هل العمل الذي قام به السيسي هو إنقلاب على مصر أو إنقاذ لها ؟

[نور الدين المالكي]

بسم الله الرحمن الرحيم


يوم 03 جويلية 2013 وصل السيسي إلى سدة الحكم في مصر.

1- هل هو إنقلاب عسكري على رئيس منتخب بطريقة شرعية ؟
2- أم هو ثورة شعبية ووقوف الجيش مع الشعب المصري ؟

[علمدار]

هي خيانة يا اخي

الكلب السيسي خان رئيسه مرسي الذي عينه وزير للدفاع

وقد انلقب عليه بمساعدة كلاب الامارات والسعودية

[الافريقي]

بسم الله الرحمن الرحيم


يوم 03 جويلية 2013 وصل السيسي إلى سدة الحكم في مصر.

1- هل هو إنقلاب عسكري على رئيس منتخب بطريقة شرعية ؟
2- أم هو ثورة شعبية ووقوف الجيش مع الشعب المصري ؟
هناك نور الدين المالكي في ذهني لا اعرف ان كنت هو ام لا ؟
ثانيا : سؤالك له اجابتين .
1- في نظر الاخوان المسلمين وبقية الشعب الذي انتخب على مرسي نعم هو انقلاب عسكري .
2- في نظر خصوم الاخوان وانصار شفيق وجزء من الشعب المصري هو ثورة شعبية لأن العالم شاهد جزء من الشعب المصري في ساحة التحرير وفي الشوارع يطالبون بعزل مرسي .

[البومباردي]

أهل مكة أدرى بشعابها
والمصريون حسب اطلاعي يعتبرون السيسي محررا وفاتحا
يقولون أنّه أنقذهم من الإمبراطورية الإخوانية الفاشيّة الفاشلة
هكذا يقولون ؟

[المشرف العام]

أهل مكة أدرى بشعابها
والمصريون حسب اطلاعي يعتبرون السيسي محررا وفاتحا
يقولون أنّه أنقذهم من الإمبراطورية الإخوانية الفاشيّة الفاشلة
هكذا يقولون ؟ هل انت متاكد ان كل المصريين يقولون هكذا ؟؟ ثم اتمنى قراءة رأيك الشخصي

[أقحوان]

بالطبع انقلاب عسكري

[ابو ايوب23]

ان لم يكن هذا انقلابا فكيف يكون الانقلاب اذن؟؟؟

[البومباردي]

هل انت متاكد ان كل المصريين يقولون هكذا ؟؟ ثم اتمنى قراءة رأيك الشخصي

المصريون "على حسب اطلاعي" يقولون أكثر من ذلك فأنا هنا حاولت أن ألطّف الألفاظ قدر المستطاع ... أمّا رأي الشخصي فلا يختلف عن رأي المصريين

[نور الدين المالكي]

الإخوة (علمدار + المشرف العام + أقحوان + ابو ايوب23) يميلون إلى أن الموضوع هو : إنقلاب عسكري.

الإخوة (الافريقي + البومباردي) : لا يرون ما قام به السيسي إنقلاب

السؤال الذي يطرح : ما هو الميزان الصحيح للحكم على أطراف النزاع في مصر ؟

يجب أن يكون ميزان (موحد) يحكم على الجميع، وبه نعرف من (الظالم) من (المظلوم)

[المشرف العام]

الإخوة (علمدار + المشرف العام + أقحوان + ابو ايوب23) يميلون إلى أن الموضوع هو : إنقلاب عسكري.

الإخوة (الافريقي + البومباردي) : لا يرون ما قام به السيسي إنقلاب

السؤال الذي يطرح : ما هو الميزان الصحيح للحكم على أطراف النزاع في مصر ؟

يجب أن يكون ميزان (موحد) يحكم على الجميع، وبه نعرف من (الظالم) من (المظلوم)
اما الميزان الشرعي فأهديه الى البومباردي الذي يؤمن فيه بعدم الخروج عن الحاكم و أذكره ان مرسي كان حاكما شرعيا و ولي امر لا يجوز الخروج عنه ..اما الميزان الديمقراطي الذي يؤمن به الافريقي فمرسي فاز بإنتخابات نزيهة لا غبار عليها ...الميزان اللي عجبكم خيروه

[الافريقي]

الإخوة (علمدار + المشرف العام + أقحوان + ابو ايوب23) يميلون إلى أن الموضوع هو : إنقلاب عسكري.

الإخوة (الافريقي + البومباردي) : لا يرون ما قام به السيسي إنقلاب

السؤال الذي يطرح : ما هو الميزان الصحيح للحكم على أطراف النزاع في مصر ؟

يجب أن يكون ميزان (موحد) يحكم على الجميع، وبه نعرف من (الظالم) من (المظلوم)

انا لم اقل رأيي وانما طرحت وجهتي نظر طرفي النزاع في مصر .
فقد استعملت نفس ادوات اسقاط مبارك في عملية اسقاط مرسي .
ساحة التحرير كانت ضد مبارك وكانت ضد مرسي .
الجيش المصري وقف بجانب خصوم مبارك وخصوم مرسي .
عمرو موسى والبرادعي دخلا ساحة التحرير و شاركا بالاطاحة بمبارك ثم في الاطاحة بمرسي .
و على ما اضن انت كنت هناك وتعرف كيف تم الاطاحة بمبارك .
السياسة ليس لها ميزان يا نور الدين وتاريخنا الاسلامي يخبرنا بذلك وازمة الشرعية يعاني منها المسلمون منذ نهاية عهد الخلفاء الراشدين .

[الافريقي]

اما الميزان الشرعي فأهديه الى البومباردي الذي يؤمن فيه بعدم الخروج عن الحاكم و أذكره ان مرسي كان حاكما شرعيا و ولي امر لا يجوز الخروج عنه ..اما الميزان الديمقراطي الذي يؤمن به الافريقي فمرسي فاز بإنتخابات نزيهة لا غبار عليها ...الميزان اللي عجبكم خيروه

انا لا تعجبني ولا ارتاح للديمقراطية يا عبدالرحمان .
احسن اختيار هو ذلك الاختيار الذي قام به الصحابة في اختيار الخليفة .
اهل الاختصاص واهل الحل والربط فقط هم من يختارون الرئيس او الحاكم او القائد ولا يعرض الامر على الزوافرة والقهواجية والامهات العازبات والمجرمين والمزطولين والسكارجية بواسطة الصندوق في اختيار الرئيس .
الانقلاب العسكري هو وسيلة من الوسائل المتوفرة للوصول الى الحكم الفرق في طبيعة العسكري فقط ان كان صالحا نجح وان كان طالحا خسر وانتهى .

[ل.ب.هواري]

أهل مكة أدرى بشعابها
والمصريون حسب اطلاعي يعتبرون السيسي محررا وفاتحا :19:
يقولون أنّه أنقذهم من الإمبراطورية الإخوانية الفاشيّة الفاشلة
هكذا يقولون ؟




وقيل انه يجيش الجيوش لفتح فلسطين وتحرير الاندلس من الاسبان

[ابو ايوب23]

ان احتكمنا للشرع فهذا انقلاب .وان احتكمنا للديمقراطية فهذا انقلاب .أما ان نحتكم لما يقوله بعض الناس فهذا أمر غير منطقي !!!!لماذا لانحتكم كذلك لما يقوله الطرف الآخر؟؟؟؟
المهم هناك ميزانان ميزان الشرع وميزان الديمقراطية.
أما ان يريد البعض اختلاق ميزان ثالث وهو قول بعص الناس فهذا أمر لا يقبله الشرع ولا تقبله الديمقراطية

[علمدار]

السؤال الذي يطرح : ما هو الميزان الصحيح للحكم على أطراف النزاع في مصر ؟

يجب أن يكون ميزان (موحد) يحكم على الجميع، وبه نعرف من (الظالم) من (المظلوم)


الاخ الفاضل نوردين المالكي
ما اعرفه عن الازمة المصرية الحالية انه فيه ظالم وفيه مظلوم
الظالم هو جنرال اسمه السيسي غدر برئيسه الشرعي محمد مرسي وانقلب عليه فزج به وباصحابه من وزراء وقادة واتباع وانصار في غياهب السجون , كما قتل الالاف من اتباع مرسي المؤيدين له ولشرعيته.

وهناك مظلوم فاز بالانتخابات ثم انقلبوا عليه.

النتيجة هي ان الحق مع المظلوم وليس مع الظامل

[نور الدين المالكي]

قال (المشرف العام) اما الميزان الشرعي فأهديه الى البومباردي الذي يؤمن فيه بعدم الخروج عن الحاكم و أذكره ان مرسي كان حاكما شرعيا و ولي امر لا يجوز الخروج عنه ..أما الميزان الديمقراطي الذي يؤمن به الافريقي فمرسي فاز بانتخابات نزيهة لا غبار عليها ...الميزان اللي عجبكم خيروه

- سيدي المشرف العام، حتى نحكم على طرفي خصومة يجب أن نرجع الاثنين إلى ما اتفقوا عليه، وما هو الملزم لهما قبل الخصومة

قال (الإفريقي) أنا لم اقل رأيي وإنما طرحت وجهتي نظر طرفي النزاع في مصر .
فقد استعملت نفس ادوات إسقاط مبارك في عملية اسقاط مرسي .
ساحة التحرير كانت ضد مبارك وكانت ضد مرسي .
الجيش المصري وقف بجانب خصوم مبارك وخصوم مرسي .
عمرو موسى والبرادعي دخلا ساحة التحرير و شاركا بالإطاحة بمبارك ثم في الإطاحة بمرسي.
و على ما اضن أنت كنت هناك وتعرف كيف تم الإطاحة بمبارك .
السياسة ليس لها ميزان يا نور الدين وتاريخنا الإسلامي يخبرنا بذلك وأزمة الشرعية يعاني منها المسلمون منذ نهاية عهد الخلفاء الراشدين .

- أخي الإفريقي : موضوع "التظاهر ضد مرسي ومبارك" سنرجع له لاحقاُ لأنه ليس موضوعنا حاليا، فنحن الآن نريد "ميزان صحيح" للحكم على طرفي نزاع

قال (الإفريقي) أنا لا تعجبني ولا ارتاح للديمقراطية يا عبد الرحمان .
احسن اختيار هو ذلك الاختيار الذي قام به الصحابة في اختيار الخليفة .
اهل الاختصاص واهل الحل والربط فقط هم من يختارون الرئيس او الحاكم او القائد ولا يعرض الامر على الزوافرة والقهواجية والامهات العازبات والمجرمين والمزطولين والسكارجية بواسطة الصندوق في اختيار الرئيس .
الانقلاب العسكري هو وسيلة من الوسائل المتوفرة للوصول الى الحكم الفرق في طبيعة العسكري فقط ان كان صالحا نجح وان كان طالحا خسر وانتهى .

- أخي الإفريقي : سواء أكنت ترتاح للديمقراطية أو لا ترتاح لها، سواء أكانت تعجبك أم لا، موضوعنا حاليا هو الخلاف بين طرفين ونريد ميزان صحيح للحكم عليهما، أكيد الميزان يكون ملزم للطرفين، وإرتضاه طرفي الخصومة.

قال (ابو ايوب23) ان احتكمنا للشرع فهذا انقلاب .وان احتكمنا للديمقراطية فهذا انقلاب .أما ان نحتكم لما يقوله بعض الناس فهذا أمر غير منطقي ! لماذا لا نحتكم كذلك لما يقوله الطرف الآخر؟
المهم هناك ميزانان ميزان الشرع وميزان الديمقراطية.
أما ان يريد البعض اختلاق ميزان ثالث وهو قول بعض الناس فهذا أمر لا يقبله الشرع ولا تقبله الديمقراطية.

- أخي أبو أيوب : أثريت النقاش، لكنك جعلت ميزانين هما "الشرع" و "الديمقراطية" فهل هاذين الميزانين ملزمين لطرفي الخصومة ؟ أنصار السيسي وأنصار مرسي ؟

قال (علمدار) الاخ الفاضل نوردين المالكي
ما اعرفه عن الازمة المصرية الحالية انه فيه ظالم وفيه مظلوم
الظالم هو جنرال اسمه السيسي غدر برئيسه الشرعي محمد مرسي وانقلب عليه فزج به وباصحابه من وزراء وقادة واتباع وانصار في غياهب السجون , كما قتل الالاف من اتباع مرسي المؤيدين له ولشرعيته.

وهناك مظلوم فاز بالانتخابات ثم انقلبوا عليه.

النتيجة هي ان الحق مع المظلوم وليس مع الظامل

- أخي علمدار : بارك الله فيك على إثراء الحوار، لكن قبل الحكم على "السيسي" أنه ظالم وجب معرفة الميزان الصحيح للحكم على أطراف النزاع في مصر ؟ للقول هذا ظالم وهذا مظلوم.
فقولك أن السيسي ظالم يحتاج إلى دليل مادي، وإلا فأي شخص يستطيع بالمقابل أن يدعي أن مرسي هو الظالم.

[محمد 14104359]

السؤال الذي يطرح نفسه في كل وقت :
هل المؤسسة العسكرية تعمل بمرجعية دينية ولا ديمقراطية ولا حكم القوي على الضعيف ؟
وعذار ان كان السؤال خارج مجال الموضوع

[البومباردي]

اما الميزان الشرعي فأهديه الى البومباردي الذي يؤمن فيه بعدم الخروج عن الحاكم و أذكره ان مرسي كان حاكما شرعيا و ولي امر لا يجوز الخروج عنه ..اما الميزان الديمقراطي الذي يؤمن به الافريقي فمرسي فاز بإنتخابات نزيهة لا غبار عليها ...الميزان اللي عجبكم خيروه

الميزان الشرعي لا يعرف الإنتقائية يا مشرفنا العام

وإليك التفصيل:

خروج الثائرين على مبارك لا يجوز بحال , وهو مخالف للكتاب والسنة وفيه فتنة وفساد عظيم

وخروج الثائرين على مرسي لا يجوز بحال , وهو مخالف للكتاب والسنة وفيه فتنة وفساد عظيم

وخروج الإخوان على السيسي لا يجوز بحال , وهو مخالف للكتاب والسنة وفيه فتنة وفساد عظيم


الدين ثابت ولا يتغير

[الافريقي]

قال (المشرف العام) اما الميزان الشرعي فأهديه الى البومباردي الذي يؤمن فيه بعدم الخروج عن الحاكم و أذكره ان مرسي كان حاكما شرعيا و ولي امر لا يجوز الخروج عنه ..أما الميزان الديمقراطي الذي يؤمن به الافريقي فمرسي فاز بانتخابات نزيهة لا غبار عليها ...الميزان اللي عجبكم خيروه

- سيدي المشرف العام، حتى نحكم على طرفي خصومة يجب أن نرجع الاثنين إلى ما اتفقوا عليه، وما هو الملزم لهما قبل الخصومة

قال (الإفريقي) أنا لم اقل رأيي وإنما طرحت وجهتي نظر طرفي النزاع في مصر .
فقد استعملت نفس ادوات إسقاط مبارك في عملية اسقاط مرسي .
ساحة التحرير كانت ضد مبارك وكانت ضد مرسي .
الجيش المصري وقف بجانب خصوم مبارك وخصوم مرسي .
عمرو موسى والبرادعي دخلا ساحة التحرير و شاركا بالإطاحة بمبارك ثم في الإطاحة بمرسي.
و على ما اضن أنت كنت هناك وتعرف كيف تم الإطاحة بمبارك .
السياسة ليس لها ميزان يا نور الدين وتاريخنا الإسلامي يخبرنا بذلك وأزمة الشرعية يعاني منها المسلمون منذ نهاية عهد الخلفاء الراشدين .

- أخي الإفريقي : موضوع "التظاهر ضد مرسي ومبارك" سنرجع له لاحقاُ لأنه ليس موضوعنا حاليا، فنحن الآن نريد "ميزان صحيح" للحكم على طرفي نزاع

قال (الإفريقي) أنا لا تعجبني ولا ارتاح للديمقراطية يا عبد الرحمان .
احسن اختيار هو ذلك الاختيار الذي قام به الصحابة في اختيار الخليفة .
اهل الاختصاص واهل الحل والربط فقط هم من يختارون الرئيس او الحاكم او القائد ولا يعرض الامر على الزوافرة والقهواجية والامهات العازبات والمجرمين والمزطولين والسكارجية بواسطة الصندوق في اختيار الرئيس .
الانقلاب العسكري هو وسيلة من الوسائل المتوفرة للوصول الى الحكم الفرق في طبيعة العسكري فقط ان كان صالحا نجح وان كان طالحا خسر وانتهى .

- أخي الإفريقي : سواء أكنت ترتاح للديمقراطية أو لا ترتاح لها، سواء أكانت تعجبك أم لا، موضوعنا حاليا هو الخلاف بين طرفين ونريد ميزان صحيح للحكم عليهما، أكيد الميزان يكون ملزم للطرفين، وإرتضاه طرفي الخصومة.

قال (ابو ايوب23) ان احتكمنا للشرع فهذا انقلاب .وان احتكمنا للديمقراطية فهذا انقلاب .أما ان نحتكم لما يقوله بعض الناس فهذا أمر غير منطقي ! لماذا لا نحتكم كذلك لما يقوله الطرف الآخر؟
المهم هناك ميزانان ميزان الشرع وميزان الديمقراطية.
أما ان يريد البعض اختلاق ميزان ثالث وهو قول بعض الناس فهذا أمر لا يقبله الشرع ولا تقبله الديمقراطية.

- أخي أبو أيوب : أثريت النقاش، لكنك جعلت ميزانين هما "الشرع" و "الديمقراطية" فهل هاذين الميزانين ملزمين لطرفي الخصومة ؟ أنصار السيسي وأنصار مرسي ؟

قال (علمدار) الاخ الفاضل نوردين المالكي
ما اعرفه عن الازمة المصرية الحالية انه فيه ظالم وفيه مظلوم
الظالم هو جنرال اسمه السيسي غدر برئيسه الشرعي محمد مرسي وانقلب عليه فزج به وباصحابه من وزراء وقادة واتباع وانصار في غياهب السجون , كما قتل الالاف من اتباع مرسي المؤيدين له ولشرعيته.

وهناك مظلوم فاز بالانتخابات ثم انقلبوا عليه.

النتيجة هي ان الحق مع المظلوم وليس مع الظامل

- أخي علمدار : بارك الله فيك على إثراء الحوار، لكن قبل الحكم على "السيسي" أنه ظالم وجب معرفة الميزان الصحيح للحكم على أطراف النزاع في مصر ؟ للقول هذا ظالم وهذا مظلوم.
فقولك أن السيسي ظالم يحتاج إلى دليل مادي، وإلا فأي شخص يستطيع بالمقابل أن يدعي أن مرسي هو الظالم.


اخي نورالدين
ما قام به السيسي هو نفس ما قام الطنطاوي عندما عزل مبارك .
يعني السيسي احتكم لقانون اللعبة وهو اخراج جزء من الشعب المصري ضد الرئيس تمهيدا لعزله .
ثم هل الذين خرجوا ضد مبارك يمثلون كل الشعب المصري ؟
وهل الذين خرجوا ضد مرسي يمثلون كل الشعب المصري ؟
مبارك سقط بثورة حسب قاموس الاخوان .
ومرسي سقط بثورة حسب قاموس السيسي .
والربيع العربي قانونه هو قانون الشارع ومن اتقن اللعبة جيدا ووقف الجيش معه انتصر وتمكن ومن وقف الجيش ضده انهزم .

[دمجي عيسى]

الميزان الشرعي لا يعرف الإنتقائية يا مشرفنا العام

وإليك التفصيل:

خروج الثائرين على مبارك لا يجوز بحال , وهو مخالف للكتاب والسنة وفيه فتنة وفساد عظيم

وخروج الثائرين على مرسي لا يجوز بحال , وهو مخالف للكتاب والسنة وفيه فتنة وفساد عظيم

وخروج الإخوان على السيسي لا يجوز بحال , وهو مخالف للكتاب والسنة وفيه فتنة وفساد عظيم


الدين ثابت ولا يتغير

لم يقل أحد بهذا إنما هو تحليل اعتباطي غير موزون
لا يقارن سيدهم مرسي بالعميل حسني مبارك ولا بالخارجي الصهيوني ــ هناك خوارج صهاينة ــ المسمى السيسي ــ لعنه الله .

انتخاب مرسي كان بطريقة ديمقراطية ارتضاها أهل الحل والعقد وبدستور وضعوه له

والانقلاب على الدستور هو انقلاب على المواعيد والعهود .

السيسي هو خائن العرب المسلمين . لعنه الله.

[دمجي عيسى]

[s
[font=arial] فقولك أن السيسي ظالم يحتاج إلى دليل مادي، وإلا فأي شخص يستطيع بالمقابل أن يدعي أن مرسي هو الظالم.


وهل يصح في الأذهان شيء إذا احتاج النهار إلى دليل

ما فعله السيسي في مجزرة بشعة مشينة تشبه مجزرة أهل الأخدود لعنه الله تكفي كدليل لمن كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد .

إنه فرعون العولمة .

[نور الدين المالكي]

قال (محمد) السؤال الذي يطرح نفسه في كل وقت :
هل المؤسسة العسكرية تعمل بمرجعية دينية ولا ديمقراطية ولا حكم القوي على الضعيف ؟
وعذار ان كان السؤال خارج مجال الموضوع


- الجواب : المفروض أن المؤسسة العسكرية تحتكم إلى الديمقراطية في الجمهوريات.


قال (البومباردي) : الميزان الشرعي لا يعرف الانتقائية يا مشرفنا العام
وإليك التفصيل:
خروج الثائرين على مبارك لا يجوز بحال , وهو مخالف للكتاب والسنة وفيه فتنة وفساد عظيم
وخروج الثائرين على مرسي لا يجوز بحال , وهو مخالف للكتاب والسنة وفيه فتنة وفساد عظيم
وخروج الإخوان على السيسي لا يجوز بحال , وهو مخالف للكتاب والسنة وفيه فتنة وفساد عظيم
الدين ثابت ولا يتغير


- الأخ (البومباردي) هل الشرع هو الحكم على طرفي الخصومة، والميزان لمعرفة الظالم من المظلوم نعم أو لا ؟ وإن كان جوابك لا ما هو الميزان لمعرفة الظالم من المظلوم في مصر، أكيد الميزان يرتضيه طرفي الخصومة.


قال (الإفريقي) اخي نورالدين
ما قام به السيسي هو نفس ما قام الطنطاوي عندما عزل مبارك .
يعني السيسي احتكم لقانون اللعبة وهو اخراج جزء من الشعب المصري ضد الرئيس تمهيدا لعزله .
ثم هل الذين خرجوا ضد مبارك يمثلون كل الشعب المصري ؟
وهل الذين خرجوا ضد مرسي يمثلون كل الشعب المصري ؟
مبارك سقط بثورة حسب قاموس الاخوان .
ومرسي سقط بثورة حسب قاموس السيسي .
والربيع العربي قانونه هو قانون الشارع ومن اتقن اللعبة جيدا ووقف الجيش معه انتصر وتمكن ومن وقف الجيش ضده انهزم .


- الأخ (الإفريقي) : لعلك لم تنتبه لما قلته أنا سابقا سأعيده عليك
موضوع "التظاهر ضد مرسي ومبارك" سنرجع له لاحقاُ لأنه ليس موضوعنا حاليا، فنحن الآن نريد "ميزان صحيح" للحكم على طرفي نزاع. على أن يكون هذا الميزان متفق عليه بين طرفي الخصومة، وعقد يلزم الجميع.


قال (دمجي عيسى) ما فعله السيسي في مجزرة بشعة مشينة تشبه مجزرة أهل الأخدود لعنه الله تكفي كدليل لمن كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد .
إنه فرعون العولمة .


- الأخ دمجي عيسى : كل شيء يحتاج إلى دليل وإلى تأصيل ولو تتابع الموضوع والتأصيل ستعرف إلى ماذا أريد أن أصل.

[علمدار]

- الأخ دمجي عيسى : كل شيء يحتاج إلى دليل وإلى تأصيل ولو تتابع الموضوع والتأصيل ستعرف إلى ماذا أريد أن أصل.



اليك الدليل الذي تبحث عنه يا اخي نوردين وهذا هو ميزان العدل الذي تبحث عنه

حسبنا الله ونعم الوكيل


https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1.0-9/10174856_594565377356088_594101827_n.jpg







(https://www.paldf.net/forum/newreply.php?do=newreply&p=15365163)

[علمدار]

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/10154072_291279204363764_197415084_n.jpg

[نور الدين المالكي]

قال الأخ (علمدار) اليك الدليل الذي تبحث عنه يا اخي نوردين وهذا هو ميزان العدل الذي تبحث عنه.

أخي علمدار يجب أولا تأصيل الموضوع، من حيث تحديد (الميزان) بين الطرفين عند النزاع، عندها نرجع كل الأطراف لهذا (الميزان) وبه نعرف الظالم من المظلوم

[naja]

بالنسبة لي ,,,,,,, كلا الطرفين مسؤولين عن المجزرة و ما حدث و يحدث لمصر الآن,,


كان بإمكان الإثنين تجنب ما وقع

[نور الدين المالكي]

الأخت (naja) كلامنا عن (عمل) السيسي هل هو إنقاذ لمصر أو إنقلاب عسكري

شكرا

[naja]

الأخت (naja) كلامنا عن (عمل) السيسي هل هو إنقاذ لمصر أو إنقلاب عسكري

شكرا

أخي نور الدين,,,,,, لست مصرية حتى أجيبك هل أنقذ مصر أم رماها في الهاوية,,,, فأهل القاهرة أدرى بشعابها,,,,,,,,هو إنقلاب عسكري و لن تجد أحدا يقول عكس هذا حتى مناصروا السيسي أنفسهم,,,,,

أما الذي حدث من فوضى و سيلان دماء فالجميع يتحمله

[نور الدين المالكي]

الأخت (naja)في البداية قلتي أن طرفي النزاع يتحملون المسؤوليةـ ثم قلتي أنك لستي مصرية لتحكمين، ألم يكن الأجدر بكي أختي أن تقولي هذا الكلام من البداية ؟.

تابعي الموضوع أختي، وإن شاء الله ستستفيدين منه

[نور الدين المالكي]

تذكير بالسؤال : ما هو الميزان الصحيح للحكم على (عمل السيسي) هل هو إنقاذ لمصر أم إنقلاب عسكري ؟

[naja]

الأخت (naja)في البداية قلتي أن طرفي النزاع يتحملون المسؤوليةـ ثم قلتي أنك لستي مصرية لتحكمين، ألم يكن الأجدر بكي أختي أن تقولي هذا الكلام من البداية ؟.

تابعي الموضوع أختي، وإن شاء الله ستستفيدين منه

شكرا لك على النصيحة و سأتابع الموضوع أكيد

أنت قلت : هل أنقد السيسي مصر أم أن العمل إنقلاب عسكري ؟؟

لتعلم أن مصر اليوم منقسمة لثلاث جبهات

لدينا أنصار السيسي الذي فوضه الملايين ليسقط حكم مرسي
و لدينا أنصار مرسي الذين يرون أن رئيسهم شرعي إنقلب عليه
و لدينا فئة ثالثة ضد مرسي و السيسي معا

بمعنى آخر المصريون منقسمون في رؤاهم تجاه ما تعيشه بلادهم,,,,,,, قلت لك أن ماحدث في مصر إنقلاب عسكري لكن هل هو في مصلحة مصر أم ضد مصلحة مصر فهذا أبناء مصر لوحدهم من يستطيعون الإجابة على ذلك,,,,,,, مثلما حدث ذات يوم في الجزائر سواء في عهد بن بلة أو في عهد الفيس,,,,,,,, الجزائريون وحدهم يعلمون ما الذي كان في مصلحة بلادهم,,,,,,,,,,

إذا قلت لك أن الإثنين يتحملان مسؤولية المجازر التي وقعت ,,,,,, هو بسبب أن كل من الطرفين صعدا اللهجة و لم يمنحا لنفسيهما الحق في التفاوض و لم يغلبا مصلحة مصر العليا و إنزلقا إلى ما لا يحمد عقباه,,,,,و مع الأسف الشعب الغلبان هو من يدفع الثمن دائما ,,,,,,

[نور الدين المالكي]

أختي الفاضلة (naja) انا مضطر حاليا لأن أوضح أكثر حتى تعم الفائدة إن شاء الله تعالى.

- الميزان الصحيح : في مصر حتى نعرف من الظالم من المظلوم هو أن نرجع إلى ما اتفق عليه طرفي الخصومة من (قواعد الديمقراطية، والدستور) وحينها نعرف الظالم من المظلوم، لأن هذا الشيء ملزم للطرفين، أما المنهج الخاطئ هو تخيل أمور ثم محاولة إلزام الناس بها.

الشريعة الإسلامية : ميزان خاطئ للحكم على طرفي الخصومة، ببساطة لأن طرفي النزاع لم يحتكما إلى الشريعة الإسلامية، والإستدلال بالشريعة الإسلامية يكون من باب النصح لطرفي الخصومة لا من باب معرفة الظالم والمظلوم، ولا من باب تحميل المسؤولية.

- كلام العلماء : من باب المغالطة يلجئ البعض إلى أقوال العلماء، عندها نقول أن كلام العلماء على العين والرأس لكن من السفاهة استعماله في غير موضوعه الصحيح، وحتى لو استخدمناه يكون في باب النصيحة لا من باب تحميل المسؤولية، لأن تحمل المسؤولية أولا، وميزان معرفة الظالم من المظلوم ثانيا، يكون بما إتفق عليه الطرفان.

تأصيل صحيح : هناك قاعدة أصولية تقول (العقد شريعة المتعاقدين) والعقد الذي إتفق عليه المتعاقذين والملزم للطرفين هو (مبادئ الديمقراطية والدستور المصري)

تأصيل خاطئ : لعل الأن يأتي بعض الجهال، ويقول لك كيف تترك (الكتاب والسنة) وتقبل بـ (الديمقراطية) وقتها أقول أننا لم نرفض الكتاب والسنة، ولا قبلنا بالديمقراطية، لكن (العقد شريعة المتعاقدين) وهذا ما إتفق عليه طرفي الخصومة.
يقول الله عز وجل : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً [النساء : 59] فالرد هنا عند التنازع بين (المؤمنين) يكون إلى (الكتاب والسنة) لأنهما ملزمين للمؤمنين

[almohalhil]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...........

أعتقد أن الميزان الذي أتفق حوله الجميع ...قبل مجيء السيس على ظهر الدبابة العسكرية هو الصندوق ...
احتكمت الأطراف في مصر إلى الصندوق والشعب قال كلمته في انتخابات شفافة وشهد العالم بأسره بنتائجها ... التي نصبت مرسي ممثل الإخاون رئيسا لمصر ....
هذا الأخير خدع ببعض الجنرالات ...وكان الأولى أن لا يكون عاطفيا معها بل التغيير يكون من الرأس إلى اخمص القدمين ...ولكن يداه أوكتا وفوه نفخ
السيسي لحد الساعة ليس رئيسا لمصر ...ولا يقارن البتة برئيس شرعي منتخب بطريقة توافقية ديمقراطية ....
كل المؤشرات توحي بأنه إنقلاب على السلطة ... ومصادرة لأصوات الشعب المصري ...
ومن يقول عكس ذلك فهو إما جاهل أو معاند ... أول شيء قاموا به هو حل البرلمان .....
إذن ماذا يسمى في الأعراف السياسية حل البرلمان ...هل هو ممارسة ديمقراطية ؟ أم منطق الغلبة للأقوى ...هي مكيدة دبرت بليل شارك في حياكتها إعلام النفاق وسوء الأخلاق .......في الأخير إليكم هذا الخبر الجديد ...
كشف موقع "كايرو سين" عن أنه في غضون الأيام القليلة المقبلة سيتم افتتاح أول " نادي للعراة " في مصر ، على يد " بيتر سترانج فيلوز " وهو من أكبر ملاك الملاهي الليلية في العالم والملقب بـ " مليونير الترفيه " .
بركاتك ي سيسي..........

[naja]

شكرا لك أخي نور الدين على التوضيح

أولا علينا العودة للوراء و البداية من إنتفاضة المصريين في عهد مبارك,,,,,, لأن الكلام سينطبق عليه بالضرورة,,,,,,,

هل مبارك رئيس شرعي؟؟؟؟,,,,,, أكيد هو شرعي بحكم ما إتفق عليه الجميع

خرج شعب ضده,,,,,,, لا يهمنا العدد,,,, و إعتصم لفترة,,,,,,,, سقط مبارك بإستقالة منه أو بإجباره,,,, المهم ترك اللعبة و خرج و معه من يناصره في مصر

دخلت مصر في فوضى ,,,,,, و رفض المصريين حكم العسكر,,,,,,, فسقط طنطاوي,,,,,,, و إتفق الجميع للذهاب للصندوق لإختيار وجه مصر الجديد,,,, و إستغل الإخوان قوة تنظيمهم لإقناع المصريين

صعد مرسي ,,,,,,,, و مصر مازالت في حالة فوضى,,,,,,, المعارضة رأت ضعف الإخوان فإستغلت الفوضى لصالحها,,,,,,,,, خرج المصريون مجددا و إحتلوا الساحات,,,,,, الجيش تدخل (( سواء كان هذا الجيش جزء من الخطة أو لا )),,,,,,,

مرسي دعى لخروج أنصاره هو الآخر,,,,,,, بدل أن يلجأ للصندوق,,,,,,,

و الحكاية الباقية تعرفونها,,,,,,,,,


إذا إختلف طرفين يملكان شعبية كبيرة ,,,, هل نعتمد على أسلوب المواجهة؟؟,,,,,, من المخطئ و بأي ميزان نحكم,,,,,,, إذا كانت قواعد الديمقراطية تعني التوجه للصندوق كان على مرسي الذي منحه السيسي فرصة لإخراج مصر من الحالة التي تعصف ببلدهم ضربها عرض الحائط و قال في خطابه الشهير الشرعية خط أحمر و ثمنها دمه,,,,,, ماذا ينتظر؟؟,,,,,,حتى علماء الديار المصرية إنقسموا بين السيسي و مرسي,,,,,, بأي ميزان نفصل,,,,,,,, كان الصندوق وحده الكفيل بإعطاءنا الإجابة و تجنيب بلد كل هذه الدماء,,,,,, كما حدث في تركيا بالأمس ,,,,,,,

[ياسين القسنطيني]

راكم تدرسو في الامر


ياوراه انقلااااااااااااااااااااااااااااااااب بلا دراسة وبلا تحليل ولي ما يشوف انو انقلاب اسمحولي نقولو عاود الدراسة تاعك انقلاب علاش نحبو نزيفو الامور والله انقلاب بلا دراسة وبلا ما نقول على واش بنيت كلامي مي هذا انقلاب وما راحش يفلح السيسي كون يطير ووووووانقلاب انقلاب

[ابو ايوب23]

اليك الدليل الذي تبحث عنه يا اخي نوردين وهذا هو ميزان العدل الذي تبحث عنه

حسبنا الله ونعم الوكيل


https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1.0-9/10174856_594565377356088_594101827_n.jpg





(https://www.paldf.net/forum/newreply.php?do=newreply&p=15365163)


جزاك الله كل خير . لادليل اكبر من هذا

[نور الدين المالكي]

قال الأخ (almohalhil) أعتقد أن الميزان الذي أتفق حوله الجميع ...قبل مجيء السيس على ظهر الدبابة العسكرية هو الصندوق ...

- نعم صحيح (الديمقراطية) هي الميزان بين الحاكم والمحكوم

قالت الأخت (naja) شكرا لك أخي نور الدين على التوضيح
أولا علينا العودة للوراء و البداية من إنتفاضة المصريين في عهد مبارك,,,,,, لأن الكلام سينطبق عليه بالضرورة,,,,,,,
هل مبارك رئيس شرعي؟؟؟؟,,,,,, أكيد هو شرعي بحكم ما إتفق عليه الجميع
خرج شعب ضده,,,,,,, لا يهمنا العدد,,,, و إعتصم لفترة,,,,,,,, سقط مبارك بإستقالة منه أو بإجباره,,,, المهم ترك اللعبة و خرج و معه من يناصره في مصر
دخلت مصر في فوضى ,,,,,, و رفض المصريين حكم العسكر,,,,,,, فسقط طنطاوي,,,,,,, و إتفق الجميع للذهاب للصندوق لإختيار وجه مصر الجديد,,,, و إستغل الإخوان قوة تنظيمهم لإقناع المصريين
صعد مرسي ,,,,,,,, و مصر مازالت في حالة فوضى,,,,,,, المعارضة رأت ضعف الإخوان فإستغلت الفوضى لصالحها,,,,,,,,, خرج المصريون مجددا و إحتلوا الساحات,,,,,, الجيش تدخل (( سواء كان هذا الجيش جزء من الخطة أو لا )),,,,,,,
مرسي دعى لخروج أنصاره هو الآخر,,,,,,, بدل أن يلجأ للصندوق,,,,,,,
و الحكاية الباقية تعرفونها,,,,,,,,,
إذا إختلف طرفين يملكان شعبية كبيرة ,,,, هل نعتمد على أسلوب المواجهة؟؟,,,,,, من المخطئ و بأي ميزان نحكم,,,,,,, إذا كانت قواعد الديمقراطية تعني التوجه للصندوق كان على مرسي الذي منحه السيسي فرصة لإخراج مصر من الحالة التي تعصف ببلدهم ضربها عرض الحائط و قال في خطابه الشهير الشرعية خط أحمر و ثمنها دمه,,,,,, ماذا ينتظر؟؟,,,,,,حتى علماء الديار المصرية إنقسموا بين السيسي و مرسي,,,,,, بأي ميزان نفصل,,,,,,,, كان الصندوق وحده الكفيل بإعطاءنا الإجابة و تجنيب بلد كل هذه الدماء,,,,,, كما حدث في تركيا بالأمس ,,,,,,,

1- الميزان الحقيقي في التفرقة هو الشعب لا شيء غير الشعب وما إختاره.
2- مبارك وصل للحكم بطريقة غير شرعية، فهو لم يأتي بإختيار الشعب المصري.
3- مرسي وصل للحكم بطريقة شرعية، فهو منتخب بإنتخابات نزيهة سنة 2012.
4- لا يمكن مقارنة مبارك مع مرسي، مبارك لم يختره الشعب ومرسي إختاره.
5- الصندوق الشفاف هو الحكم بين الأطراف وليس المهرجين في ميدان التحرير.
6- الشعبية : على فرض أن السيسي كانت له شعبية يثبت ذلك بالإنتخابات.
7- الفوضى : سببها من إنقلب على إرادة الشعب المصري وليس من إختاره.
8- السيسي : لا محل له من الإعراب، فلا هو منتخب ولا مفوض من الشعب

[نور الدين المالكي]

قال الأخ ( ياسين القسنطيني) ياوراه انقلااااااااااااااااااااااااااااااااب بلا دراسة وبلا تحليل ولي ما يشوف انو انقلاب اسمحولي نقولو عاود الدراسة تاعك انقلاب علاش نحبو نزيفو الامور والله انقلاب بلا دراسة وبلا ما نقول على واش بنيت كلامي مي هذا انقلاب وما راحش يفلح السيسي كون يطير ووووووانقلاب انقلاب

أخي (ياسين القسنطيني) بل يحتاج إلى دليل، والدليل أن السيسي خان العقد الذي يربطه بين الحاكم والمحكوم، وإنقلب على قواعد الديمقراطية التي يحتكم إليها الجميع عند الخلاف.

[ياسين القسنطيني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البومباردي http://montada.echoroukonline.com/chorouk-style/buttons/viewpost.gif (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?p=1807173#post1807173)
أهل مكة أدرى بشعابها
والمصريون حسب اطلاعي يعتبرون السيسي محررا وفاتحا
يقولون أنّه أنقذهم من الإمبراطورية الإخوانية الفاشيّة الفاشلة
هكذا يقولون ؟








هل انت متاكد ان كل المصريين يقولون هكذا ؟؟ ثم اتمنى قراءة رأيك الشخصي



اخي المحترم رئي انا انه انقلاب واكرر انقلاب ولتعلم اخي انني ماكتبت هاته المشاركة لاقول رئيي لاكن اردت ان ارد على سؤالك المطروح على الاخ البومباردي

لاقول نعم اخي انا متائكد وانا اعمل مع المصرين ومين نقول انقلاب يثورو عليا ويغضبو مني ويقولو على السيسي امور ما تتصورهاش انو المنقض وانو الراجل النزيه وانو دار انقلاب لاجل الشعب المصري ووووووووووووووووووو

[نور الدين المالكي]

- الميزان الصحيح : في مصر حتى نعرف من الظالم من المظلوم هو أن نرجع إلى ما اتفق عليه طرفي الخصومة من (قواعد الديمقراطية، والدستور) وحينها نعرف الظالم من المظلوم، لأن هذا الشيء ملزم للطرفين، أما المنهج الخاطئ هو تخيل أمور ثم محاولة إلزام الناس بها.

الشريعة الإسلامية : ميزان خاطئ للحكم على طرفي الخصومة، ببساطة لأن طرفي النزاع لم يحتكما إلى الشريعة الإسلامية، والإستدلال بالشريعة الإسلامية يكون من باب النصح لطرفي الخصومة لا من باب معرفة الظالم والمظلوم، ولا من باب تحميل المسؤولية.

- كلام العلماء : من باب المغالطة يلجئ البعض إلى أقوال العلماء، عندها نقول أن كلام العلماء على العين والرأس لكن من السفاهة استعماله في غير موضوعه الصحيح، وحتى لو استخدمناه يكون في باب النصيحة لا من باب تحميل المسؤولية، لأن تحمل المسؤولية أولا، وميزان معرفة الظالم من المظلوم ثانيا، يكون بما إتفق عليه الطرفان.

تأصيل صحيح : هناك قاعدة أصولية تقول (العقد شريعة المتعاقدين) والعقد الذي إتفق عليه المتعاقذين والملزم للطرفين هو (مبادئ الديمقراطية والدستور المصري)

تأصيل خاطئ : لعل الأن يأتي بعض الجهال، ويقول لك كيف تترك (الكتاب والسنة) وتقبل بـ (الديمقراطية) وقتها أقول أننا لم نرفض الكتاب والسنة، ولا قبلنا بالديمقراطية، لكن (العقد شريعة المتعاقدين) وهذا ما إتفق عليه طرفي الخصومة.
يقول الله عز وجل : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً [النساء : 59] فالرد هنا عند التنازع بين (المؤمنين) يكون إلى (الكتاب والسنة) لأنهما ملزمين للمؤمنين

[نور الدين المالكي]

بكل بساطة ما قام به الجنرال السيسي هو (إنقلاب عسكري) والميزان في معرفة ذلك هو (الديمقراطية) التي يحتكم إليها كل أطراف النزاع في مصر.

1- سواء أكنا نتفق مع (الديمقراطية) أو نختلف معها، إلا أنها الميزان الذي إتفق على الرجوع إليه طرفي النزاع "أنصار الشرعية" من جهة و "أنصار الإنقلاب" من جهة أخرى.
2- العقد شريعة المتعاقدين : والعقد بين الأطراف في مصر هي الديمقراطية والإحتكام إلى الصندوق الشفاف

[naja]

1- الميزان الحقيقي في التفرقة هو الشعب لا شيء غير الشعب وما إختاره.
2- مبارك وصل للحكم بطريقة غير شرعية، فهو لم يأتي بإختيار الشعب المصري.

بل بالعكس مبارك وصل بطريقة شرعية ,,,,,,, و إحترم فيها دستور مصر


3- مرسي وصل للحكم بطريقة شرعية، فهو منتخب بإنتخابات نزيهة سنة 2012.

و مرسي وصل بطريقة شرعية هو الآخر ,,,,,, لأن الدستور تغير

4- لا يمكن مقارنة مبارك مع مرسي، مبارك لم يختره الشعب ومرسي إختاره.

لا يمكن مقارنة طريقة إختيار مبارك بطريقة إختيار مرسي لأن مواد الدستورين مختلفين

5- الصندوق الشفاف هو الحكم بين الأطراف وليس المهرجين في ميدان التحرير.

من سميتهم بالمهرجين ,,,,,, هم أبناء الشعب المصري و كانوا بالملايين ,,,,,,, مثلما كانوا أثناء ثورة 25 يناير

6- الشعبية : على فرض أن السيسي كانت له شعبية يثبت ذلك بالإنتخابات.
7- الفوضى : سببها من إنقلب على إرادة الشعب المصري وليس من إختاره.
8- السيسي : لا محل له من الإعراب، فلا هو منتخب ولا مفوض من الشعب[/size][/font][/b][/right]

يبدو أنك لم تتابع جيدا منحى الأحداث في مصر,,,,,,,

صحيح أن ميزان التفرقة هو الشعب ,,,,,,, طالما الجميع متفق على نهج الديمقراطية,,,,, و طبعا أثناء الخلاف كان على مرسي رئيس الجمهورية العربية المصرية أن يجدا حلا لأبناء بلده من المهرجين على قولك إلى المتفرجين عليهم وصولا إلى العقلاء من أنصاره,,,,,, هو رئيس مصر و منحت له فرص لإخراج البلد من محنتها,,,,,,, لكن مع الأسف كان أضعف ربما لأنه كان مدركا أن الإحتكام للصندوق لن يبقيه رئيسا,,,,, و إلا للجأ إليه و جنب البلد الكارثة,,,,,,,,,, ماذا فعل مرسي؟؟؟ و تذكر أنه رئيس كل المصريين؟؟,,,,,,,, أخرج هو الآخر أنصاره للشارع ,,,,,,, و إعتصموا لأكثر من شهر بميدان رابعة ,,,,,

السيسي لا يمكنه تنظيم إنتخابات لأن هذا القرار يتخذه رئيس البلد و ليس وزير دفاع مهمته حماية البلد,,,,,,, الفوضى بدأت من الثورة على حكم مبارك و لم تأتي من زمن السيسي ,,,,,فحتى في حكم مرسي كانت هناك فوضى,,,,,

ما يحسب للسيسي في إنقلابه أنه إستوفى كافة شروط التدخل لفض الإعتصام,,,,,, قوبلت مع الأسف بتعالي و تكبر من قبل الإخوان ,,,,,,,

هذا لا يعني أن السيسي لا يتحمل مسؤولية ما حدث,,,,,,,,, بالعكس فالدماء التي سالت كان يمكن تفاديها ,,,,,, و الجميع يتقاسم مسؤوليتها

[**مصطفى**]

السلام عليكم

لست أدري لم تجرى الإنتخابات والسيسي بادر مهامه كرئيس مباشرة بعد ما تم نزع رئيس آخر مر عبر الانتخابات
لبدّ أن تضاف مادة في الدستور إن أفرزت الإنتخابات رئيس شرعي تلغى الإنتخابات

[نور الدين المالكي]

قالت الأخت (naja) بل بالعكس مبارك وصل بطريقة شرعية ,,,,,,, و إحترم فيها دستور مصر.

و مرسي وصل بطريقة شرعية هو الآخر ,,,,,, لأن الدستور تغير
لا يمكن مقارنة طريقة إختيار مبارك بطريقة إختيار مرسي لأن مواد الدستورين مختلفين

- هنا نختلف لأن مبارك لم يصل بإنتخابات شفافة حرة ونزيهة بل وصل عن طريق التزوير والإقصاء، ولا ننسى الإنتخابات التشريعية التي تم تزويرها شهر أكتوبر 2010 بمصر، ولو جاء مبارك بإنتخابات حرة ونزيهة وعادلة لا شك أنه صاحب شرعية لكن هذا لم يحصل، ومبارك حكمه هو إستمرار لإنقلاب العسكر على الشعب المصري بعد مقتل السادات سنة 1981.
- مرسى وصل عن طريق إنتخابات حرة ونزيهة وعادلة، عكس مبارك.
- ما دخل الدستور ؟ نفس الدستور الذي جاء به مبارك جاء به أيضا مرسي لمعلوماتك :)
- حتى الدستور لما تعدل (بعد) إنتخاب مرسي، المواد المتعلقة بسيادة الشعب المصري وأنه صاحب الشرعية لم تتعدل.


قالت الأخت (naja) من سميتهم بالمهرجين ,,,,,, هم أبناء الشعب المصري و كانوا بالملايين ,,,,,,, مثلما كانوا أثناء ثورة 25 يناير
يبدو أنك لم تتابع جيدا منحى الأحداث في مصر,,,,,,,

- كنت في ميدان التحرير يوم 25 جانفي 2011، أعتقد أن هذه تكفي.

قالت الأخت (naja) صحيح أن ميزان التفرقة هو الشعب ,,,,,,, طالما الجميع متفق على نهج الديمقراطية,,,,, و طبعا أثناء الخلاف كان على مرسي رئيس الجمهورية العربية المصرية أن يجدا حلا لأبناء بلده من المهرجين على قولك إلى المتفرجين عليهم وصولا إلى العقلاء من أنصاره,,,,,, هو رئيس مصر و منحت له فرص لإخراج البلد من محنتها,,,,,,, لكن مع الأسف كان أضعف ربما لأنه كان مدركا أن الإحتكام للصندوق لن يبقيه رئيسا,,,,, و إلا للجأ إليه و جنب البلد الكارثة,,,,,,,,,, ماذا فعل مرسي؟؟؟ و تذكر أنه رئيس كل المصريين؟؟,,,,,,,, أخرج هو الآخر أنصاره للشارع ,,,,,,, و إعتصموا لأكثر من شهر بميدان رابعة.

- ما حصل هو إنقلاب على إختيار الشعب المصري، الذي إختار مرسي من (2012 -2016) في إنتخابات نزيهة، ومن كان يدعي أنه له الأغلبية يثبت ذلك عن طريق الصندوق الذي أوصل مرسي للكرسي.


قالت الأخت (naja) السيسي لا يمكنه تنظيم إنتخابات لأن هذا القرار يتخذه رئيس البلد و ليس وزير دفاع مهمته حماية البلد,,,,,,, الفوضى بدأت من الثورة على حكم مبارك و لم تأتي من زمن السيسي ,,,,,فحتى في حكم مرسي كانت هناك فوضى

- من مهمته حماية البلاد هو "رئيس الجمهورية" المنتخب، وليس وزير الدفاع، لأن وزير الدفاع لا شرعية شعبية له.

قالت الأخت (naja) ما يحسب للسيسي في إنقلابه أنه إستوفى كافة شروط التدخل لفض الإعتصام,,,,,, قوبلت مع الأسف بتعالي و تكبر من قبل الإخوان

- عن أي شروط تتكلمين ؟ من يكون هذا البني أدم ليدعوا الناس للتظاهر، ثم يقمع المتظاهرين ضده ؟

قالت الأخت (naja) هذا لا يعني أن السيسي لا يتحمل مسؤولية ما حدث,,,,,,,,, بالعكس فالدماء التي سالت كان يمكن تفاديها ,,,,,, و الجميع يتقاسم مسؤوليتها.

- بل يتحمل المسؤولية المباشرة لخيانته لـ : الرئيس المصري، الشعب المصري، الدستور المصري، الجيش المصري، ما قام به السيسي هو خيانة عظمى، وإنقلاب على النظام الجمهوري

[نور الدين المالكي]

الأخ ( **مصطفى**) السيسي خان الدولة المصرية، يجب أن يحاكم على الدماء التي سالت بسببه، ثم يفكر في الترشح للرئاسة.

[نور الدين المالكي]

الميزان في معرفة الأغلبية ليس بالتهريج في ميدان التحرير أو غيره.

بل بالصندوق الشفاف والنزيه، الذي أوصل الرئيس محمد مرسي للحكم

[نور الدين المالكي]

هل تعلمي أختي (naja) أن الإخوان المسلمين فازوا بـ(كل) الإنتخابات بعد عزل حسني مبارك، من تعديل دستور وإنتخابات مجلسي الشعب والشورى، إنتخابات رئاسية ثم يأتي بعض المغفلين ويقولون أن الغالبية كانت ضد الإخوان يوم 03/07/2013 عند الإنقلاب العسكري الذي قاده السيسي ؟


11.03.19 استفتاء تعديل الدستور المصري 2011

http://im82.gulfup.com/4T7NsD.jpg

12.02.22 انتخابات - مجلس الـشـعـب الـمـصـري

http://im82.gulfup.com/6MBkfG.jpg

12.02.22 انتخابات - مجلس الـشـورى الـمـصـري

http://im82.gulfup.com/4RxKpA.jpg

12.06.24 الإنتخابات - فوز مرسي برئاسـة مـصـر

http://im82.gulfup.com/1ISAU1.jpg

12.12.15 المصريون يوافق على تعديل الدستور

[نور الدين المالكي]

- الميزانُ الصَحيح : في مِصرَ وحتى نعرف الظالم من المظلوم هو أن نرجع إلى ما اتفق عليه طرفي الخصومة من (قواعد الديمقراطية، والدستور)، أما المنهج الخاطئ هو تخيل أمور ثم محاولة إلزام الناس بها.




الشَريعة الإسلامية : مِيزانٌ خَاطئ للحُكم على طرفي الخصومة، ببساطة لأنهما لم يحتكما إلى الشريعة الإسلامية، والإستدلال بالشريعة الإسلامية يَكُونُ من بَابِ النُصح لا من باب معرفة الظالم والمظلوم، ولا من باب تحميل المسؤولية.



- كَلامُ العلماء : من باب المغالطة أيضا أن يلجئ البعض إلى أقوال بعض العلماء، عندها نقول أن كلام هؤلاء العلماء على العين والرأس، لكن من السفاهة استعماله في غير موضوعه الصَحيح، وحَتى لو استخدمناه يكون في باب النصيحة أيضا لا من باب تحميل المسؤولية، لأن ذلك يكون بالرجوع إلى العقد الملزم لطرفي النزاع.




تأصيل صحيح : هناك قاعدة أصولية تقول (العَقدُ شَريعَة المُتعاقدين) والعقد الذي إتفق عليه المتعاقدين والملزم للطرفين هو (مَبادئُ الدِيمقراطية والدستور)



تأصيل خاطئ : يَأتي بَعض الجُهَالِ، ويَقول لك كيف تترك (الكِتابَ والسُنة) وتقبل بـ (الديمُقرَاطِية) وقتها أقول أننا لم نرفض الكتاب والسنة، ولا قبلنا بالديمقراطية، لكن (العقد شريعة المتعاقدين) وهذا ما إتفق عليه طرفي الخصومة والنزاع.

يقول الله عز وجل : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً [النساء : 59] فالرد عند التنازع بين (المؤمنين) يكون إلى (الكتاب والسنة) لأنهما ملزمين للمؤمنين.

[نور الدين المالكي]

يقول الله عز وجل : إِنَّ اللّهَ يَأْمُرُكُمْ أَن تُؤدُّواْ الأَمَانَاتِ إِلَى أَهْلِهَا وَإِذَا حَكَمْتُم بَيْنَ النَّاسِ أَن تَحْكُمُواْ بِالْعَدْلِ إِنَّ اللّهَ نِعِمَّا يَعِظُكُم بِهِ إِنَّ اللّهَ كَانَ سَمِيعاً بَصِيراً [النساء : 58]

هل من العَدل، وهل من الإنِصَاف ؟ أن نبرر لخيانة الإنقلاب على إختيار الشعب التي وقع فيها عبد الفتاح السيسي، عندما صادر إرادة الشعب المصري، وعزل ثم خطف رئيس منتخب بطريقة شرعية.

[راجي الفردوس الأعلي (محمد)]

السلام عليكم ورحمة الله تعالي وبركاته
تحية طيبة وبعد,,
في الحقيقة
ترددت لأن اتطرق لمثل هذا الموضوع لما كان له من مصادمات سابقه هنا علي هذا الصرح الكبير "الشروق اونلاين" , وانتهي بي المطاف إلي بعض البذاءه في الألفاظ من بعض الأعضاء , فبعض الأعضاء المبجلين مجرد ان عرفوا بأني مصري وقد انهالت علي من المصادمات والشتائم مالا يحمد عقباه ...
وايضا قد قررت وقتها ان لا ادخل هذا المنتدي الي ان ينتهي هذا الموضوع او الي ان يخمد علي الأقل , وإن دخلت فلا اتكلم مع احد في السياسه,,,
لكني آمل فيكم خيرا هذه المره وسأبدي رأيي لكن بشئ من الدبلوماسيه ولن أقول رأيي كاملا حتي لا اقع بتلك المشاكل مره اخري...

اخوكم محمد ابراهيم , شاركت في معظم الثورات والأحداث التي قامت في البلد , وسأسردها لكم باختصار بقدر الامكان ماحدث منذ بداية انطلاقة شرارة الثورة في عام 2008
.......
......
.....
....
...
..
.
قد شاركت في حركة 6 ابريل 2008 بالمحله الكبري ذلك للإعتراض علي ما يحدث من ظلم في الدوله وعلي غلاء الأسعار وديكتاتورية مبارك, وحث الشعب علي احداث ثورة ضد الظلم والفساد ...

شاركت في 25 يناير 2011 إلي 11 فبراير لإسقاط أعتي الأنظمه وهو النظام الديكتاتوري لمبارك (والتي بدأت بنا كشباب عاديين مرورا بجمعة الغضب 28 يناير والتي مات بها كثيرا منا من خيرة شباب مصر) وقد تغاضت جماعة الاخوان عما يحدث وأبو وخافو ان ينزلو الا ان سيطرنا علي الوضع في بداية شهر فبراير "أي ان جماعه الاخوان لم تنزل من بداية الثورة بل عندما تيقنوا من سيطرة الشعب ...

شاركت في فاعليات 30 يونيو 2011 (والتي نظمها الاخوان المسلمون وقد قامو بإقناعنا بحسن نواياهم وانهم سيأخذون بمصر إلي الأفضل) وقد قامو بتقديم مرشحهم المهندس خيرت الشاطر لتولي رئاسة البلاد لكن بعد ان ثبتت عليه بعض التهم بنهب الاموال وما الي ذلك فقاموا بسحبه من مسابقة الرئاسه وتقديم الدكتور محمد مرسي

وبمرور عام كان ثقيلا منذ اندلاع 25 يناير الي ان ترشح الدكتور محمد مرسي , كانت الدولة تحت قيادة المجلس العسكري والذي كان بمثابة ثقل غير عادي علينا ولكن كان علينا ان نتحمله لكي تدور العجله كما يقولوا

مرت الايام وكان الاختيار الاساسي مابين ستة مرشحين اتذكر منهم محمد مرسي ,وشفيق ,وعمرو موسي ,وحمدين صباحي ,وعبد المنعم ابو الفتوح ,,,,
بعد ذلك قد رسي الأمر علي الدكتور محمد مرسي , والفريق احمد شفيق
فكان من البديهي ان كل التيارات الاسلاميه ان تختار محمد مرسي ذلك بسبب الحملات الدعائيه وانه سيحقق الشريعه الاسلاميه وما إلي ذلك..
وكان من البديهي ايضا ان يختار فلول مبارك والعجائز من الشعب أحمد شفيق وذلك بسبب كره فئه كبيره من الشعب لجماعه الاخوان منذ ايام الراحل جمال عبد الناصر...
وكان من البديهي ايضااا ان يختار باقي الشعب الدكتور محمد مرسي بسبب انهم لا يريدون عودة فلول النظام السابق مره اخري
فكانت النتيجه ان فاز محمد مرسي بفارق 1% فقط عن احمد شفيق (أي لم يكن للإخوان الأغلبيه المطلقه كما يتحدث البعض)

مسك الدكتور محمد مرسي بذمام امور البلاد ولكنه لم يكن "بالصفات المنتظره" المرجوه والمطلوبه وايضا كان يتسم بضعف الشخصيه كما انه كان يوجد فئات وأجهزه حكوميه تحاربه ,, لكنه لم يكن يتعامل معهم بذكاء فانقلبوا جميعا ضده (كالصحافه والاعلام والقضاء وبعض قادات الجيش والشرطه) وهذا اكبر خطأ !! فلكي تمسك بذمام الامور يجب عليك ان تحاول ان تكسب الاشخاص من حولك وهذا مالم يفعله مرسي ,, بالعكس فقد هاجمهم !
سادت بعض الفوضي في البلاد واستغل أعداءه هذه النقطه فقاموا بنشر الفساد أكثر فأكثر حتي تسوء سمعته وينقلب الشعب ضده اكثر فأكثر , فظهرت حركة تمرد وجبهه الانقاذ الوطني لكي تنشر رسائلها للشعب بالانقلاب علي اول رئيس منتخب
وذلك بسبب ضعفه وتركه من يسبه علنيا في الشوارع والصحافه والاعلام وعدم تنفيذه للأحكام ضد الفاسدين من فلول النظام السابق (وكانت تلك اكبر غلطه فعلها)
كما انه كان بسبب انحيازه التام لجماعه الاخوان المسلمين وتفضيل كثير منهم علي عامة الشعب في التوظيف والتأهيل للحكومه والوزارات (أتذكر موقف عندما كان رئيسا للبلاد وكانت جماعة الاخوان تمسك ذمام الامور , انه كان يوجد طالبا زميلا لي وقد عين معيدا واستاذا مساعدا في جامعة كفر الشيخ بالوساطه وذلك بسبب انه كان ينتمي لجماعة الاخوان) ولذلك شعر الشعب بتمييز اعضاء الاخوان في الدوله واحسوا بهذه التفرقه جيدا ,, (فكانت هذه ثاني أكبر غلطات الدكتور محمد مرسي)

استغلت حركة تمرد وجبهه الانقاذ الوطني هذه الأخطاء وقامو بعمل توكيلات و جمع توقيعات من الشعب وذلك للتمرد علي الرئيس مرسي وقتها وبالفعل بدأت الفاعليات في بداية شهر مارس بجمع التوقيعات وقد قام الكثير والكثير من الشعب بعمل التوقيعات للإنقلاب علي الرئيس مرسي ,,

في اواخر عام 2012 بالتحديد في شهر ديسمبر , الخامس من ديسمبر بدأت احداث الاتحاديه الاولي ونزلت بعض جموع الشعب الغاضب للإعتراض علي جماعة الاخوان , وحدث للأسف ما حدث في احداث الاتحاديه الاولي وقد قتل من قتل وسحل من سحل ومعها ازداد غضب الشعب تجاه جماعه الاخوان

في بداية شهر يونيو 2013 بدأ سخط الشعب وبدأ الدكتور مرسي في خطاباته التي لا تسمن ولا تغني من جوع فكان مع الاسف لا يمتلك اية لباقة او كاريزما تجعل الشعب يلتفت اليه إلا جماعه الاخوان
إلا أن حدث وتجمع الشعب في ميدان التحرير وميادين مصر , وكانت جموع الشعب المصري بكافة اشكاله في هذا اليوم وما بعده (ومن ينكر نزول فئه كبيره جدا من الشعب المصري يوم 30/6 فقد أخطأ وهوا خاطئ تماما لأني نزلت بنفسي ميدان التحرير ونزلت ايضا ميادين اخري وكلها نفس الوضع ومن منكم محايدا ويتابع الطرفين فهوا يعلم تماما حقيقة ما اقول)
وانصافا للحق , فقد نزلت جماعة الاخوان (بعد اعلان الانقلاب علي الرئيس وخلعه من منصبه) إلي ميدان رابعة العدويه , "قد نزلت به أيضا بعد ذلك بسبب طبيعة عملي"
بعد ذلك انضم لجماعة الاخوان الكثير من فئات الشعب لرفضهم الانقلاب علي الرئيس المنتخب (وأيضا لهم الحق في ذلك)
استمر اعتصام رابعة العدويه الي مايقرب الخمسين يوما ويحسب لهم هذا الصمود الكبير فقد بدأ الاعتصام برابعة يوم 28 يونيو 2013 وانتهي في يوم 14 أغسطس النهاية المأساويه للأسف والتي قتل فيها من قتل واستشهد من استشهد ,,
مع كثير من التجاوزات في رابعه لكن كان اغلب الاعتصام سلميا يعني منقدرش نقول عليه اعتصاما مسلحا كما يقال من بعض الناس لكنه كان سلميا لكن كان يشوبه بعض العناصر المسلحه ايضا,,
لكن أخواني , كما يحسب لجماعه الاخوان الصمود كل هذا الوقت في الاعتصام ,, فيحسب عليهم ايضا التهور في الفعال والتعصب وبعض العنف ,, وأيضا يحسب علي قيادتهم هروبهم وقت فض الاعتصام ,,! فكيف تحث انصارك علي الاعتصام وانك لن تهرب مع انه ساعة الفض كنت من اول الهاربين !!

بعد ذلك كانت هناك سلسله من الأحداث المؤسفه العنيفه من قبل الشرطه وبعض القوات المسلحه , وكان العنف يقابله عنف مع الأسف فكما كان يوجد عنف من قبل الشرطه والجيش فكان هناك عنف ايضا من قبل الاخوان وانصارهم
.......
......
.....
....
يمكن ان أكون قد نسيت بعض التفاصيل لكني اجتهدت إلي ان انقل لكم الصورة التي رأيتها بعيني ,,
اما الحكم علي ما حدث بشأنه ثورة شعبيه ام انقلابا عسكريا ,,
فأنا أري انه انقلابا عسكريا أيده جزء من جموع الشعب المصري
وأما التحدث عن جماعة الاخوان فهم كما ظُلِموا , فقد ظَلَموا
والله الذي لا إله إلا هو , لو كانو علي حق , لكان الله نصرهم دائما وماكان الانقلاب يحدث برغم انف كل قائد او اي شئ في الوجود ,, لكنهم كما ظُلِموا في اهانتهم وعدم اعطائهم حرية للتعبير عن رأيهم , فقد ظَلَموا هذا الشعب حتي تيقنوا انهم امسكوا بذمام امور البلاد كلها
وأما الحكم علي ما يحدث الآن في مصر , فأنا اري انه ظلما واضحا مرئيا رأي العين ,, ولا أحد ينكره ,, فشباب مصر في المعتقلات والسجون سواء كانو اخوانا ام لا ,, فأنا عن نفسي لي أقارب وأصدقاء وأساتذه معتقلين تحت مسمي الارهاب !!

في النهاية أسأل الله ان ينزع عنا الغمه والفساد الذي انتشر في البلد ,, وان يرزقنا الله الأمن والأمان في مصرنا , وأن ينصر الله الحق ويظهره , وأن يكشف لنا الباطل ويزهقه
وأسألكم اخواني في الله ان تدعوا لمصر بظهر الغيب

شكرا لكم جميعا , وأتمني ان لا اكون قد أطلت عليكم , لكني اردت ان ابدي لكم رأيي وأحكي لكم ما حدث

[اماني أريس]

اللهم امين كان الله في عون شعب مصر الشقيقة ورفع عنكم الكرب

[راجي الفردوس الأعلي (محمد)]

اللهم امين كان الله في عون شعب مصر الشقيقة ورفع عنكم الكرب

اللهم آمين يارب العالمين

[نور الدين المالكي]

الأخ الفاضل راجي الفردوس الأعلي (محمد) بارك الله فيكم على مشاركتك الطيبة

[راجي الفردوس الأعلي (محمد)]

الأخ الفاضل راجي الفردوس الأعلي (محمد) بارك الله فيكم على مشاركتك الطيبة

أخي الكريم "نور الدين المالكي"
شكرا جزيلا لك , وتشرفت بتواجدي في هذا الصرح الكبير
وجزاكم الله خيرا ووفقنا الله واياكم الي صالح الأعمال

[علمدار]

https://scontent-b-lga.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1.0-9/10270663_524891097616231_5533618559546121932_n.jpg

[علمدار]

الجزيرة مباشر مصر

الادارة الامريكية ترفع الحظر على تسليم الجيش المصري 10 طائرات اباتشي..

ووزير الدفاع الامريكي يؤكد بان الخطوة تاتي دعما لتعزيز الامن المصري والامريكي والاسرائيلي

[نور الدين المالكي]

بارك الله فيكم أخي ( علمدار ) على نقل الأخبار المتعلقة بالشأن المصري

[علمدار]

بارك الله فيكم أخي ( علمدار ) على نقل الأخبار المتعلقة بالشأن المصري
اشكرك اخي الفاضل نوردين

[نور الدين المالكي]

- الميزانُ الصَحيح : في مِصرَ وحتى نعرف الظالم من المظلوم هو أن نرجع إلى ما اتفق عليه طرفي الخصومة من (قواعد الديمقراطية، والدستور)، أما المنهج الخاطئ هو تخيل أمور ثم محاولة إلزام الناس بها.



الشَريعة الإسلامية : مِيزانٌ خَاطئ للحُكم على طرفي الخصومة، ببساطة لأنهما لم يحتكما إلى الشريعة الإسلامية، والإستدلال بالشريعة الإسلامية يَكُونُ من بَابِ النُصح لا من باب معرفة الظالم والمظلوم، ولا من باب تحميل المسؤولية.


- كَلامُ العلماء : من باب المغالطة أيضا أن يلجئ البعض إلى أقوال بعض العلماء، عندها نقول أن كلام هؤلاء العلماء على العين والرأس، لكن من السفاهة استعماله في غير موضوعه الصَحيح، وحَتى لو استخدمناه يكون في باب النصيحة أيضا لا من باب تحميل المسؤولية، لأن ذلك يكون بالرجوع إلى العقد الملزم لطرفي النزاع.



تأصيل صحيح : هناك قاعدة أصولية تقول (العَقدُ شَريعَة المُتعاقدين) والعقد الذي إتفق عليه المتعاقدين والملزم للطرفين هو (مَبادئُ الدِيمقراطية والدستور)


تأصيل خاطئ : يَأتي بَعض الجُهَالِ، ويَقول لك كيف تترك (الكِتابَ والسُنة) وتقبل بـ (الديمُقرَاطِية) وقتها أقول أننا لم نرفض الكتاب والسنة، ولا قبلنا بالديمقراطية، لكن (العقد شريعة المتعاقدين) وهذا ما إتفق عليه طرفي الخصومة والنزاع.

يقول الله عز وجل : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً [النساء : 59] فالرد عند التنازع بين (المؤمنين) يكون إلى (الكتاب والسنة) لأنهما ملزمين للمؤمنين.

[دمجي عيسى]

بكل بساطة ما قام به الجنرال السيسي هو (إنقلاب عسكري) والميزان في معرفة ذلك هو (الديمقراطية) التي يحتكم إليها كل أطراف النزاع في مصر.

1- سواء أكنا نتفق مع (الديمقراطية) أو نختلف معها، إلا أنها الميزان الذي إتفق على الرجوع إليه طرفي النزاع "أنصار الشرعية" من جهة و "أنصار الإنقلاب" من جهة أخرى.
2- العقد شريعة المتعاقدين : والعقد بين الأطراف في مصر هي الديمقراطية والإحتكام إلى الصندوق الشفاف

المضحك في الأمر هو أن يقوم بتنصيب "منصور" لكي ينصبه "ماريشال" ثم لكي يؤهله للترشح لانتخابات رئاسية ثم هو سيشكر "منصور" ثم منصور سيرقي المجرم سيسي إلى ماريشو إله ربما هذه الرتبة ستكون جديدة وهكذا دواليك والحكم مستمر والقتل لم يتوفف .

وشكرا

[نور الدين المالكي]

أخي ( دمجي عيسى ) ما حصل في مصر نفسه حصل من قبل في الجزائر

• الجزائر : إنقلاب العسكر على إختيار الشعب الجزائري وجائوا ببوضياف ليحكم الجمهورية الجزائرية.
• مــصـر : إنقلاب العسكر على إختيار الشعب المصـري وجائوا بـمنصور ليحكم الجمهورية الـمصرية.

[نور الدين المالكي]

- الميزانُ الصَحيح : في مِصرَ وحتى نعرف الظالم من المظلوم هو أن نرجع إلى ما اتفق عليه طرفي الخصومة من (قواعد الديمقراطية، والدستور)، أما المنهج الخاطئ هو تخيل أمور ثم محاولة إلزام الناس بها.



الشَريعة الإسلامية : مِيزانٌ خَاطئ للحُكم على طرفي الخصومة، ببساطة لأنهما لم يحتكما إلى الشريعة الإسلامية، والإستدلال بالشريعة الإسلامية يَكُونُ من بَابِ النُصح لا من باب معرفة الظالم والمظلوم، ولا من باب تحميل المسؤولية.


- كَلامُ العلماء : من باب المغالطة أيضا أن يلجئ البعض إلى أقوال بعض العلماء، عندها نقول أن كلام هؤلاء العلماء على العين والرأس، لكن من السفاهة استعماله في غير موضوعه الصَحيح، وحَتى لو استخدمناه يكون في باب النصيحة أيضا لا من باب تحميل المسؤولية، لأن ذلك يكون بالرجوع إلى العقد الملزم لطرفي النزاع.



تأصيل صحيح : هناك قاعدة أصولية تقول (العَقدُ شَريعَة المُتعاقدين) والعقد الذي إتفق عليه المتعاقدين والملزم للطرفين هو (مَبادئُ الدِيمقراطية والدستور)


تأصيل خاطئ : يَأتي بَعض الجُهَالِ، ويَقول لك كيف تترك (الكِتابَ والسُنة) وتقبل بـ (الديمُقرَاطِية) وقتها أقول أننا لم نرفض الكتاب والسنة، ولا قبلنا بالديمقراطية، لكن (العقد شريعة المتعاقدين) وهذا ما إتفق عليه طرفي الخصومة والنزاع.

يقول الله عز وجل : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً [النساء : 59] فالرد عند التنازع بين (المؤمنين) يكون إلى (الكتاب والسنة) لأنهما ملزمين للمؤمنين.

[نور الدين المالكي]

الشعب المصري صبر على حكم العسكر 60 سنة
العسكر لم يصبروا على حكم الشعب سنة واحدة

[نوركيم]

مع احترامي الشديد لكل من يرى ان الحاصل في مصر ليس انقلاب عسكري

انه شخص لا يتابع الاحداث

وان تابعها و انكر ان الحاصل في مصر انقلاب عسكري

فهو شخص لا يمكن ان يكون عادلا لا في نفسه ولا مع غيره . وان ابتعدنا اكثر فيمكن القول انه لو مازال وقت الانتدابات و فرض الحمايات لانحاز اليها



بالمناسبة ولمن يطالع التاريخ الجزائري او نظر نظرة في الارشيف الفرنسي

ان فرنسا استطاعت الى حد كبير اقناع جزء كبير من الشعب الجزائري ان لجزائر فرنسية

والا لما كانت فرنسا مستعمرة للجزائر الى اليوم


كذلك لدي همسة ...


العقلاء. الذين يعارضون الاخوان فكرا وتنضيما هم بانفسهم صرحوا بان الذي حصل في مصر هو انقلاب بكل المعايير



العجيب في مصر انها فتنة حقيقية عرضت علينا حقيقة مليئة بالتناقضات

وهي وقوف طائفة من المسلمين مع طائفة من المسيحين ضد طائفة من المسلمين


ههههه غريبة كرة القدم


اما راي فان الذي حصل في مصر اعتبره حنكة عسكرية مخابرتية (تضاف الى رصيد الجيش) استطاعت ان تروض ملايين من الناس في صالحها فلما استيقضت هذه الملايين فهمت انها كانت مجرد قطيع من (،،،،،) تم استخدامه بامتياز

***********

[تأمل عقل]

هو انقلاب لإنقاذ مصر في تصوري،مصر الشعوب المختلفة ثقافيا دينيا مصالحيا ولائيا ،ليست مناسبة بعد اسقاط مبارك ليحكمها من لاكفاءة سياسية له،مع كل الكفاءة العلمية والنبل الأخلاقي لمورسي لكنه سياسيا لازال في بداية الطريق ،والرئيس هو الكفاءة السياسية العليا التي يرشحها الحزب ،تحتاج سياسي بالمفهوم المكيافيلي-كتاب الأمير-وليس سياسي بالمفهوم الأخلاقي.ومورسي لم يكن رجل المرحلة ،السلطة العسكرية مهما كان عملها غير مشروع ولامقبول من أي ناحية قانونية أخلاقية ،لكنها قرأت الواقع وأدركت أن ازاحة مرسي وجماعة الإخوان من السلطة اختيار اضطراري لمصالح خارجية ترتبط بها مصالح الشعب المصري،خطأ الحكم الحالي الناتج عن الإنقلاب هو نفس خطأ السلطة الجزائرية بعد الغاء انتخابات ،حل جماعة الإخوان وحزبها بل واعتبارها جماعة ارهابية،أتصور هذه جريمة في حق جزء اساسي من المجتمع المصري،مهما كان الموقف السياسي الحركي منها.
تمنيت لو تجنبنا كل الفاظ الشتم مهما كان الموقف من الخصم ،مثل كلمة كلب ...

[نور الدين المالكي]

الأخ الفاضل (تأمل عقل) بارك الله فيك على مشاركتك

قلت (هو انقلاب لإنقاذ مصر) هذا الكلام بعيد كل البعد عن العقل، لأن الإنقلاب لا ينقد بل يغرق.

حتى لا نطيل بدون فائدة، نحن لا نتكلم عن (تصورات) بل نتكلم عن أمر (جامع) يتفق عليه جميع أطراف النزاع في مصر، ونلزمهم به لنعرف من الظالم من المظلوم لو بدأنا بأخذ (تصورات) الناس، لضاع الموضوع.

[نور الدين المالكي]

:) اليوم إنتخابات في مصر

ماذا لو فاز السيسي وعزله وزير دفاعه ماذا كان سيقول الناس ؟

هل سيقولون ثورة جديدة أم إنقلاب ؟

[تأمل عقل]

هو انقلاب عسكري باسم بعض الشعب المصري
خطأ مرسي عدم قبول انتخابات رئاسية مسبقة
خطأ السيسي اقصاء الإخوان نهائيا واعتبارهم جماعة ارهابية.
والصواب في الإعتبار بماحدث في الجزائر ،ومن السذاجة اعتبار كل دولة حالة خاصة

[نور الدين المالكي]

هو انقلاب عسكري باسم بعض الشعب المصري

الشعب المصري كان مع مرسي وليس مع السيسيـ، والحكم في ذلك هو صندوق الإقتراع وليس تهريج السيسي وأتباعه في ميدان التحرير وغيرها من الميادين