَاءَ ذَلِكُمْ أَنْ تَبْتَغُوا بِأَمْوَالِكُمْ مُحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ فَمَا اسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ فَآَتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُمْ بِهِ مِنْ بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا النساء (http://www.alawfa.com/go.aspx?cn=4) (24)


يا أيها النبي إنا أحللنا لك أزواجك اللاتي آتيت أجورهن وما ملكت يمينك مما أفاء الله عليك وبنات عمك وبنات عماتك وبنات خالك وبنات خالاتك اللاتي هاجرن معك وامرأة مؤمنة إن وهبت نفسها للنبي إن أراد النبي أن يستنكحها خالصة لك من دون المؤمنين قد علمنا ما فرضنا عليهم في أزواجهم وما ملكت أيمانهم لكيلا يكون عليك حرج وكان الله غفورا رحيما (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=33&ayano=50#docu) ( 50) الاحزاب حاشى ان اعترض على حكم الله او قوله لكنني اعترض على طريقة تفكير البشر فما منح الله درجة للرجل فوق المراة ليس ليزايد بها ويجعلها منطلق نصرة لجنسه يشعر من خلالها باللذة والفخر كلما ذكر ذلك اما عن قولك كدح الرجل ليس عيبا فشخصيا لا ارى العيب ايضا ان خلق الله المراة متعة للرجل وغرضا دنويا نافعا فالدنيا دار فانية واهم شيء ان معيار المفاضلة بينهما في دار البقاء هو التقوى وفقط .

عبدالله الأثري
22-09-2013, 10:25 AM
حاشى ان اعترض على حكم الله او قوله لكنني اعترض على طريقة تفكير البشر فما منح الله درجة للرجل فوق المراة ليس ليزايد بها ويجعلها منطلق نصرة لجنسه يشعر من خلالها باللذة والفخر كلما ذكر ذلك اما عن قولك كدح الرجل ليس عيبا فشخصيا لا ارى العيب ايضا ان خلق الله المراة متعة للرجل وغرضا دنويا نافعا فالدنيا دار فانية واهم شيء ان معيار المفاضلة بينهما في دار البقاء هو التقوى وفقط .



كلام موزون لكني اختلف معك في مسألة المفاضلة ، فكمسلمين نحن لا نسأل لماذا فعل الله جل جلاله هذا او ذك ، هو اعطى للرجال درجة فالنساء اذن ادنى وعليهن تقبل ذلك ما اردن ان يكن مسلمات .

اما عن ان ا لمراة متعة فانا اتفق معك والان لا خلاف بيننا ، ولقد قلت سابقا المراة المؤمنة لن ترى في ما قضى به الله امرا عبثا ، ولا ظلما ، لكن المتغربات هن من يرين هذا ، لو تلاحظ هذه السيدات ان الله جعل المراة متعة للرجل في الدنيا ، وقال رسول الله عليه وسلم "حبب لي من دنياكم الطيب والنساء" ، و جعل الله للرجل حور العين متعة في الجنة ، ما يعني ان الجنة و التكليف و الثواب و المجازات كانت للرجل بالاصل .
لو كانت المراة لها الاهمية او لعى الاقل على قدر المساواة لساوى الله بينها وبين الرجل في التكليف و الجزاء ، لكن لانها ادنى وللرجال عليهن درجة فقد كان ما كان .

( ياأيها الذين آمنوا لا تسألوا عن أشياء إن تبد لكم تسؤكم وإن تسألوا عنها حين ينزل القرآن تبد لكم عفا الله عنها والله غفور حليم قد سألها قوم من قبلكم ثم أصبحوا بها كافرين (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=430&idto=430&bk_no=51&ID=418#docu) ( 102 ) المائدة ..

اماني أريس
22-09-2013, 11:05 AM
كلام موزون لكني اختلف معك في مسألة المفاضلة ، فكمسلمين نحن لا نسأل لماذا فعل الله جل جلاله هذا او ذك ، هو اعطى للرجال درجة فالنساء اذن ادنى وعليهن تقبل ذلك ما اردن ان يكن مسلمات .

اما عن ان ا لمراة متعة فانا اتفق معك والان لا خلاف بيننا ، ولقد قلت سابقا المراة المؤمنة لن ترى في ما قضى به الله امرا عبثا ، ولا ظلما ، لكن المتغربات هن من يرين هذا ، لو تلاحظ هذه السيدات ان الله جعل المراة متعة للرجل في الدنيا ، وقال رسول الله عليه وسلم "حبب لي من دنياكم الطيب والنساء" ، و جعل الله للرجل حور العين متعة في الجنة ، ما يعني ان الجنة و التكليف و الثواب و المجازات كانت للرجل بالاصل .
لو كانت المراة لها الاهمية او لعى الاقل على قدر المساواة لساوى الله بينها وبين الرجل في التكليف و الجزاء ، لكن لانها ادنى وللرجال عليهن درجة فقد كان ما كان .

( ياأيها الذين آمنوا لا تسألوا عن أشياء إن تبد لكم تسؤكم وإن تسألوا عنها حين ينزل القرآن تبد لكم عفا الله عنها والله غفور حليم قد سألها قوم من قبلكم ثم أصبحوا بها كافرين (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=430&idto=430&bk_no=51&id=418#docu) ( 102 ) المائدة ..وهل ترى في هذا حجة لكي يتفاخر الرجال ليكن في علم الاخ ما وصلت المراة الى هذه الدرجة من التمرد على احكام الله الا من بعد انتهازية اشباه الرجال و الجاهلين ؟لو كانت المراة لها الاهمية او على الاقل قدر المساواة لساوى بينها وبين الرجل في التكليف : اخطات التعبير يا اخ لا تقل اهمية فالمراة خلقت لتكمل الرجل ومهما كنت ترى انت ان ما كلف به الرجل اهم مما كلفت به المراة فانت تناقض نفسك لانك ضمنيا تحكم على امر لا يستطيع احد السؤال عليه فكيف به ان تجرا وافتى في امر اهميته من عدمها

عبدالله الأثري
22-09-2013, 11:17 AM
وهل ترى في هذا حجة لكي يتفاخر الرجال

سامحك الله على هذا الكلام اختي ، فلما اتفاخر والفخر مذموم ،ثم هل يجوز المفاضلة بين الثرى والثريا . ، إن كلامي مجرد وصف طبيعي وحقيقي للمسألة التي نحن بصدد الكلام عنها ، وكما تعرفين فانا لا اداري مع الله ولا اخاف فيه لومة لائم

ليكن في علم الاخ ما وصلت المراة الى هذه الدرجة من التمرد على احكام الله الا من بعد انتهازية اشباه الرجال و الجاهلين ؟ اذا كان هذا من باب التهديد فجهنم كبيرة وبئس المصير ، بالاساس وكما اخبرنا رسولنا الكريم ، اكثر اهل النار من النساء و ما تركت على امتي فتنة على الرجال اضر من النساء ، فما الجديد ،

تمرد النساء على حدود الله ونصرتهن للشيطان لفتنة المسلم ليست بالامر جديد فهي ديدن المراة من بداية الخلق إلا من رحم ربي من هن .

http://www.youtube.com/watch?v=Oop6AqXFOw4


؟لو كانت المراة لها الاهمية او على الاقل قدر المساواة لساوى بينها وبين الرجل في التكليف : اخطات التعبير يا اخ لا تقل اهمية فالمراة خلقت لتكمل الرجل ومهما كنت ترى انت ان ما كلف به الرجل اهم مما كلفت به المراة فانت تناقض نفسك لانك ضمنيا تحكم على امر لا يستطيع احد السؤال عليه فكيف به ان تجرا وافتى في امر اهميته من عدمها
كيف اناقض نفسي ، والمراة ناقصة عقلا ودينا بنص الحديث الشريف ، وهي غير ملزمة بالجهاد بإجماع جمهور الفقهاء ، وشهادتها نصف شهادة الرجل ، وللرجال عليها درجة ....اذا كان من تناقض فهو ما تقولين .

اماني أريس
22-09-2013, 01:08 PM
سامحك الله على هذا الكلام اختي ، فلما اتفاخر والفخر مذموم ،ثم هل يجوز المفاضلة بين الثرى والثريا . ، إن كلامي مجرد وصف طبيعي وحقيقي للمسألة التي نحن بصدد الكلام عنها ، وكما تعرفين فانا لا اداري مع الله ولا اخاف فيه لومة لائم

اذا كان هذا من باب التهديد فجهنم كبيرة وبئس المصير ، بالاساس وكما اخبرنا رسولنا الكريم ، اكثر اهل النار من النساء و ما تركت على امتي فتنة على الرجال اضر من النساء ، فما الجديد ،

تمرد النساء على حدود الله ونصرتهن للشيطان لفتنة المسلم ليست بالامر جديد فهي ديدن المراة من بداية الخلق إلا من رحم ربي من هن .

http://www.youtube.com/watch?v=oop6aqxfow4



كيف اناقض نفسي ، والمراة ناقصة عقلا ودينا بنص الحديث الشريف ، وهي غير ملزمة بالجهاد بإجماع جمهور الفقهاء ، وشهادتها نصف شهادة الرجل ، وللرجال عليها درجة ....اذا كان من تناقض فهو ما تقولين .اراك فعلا بدات تهرف وحدت بمنحى النقاش الى ما كشف عن مكنون سريرتك ما تراك تقصد بالثرى والثريا ؟؟؟ت وما دمت قد فعلت ذلك فدعني اقول لك انا ايضا: لماذا كلما تعلق الامر باخطاء الرجال تتحججون بالمراة بينما عندما يتعلق الامر بخطا النساء الا وبداتم تاتون بالاحاديث والايات وكان حكم الشرع يسقط بما تاتون به من حجج واهية لو كان هناك موضوع يتعلق برعونة الرجال قلتم بسبب المراة وعندما قلنا ان انسلاخ المراة وتمردها عن احكام الشرع بسبب انتهازية الرجال ها انت تزبد وترغي وتاتينا باحاديث لا علاقة لها بما قصدته ثم ان كون اكثر اهل جهنم هن النساء لا يعني بتاتا لفضل الرجال عن النساء ثم من انت لتحدد مصير الناس ؟ تنطع يجعلك تسيء الى منهج السلف بالجملة اما عن ناقصات عقل ودين فتلكم الكارثة العظمى صحيح ان النساء ناقصات عقل ودين لكنها نعمة علينا والحمد لله والنقمة ثم النقمة على من اساء فهمهما واستعملها ليشفي غليله المضمر ولا تقل لي لا تسيئي الظن دعني انتهي بسؤال جريء : ما مقدار غبطتك وفرحتك انت شخصيا عندما اقر لك ان الرجل افضل بدرجات من المراة ؟؟؟ عندما تجيب عن هذا السؤال بصراحة مطلقة وكانك تجيب على نفسك ساعتها سيكون قول الفصل وبالادلة والتاصيلات ومن المنهج السلفي العظيم الحقيقي وليس المزيف والمتطفل عليه

شاعرة المستقبل
22-09-2013, 01:10 PM
بارك الله فيك

صاحب الظل الجميل
22-09-2013, 01:11 PM
المؤمنُ يخالِطُ ليعلَمَ و يسكتُ ليسلَمَ و يتكلَّمُ ليُفهِمَ و يخلو ليغنَمَ

اماني أريس
22-09-2013, 01:46 PM
سامحك الله على هذا الكلام اختي ، فلما اتفاخر والفخر مذموم ،ثم هل يجوز المفاضلة بين الثرى والثريا . ، إن كلامي مجرد وصف طبيعي وحقيقي للمسألة التي نحن بصدد الكلام عنها ، وكما تعرفين فانا لا اداري مع الله ولا اخاف فيه لومة لائم

اذا كان هذا من باب التهديد فجهنم كبيرة وبئس المصير ، بالاساس وكما اخبرنا رسولنا الكريم ، اكثر اهل النار من النساء و ما تركت على امتي فتنة على الرجال اضر من النساء ، فما الجديد ،

تمرد النساء على حدود الله ونصرتهن للشيطان لفتنة المسلم ليست بالامر جديد فهي ديدن المراة من بداية الخلق إلا من رحم ربي من هن .

http://www.youtube.com/watch?v=oop6aqxfow4



كيف اناقض نفسي ، والمراة ناقصة عقلا ودينا بنص الحديث الشريف ، وهي غير ملزمة بالجهاد بإجماع جمهور الفقهاء ، وشهادتها نصف شهادة الرجل ، وللرجال عليها درجة ....اذا كان من تناقض فهو ما تقولين .الله على هذا الكلام الرائع انه للدليل الانسب على تناقضك : سيد البشر ينزل عليه اعظم وحي فما توجه بحالته تلك الا لزوجته المصون خديجة رضي الله عنها فلو كانت ناقصة كما تدعي لاوحى له الله ان يتوجه في حالته تلك الى اقرب رجل له وليس الى امراة حتى لو كانت زوجته

الحراشـي
22-09-2013, 05:45 PM
السلام عليكم.

كفاكم شجارا و جدالا عقيما.

الرجل رجل و المرأة مرأة، كل له مكانته و له دوره.

فتلك المرأة هي امي التي جعل الله الجنة تحت قدميها، و هي أختي التي أحن عليها، و هي ابنتي التي ان احسنت تربيتها و اخوتها كن سببا في دخولي الجنة، و هي زوجتي التي أوصاني الحبيب المصطفى عليه الصلاة و السلام بالرفق بها.

و ذاك الرجل هو الاب الذي يقاسي البرد و الجوع و الخوف لتنامي هنيئة و تتربي في امان و سلام، و هة الاخ الي يحميك و يغار عليك و يفرح عند خطبتك و زواجك، و هو الابن الذي ان احسنت تربيته انشأت جيلا طيبا و الذي لكالما افرحك و اضحكك، و هو ذاك الزوج الذي يسكن اليك و يحبك و الذي جنتك بيده.

لا يوجد وجه للمقارنة بين الرجل و المرأة، فكل له وظيفته و مهمته و مكانته.

اماني أريس
22-09-2013, 06:08 PM
لا ارى انني اتيت بالعقيم يا اخي فما قلته سيخمر في افكار المنصفين ولو بعد حين معيار المفاضلة بين خلق الله هو التقوى بغض النظر عن الجنس اما ما اتى من افضلية القوامة والطاعة و غيرها فهي افضلية وظيفية لا اكثر اما فيما تعلق بنقص المراة في دينها وعقلها فاسبابه معروفة وهي ليست بالعيب ابدا مادامت من عند الله بل العيب فيمن راها وفسرها على انها عيب ونقيصة فبالمقابل وهب الله للمراة خصوصيات تؤهلها للقيام بواجبات عظيمة تدرج ضمن العبادات التي تؤجر عليها المراة اجرا عظيما وحال من يرى ان الرجل افضل من المراة فقط لان الله امرها بطاعته وجعله اكبر منها درجة كمن فاضل بين ولي امر ظلوم وبين مواطن صالح فليس كل مواطن اسوء من حاكمه مع ذلك جعل الله طاعة ولي الامر واجبة على ذلك المواطن اللهم الا اذا تعلق الامر بكفر مجاهر به اذن فالدرجة التي منحها الله لولي الامر هنا وظيفية لا اكثر ولحكمته تعالى وهو كذلك بالنسبة لافضلية الرجل عن المراة

الحراشـي
22-09-2013, 06:30 PM
السلام عليكم.

رويدك اختي رويدك.

رايت ان النقاش سيعكر ربما صفو الاخوة هنا، فقلت ان الاحسن عدم الخوض فيه، فلا داع ان نبرهن ان الماء هو ماء و الهواء هو هواء.

و كلكم اصبتم جوانب مختلفة من الصواب.

عبدالله الأثري
23-09-2013, 09:26 AM
السلام عليكم اجمعين



اراك فعلا بدات تهرف وحدت بمنحى النقاش الى ما كشف عن مكنون سريرتك ما تراك تقصد بالثرى والثريا ؟؟؟




لماذا كلما تعلق الامر باخطاء الرجال تتحججون بالمراة بينما عندما يتعلق الامر بخطا النساء الا وبداتم تاتون بالاحاديث والايات

هذا لان نبينا الكريم صلوات الله عليها اخبرنا بهذا (اعترضي اذا تستطيعي )، لقوله " ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء " رواه البخاري ، فالمراة هي سبب جل الفتن التي تصيب الرجل ، بل دعيني ازيدك في الشعر بيتا

هل تعلمين ان الجذر اللغوي لصفة "فاتنة" كما نقول إمراة فاتنة ، او سيد ة فاتنة ، إنما جاء اشتقاقا من كلمة الفتنة ، فالمراة بالعموم فتنة للرجل ، و عليه قيل في اللغة عن المرأة الجميلة "فاتنة" ، اي التي تفتن الرجل بجمالها لتوقعه في المعصية .

عندما قلنا ان انسلاخ المراة وتمردها عن احكام الشرع بسبب انتهازية الرجال ها انت تزبد وترغي وتاتينا باحاديث لا علاقة لها بما قصدته

وضحي قصدك اذن هداك الله

ثم ان كون اكثر اهل جهنم هن النساء لا يعني بتاتا لفضل الرجال عن النساء ثم من انت لتحدد مصير الناس ؟

بل داعي للتفضيل لانه انت من ادعى ان التقوى هي المعيار للمفاضلة بين البشر (وهذا صحيح ) ، وانا نقلت لك كلام الرسول صلى الله عليه وسلم الذي يقول فيه ان النساء اكثر اهل النار ، اي انهن الاقل تقوى بل المنعدمات ايمانا ، ما يعني ان الرجال هم الاكثر تقوى وايمانا وعليه كن اكثر اهل الجنة

ام عن سؤالك من انت لتحدد ، فقد اخبرتك انا لم اتي بشيء من عندي ، فمن انا لافتي في موضوع كهذا ، كل ما نقلته هو كلام الله و كلام نبيه الكريم بأبي وامي هو ، فهل تعترضين علي كلامهم ام على شخص ناقل الكلام ؟


الله على هذا الكلام الرائع انه للدليل الانسب على تناقضك : سيد البشر ينزل عليه اعظم وحي فما توجه بحالته تلك الا لزوجته المصون خديجة رضي الله عنها فلو كانت ناقصة كما تدعي لاوحى له الله ان يتوجه في حالته تلك الى اقرب رجل له وليس الى امراة حتى لو كانت زوجته

اذا تريدين جوابا فأسئلي الله جل جلاله ليخبرك ، فانا لا اعلم ، بل لا اعلم طبيعة تركيب هذا السؤال لانه مبهم وغير مفهوم ، لكن وبما انك ذركت نساء النبي رضي الله عنهن ، فسأخبرك ان نساء النبي لسن كأي سيدة من باقي النساء ، فنساء النبي درجة خاصة و ما يجوز على المراة عامة لا يجوز على نساء النبي ، وهذا لقوله "يا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَّعْرُوفًا" الاحزاب

نساء النبي وبنص الاية وبنص ايات اخرى هن لسن كباقي النساء لهذا يجب عليك العلم ان كلامي عن المراة لا يشمل نساء النبي بأي شكل من الاشكال ، لانهن درجة خاصة خصهن بها الله سبحانه وتعالا دون باقي النساء ، بل كلامي هو عن المراة العادية المراة المذكورة في الاقران بأنها اقل درجة من الرجل .

الاستدلال بواقع نساء النبي لا يجوز كليا اتجاه المراة العادية ، هذه قصاعدة معروفة في علم الاصول

اماني أريس
23-09-2013, 02:13 PM
السلام عليكم اجمعين







هذا لان نبينا الكريم صلوات الله عليها اخبرنا بهذا (اعترضي اذا تستطيعي )، لقوله " ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء " رواه البخاري ، فالمراة هي سبب جل الفتن التي تصيب الرجل ، بل دعيني ازيدك في الشعر بيتا

هل تعلمين ان الجذر اللغوي لصفة "فاتنة" كما نقول إمراة فاتنة ، او سيد ة فاتنة ، إنما جاء اشتقاقا من كلمة الفتنة ، فالمراة بالعموم فتنة للرجل ، و عليه قيل في اللغة عن المرأة الجميلة "فاتنة" ، اي التي تفتن الرجل بجمالها لتوقعه في المعصية .



وضحي قصدك اذن هداك الله



بل داعي للتفضيل لانه انت من ادعى ان التقوى هي المعيار للمفاضلة بين البشر (وهذا صحيح ) ، وانا نقلت لك كلام الرسول صلى الله عليه وسلم الذي يقول فيه ان النساء اكثر اهل النار ، اي انهن الاقل تقوى بل المنعدمات ايمانا ، ما يعني ان الرجال هم الاكثر تقوى وايمانا وعليه كن اكثر اهل الجنة

ام عن سؤالك من انت لتحدد ، فقد اخبرتك انا لم اتي بشيء من عندي ، فمن انا لافتي في موضوع كهذا ، كل ما نقلته هو كلام الله و كلام نبيه الكريم بأبي وامي هو ، فهل تعترضين علي كلامهم ام على شخص ناقل الكلام ؟




اذا تريدين جوابا فأسئلي الله جل جلاله ليخبرك ، فانا لا اعلم ، بل لا اعلم طبيعة تركيب هذا السؤال لانه مبهم وغير مفهوم ، لكن وبما انك ذركت نساء النبي رضي الله عنهن ، فسأخبرك ان نساء النبي لسن كأي سيدة من باقي النساء ، فنساء النبي درجة خاصة و ما يجوز على المراة عامة لا يجوز على نساء النبي ، وهذا لقوله "يا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَّعْرُوفًا" الاحزاب

نساء النبي وبنص الاية وبنص ايات اخرى هن لسن كباقي النساء لهذا يجب عليك العلم ان كلامي عن المراة لا يشمل نساء النبي بأي شكل من الاشكال ، لانهن درجة خاصة خصهن بها الله سبحانه وتعالا دون باقي النساء ، بل كلامي هو عن المراة العادية المراة المذكورة في الاقران بأنها اقل درجة من الرجل .

الاستدلال بواقع نساء النبي لا يجوز كليا اتجاه المراة العادية ، هذه قصاعدة معروفة في علم الاصول




يا اخي انت تحاجي وتنعت انا لم اعترض لانني مقتنعة والحمد لله رب امراة من عامة الناس خير واقرب واحب الى الله من مليار رجل ثم دعني اسالك : مادامت فتنة المراة جبلية لما اراك تنتهزها لتجعل منها نقيصة تعيب بها على النساء ؟؟؟ وكاني بك تعيب معاقا على اعاقته ! ومع ذلك لم تسقط احكام الشرع بسبب فتنتها وعقوبة الزانية والزاني سيان اما عن قول النبي صلوات الله عليه انه راى النساء اكثر اهل النار فاظن انه وضح السبب وارشدهن الى ما يمكن ان يكفرن به عن سيئاتهن اما عن قولك المنعدمات ايمانا فلا تدعني اقول لك تفقه في الواقع حتى تغنينا عناء التمثيل ولا اظن ان مجرد كون كفة دخول الجنة تميل الى جنس الرجال فهذا يعني ان جميع الرجال افضل من جميع النساء وانها ستكون حجة لكل من هب ودب لينتصر بها لجنسه ولهذا السبب قلت لك انا لم اعترض على كلام الله او رسوله حاشى لكنني القمه حجرا كل من تجرا وظن نفسه لمجرد فيزيولوجيته الذكرية يخال نفسه افضل من كل نساء الدنيا وياتيك بالايات والاحاديث وكانه ضمن انه فعلا معني بذلك القول
بالنسبة للاستدلال بنساء النبي اعلم ان نساء النبي لسن ككل النساء لكنني لم افهم اذن لما ادرجت الفيديو ما دمت متيقنا ان عامة النساء مهما صلحن واقتدين فلن يصلن الى درجة نساء النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟؟ ثم هل مادامت نساء النبي صلى الله عليه وسلم افضل من كل النساء فان ادلة عدم جواز ولاية المراة لا تعنيهم ؟ وان كل ما جبلت عليه المراة من نقص في الدين والعقل والعاطفة والتي تكون سببا في عدم قبول شهادة المراة لا تعني نساء النبي عليه الصلاة والسلام ؟ اي كان بامكان المسلمين انذاك مثلا ان يعتمدوا على شهادة زوجة من زوجات النبي عليه الصلاة والسلام وحدها او بامكانهم تولية واحدة منهن ؟

sabrina88
23-09-2013, 04:22 PM
]

سامحك الله على هذا الكلام اختي ، فلما اتفاخر والفخر مذموم ،ثم هل يجوز المفاضلة بين الثرى والثريا .

أستغفر الله العظيم و أعوذ بالله من الكبر والتكبر لقد فعلها قبلك ابليس حين قال " اقرا الاية :
"قَالَ أَنَاْ خَيْرٌ مِّنْهُ خَلَقْتَنِي مِن نَّارٍ وَخَلَقْتَهُ مِن طِينٍ"

و الكبر من موانع دخول الجنة، كما أنه من أسباب دخول النار "أَلَيْسَ فِي جَهَنَّمَ مَثْوًى لِلْمُتَكَبِّرِينَ "
قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : لا يدخل الجنة من كان في قلبه مثقال ذرة من كبر
ادم عليه السلام عصى الله والشيطان عصى الله لكن الله تاب عن ادم ولعن الشيطان لماذا يا ترى ، بسبب التكبر اذن راجع نفسك وتب الى ربك فورا

، إن كلامي مجرد وصف طبيعي وحقيقي للمسألة التي نحن بصدد الكلام عنها ، وكما تعرفين فانا لا اداري مع الله ولا اخاف فيه لومة لائم

بل لا تخاف في هواك لومة لائم

اذا كان هذا من باب التهديد فجهنم كبيرة وبئس المصير ، بالاساس وكما اخبرنا رسولنا الكريم ، اكثر اهل النار من النساء و ما تركت على امتي فتنة على الرجال اضر من النساء ، فما الجديد ،

وماذا عن فتنة الرجال والفساد الذي انتشر في العالم بسببهم
الحروب والمجاعات والقنابل العنقودية والكيماوية والنووية والذرية و المجازر والابادات الجماعية و الحروب العالمية وما سببته من ضحايا بالملايين والمشردين واليتامى والثكالى ولوجمعت كل جرائم النساء وقارنتها مع جرائم الرجال عبر تاريخ البشرية بدءا من قاىبيل لخرجت بنتيجة أن جرائم الرجال تفوق جرائم النساء تفوقا رهيبا وأتحداك أن تنكر هذه الحقيقة الظاهرة كنور الشمس

تمرد النساء على حدود الله ونصرتهن للشيطان لفتنة المسلم ليست بالامر جديد فهي ديدن المراة من بداية الخلق إلا من رحم ربي من هن .
والرجال "ما شاء الله" ملائكة أطهار لا يعصون لله أمرا"


http://www.youtube.com/watch?v=oop6aqxfow4



كيف اناقض نفسي ، والمراة ناقصة عقلا ودينا بنص الحديث الشريف ، وهي غير ملزمة بالجهاد بإجماع جمهور الفقهاء ، وشهادتها نصف شهادة الرجل ، وللرجال عليها درجة ....اذا كان من تناقض فهو ما تقولين .

هذه في الاشهاد وليس في الشهادة الاشهاد على معاملة مالية والمرأة في ذلك الوقت كانت لا تتعامل في الأمور التجارية بل كان الرجال هم الذين يقومون بهذا الأمر لذلك كان يشترط أن تحضر امرأة أخرى لتذكرها ان نسيت و المرأة الأخرى دليل على أن المرأة ليست ناقصة عقل اذ لو كانت كذلك فما الفائدة من احضار 100 امرأة كلهن ناقصات عقل 100 مجنون يساوي هو نفس الشيء مع مجنون واحد ما الفائدة من احضار 100 شخص كلهم مجانين
اذن يتضح لنا أن الأمر مؤقت وليس صفة دائمة يدليل أنها تشهد في مواقف أخرى بشهادة امرأة واحدة فقط و أضيف الى معلوماتك أن العلماء في كافة أنحاء العالم أثبتوا بأن ذاكرة المرأة أقوى من ذاكرة الرجل لأنها مصحوبة بالانفعال القوي كون المرأة تغلب عليها العاطفة والذاكرة أكثر ما يثبتها هي المعلومات المرفوقة بدفقة عاطفية
ولا تنسى أن تستغفر الله وأن تتوب اليه من التكبر والعياذ يالله وطهر قلبك من الهوى لأنه بعمي بصيرتك عن رؤية الحقائق الثابتة من القران والواقع المعاش [/center]

علي قسورة الإبراهيمي
23-09-2013, 04:53 PM
بسم الله الرحمن الرحيم.
بادئ ذي بدءٍ
اشكر صاحبة الموضوع لطرحها كموضوعٍ كهذا.
وقد تابعته من البداية.
وكم كنت أتمنى أن يكون موضوعًا للمُدارسة وتدارس العلم.
عندها تكون الفائدة أعم واشمل.
ولكن وللأسف الشديد تحوّل ــ إما من غير قصد، أو عن عمدٍ ــ إلى جدال ومراء.
ففقد نكهته والمغزى الذي نُشر من أجله.
لستُ أدرى كيف بمسلمٍ أومسلمةٍ يتخذ من موضوعٍ يجب أن تكون مدارسته بعلمٍ حتى تعمّ الفائدة، فإذا به ينقلب إلى لجاج وخصومة .. وكأنه هو من فقه كل الشيء؟!
كان الاجدر بالمتحاورين أن يتدارسوا العلم.
ثم أعجب كل العجب أننا مازلنا نرى جدالاً من طرف أناسٍ ينظرون للآخر وكأنه إما " غير مسلم" أو " عدو السلام".
فأقول:
ليس هكذا تكون مدارسة العلم.
ولا يسعني إلاّ أن اشكر من يريد أن يبحث عن الحقيقة بلباقة حديث وتواضع.
اللهم أجعلنا من الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه
تحياتي.

عبدالله الأثري
24-09-2013, 10:26 AM
يا اخي انت تحاجي وتنعت انا لم اعترض لانني مقتنعة والحمد لله رب امراة من عامة الناس خير واقرب واحب الى الله من مليار رجل ثم دعني اسالك : مادامت فتنة المراة جبلية لما اراك تنتهزها لتجعل منها نقيصة تعيب بها على النساء ؟؟؟ وكاني بك تعيب معاقا على اعاقته ! ومع ذلك لم تسقط احكام الشرع بسبب فتنتها وعقوبة الزانية والزاني سيان اما عن قول النبي صلوات الله عليه انه راى النساء اكثر اهل النار فاظن انه وضح السبب وارشدهن الى ما يمكن ان يكفرن به عن سيئاتهن اما عن قولك المنعدمات ايمانا فلا تدعني اقول لك تفقه في الواقع حتى تغنينا عناء التمثيل ولا اظن ان مجرد كون كفة دخول الجنة تميل الى جنس الرجال فهذا يعني ان جميع الرجال افضل من جميع النساء وانها ستكون حجة لكل من هب ودب لينتصر بها لجنسه ولهذا السبب قلت لك انا لم اعترض على كلام الله او رسوله حاشى لكنني القمه حجرا كل من تجرا وظن نفسه لمجرد فيزيولوجيته الذكرية يخال نفسه افضل من كل نساء الدنيا وياتيك بالايات والاحاديث وكانه ضمن انه فعلا معني بذلك القول
بالنسبة للاستدلال بنساء النبي اعلم ان نساء النبي لسن ككل النساء لكنني لم افهم اذن لما ادرجت الفيديو ما دمت متيقنا ان عامة النساء مهما صلحن واقتدين فلن يصلن الى درجة نساء النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟؟ ثم هل مادامت نساء النبي صلى الله عليه وسلم افضل من كل النساء فان ادلة عدم جواز ولاية المراة لا تعنيهم ؟ وان كل ما جبلت عليه المراة من نقص في الدين والعقل والعاطفة والتي تكون سببا في عدم قبول شهادة المراة لا تعني نساء النبي عليه الصلاة والسلام ؟ اي كان بامكان المسلمين انذاك مثلا ان يعتمدوا على شهادة زوجة من زوجات النبي عليه الصلاة والسلام وحدها او بامكانهم تولية واحدة منهن ؟


السلام عليكم اجميعن ..

عودا لصلب الموضوع لنفهم الكلام المتفرع منه ، الاخت صاربين جاءت لتقول المراة لها الحق في الولاية ، وهذا كما زعمت بنصوض القران ، لكن انا و الاخوة الكرام بيّنا لها ان هذا الكلام باطل وبالادلة الشرعية ، وضد وضحنا ان محاولتها لنفي الحديث النبوي الشريف الذي يطعن في ولاية المراة هو عمل علماني منكر ، وهو تعدي على الدين ، و قد سقنا لاحقا الادلة الشرعية المؤكدة على عدم اهلية المراة للولاية كما وضحت

اي بالمختصر ان ما ذكر عن نقص دين المراة وعن فتنتها للامة الاسلام ، وعن كونها اكثر اهل النار، إنما جاء لتبيان حقيقة ان المراة غير صالحة للولاية ، الكلام عن المراة يا اخت لم يكن لاني اقيم لها وزنا اوريد تفضيل الرجال عليها ، فهذا امر لا يحتاج لكلاما وكل مسلم مؤن بالله حقا يعلم هذا ، بل كان لتوضيح الامر للاخت .

عبدالله الأثري
24-09-2013, 10:32 AM
هذه في الاشهاد وليس في الشهادة الاشهاد على معاملة مالية والمرأة في ذلك الوقت كانت لا تتعامل في الأمور التجارية بل كان الرجال هم الذين يقومون بهذا الأمر لذلك كان يشترط أن تحضر امرأة أخرى لتذكرها ان نسيت و المرأة الأخرى دليل على أن المرأة ليست ناقصة عقل اذ لو كانت كذلك فما الفائدة من احضار 100 امرأة كلهن ناقصات عقل 100 مجنون يساوي هو نفس الشيء مع مجنون واحد ما الفائدة من احضار 100 شخص كلهم مجانين
اء في كافة أنحاء العالم أثبتوا بأن ذاكرة المرأة أقوى من ذاكرة الرجل لأنها مصحوبة بالانفعال القوي كون المرأة تغلب عليها العاطفة والذاكرة أكثر ما يثبتها هي المعلومات المرفوقة بدفاذن يتضح لنا أن الأمر مؤقت وليس صفة دائمة يدليل أنها تشهد في مواقف أخرى بشهادة امرأة واحدة فقط و أضيف الى معلوماتك أن العلمقة عاطفية
ولا تنسى أن تستغفر الله وأن تتوب اليه من التكبر والعياذ يالله وطهر قلبك من الهوى لأنه بعمي بصيرتك عن رؤية الحقائق الثابتة من القران والواقع المعاش [/size][/b][/center]

كلامك هذا هو ذاته كلام العلمانيين ، انا يا اخت لا اسأل ولا تهمني المراة لها اكبر ذكاء كما بين العلم او اقل ، فمادام نبينا الكريم صلوات الله عيعه قال انها ناقصة عقل فهي ناقصة عقل وستبقى ، ومهما فعلت المراة اخذت جائزة نوبل في الكمياء او ترأست دولة فستضل ناقصة عقل ، اما باقي كلامك عن المجانين فهذا يا اخت طعن في رسول الله ، فهل تقولين حضرتك ان الرسول صلى الله عليه وسلم لا يعرف ان شهادة مجنون هي نفسها شهادة مئة مجنون .

مشكلة الموضوع من البداةي كما قلنا انها محاولة لتخطي حدود الله ، فالاسلام يقول ما افلح ولوا امرهم امراة ، ويقول الرجال قوامون على النساء ، وانتن تردن تولية المراة على الرجل ، اي تريدون تحدي شرائع الاسلام وهذا ما لا يمكن قبلوه ، و الاكثر من هذا ان تحاولوه عن طريق نسبه للاسلام

اذا كنتن تريدن تولية المراة فكن صريحات وتكلمن بخطاب علماني صريح ، لان هذا الخطاب مفهوم ان يدعوا لهذه الدعوة ، لكن تدعين هذا بإسم الاسلام فهذا لن يسمح به

عبدالله الأثري
24-09-2013, 10:35 AM
بسم الله الرحمن الرحيم.
بادئ ذي بدءٍ
اشكر صاحبة الموضوع لطرحها كموضوعٍ كهذا.
وقد تابعته من البداية.
وكم كنت أتمنى أن يكون موضوعًا للمُدارسة وتدارس العلم.
عندها تكون الفائدة أعم واشمل.
ولكن وللأسف الشديد تحوّل ــ إما من غير قصد، أو عن عمدٍ ــ إلى جدال ومراء.
ففقد نكهته والمغزى الذي نُشر من أجله.
لستُ أدرى كيف بمسلمٍ أومسلمةٍ يتخذ من موضوعٍ يجب أن تكون مدارسته بعلمٍ حتى تعمّ الفائدة، فإذا به ينقلب إلى لجاج وخصومة .. وكأنه هو من فقه كل الشيء؟!
كان الاجدر بالمتحاورين أن يتدارسوا العلم.
ثم أعجب كل العجب أننا مازلنا نرى جدالاً من طرف أناسٍ ينظرون للآخر وكأنه إما " غير مسلم" أو " عدو السلام".
فأقول:
ليس هكذا تكون مدارسة العلم.
ولا يسعني إلاّ أن اشكر من يريد أن يبحث عن الحقيقة بلباقة حديث وتواضع.
اللهم أجعلنا من الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه
تحياتي.

وصار الذوذ عن دين الله وقاحة ؟ يا للوقاحة العلمانية .

علي قسورة الإبراهيمي
24-09-2013, 11:02 AM
وصار الذوذ عن دين الله وقاحة ؟ يا للوقاحة العلمانية .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
يا محترم
سأكتفي هنا بلفتِ نظرك.. ألا تتهم الناس هكذا جزافاً.
ولا داعي لكل ذلك.
ومرحبا بك في إطار تدارس العلم.
أمل أن نحسن الظن ببعضنا..
يا " مسلم "
يا من استنكف من إلقاء التحية والسلام.
وكأن التحية ليست من تعاليم الإسلام.
ومرحبا بك مرة أخرى.
تحياتي.

sabrina88
24-09-2013, 12:14 PM
السلام عليكم :
الى عبد الله الأثري :
تقول هنا

سامحك الله على هذا الكلام اختي ، فلما اتفاخر والفخر مذموم ،ثم هل يجوز المفاضلة بين الثرى والثريا .

ها أنت تناقض نفسك يا سبحان الله ..ماذا أقول لك أنا أنصحك بأن تستغفر الله العظيم و تتوب اليه وتعوذ به من الكبر والتكبر لقد فعلها قبلك ابليس حين قال ":
"أَنَاْ خَيْرٌ مِّنْهُ خَلَقْتَنِي مِن نَّارٍ وَخَلَقْتَهُ مِن طِينٍ"

و الكبر كما يعلم الجميع من موانع دخول الجنة، كما أنه من أسباب دخول النار "أَلَيْسَ فِي جَهَنَّمَ مَثْوًى لِلْمُتَكَبِّرِينَ "

قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : لا يدخل الجنة من كان في قلبه مثقال ذرة من كبر
ادم عليه السلام عصى الله والشيطان عصى الله لكن الله تاب عن ادم عندما استغفره ولكنه لعن الشيطان لماذا يا ترى ، بسبب تكبر ه قال "أنا خير منه أنا خلقتني من نار وهو خلقته من طين" كما قلت أنت "شتان بين الثرى والثريا " ليكن في علمك أن الثرى الذي عايرت به المرأة هو نفسه الذي خلقت منه .اذن راجع نفسك وتب الى ربك

وتقول :


اذا كان هذا من باب التهديد فجهنم كبيرة وبئس المصير ،

وكأن مفاتيح جهنم في جيبك الحمد لله أن الله العادل هو من سيحاسبنا يوم الحساب

بالاساس وكما اخبرنا رسولنا الكريم ، اكثر اهل النار من النساء و ما تركت على امتي فتنة على الرجال اضر من النساء ، فما الجديد ،

وماذا عن فتنة الرجال والفساد الذي انتشر في العالم بسببهم

الحروب والمجاعات والقنابل العنقودية والكيماوية والنووية والذرية و المجازر والابادات الجماعية و الحروب العالمية وما سببته من ضحايا بالملايين والمشردين واليتامى والثكالى وجرائم الطغاة والمستبدين من هتلر وهولاكو غيرهم ولوجمعت كل جرائم النساء وقارنتها مع جرائم الرجال عبر تاريخ البشرية بدءا من قاىبيل لخرجت بنتيجة أن جرائم الرجال تفوق جرائم النساء تفوقا رهيبا وأتحداك أن تنكر هذه الحقيقة الظاهرة كنور الشمس

تمرد النساء على حدود الله ونصرتهن للشيطان لفتنة المسلم ليست بالامر جديد فهي ديدن المراة من بداية الخلق إلا من رحم ربي من هن

طبعا والرجال ما شاء الله ملائكة أطهار لا يعصون لله أمرا

الفتنة في الرجال والنساء فالرجل أيضا يفتن المرأة ألم تقرأ سورة يوسف وما حدث له مع امرأة العزيز والنسوة اللائي قطعن أيديهن بسبب فتنته واقرأ الاية :
"
قل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن" والا لم عليها أن تغض بصرها ان لم يكن اتقاء للفتنة

و لا داعي لتذكيرك بما هو منشور في الجرائد عن حالات الطلاق الكثيرة التي حدثت في أنحاء الوطن العربي بسبب فتنة أحد الممثلين الأتراك وافتتان البنات به وغبرها من الحالات المنتشرة
.
ولكن يبدو أن الحقد على المرأة قد أعمى بصرك وبصيرتك كأن في عينيك غشاوة تمنعك من رؤية شعاع الشمس
ان الله في محكم كتابه حذرنا في العديد من السور من كيد الشيطان وليس المرأة ولكن يبدو أن فكرك المشبع بأفكار ما يسمون أنفسهم بالسلفيين والذين يحتقرون المرأة ويعتبرونها ممسحة يمسح رجليه عليها على كل حال لا أمل في النقاش معك لأنك متعصب لجنسك وتتبع هواك وفي الحقيقة انك تخدع نفسك عندما تدعي أنك تدافع عن الاسلام... أجل.. أنت تدافع عن هواك المتعصب و عندما خالفتك في ارائك فالاتهامات جاهزة علمانية و من دعاة حرية المرأة وتغريبية ...الخ

لقد كان الرسول عليه الصلاة والسلام خلقه القران ألم تر كيف يعامل زوجاته يعاملهم بأرقى معاملة وسلوك حضاري لم يصل اليه أحد لو قرأت سيرته لرأيت سلوكه مع نساءئه رضي الله عنهن "قمة في الأخلاق والرقة واللطف في المعاملة. هل كان يعامل زوجته كخادمة لا طبعا بل كان يعاملها معاملة انسانية راقية على أساس السكينة والمودة والرحمة ولكن أمثالك لا يرى هذه السلوكات بل يتبع المجتمع والعادات والتقاليد التي هي أٌقرب للجاهلية منها للاسلام وتلك النظرة التحقيرية للمرأة جاءت من التراث اليهودي راجع المعلومات المتوفرة في الكتب والأنترنيت وسترى مدى تطابق تلك النظرة التحقيرية للمرأة مع نظرة اليهود لها

وفي الأخير أقول لك الرجل الحقيقي هو الذي يفرض احترامه على زوجته بعقله وأخلاقه ورقة معاملته لامرأته وليس بعضلاته ونظرته الفوقية المتعجرفة بهذا الأمر لن يضطر الرجل للكلام وانما زوجته ستطيعه راضية حبا وكرامة وليس عن رهبة .ضع هذا الكلام جيدا في بالك

sabrina88
24-09-2013, 12:20 PM
بسم الله الرحمن الرحيم.
بادئ ذي بدءٍ
اشكر صاحبة الموضوع لطرحها كموضوعٍ كهذا.
وقد تابعته من البداية.
وكم كنت أتمنى أن يكون موضوعًا للمُدارسة وتدارس العلم.
عندها تكون الفائدة أعم واشمل.
ولكن وللأسف الشديد تحوّل ــ إما من غير قصد، أو عن عمدٍ ــ إلى جدال ومراء.
ففقد نكهته والمغزى الذي نُشر من أجله.
لستُ أدرى كيف بمسلمٍ أومسلمةٍ يتخذ من موضوعٍ يجب أن تكون مدارسته بعلمٍ حتى تعمّ الفائدة، فإذا به ينقلب إلى لجاج وخصومة .. وكأنه هو من فقه كل الشيء؟!
كان الاجدر بالمتحاورين أن يتدارسوا العلم.
ثم أعجب كل العجب أننا مازلنا نرى جدالاً من طرف أناسٍ ينظرون للآخر وكأنه إما " غير مسلم" أو " عدو السلام".
فأقول:
ليس هكذا تكون مدارسة العلم.
ولا يسعني إلاّ أن اشكر من يريد أن يبحث عن الحقيقة بلباقة حديث وتواضع.
اللهم أجعلنا من الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه
تحياتي.

وعليكم السلام
شكرا جزيلا لك أخي على تفاعلك مع الموضوع وعلى نظرتك الموزونة للأمور وعلى حيادك ورغبتك الصادقة في النقاش الجاد الهاديء بعيدا عن التعصب الأعمى ورغبة في العلم والتعلم والبحث عن الحقيقة وأأمن على دعائك الله اااااامييييييييييييييييين يارب العالمين

في الحقيقة لم أكن أرغب في أن ينحو الموضوع هذا المنحى ولكن تجري الرياح بما لا تشتهي السفن ماذا عساي أن أفعل

اماني أريس
24-09-2013, 03:19 PM
كلامك هذا هو ذاته كلام العلمانيين ، انا يا اخت لا اسأل ولا تهمني المراة لها اكبر ذكاء كما بين العلم او اقل ، فمادام نبينا الكريم صلوات الله عيعه قال انها ناقصة عقل فهي ناقصة عقل وستبقى ، ومهما فعلت المراة اخذت جائزة نوبل في الكمياء او ترأست دولة فستضل ناقصة عقل ، اما باقي كلامك عن المجانين فهذا يا اخت طعن في رسول الله ، فهل تقولين حضرتك ان الرسول صلى الله عليه وسلم لا يعرف ان شهادة مجنون هي نفسها شهادة مئة مجنون .

مشكلة الموضوع من البداةي كما قلنا انها محاولة لتخطي حدود الله ، فالاسلام يقول ما افلح ولوا امرهم امراة ، ويقول الرجال قوامون على النساء ، وانتن تردن تولية المراة على الرجل ، اي تريدون تحدي شرائع الاسلام وهذا ما لا يمكن قبلوه ، و الاكثر من هذا ان تحاولوه عن طريق نسبه للاسلام

اذا كنتن تريدن تولية المراة فكن صريحات وتكلمن بخطاب علماني صريح ، لان هذا الخطاب مفهوم ان يدعوا لهذه الدعوة ، لكن تدعين هذا بإسم الاسلام فهذا لن يسمح بهاراك تتحدث بصيغة الجمع فمن تراك تقصد ؟ ان كنت قصدتني ضمن زمرة من وجهت اليهن الخطاب فدعني اقول لك اسات مرتين ظنا وتفكيرا ارجع الى كلامي لترى انني لم اتطرق بتاتا الى موضوع تولية المراة واستسمح الاخت عن خروجي عن موضوعها كنت بامكاني ان اتيك بنسخ ولصق عما قاله الحنفية وما قالته بعض المذاهب في اجازة تولية المراة في بعض الامور فما اسهل النسخ واللصق لكنني مقتنعة والحمد لله ان عدم اجازة تولية المراة لحكمة ربانية وليس انتقاصا من قيمتها فبالمقابل كلفها الله بما هو اصعب من وارقى من الولاية وجعل المؤهلين لتلك الولاية لا يدخلون الجنة الا من تحت قدمها وازيدك من البيت شعرا حتى الرجال ليسوا كلهم مؤهلون للولاية حتى لو كانوا بالغين احرار عقلاء فمجرد ضعف شخصية بعض الرجال يسقط عنهم حق الولاية وعن النبي صلى الله عليه و سلم قال : [ يا أبا ذر إني أراك ضعيفا وإني أحب لك ما أحب لنفسي : لا تأمرن علي اثنين ولا تولين مال يتيم ] رواه مسلم نهى أبا ذر عن الإمارة والولاية لأنه رآه ضعيفا مع أنه قد روى : [ ما أظلت الخضراء ولا أقلت الغبراء أصدق لهجة من أبي ذر ]لذلك يا رعاك الله انصحك بعدم احتكار المنهج السلفي على نفسك فهيهات هيهات ان يلحق احد من عوام هذه الامة ربع ما كان عليه السلف واياك ان ترمي كلاما على عواهنه وتصف الناس بالعلمانيين عن جهل فلست انت من تحدد مناهج غيرك لنا رب ويعلم ما في قلوبنا



عفوا ارى ان المنهج السلفي ظلم كثيرا ولابد من ان نرفع شعار التطهير

sabrina88
28-09-2013, 08:22 AM
كلامك هذا هو ذاته كلام العلمانيين ، انا يا اخت لا اسأل ولا تهمني المراة لها اكبر ذكاء كما بين العلم او اقل ، فمادام نبينا الكريم صلوات الله عيعه قال انها ناقصة عقل فهي ناقصة عقل وستبقى ، ومهما فعلت المراة اخذت جائزة نوبل في الكمياء او ترأست دولة فستضل ناقصة عقل ، اما باقي كلامك عن المجانين فهذا يا اخت طعن في رسول الله ، فهل تقولين حضرتك ان الرسول صلى الله عليه وسلم لا يعرف ان شهادة مجنون هي نفسها شهادة مئة مجنون .

مشكلة الموضوع من البداةي كما قلنا انها محاولة لتخطي حدود الله ، فالاسلام يقول ما افلح ولوا امرهم امراة ، ويقول الرجال قوامون على النساء ، وانتن تردن تولية المراة على الرجل ، اي تريدون تحدي شرائع الاسلام وهذا ما لا يمكن قبلوه ، و الاكثر من هذا ان تحاولوه عن طريق نسبه للاسلام

اذا كنتن تريدن تولية المراة فكن صريحات وتكلمن بخطاب علماني صريح ، لان هذا الخطاب مفهوم ان يدعوا لهذه الدعوة ، لكن تدعين هذا بإسم الاسلام فهذا لن يسمح به


أعوذ بالله من أن تكون نيتي الطعن في شرائع الاسلام أو أن أسعى لتخطي حدود الله رجاء الزم حدود المناقشة وكفى توزيع الاتهامات يمينا وشمالا ..علمانية و متحدية لحدود الله ..الخ ناقشني الحجةبالحجة والبرهان بالبرهان وليس بنسيج من الكلام الانشائي والمعايرة بخلقة الله و التهديد والتهم المجانية

sabrina88
28-09-2013, 11:06 AM
السلام عليكم اجميعن ..




وعليكم السلام
لقد أخطأت عندما ادعيت أن نقص عقل المرأة و نقصان دينها يدخلانها النار لماذا...لأن "ربك ليس ظلاما للعبيد" فان كان عقل المرأة ناقص فلماذا يعاقبها الله على أمر لا يد لها فيه هو خلقها هكذا وان لم تصل و لم تصم لأيام محددة لعذر شرعي فانما فعلت ذلك طاعة لله أفيصبح الأمر نقصا في الدين مع العلم أن المسلم المريض يحصل على أجر عبادته كاملا كما لو كان صحيح ان تعذر عليه القيام بعباداته بسبب مرضه وعجزه أفيعتبر هذا نقصا في الدين
ثم ان العبادات متتنوعة وان لم يجوز لها الصلاة ولا الصيام فهناك عبادات أخرى تقوم بها كالأذكار والتسابيح و الاستغفارات و الصدقات والأعمال الخيرية الصالحة
فكيف يعقل أن تدخل النار لأمور لا يد لها فيها اذن فالمتخلف ذهنيا أيضا سيدخل جهنم لتخلفه ونقص دينه لأنه لم يقم بالعبادات المطلوبة نظرا لتخلفه اذن يحاسب المعاقون حركيا لعجزهم عن الجهاد و المكفوفين لعجزهم عن قراءة القران و المبتلين بفقدان بعض الحواس والمجانين أيضا وهلم جرا وان كان نقص عقل المرأة كما فهمتها أنت فلماذا تكلف المرأة اذن ولم لا تسقط عنها بعض العقوبات على قد عقلها مثلها مثل الانعام
عندما أقرأ القران أبكي ذهولا من رحمة الله ولطفه بعباده لكن عندما أقرأ ما يقوله بعض الفقهاء و -لا أعمم- أحتار في الأمر أعلم أنهم متأثرين بالبيئة الاجتماعية الاجتماعية والثقافية السائدة في ذلك الوقت ومن الغير المعقول أن نكتفي باجتهاد القدماء ولا نحاول نحن الاجتهاد حسب الأدوات العلمية والثقافية لعصرنا أضرب مثلا هنا :
بعض الايات تشير الى الاعجاز العلمي للقران مثل اية ( بَلَى قَادِرِينَ عَلَى أَنْ نُسَوِّيَ بَنَانَهُ) تفسير ها في الوقت الحاضر يختلف عنه في الماضي
وغيرها من ايات تتعلق بعلم الفلك والوراثة والطب وعلم الأجنة والكواكب والعلوم والجيولوجيا اذ لم تكن العلوم قديما متطورة كما هي الان و مع الكشوفات العلمية المتدفقة التي تزيد من فهمنا فهما أكثر للقران الكريم و أمورا قد غابت عن العلماء القدماء فمن حقنا أن نجتهد لأن الله خلق لنا الحواس و العقل للتفكر في خلق الله وللتأمل والتفكير وليس مجرد الة تلسجيل ما كتب في الماضي اذ لن نختلف ساعتها عن الببغاء

sabrina88
28-09-2013, 02:58 PM
وأعود لموضوع شهادة امرأتان فهي ليست في جميع الحالات بل هناك حالة تكفي فيها شهادة امرأة واحدة دون شهادة الرجل ان لم تصدق راجع التراث الفقهي لتتحقق من الأمر اذ لو كان الأمر كما فهمته أنت ألغينا من حسابنا كل الأحاديث النبوية الشريفة المروية عن طريق أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها اذ أنها روت من الأحاديث النبوية ألفين ومئتين وعشرة أحاديث وغيرها من الأحاديث المروية عن أمهات المؤمنين رضوي الله عنهن فأمر الدين أكثر أهمية من أمر المال وهو أخطر شأنا
كما أود أن ألفت انتباهك الى أن الغرب ليس كل ما يأتي منه سيئ فالغربيين قد يتمتعون بصفات حسنة مثل نظافة الشوارع والنظام واتقان العمل واحترام الوقت والجد و لاجتهاد وحب المطالعة والعلم والاهتمام البالغ بالمعرفةو العلوم والاكتشافات وهذه الأمور للأسف الشديد نفتقدها عندنا أنظر الى شوارعنا حيث الأوساخ منتشرة في كل مكان " يحدث هذا رغم أننا نعلم بأن الله يحب التوابين ويحب المتطهرين" والفوضى تعم المدن والكسل وعدم اتقان العمل رغم أن ديننا يحثنا على الجد والاجتهاد و اتقان العمل وهدر الوقت الثمين في الأمور التافهة واهمال المطالعة رغم أن أول أمر من الله تعالى كان "اقرأ" و اهمال العلم رغم أن الله عزوجل فضل بني ادم على الملائكة الذين يسبحون الله بكرة وأصيلا ولا يعصون لله أمرا بالعلم
يقول الله تعالى " قل سيروا في الأرض فانظروا كيف بدأ الخلق ثم الله ينشئ النشأة الآخرة إن الله على كل شيء قدير
ولكن من الذي يفعل ذلك أليس الغربيين هم الذين يسيرون في الأرض ويستكشفون طبقات الأرض والمستحاثاة ودراسة الحيوانات والغابات و البحار والمحيطات و كل ما على وجه الأرض أرأيت اية واحدة تلخص الكثير من العلوم أليس هم وراء الكثير من الاكتشافات والأبحاث العلمية ألقي نظرة على عدد الأبحاث في الجامعات العالمية ولا مكان لنا فيها وكأننا صم بكم عمي على الايات الكثيرة التي تحثنا على العلم والتفكرفي خلق السموات والأرض لكن الغرب هم اللذين أخذوا على عاتقهم استكشاف الفضاء والمجموعة الشمسية و البحث عن الكيفية التي بدأ بها الخلق
وفي الحقيقة ان هذه القيم السامية التي ذكرتها والتي يتمتع بها الغربيين هي من صميم مباديء ديننا الحنيف ، من تبعها فلح ومن أهملها فشل حتى ولوكان مسلما فالاسلام ليس شعار نردده بل هو التزام وتطبيق عملي فالسلوك يكون وفق الاعتقاد ويكون المسلم صادقا اذا كان سلوكه موافقا لاعتقاده وقد ذم الله عزوجل من يقول ما لا يفعل :
{ يَا أَيّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لِمَ تَقُولُونَ مَا لَا تَفْعَلُونَ كَبُرَ مَقْتًا عِنْد اللَّه أَنْ تَقُولُوا مَا لَا تَفْعَلُونَ }

abdrahmane h
28-09-2013, 07:38 PM
في الحقيقة هذا يجب مناقشته من علماء الحديث انا شخصيا لست اهلا لاقول الحديث صحيح ام ضعيف ولكني استطيع ان اقول انه في فترة الخلفاء الاربعة لم نسمع او نقرا انهم كلفوا امراة بولاية حتى بعد عهد الخلفاء الراشدين رضي الله عنهم في العصر الاموي والعباسي اما في عصرنا هذا فقد انقلبت الامور فان هذه الاخت تريد ان تقول لا يفلح قوم ولو امرهم رجلا

عبدالله الأثري
30-09-2013, 10:59 AM
السلام عليكم اجمعين



وعليكم السلام
لقد أخطأت عندما ادعيت أن نقص عقل المرأة و نقصان دينها يدخلانها النار لماذا...لأن "ربك ليس ظلاما للعبيد" فان كان عقل المرأة ناقص فلماذا يعاقبها الله على أمر لا يد لها فيه هو خلقها هكذا وان لم تصل و لم تصم لأيام محددة لعذر شرعي فانما فعلت ذلك طاعة لله أفيصبح الأمر نقصا في الدين مع العلم أن المسلم المريض يحصل على أجر عبادته كاملا كما لو كان صحيح ان تعذر عليه القيام بعباداته بسبب مرضه وعجزه أفيعتبر هذا نقصا في الدين



كلامك هذا صحيح لو كان العدل يقاس من الخارج ، بحيث يحدد الانسان ما العدل و ما اللاعدل ، لكن في الاسلام ما اقره الله هو العدل ، سواء اعجبك او لم يعجبك ، فهو العدل ، لان العدل و الحق و الحقيقة و الخطأ والصواب ، إنما تنبع من الاسلام ذاته وهو من يحددها ، وليس احد اخر له ، لهذا فانا لا ترضي بفكرة الجزاء الكامل مع العقل الناقص فهذه امر يخصك ، لكن بالنسبة لنا كمسلمين فهو منتهى العدل و القسط

امر اخر ، اضنك تعرفين الحكمة المشهورة من تمنطق تزندق ، وانت بردك الاخير "تتمنطقين"


ثم ان العبادات متتنوعة وان لم يجوز لها الصلاة ولا الصيام فهناك عبادات أخرى تقوم بها كالأذكار والتسابيح و الاستغفارات و الصدقات والأعمال الخيرية الصالحة
فكيف يعقل أن تدخل النار لأمور لا يد لها فيها اذن فالمتخلف ذهنيا أيضا سيدخل جهنم لتخلفه ونقص دينه لأنه لم يقم بالعبادات المطلوبة نظرا لتخلفه اذن يحاسب المعاقون حركيا لعجزهم عن الجهاد و المكفوفين لعجزهم عن قراءة القران و المبتلين بفقدان بعض الحواس والمجانين أيضا وهلم جرا وان كان نقص عقل المرأة كما فهمتها أنت فلماذا تكلف المرأة اذن ولم لا تسقط عنها بعض العقوبات على قد عقلها مثلها مثل الانعام
عندما أقرأ القران أبكي ذهولا من رحمة الله ولطفه بعباده لكن عندما أقرأ ما يقوله بعض الفقهاء و -لا أعمم- أحتار في الأمر أعلم أنهم متأثرين بالبيئة الاجتماعية الاجتماعية والثقافية السائدة في ذلك الوقت ومن الغير المعقول أن نكتفي باجتهاد القدماء ولا نحاول نحن الاجتهاد حسب الأدوات العلمية والثقافية لعصرنا أضرب مثلا هنا :
بعض الايات تشير الى الاعجاز العلمي للقران مثل اية ( بَلَى قَادِرِينَ عَلَى أَنْ نُسَوِّيَ بَنَانَهُ) تفسير ها في الوقت الحاضر يختلف عنه في الماضي
وغيرها من ايات تتعلق بعلم الفلك والوراثة والطب وعلم الأجنة والكواكب والعلوم والجيولوجيا اذ لم تكن العلوم قديما متطورة كما هي الان و مع الكشوفات العلمية المتدفقة التي تزيد من فهمنا فهما أكثر للقران الكريم و أمورا قد غابت عن العلماء القدماء فمن حقنا أن نجتهد لأن الله خلق لنا الحواس و العقل للتفكر في خلق الله وللتأمل والتفكير وليس مجرد الة تلسجيل ما كتب في الماضي اذ لن نختلف ساعتها عن الببغاء نفس الرد السابق مع اضافة ان المشكلة و كما ارى لديك انك تحاولين "منطقة الاسلام" (اي جعله منطقيا عندك) ، وهذا ما يسبب لك الحيرة و التنازع بين قلبك وعقلك

الحل الاسلامي لهذا اختي ، ان تلغي العقل من الاصل لان الايمان هو الايمان الغيبي بالله تعالى قال تعالى {الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْغَيْبِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنفِقُونَ }البقرة3

المسلم ليس عليه ان يسال او ان يستفسر ، بل هو يطبق فقط ، فمثلا حين نؤمر لنصلي ، نحن لا نسأل لماذا نتوجه لله خمس مرات في اليوم ، بل نحن نفعلها فقط ، لان الله امر بها ، فلو فتحنا باب السؤال ، لماذا 5 وليس عشرة ، لماذا 4 ركعات وليس ثلالة ، او لمذا نصلي لله اصلا ، وخدلك من طفوان الاسئلة الذي سيتدفق على المسلم والذي سيجعله كارقا لا محاله ، لهذا الفقهاء الاجلاء ومن باب سد الذراع ، فقد ادانوا التكفير ، وبالتحديد التكفير في الله وفي الغيب ، وفي الغايات الالهية من تصميم الامور ، واكتفوا بالطاعة العمياء .لان وعلى قول ربنا جل وعلى {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَسْأَلُوا عَنْ أَشْيَاءَ إِنْ تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ وَإِنْ تَسْأَلُوا عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ الْقُرْآنُ تُبْدَ لَكُمْ عَفَا اللَّهُ عَنْهَا وَاللَّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ} [المائدة :

101

كما أود أن ألفت انتباهك الى أن الغرب ليس كل ما يأتي منه سيئ فالغربيين قد يتمتعون بصفات حسنة مثل نظافة الشوارع والنظام واتقان العمل واحترام الوقت والجد و لاجتهاد وحب المطالعة والعلم والاهتمام البالغ بالمعرفةو العلوم والاكتشافات وهذه الأمور للأسف الشديد نفتقدها عندنا أنظر الى شوارعنا حيث الأوساخ منتشرة في كل مكان " يحدث هذا رغم أننا نعلم بأن الله يحب التوابين ويحب المتطهرين" والفوضى تعم المدن والكسل وعدم اتقان العمل رغم أن ديننا يحثنا على الجد والاجتهاد و اتقان العمل وهدر الوقت الثمين في الأمور التافهة واهمال المطالعة رغم أن أول أمر من الله تعالى كان "اقرأ" و اهمال العلم رغم أن الله عزوجل فضل بني ادم على الملائكة الذين يسبحون الله بكرة وأصيلا ولا يعصون لله أمرا بالعلم
يقول الله تعالى " قل سيروا في الأرض فانظروا كيف بدأ الخلق ثم الله ينشئ النشأة الآخرة إن الله على كل شيء قدير
ولكن من الذي يفعل ذلك أليس الغربيين هم الذين يسيرون في الأرض ويستكشفون طبقات الأرض والمستحاثاة ودراسة الحيوانات والغابات و البحار والمحيطات و كل ما على وجه الأرض أرأيت اية واحدة تلخص الكثير من العلوم أليس هم وراء الكثير من الاكتشافات والأبحاث العلمية ألقي نظرة على عدد الأبحاث في الجامعات العالمية ولا مكان لنا فيها وكأننا صم بكم عمي على الايات الكثيرة التي تحثنا على العلم والتفكرفي خلق السموات والأرض لكن الغرب هم اللذين أخذوا على عاتقهم استكشاف الفضاء والمجموعة الشمسية و البحث عن الكيفية التي بدأ بها الخلق
وفي الحقيقة ان هذه القيم السامية التي ذكرتها والتي يتمتع بها الغربيين هي من صميم مباديء ديننا الحنيف ، من تبعها فلح ومن أهملها فشل حتى ولوكان مسلما فالاسلام ليس شعار نردده بل هو التزام وتطبيق عملي فالسلوك يكون وفق الاعتقاد ويكون المسلم صادقا اذا كان سلوكه موافقا لاعتقاده وقد ذم الله عزوجل من يقول ما لا يفعل :
{ يَا أَيّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لِمَ تَقُولُونَ مَا لَا تَفْعَلُونَ كَبُرَ مَقْتًا عِنْد اللَّه أَنْ تَقُولُوا مَا لَا تَفْعَلُونَ } اصلا هذا اس البلا ، اي الانبهار بالغرب ، لقد قلتها لك و انزعجت ، انت فرد سلب عقله بالغرب مثل كثير من المسلمين ، وعليه فقد صار يحاول وضع تناسق بين قيمه الغربية القائمة على النظام و الجمال و الحريات ..الخ ، والدين الاسلامي ، وبالنسبة لهذا فإن اعتراضنا هو انه لا يجب ان يكون هذا على حساب الاسلام ، فإذا وجد العلماني اختلافا بين دينه او ما تبقى منه وقيمه الجديده ، فليس له ان يحرف الدين ليرضي اهواءه ، بل عليه اما العودة لدين الله خاشعا ضائعا معتذرا واسفا على ما فعل ، او ان يعلن كفره بدين الله و يرضى بحضارة الغرب الداعر

نحن يا اخت لا تغرنا حضارة الغرب الكافرة ، فهذه كيان عفن \، وليس حضارة ، و ووالله لاني العيش للمسلم بين الغنم و الابل في ربوع الصحراء في ديار الاسلام لافضل من قصورهم و فيلاتهم التي يبنون

المشلكة لديكم يا علمانيين انكم تريدون اسلام لا اسلامي ، اسلامي قبل بالحرية والاختلاط وبعمل المراة و بالمساواة وباللاعبودية ، بينما نحن في الاسلام نرفض هذا ، ولن نقبله ولا نريده ، واي مسلم يحاول اسلمة الحداثة او تحديث الاسلام هو مسلم في طريق الضلال.

الاسلام هو العبودية لله ، ومع العبودية تتنتفي حضارة الغرب

sabrina88
01-10-2013, 10:19 AM
السلام عليكم اجمعين



كلامك هذا صحيح لو كان العدل يقاس من الخارج ، بحيث يحدد الانسان ما العدل و ما اللاعدل ، لكن في الاسلام ما اقره الله هو العدل ، سواء اعجبك او لم يعجبك ، فهو العدل ، لان العدل و الحق و الحقيقة و الخطأ والصواب ، إنما تنبع من الاسلام ذاته وهو من يحددها ، وليس احد اخر له ، لهذا فانا لا ترضي بفكرة الجزاء الكامل مع العقل الناقص فهذه امر يخصك ، لكن بالنسبة لنا كمسلمين فهو منتهى العدل و القسط

امر اخر ، اضنك تعرفين الحكمة المشهورة من تمنطق تزندق ، وانت بردك الاخير "تتمنطقين"


نفس الرد السابق مع اضافة ان المشكلة و كما ارى لديك انك تحاولين "منطقة الاسلام" (اي جعله منطقيا عندك) ، وهذا ما يسبب لك الحيرة و التنازع بين قلبك وعقلك

الحل الاسلامي لهذا اختي ، ان تلغي العقل من الاصل لان الايمان هو الايمان الغيبي بالله تعالى قال تعالى {الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْغَيْبِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنفِقُونَ }البقرة3

المسلم ليس عليه ان يسال او ان يستفسر ، بل هو يطبق فقط ، فمثلا حين نؤمر لنصلي ، نحن لا نسأل لماذا نتوجه لله خمس مرات في اليوم ، بل نحن نفعلها فقط ، لان الله امر بها ، فلو فتحنا باب السؤال ، لماذا 5 وليس عشرة ، لماذا 4 ركعات وليس ثلالة ، او لمذا نصلي لله اصلا ، وخدلك من طفوان الاسئلة الذي سيتدفق على المسلم والذي سيجعله كارقا لا محاله ، لهذا الفقهاء الاجلاء ومن باب سد الذراع ، فقد ادانوا التكفير ، وبالتحديد التكفير في الله وفي الغيب ، وفي الغايات الالهية من تصميم الامور ، واكتفوا بالطاعة العمياء .لان وعلى قول ربنا جل وعلى {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَسْأَلُوا عَنْ أَشْيَاءَ إِنْ تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ وَإِنْ تَسْأَلُوا عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ الْقُرْآنُ تُبْدَ لَكُمْ عَفَا اللَّهُ عَنْهَا وَاللَّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ} [المائدة :

101

اصلا هذا اس البلا ، اي الانبهار بالغرب ، لقد قلتها لك و انزعجت ، انت فرد سلب عقله بالغرب مثل كثير من المسلمين ، وعليه فقد صار يحاول وضع تناسق بين قيمه الغربية القائمة على النظام و الجمال و الحريات ..الخ ، والدين الاسلامي ، وبالنسبة لهذا فإن اعتراضنا هو انه لا يجب ان يكون هذا على حساب الاسلام ، فإذا وجد العلماني اختلافا بين دينه او ما تبقى منه وقيمه الجديده ، فليس له ان يحرف الدين ليرضي اهواءه ، بل عليه اما العودة لدين الله خاشعا ضائعا معتذرا واسفا على ما فعل ، او ان يعلن كفره بدين الله و يرضى بحضارة الغرب الداعر

نحن يا اخت لا تغرنا حضارة الغرب الكافرة ، فهذه كيان عفن \، وليس حضارة ، و ووالله لاني العيش للمسلم بين الغنم و الابل في ربوع الصحراء في ديار الاسلام لافضل من قصورهم و فيلاتهم التي يبنون

المشلكة لديكم يا علمانيين انكم تريدون اسلام لا اسلامي ، اسلامي قبل بالحرية والاختلاط وبعمل المراة و بالمساواة وباللاعبودية ، بينما نحن في الاسلام نرفض هذا ، ولن نقبله ولا نريده ، واي مسلم يحاول اسلمة الحداثة او تحديث الاسلام هو مسلم في طريق الضلال.

الاسلام هو العبودية لله ، ومع العبودية تتنتفي حضارة الغرب

الذي فهمته من كلامك أن المسلم في نظرك ينبغي أن يكون كالحمار يحمل أسفارا
لست أفهم لماذا تزدري العقل مع أنه نعمة عظيمة مننعم الله تعالى وهو مناط التكليف لو ألغيناه لأصبحنا مثل الأنعام
افهم جيدا انني ضد الافراط والمغالاة في تقدير العقل واعتبار أنه قادر على تفسير كل شيء ومعرفة كل الحقائق والغيب لانني أومن بقول الله عزوجل "وما أوتيتم من العلم الا قليلا" من جهة أخرى أنا ضد التفريط فيه والغائه والاكتفاء بالاتباع بلا وعي مثل الحمار الذي يحمل اسفارا والاكتفاء بالحفظ دون فهم كالببغاء فالله لم يخلق العقل عبثا وهو ليس اكسسوارا فالله لم يخلق شيئا عبثا ولو تدبرت القران لوجدت الكثير الكثير من الايات البينات التي تحث على استخدام العقل والتفكير
"أفلا تعقلون..." "أفلا تتفكرون.."
كما أنني أستغرب ازدرائك ومقتك الشديدين للعلوم و كأنها ترف فكري و علوم دنيوية وهذا للأسف الشديد احد أسباب تخلفنا عن الأمم لأننا نعتقد خطأ أن العلوم ليست من الفقه وليست من مطالب الشريعة
اجل لقد تخلفنا بسبب اهمال العلماء المسلمين والفقهاء لطبيعيات القران الكريم أي العلوم الطبيعية والفلكية والتجريبية رغم أن طبيعيات القرآن الكريم تُمثل مساحات واسعة جدا من آياته بمناهجها و حقائقها بحكم أن القرآن شاهد بنفسه على تضمنه لطبيعيات قائمة على التوحيد و مبنية على المنهج التجريبي على تعدد علومه لكن المؤسف أنها لم تُدرج كعلم من علوم القرآن ، و لا كعلم شرعي مُستقل كما هو حال الفقه مثلا
اما اتهامك لي بأنني منبهرة بالغرب فهذا محض ادعاء فلا يوجد أي دليل في ردودي يشي على ذلك كل ما هناك انني منبهرة بتلك القيم السامية فقط والتي يتمتع بها الغرب وليس بالغربيين انفسهم طبعا حاول ان تفهم ما اكتبه حتى لا تطلق اتهامات مجانية لا اساس لها من الصحة كما يبدو لي انك لم تقرا ردودي السابقة كلها بل فقط بعضها راجعها وسوف يتبين لك خطأ ادعائاتك بكوني علمانية وووو

عبدالله الأثري
01-10-2013, 12:47 PM
السلام عليكم اخوتي


الذي فهمته من كلامك أن المسلم في نظرك ينبغي أن يكون كالحمار يحمل أسفارا



لا ليس هذا ، بل ان يكون امام الله كالحمار اعزكم الله ، فالمسلم يجب ان يكون خاشعا خاضعا لله كما يخضع الحمار لسيده واكثر ، وهذا عظيم العمل ، فما اجمل العبوذية و التذلل امام الجبار القهار

لست أفهم لماذا تزدري العقل مع أنه نعمة عظيمة من نعم الله تعالى وهو مناط التكليف لو ألغيناه لأصبحنا مثل الأنعام

انا لا ازدري العقل ، لكني احذر منه لانه منبع الضلال ، والتكليف الذي تكلمت عنه اختي ، انما يصب جوهره في مخالفة العقل ، فالعقل هو الداعي الى الضالال ، وعليه نقل عن علي رضي الله عنه قول يقول (من اعتمد على عقله ضل)

الانسان كلما سار وراء عقله الا و ازداد ضلالا ، والشواهد كثيرة ، فحضارة الغرب مثلا حين سارت وراء العقل انحرف وضلت (واتبعها من المسلمين ايضا) ،بحيث استبدلت زهو الدنيا بجحيم الاخرة ، بينما المسلمون الذين اخاتروا العبودية لله ، فقد ضمنوا الدار الاخرة إن شاء الله

إن العقل هو الابتلاء الذي ابت الجبال حمله وحمله الانسان وكان الانسان ضلوما جهولا ، فالجبال لم ترد ان تقبل بنبع الضلال هذا ، لانها تقامر بأن تتبوء منزلة من النار بسببه ، لكن الانسان الجاهل قبل ، و وحدهم من لا يمشون وراء اس البلاء هذا هو الناجون من النار


افهم جيدا انني ضد الافراط والمغالاة في تقدير العقل واعتبار أنه قادر على تفسير كل شيء ومعرفة كل الحقائق والغيب لانني أومن بقول الله عزوجل "وما أوتيتم من العلم الا قليلا" من جهة أخرى أنا ضد التفريط فيه والغائه والاكتفاء بالاتباع بلا وعي مثل الحمار الذي يحمل اسفارا والاكتفاء بالحفظ دون فهم كالببغاء فالله لم يخلق العقل عبثا وهو ليس اكسسوارا فالله لم يخلق شيئا عبثا

العقل اما نأخده كاملا او لا نأخده ، وكذلك الايمان بالله ، فلا يوجد نصف ايمان ، الخلل في اشكالية الاعتماد على العقل هو انه يصبح منازعا لله في السيادة ، فكمسلمين نحن نؤمن ان الحقيقة تأتي من الله وحده ، واذا شاركه العقل فيها فقد اصبح العقل ندا لله ، لهذا نحن نقول وكما قال علماء الامة سابقا حين ردوا على العقلانيين العرب الاوائل (المعتزلة) ، ان النقل مقدم على العقل ، وانه في الامور الدينية وفي الامور الدنيوية المؤثرة في الامور الدينية فالنص هو الاساس ، ونعني هنا كلام الله ، اما العقل فلا مكان له .

لو كان السلف يرى في العقل خيرى لكان المعتزلة هم من تولى زمام الاسلام ، لكن لان الله اراد حفظ دينه فقد ولاء لاولي النقل ، اي الذين يعلون كلمته مهما كانت ، بدون تصريف او تبديل على حسب الحاجات والهوى .

ولو تدبرت القران لوجدت الكثير الكثير من الايات البينات التي تحث على استخدام العقل والتفكير
"أفلا تعقلون..." "أفلا تتفكرون.."


هذا الكلام فهم مغلوط منك ، فالا تعقلون ، لا تعني هنا الدعوة لاستخدام العقل ، بل هي دعوة للتوبة ، فالله يدعو الكافرين للاتعاض مما يرون ، لهذا يقولون ، افلا تعقلون وانتم ترون الحق ظاهرا ، وهذا امر مختلف عن منى استعمال العقل ، لتحديد الحق و الباطل

كما أنني أستغرب ازدرائك ومقتك الشديدين للعلوم و كأنها ترف فكري و علوم دنيوية وهذا للأسف الشديد احد أسباب تخلفنا عن الأمم لأننا نعتقد خطأ أن العلوم ليست من الفقه وليست من مطالب الشريعة


هذا الامر ما اتفق علية علماء الامة ، فالعلم النافع بحسب الفقهاء هو العلم الشرعي الذي يفيد المسلم (المفيد في الدار الاخرة فهي خير وابقى ، وليس المفيد في الحياة الدنيا الزائلة) ، اما باقي العلوم ، وتحديدا تلك التي تتفتى في امور الله كالكيمياء والفيزياء و علوم الاحياء فهو علوم غير مقبولة ، فهي غالبا ما تؤدي بأصحابها الى ما لا يحمد عقباه


اجل لقد تخلفنا بسبب اهمال العلماء المسلمين والفقهاء لطبيعيات القران الكريم أي العلوم الطبيعية والفلكية والتجريبية رغم أن طبيعيات القرآن الكريم تُمثل مساحات واسعة جدا من آياته بمناهجها و حقائقها بحكم أن القرآن شاهد بنفسه على تضمنه لطبيعيات قائمة على التوحيد و مبنية على المنهج التجريبي على تعدد علومه لكن المؤسف أنها لم تُدرج كعلم من علوم القرآن ، و لا كعلم شرعي مُستقل كما هو حال الفقه مثلا

لقد قرات لك موضوع مشابه يتكلم عن نفسم الامر ، وصراحة لا ادعي اني فهمت ما تقصدين ، لهذا اذا امكن ان تشرحي اكثر لنتبين صواب هذا الامر ، او ان يكون لا قدر الله بدعة اخرى يفترى بها على الاسلام


اما اتهامك لي بأنني منبهرة بالغرب فهذا محض ادعاء فلا يوجد أي دليل في ردودي يشي على ذلك الدليل على كلامي هو كلامك التالي نفسه "كل ما هناك انني منبهرة بتلك القيم السامية فقط والتي يتمتع بها الغرب" وليس بالغربيين انفسهم طبعا حاول ان تفهم ما اكتبه حتى لا تطلق اتهامات مجانية لا اساس لها من الصحة كما يبدو لي انك لم تقرا ردودي السابقة كلها بل فقط بعضها راجعها وسوف يتبين لك خطأ ادعائاتك بكوني علمانية وووو


انت يا اخت منبهرة ، لكنك تكابرين هذا الامر لانك ترفضين نفسيا الاعتراف بهذا ، انت ورغم رفضك التصريح لا تفكين تدعين بلاد الاسلام لتبني القيم الغربية كحقوق المراة و غيره ، ومهما ما كان ابتداءك صغيرا (قد تبدين بالدعوة لتقليدهم في النظافة مثلا (رغم يقني انهم شعوب وسخة) الا ان حتما ستنتهين الى الدعوة لتقليدهمف ي القوانين وطرق الزواج و خلافه ، المهم لهذا نحن ضد الانبهار بالغرب في كل شيء

ان كل منبهر بالغرب كان الامر صغيرا او كبيرا انما هو يعترف ضمنيا بتفوق الغرب وهذا امر لا يمكن قبوله ، فالغرب حضارة منحطة مهما على شأنها الدنيوي ، فنحن المسلمون لا نقيس التقدم الحضاري بالحداثة (اي العمران و الفنون وباقي الكفريات) ، بل نقيسة بمدى التمسك بكتاب الله ، بهذا فافغانستان التي يدعي الكل انها امة متخلفة ، هي اكثر حضارة من السويد وهي احد اقطاب الحضارة الغربية

إن دعوتك ايتها الاخت ليست جديدة فقد دعى لها سابقون و قد انكشفوا ، وصراحة اجد دعواك اقرب الى دعوة المدعوة نظيرة زين الدين قبل مئة عام حين طالبت بحق النساء في تفسير القران لمنح المراة حقها (في كتابها الفتاه والشيوخ) ، وقد كانت تلك دعوة علمانية مدسوسة لنشر العلمنة في بلادنا ، لكن بفضل الله طبعا فقد رد كيدها في نحرها

sabrina88
02-10-2013, 09:02 AM
السلام عليكم اخوتي



لا ليس هذا ، بل ان يكون امام الله كالحمار اعزكم الله ، فالمسلم يجب ان يكون خاشعا خاضعا لله كما يخضع الحمار لسيده واكثر ، وهذا عظيم العمل ، فما اجمل العبوذية و التذلل امام الجبار القهار
يبدو انك لم تفهم كلامي



انا لا ازدري العقل ، لكني احذر منه لانه منبع الضلال ، والتكليف الذي تكلمت عنه اختي ، انما يصب جوهره في مخالفة العقل ، فالعقل هو الداعي الى الضالال ، وعليه نقل عن علي رضي الله عنه قول يقول (من اعتمد على عقله ضل)
كلامك كله ازدراء للعقل

الانسان كلما سار وراء عقله الا و ازداد ضلالا ، والشواهد كثيرة ، فحضارة الغرب مثلا حين سارت وراء العقل انحرف وضلت (واتبعها من المسلمين ايضا) ،بحيث استبدلت زهو الدنيا بجحيم الاخرة ، بينما المسلمون الذين اخاتروا العبودية لله ، فقد ضمنوا الدار الاخرة إن شاء الله
ضمنا الاخرة من قال لك هذا..هل نحن شعب الله المختار..اذا كان الصحابة المبشرين بالجنة لم يضمنوها فكيف ضمنتها أنت والرسول صلى الله عليه وسلم كان خائفا على امته فلو ضمناها ما كان الرسول عليه الصلاة والسلام خائفا على أمته

إن العقل هو الابتلاء الذي ابت الجبال حمله وحمله الانسان وكان الانسان ضلوما جهولا ، فالجبال لم ترد ان تقبل بنبع الضلال هذا ، لانها تقامر بأن تتبوء منزلة من النار بسببه ، لكن الانسان الجاهل قبل ، و وحدهم من لا يمشون وراء اس البلاء هذا هو الناجون من النار
بدون تعليق




العقل اما نأخده كاملا او لا نأخده ، وكذلك الايمان بالله ، فلا يوجد نصف ايمان ، الخلل في اشكالية الاعتماد على العقل هو انه يصبح منازعا لله في السيادة ، فكمسلمين نحن نؤمن ان الحقيقة تأتي من الله وحده ، واذا شاركه العقل فيها فقد اصبح العقل ندا لله ، لهذا نحن نقول وكما قال علماء الامة سابقا حين ردوا على العقلانيين العرب الاوائل (المعتزلة) ، ان النقل مقدم على العقل ، وانه في الامور الدينية وفي الامور الدنيوية المؤثرة في الامور الدينية فالنص هو الاساس ، ونعني هنا كلام الله ، اما العقل فلا مكان له .

وما دخل المعتزلة في ما نحن فيه
لو كان السلف يرى في العقل خيرى لكان المعتزلة هم من تولى زمام الاسلام ، لكن لان الله اراد حفظ دينه فقد ولاء لاولي النقل ، اي الذين يعلون كلمته مهما كانت ، بدون تصريف او تبديل على حسب الحاجات والهوى .




هذا الكلام فهم مغلوط منك ، فالا تعقلون ، لا تعني هنا الدعوة لاستخدام العقل ، بل هي دعوة للتوبة ، فالله يدعو الكافرين للاتعاض مما يرون ، لهذا يقولون ، افلا تعقلون وانتم ترون الحق ظاهرا ، وهذا امر مختلف عن منى استعمال العقل ، لتحديد الحق و الباطل




والايات الاخرى التي يحثنا فيها الله تعالى على التفكر والتدبر و استخدام العقل هل أرميها وراء ظهري لاتبع كلام البشر الذي يصيب ويخطيء
هذا الامر ما اتفق علية علماء الامة ، فالعلم النافع بحسب الفقهاء هو العلم الشرعي الذي يفيد المسلم (المفيد في الدار الاخرة فهي خير وابقى ، وليس المفيد في الحياة الدنيا الزائلة) ، اما باقي العلوم ، وتحديدا تلك التي تتفتى في امور الله كالكيمياء والفيزياء و علوم الاحياء فهو علوم غير مقبولة ، فهي غالبا ما تؤدي بأصحابها الى ما لا يحمد عقباه
هل تعلم أن الكثير من العلماء الملاحدة في مجالات علمية مختلفة دخلوا الى حظيرة الايمان بعدما تبين لهم الحق تحت المجهر والتلسكوب و في تحت مشرط التشريح والأبحاث العلمية المعمقة فالقران الكريم كتاب الله المسطور والكون كتاب الله المنظور وهذه العلوم التي تعتقد انها تؤدي الى الضلال هي نفسها التي اشار اليها الله تعالى في العديد من السور بأنها ايات الله اقرا الاية
"سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق أولم يكف بربك أنه على كل شيء شهيد"
ولكي نرى تلك الايات نحتاج الى الادوات اللازمة ولنصنع تلك الادوات نحتاج الى معرفة ومهارات في الفيزياء والكيمياء و الريالضيات وعلم البصريات غيرها ثم ان هذه العلوم كلها نافعة لخير البشرية وتصب كلها في مصب عبادة الله تعالى





لقد قرات لك موضوع مشابه يتكلم عن نفسم الامر ، وصراحة لا ادعي اني فهمت ما تقصدين ، لهذا اذا امكن ان تشرحي اكثر لنتبين صواب هذا الامر ، او ان يكون لا قدر الله بدعة اخرى يفترى بها على الاسلام


الدليل على كلامي هو كلامك التالي نفسه "كل ما هناك انني منبهرة بتلك القيم السامية فقط والتي يتمتع بها الغرب" وليس بالغربيين انفسهم طبعا حاول ان تفهم ما اكتبه حتى لا تطلق اتهامات مجانية لا اساس لها من الصحة كما يبدو لي انك لم تقرا ردودي السابقة كلها بل فقط بعضها راجعها وسوف يتبين لك خطأ ادعائاتك بكوني علمانية وووو



انت يا اخت منبهرة ، لكنك تكابرين هذا الامر لانك ترفضين نفسيا الاعتراف بهذا ، انت ورغم رفضك التصريح لا تفكين تدعين بلاد الاسلام لتبني القيم الغربية كحقوق المراة و غيره ، ومهما ما كان ابتداءك صغيرا (قد تبدين بالدعوة لتقليدهم في النظافة مثلا (رغم يقني انهم شعوب وسخة) الا ان حتما ستنتهين الى الدعوة لتقليدهمف ي القوانين وطرق الزواج و خلافه ، المهم لهذا نحن ضد الانبهار بالغرب في كل شيء


سبق وان قلت لك انا منبهرة فقط بالقيم السامية وسواء تبناها الشرقيون ام الغربيين ام حتى سكان المريخ او سكان مجرة أندروميدا أو الكائنات الفضائية
ان كل منبهر بالغرب كان الامر صغيرا او كبيرا انما هو يعترف ضمنيا بتفوق الغرب وهذا امر لا يمكن قبوله ، فالغرب حضارة منحطة مهما على شأنها الدنيوي ، فنحن المسلمون لا نقيس التقدم الحضاري بالحداثة

(اي العمران و الفنون وباقي الكفريات) ، بل نقيسة بمدى التمسك بكتاب الله ، بهذا فافغانستان التي يدعي الكل انها امة متخلفة ، هي اكثر حضارة من السويد وهي احد اقطاب الحضارة الغربية


واضح جدا ان أفغانستان متحضرة ...وان كنت ترى ان دولا كالتي تسمى بدول الريبيع العربي والخراب منتشر فيها والكثير من الدول التي تعتبرها في مقياسك متحضرة فهي متناحرة ويقتل بعضها بعضا بلا رحمة ..فهل الحروب الطائفية في نظرك حضارة ..لم لا يحدث هذا مثلا في امريكا وهي المتكونة من العديد من الاعراق والطوائف والجنسيات.. اين يكمن الخلل
إن دعوتك ايتها الاخت ليست جديدة فقد دعى لها سابقون و قد انكشفوا ، وصراحة اجد دعواك اقرب الى دعوة المدعوة نظيرة زين الدين قبل مئة عام حين طالبت بحق النساء في تفسير القران لمنح المراة حقها (في كتابها الفتاه والشيوخ) ، وقد كانت تلك دعوة علمانية مدسوسة لنشر العلمنة في بلادنا ، لكن بفضل الله طبعا فقد رد كيدها في نحرها



انا لا علاقتي بما تدعيه لان ما قلته بهتان عظيم وافتراء بغير وجه حق فتب اللى الله

sabrina88
02-10-2013, 09:12 AM
[quote=عبدالله الأثري;1710098]السلام عليكم اخوتي[size="5"]


ضمنا الاخرة من قال لك هذا..هل نحن شعب الله المختار..اذا كان الصحابة المبشرين بالجنة لم يضمنوها فكيف ضمنتها أنت والرسول صلى الله عليه وسلم كان خائفا على امته فلو ضمناها ما كان الرسول عليه الصلاة والسلام خائفا على أمته

والايات الاخرى التي يحثنا فيها الله تعالى على التفكر والتدبر و استخدام العقل هل أرميها وراء ظهري لاتبع كلام البشر الذي يصيب ويخطيء



هذا الامر ما اتفق علية علماء الامة ، فالعلم النافع بحسب الفقهاء هوا
لعلم الشرعي الذي يفيد المسلم (المفيد في الدار الاخرة فهي خير وابقى ، وليس المفيد في الحياة الدنيا الزائلة) ، اما باقي العلوم ، وتحديدا تلك التي تتفتى في امور الله كالكيمياء والفيزياء و علوم الاحياء فهو علوم غير مقبولة ، فهي غالبا ما تؤدي بأصحابها الى ما لا يحمد عقباه



هل تعلم أن الكثير من العلماء الملاحدة في مجالات علمية مختلفة دخلوا الى حظيرة الايمان بعدما تبين لهم الحق تحت المجهر و تحت مشرط التشريح و عبر عدسات التلسكوب ومن خلال الأبحاث العلمية المعمقة اذن القران الكريم هو كتاب الله المسطور
والكون كتاب الله المنظور وهذه العلوم التي تعتقد انها تؤدي الى الضلال هي نفسها التي اشار اليها الله تعالى في العديد من السور بأنها ايات الله اقرا الاية
"سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق أولم يكف بربك أنه على كل شيء شهيد"
ولكي نرى تلك الايات نحتاج الى الادوات اللازمة ولنصنع تلك الادوات نحتاج الى معرفة ومهارات في الفيزياء والكيمياء و الرياضيات وعلم البصريات غيرها من العلوم ..ثم ان هذه العلوم كلها نافعة لخير البشرية وتصب كلها في مصب عبادة الله تعالى عند المؤمنين




سبق وان قلت لك انا منبهرة فقط بالقيم السامية وسواء تبناها الشرقيون ام الغربيين ام حتى سكان المريخ او سكان مجرة أندروميدا أو الكائنات الفضائية
ان كل منبهر بالغرب كان الامر صغيرا او كبيرا انما هو يعترف ضمنيا بتفوق الغرب وهذا امر لا يمكن قبوله ، فالغرب حضارة منحطة مهما على شأنها الدنيوي ، فنحن المسلمون لا نقيس التقدم الحضاري بالحداثة



واضح جدا ان أفغانستان متحضرة ...وان كنت ترى ان دولا كالتي تسمى بدول الريبيع العربي والخراب منتشر فيها والكثير من الدول التي تعتبرها في مقياسك متحضرة فهي متناحرة ويقتل بعضها بعضا بلا رحمة ..فهل الحروب الطائفية في نظرك حضارة ..لم لا يحدث هذا مثلا في امريكا وهي المتكونة من العديد من الاعراق والطوائف والجنسيات.. اين يكمن الخلل


انا لا علاقتي بما تدعيه لان ما قلته بهتان وافتراء

الأمازيغي52
02-10-2013, 02:24 PM
سلام الله عليكم .

بعض السلفية يريدون [ايقاف الزمن ] [وزجر التطور ]و[محاربة العلم الدنيوي] وضبط حال الأمة على ما كان عليه سلف الإسلام خلال القرون الثلاثة الأولى .
وترى بعضهم وإن تفاني في ذلك إلا أنه يقدم بشراهة على منتوج العلم الدنيوي ، فترى واحدهم يركب طائرة البوينج الأمريكية في حله وترحاله ، ويضع على معصمه ساعة ( سايكو) ، ويتداوى في مشفات غربية ، ويستعمل الهاتف الخلوي و تكنولوجيات الإتصال الرقمية التي أنتجها أهل العلم الدنيوي الذي يحاربوه [ تقية ] لا فعلا ؟ مفارقة غريبة وعجيبة ؟

°°° إذا كان العقل بلا قيمة فلماذا زودنا به الله أصلا ؟
°°° ما الفرق إذا بين الإيمان العاقل الواعي والإيمان البله ؟
°°° السلفية وضعوا المتصوفة في خانة الكفار لأن طقوسهم خالية من تحكيم العقل ، أوليس ذلك لأنهم تجردوا من العقل والتمنطق الذي يدعوا إليه فهم السلفيين للدين ؟ فهم يريدون تكوين قطيع بشري يسبح بحمد الله دون أن يعلمه ؟

°°° لا أدري ما أفضل عند الله [المؤمن العاقل] الواعي أم [المؤمن الساذج البله] ؟
تساؤلات حيرتني أطرحها على المشاركين في هذا النقاش .
ثنميرث.

اماني أريس
02-10-2013, 03:01 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته : شكرا على الطرح صراحة تساؤلات حيرتني انا ايضا لا يمكن ابدا تعميم الحكم مع ذلك ساجيب بسذاجة التجاهل لحيثيات طرح الاشكال :
شريعة الاسلام مبنية اساسا على العقيدة وقد بين الرسول صلى الله عليه وسلم للناس أصول هذه العقيدة أحسن بيان وذلك انما كان عبر هدايتهم بالادلة العقلية والبراهين الكونية التي تثبت الالوهية والربوبية والصفات والاسماء وغير ذلك مما يحتاج إلى معرفته بالأدلة العقلية وما يمكن بيانه بها وإن كان لا يحتاج إليها فإن كثيرا من الأمور يعرف بالخبر الصادق ومع هذا فإن الرسول صلى الله عليه وسلم بين الأدلة العقلية الدالة عليها فجمع بين الطريقين : السمعي (الشرعي) و (العقلي)
مع ذلك اقول ان العقل البشري ينبغي ان يوظف في حدود ما يعنيه ولا يقحم فيما دون ذلك فيؤدي الى الضلالة

زاوالي
02-10-2013, 06:19 PM
ا

عَنْ أَبِي بَكْرَةَ رضي الله عنه قَالَ :
( لَقَدْ نَفَعَنِي اللَّهُ بِكَلِمَةٍ سَمِعْتُهَا مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَيَّامَ الْجَمَلِ بَعْدَ مَا كِدْتُ أَنْ أَلْحَقَ بِأَصْحَابِ الْجَمَلِ فَأُقَاتِلَ مَعَهُمْ . قَالَ : لَمَّا بَلَغَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّ أَهْلَ فَارِسَ قَدْ مَلَّكُوا عَلَيْهِمْ بِنْتَ كِسْرَى قَالَ : لَنْ يُفْلِحَ قَوْمٌ وَلَّوْا أَمْرَهُمْ امْرَأَةً )
رواه البخاري (4425)، ورواه النسائي في " السنن " (8/227) وبوب عليه النسائي بقوله : "النهي عن استعمال النساء في الحكم " انتهى.

وليس في هذا الحديث انتقاص لقدرات المرأة القيادية في الإسلام ، ولكنه توجيه لقدراتها التوجيه الصحيح المناسب ، حفاظاً عليها من الهدر والضياع في أمر لا يلائم طبيعة المرأة النفسية والبدنية والشخصية ، ولا يتوافق مع أحكام الشريعة الإسلامية الأخرى ، التي حفظت المرأة من الفساد والإفساد .

وقد سئلت اللجنة الدائمة السؤال الآتي :
"هل يجوز لجماعة من المسلمات اللائي هن أكثر ثقافة من الرجال ، أن يصبحن قادة للرجال ؟ بالإضافة إلى عدم قيام المرأة بإمامة الناس في الصلاة ، ما هي الموانع الأخرى من تولي المرأة للمناصب أو الزعامة ، ولماذا ؟
فأجابت :
دلت السنة ومقاصد الشريعة والإجماع والواقع على أن المرأة لا تتولى منصب الإمارة ولا منصب القضاء ؛ لعموم حديث أبي بكرة أن النبي صلى الله عليه وسلم لما بلغه أن فارساً ولّوا أمرهم امرأة قال : ( لن يفلح قوم ولّوا أمرهم امرأة ) فإن كلا من كلمة ( قوم ) وكلمة ( امرأة ) نكرة وقعت في سياق النفي فَتَعُم ، والعبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب كما هو معروف في الأصول .
وذلك أن الشأن في النساء نقص عقولهن ، وضعف فكرهن ، وقوة عاطفتهن ، فتطغى على تفكيرهن ؛ ولأن الشأن في الإمارة أن يتفقد متوليها أحوال الرعية ، ويتولى شؤونها العامة اللازمة لإصلاحها ، فيضطر إلى الأسفار في الولايات ، والاختلاط بأفراد الأمة وجماعاتها ، وإلى قيادة الجيش أحياناً في الجهاد ، وإلى مواجهة الأعداء في إبرام عقود ومعاهدات ، وإلى عقد بيعات مع أفراد الأمة وجماعاتها رجالاً ونساءً ، في السلم والحرب ، ونحو ذلك مما لا يتناسب مع أحوال المرأة ، وما يتعلق بها من أحكام شرعت لحماية عرضها ، والحفاظ عليها من التبذل الممقوت .
ويشهد لذلك أيضا إجماع الأمة في عصر الخلفاء الراشدين وأئمة القرون الثلاثة المشهود لها بالخير إجماعاً عملياً على عدم إسناد الإمارة والقضاء إلى امرأة ، وقد كان منهن المثقفات في علوم الدين اللائي يرجع إليهن في علوم القرآن والحديث والأحكام ، بل لم تتطلع النساء في تلك القرون إلى تولي الإمارة وما يتصل بها من المناصب والزعامات العامة " .
" فتاوى اللجنة الدائمة " (17/13-17)
الشيخ عبد العزيز بن باز ، الشيخ : عبد الرزاق عفيفي . الشيخ عبد الله بن غديان"انتهى .

almohalhil
02-10-2013, 08:27 PM
سلام الله عليكم .

بعض السلفية يريدون [ايقاف الزمن ] [وزجر التطور ]و[محاربة العلم الدنيوي] وضبط حال الأمة على ما كان عليه سلف الإسلام خلال القرون الثلاثة الأولى .
وترى بعضهم وإن تفاني في ذلك إلا أنه يقدم بشراهة على منتوج العلم الدنيوي ، فترى واحدهم يركب طائرة البوينج الأمريكية في حله وترحاله ، ويضع على معصمه ساعة ( سايكو) ، ويتداوى في مشفات غربية ، ويستعمل الهاتف الخلوي و تكنولوجيات الإتصال الرقمية التي أنتجها أهل العلم الدنيوي الذي يحاربوه [ تقية ] لا فعلا ؟ مفارقة غريبة وعجيبة ؟

°°° إذا كان العقل بلا قيمة فلماذا زودنا به الله أصلا ؟
°°° ما الفرق إذا بين الإيمان العاقل الواعي والإيمان البله ؟
°°° السلفية وضعوا المتصوفة في خانة الكفار لأن طقوسهم خالية من تحكيم العقل ، أوليس ذلك لأنهم تجردوا من العقل والتمنطق الذي يدعوا إليه فهم السلفيين للدين ؟ فهم يريدون تكوين قطيع بشري يسبح بحمد الله دون أن يعلمه ؟

°°° لا أدري ما أفضل عند الله [المؤمن العاقل] الواعي أم [المؤمن الساذج البله] ؟
تساؤلات حيرتني أطرحها على المشاركين في هذا النقاش .
ثنميرث.

وعليكم السلام ورحمة الله .
سيدي الكريم هناك امور تستدعي إعمال العقل ....
هناك نصوص قطعية الواجب فيها السمع والطاعة ...
منها ......حينما نقرأ حديثا صحيحا لرسول الله . يقول فيه : لَنْ يُفْلِحَ قَوْمٌ وَلَّوْا أَمْرَهُمْ امْرَأَةً فهذا حديث عام ...يشتمل كل الأقوام سواء أكانت هذه الأقوام كافرة أو مسلمة ....وبما أننا مسلمين - بعيدا عن التسميات - سلفية خوارج مرجئة صوفية ....إلخ فالإسلام في معناه العام هو التسليم والإنقياد لأوامر الله ورسوله وتجنب نواهيهما ........
ورحابة الإسلام ومن رحمة الله بعباده ....وجدت أمور مختلف فيها ...يعمل فيها بالعقل .
أما سؤالك الإخير ....فلا ادري من اين جئتنا بهذا التصنيف الجديد للمؤمنين ....
مؤمن عاقل وآخر ابله .....فما داموا مؤمنين فرحمة الله واسعة تسع الأبله والعاقل ....
أرجوا أن أكون قد وفقت إلى حد ما في الجواب .....تحياتي

عبدالله الأثري
03-10-2013, 09:48 AM
السلام عليكم اجمعين

[quote=عبدالله الأثري;1710098]السلام عليكم اخوتي[SIZE=5]
انا لا علاقتي بما تدعيه لان ما قلته بهتان وافتراء


يا اخت انت تضلمينني فانا ما تكلمت من هوى في نفسي ، بل هذا راي الإسلام نقلته ، لهذا فمرة اخرى حين تنتقدين كلامي فانت تنتقدين الاسلام ، لهذا انتبهي

هناك مشكلة لدى العلمانيين فهم وليخرجوا بدين يوافق شهواتهم تجدهم يزعمون ان هناك اسلامين ، اسلام متعصب (وهو الاسلام الصحيح حقيقة) ، و اسلام سمح (الاسلام الذي فبركوه) ، وعلى هذا تجدهم كلما وجدوا نص اسلامي صريح يرفض هواهم ، الا وادعوا انه ليس من الاسلام ، وكلما وضحت لهم بالدليل و النص زيف رايهم تجدهم يخرجون بخرجات ما انزل بها الله من سلطان

ان العلمانيين حقا قوم خبثاء ، و الملحدون الكفار اشرف منهم ، فالكفار يعلنون موقفهم الصريح بغير نافق ، لكن العلمانيين تجدهم يندسوا في صفوف المسلمين لبث سمومهم

الى كل من لم يعجبه "الاسلام السلفي المتعصب" ، هذا يا سادة هو الاسلام فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر

عبدالله الأثري
03-10-2013, 10:17 AM
سلام الله عليكم .

بعض السلفية يريدون [ايقاف الزمن ] [وزجر التطور ]و[محاربة العلم الدنيوي] وضبط حال الأمة على ما كان عليه سلف الإسلام خلال القرون الثلاثة الأولى .


ليس السلفية بل هذا ما اراد الله ، فالاسلام هو الدين الكامل الشامل ، ومادام هكذا فلا حاجة لنا لاي جديد ، ان محاربة السلفية للبدع ، انما هو حماية للحقيقة المطلقة التي مثلها الاسلام ، فمعنى ان نضيف على ما جاء به الاسلام اي ان هذا الدين جاء ناقصا ، ومعنى ان يكون ناقصا ، اي انه ليس من مصدر الالهي

ان الكارثه في رفض نهاية التاريخ بالمفهوم الاسلامي هو في كونها تشككا في الوهية هذا الدين ، وهذا من قبيل الكفر

وترى بعضهم وإن تفاني في ذلك إلا أنه يقدم بشراهة على منتوج العلم الدنيوي ، فترى واحدهم يركب طائرة البوينج الأمريكية في حله وترحاله ، ويضع على معصمه ساعة ( سايكو) ، ويتداوى في مشفات غربية ، ويستعمل الهاتف الخلوي و تكنولوجيات الإتصال الرقمية التي أنتجها أهل العلم الدنيوي الذي يحاربوه [ تقية ] لا فعلا ؟ مفارقة غريبة وعجيبة ؟


المفارقة فقط حين ترى الامر بمنظارك ، هذه المنتجات التي تكلمت عنها هي منتجات غربية ، و المسلمون إنما يستعملونها من باب كونها غنيمة (يستثنى ما كان تبذيرا او محرما) ، فنحن وفي صراعنا مع الغرب لا مانع من توضيف اسلحته عليه (ومنها التكنولوجيا و الاتصالات وغيره) ، لكن على المستوى الاسلامي الصرف ، فنحن لا حاجة لنا بها ولن يضاف للاسلام شيئا او يقل ان هي زالة

الاسلام بدا في بادية لم يكن فيها اي شيء ، فهل سيعجز عن الانتشار في عصر الرقميات


°°° إذا كان العقل بلا قيمة فلماذا زودنا به الله أصلا ؟

العقل هو اختبار الله للانسان ، فالعقل هو الذي يوحي بالافكار الشريرة ، وبإنهاك الحرمات ، وهو الذي يدعو صاحبه للعصيان والتمرد ، لهذا فالمسلم الحقيقي هو الذي سيبعد وساوس العقل عنه ، ويخضع لله الخضوع الكلي

إن ترويض العقل هو اولى اولويات المؤمن ، فالمؤمن المنفلت بأفكاره هو مارق عن الدين ، و التجربة تؤكد ان جميع من اعتمدوا العقل هاديا الا وانتهوا الى ضلال




°°° ما الفرق إذا بين الإيمان العاقل الواعي والإيمان البله ؟

لا يوجد شيء اسمه ايمان عاقل ، لان الايمان غيبي ، و الغيب نقيض العقل ، اللفظ الصحيح ايماني قلبي



°°° السلفية وضعوا المتصوفة في خانة الكفار لأن طقوسهم خالية من تحكيم العقل ، أوليس ذلك لأنهم تجردوا من العقل والتمنطق الذي يدعوا إليه فهم السلفيين للدين ؟ فهم يريدون تكوين قطيع بشري يسبح بحمد الله دون أن يعلمه ؟

من قال هذا السلفية ضد الصوفية لانهم مبتدعة ، ولانهم يمارسون طقوس شركية ، -واضيف هنا ، العقل بالمصطلح الاسلامي لا يعني التفكير ، بل يعني التعقل و الاتعاض ، (هناك فرق بين العقلانية كدعوة لتحكيم العقل ، وبين العقل اي النضج و الوعي و الرشد)

°°° لا أدري ما أفضل عند الله [المؤمن العاقل] الواعي أم [المؤمن الساذج البله] ؟


طابعا المؤمن الابله بدليل قول رسولنا الكريم صلوات الله وسلامه عليه " أكثرُ أهلِ الجنةِ البُلْهُ" رواه أنس بن مالك



مشكلتكم يا سادة كا يبدو لي انكم تعوتم على كلام بعض الدعاة الذين يستعلمون التجميل لترغيب الناس في الدين ، فهؤلاء احيانا يروجون لقيم غربية انها من قبيل الاسلام ، وهذا اسلوب لتهيئة المدعويين لتقبل الاسلام

لكن يا اخوة هذا الامر لا ينفع عن الوصول للاسلام الصحيح ، فقد يصح القول لشرب خمر المهم صلي وان كنت تشرب الخمر ، فهذا امر فيه منفعة لتعويد شارب الخمر على الصلاة حتى يبدا طريق التقرب لربه ، لكن حين يصل الامر للايمان الصادق الحقيقي ، فعلى شارب الخمر ان يعلم انه لا يجوز شرب الخمر و الصلاة مطلقا ، وان صلاته تلك كانت صلاة باطلة جملة وتفصيلا ..

عبد الحق 2
03-10-2013, 10:40 AM
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته





موضوعك يا اخت صبرينة كان خطا من الاساس و هو محاولة الطعن في حديث رسول الله صلى الله عليه و سلم بادلة عقلية كما جاء في موضوعك المعنون رئيسة مالاوي تبيع الطائرة الرئاسية لإطعام شعبها
تسبيقك للادلة العقلية على النص الصحيح الصريح واضح منذ البداية
قياسك هذا باطل و هو كقياس من ارادوا تحليل الخمر عندما قالوا ان الخمرقد يساعد على الشفاء من بعض الامراض فجاؤوا بادلة عقلية حسب زعمهم يحاولون بها الغاء تحريم الخمر
على الهامش .....
هذا ما نقصده بتقديم ( تغييب) العقل امام النقل فلا داعي للاتهامات الجزافية من البعض

شكرا

علي قسورة الإبراهيمي
03-10-2013, 10:56 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
نظرًا أن النقاش تحول إلى وجهة أخرى.
قمت بغلقه مؤقتًا
ومكاتبة المحترم المشرف العام للبث فيه، وله أن يُعيد فتحه من جديد إن رأى ذلك.
ومعذرة للمحترمة/ صاحبة الموضوع.
تحياتي.

اماني أريس
03-10-2013, 05:47 PM
لكن الموضوع لايزال مفتوحا للنقاش يا استاذ قسورة !

علي قسورة الإبراهيمي
05-10-2013, 07:44 AM
بسم الله الرحمن الرحيم.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
وبعد مشاورة أهل الشأن.
وحتى لا تضجر صاحبة الموضوع.
أرتأيت إعادة فتح الموضوع.
وأهيب بالمتحاورين والمتحاورات أن يبقى النقاش في صلب الموضوع
دون أخذ النقاش إلى أمور أخرى، لم تكن بين طيات المقال في بدايته الأولى.
أتمنى أن نرتقي بنقاشنا إلى ما يفيدنا حتى وإن اختلفنا.
تحياتي.

sabrina88
07-10-2013, 08:35 AM
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته





موضوعك يا اخت صبرينة كان خطا من الاساس و هو محاولة الطعن في حديث رسول الله صلى الله عليه و سلم بادلة عقلية كما جاء في موضوعك المعنون رئيسة مالاوي تبيع الطائرة الرئاسية لإطعام شعبها
تسبيقك للادلة العقلية على النص الصحيح الصريح واضح منذ البداية
قياسك هذا باطل و هو كقياس من ارادوا تحليل الخمر عندما قالوا ان الخمرقد يساعد على الشفاء من بعض الامراض فجاؤوا بادلة عقلية حسب زعمهم يحاولون بها الغاء تحريم الخمر
على الهامش .....
هذا ما نقصده بتقديم ( تغييب) العقل امام النقل فلا داعي للاتهامات الجزافية من البعض

شكرا




السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أنا لم أحاول الطعن في رسول الله صلى الله عليه وسلم وحاشا لي أن أفعل لذا رجاء كف عن الاتهامات الباطلة أما قولك لي بأنني أسبق الادلة العقلية على النص الصريح فهذا خطأ لأن النص الصريح اليقيني مئة بالمئة فهو القران الكريم أما الأحاديث النبوية الشريفة فهي ليست كلها يقينية فمنها الصحيح والضعيف والغريب والموضوع و الحسن واخضاعها للتحقيق هو أمر ضروري لتنقيتها من الأحاديث المدسوسة حتى تصبح أقرب لليقين. وهكذا نتعبد الله باليقين وليس بالظن فاقرأ ماذا يقول الله تعالى :

" وما يتبع أكثرهم إلا ظنا إن الظن لا يغني من الحق شيئا إن الله عليم بما يفعلون"

sabrina88
07-10-2013, 08:42 AM
بسم الله الرحمن الرحيم.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
وبعد مشاورة أهل الشأن.
وحتى لا تضجر صاحبة الموضوع.
أرتأيت إعادة فتح الموضوع.
وأهيب بالمتحاورين والمتحاورات أن يبقى النقاش في صلب الموضوع
دون أخذ النقاش إلى أمور أخرى، لم تكن بين طيات المقال في بدايته الأولى.
أتمنى أن نرتقي بنقاشنا إلى ما يفيدنا حتى وإن اختلفنا.
تحياتي.

السلام عليكم يا أستاذ :
شكرا جزيلا على اعادة فتح الموضوع وكنت سأتوقف تماما عن المناقشة ولكنني غيرت رأيي الان
تحياتي

رحيل
07-10-2013, 09:04 AM
أما الأحاديث النبوية الشريفة فهي ليست كلها يقينية فمنها الصحيح والضعيف والغريب والموضوع و الحسن واخضاعها للتحقيق هو أمر ضروري لتنقيتها من الأحاديث المدسوسة حتى تصبح أقرب لليقين. وهكذا نتعبد الله باليقين وليس بالظن فاقرأ ماذا يقول الله تعالى :

" وما يتبع أكثرهم إلا ظنا إن الظن لا يغني من الحق شيئا إن الله عليم بما يفعلون"


السلام عليكم

كنت اراقب الموضوع و لا انكر اني تعلمت اشياءا و ان حاد الموضوع عن طريقه في مرات عدة...
حسنا لنفرض ان كلامك هذا معقول و لا غبار عليه ...فهل ترين يا اختي انه من عين العقل ان تناقشي احاديث (بغض النظر عن تقسيماته) و اخضاعها للتحقيق و التدقيق في مدى صحتها بهذه الطريقة و في منتدى النقاش الحر الذي اغلب مرتاديه لا علم شرعي لهم....؟؟؟
اتظنين ان ايا كان بامكانه مناقشة صحة حديث من عدمه...؟؟؟
ان كان هذا الموضوع سيناقشه محدّثين و اهل العلم و في منتدى النقاش الفكري و العلمي فمرحبا به و الاكيد اننا سننتفع جميعا اما ان يكون للعامة و اصحاب و الافكار المسبقة فاظن انه سيكون لكل منا راي و سيكون موضوع الحرث في الماء....
لهذا اتمنى من المشرفين نقل الموضوع الى مكانه الصحيح و حذف كل المشاركات الخارجة عن اصل الموضوع و غير المبنية على دليل """يقيني""" و الا فان غلق الموضوع خير من تركه لاصحاب الهوى...و الله اعلم

sabrina88
07-10-2013, 09:17 AM
السلام عليكم

كنت اراقب الموضوع و لا انكر اني تعلمت اشياءا و ان حاد الموضوع عن طريقه في مرات عدة...
حسنا لنفرض ان كلامك هذا معقول و لا غبار عليه ...فهل ترين يا اختي انه من عين العقل ان تناقشي احاديث (بغض النظر عن تقسيماته) و اخضاعها للتحقيق و التدقيق في مدى صحتها بهذه الطريقة و في منتدى النقاش الحر الذي اغلب مرتاديه لا علم شرعي لهم....؟؟؟
اتظنين ان ايا كان بامكانه مناقشة صحة حديث من عدمه...؟؟؟
ان كان هذا الموضوع سيناقشه محدّثين و اهل العلم و في منتدى النقاش الفكري و العلمي فمرحبا به و الاكيد اننا سننتفع جميعا اما ان يكون للعامة و اصحاب و الافكار المسبقة فاظن انه سيكون لكل منا راي و سيكون موضوع الحرث في الماء....
لهذا اتمنى من المشرفين نقل الموضوع الى مكانه الصحيح و حذف كل المشاركات الخارجة عن اصل الموضوع و غير المبنية على دليل """يقيني""" و الا فان غلق الموضوع خير من تركه لاصحاب الهوى...و الله اعلم

لا طبعا لا أرى أنني أهل لذلك ولكن من حقي أن أعمل عقلي و أتأمل وأتدبر فحتى القران الكريم الذي هو يقيني مئة بالمئة أمرنا الله تعالى أن نتدبر فيه كما يقول تعالى
{ أفلا يتدبرون القرآن أم على قلوب أقفالها}
ثم كيف لك أن تتهمني بالهوى ، لست أفهم لم هذا الرعب من المناقشة والبحث عن الحقيقة فالذي أعلمه أن أهل الحق لا يخافون أبدا من التحقيق طالموا أنهم واثقين من كونهم على اليقين

رحيل
07-10-2013, 09:34 AM
لا طبعا لا أرى أنني أهل لذلك ولكن من حقي أن أعمل عقلي و أتأمل وأتدبر فحتى القران الكريم الذي هو يقيني مئة بالمئة أمرنا الله تعالى أن نتدبر فيه كما يقول تعالى
{ أفلا يتدبرون القرآن أم على قلوب أقفالها}
ثم كيف لك أن تتهمني بالهوى ، لست أفهم لم هذا الرعب من المناقشة والبحث عن الحقيقة فالذي أعلمه أن أهل الحق لا يخافون أبدا من التحقيق طالموا أنهم واثقين من كونهم على اليقين


لا اله الا الله...و الله ما قصدتك و لا قصدت شخصا بعينه و حتى انا لو ابديت رايي ما كنت لابتعد عما تهواه نفسي مما زينه لي عقلي و الشيطان...
لا احد منعك من التامل و التدبر و استخدام عقلك و الكون مليئ بما هو أنفع و أجدر بالتامل و التدبر...
و بما انك ترين انك لست اهلا لذلك فلتترك عنك هذا النقاش و الجدال الذي هو عقيم في اغلبه و لتتوجهي الى النقاش الفكري و العلمي المبني على كلام كبار المحدثين و العالمين بعلم الحديث الموثوقين...
صدقيني لم ادخل هنا للنقاش و الجدال و انما لاسداء نصيحة فان اخذت بها فبها و نعمة و ان تركتها فلك ذلك...سلامي...

ل.ب.هواري
07-10-2013, 09:41 AM
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أنا لم أحاول الطعن في رسول الله صلى الله عليه وسلم وحاشا لي أن أفعل لذا رجاء كف عن الاتهامات الباطلة أما قولك لي بأنني أسبق الادلة العقلية على النص الصريح فهذا خطأ لأن النص الصريح اليقيني مئة بالمئة فهو القران الكريم أما الأحاديث النبوية الشريفة فهي ليست كلها يقينية فمنها الصحيح والضعيف والغريب والموضوع و الحسن واخضاعها للتحقيق هو أمر ضروري لتنقيتها من الأحاديث المدسوسة حتى تصبح أقرب لليقين. وهكذا نتعبد الله باليقين وليس بالظن فاقرأ ماذا يقول الله تعالى :

" وما يتبع أكثرهم إلا ظنا إن الظن لا يغني من الحق شيئا إن الله عليم بما يفعلون"




ملاحظة فقط حول صحة الحديث :

عَنْ أَبِي بَكْرَةَ رضي الله عنه قَالَ :
( لَقَدْ نَفَعَنِي اللَّهُ بِكَلِمَةٍ سَمِعْتُهَا مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَيَّامَ الْجَمَلِ بَعْدَ مَا كِدْتُ أَنْ أَلْحَقَ بِأَصْحَابِ الْجَمَلِ فَأُقَاتِلَ مَعَهُمْ . قَالَ : لَمَّا بَلَغَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّ أَهْلَ فَارِسَ قَدْ مَلَّكُوا عَلَيْهِمْ بِنْتَ كِسْرَى قَالَ : لَنْ يُفْلِحَ قَوْمٌ وَلَّوْا أَمْرَهُمْ امْرَأَةً )
رواه البخاري (4425)، ورواه النسائي في " السنن " (8/227) وبوب عليه النسائي بقوله : "النهي عن استعمال النساء في الحكم " انتهى.

وقد يفيدكم هذا :

قال ابن حزم لرحمه الله:( - مَسْأَلَةٌ : وَجَائِزٌ أَنْ تَلِيَ الْمَرْأَةُ الْحُكْمَ
وَهُوَ قَوْلُ أَبِي حَنِيفَةَ وَقَدْ رُوِيَ ، عَنْ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ أَنَّهُ وَلَّى الشِّفَاءَ امْرَأَةً مِنْ قَوْمِهِ السُّوقَ.
فإن قيل : قَدْ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم : لَنْ يُفْلِحَ قَوْمٌ أَسْنَدُوا أَمْرَهُمْ إلَى امْرَأَةٍ.
قلنا : إنَّمَا قَالَ ذَلِكَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فِي الأَمْرِ الْعَامِّ الَّذِي هُوَ الْخِلاَفَةُ.
برهان ذَلِكَ : قَوْلُهُ عليه الصلاة والسلام : الْمَرْأَةُ رَاعِيَةٌ عَلَى مَالِ زَوْجِهَا وَهِيَ مَسْئُولَةٌ ، عَنْ رَعِيَّتِهَا. وَقَدْ أَجَازَ الْمَالِكِيُّونَ أَنْ تَكُونَ وَصِيَّةً وَوَكِيلَةً وَلَمْ يَأْتِ نَصٌّ مِنْ مَنْعِهَا أَنْ تَلِيَ بَعْضَ الأُُمُورِ وَبِاَللَّهِ تَعَالَى التَّوْفِيقُ.)

هذا والله اعلم ...

اساور
07-10-2013, 09:48 AM
مشكككككككككككككككككووووووووووووووووورررررررررررررر رر

اماني أريس
07-10-2013, 09:54 AM
اخت صبرينة تحياتي حبيبتي على التواضع فعلا كما يقال كلما زاد المرء جهلا زاد ثقة بانه احسن من غيره بعد اذنك ساقوم بغلق الموضوع فالاسطوانة فوتو كوبي ومادام هناك مضغ للكلام اظن انه اصبح الوقت مناسب جدا لغلقه