التكفير عند ربيع المدخلي

[محمد ايوب]

يصرح الشيخ ربيع في كثير من المناسبات بأنه على منهج السلف أهل السنة والجماعة في كل شيء، ومن ذلك التكفير، ولكني وجدت له عبارات تدل على عدم استيعابه وفهمه لضوابط التكفير، ووجدته من الناحية العملية في تنزيل الأحكام على الأعيان على غير طريقة السلف، بل تجده أقرب ما يكون إلى منهج الغلاة الذين لا اعتبار عندهم لاستيفاء الشروط وانتفاء الموانع، ويرجع ذلك فيما أرى إلى قصور معرفته بضوابط التكفير عند السلف، ثم إلى عجلته المذمومة، وحدته البالغة تجاه من يخالفه الرأي، وعدم اعتداده بمواقف وآراء كبار العلماء كابن باز والألباني وغيرهما، كما أن عنده انتقائية وازدواجية في الحكم على الأفراد والجماعات فلا يطرد على منهج، حيث يقرر شيئا ثم يعود فينقضه أو يقيده ويستثني فيه.
فمثلا يؤكد الشيخ بكل شدة على أنه لا يكفر المعين إذا وقع في الكفر إلا بعد إقامة الحجة عليه، فيقول:
(أنا ما أكفر إلا من قامت عليه الحجة، وأما من لم تقم عليه الحجة ولو وقع في الكفر فإني لا أكفره، هذا هو الذي ندين الله به، أما ما يفتريه علينا المفترون الكذابون فهذا يعني افتروا على الأنبياء وافتروا على الصحابة...) اهـ 1]).
ولكنه يتراجع عن ذلك إذا كان الأمر متعلقا بالأستاذ سيد قطب -رحمه الله- فيرى أن تكفيره لا يحتاج إلى إقامة الحجة، ثم يؤصل لما ذهب إليه، بأنه لا يشترط إقامة الحجة إلا في الأمور التي تخفى، أما المعلوم من الدين بالضرورة فلا يشترط فيه إقامة الحجة، فقال في سياق كلامه على سيد قطب: (أما قضية طعنه [يعني: سيد قطب رحمه الله] في نبي الله موسى والقول بخلق القرآن فهذه لا تحتاج في نظري إلى إقامة حجة، لأن الحجة فيها قائمة بذاتها، فعند المسلمين وعند اليهود وعند النصارى وحتى يمكن عند الهنادك، يعني يعرفون مقام موسى عليه الصلاة والسلام، ويعرفون أنه نبي كريم، وما أظنهم يسخرون به كما سخر منه سيد قطب عامله الله بما يستحق، والسلف كفّروا من ينتقص نبياً من الأنبياء ولا يقبلون له عذراً أبداً، فإن هذا من البدهيات التي يعرفها حتى أجهل الناس فكيف بسيد قطب، فلا يشترط أن تقام عليه الحجة، الحجة في الأمور التي تخفى، أما إذا كان أمراً معلوماً من الدين بالضرورة فيجحده أو يخدش فيه ويسخر منه فهذا الحجة قائمة فيها ولا تحتاج إلى من يقيم على من يخدش فيها إلى إقامة حجة) اهـ([2).
وأمر الشيخ عجيب في تكفير سيد قطب، فبينما تراه هنا يكفره تكفيرا صريحا لا يحتاج معه إلى إقامة الحجة، إلا أنه يقول: (لم أكفر سيد قطب لا من قريب ولا من بعيد)! ([3، وسيأتي مزيد من التوضيح لموقفه من سيد قطب4])، ولكن المراد هنا هو معرفة معنى التكفير وضوابطه عند الشيخ ربيع؟ فأما ضوابطه فقد تقدم اضطرابه فيها، وأما معناه عنده فكأنه لا يكون إلا بإطلاق اللفظ الصريح، وهو قول: (كافر) أو (مرتد) فقط، وأما غيرهما من الألفاظ، كقوله: اليهود والنصارى إخوانه، الجعد أحسن منه ألف مرة، فكره علماني ماسوني، اشتراكي، رافضي، باطني، يسب الأنبياء، ويطعن في الصحابة، يقول بخلق القرآن، وبوحدة الوجود، واجتمعت فيه بدع الثلاث والسبعين فرقة، الخ... فلا يفهم منها التكفير أبداً عند الشيخ، بل لو جمع هذه الألفاظ كلها في شخص واحد، كسيد قطب، فلا تكون تكفيرا له، إلا إذا نص على الكفر، فقال: (كافر) أو (مرتد)! لعل هذا هو معنى التكفير عند الشيخ ربيع، لأنه وصف سيدا بتلك الألفاظ وأكثر منها إلا هذين اللفظين ثم قال بعد ذلك إنه لم يكفره لا من قريب ولا بعيد! فتأمل!
كما أنه كفّر حكومة السودان عندما أعلنت تطبيق الشريعة الإسلامية، ووصفها بأنها حكومة طاغوتية، وقوله: طاغوتية، من ألفاظ التكفير، ولم يشترط إقامة الحجة عليها، فقال:
(لماذا ما يتكلمون في حكومة السودان، وهي طاغوتية الآن، لماذا لا يتكلمون في حكومة اليمن، لماذا لا يتكلمون في حكومة إيران، لماذا لا يتكلمون في حكومة أفغانستان) اهـ([5
والخلاصة أن الشيخ -عفا الله عنا وعنه- يطلق لسانه وقلمه في تكفير الأعيان والجماعات والدول، لا يتورع عن نعتهم بألفاظ الكفر، ومنهجه هذا خطير جداً لأن له تلاميذ وأتباعا متعصبين، ولا تؤمن عواقبهم في المستقبل.
والعجيب أن الشيخ يشنع على بعض مخالفيه من الدعاة السلفيين لأنهم في نظره تكفيريون، وهو أولى بهذا الوصف منهم، بل يصدق عليه القول: (رمتني بدائها وانسلت)!
كتبها ابو محمد
منقوووووووووووووول
.1....شريط صفات الابرار
..2..شريط ندوة حول التنضيمات
..3..حاشية كتاب الحد الفاصل
..4..فصل في تكفير سيد قطب
..5..شريط غربة التوحيد

[سعاد.س]

قرأت الموضوع من أوّله إلى آخره

سؤالي..

مالغرض منه..؟

وما الفائدة التي سأخرج بها؟

تحياتي

سعاد

[حمبراوي]

انا كثير العجب من النصيين وأصل منشأهم وظهورهم المفاجئ على سطح الأحداث وطريقة تعاملهم مع القضايا الكبرى وأساس تعاملهم مع النص الشرعي وكيف يفهمونه ومن اي زاوية ومن المستفيد منهم ومن علمهم وفتواهم وما علاقتهم بالملوك العرب وبأمريكا واسرائيل والسؤال الأهم : لماذا يركزون على المفكر الاسلامي سيد قطب ؟فمرة يكفرونه ومرة يضللونه ومرة يفسقونه ومرة ومرة...ولماذا لايجيزون الخروج على الحكام الظلمة ؟ مع ان التاريخ مليء بالخارجين :
الم تخرج السيدة عائشة رضي الله عنها ومعها الزبير بن العوام وطلحة رضي الله عنهما على الخليفة علي بن ابي طالب رضي الله عنه ؟ الم يخرج المصريون والشاميون وفيهم كبار الصحابة على الخليفة عثمان بن عفان رضي الله عنه وقتل على رؤوس الاشهاد؟ الم يخرج محمد بن ابي بكر الصديق رضي الله عنهما على عثمان رضي الله عنه وكان مع الثوار المصريين الذين اقتحموا عليه داره؟ الم يخرج عبد الله بن الزبير رضي الله عنه على عبد الملك بن مروان رضي الله عنه ؟ وخرج قبله الحسين ابن بنت رسول الله على يزيد بن معاوية ؟ الم يخرج التابعي الجليل سعيد بن جبير رضي الله عنه على الحجاج بن يوسف الثقفي والي الخليفة عبد الملك بن مروان وبعده ابنه الوليد ؟
فلماذا خرج هولاء الصالحون وكانوا اقرب الى عصر النبوة من النصيين ؟ اليس فيهم من ينهاهم على ذلك ؟ وهنا اعيد السؤال : من المستفيد من فتوى النصيين الجدد ؟
الحكام يكرهون سيد قطب ويكرهون فكره.. فكرهه النصيون . اليس للسيد قطب فضل على الدين ؟ اليس في ظلال القرآن واحد من أفضل التفاسير الحديثة على الاطلاق .ولنفرض جدلا انه أخطأ في مسائل .أينسى فضله ؟

[جمال البليدي]

قال الشيخ ربيع في "الحد الفاصل" : ( هل رأيتني صرَّحت بتكفيره في موضع واحد من كتابيَّ اللذينِ ناقشت فيهما سيد قطب ؟؟، حتى تجزع هذا الجزع وتهول هذا التهويل !! .
أتظنني من جنس سيد قطب والقطبيين في إطلاق التكفير جزافاً على الأفراد والجماعات دون مراعاة لمنهج السلف الذي يشترط للتكفير شروطاً صعبة، منها إقامة الحجة على من ارتكب أمراً مكفراً ومنها : توفر شروط التكفير وانتفاء موانعه )( ) .
وقال أيضاً : ( لم أكفر سيد قطب لا من قريب ولا من بعيد وقد بينت هذا آنفاً فتذكر ) ( ) .
وقال مجيباً على سؤال في صحيفة ( المسلمون ) : ( ... وما الذي أصاب هؤلاء القوم إلا الغلو الشنيع في تعظيم الأشخاص وتقديسهم ورفعهم فوق منازلهم . راحوا يتهمونا بأننا نكفر سيد قطب ولم يجدوا كلمة واحدة في كل ما كتبناه في سيد قطب نكفره بها . ما قلت قط في كتاب من كتبي إن سيد قطب كافر أو إنه كفر . بل حتى والله أعلم ما قلت في كتاباتي إنه مبتدع، وإن كنت أدين الله بأنه من أضل أهل البدع، لكني ما كتبت هذا، وأرى أنه من الخيانة ومن الكتمان الذي يعاقب الله عليه أشد العقاب أن نسكت عن هذا الضلال . وما بالك إذا دافعنا عنه ؟ )

[جمال البليدي]

(لماذا ما يتكلمون في حكومة السودان، وهي طاغوتية الآن، لماذا لا يتكلمون في حكومة اليمن، لماذا لا يتكلمون في حكومة إيران، لماذا لا يتكلمون في حكومة أفغانستان)

هذا كفر نوع وليس كفر معين يا محمد أيوب
فرق بين الأمرين

[جمال البليدي]

محمد أيوب -عامله الله بعدله- بنى افتراءه على الشيخ ربيع بالغلو في التكفير بإطلاقات وعبارات يفهم منها التكفير .
فيرد هذا بعدة أمور :
الأمر الأول: أن العبارات المطلقة المشتبهة لا يحكم بها على عقيدة شخص، ولا ينسب إليه هذا الفهم .
بل ينظر في العبارة إن كانت صريحة ألزم بلوازمها، وإن كانت باطلة موهمة ردت على صاحبها وبين ما فيها من الخطأ والإيهام، ولا يحكم على المعين إلا بالضوابط الشرعية .
وقد نص على هذا الشيخ ربيع-حفظَهُ اللهُ- في بيانه مع إخوانه من مشايخ الأردن حيث قالوا جميعاً: "ثانياً: ما تكرر ذكره من مسألة ( المجمل والمفصل ) وما يتعلق بها؛ الحق فيه ما يأتي :
مسألة ( المجمل والمفصل ) مسألة - بهذا الاصطلاح - لا تبحث إلا في كلام الله - تعالى - ورسوله - صلى الله عليه وسلم - . بحث هذه المسألة في كلام العلماء يسمى ( إطلاقات العلماء ) - كما ذكره شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - .
الإطلاق المغلوط الذي يوضحه ويبينه كلامٌ آخر - للقائل نفسه - يعامل كالآتي:
أ - تخطئة هذا الإطلاق - بحسبه - بدعةً أو غلطاً .
ب - قبول ذلك البيان .
ج - عدم الحكم على هذا المُطْلِق الغالِط حكماً عينياً بأنه ( مبتدع ) إلا إذا كان مبتدعاً أصلاً أو صاحب هوى.
د - وأما طالب العلم السلفي المعروف بسلفيته ومنهجه إذا واقع شيئاً من ذلك؛ فإننا نخطئه في إطلاقه، ونجعل صوابه المبين هو الغالب، مع نصيحته وتذكيره وبيان الحق له؛ إلا إذا ظهرت معاندته وانكشف إصراره" انتهى المقصود من البيان.
فكيف تبني حكمك الجائر على الشيخ ربيع-حفظَهُ اللهُ- وإخوانه من السلفيين بإطلاقات أنت تعلم ونحن نعلم أن الشيخ ربيع-حفظَهُ اللهُ- لم يرد بها تكفيراً ولا إخراجاً من الملة .
الأمر الثاني: أن الألفاظ التي أطلقها الشيخ ربيع-حفظَهُ اللهُ- إنما هي من باب التهديد والوعيد وعظم قبح ما فعل، وهي مما تندرج أصلاً تحت ما وصفه الشرع بأنه كفر.
بل عبارات قد يفهم البعض على أنها تكفير يخرج من الملة وهذا ليس مراداً من الإطلاق.
والأدلة على ذلك من القرآن كثيرة جداً كقوله تعالى: {ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون}وقوله تعالى: {ومن يعص الله ورسوله فإن له نار جهنم خالدين فيها أبداً} وقال تعالى:{بلى من كسب سيئة وأحاطت به خطيئته فأولئك أصحاب النار هم فيها خالدون}.
وقال نبينا -صلى الله عليه وسلم-: ((بين الرجل وبين الكفر ترك الصلاة))، وقوله-صلى الله عليه وسلم-: ((مدمن الخمر إن مات لقي الله كعابد وثن)).
وكقول الإمام أحمد وغيره من السلف: من أنكر علو الله على خلقه فهو جهمي، مع تكفيرهم للجهمية .
وكقوله-فيمن أعاد الضمير في حديث الصورة إلى المضروب أو إلى آدم: إن هذا قول الجهمية .
ونحو ذلك من الألفاظ التي يراد بها التهديد والوعيد وعظم قبح تلك الأمور.
فهل يقول الإمام أحمد : إن من أول حديث الصورة يكفر كفراً عينياً مطلقاً؟
الجواب قطعاً: لا . وقول الإمام أحمد في المعتصم معلوم مشهور.
فخرج كلام الإمام أحمد مخرج التهديد والوعيد وأن تأويل صفات الرب -عزَّ وجلَّ- من أعمال الكفار والمشركين، وبيان أن تأويل حديث الصورة –في الأصل- إنما يجري على قواعد الجهمية .
فهكذا كلمات الشيخ ربيع-حفظَهُ اللهُ- خرجت على سبيل التهديد والوعيد وتقبيح تلك الفعال، وهي مما تندرج أصلاً تحت ما وصفه الشرع بأنه كفر.

[سيف الدين القسام]

قرأت الموضوع من أوّله إلى آخره

سؤالي..

مالغرض منه..؟

وما الفائدة التي سأخرج بها؟

تحياتي

سعاد
هو ذلك اختي والسؤال الذي اطرحه ليس ما الفائدة بل ما مقدار السيئات و المفاسد المترتبة من هكذا مواضيع وفيما الاحداث المؤسفة تحيط بالامة نرى الفرقاء هنا من الجانبين يتطاولون على العلماء و الدعاة فلا هؤلاء بند للعلامة ربيع ولا اولئك مع الشهيد -نحسبه كذلك-قطب واختم بانه لما كان الفاتح على ابواب القسطنطينية ليفتحها كان النصارى المتحصنون فيها يتصارعون حول ماذا اكل المسيح ليلة صلبه

[حمبراوي]

أخي القسام النموشي : لابأس ان تطرق هكذا موضوعات اذا لم يخرج اصحابها بها عن الطوع ويصرفونها عن وجهتها الصحيحة الى تبادل التهم والشتائم والتكفير .يجب ان يكون النقاش هادئا ...مقارعة الحجة بالحجة ...بعيدا عن الطيش والصلف والتطرف.
وعموما فانت مشكور جزيل الشكراخي القسام النموشي وتقبل مني فائق الاحترام والتقدير

[جمال البليدي]

أخي القسام النموشي : لابأس ان تطرق هكذا موضوعات اذا لم يخرج اصحابها بها عن الطوع ويصرفونها عن وجهتها الصحيحة الى تبادل التهم والشتائم والتكفير .يجب ان يكون النقاش هادئا ...مقارعة الحجة بالحجة ...بعيدا عن الطيش والصلف والتطرف.
وعموما فانت مشكور جزيل الشكراخي القسام النموشي وتقبل مني فائق الاحترام والتقدير
أوافقك الرأي أخي الحبيب
بارك الله فيك

[سيف الدين القسام]

أخي القسام النموشي : لابأس ان تطرق هكذا موضوعات اذا لم يخرج اصحابها بها عن الطوع ويصرفونها عن وجهتها الصحيحة الى تبادل التهم والشتائم والتكفير .يجب ان يكون النقاش هادئا ...مقارعة الحجة بالحجة ...بعيدا عن الطيش والصلف والتطرف.
وعموما فانت مشكور جزيل الشكراخي القسام النموشي وتقبل مني فائق الاحترام والتقدير
احسنت اخي ولكن ادا تصفحت ارشيف مثل هذه المواضيع فلن تجد سابقة واحدة حيث كان التحاور بالحسنى فضلا عن ان يكون بالتي هي احسن وبارك الله فيك اخي ووفقنا وكل الاخوة لما فيه صلاحنا و صلاح المسلمين

[ولد برق]

تسلم محمد أيوب بارك الله فيك
و بشرك هذا الرجل انكشف أمره و لله الحمد

ملاحظه :
الأسد الذي في الصوره هو الشيخ أبو الحسن

[جمال البليدي]

و بشرك هذا الرجل انكشف أمره و لله الحمد
أمره واضح اخي الحبيب فهو من كبار أهل العلم شهد له بذلك كبار علماء العصر قديما وحديثا أما الذي إنكشف أمره فهو أبو الحسن عامله الله بعدله ولتتأكد من ذلك راجع ردي على أخوك أيوب لترى التهويلات والتشويشات التي إعتمد عيها أبو الحسن لحرب الشيخ ربيع حفظه الله


ملاحظه :
الأسد الذي في الصوره هو الشيخ أبو الحسن

نعم بارك الله فيك على المعلومة ولكن تسمية من يكذب ويشوش بالأسد هذا فيه غلو وخاصة أن العلماء قد تكلمو فيه كمحمد الإمام والبرعي والحجوري والوصابي والعدني والذماري والشيخ العلامة النجمي والسحيمي الذي كان يحيله الشيخ ابن باز للفتوى لما تأتيه أسئلة من الجنوب وهؤلاء كان يرجع إليهم أبو الحسن خاصة في فتنته الأولى

[أبوعثمان]

أما ما يفتريه علينا المفترون الكذابون فهذا يعني افتروا على الأنبياء وافتروا على الصحابة...

- يعتبر نفسه نبي و صحابي....شتان يا فتان.

- يكفر و يبدع و يضلل كل بعيد و ضعيف .....

لقد كفر الشيخ العالم الجهبيذ بكر أبو زيد....

[جمال البليدي]

- يعتبر نفسه نبي و صحابي....شتان يا فتان.

- ....
قال العلامة ربيع هادي المدخلي:
أنا لم أدع العصمة والكمال في شئ من أعمالي العلمية ولا غيرها.
ولا ادعى هذا أحد من أهل العلم والعقل ، فقد يقع العالم في الأخطاء والمخالفات الكثيرة للكتاب والسنة ، فضلاً عن الأخطاء اللغوية والإملائية.
وقد يبحث عن حديث أو ترجمة رجل من مظانه من المصادر فلا يقف عليه فيعتذر ، وقد يكون إماماً في فن من الفنون فتوجد له كبوات في فنه ، فهذا سيبويه إمام في اللغة قد استدرك عليه ابن تيمية ثمانين خطأً ، وكم من فقيه له أخطاؤه ؟ وكم من محدث ومفسر لهم أخطاؤهم الكثيرة .

وكل هذه الأخطاء لاتضر أصحابها ولا تحط من مكانتهم إذ لا يحط من مكانة الرجل إلا ارتكاب الكبائر أو اقتحام البدع وعداء أهل السنة ،هذا هو منهج أهل السنة والجماعة ، أما أهل البدع ولا سيما الحاقدون منهم فإنهم لحرصهم على إسقاط أهل السنة يفرحون بمثل هذه السقطات التي لا يسلم منها أحد ، ظناً منهم أنهم قد ظفروا بما يحلمون به ويتمنونه انتقاماً لسادتهم الذين خرجوا عن منهج أهل السنة عقيدة وشريعة متعمدين لكثير مما خرجوا عنه .

فإذا ظفروا بشئ من الهفوات التي لا تضر جعلوها في مصاف البدع الكبرى وصوروها في صور الموبقات المهلكات.... تلك الأخطاء التي يقع في أكثر منها بعض الأئمة ولا تضرهم ، فطار المساكين بها فرحاً وضخموها وهولوا عليها بالعناوين الضخمة التي يصدق عليها المثل (يبنون من الحبة قبة) جاهلين أنهم ينادون على أنفسهم بهذا الأسلوب بأنهم أجهل الناس بمنهج أهل السنة والجماعة في الفرق بين ما يسقط وما لا يسقط .
بيان فساد المعيار ص 24
وقال حفظه الله
قال حفظه الله في شريط " النقد منهج شرعي "

وكتبي هذه خذوها واقرأوها وأنا لا أقول لكم إن كلَّ ما فيها صواب لا بد – وأؤكد لكم أن فيها أخطاء – قال أحدهم مرة : فلان يريد أن يناقشك ؟ قلت : فليسرع قبل أن أموت يبين أخطائي ، وأنا أرجوكم اذهبوا وترجَّوْا سلمان وسفر كلهم يجمعوا كتبي ويناقشوها ويبينون الحق فيها حتى أتوب منها قبل موتي ، ما نغضب من النقد أبداً والله نفرح ، وأنا أحمِّلُ كلاً منكم المسؤولية يذهب إليهم ليأخذوا كتبي ويناقشوها والذي يطلع بخطأ أقول له : جزاك الله خيراً وأرسل لهم جوائز وإذا عجزت أدعو لهم ، والله ما نخاف من النقد لأننا لسنا معصومين وأستغفر الله العظيم ، من نحن حتى نقول : لسنا بمعصومين هذا يقال للصحابة والأئمة الكبار أما نحن - والعياذ بالله – فالزلل والأخطاء الكبيرة متوقعة منا
فأنا أرجو أن يأخذوا كتبي هذه وينتقدونها في الصفحة الفلانية قلت كذا وهو غلط واستدلالك غلط من الوجه الفلاني والوجه الفلاني والحديث الفلاني أخطأت في الاستدلال به والحديث نقلته غلط هيا يا أخي تفضل لماذا تغضبون وتعلمون الناس التعصب والهوى والجهل والهمجية والفوضى لماذا تدمرون عقول الشباب بهذه العصبية العمياء ؟‍! هل في يوم من الأيام تعصب أناس للشافعي ومالك مثل هذا التعصب ؟ هذا التعصب لا نعرفه إلا من الروافض ، يعني يرفع الرجل إلى درجة الأنبياء عليهم الصلاة والسلام ما ينتقد ، أنا أسمع من بعض الناس أنه يقول : نحن نفرح بالنقد ونرحب بالنقد ، لكن والله إنه يموت من النقد والناس يموتون وراءه لماذا تنتقده ؟ لهذا رأينا كل ما وجهناه من نقد إلى أخطائهم لا يتراجعون عنها أبداً لا هم ولا أتباعهم ، يعني كأن ديننا غير دينهم كأن عندنا دين غير الدين الذي عرفوه ، يا أخي أليس تقولون : إن منهجكم سلفي وأنكم تدعون إلى الكتاب والسنة ما معنى الدعوة إلى الكتاب والسنة أن ننقد أخطاء الناس كلهم وليس معناها أن نجمع أخطاءك ونقول الكتاب والسنة ، أخطاءك أنت وفلان وفلان من الشباب الذين ما نضجوا ولا عرفوا العلم لهذا تجد الأشرطة مليئة بالأخطاء والكتب مليئة بالأخطاء ، فكر سيد قطب والبنا والمودودي كلها مسيطرة على كتاباتهم وهي ضلالات وبدع لأنهم كثيراً ما ينطلقون إلا من مشرب هؤلاء ، ولا بد أن يكون هناك أخطاء كبيرة جسيمة فإذا كانوا صادقين وقعوا في هذه الأخطاء من حيث لا يدرون ويظنون أن المودودي والبنا على حق ثم تبين لهم أن هؤلاء مبتدعة أهل ضلال ، تبين لهم بالنقد منا أو من غيرنا أن هؤلاء أهل ضلال أهل هوى فلا يجوز الاعتماد على كتبهم ولا على فكرهم ولا على مناهجهم أبداً لأن ما عندهم علم أهل ضلال وبدع ، فأنت يا أخي نشأت في بلاد التوحيد وبلاد السنة وبلاد ميزها الله تبارك وتعالى وارتفعت فيها راية التوحيد والسنة ومنار الإسلام فيها واضح عالٍ وأمات الله فيها البدع وأذل أهلها وأرغم أنوفهم في التراب فهذه نعمة من الله يجب أن تشكرها وأن تعكف على هذا المنهج وعلى هذا التراث العظيم وتنهل منه وتقدم للأمة من هذا وفي نفس الوقت أيضاً هذا المنهج منهج حق لكن الأئمة والعلماء الذين كتبوا ومنهجهم صحيح قد يكون لهم أخطاء ، فابن تيمية لو كان عنده خطأ والله لا نقبله ابن تيمية وابن القيم وابن عبد الوهاب وابن باز وغيرهم إذا عندهم أخطاء نعرضها على كتاب الله وسنة الرسول على المنهج السلفي ونقول هذا خطأ وجزاك الله خيراً ، لا ذم لا طعن لا تجريح لا تشهير لكن بيان للناس أن هذا الكلام يتنافى مع الأصل الفلاني ومع النص الفلاني بغاية الأدب وبغاية الاحترام – كما يقول شيخ الإسلام ابن تيمية وابن رجب وغيرهما : أن هؤلاء نناقش أقوالهم باحترام وبأدب ومقاصد حسنة ، والمراد البيان .
انتهي

[جمال البليدي]

[quote=أبوعثمان;160693]

- يعتبر نفسه نبي و صحابي....شتان يا فتان.

- يكفر و يبدع و يضلل كل بعيد و ضعيف .....

quote]
منهج الشيخ ربيع في التبديع...
الشيخ ربيع على منهج السلف في هذا الأمر فهو يقسم حالات التبديع إلى ثلاث أقسام
القسم الأول: أهل البدع كالروافض والخوارج والجهمية والقدرية والمعتزلة والصوفية القبورية والمرجئة ومن يلحق بهم كالأخوان والتبليغ وأمثالهم فهؤلاء لم يشترط السلف إقامة الحجة من أجل الحكم عليهم بالبدعة فالرافضي([1]) يقال عنه: مبتدع والخارجي يقال عنه: مبتدع وهكذا، سواء أقيمت عليهم الحجة أم لا.
القسم الثاني: من هو من أهل السنة ووقع في بدعة واضحة كالقول بخلق القرآن أو القدر أو رأي الخوارج وغيرها فهذا يبدع وعليه عمل السلف.
القسم الثالث: من كان من أهل السنة ومعروف بتحري الحق ووقع في بدعة خفية فهذا إن كان قد مات فلا يجوز تبديعه بل يذكر بالخير ، وإن كان حياً فيناصح ويبين له الحق ولا يتسرع في تبديعه فإن أصر فيبدع.
ولقراءة الأدلة على هذا التقسيم أدخل هنا....................... جواب للشيخ ربيع
حول مسألة اشتراط إقامة الحجة في التبديع
http://www.rabee.net/show_des.aspx?pid=3&id=80&gid (http://www.rabee.net/show_des.aspx?pid=3&id=80&gid)=

[جمال البليدي]

لقد كفر الشيخ العالم الجهبيذ بكر أبو زيد....
أما عن العلامة الكبير جبل السنة بكر أبو زيد رحمه الله
فقد قال اشيخ ربيع في كتابه أهل الحديث هم الطائفة المنصورة والفرقة الناجية
قال ي الحاشية ما نصه:انظر كتاب : " التمثيل : حقيقته، تاريخه، حكمه " لأخينا الفاضل الشيخ بكر بن عبدالله أبو زيد .

فكيف تكذب على شيخنا ربيع

أدعوك للمباهلة
هي لنتباهل
أنا أقول والله إن الشيخ ربيع لم يكفر بكر أبو زيد
وأنت قل والله الشيخ ربيع كفر بكر أبوزيد
ونجعل لعنة الله على الكاذبين
هيا أيها الكذاب المخادع الحقود
هيا لنرى من هو الكذاب

[أبوعثمان]

والله الشيخ ربيع كفر بكر أبوزيد

[أبوعثمان]

لماذا هذا التدليس و التلبيس و تغطية الشمس بالغربال؟؟؟؟

لماذا لم تاتينا بالكلام الفضيع من كتابه الشنيع التي سب و شتم و كفر و ضلل فيه بكر ابو زيد في عدة صفحات ؟؟؟؟
لماذا لم تأتينا به يا مدلس؟ الكل يعلم ان بكر ابو زيد.... رخس و بهدلة و بربيع في رسالة صغيرة و حتواها جبل " الخطاب الذهبي " ثم رد عليه ذلك اللئيم بكتاب شنيع.... تعرف جيدا عناونه و لا توجد فيه جملة واحدة عن بكر بل.... العشرات ان لم اقل المئات....
احشم شويا ...ماراكش امع الذر..
هذيك التقية و التبلعيط ...كري كيما كناش نعرفوكم
اما الىن الحمد لله....
نعرفكم جيدا يا اصحاب الفتاوي الظلامية و يا أصحاب الوجهين

[جمال البليدي]

والله الشيخ ربيع كفر بكر أبوزيد
والله الشيخ ربيع لم يكفر العلامة بكر أبو زيد ولعنة الله على الكاذبين
هيا قل لعنة الله على الكاذبين

[أبوعثمان]

لعنة الله على الكاذبين

[جمال البليدي]

لعنة الله على الكاذبين
الحمد لله أنك قبلت التحدي فأنتظر نقمة الله عزوجل منك
ومعلوم أن الشيخ ربيع لا يكفر سيد القطب الذي قال بوحدة الوجود
أما عن رد الشيخ ربيع على العلامة بكر أبوزيد فهومن جملة ردود أهل السنة على أهل السنة

وهذا هو الكتاب الذي تدندن حوله ستجد فيه الأدب مع العلامة بكر أبو زيد
http://rabee.net/show_des.aspx?pid=1&id=2&gid=

[أبوعثمان]

ستجد فيه الأدب

- هههههههههههه واحد ماشي امربي و مرجئي انهار كامل هو اسب اهل السنة و الجماعة سرا و علانية...يعرف الادب؟؟؟؟
مستحيل

[أبوعثمان]

قال ي الحاشية ما نصه:انظر كتاب : " التمثيل : حقيقته، تاريخه، حكمه " لأخينا الفاضل الشيخ بكر بن عبدالله أبو زيد

- لماذا لم تعطينا ماقاله في الحد الافصل؟ يا مدلس؟؟؟؟

[جمال البليدي]

- هههههههههههه واحد ماشي امربي و مرجئي انهار كامل هو اسب اهل السنة و الجماعة سرا و علانية...يعرف الادب؟؟؟؟
مستحيل
إذا كان مقصودك بالسب أنه يبين أخطاء من أخطأ في الشرع و أحدث بدعا ما أنزل الله بها من سلطان فنقول : نعم هو كذلك ، و لكن هذا العمل منه لا يسمى سبًّا و لا غيبة محرمة ، بل هو نصيحة و بيان و من الغيبة الجائزة التي استثناها أهل العلم من الغيبة المحرمة، بل يعد ذلك علما من علوم الشريعة المطهرة، ألا و هو علم الجرح و التعديل ، الذي به حفظ الله لهذه الأمة دينها قال تعالى : ( إنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَ إنَّا لَهُ لَحَفِظُونَ) (الحجر : 9).
قال الشيخ العثيمين -حفظه الله- : "لله الحمد ما ابتدع أحد بدعة ، إلا قيض الله له بمنه و كرمه من يبين هذه البدعة و يدحضها بالحق ، و هذا من تمام مدلول قول الله –تبارك و تعالى – : (إنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَ إنَّا لَهُ لَحَفِظُونَ)"

جاء في الصحيحين و اللفظ للبخاري من حديث أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها أن رجلا استأذن على النَّبي صلى الله عليه و على آله و سلم فلما رآه قال : "بئس أخو العشيرة و بئس ابن العشيرة " فلما جلس تَطَلَّقَ النَّبي صلى الله عليه و على آله و سلم في وجهه و انبسط إليه، فلما انطلق الرجل قالت عائشة : يا رسول الله ، حين رأيت الرجل قلت له : كذا و كذا، ثُمَّ تَطَلَّقْتَ في وجهه و انبسطت إليه فقال صلى الله عليه و على آله و سلم :"يا عائشة مَتَى عهدتني فاحشاً، إن شر الناس عند الله منْزلة يوم القيامة من تركه الناس اتقاء شره .

و في رواية "اتقاء فحشه ".
قال الخطيب البغدادي : "ففي قول النَّبي صلى الله عليه و على آله و سلم للرجل " بئس رجل العشيرة" دليل على أن اخبار المخبر بما يكون في الرجل من العيب على ما يوجب العلم و الدين من النصيحة للسائل ليس بغيبة؛ إذ لو كان غيبة لما أطلقه النَّبي صلى الله عليه و على آله و سلم"

أما إن كان مقصودك بالسب و الشتم المحرم و الغيبة المحرمة الَّتي وردت النصوص بالنهي عنها و ذمها فَهذا يتنزه عنه أهل السنة السلفيون، لأن ذلك ليس من أخلاق الإسلام أصلأً. فهم بحمد الله متبعون لَما في الكتاب العزيز و السنة المطهرة اللذين حرما ذلك، كما في قوله تعالى : (وَ لاَ يَغْتَب بَعْضُكُم بَعْضًا أَيُحِبُّ أحَدُكُم أَن يَأكُلَ لَحْمَ أَخِيهِ مَيْتاً فَكَرِهْتُمُوهُ) (الحجرات: 12).

و ما ثبت في صحيح مسلم من حديث ابي هريرة رضي الله عنه أن رَسُول الله صلى الله عليه و على آله و سلم قال : " أتدرون ما الغيبة؟ قالوا : الله و رسوله أعلم، قال : ذكرك أخاك بِما يكره، قيل : أفرأيت إن كان في أخي ما أقول؟ قال : إن كان فيه ما تقول فقد اغتبته، و إن لَم يكن فيه فقد بَهَتَّهُ".(39)

و ثبت في الصحيحين و اللفظ للبخاري من حديث أبي هريرة رضي الله عنه أن رَسُول الله صلى الله عليه و على آله و سلم قال في حجة الوداع و فيه :"فإن دماءكم و أموالكم و أعراضكم بينكم حرام كحرمة يومكم هذا في شهركم هذا في بلدكم هذا".(
40)

و ثبت في مسلم من حديث أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رَسُول الله صلى الله عليه و على آله و سلم و فيه : "كل المسلم على المسلم حرام : دمه،و ماله، و عرضه".(41)

و ثبت عند أبي داود من حديث سعيد بن زيد أن رَسُول الله صلى الله عليه و على آله و سلم قال : "إن من أربى الربا الاستطالة في عرض المسلم بغير حق".(42)

و ثبت ايضاً عند أبي داود من حديث أنس أن رَسُول الله صلى الله عليه و على آله و سلم قال : "لَمَّا عرج بي مررت بقوم لَهم أظفار من نحاس يخمشون و جوههم و صدروهم ، فقلت : من هؤلاء يا جبريل؟ ! قال : هؤلاء الذين يأكلون لحوم الناس و يقعون في أعراضهم(43 )".


قلت : فهذه النصوص و غيرها مِمَّا تدل على تحريم الغيبة و لكن الذي قال هذه الأحاديث هو الذي قال الأحاديث المتقدمة الَّتي تبين جواز غيبة الشخص للحاجة، فلا منافاة، و الجمع على ما ذكر أولى و مقدم على إبطال أحد الدليلين مع العلم بأن ذلك موافق لِما أجمع عليه السلف.

و أيضاً فإن أهل السنة يترفعون عن السب، للنصوص الواردة في النهي عنه منها ما ثبت في البخاري من حديث أنس بن مالك قال : "لم يكن النبي صلى الله عليه و على آله و سلم سباباً و لا فاحشاً و لا لعاناً ، كان يقول لأحدنا عند المعتبة : ما له ترب جبينه"(44)

[جمال البليدي]

- لماذا لم تعطينا ماقاله في الحد الافصل؟ يا مدلس؟؟؟؟

هذا هو كتاب الحد الفاضل
http://rabee.net/show_des.aspx?pid=1&id=2&gid (http://rabee.net/show_des.aspx?pid=1&id=2&gid)=

[أبوعثمان]

قال ربيع في الحد الفاصل :
-لأنـها اشتملت على الباطل والإثم اي رسالة بكر = بداية الأدب
- قد تعمد صاحبها '' بكر ابو زيد " الإجمال والإطلاق كما هو شأن كل ناصر للباطل مدافع عنه = يا له من ادب و رد علمي غير مبدع ولا مكفر و لا مضلل؟؟؟؟

و الكتاب مملوء بالشتم و السب و القذف ...كعادة ربيع و منهجه

[أبوعثمان]

قال ربيع المدخلي في الصفحة 49 من كتاب الحد الفاصل عن الشيخ بكر أبو زيد رحمه الله :

" ولايرمي بالتهم جزافا إلا إنسان فرغ قلبه من خشية الله ؟؟؟؟ ومراقبته وما أكثر هذه النوعيات.

اليس تكفير هذا؟ من الذي يفرغ قلبه من خشية الله ؟ : المسلم ام الكافر؟
من الذي يفرغ قلبه من مراقبة الله له ؟ المسلم ام الكافر؟؟؟

- الله المستعان...لا حول ولا قوة إلا بالله

[جمال البليدي]

قال ربيع في الحد الفاصل :
-لأنـها اشتملت على الباطل والإثم اي رسالة بكر = بداية الأدب
- قد تعمد صاحبها '' بكر ابو زيد " الإجمال والإطلاق كما هو شأن كل ناصر للباطل مدافع عنه = يا له من ادب و رد علمي غير مبدع ولا مكفر و لا مضلل؟؟؟؟

و الكتاب مملوء بالشتم و السب و القذف ...كعادة ربيع و منهجه
أرأيت كيف تكذب
الشيخ ربيع لم يقل ان صاحبها إشتمل على الإثم بل الأوراق

أما عن الإجمال فهذا أمر صحيح ورد علمي

ماذا حوت أوراق الشيخ بكر؟

يمكن أن نسمي هذه الأوراق بالصفحات الظالمة:

1- لأنـها اشتملت على الباطل والإثم وخلت خلوا كاملا من العلم وأساليب العلماء وحشيت بالتلبيس الذي خدع الشباب الحزبي ورسخ في نفوسهم ما غرسه فيهم دعاة الباطل من تقديس من لايجوز تصنيفه إلا في أئمة الضلال الجامعين للبدع الكبرى التي قل أن تجتمع إلا فيمن طبع الله على قلوبـهم وأصمهم وأعمى أبصارهم، ولا يستمر على تقديسه والذب عنه بعد أن قيض الله من يكشف عواره ويبين ضلاله إلا كل من سقط من عين الله (ومن يهن الله فما له من مكرم، إن الله يفعل ما يشاء).

2- ولأنـها قد تعمد صاحبها الإجمال والإطلاق كما هو شأن كل ناصر للباطل مدافع عنه، تعييه الأدلة ويعجز عن النقد العلمي الصحيح ومقارعة الحجة بالحجة فيلجأ إلى التمويه والإجمال والغمغمة، ولا يفرح بـهذه الأساليب إلا الغثاء الذين لا يدركون هوان الباطل وحقارته ولايدركون قيمة الحق الأبلج ونضارته ومكانته.



قال الإمام ابن القيم – رحمه الله تعالى -:-

فعليك بالتفصيل والتبيين فالـ إطلاق والإجمـال دون بيان
قـد أفسدا هذا الوجود وخبطا الـ أذهان والآراءكـل زمـان

ثانيا:الشدة في الرد على المخالف كان يستعملها السلف أيضا ولا تسمى سبا فأين المشكلة؟

[أبوعثمان]

أما عن العلامة الكبير جبل السنة بكر أبو زيد رحمه الله
فقد قال اشيخ ربيع في كتابه أهل الحديث هم الطائفة المنصورة والفرقة الناجية
قال ي الحاشية ما نصه:انظر كتاب : " التمثيل : حقيقته، تاريخه، حكمه " لأخينا الفاضل الشيخ بكر بن عبدالله أبو زيد .

فكيف تكذب على شيخنا ربيع



- نعم لقد كذبت ...اسمحلي ... الله يغفرلي
- لم اقرأ تلك العبارة...
- انا قرات الحد الفاصل فقط؟ و لم افهم كلامه جيدا
شكرا الشيخ بكر شكرا بليغا كما تقدم و ذكره بخير...المشكل فيا انا نفهم بالنقص...الله يغفرلي

[أبوعثمان]

بركانا مالتبلعيط و التفلسيف و تغطية الشمس بالغربال...
و الله ثم و الله ثم والله ربيع المدخلي كان يبغظ الشيخ بكر بغض شديد و كان يذكره في مجالسه الخاصة بأشنع الالقاب و هذا من بين الأسباب التي تركت كثير من أتباعه يتوبون للحق و للطريق المستقيم
اما أنت و أمثالك تطراو ربيع و ترونا فيه العصمة و انت على منهجه الضال و عقيدته الارجائية... الله يهديكم

[جمال البليدي]

قال ربيع المدخلي في الصفحة 49 من كتاب الحد الفاصل عن الشيخ بكر أبو زيد رحمه الله :

" ولايرمي بالتهم جزافا إلا إنسان فرغ قلبه من خشية الله ؟؟؟؟ ومراقبته وما أكثر هذه النوعيات.

اليس تكفير هذا؟ من الذي يفرغ قلبه من خشية الله ؟ : المسلم ام الكافر؟
من الذي يفرغ قلبه من مراقبة الله له ؟ المسلم ام الكافر؟؟؟

- الله المستعان...لا حول ولا قوة إلا بالله
أرايت كيف لا تعرف معنى التكفير وتناقش
ألم يقل النبي عليه الصلاة والسلام ان مدمن الخمر كعابد وثن
هل هذا تكفير؟؟؟؟
ثم لماذا البتر
هذا كلام الشيخ ربيع:
(فلا أدري ماذا يقصد بـهذه الطعنة؟! إن كان يريد أن الطالب يساعدني في التأليف فهو اتـهام مغرض يحاسبه الله عليه؟!، ولعله هو وأمثاله أولى به، وأنا بريء منه ولن أرضى لغيري أن يشاركني في تأليفي لكلمة واحدة وأسلوبي معروف جدا لا يخفى على الاذكياء الألباء ؛ وإن كان يقصد أن غيري قد يساعدني في تبييض بعض النصوص فهذا ليس بعيب لأن الاستعانة بمن ينسخ المسودة للمؤلف كالاستعانة بالطابع – كاتب الآلة – سواء بسواء ولايعيب بمثل هذا من يدري ما يقول.

والراجح أن مقصوده هو الأول فحسبه الله، والله الذي يعلم خائنة الأعين وما تخفي الصدور، هو الملتقى.

ولايرمي بالتهم جزافا إلا إنسان فرغ قلبه من خشية الله ومراقبته وما أكثر هذه النوعيات.

وقد تبين للقاريء النبيل جرأة هذا الرجل على المجازفات المقيتة وإرسال الكلام على عواهنه و لكن (ولا يحيق المكر السيء إلا بأهله) وقد وقع ذلك والحمد لله به وبأمثاله (إن الله يدافع عن الذين آمنوا) (ولينصرن الله من ينصره).

اللهم اجعلنا من أنصارك والمجاهدين في سبيلك الصابرين على الأذى ابتغاء وجهك)

وبعض السلف ردو على بعضهم البعض بكلام شديد ومع هذا لم يبدع أحدهم الآخر

[جمال البليدي]

بركانا مالتبلعيط و التفلسيف و تغطية الشمس بالغربال...
و الله ثم و الله ثم والله ربيع المدخلي كان يبغظ الشيخ بكر بغض شديد و كان يذكره في مجالسه الخاصة بأشنع الالقاب و هذا من بين الأسباب التي تركت كثير من أتباعه يتوبون للحق و للطريق المستقيم
اما أنت و أمثالك تطراو ربيع و ترونا فيه العصمة و انت على منهجه الضال و عقيدته الارجائية... الله يهديكم
عندما لم تجد أي حجة بدأت بالإتهامات كعادة القطبيين
أما عن العصمة فإنني أقول ما قاله الإمام الذهبي رحمه الله
قال الذهبي – رحمه الله – :
(ونحن لا ندعي العصمة في أئمة الجرح والتعديل ، لكن هم أكثر الناس صواباً ، وأندرهم خطأً ، وأشدهم إنصافاً ، وأبعدهم عن التحامل )" السير

[أبوعثمان]

قال ربيع في الحد الفاصل : انظر غيض من فيض ياجمال لادب ربيع المدخلي كما قلت انت :

-لأنـها اشتملت على الباطل والإثم اي رسالة بكر
- قد تعمد صاحبها '' بكر ابو زيد " الإجمال والإطلاق كما هو شأن كل ناصر للباطل مدافع عنه

قال ربيع المدخلي في الصفحة 49 من كتاب الحد الفاصل عن الشيخ بكر أبو زيد رحمه الله :

" ولايرمي بالتهم جزافا إلا إنسان فرغ قلبه من خشية الله ؟؟؟؟ ومراقبته وما أكثر هذه النوعيات.

اليس تكفير هذا؟ من الذي يفرغ قلبه من خشية الله ؟ : المسلم ام الكافر؟
من الذي يفرغ قلبه من مراقبة الله له ؟ المسلم ام الكافر؟؟؟

- هذا لم اقرأ الكتاب بالكلية ...لو قراته بالكلية لو جدت فيه الطوام...كالعادة

العلماء يكتبون و يشرحون و يستخرجون الاحاديث و يفسرون القرآن بصفة عامة كتبهم و اشرطتهم كلها علمية.... اما المداخلة فكتبهم جلها او كلها تمنشيرية

[أبوعثمان]

يا جمال أطرح عليك سؤال و جاوبني بصراحة:

- لماذا ايتباع و تلامذة و المقربين من بكر ابو زيد و ابن جبرين و الشعيبي و ابن عثيمين و ابن باز و ىخرون ...مازالو يبجلون و يذكرون علمائهم و مشايخهم بخير و يكنون لهم احترام غريب

أما أتباع ربيع و تلامذته و المقربين منهم جلهم تاب و اصبح يتكلم في ربيع و يفضحه و منهم من جعل موقع في الرد عليه؟؟؟؟

[جمال البليدي]

قال ربيع في الحد الفاصل : انظر غيض من فيض ياجمال لادب ربيع المدخلي كما قلت انت :

-لأنـها اشتملت على الباطل والإثم اي رسالة بكر
- قد تعمد صاحبها '' بكر ابو زيد " الإجمال والإطلاق كما هو شأن كل ناصر للباطل مدافع عنه

قال ربيع المدخلي في الصفحة 49 من كتاب الحد الفاصل عن الشيخ بكر أبو زيد رحمه الله :

" ولايرمي بالتهم جزافا إلا إنسان فرغ قلبه من خشية الله ؟؟؟؟ ومراقبته وما أكثر هذه النوعيات.

اليس تكفير هذا؟ من الذي يفرغ قلبه من خشية الله ؟ : المسلم ام الكافر؟
من الذي يفرغ قلبه من مراقبة الله له ؟ المسلم ام الكافر؟؟؟

- هذا لم اقرأ الكتاب بالكلية ...لو قراته بالكلية لو جدت فيه الطوام...كالعادة

العلماء يكتبون و يشرحون و يستخرجون الاحاديث و يفسرون القرآن بصفة عامة كتبهم و اشرطتهم كلها علمية.... اما المداخلة فكتبهم جلها او كلها تمنشيرية

لا ليس تكفير اللهم إلا عند القطبيين
هذا من جنس قول النبي عليه الصلاة والسلام من غشنا ليس منا
وقوله عن مدمن الخمر أنه كعابد وثن

هل هذا تكفير؟
هذا من الشدة فقط
والعلماء يكمل بعضهم بعض هذا يدرس التفسير والعقيدة وهذا الحديث والأسانيد وهذا الرد على اهل البدع
والرد على اهل البدع هورض كفاية لهذا تجد ان العلماء يجلون الشيخ ربيع لأنه اسقط عليه فرض الكفاية كما قال الألباني عن الشيخ ربيع ومقبل الوادعي
وقال اللحيدان عنه أنه رجل صالح ذو عقيدة سلفية قد رد على كثير من الناس

[جمال البليدي]

يا جمال أطرح عليك سؤال و جاوبني بصراحة:

- لماذا ايتباع و تلامذة و المقربين من بكر ابو زيد و ابن جبرين و الشعيبي و ابن عثيمين و ابن باز و ىخرون ...مازالو يبجلون و يذكرون علمائهم و مشايخهم بخير و يكنون لهم احترام غريب

وأنا أيضا أحبهم ولكن هناك من يسبهم ايضا كسفر الحوالي وسلمان العودة فقد قالو عنهم رهبان وقالو لا توجد مرجعية دينية



أما أتباع ربيع و تلامذته و المقربين منهم جلهم تاب و اصبح يتكلم في ربيع و يفضحه و منهم من جعل موقع في الرد عليه؟؟؟؟

أولا :أتباع ربيع أو بن باز نفس الشيء نحن نحب كل العلماء بحمد الله تعالى
ثانيا:لم يتوبو كما زعمت ولكن الشيخ ربيع بين أخطاءهم فتعصبو وبدأو يتهجمون عليه
ثالثا:قد يكونو متسترين فقط ثم تبين منهجهم الخبيث
رابعا:الرجال يعرون بالحق وليس الحق يعرف بالرجال
خامسا:ماذا تقول أنت في واصل بن عطاء الذي خرج على شيخه الحسن البصري؟

[أبوعثمان]

قد يكونو متسترين فقط ثم تبين منهجهم الخبيث

- بدون تعليق No coment

[جمال البليدي]

- بدون تعليق No coment
قابل الحجة بالحجة؟؟؟

[أبوعثمان]

قابل الحجة بالحجة؟؟؟

- وين راهم الحجج يارحم والديك؟؟ راك اتجيب غير في التبلعيط و التفلسيف و تحميل الكلام ما لم يحتمل و الله
كلام عربي بسيط مفهوم تاوله و تحمله مالم يحتمل...
الرد الفاصل كل الناس يعرف ما فيه و نقلت لك قليلا منه فاردت تأويله؟؟؟؟ قلت لك لماذا اتباع ابن باز لم يتوبوا و لم يكونوا متسترين و تلامذة ابن جبرين و ابن عثيمين .... كما كانوا مع ربيع فقلت عن علماء اجلاء خبثاء

باختصار : انت من مقلدي ربيع و من الذين يطرأونه و ينزلونه منزلة الانبياء و تعطيه العصمة....
لا استطيع منقاشتك........... أنت مريض الله يشفيك
انت تقدس شخص و هذا مرض خطير ليس لدي دوائه
اذهب اصلي بعض الركعات و أدعوا لك بالهداية خير من التحدث إليك دون فائدة
ياو راك امضبب

[جمال البليدي]

- وين راهم الحجج يارحم والديك؟؟ راك اتجيب غير في التبلعيط و التفلسيف و تحميل الكلام ما لم يحتمل و الله
كلام عربي بسيط مفهوم تاوله و تحمله مالم يحتمل...
الرد الفاصل كل الناس يعرف ما فيه و نقلت لك قليلا منه فاردت تأويله؟؟؟؟ قلت لك لماذا اتباع ابن باز لم يتوبوا و لم يكونوا متسترين و تلامذة ابن جبرين و ابن عثيمين .... كما كانوا مع ربيع فقلت عن علماء اجلاء خبثاء

باختصار : انت من مقلدي ربيع و من الذين يطرأونه و ينزلونه منزلة الانبياء و تعطيه العصمة....
لا استطيع منقاشتك........... أنت مريض الله يشفيك
انت تقدس شخص و هذا مرض خطير ليس لدي دوائه
اذهب اصلي بعض الركعات و أدعوا لك بالهداية خير من التحدث إليك دون فائدة
ياو راك امضبب
إلى الأن لم تأتيني بحجة واحدة وكل كلامك مكرر
قابل الحجة بالحجة
إذا كنت تقول التفلسيف فقابله بالتفلسيف

[محمد ايوب]

الحمد لله أنك قبلت التحدي فأنتظر نقمة الله عزوجل منك
ومعلوم أن الشيخ ربيع لا يكفر سيد القطب الذي قال بوحدة الوجود
أما عن رد الشيخ ربيع على العلامة بكر أبوزيد فهومن جملة ردود أهل السنة على أهل السنة

وهذا هو الكتاب الذي تدندن حوله ستجد فيه الأدب مع العلامة بكر أبو زيد
http://rabee.net/show_des.aspx?pid=1&id=2&gid=



لا بل هو من رد الاصاغر وتطا ولهم علي الاكابر
لو قد ر الشيخ واحترمه لما هيج عليه العامة
ولو كان ردا سنيا لما قال
لا يحمل في قلبه ذرة من خشية الله
لا ادري كيف دخل قلبه وقاس نسبة الايمان

[محمد ايوب]

يا جمال أطرح عليك سؤال و جاوبني بصراحة:

- لماذا ايتباع و تلامذة و المقربين من بكر ابو زيد و ابن جبرين و الشعيبي و ابن عثيمين و ابن باز و ىخرون ...مازالو يبجلون و يذكرون علمائهم و مشايخهم بخير و يكنون لهم احترام غريب

أما أتباع ربيع و تلامذته و المقربين منهم جلهم تاب و اصبح يتكلم في ربيع و يفضحه و منهم من جعل موقع في الرد عليه؟؟؟؟

اولائك تربوا عي يد مشايخ كرام علموهم الادب قبل العلم فتادبوا ومن بعد تعلموا فلما قدر الله وخالف تلميذ شيخه خالفه بالادب المكسوب
واما ربيع غفر اللله له وهداه فقد تربوا علي السب والغيبة والطعن في الاشخاص وفي النيات فكانت العقوبة من جنس العمل
لذلك كل من خرج علي ربيع شتمه ؟؟؟؟؟؟ لا ادري لماذ؟؟؟؟؟ظ
فالح ذراع ربيع اليمني صار سيفا علي ربيع
فوزي يسب ربيع
القوصي
الماربي
المغراوي
كل من خالف ربيع يخالف بالسب وقلة الادب

[جمال البليدي]

أقول:
قد يشتد المؤمن في إنكاره على أخيه أكثر منه مع عدوّه، ألم تر كيف لاَنَ موسى صلى الله عليه وسلّم مع فرعون، واشتد على أخيه هارون صلى الله عليه وسلّم، حتى كان منه ماقصه الله تعالى بقوله: (( وَأَخَذَ بِرَأْسِ أَخِيهِ يَجُرُّهُ إِلَيْهِ))، فهل لأحد أن يحتج عليه بالولاء والبراء، متهِما له بأنه يبسط لسانه ويده على أخيه ويلطفبالطواغيت؟!

بل ربماكانالنبي صلى الله عليه وسلّميُعنِّف العلماءمن أصحابه إذا أخطأوا أكثر من غيرهم، وخذ على سبيل المثال قوله لمعاذ حين أطال الصلاة بالناس: أفتان أنت يا معاذ؟ متفق عليه،
ويقابله تلطفه بالأعرابي الذي بال في المسجد كما في صحيح البخاري وغيره.
وقال لأسامة بن زيد حين قَتلفيالمعركة مشركا بعد أن نطق بكلمة التوحيد: يا أسامة! أقتلته بعدما قال:لا إله إلا الله؟! قال أسامة: " فما زال يكررها حتى تمنيتُ أني لم أكن أسلمت قبل ذلك اليوم ".
وقد استفاد أسامة من هذا التعنيف في النصح أيام الفتنة التي كانت بعد مقتل عثمان رضي الله عنه، فأورثه توَرُّعا عن دماء المسلمين.
قال الذهبي ـ رحمه الله ـ:

" انتفع أسامة من يوم النبيصلى الله عليه وسلّم، إذ يقول له: كيف بلا إله إلا الله يا أسامة؟! فكفَّ يده، ولزم بيته، فأحسن "( السير2/500-501 )

قلت ( أي الشيخ رمضاني ): الله أكبر! ما أعظم التربية النبوية! وما أحقر التربيةالحزبية! التيمِن يوم أنحرَّمت أصل ( الرد على المخالف )وأبناؤها لا يتورَّعون عن دماء المسلمين، اتَّخذوها هدرا باسم الجهاد، ولا تكاد تقوم فتنة إلا وهم وَقودها أو موقدوها، هذه نتيجة مداهنة بعضهم بعضا لوهْم الاشتغال بالكفار!!

ولذلك قال ابن تيمية: " المؤمن للمؤمن كاليدين تغسل إحداهما الأخرى وقد لا ينقلع الوسخ إلا بنوع من الخشونة، لكن ذلك يوجب من النظافة والنعومة ما نَحمد معه ذلكالتخشين "
اذن فهذا اللين الذي تستعمله كثير من الجماعات الإسلامية مع أفراد أو ماعات من حمقى المتهوِّرين ـ الذين كثيرا ما يتسببون في استعداء الأعداء على المسلمين ـ ليس من الولاء في شيء؛ لأنه يزيدهم إغراقا في ضلالهم لعدم شعورهم بعظم الجناية.

ثم إن الشدة المسلوكة مع المسلمين أحيانا، باعثها الغيرة عليهم من أن يُرَوا ملطخين بشيء من القاذورات، والسعي في تمتين الصف وسدّ خروقه حتى لا يُؤتى من قبله.

ولهذا قال العلامة عبد العزيز بن باز تحت عنوان: الأدلة الكاشفة لأخطاء بعض الكتاب (ولا شك أن الشريعة الإسلامية الكاملة جاءت بالتحذير من الغلوّ في الدين، وأمرت بالدعوة إلى سبيل الحق بالحكمة والموعظة الحسنة والجدال بالتي هي أحسن، ولكنها لم تهمل جانب الغلظة والشدّة في محلّها حيث لا ينفع اللين والجدال بالتي هي أحسن؛ كما قال سبحانه: ((يَأَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الكُفَّارَ وَالمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ))
وقال تعالى: (( يَأَيُّهَا الَّذِينَ ءَامَنُوا قَاتِلُوا الَّذِينَ يَلُونَكُمْ مِنَ الكُفَّارِ وَلْيَجِدُوا فِيكُمْ غِلْظَةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللهَ مَعَ المُتَّقِينَ))
وقال تعالى: ((وَلاَ تُجادِلُوا أَهْلَ الكِتَابِ إِلاَّ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلاَّ الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ)) الآية،
أما إذا لم ينفع واستمرّ صاحب الظلم أو الكفر أو الفسق في عمله ولم يبال بالواعظ والناصح، فإن الواجب الأخذ على يديه ومعاملته بالشدة وإجراء ما يستحقه من إقامة حدّ أو تعزير أو تهديد أو توبيخ حتى يقف عند حدّه وينزجر عن باطله "(مجموع فتاوى و مقالات متنوعة للشيخ عبد العزيز بن باز (3/202ـ203).

مع أن الذي يظهر من مجاملات الأحزاب الإسلامية لأهل البدع والسكوت عن أخطائهم هو أنهم لما حصروا طريق عودة عزّ المسلمين في صندوق الانتخابات تذمّروا من النقد، لأنه ربما أتلف لهم الأصوات، وهكذا السيئة تتبعها أخوات. اهـ

وقال فضيلة الشيخ عايد الشمّري حفظه الله ( من محاضرة مفرّغة بعنوان: تركة حسن البنا وأسهم الوارثين):
...وكذلك من أراد أن يعرف ماهو الموقف من المخالف فإننا نجد أن السنة قد بينت لنا كيف الطريقة في التعامل مع المخالف، كيف التعامل مع المخالف الذي وقع في مسألة فقهية،
مثل الرجل المسيء صلاته فإنه عندما أخطأ في صلاته قال له النبي صلى الله عليه وسلم أرجع فصلي فإنك لم تصلي كررها عليه عدة مرات ثم قال والله لا أحسن إلا هذا فعلمه الصلاة ولم يحذر منه ولم يضلله ولم يبدعه وإنما علمه طريقة الصلاة،
كذلك الرجل الذي يضن أنه لا يمسك حتى يرى الخيط الأبيض من الخيط الأسود وكان يضع خيطين تحتى وسادته أحدها أبيض ولآخر أسود فينظر فمتى بانت عرف أنه أمسك والحقيقة أن المقصود بالخيط الأبيض والخيط الأسود من الفجر فالنبي صلى الله عليه وسلم بين له ولم يؤنبه ولم يحذر منه ،
لكن عندما أتى بعض الصحابة وتقآلوا عبادة النبي صلى الله عليه وسلم وأرادوا الزيادة عليها غضب النبي صلى الله عليه وسلم غضباً شديدا فخطب خطبته وذكر عبادته وأنه يصلي وينام وأنه يصوم ويفطر وأنه يتزوج النساء ثم قال محذر لهؤلاء فمن رغب عن سنتي فليس مني ، هنا تغير الوضع وتبدل لم يعامله كما عامل الآخرين .

عندما نجد أن الصحابي عبدالله بن حمار رضي الله عنه الذي يشرب الخمر وكان يجلد ويقام عليه الحد فعندما شتمه الصحابة نهاهم النبي صلى الله عليه وسلم وقال ((إنه يحب الله ورسوله)) فنجد أن النبي صلى الله عليه وسلم تغير أسلوبه فهناك قال ((من رغب عن سنتي فليس مني)).
وعندما أتى الرجل الذي قال للنبي صلى الله عيه وسلم اعدل يا محمد فإنك لم تعدل ـ وهو ذو الخويصرة ـ فإن النبي صلى الله عليه وسلم لم يتعامل معه كما تعامل مع الصحابي حمار ، وإنما أشار إليه وقال (( يخرج من ضئضئي هذا الرجل أقوام تحقرون صلاتكم مع صلاتهم وصيامكم مع صيامهم يقرؤون القرآن لا يجاوز حناجرهم يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية لإن أدركتهم لأقتلنهم قتل عاد فمن قتلهم فله كذا وكذا من الأجر ومن قتلوه فهو شهيد))
فحذّر منه مع أنه مخالف وذلك لأن المخالفة تختلف عن المخالفة الأولى فهذا مخالفته في العقيدة نفسها واعتراضه على حكم النبي صلى الله عليه وسلم في التوزيع ويطعن في أمانته ولهذا قال النبي صلى الله عليه وسلم (( ألا تأمنونني وأنا أمين من في السماء )) .

والمقصود أيها الأحبة أن تعرفوا أن النبي صلى الله عليه وسلم بين لنا كيف التعامل مع المخالف وأعطانا أصولاً نحن نستنير بها وننزلها على الوقائع والأحداث والمخالفين .اهـ

وقال العلامة الشيخ عبيد الجابري حفظه الله ( أصول وقواعد في المنهج السلفي للشيخ عبيد الجابري):
..فجميع أقوال الناس وأعمالهم ميزانها عندنا شيئان :
النص والإجماع؛ فمن وافق نصـًّا أو إجماعا قُبل منه، ومن خالف نصا أو إجماعا رُدَّ عليه ما جاء به من قول أو فعل كائنا مَن كان .
ثم إن كان هذا المخالف أصوله سنة، ودعوته سنة، وكل ما جاء عنه سنة فإنَّ خطأَه يرد ولا يُتابع على زلته وتُحفظ كرامته .
وإن كان ضالاًّ مبتدعا لم يعرف للسنة وزنا ولم تَقم لها عنده قائمة مؤسسـًا أصوله على الضلال فإنه يُرد عليه كما يُرد على المبتدعة الضُلاَّل، ويقابل بالزَّجر والإغلاظ والتحذير منه، إلا إذا ترتبت مفسدة أكبر من التحذير منه .اهـ

[جمال البليدي]

لا بل هو من رد الاصاغر وتطا ولهم علي الاكابر
ماذا؟:eek:
ألا تعلم أن الشيخ ربيع أكبر سنا من الشيخ بكر أبوزيد؟:eek:
لو قد ر الشيخ واحترمه لما هيج عليه العامة
إستعمال الشدة على المخالف أحيانا من الحكمة كما تقدم

ولو كان ردا سنيا لما قال
لا يحمل في قلبه ذرة من خشية الله

لا لم يقل هذا في بكر أبو زيد لا تكذب يا أيوب راجع سياق الكلام
لا ادري كيف دخل قلبه وقاس نسبة الايمان
لا أدري لماذا تكذب هل تخشى الله تعالى؟

[جمال البليدي]

اولائك تربوا عي يد مشايخ كرام علموهم الادب
لماذا طعنو فيهم إذن ألم يطعن سفر في الألباني وابن باز؟
ألم يطعن سلمان في علماء المملكة؟
واما ربيع غفر اللله له وهداه فقد تربوا علي السب والغيبة والطعن في الاشخاص وفي النيات فكانت العقوبة من جنس العمل
لا بل على الأدب أخي الحبيب لا تكذب ولا تفتري
ثم إن سب المخالف للغيرة على الدين ليس بحرام
روى الإمام مسلم بإسناده إلى سالم بن عبداللَّهِ بن عُمر أَنَّ أبا هُعبد الله بن عمر رضي الله عنهما قال: سمِعت رسولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلّم يقول: ((لا تمنعوا نِساءكُم المَساجِدَ إذَا اسْتأْذَنّكم إلَيهَا)) . فقال بِلاَلُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ:واَللّه لَنَمْنَعُهُنَّ, فأقبل عَلَيْهِ عَبْدُ اللَّهِ بْن عُمر فَسَبَّهُ سَبًّا سَيِّئًا, مَا سَمِعْته سَبَّهُ مِثْلَهُ قَطُّ قال: أُخبِرك، عَن رَسُول اللَّهِ صلى الله عليه وسلّم وَتقولُ: وَاَللَّهِ لَنَمْنَعُهُنَّ !!
يقول الحافظ بن رجب"وقد أجمع العلماء على جواز ذلك أيضا، ولهذا نجد في كتبهم المصنفة في أنواع العلوم الشرعية من التفسير، وشروح الحديث، والفقه، واختلاف العلماء، وغير ذلك، ممتلئة من المناظرات، وردوا أقوال من تضعف أقواله من أئمة السلف والخلف من الصحابة والتابعين ومن بعدهم.
ولم يترك ذلك أحد من أهل العلم، ولا ادعى فيه طعنا على من رد عليه قوله، ولا ذما، ولا نقصا... اللهم إلا أن يكون المصنف ممن يفحش في الكلام، ويسيء الأدب في العبارة، فينكر عليه فحاشته وإساءته، دون أصل رده ومخالفته إقامة بالحجج الشرعية، والأدلة المعتبرة
أما عن النيات فإسحان الظن بأهل الإنحرا فات ليس من الإسلام في شيء
لأن نبينا عليه لاصلاة والسلام حذرنا منهم ولم يقل أحسنو النيات فيهم إنما إحسان النيات يكون في أهل السنة فقط
لذلك كل من خرج علي ربيع شتمه ؟؟؟؟؟؟ لا ادري لماذ؟؟؟؟؟ظ
لماذا شتم سلمان العودة وسفر العلماء إذن؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أما عن جواب سؤالك أقول:هذا شيء طبيعي فالشيخ ربيع صادع امام الحق من خالف يرد عليه حتى لو كان تلميذه ولكن بعد النصيحة وهذا ما حدث مع فالح قد خافل منهج أهل السنة وأتبع منهج القطبيين في التبديع والتفسيق والتجريح فرد عليه الشيخ ربيع ولما عجز التلميذ عن الرد إلتجأ إلى السب
الخلاصة:
فتنة السعودية فالح
فتنة اليمن أبو الحسن
فتنة المغرب المغراوي
فتنة الجزائر العيد شريفي
ولكن بحمد الله السلفيون يتعبون الدليل لا التعصب القطبي

[محمد ايوب]

لماذا طعنو فيهم إذن ألم يطعن سفر في الألباني وابن باز؟
ألم يطعن سلمان في علماء المملكة؟

لا بل على الأدب أخي الحبيب لا تكذب ولا تفتري
ثم إن سب المخالف للغيرة على الدين ليس بحرام
روى الإمام مسلم بإسناده إلى سالم بن عبداللَّهِ بن عُمر أَنَّ أبا هُعبد الله بن عمر رضي الله عنهما قال: سمِعت رسولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلّم يقول: ((لا تمنعوا نِساءكُم المَساجِدَ إذَا اسْتأْذَنّكم إلَيهَا)) . فقال بِلاَلُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ:واَللّه لَنَمْنَعُهُنَّ, فأقبل عَلَيْهِ عَبْدُ اللَّهِ بْن عُمر فَسَبَّهُ سَبًّا سَيِّئًا, مَا سَمِعْته سَبَّهُ مِثْلَهُ قَطُّ قال: أُخبِرك، عَن رَسُول اللَّهِ صلى الله عليه وسلّم وَتقولُ: وَاَللَّهِ لَنَمْنَعُهُنَّ !!
يقول الحافظ بن رجب"وقد أجمع العلماء على جواز ذلك أيضا، ولهذا نجد في كتبهم المصنفة في أنواع العلوم الشرعية من التفسير، وشروح الحديث، والفقه، واختلاف العلماء، وغير ذلك، ممتلئة من المناظرات، وردوا أقوال من تضعف أقواله من أئمة السلف والخلف من الصحابة والتابعين ومن بعدهم.
ولم يترك ذلك أحد من أهل العلم، ولا ادعى فيه طعنا على من رد عليه قوله، ولا ذما، ولا نقصا... اللهم إلا أن يكون المصنف ممن يفحش في الكلام، ويسيء الأدب في العبارة، فينكر عليه فحاشته وإساءته، دون أصل رده ومخالفته إقامة بالحجج الشرعية، والأدلة المعتبرة
أما عن النيات فإسحان الظن بأهل الإنحرا فات ليس من الإسلام في شيء
لأن نبينا عليه لاصلاة والسلام حذرنا منهم ولم يقل أحسنو النيات فيهم إنما إحسان النيات يكون في أهل السنة فقط

لماذا شتم سلمان العودة وسفر العلماء إذن؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أما عن جواب سؤالك أقول:هذا شيء طبيعي فالشيخ ربيع صادع امام الحق من خالف يرد عليه حتى لو كان تلميذه ولكن بعد النصيحة وهذا ما حدث مع فالح قد خافل منهج أهل السنة وأتبع منهج القطبيين في التبديع والتفسيق والتجريح فرد عليه الشيخ ربيع ولما عجز التلميذ عن الرد إلتجأ إلى السب
الخلاصة:
فتنة السعودية فالح
فتنة اليمن أبو الحسن
فتنة المغرب المغراوي
فتنة الجزائر العيد شريفي
ولكن بحمد الله السلفيون يتعبون الدليل لا التعصب القطبي


هناك فرق بين الرد وبين السب
فسفر قال ان الالباني وافق الارجاء وهذا ليس سبا وانما رد علمي
واما ما يقوله ربيع
قال لما اعدموا سيد قطب حطوه في قفص مثل الدجاجة لمّا أرادوا أن يذبحوه..هل يجوز التشفي في مسلم
مسلم يعدم وهو يشببه بالدجاجة ..والمعروف ان ابن باز غضب بشدة وكتب بيانا قوي جدا دفاعا عن سيد
هل هذه من اخلاق الدعاة ..حطوه في قفص مثل الدجاجة...عاملك الله بعدلك ياربيع
ما وجدنا أكذب على وجهالأرض من أتباع سيد...وهذا تعميم وعلم للغيب
واما هذه الالفاظ فهي القاصمة التي لا لاعاصمة لها
يعني ربّنا درويش ؟ والرسول درويش الآن الذي يناطح الحكام عميل ليه ربّنا ما ناطح الحكام ولماذا رسول الله (صلى الله عليه وسلم) ما كان يناطح هذه المناطحات
ربّي بس عسكري كبير،
قال ربيع المدخلي – معلقاً - : والله هذا الذي حكى لي ، وهو صادق، وهذا الآن السودان، خلاص، انتهى، الله حطُّوه في أي حِتّة، ما أدري فين ))
الشيخ ربيع يقول الهدهد أفهم من نبى الله سليمان
قال الشيخ ربيع أبتعدوا يأخوان عن هذه الأحاديث التى بها مشاكل
واما لاق اتباعه فادخل سحاب الشر تري
http://www.sahab.net/forums/showthread.php?t=291609

[جمال البليدي]

هناك فرق بين الرد وبين السب
فسفر قال ان الالباني وافق الارجاء وهذا ليس سبا وانما رد علمي
إتهمه بالإرجاء وتقول ليس سبا؟؟؟
وماذا عن كلمة الرهبان أليس سبا؟
واما ما يقوله ربيع
قال لما اعدموا سيد قطب حطوه في قفص مثل الدجاجة لمّا أرادوا أن يذبحوه..هل يجوز التشفي في مسلم
مسلم يعدم وهو يشببه بالدجاجة ..والمعروف ان ابن باز غضب بشدة وكتب بيانا قوي جدا دفاعا عن سيد
1-الشيخ ربيع لم يقل هذا الكلام ألبتة أرجو أن توثق كلامك دون كذب
2-أما عن الشيخ بن باز فأعلم القصة ولكن هذا لا يعني السكون عن طواوز وضلالت سيد قطب
3-ماذا تقول عن تكفير سيد قطب للبشرية وسبه للصحابة ألا يستحق أن يسبه الشيخ ربيع لو قال عنه كلب لكان جيدا فهذا جزاء من يطعن في الأنبياء ويطعن في القرآن ويطعن في ذات الله سبحانه وتعالى ألا يستحق أن يقال عنه في جياته دجاجة بل وحتى كلب أين غيرتك عن الدين أين غيرتك عن الله تعالى ورسله وكتابه الذي طعن فيهم سيد قطب طعنا خبيشا
السلف قالو كلام في أناس أقل ضلال من سيد قطب رحمه الله

قال الشافعي : من روى عن البياض بيض الله عيونه
وقال الشافعي : الرواية عن حرام بن عثمان حرام
قال الذهبي في ميزان الإعتدال عن صالح جزرة إنه أنجس من روح حمار الدجال
وقال الذهبي: رسن وما أدراك ما رسن دجال من الدجاجلة
وقال شعبة بن الحجاج : لئن أشرب من بول حماري أحب إلي من أن أروي عن ابان بن عياش والفرق بين أبان بن عياش وسيد قطب كما بين السماء والأرض
وقد سمى رسول الله صلى الله عليه وسلّم الخوارج "كلاب النار"! (أحمد 4/382 وابن أبي عاصم 905)
وسمى القدرية مجوسا! رواه أبوداود وغيره وحسن إسناده محدث العصر العلامة الألباني رحمه الله في ((شرح الطحاوية)) 284و809 و((الروض)) 197 و((المشكاة)) 107و((السنة)) 328، 329 وهو في ((صحيح الجامع)) برقم 4442 .
صحيح مسلم
وسيد قطب رحمه الله كان اكبر خارجي العصر وأكبر مجرح بلا منازع

[QUOTE]ما وجدنا أكذب على وجهالأرض من أتباع سيد...وهذا تعميم وعلم للغيب[/
QUOTE]
1-وثق كلامك
2-أهل البدع يوصفون بالكذب لأنهم يكذبون على الشريعة بأصولهم الفاسدة

يتبع................................

[جمال البليدي]

واما هذه الالفاظ فهي القاصمة التي لا لاعاصمة لها
يعني ربّنا درويش ؟ والرسول درويش الآن الذي يناطح الحكام عميل ليه ربّنا ما ناطح الحكام ولماذا رسول الله (صلى الله عليه وسلم) ما كان يناطح هذه المناطحات
ربّي بس عسكري كبير،
قال ربيع المدخلي – معلقاً - : والله هذا الذي حكى لي ، وهو صادق، وهذا الآن السودان، خلاص، انتهى، الله حطُّوه في أي حِتّة، ما أدري فين ))
الشيخ ربيع يقول الهدهد أفهم من نبى الله سليمان
قال الشيخ ربيع أبتعدوا يأخوان عن هذه الأحاديث التى بها مشاكل
واما لاق اتباعه فادخل سحاب الشر تري
http://www.sahab.net/forums/showthread.php?t=291609 (http://www.sahab.net/forums/showthread.php?t=291609)

الرد على شبهة لفظ الشيخ ربيع بكلمة دروايش (http://www.morsall.com/vb/showthread.php?t=3223)


الرد على شبهة حول لفظ حطوه في حتة (http://www.morsall.com/vb/showthread.php?t=3044)


الرد على شبهة حول كلمة المناطحة (http://www.morsall.com/vb/showthread.php?t=3045)
دفع فرية إتهام الشيخ ربيع بالقدح في نبي الله سليمان (http://www.morsall.com/vb/showthread.php?t=3359)



(http://www.morsall.com/vb/showthread.php?t=3066)




(http://www.morsall.com/vb/showthread.php?t=3118)


(http://www.morsall.com/vb/showthread.php?t=3222)

[سعاد.س]

ومازلت أتساءل دوما..
ما فائدة كل هذا؟:cool:

تحياتي

سعاد

[جمال البليدي]

سيد يُكَفِّرْ المجتمعات الإسلامية قاطبةً !

قال:ـ ( إنه ليس على وجه الأرض اليوم دولة مسلمة، ولا مجتمع مسلم قاعدة التعامل فيه هي شريعة الله والفقه الإسلامي. [ الظلال 4/ 2122]. ( فقد ارتدت البشرية إلى عبادة العباد وإلى جور الأديان، ونكصت عن لا إله إلا الله، وإن ظل فريق منها يردد على المآذن لا إله إلا الله دون أن يدرك مدلولها ودون أن يعني هذا المدلول وهو يرددها) وقال: ( البشرية بجملتها بما فيها أولئك الذين يرددون على المآذن في مشارق الأرض ومغاربها كلمات لا إله إلا الله بلا مدلول، ولا واقع، وهؤلاء أثقل إثماً وأشد عذاباً يوم القيامة، لأنهم ارتدوا إلى عبادة العباد من بعد ما تبين لهم الهدى، ومن بعد أن كانوا في دين الله ‎). [ الظلال 2/1057].

[سعاد.س]

سيد يُكَفِّرْ المجتمعات الإسلامية قاطبةً !

قال:ـ ( إنه ليس على وجه الأرض اليوم دولة مسلمة، ولا مجتمع مسلم قاعدة التعامل فيه هي شريعة الله والفقه الإسلامي. [ الظلال 4/ 2122]. ( فقد ارتدت البشرية إلى عبادة العباد وإلى جور الأديان، ونكصت عن لا إله إلا الله، وإن ظل فريق منها يردد على المآذن لا إله إلا الله دون أن يدرك مدلولها ودون أن يعني هذا المدلول وهو يرددها) وقال: ( البشرية بجملتها بما فيها أولئك الذين يرددون على المآذن في مشارق الأرض ومغاربها كلمات لا إله إلا الله بلا مدلول، ولا واقع، وهؤلاء أثقل إثماً وأشد عذاباً يوم القيامة، لأنهم ارتدوا إلى عبادة العباد من بعد ما تبين لهم الهدى، ومن بعد أن كانوا في دين الله ‎). [ الظلال 2/1057].




هو لا يكّفر..
هو يقول ما يراه واقعا..
هل ترى أنت عكس ما يراه؟

مجرد سؤال

تحياتي

سعاد

[حمبراوي]

سلام الله عليكم ايها الاخوة المتهارشون من اجل إجلاء الحقيقة والوصول الى الحق المطلق وبعد : طرحت مجموعة من التساؤلات والاستفسارات تتعلق بالنصيين ــ ( مع كامل اعتذاري عن اللفظة ان لم ترقكم ) ــ فلم اتلق ردا من أحد ولا اعتقد ان مرد ذلك العجز او التهميش واللامبالاة .فلقد شغلكم السجال الدائر بينكم عن ذلك فامنحوني يسيرا من وقتكم: وسوف اعيدها عليكم:
انا كثير العجب من النصيين وأصل منشأهم وظهورهم المفاجئ على سطح الأحداث وطريقة تعاملهم مع القضايا الكبرى وأساس تعاملهم مع النص الشرعي وكيف يفهمونه ومن اي زاوية ومن المستفيد منهم ومن علمهم وفتواهم وما علاقتهم بالملوك العرب وبأمريكا واسرائيل والسؤال الأهم : لماذا يركزون على المفكر الاسلامي سيد قطب ؟فمرة يكفرونه ومرة يضللونه ومرة يفسقونه ومرة ومرة...ولماذا لايجيزون الخروج على الحكام الظلمة ؟ مع ان التاريخ مليء بالخارجين :
الم تخرج السيدة عائشة رضي الله عنها ومعها الزبير بن العوام وطلحة رضي الله عنهما على الخليفة علي بن ابي طالب رضي الله عنه ؟ الم يخرج المصريون والشاميون وفيهم كبار الصحابة على الخليفة عثمان بن عفان رضي الله عنه وقتل على رؤوس الاشهاد؟ الم يخرج محمد بن ابي بكر الصديق رضي الله عنهما على عثمان رضي الله عنه وكان مع الثوار المصريين الذين اقتحموا عليه داره؟ الم يخرج عبد الله بن الزبير رضي الله عنه على عبد الملك بن مروان رضي الله عنه ؟ وخرج قبله الحسين ابن بنت رسول الله على يزيد بن معاوية ؟ الم يخرج التابعي الجليل سعيد بن جبير رضي الله عنه على الحجاج بن يوسف الثقفي والي الخليفة عبد الملك بن مروان وبعده ابنه الوليد ؟
فلماذا خرج هولاء الصالحون وكانوا اقرب الى عصر النبوة من النصيين ؟ اليس فيهم من ينهاهم على ذلك ؟ وهنا اعيد السؤال : من المستفيد من فتوى النصيين الجدد ؟

[جمال البليدي]

سلام الله عليكم ايها الاخوة المتهارشون من اجل إجلاء الحقيقة والوصول الى الحق المطلق وبعد : طرحت مجموعة من التساؤلات والاستفسارات تتعلق بالنصيين ــ ( مع كامل اعتذاري عن اللفظة ان لم ترقكم ) ــ فلم اتلق ردا من أحد ولا اعتقد ان مرد ذلك العجز او التهميش واللامبالاة .فلقد شغلكم السجال الدائر بينكم عن ذلك فامنحوني يسيرا من وقتكم: وسوف اعيدها عليكم:
انا كثير العجب من النصيين وأصل منشأهم وظهورهم المفاجئ على سطح الأحداث وطريقة تعاملهم مع القضايا الكبرى وأساس تعاملهم مع النص الشرعي وكيف يفهمونه ومن اي زاوية ومن المستفيد منهم ومن علمهم وفتواهم وما علاقتهم بالملوك العرب وبأمريكا واسرائيل والسؤال الأهم : لماذا يركزون على المفكر الاسلامي سيد قطب ؟فمرة يكفرونه ومرة يضللونه ومرة يفسقونه ومرة ومرة...ولماذا لايجيزون الخروج على الحكام الظلمة ؟ مع ان التاريخ مليء بالخارجين :
الم تخرج السيدة عائشة رضي الله عنها ومعها الزبير بن العوام وطلحة رضي الله عنهما على الخليفة علي بن ابي طالب رضي الله عنه ؟ الم يخرج المصريون والشاميون وفيهم كبار الصحابة على الخليفة عثمان بن عفان رضي الله عنه وقتل على رؤوس الاشهاد؟ الم يخرج محمد بن ابي بكر الصديق رضي الله عنهما على عثمان رضي الله عنه وكان مع الثوار المصريين الذين اقتحموا عليه داره؟ الم يخرج عبد الله بن الزبير رضي الله عنه على عبد الملك بن مروان رضي الله عنه ؟ وخرج قبله الحسين ابن بنت رسول الله على يزيد بن معاوية ؟ الم يخرج التابعي الجليل سعيد بن جبير رضي الله عنه على الحجاج بن يوسف الثقفي والي الخليفة عبد الملك بن مروان وبعده ابنه الوليد ؟
فلماذا خرج هولاء الصالحون وكانوا اقرب الى عصر النبوة من النصيين ؟ اليس فيهم من ينهاهم على ذلك ؟ وهنا اعيد السؤال : من المستفيد من فتوى النصيين الجدد ؟


الرد على إستدلالك للخروج على الحكام من أوجه:


الوجه الأول :

أن الأحاديث عن النبي - صلى الله عليه وسلم - تمنع من الخروج ولو ظلم ولو فسق ولو عصى ,
ولم تستثنِ إلا الكفر الصريح .
جاء في حديث ابن عباس - رضي الله عنه - ( خ : 7053 - م : 7467 ) :
« من رأى من أميره شيئاً يكرهه فليصبر . فإن من فارق الجماعة شبراً فمات ؛ فميتةٌ جاهلية » .
وجاء في حديث أسيد بن حضير - رضي الله عنه - ( خ : 3792 - م : 4756 ) :
« إنكم ستلقون بعدي أثَرةً ؛ فاصبروا حتى تلقوني على الحوض » .
قال عبادة بن الصامت - رضي الله عنه - ( خ : 7055 [ 7056 ] - م : 4748 ) :
دعانا النبي - صلى الله عليه وسلم - فبايعناه . فكان فيما أخذ علينا : أن بايَعَنا على السمع والطاعة ؛ في منشطنا , ومكرهنا , وعسرنا , ويسرنا , وأثَرَةٍ علينا . وألاّ ننازع الأمرَ أهلَهُ .
قال:
« إلا أن تروا كفراً بواحاً عندكم من الله فيه برهان »


الوجه الثاني :

أن ابن الزبير والحسين قد خالفهم الصحابةُ في ذلك - - رضي الله عنهم - أجمعين - ,
كما أنكر بعضُ كبار التابعين - رحمهم الله - الدخولَ مع ابن الأشعث .
قال الإمام البخاري - رحمه الله - ( 7111 ) :
حدثنا سليمان بن حرب , حدثنا حماد بن زيد , عن أيوب , عن نافع , قال :
لما خلع أهل المدينة يزيد بن معاوية جمع ابن عمر حشمه وولده فقال :
إني سمعت النبي - صلى الله عليه وسلم - يقول :
« ينصب لكل غادر لواء يوم القيامة » ,
وإنا قد بايعنا هذا الرجل على بيع الله ورسوله ,
وإني لا أعلم غدراً أعظم من أن يبايع رجلٌ على بيع الله ورسوله ثم ينصب لـه القتال ,
وإني لا أعلم أحداً منكم خلعه ولا بايع في هذا الأمر إلا كانت الفيصل بيني وبينه .

وقال العلامة ابن الأثير - رحمه الله - عن خروج الحسين - رضي الله عنه - ( أسد الغابة 2/28 ) :
« فأتاه كتب أهل الكوفة وهو بمكة , فتجهز للمسير , فنهاه جماعة , منهم : أخوه محمد ابن الحنفية وابن عمر وابن عباس وغيرهم » انتهى .

وقال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - ( المنهاج 4/529 ) :
« وكان أفاضل المسلمين ينهون عن الخروج والقتال في الفتنة ؛
كما كان عبد الله بن عمر , وسعيد بن المسيب , وعلي بن الحسين , وغيرهم : ينهون عام الحرة عن الخروج على يزيد .
وكما كان الحسن البصري , ومجاهد , وغيرهما : ينهون عن الخروج في فتنة ابن الأشعث » انتهى .
وقال - رحمه الله - ( المنهاج 4/530 ) :
« ولهذا لما أراد الحسين - رضي الله عنه - أن يخرج إلى أهل العراق لما كاتبوه كتباً كثيرة :
أشار عليه أفاضل أهل العلم والدين كابن عمر وابن عباس وأبي بكر بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام : ألاّ يخرج . . . » انتهى .

وقال الحافظ ابن كثير - رحمه الله - لمّا ذكر قتال أهل المدينة ليزيد ( البداية والنهاية 8/235 ، حوادث سنة : 64هـ ) :
« وقد كان عبد الله بن عمر بن الخطاب وجماعات أهل بيت النبوة ممن لم ينقض العهد ولا بايع أحداً بعينه بعد بيعته ليزيد » انتهى .

وقال - رحمه الله - عن خروج الحسين - رضي الله عنه - ( البداية والنهاية 8/161 ، حوادث سنة : 60هـ ) :
« ولما استشعر الناس خروجه : أشفقوا عليه من ذلك , وحذروه منه , وأشار عليه ذوو الرأي منهم والمحبة لـه بعدم الخروج إلى العراق , وأمروه بالمقام بمكة , وذكروا ما جرى لأبيه وأخيه معهم » انتهى .

قال عبد الله بن عبّاس - رضي الله عنهما - :
استشارني الحسين بن علي - رضي الله عنهما - في الخروج فقلت : لولا أن يزري بي الناس وبك , لنشبت يدي في رأسك فلم أتركك تذهب .

وجاءه ابن عباس - رضي الله عنهما - وقال :
يا ابن عمّ : إنه قد أرجف الناس أنك سائر إلى العراق فبيِّن لي ما أنت صانع , فقال لـه : إني قد أجمعت المسير في أحد يوميّ هذين إن شاء الله تعالى , فقال لـه ابن عباس - رضي الله عنهما - أخبرني : إن كانوا دعوك بعد ما قتلوا أميرهم , ونفوا عدوّهم , وضبطوا بلادهم , فسر إليهم , وإن كان أميرهم حي وهو مقيم عليهم قاهر لهم , وعمّاله تجبي بلادهم , فإنهم إنما دعوك للفتنة والقتال .
وجاءه مرّة فقال :
يا ابن عمّ : إنّي أتصبّر ولا أصبر , إنّي أتخوف عليك في هذا الوجه الهلاك , وإن أهل العراق قوم غدر فلا تغترّنّ بهم .
وبلغ ابنَ عمر - رضي الله عنهما - أن الحسين - رضي الله عنه - توجّه إلى العراق فلحقه على مسيرة ثلاثة ليال , فقال : أين تريد , قال : العراق , وهذه كتبهم وبيعتهم , فقال لـه ابن عمر : لا تذهب , فأبى , فقال ابن عمر : إنّي محدثك حديثاً : إن جبريل - عليه السلام - أتى النبي - صلى الله عليه وسلم - فخيّره بين الدنيا والآخرة فاختار الآخرة ولم يرد الدنيا , وإنّك بضعة من رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ما يليها أحدٌ منكم أبداً , فأبى أن يرجع , فاعتنقه ابن عمر وبكى وقال : استودعك الله من قتيل .

وقال سعيد بن ميناء - رحمه الله - : سمعت عبد الله بن عمرو - رضي الله عنهما - يقول :
عجّل حسين - رضي الله عنه - قدره والله , ولو أدركته ما تركته يخرج إلاّ أن يغلبني .
وجاءه أبو سعيد الخدري - رضي الله عنه - فقال :
يا أبا عبد الله : إني لكم ناصح , وإني عليكم مشفق , وقد بلغني أنه قد كاتبك قوم من شيعتكم بالكوفة يدعونك إلى الخروج فلا تخرج إليهم , فإني سمعت أباك - رضي الله عنه - يقول بالكوفة : والله لقد مللتهم وأبغضتهم وملوني وأبغضوني .
وقال عبد الله بن مطيع العدوي - رضي الله عنه - :
إني فداك وأبي وأمي ؛ فأمتعنا بنفسك ولا تسر إلى العراق , فوالله لئن قتلك هؤلاء القوم ليتخذونا عبيداً وخولاً .
وقال ابن عمر - رضي الله عنهما - له ولابن الزبير - رضي الله عنهم - أجمعين :
أذكركما الله إلاّ رجعتما ولا تفرقا بين جماعة المسلمين .
وكان يقول :
غلبَنَا الحسين بن علي - رضي الله عنهما - بالخروج ولعمري لقد رأى في أبيه وأخيه عبرة , فرأى من الفتنة وخذلان الناس لهما ما كان ينبغي لـه أن يتحرّك ما عاش , وأن يدخل في صالح ما دخل فيه الناس , فإن الجماعة خير .
وقال لـه أبو سعيد الخدري - رضي الله عنه - :
اتق الله والزم بيتك ولا تخرج على إمامك .
وقال أبو واقد الليثي - رضي الله عنه - :
بلغني خروج الحسين بن علي - رضي الله عنهما - فأدركته بملل , فناشدته بالله ألاّ يخرج , فإنه يخرج في غير وجه خروج , إنما خرج يقتل نفسه , فقال : لا أرجع .
وقال جابر بن عبد الله - رضي الله عنهما - :
كلمت حسيناً - رضي الله عنه - فقلت : اتق الله ولا تضرب الناس بعضهم ببعض , فوالله ما حمدتم ما صنعتم , فعصاني .
وكتب إليه المسور بن مخرمة - رضي الله عنهما - :
إيّاك أن تغترّ بكتب أهل العراق .


الوجه الثالث :

أن الخروج على الحجاج ليس سببه الفسق !
بل كان بدافع التكفير - عند من رأوا الخروج عليه - .
قال الإمام النووي - رحمه الله - ( شرحه ، جزء 11 – 12 ، ص 433 ، تحت الحديث رقم : 4748 ) :
« قيامهم على الحجاج ليس بمجرد الفسق ؛ بل لما غيّر من الشرع وظاهر الكفر » انتهى


الوجه الرابع :

أن الإجماع استقرّ بعد ذلك على منع الخروج على الحاكم ؛
إلا في حالة الكفر الصريح فقط .
قال الإمام النووي - رحمه الله - بعد الكلام عن خروج الحسين وابن الزبير - رضي الله عنهم - وخروج بعض التابعين - رحمهم الله - ( شرحه ، جزء 11 – 12 ، ص 433 ، تحت الحديث رقم : 4748 ) :« قال القاضي : وقيل إن هذا الخلاف كان أولاً ؛ ثم حصل الإجماع على منع الخروج عليهم » انتهى .

قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - ( المنهاج 4/529 ) :
« ولهذا استقر أمر أهل السنة على ترك القتال في الفتنة للأحاديث الصحيحة الثابتة عن النبي - صلى الله عليه وسلم - وصاروا يذكرون هذا في عقائدهم ويأمرون بالصبر على جور الأئمة وترك قتالهم وإن كان قد قاتل في الفتنة خلق كثير من أهل العلم والدين » انتهى .
قال الحافظ ابن حجر - رحمه الله - ( التهذيب 1/399 ، ترجمة : الحسن بن صالح بن حي ) :
« وقولهم : ( وكان يرى السيف ) يعني أنه كان يرى الخروج بالسيف على أئمة الجور , وهذا مذهبٌ للسلف قديم . لكن استقرّ الأمر على ترك ذلك لما رأوه قد أفضى إلى أشدّ منه ؛ ففي وقعة الحرّة ووقعة ابن الأشعث وغيرهما عِظةٌ لمن تدبّر

[حمبراوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمالسيد يُكَفِّرْ المجتمعات الإسلامية قاطبةً !

قال:ـ ( إنه ليس على وجه الأرض اليوم دولة مسلمة، ولا مجتمع مسلم قاعدة التعامل فيه هي شريعة الله والفقه الإسلامي. [ الظلال 4/ 2122]. ( فقد ارتدت البشرية إلى عبادة العباد وإلى جور الأديان، ونكصت عن لا إله إلا الله، وإن ظل فريق منها يردد على المآذن لا إله إلا الله دون أن يدرك مدلولها ودون أن يعني هذا المدلول وهو يرددها) وقال: ( البشرية بجملتها بما فيها أولئك الذين يرددون على المآذن في مشارق الأرض ومغاربها كلمات لا إله إلا الله بلا مدلول، ولا واقع، وهؤلاء أثقل إثماً وأشد عذاباً يوم القيامة، لأنهم ارتدوا إلى عبادة العباد من بعد ما تبين لهم الهدى، ومن بعد أن كانوا في دين الله ‎). [ الظلال 2/1057]


اين وجه الخطأ فيما قاله السيد قطب ؟ وهل ترى أخي جمال ان هناك دولة الآن تتعامل مع ووفق وبشريعة في القضايا الكبرى الحساسة ؟ والفعل ارتد والذي اعتقد انه أوقع في البس والغموض يعني عاد .وعبادة العباد يعني بها التعامل وفق القوانين الأرضية .
اما مقولته الأخيرة : الا ترى معي ومعه ان لاإله إلا الله نرددها بلا مدلول ؟ فنحن حفظناها فقط ولم نع معناها ..نعم نرددها صباح مساء دون ان نعي معناها ومغزاها ودون ان تحدث في كياننا تلك الرجة وتلك اللذة
ثم ان النص الذي اوردته لايدلل على تكفيره المجتمعات واما ينقل واقعها بدقة وأمانة
ولقد قال الشهيد كلاما أكثر خطورة ( من زاوية نظر النصيين) في تفسيره الآيات التي يجادل فيها ابليس رب العباد ..
وفي مقدمة تفسيره لسورة الأنفال
وشكرا

[محمد ايوب]

=البليدي جمال;161032]سيد يُكَفِّرْ المجتمعات الإسلامية قاطبةً !

[RIGHT][LEFT][FONT='Traditional Arabic'][SIZE=4]قال:ـ ( إنه ليس على وجه الأرض اليوم دولة مسلمة، ولا مجتمع مسلم قاعدة التعامل فيه هي شريعة الله والفقه الإسلامي. [ الظلال 4/ 2122].صدق والله فلا توجد دولة قاعدة التعامل فيها هو شرع بما في ذلك السعودية التي تقيم الحدود في بعض الامور وتخالف في البعض الاخر فهي دولة تحرم الربا ظاهرا وتتعامل بها واقعا والله توعد من تعامل بالربا بالحرب..قال فاذنوا بحرب من الله ورسوله ..وينطبق عليها قوله تعلي ..افتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض ( فقد ارتدت البشرية إلى عبادة العباد وإلى جور الأديان، ونكصت عن لا إله إلا الله، وإن ظل فريق منها يردد على المآذن لا إله إلا الله دون أن يدرك مدلولها ودون أن يعني هذا المدلول وهو يرددها)لله درك يا سد فقد اصبت لب الحقيقة وقلتها رغم انف المداهنين ...واعتقد انك ياجمال لا تفهم اسلوب سيد قطب واني لك ان تفهم اذا كان شيخك لا يفهم وانت طبعا تابعا فقط ....فالبشرية اليوم تعبد القانون واصحاب القانون وتوالي في الدولة وتعادي في الدولة ولم يبقي الاقليل ممن تمسك بشرع الله وفي هذا القليل من ينافق كقول احدهم لما كفر ابو محمد المقدسي كان من الاسباب التي كفر بها الرجل ...ان ابو محمد يكفر السعودية...فهل تري هذا الشيخ والداعية يعبد الله ام يعبد السعودية ؟؟؟ وكيف لرجل علم يكفر مسلما والسبب انه كفر السعودية هل بعد هذا النفاق نفاق واما شرع الله الان فمغيب تماما اين شرع الله ؟؟ هل تراه مطبق الان

[جمال البليدي]

يا أخي التكفير واضح

قال سيد قطب رحمه الله رحمة واسعة :البشرية بجملتها، بما فيها أولئك الذين يرددون على المآذن في مشارق الأرض ومغاربها كلمات لا إله إلا الله؛ بلا مدلول ولا واقع... وهؤلاء أثقل إثماً وأشد عذاباً يوم القيامة؛ لأنهم ارتدوا إلى عبادة العباد – من بعد ما تبين لهم الهدى – ومن بعد أن كانوا في دين الله!...إنتهى

بالمناسبة سيد قطب نفسه لا يعرف مدول لا إله إلا الله إذ أنه يختصرها في الحاكمية فقط وهذا علط إذ أن الحاكمية داخلة في توحيد الربوبية

[جمال البليدي]

شذوذ سيد في تفسير كلمة التوحيد ( لا إله إلا الله ) عن أهل العلم

قال: ( .. لا إله إلا الله ) كما كان يدركها العربي العارف بمدلولات لغته:ـ لا حاكمية إلا لله، ولا سلطان لأحد على أحد، لأن السلطان كله لله ..).
هذا كلام الذي يقولون عنه الإمام والمجدد!!‍ على ماذا يجدد إذا كان أبو جهل وأبولهب أعلم منه بتفسير ( لاإله إلا الله ).
فلما قال لهم رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قولوا ( لا إله إلا الله ) رفضوا ذلك وانفضوا من عنده يوصي كل واحد منهم أن يتمسك بآلهته متعجبين من قوله إذ دعاهم إلى عبادة واحد فقط ( وانطلق الملاء منهم أن امشوا واصبروا على آلهتكم إن هذا لشــيء يراد ) وقالوا ـ مستنكرين لقوله ( أجعل الألهة إلهاً واحداً إن هذا لشي عجاب ) فعلموا أن معنى هذه الكلمة هي إفراد الله سبحانه بالعبودية، وأن معناها: ـ أنه لاإله معبود بحق إلا الله سبحانه لا شريك له .

[جمال البليدي]

تكفير سيد لخلفاء بني أميه وبني العباس


قال سيد: بعد حكايته خطبتين مكذوبتين على معاوية رضي الله عنه ـ والمنصور قال بعدهما ـ: ( وبذلك خرجت سياسة الحكم نهائياً عن دائرة الإسلام وتعاليم الإسلام ) [ العدالة ص 167 - 168].


هكذا يجر سيد علو أسلوبه إلى الوقيعة في عثمان ومعاوية رضي الله عنه والطعن في حكام بني أمية و بني العباس، وهكذا تشرئب أعناق الروافض كي يدخلوا على أهل السنة من هذا الباب، فنرى ذلك الإباضي الخارجي الخبيث ( أحمد خليلي) مفتي عمان، الحاقد على أصحاب رسول الله -صلى الله عليه وسلم - يقول مجيباً على انتقاد وجّه له في سبه لأصحاب رسول الله -صلى الله عليه وسلم - في جواب طويل له قال:ـ ( ... وإذا جئنا إلى أعلام الفكر الإسلامي لعصرنا الحاضر نجد كثيراً منهم تناول هذه الفتنة ـ يعني فتنة عثمان، ومقتله ـ وتحدثوا عما جرى فيها بكل جرأة، ومن هؤلاء شهيد الإسلام سيد قطب في كتابه ( العدالة الاجتماعية ) فلنستمع مقاطع من هذا الكتاب في طعنه على عثمان ومعاوية وبعض صحابة رسول الله -صلى الله عليه وسلم - الخ. [ مجلة جبرين 29 رجب 1404هـ].


فانظر ـ يا أخي ـ كيف دخل أهل الرفض والخوارج على أهل السنة من هذا الباب بكتب سيد قطب، والسبب في ذلك أن هناك من جعل كتب هذا الرجل منارة هدى وجعله مجدداً وإماماً !!! ووالله إنها لوصمة عار في جبين أهل السنة أن يجعل من يطعن في أصحاب رسول الله -صلى الله عليه وسلم - ويكفر بعضهم إماماً ومجدداً !! فهل هذا الطعن في عثمان ومعاوية .. و..و ... رضي الله عنهم مما يشرف سيد قطب حتى يحتج هذا الخارجي على صحة مذهبه بكتب سيد قطب، نعوذ بالله من الحور بعد الكور ومن العمى بعد الهدى.


ما ورد من النهي عن سب الصحابة رضي الله عنهم:ـ



1 - قال -صلى الله عليه وسلم - ـ ( لا تسبوا أصحابي، فو الذي نفسي بيده لو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهباً ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه) متفق عليه.



2 - وأخرج الترمذي بسنده أن النبي -صلى الله عليه وسلم - قال:ـ الله الله في أصحابي، لا تتخذوهم غرضاً من بعدي، من أحبهم فقد أحبني، ومن أبغضهم فقد أبغضني، ومن آذاهم فقد آذاني ومن آذاني فقد آذاى الله ومن آذى الله يوشك أن يأخذه ) وله شواهد أخرى.

حكم سب الصحابة أو بعضهم:ـ



يجب عن ذلك الشيخ محمد بن العثيمين حفظه الله في شرحه على لمعة الإعتقاد (ص 152) :


سب الصحابة على ثلاثة أقسام :


الأول : أن يسبهم بما يقتضي كفر أكثرهم أو أن عامتهم فسقوا : فهذا كفر لأنه تكذيب لله ورسوله بالثناء عليهم والترضي عنهم ، بل من شك في كفر مثل هذا فإنه كفره متعين ، لأن مضمون هذه المقالة أن نقلة الكتاب أو السنة كفار أو فساق .


الثاني: أن يسبهم باللعن والتقبيح ففي كفره قولان لأهل العلم ، وعلى القول بأنه لا يكفر يجب أن يجلد ويحبس حتى يموت أو يرجع عما قال .


الثالث: أن يسبهم بما لا يقدح في دينهم كالجبن والبخل فلا يكفر ، ولكن يعزر بما يردعه عن ذلك ، ذكر معنى ذلك شيخ الإسلام في كتاب (الصارم المسلول) ونقل ‘عن احمد قوله : لا يجوز لأحد أن يذكر شيئاً من مساوئهم ولا يطعن على أحد منهم بعيب أو نقص فمن فعل ذلك أدب فإن تاب وإلا جلد في الحبس حتى يموت أو يرجع . إنتهى .


فانظر ـ يا أخي ـ إلى أي الأقسام يكون سب سيد قطب للصحابة ، وقد كفر مجموعة كبيرة من صحابة رسول الله -صلى الله عليه وسلم - ووصم معاوية وعمر بن العاص رضي الله عنهما بالنفاق . واتهم الصحابة الذين ولاهم عثمان بأنهم أعداء رسول الله -صلى الله عليه وسلم - فقال عن عثمان "يعزل أصحاب رسول الله -صلى الله عليه وسلم - ليولي أعداء رسول الله" بل تعدى ذلك كله وطعن في نياتهم التي زكاها الله سبحانه وتعالى فقال سيد عنهم "الذين لبسوا الإسلام رداء ولم تخالط بشاشته قلوبهم" (كبرت كلمة تخرج من أفواههم إن يقولون إلا كذبا)


أقول :لقد ارتقيت ياسيد مرتقاً صعباً حتى جعلت من نفسك حكماً على أصحاب رسول الله -صلى الله عليه وسلم - وقد قال الله تعالى: (محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم ) وقال (والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم باحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه) قال : السفاريني في لوامع الأنوار 2/388 عن الصحابة : (فقد أثنى الله سبحانه عليهم في عدة آيات من كتابه العزيز ، على أنه لو لم يرد عن الله ولا عن رسوله -صلى الله عليه وسلم - فيهم شيء لأوجب الحال التي كانوا عليها من الهجرة والجهاد ونصرة الدين وقوة الإيمان واليقين القطع بتعديلهم ...وأنهم أفضل جميع الأمة بعد نبيهم ، هذا مذهب كافة الأمة ومن عليه المعول من الأئمة ، وأما من شذ من أهل الزيع والابتداع ممن ضل وأضل فلا التفات إليهم ولا معول عليهم ولهذا قال أبو زرعة : "إذا رأيت الرجل ينتقص أحداً من أصحاب رسول الله -صلى الله عليه وسلم - فاعلم أنه زنديق ، وذلك أن القرآن حق والرسول حق وما جاء به حق وما أدى إلينا ذلك كله إلا الصحابة فمن جرحهم إنما أراد إبطال الكتاب والسنة فيكون الجرح به أليق ، والحكم عليه بالزندقة والضلال أقوم وأحق " وقال ابن حزم :" .. والحاصل أنه لا يهجر الصحابة ويعاديهم إلا عدو لله مبعدٌ من رحمة الله خبيث زنديق والله ولي التوفيق) .

[محمد ايوب]

جمال بكل صراحة ولا تخشي في الله لومة لائم
هل تكفر سيد قطب

[جمال البليدي]

جمال بكل صراحة ولا تخشي في الله لومة لائم
هل تكفر سيد قطب

ماذا تقول؟ :eek:
كيف أكفره وأنا أترحم عليه؟
هل هذا سؤال؟
هل تظنني قطبي حتى أكفر؟
ثم إن التكفير والتفسيق والتبديع راجع للعلماء الكبار فقط !!!!
أنا أيضا كنت أستطيع ان أطرح عليك سؤال هل أنت تكفر العلماء الذين تسيمهم بالجامية؟!:eek:
لكن هناك فرق بين تبديعه وبين إخراجه من دائرة الإسلام :eek:

[جمال البليدي]

سبحان الله تشابهت قلوبكم

قال الشيخ الإمام محدث الزمان وعلم الأنام في هذه الأيام الألباني-رحمه الله-حينما أقام الأخوان المسلمون زوبعة: بأن الشيخ الألباني يكفر سيد قطب، ومن عجيب صنيعهم أنهم طبّقوا مع الشيخ منهج أهل السنة من أهل الأهواء والبدع فهجروه، وحذروا أتباعهم-المساكين المغرر بهم-منه ومنعوا الجلوس للشيخ وقد كان منهم من يتردد على الشيخ، كعبد الله عزام-الذي كان واحد ممن ينهلون من علم الشيخ، ويستفيدون من فقه-ومع ذلك ولعبودية التحزب-امتنع من حضور مجالس الشيخ، ثم بعد حين، ذهب إلى الشيخ، فقال له الشيخ الألباني"…أنت من أعرف الناس بذلك؛ لأنك تتابع جلساتي، لا نكفر إنساناً ولو قع في الكفر إلا بعد إقامة الحجة"
ثم قال الشيخ الألباني"ورغم هذه الجلسة ، فيما بعد راح-أي: عبد الله عزام-نشر مقالتين أو ثلاثة بصورة متتابعة في مجلة"المجتمع" الكويتية بعنوان ضخم "الشيخ الألباني يكفر سيد قطب" والقصة طويلة جداً، فالذي يأخذ أن سيد قطب كفره الألباني، مثل الذي يأخذ أنه والله الشيخ الألباني أثنى على سيد قطب في مكان معين، هؤلاء أهل أهواء، يا أخي هؤلاء لا سبيل لنا أن نقف في طريقهم إلا أن ندعو الله لهم فقط أفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين"أ هـ بتصرف


يقول جمال:صدقت يا شيخ الألباني فهؤلاء أهل الأهواء

[رميته]

البليدي جمال : رجاء ثم رجاء ثم رجاء أخي الفاضل :
1- لقد نبهت وبلغت وبالغت بأن سيد فيه وفيه وفيه ..., فتوقف بارك الله فيك واشغل نفسك بمواضيع أخرى .
2- ثم إن إدارة المنتدى كلها ترفض سب العلماء والدعاة وتعتبر أن سب العلماء والدعاة مخالف لقوانين المنتدى . ومنه إن أردت مواصلة النشر في منتدى الشروق , فأهلا وسهلا بك , ولكن توقف عن سب الدعاة وشتمهم , وإلا فابحث لك عن منتدى آخر يعتبر سب العلماء والدعاة عبادة من العبادات وأمرا بالمعروف ونهيا عن المنكر وجهادا في سبيل الله و...
رجاء سُبني أنا كما شئتَ ( كما يفعل معي 3 أو 4 أشخاص في المنتدى منذ شهور ) فلن أقابل السيئة منك إلا بالحسنة , ولكن توقف عن سب العلماء والدعاة . رجاء , أنا أقبل رأسك ويديك , توقف عن سب العلماء والدعاة أمثال سيد قطب ويوسف القرضاوي و...

[محمد ايوب]

ماذا تقول؟ :eek:
كيف أكفره وأنا أترحم عليه؟
هل هذا سؤال؟
هل تظنني قطبي حتى أكفر؟
ثم إن التكفير والتفسيق والتبديع راجع للعلماء الكبار فقط !!!!
أنا أيضا كنت أستطيع ان أطرح عليك سؤال هل أنت تكفر العلماء الذين تسيمهم بالجامية؟!:eek:
لكن هناك فرق بين تبديعه وبين إخراجه من دائرة الإسلام :eek:


ولما الغضب
مجرد سؤال جوابه سهل بسيط
نعم...................لا
اكفره................لا اكفره
لماذا الغضب هل لامست كلمتي مكامن قلبك:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
رحم الله سيد قطب وغفر له وحشرنا معه في الفردوس الاعلي

[جمال البليدي]

ولما الغضب
مجرد سؤال جوابه سهل بسيط
نعم...................لا
اكفره................لا اكفره
لماذا الغضب هل لامست كلمتي مكامن قلبك:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
رحم الله سيد قطب وغفر له وحشرنا معه في الفردوس الاعلي

لا لم أغضب بحمد الله تعالى
أنسيت أنني من الإنبطاحيين كيف أغضب إذن؟ :D

[algeroi]

البليدي جمال : رجاء ثم رجاء ثم رجاء أخي الفاضل :
1- لقد نبهت وبلغت وبالغت بأن سيد فيه وفيه وفيه ..., فتوقف بارك الله فيك واشغل نفسك بمواضيع أخرى .
2- ثم إن إدارة المنتدى كلها ترفض سب العلماء والدعاة وتعتبر أن سب العلماء والدعاة مخالف لقوانين المنتدى . ومنه إن أردت مواصلة النشر في منتدى الشروق , فأهلا وسهلا بك , ولكن توقف عن سب الدعاة وشتمهم , وإلا فابحث لك عن منتدى آخر يعتبر سب العلماء والدعاة عبادة من العبادات وأمرا بالمعروف ونهيا عن المنكر وجهادا في سبيل الله و...
رجاء سُبني أنا كما شئتَ ( كما يفعل معي 3 أو 4 أشخاص في المنتدى منذ شهور ) فلن أقابل السيئة منك إلا بالحسنة , ولكن توقف عن سب العلماء والدعاة . رجاء , أنا أقبل رأسك ويديك , توقف عن سب العلماء والدعاة أمثال سيد قطب ويوسف القرضاوي و...

لم لا نرى لك "حسا" ولا نسمع منك "همسا " عندما يتعلق الامر ب "الشيخ ربيع" ام ان الشيخ لا بواكي له من "المشرفين"

احلال على بلابله "السب" .. حرام على الطير من كل جنس

[جمال البليدي]

البليدي جمال : رجاء ثم رجاء ثم رجاء أخي الفاضل :
1- لقد نبهت وبلغت وبالغت بأن سيد فيه وفيه وفيه ..., فتوقف بارك الله فيك واشغل نفسك بمواضيع أخرى .
2- ثم إن إدارة المنتدى كلها ترفض سب العلماء والدعاة وتعتبر أن سب العلماء والدعاة مخالف لقوانين المنتدى . ومنه إن أردت مواصلة النشر في منتدى الشروق , فأهلا وسهلا بك , ولكن توقف عن سب الدعاة وشتمهم , وإلا فابحث لك عن منتدى آخر يعتبر سب العلماء والدعاة عبادة من العبادات وأمرا بالمعروف ونهيا عن المنكر وجهادا في سبيل الله و...
رجاء سُبني أنا كما شئتَ ( كما يفعل معي 3 أو 4 أشخاص في المنتدى منذ شهور ) فلن أقابل السيئة منك إلا بالحسنة , ولكن توقف عن سب العلماء والدعاة . رجاء , أنا أقبل رأسك ويديك , توقف عن سب العلماء والدعاة أمثال سيد قطب ويوسف القرضاوي و...
أخي الفاضل رميته أنا لم اسبه
بين لي أين سببته
ثم أنا ادافع عن العلماء فقط
أدافع عن الصحابة الذين سبهم سيد قطب
وأدافع عن البشرية التي كفرها سيد قطب
وأدافع عن المؤذنين الذين سبهم سيد قطب
وأدافع عن الشيخ ربيع الذي سبه أيوب
فلماذا لا تدافع أنت عنهم؟
لماذا لم تنتقد محمد ايوب في هجومه على الشيخ ربيع؟
لماذا الكيل بمكيالين ؟

[أبوعثمان]

رجاء ثم رجاء ثم رجاء أخي الفاضل :
1- لقد نبهت وبلغت وبالغت بأن سيد فيه وفيه وفيه ..., فتوقف بارك الله فيك واشغل نفسك بمواضيع أخرى .
2- ثم إن إدارة المنتدى كلها ترفض سب العلماء والدعاة وتعتبر أن سب العلماء والدعاة مخالف لقوانين المنتدى . ومنه إن أردت مواصلة النشر في منتدى الشروق , فأهلا وسهلا بك , ولكن توقف عن سب الدعاة وشتمهم , وإلا فابحث لك عن منتدى آخر يعتبر سب العلماء والدعاة عبادة من العبادات وأمرا بالمعروف ونهيا عن المنكر وجهادا في سبيل الله و...
رجاء سُبني أنا كما شئتَ ( كما يفعل معي 3 أو 4 أشخاص في المنتدى منذ شهور ) فلن أقابل السيئة منك إلا بالحسنة , ولكن توقف عن سب العلماء والدعاة . رجاء , أنا أقبل رأسك ويديك , توقف عن سب العلماء والدعاة أمثال سيد قطب ويوسف القرضاوي و...
__________________


بارك الله فيك يا شيخ رميتة

[رميته]

رجاء ثم رجاء ثم رجاء أخي الفاضل :
1- لقد نبهت وبلغت وبالغت بأن سيد فيه وفيه وفيه ..., فتوقف بارك الله فيك واشغل نفسك بمواضيع أخرى .
2- ثم إن إدارة المنتدى كلها ترفض سب العلماء والدعاة وتعتبر أن سب العلماء والدعاة مخالف لقوانين المنتدى . ومنه إن أردت مواصلة النشر في منتدى الشروق , فأهلا وسهلا بك , ولكن توقف عن سب الدعاة وشتمهم , وإلا فابحث لك عن منتدى آخر يعتبر سب العلماء والدعاة عبادة من العبادات وأمرا بالمعروف ونهيا عن المنكر وجهادا في سبيل الله و...
رجاء سُبني أنا كما شئتَ ( كما يفعل معي 3 أو 4 أشخاص في المنتدى منذ شهور ) فلن أقابل السيئة منك إلا بالحسنة , ولكن توقف عن سب العلماء والدعاة . رجاء , أنا أقبل رأسك ويديك , توقف عن سب العلماء والدعاة أمثال سيد قطب ويوسف القرضاوي و...

1- لأن هذا الموضوع فيه صراع شخصي أكثر منه موضوع لتعليم الناس الدين .
2- ولأنه موضوع مكرر نشر مثله لمرات ومرات في منتدى الشروق .
3- ولأن الموضوع تعدى مناقشة الأفكار إلى التجريح في الأشخاص .
4- ثم لأن هناك أشخاصا يسبون العلماء والدعاة ثم يقولون لنا " نحن لم نسب " , فيضيفون بذلك إلى ذنبهم ذنبا آخر .
لكل ما سبق ولغير ذلك تم غلق الموضوع .
ومعذرة , وفق الله الجميع لكل خير .