سبعُ وزيرات .

[الأمازيغي52]

في سابقة جديدة ....
النظام الجزائري يعين 7 نساء في منصب وزير .
المرأة الجزائرية على المحك ،
هل ستقدر على مالم يقدر عليه الرجال ؟
فلنترك لهن المبادرة لنرى النتائج .


http://raseef22.com/Modules/News/NewsImage/UploadThumb/774715892_Path.jpg

[ملكة الجنان]

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[إخلاص]

و لا واحدة من السّبعة متحجّبة!!!
فمن لم تمتثل لأمر ربّها هل سننتظر منها خيرا؟!!!
ربّي يجيب الّي فيه الخير
تحيّة تليق

[ضاد ابو نيف]

..إنّ في خلق الله لشجون..

[العطاء]

أخي الأمازيغي،
وأين الغرابة ...

نظام ويتزلف ويقدم القرابين لشعبه ...
النظام يحاول ارضاء الشعب الذي نصبه والذي يحميه في حالة أي تدخل أجنبي...
النظام يعطي صورة مشرقة لشعبه العظيم ...
فليس هناك من يصون النظام والدولة مثل الشعب ...
وسلامي على الشعب المسلح بالنووي ...


العطاء

[الأمازيغي52]

أخي الأمازيغي،
وأين الغرابة ...

نظام ويتزلف ويقدم القرابين لشعبه ...
النظام يحاول ارضاء الشعب الذي نصبه والذي يحميه في حالة أي تدخل أجنبي...
النظام يعطي صورة مشرقة لشعبه العظيم ...
فليس هناك من يصون النظام والدولة مثل الشعب ...
وسلامي على الشعب المسلح بالنووي ...


العطاء




أهلا ( العطاء) .

أنا في الحقيقة مبارك لهذه الخطوة ....
فهي استرضاء لأكثر من نصف المحتمع ، ولو جاءت متأخرة ، أتمنى أن تُحقق وزيرة التربية الجديدة مثلا وثبات قد عجز عنها وزراء سابقين ، ذاك ما سنراه في الممارسة العملية .

[علمدار]

النظام الجزائري يعين 7 نساء في منصب وزير .انا سمعت بلي بوتفليقة احب النسوان بزاف بزاف
والان وبهذا التعيين يثبت ان الرئيس فعلا يحب النسوة
كما لاانسى ايضا صندوق المطلاقات الذي خصصه بوتفليقة للنسوة
يبدو ان حض النسوة في الجزائر خير من حظ الرجل
ومع هذا تجد الجمعيات النسائية تشتكي وتبكي وتقول ان المراة مظلومة في الجزائر هههههههههههه

[naja]

و ننتظر المزيد

[العطاء]

أهلا ( العطاء) .

أنا في الحقيقة مبارك لهذه الخطوة ....
فهي استرضاء لأكثر من نصف المحتمع ، ولو جاءت متأخرة ، أتمنى أن تُحقق وزيرة التربية الجديدة مثلا وثبات قد عجز عنها وزراء سابقين ، ذاك ما سنراه في الممارسة العملية .



كم تمنيت لو فهمت المرام والقصد من كلامي أخي الآمازيغي ...
فأنت تدري كما يدري الكثير ...
أن النظام يهمه الشعب الحقيقي (القوى النافذة الحقيقية ما وراء البحار)...
أما نحن الشعب المزيف فهذا آخر ما سيفكر النظام في ارضائه ...
حتى لو سلمنا جدلا أن نصف المجتمع يريد وزيرات و واليات ...
فنصف المجتمع العميق يريد بيتا وأسرة وأطفالا ورجلا غير عاطل يقوم عليهم ...

وهو لا يتحقق بمجرد تأنيث الطاقم الوزاري وجعله من الجنس الناعم ...

العطاء

[دائمة الذكر]

و ننتظر المزيد

تستحقين منصب وزيرة التكنولوجيا يا نجاة :15:

[amina 84]

انا سمعت بلي بوتفليقة احب النسوان بزاف بزاف
والان وبهذا التعيين يثبت ان الرئيس فعلا يحب النسوة
كما لاانسى ايضا صندوق المطلاقات الذي خصصه بوتفليقة للنسوة
يبدو ان حض النسوة في الجزائر خير من حظ الرجل
ومع هذا تجد الجمعيات النسائية تشتكي وتبكي وتقول ان المراة مظلومة في الجزائر هههههههههههه


يا حرام يا علمدار و مين إللي ما بيحب النسوان هن الحياة يا علمدار عيب يكافئهن بوتفليقة و قد أكرموه آخر كرم في الرئاسيات الماضية بالتصويت عليه بكثافة
بوتفليقة يحب إللي يحبو و صدقني يا علمدار لو تقبل فقط هاذيك إللي يسموها لويزة حنون برئاسة الحكومة لمنحها إياها على طبق من قبلات أخوية ههههههههه و لكان غير هالحكومة إللي تبدو نسائية برأس رجالي بحكومة نسائية مية بالمية و عظمة عظمة يا عم هههههههههههه

[naja]

تستحقين منصب وزيرة التكنولوجيا يا نجاة :15:

اسمي كان موجود بالقائمة:20:

و لكن في اخر لحظة استدعيت لمهام اخرى:14:

[نسرينات الامل]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
يا الهي مجرد النظر اليهن لا يبعث بالطمأنينة خاصة وزيرة التربية الجديدة ننتظر ماستقوم به من تجارب اخرى اصبحنا فئران تجارب ضعنا اثر اهواء سياسية لا التلميذ تلميذ و لا الاستاذ استاذ ضاع المستوى الدراسي اما بقية الوزيرات فلا يهمني امرهن لا اهتم بما سيفعلونه فحتما سيكملون برنامج الفساد الذي بدأه سابقوهم من الرجال
تحياتي

[الأمازيغي52]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
يا الهي مجرد النظر اليهن لا يبعث بالطمأنينة خاصة وزيرة التربية الجديدة ننتظر ماستقوم به من تجارب اخرى اصبحنا فئران تجارب ضعنا اثر اهواء سياسية لا التلميذ تلميذ و لا الاستاذ استاذ ضاع المستوى الدراسي اما بقية الوزيرات فلا يهمني امرهن لا اهتم بما سيفعلونه فحتما سيكملون برنامج الفساد الذي بدأه سابقوهم من الرجال
تحياتي




بدون تعليق .........

http://www.algeriatimes.net/imagesnews/139941544610300.jpg

[ضاد ابو نيف]

..اللّهمّ لطفك نرجو ولا المحن..

[الأمازيغي52]

(°°بن غبريط ) عميل فرنسا في مهمة ، على يسار الملك المغربي الشاب [ محمد الخامس] سنة1927,

https://fbcdn-photos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/t1.0-0/1888620_1461736947379501_1627366752_n.jpg

الجنرال (بن غبريط)
بقلم : الهادي الحسني
http://www.echoroukonline.com/ara/articles/51415.html

[naja]

بدون تعليق .........

http://www.algeriatimes.net/imagesnews/139941544610300.jpg

بغض النظر عن أصولها,,,,,,,

أعتقد أن الإنتقاد لا يكون إلا على نوعية البرنامج الذي ستقدمه ,,,,, و على مدى قدرتها في إخراج القطاع من مهازله,,,,, هذا الذي يجب فقط أن تحاسب عليه السيدة نورية,,,,,

[اماني أريس]

السلام عليكم :
لا اعتقد ان هناك من يستطيع ان يغير مهما بلغت كفاءته ثقافة الاتكال على المداخيل النفطية مقابل مشاريع صغيرة جدا فالمشكل مثلا في قطاع التربية رغم جهود الدولة التي لا يمكن انكارها في بناء الجامعات وتنمية الارياف والقرى وانشاء المدارس والثانويات لكن المردود في تراجع مستمر والنتائج دائما مغشوشة رغم التغييرات العديدة على القطاع من حيث المناهج التعلمية فالمشكل اذن يكمن في حجم الهوة بين وزير التعليم وبين واقع التعليم لذلك لم ينجحوا في تقديم الحلول .
بالنسبة لزيادة عدد العنصر النسوي في الوزارات هي مكافأة تعدت قطاعي الثقافة والتضامن الى قطاع التعليم والسياحة اما القطاعات الحقيقية التي تصنع القرار فاكيد ستبقى حكرا على الرجال اقصد الرجال من ذوي الهيئة والبيئة

[الأمازيغي52]

السلام عليكم :
لا اعتقد ان هناك من يستطيع ان يغير مهما بلغت كفاءته ثقافة الاتكال على المداخيل النفطية مقابل مشاريع صغيرة جدا فالمشكل مثلا في قطاع التربية رغم جهود الدولة التي لا يمكن انكارها في بناء الجامعات وتنمية الارياف والقرى وانشاء المدارس والثانويات لكن المردود في تراجع مستمر والنتائج دائما مغشوشة رغم التغييرات العديدة على القطاع من حيث المناهج التعلمية فالمشكل اذن يكمن في حجم الهوة بين وزير التعليم وبين واقع التعليم لذلك لم ينجحوا في تقديم الحلول .
بالنسبة لزيادة عدد العنصر النسوي في الوزارات هي مكافأة تعدت قطاعي الثقافة والتضامن الى قطاع التعليم والسياحة اما القطاعات الحقيقية التي تصنع القرار فاكيد ستبقى حكرا على الرجال اقصد الرجال من ذوي الهيئة والبيئة
مرحبا الأخت أماني .
فحتى وزارة التربية [ وزارة سيادية ] في الدول التي تحترم أبناءها ، وتعيين الوزراء يحتاج إلى معيرة نوافقية ، فما أكثر نساء الجزائر لو عرفوا كيف يختارون ....
فنحن بحاجة إلى بناء [ استراتيجية] تربوية متينة لا تتأثر بالتغييرات الحكومية .

[naja]

السلام عليكم :

بالنسبة لزيادة عدد العنصر النسوي في الوزارات هي مكافأة تعدت قطاعي الثقافة والتضامن الى قطاع التعليم والسياحة اما القطاعات الحقيقية التي تصنع القرار فاكيد ستبقى حكرا على الرجال اقصد الرجال من ذوي الهيئة والبيئة

و عليكم السلام

بالعكس إرتفاع نسبة التمثيل النسوي في الحكومة الجزائرية يعد بشرى سارة لإمكانية حصولها على حقيبة وزارية أهم,,,,,, و لو أن جميع الحقائب مهمة,,,,, و أهمها حقيبة التربية المسؤولة عن تكوين جيل الجزائر القادم

فمن كان يتصور أن المرأة ستصل لإقتحام قبة البرلمان ,,,,, و من كان يتصور أن المرأة ستتمكن من فرض كفاءتها كسياسية محنكة,,,,,,, لا غرابة إذا شاهدنها يوما وزيرة للخارجية أو في مقام وزير أول

[علمدار]

يا حرام يا علمدار و مين إللي ما بيحب النسوان هن الحياة يا علمدار عيب يكافئهن بوتفليقة و قد أكرموه آخر كرم في الرئاسيات الماضية بالتصويت عليه بكثافة
بوتفليقة يحب إللي يحبو و صدقني يا علمدار لو تقبل فقط هاذيك إللي يسموها لويزة حنون برئاسة الحكومة لمنحها إياها على طبق من قبلات أخوية ههههههههه و لكان غير هالحكومة إللي تبدو نسائية برأس رجالي بحكومة نسائية مية بالمية و عظمة عظمة يا عم هههههههههههه


:8::8::8::8:
:1::1::1::1:

http://montada.echoroukonline.com/images/icons/sm5.gif

[أم زيد]

سنحكم على مدى نجاحها بعد عام من التسيير و ليس قبله

[SIDI-MOH-ZANGA]

راح نبدل اسمى راح نرجعو إليشع بن شمعون بالك تصحنا كاش وزارة في تعديل قادم

[علمدار]

راح نبدل اسمى راح نرجعو إليشع بن شمعون بالك تصحنا كاش وزارة في تعديل قادم
هههههههههههههههههههههههه

[سميع الحق]

الجزائريون من شعب إلى.."شَعبـَ(ـة)"!

[سميع الحق]

معذرة..دخلت نقاشكم بلا سلام!
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[مُسلِمة]

السلام عليكم

بغض النظر عن السبع نسوة
حجابهن أو تبرجهن
و بغض النظر عن أصول وزيرتنا للتربية
أتساءل
ما وراء تمكين النساء على الرجال في بلاد الرجال ؟!!

[sabrina88]

سلام

مسلمات حاكمات :

يحفظ التاريخ في سجلاته نماذج كثيرة لنساء مسلمات تولين مناصب كبرى في مختلف الولايات الإسلامية و في حقب تاريخية مختلفة ،رغم التجاهل والتعتيم المتعمد ، نساء رسمن صورة ايجابية للمرأة منطلقة من الثقة بالنفس و الشخصية القوية التي فرضت احترامها على الرجال ،و لكننا الان وقد أصبحنا في القرن الواحد و العشرين ، نسمع أصوات الاستهجان تستنكر تولي المرأة منصبا كبيرا ، أصوات لا تنم الا عن فكر متحجر
اذن ، يذكر التاريخ الإسلامي أن هناك أكثر من خمسين امرأة حكمن الأقطار الإسلامية على مر التاريخ أذكر هنا على سبيل المثال لا الحصر بعض الأسماء :

- ست الملك ملكة الفاطميين :

إحدى ملكات الفاطميين بمصر ست الملك ( ولدت سنة 359هـ ) ، وقد استحوذت على السلطة بعد أن نظمت عملية ( اختفاء ) أخيها الحاكم بأمر الله ، الخليفة الفاطمي السادس سنة 411هـ ، ويذكر أنه قتله قال الذهبي : « وتحالفت مع الأمير ابن دواس فذهبت إليه سرًّا فقبل قدمها ، فقالت : جئت في أمر أحرس نفسي ونفسك قال : أنا مملوكك ، قالت : أنت ونحن على خطر من هذا ، وقد هتك الناموس الذي قرره آباؤنا وزاد به جنونه وعمل ما لا يصبر عليه مسلم ، وأنا خائفة أن يقتل فنقتل وتنقضي هذه الدولة أقبح انقضاء ، قال : صدقت ، فما الرأي ؟ قالت : تحلف لي ، وأحلف لك على الكتمان فتعاقدا على قتله .
وكانت لها دوافعها إلى ذلك ؛ إذ أن تجاوزات أخيها فاقت الحد ، فبعد أن كان يسلط قهره على الضعاف والكلاب التي قرر القضاء عليها ، والنساء اللائي منعهن من الخروج ، فحرق القاهرة ومنع سكانها من العمل في النهار وأمرهم بالعمل في الليل حتى يخرج بموكبه إلى الشوارع ليلاً فيراها تضج بالحركة ، استفاق ذات يوم ليعلن ألوهيته ويطالب جماهير القاهرة وضمنهم ست الملك بعبادته .

- الملكة أروى ملكة صنعاء :

هي أروى بنت أحمد بن جعفر الصليحية ملكة حازمة مدبرة يمانية ، ولدت في حراز باليمن عام 440 هـ ، ونشأت في حجر أسماء بنت شهاب الصليحية ، وتزوجها ابنها
وأروى بنت أحمد بن جعفر الصُليحية ،وتنعت بلقيس الصغرى وكذلك بالحرة
وهي ملكة حازمة ،مدبرة يمنية ،ولدت في حراز باليمن ونشأت في حجر أسماء بنت شهاب الصليحية ،وتزوجها المكرم وفلج ،ففوَّض إليها الأمور ،فاتخذت لها حصناً بذي جبلة كانت تقيم به شهوراً من كل سنة ،وقامت بتدبير المملكة والحروب إلى أن مات المكرم سنة 484هـ ،وخلفه ابن عمه سبأ بن أحمد فاستمرت في الحكم ترفع إليها الرقاع ويجتمع عندها الوزراء .
وقد لعبت دوراً كبيراً في نشر المذهب الفاطمي في آسيا ، وبصورة خاصة في بومباي بالهند ، عن طريق الدعاة الفاطميين الذين انطلقوا من اليمن في فترة حكمها .

- تركان خاتون :

هي تركان خاتون بنت خاجنكش زوجة السلطان تكش بن آيل رسلان ، كانت ذا مهابة ورأي ، تحكمت في البلاد سنة 628 وكانت إذا رفعت إليها المظالم تحكم فيها بالعدل والإحسان ، وتنتصف للمظلومة من الظالم ، ولم تبال من أن تقتص منه بالقتل ، ولها خيرات ومسبلات ومبرات في أنحاء بلادها ، وكان لها من كتاب الإنشاء سبعة من مشاهير الفضلاء وسادات الأكابر ، وإذا ورد عنها وعن السلطان توقيعان مختلفان في قضية واحدة لم تنظر إلى في التاريخ فيعمل بالتوقيع الأخير بكافة الأقاليم ، وكان توقيعها « عصمة الدنيا والدين الغ تركان ملكة نساء العالمين » وعلامتها « اعتصمت بالله واحده » ، وكانت تكتبها بقلم غليظ وتجود الكتابة فيها بحيث يعسر أن تزور علامتها

- رضية بنت التمش سلطانة الهند :

رضية الدنيا والدين تتحدر السلطانة رضية من أسرة تركية من المماليك . تولت السلطة في دلهي عام ( 1236م الموافق 634هـ ) بعد وفاة والدها السلطان إيلتوتمش خان ، وهو أحد القادة العسكريين الذين أرسوا دعائم الدولة الإسلامية في الهند . كان والدها السلطان قد اختارها بدل أخويها ؛ لذكائها وقوتها ومواهبها في إدارة شؤون البلاد ، وعدم قدرة أخويها ، وكان أول قرار ملكي أصدرته ، سك النقود باسمها واختيار لقب لها هو ( رضية الدنيا والدين ) . وعندما حاول أمراء الحاشية والجيش إبعادها عن العرش ، مترافقاً مع قيام أخيها الأكبر بقتل أخيها الأصغر ، باءت محاولاتهم بالفشل حيث اعتمدت على الشعب الذي ثار ضد أخيها وأمرت بقتله .
فهي ملكة من ملوك الهند كانت ذات سلطة ونفوذ وإدارة ، استقلت بالحكم أربع سنين ، وقتلت في 25 ربيع أول سنة 637 وقبرها على شاطئ نهر جمن بالقرب من دلهي

- شجرة الدر ملكة مصر والشام :

و هي من شهيرات الملكات في الإسلام ، ذات إدارة وحزم وعقل ودهاءن وبر وإحسان ، ملكها الملك الصالح في أيام والده ، واستولدها ولده خليل ثم تزوجها ، وصحبته ببلاد الشرق ثم قدمت معه إلى البلاد المصرية ، فعظم أمرها في الدولة الصالحية ، وصار إليها غالب التدبير في أيام زوجها ثم في مرضه ، وكانت تكتب خط يشبه خط الملك الصالح فتعلم على التواقيع ، ولقد باشرت الحكم ، وأخذت توقع عن السلطان مراسيم الدولة إلى أن وصل تورانشاه إلى المنصورة ، فأرسل إليها يهددها ويطالبها بالأموال ، فعملت على قتله فقتل في 7 محرم 648 هـ ، ولما قتل وقع الاتفاق على تولية شجرة الدر السلطنة فتولتها ، وقبل لها الأمراء الأرض من وراء الحجاب ، فكانت تاسع من تولى السلطنة بمصر من جماعة أيوب وكان ذلك في 2 صفر سنة 648 ، وجعلوا عز الدين أيبك الصالحي التركماني أتابك عسكرها ، وساست الرعية أحسن سياسة ، فرضي الناس عن حكمها خير رضاء ، وكانت تصدر المراسيم وعليها توقيع شجرة الدر بخطها باسم والدة خليل ، وخطب في أيام الجمع باسمها على منابر مصر والشام ، وضرب السكة باسمها ونقش عليها : «السكة المستعصمية الصالحية ملكة المسلمين والدة الملك المنصور خليل » ، وما إن جلست شجرة الدر على عرش الحكم حتى قبضت على زمام الأمور ، وأحكمت إدارة شئون البلاد ، وكان أول عمل اهتمت به هو تصفية الوجود الصليبي في البلاد ، وإدارة مفاوضات معه ، انتهت بالاتفاق مع الملك لويس التاسع الذي كان أسيرًا بالمنصورة على تسليم دمياط ، وإخلاء سبيله وسبيل من معه من كبار الأسرى مقابل فدية كبيرة قدرها ثمانمائة ألف دينار ، يدفع نصفها قبل رحيله ، والباقي بعد وصوله إلى عكا ، مع تعهد منه بعدم العودة إلى سواحل الإسلام مرة أخرى ، وكانت خيّرة دَيِّنة ، رئيسة عظيمة في النفوس ، ولها مآثر وأوقاف على وجوه البر ، معروفة بها وقد قتلت في نهاية ربيع أول سنة 655 هـ

- السلطانة خديجة سلطانة الهند :

هي السلطانة خديجة بنت عمر بن صلاح الدين البنجالي من سلطانات الهند ، نشأت وترعرت في بلاط أبيها ، وتلقت من العلم والثقافة ما جعلها من أندر نساء زمانها أدبًا وكمالاً ومعرفة ، ولما توفى والدها خلفه في السلطنة أخوها شهاب الدين فكان سيء السيرة فخلعه الشعب سنة 740 هـ ونادى بأخته خديجة سلطانة على عرش أبيها ، وولى زوجها خطيب الدولة جمال الدين الوزارة فاعتمد عليه السلطانة في مهام الأمور وراقبت شئون الدولة مراقبة الخبير ، وتوفيت سنة 770 هـ .

السلطانة عنايت شاه:

توفيت سنة 1688م ،تولت ملك اتشين في سومطرة بعد وفاة السلطانة تقية سنة 1678م ،وكان عصرها من العصور الذهبية, ومن يريد معرفة المزيد فليرجع إلى كتاب أعلام النساء لعمر رضا كحّالة, ولأعلام للزركلي.

في الحجاز"الأميرة غالية"

سيدة من عرب البُقوم من بادية بين الحجاز ونجد تدعى غالية، اشتهرت بالشجاعة ونُعتت بالأميرة ، كانت أرملة رجل من أغنياء البقوم من سكان تربة على مقربة من الطائف، من جهة نجد وكان أهل تربة أسبق أهل الحجاز إلى موالاة نجد ، واتبعوا مذهب الحنابلة، ولأهل تربة مواقف معروفة فيما كان بين النجديين والترك والهاشميين، وقد تحدث عنها: محمود فهمي المهندس في كتابه "البحر الزاخر" واصفاً بطولة امرأة في حرب آل سعود للأتراك سنة 1912م ما خلاصته: لم يحصل من قبائل العرب القاطنين بقرب مكة مقاومة أشد ممَّا أجراه عرب البقوم في تربة ،وكان قد لجأ إليها معظم عساكر الشريف غالب ،وقائد العربان في ذلك الوقت امرأة أرملة اسمها" غالية"، وتحدث عنها المؤرخ المصري عبد الرحمن الجبرتي فقال في حوادث صفر سنة 1222هـ: :" وفي ثانية وصل مصطفى بك أمير ركب الحجاج إلى مصر ،وسبب حضوره أنَّه ذهب بعساكره وعساكر الشريف من الطائف إلى ناحية تربة ،والمتأمر عليها امرأة فحاربتهم وانهزم منها شر هزيمة ،فحنق عليها الباشا وأمره بالذهاب إلى مصر مع المحمل ،وقال أيضاً في حوادث جمادي الأولى سنة 1229هـ : ( وفي رابعة وصلت هجَّانة من ناحية الحجاز ،وأخبر المخبرون أنَّ طوسون باشا وعابدين بك ركبا بعشائرهما على ناحية تربة التي بها المرأة التي يُقال لها غالية ،فوقعت بينهما حروب ثمانية أيام ،ثُمَّ رجعوا منهزمين لم يظفروا بطائل.)

السيدة بنت المنصور بن يوسف الصنهاجي ،وكنيتها " أم ملال":

وهي من ربات النفوذ والسلطان والعقل والرأي، والدها صاحب إفريقية ،وترَّبت تربية عالية ،واقتطفت من الأدب والعلم حتى فاقت أخاها نصير الدولة باديس فأشركها في تدبير أمر الملك ،وأخذ برأيها في سياسة الدولة ،وعندما توفي أخاها بويع ابنه المعز ،وهو لم يبلغ يومئذ التاسعة من عمره وتسلَّم الإمارة سنة 406هـ ،وبإجماع عظماء صنهاجة ومشيخة القطر وأمراء الجند والفقهاء والعلماء أقاموا عمته أم ملال وصية عليه إلى أن يبلغ سن الرشد. وتولت أم ملال شؤون الملك بحسن وتدبير ورأي ثاقب واستمرت على ذلك إلى أن بلغ محجورها سن الرشد وتأهل لاستلام أزِمَّة الحكم.[ انظر : أعلام النساء لعمر رضا كحالة 2/287.]


بتصرف


المراجع

تاريخ الطبري ( ج4 ص 623 ج8 ص 234 ) تاريخ بغداد ( ج 14 ص 430 ) .
تاريخ الطبري ( ج5 ص 514 ) أعلام النساء ( ج 4 ص 184 ) .
البداية والنهاية ( ج11 ص 118 ) أعلام النساء (ج 4 ص 91 ) .
أعلام النساء (ج5 ص 123 ) .
(البداية والنهاية ( ج11 ص 175 ) أعلام النساء (ج5 ص 67 ) .
سير أعلام النبلاء للذهبي ( ج15 ص 181 ) .
الأعلام للزركلي ( ج1 ص 289 ) أعلام النساء ( ج1 ص 27 ، 253 ) .
أعلام النساء ( ج1 ص 169 ) .
الإعلام بما في الهند من الأعلام ( ج1 ص 99 ) أعلام النساء ( ج1 ص 449 ) .
(النجوم الزاهرة ( ج6 ص 333) أعلام ( ج2 ص 286 ) .
( رحلة ابن بطوطة (ج2 ص 661 ) إعلام النساء ( ج1 ص 338 ) .

[الأمازيغي52]

سلام

مسلمات حاكمات :

يحفظ التاريخ في سجلاته نماذج كثيرة لنساء مسلمات تولين مناصب كبرى في مختلف الولايات الإسلامية و في حقب تاريخية مختلفة ،رغم التجاهل والتعتيم المتعمد ، نساء رسمن صورة ايجابية للمرأة منطلقة من الثقة بالنفس و الشخصية القوية التي فرضت احترامها على الرجال ،و لكننا الان وقد أصبحنا في القرن الواحد و العشرين ، نسمع أصوات الاستهجان تستنكر تولي المرأة منصبا كبيرا ، أصوات لا تنم الا عن فكر متحجر
اذن ، يذكر التاريخ الإسلامي أن هناك أكثر من خمسين امرأة حكمن الأقطار الإسلامية على مر التاريخ أذكر هنا على سبيل المثال لا الحصر بعض الأسماء :

- ست الملك ملكة الفاطميين :

إحدى ملكات الفاطميين بمصر ست الملك ( ولدت سنة 359هـ ) ، وقد استحوذت على السلطة بعد أن نظمت عملية ( اختفاء ) أخيها الحاكم بأمر الله ، الخليفة الفاطمي السادس سنة 411هـ ، ويذكر أنه قتله قال الذهبي : « وتحالفت مع الأمير ابن دواس فذهبت إليه سرًّا فقبل قدمها ، فقالت : جئت في أمر أحرس نفسي ونفسك قال : أنا مملوكك ، قالت : أنت ونحن على خطر من هذا ، وقد هتك الناموس الذي قرره آباؤنا وزاد به جنونه وعمل ما لا يصبر عليه مسلم ، وأنا خائفة أن يقتل فنقتل وتنقضي هذه الدولة أقبح انقضاء ، قال : صدقت ، فما الرأي ؟ قالت : تحلف لي ، وأحلف لك على الكتمان فتعاقدا على قتله .
وكانت لها دوافعها إلى ذلك ؛ إذ أن تجاوزات أخيها فاقت الحد ، فبعد أن كان يسلط قهره على الضعاف والكلاب التي قرر القضاء عليها ، والنساء اللائي منعهن من الخروج ، فحرق القاهرة ومنع سكانها من العمل في النهار وأمرهم بالعمل في الليل حتى يخرج بموكبه إلى الشوارع ليلاً فيراها تضج بالحركة ، استفاق ذات يوم ليعلن ألوهيته ويطالب جماهير القاهرة وضمنهم ست الملك بعبادته .

- الملكة أروى ملكة صنعاء :

هي أروى بنت أحمد بن جعفر الصليحية ملكة حازمة مدبرة يمانية ، ولدت في حراز باليمن عام 440 هـ ، ونشأت في حجر أسماء بنت شهاب الصليحية ، وتزوجها ابنها
وأروى بنت أحمد بن جعفر الصُليحية ،وتنعت بلقيس الصغرى وكذلك بالحرة
وهي ملكة حازمة ،مدبرة يمنية ،ولدت في حراز باليمن ونشأت في حجر أسماء بنت شهاب الصليحية ،وتزوجها المكرم وفلج ،ففوَّض إليها الأمور ،فاتخذت لها حصناً بذي جبلة كانت تقيم به شهوراً من كل سنة ،وقامت بتدبير المملكة والحروب إلى أن مات المكرم سنة 484هـ ،وخلفه ابن عمه سبأ بن أحمد فاستمرت في الحكم ترفع إليها الرقاع ويجتمع عندها الوزراء .
وقد لعبت دوراً كبيراً في نشر المذهب الفاطمي في آسيا ، وبصورة خاصة في بومباي بالهند ، عن طريق الدعاة الفاطميين الذين انطلقوا من اليمن في فترة حكمها .

- تركان خاتون :

هي تركان خاتون بنت خاجنكش زوجة السلطان تكش بن آيل رسلان ، كانت ذا مهابة ورأي ، تحكمت في البلاد سنة 628 وكانت إذا رفعت إليها المظالم تحكم فيها بالعدل والإحسان ، وتنتصف للمظلومة من الظالم ، ولم تبال من أن تقتص منه بالقتل ، ولها خيرات ومسبلات ومبرات في أنحاء بلادها ، وكان لها من كتاب الإنشاء سبعة من مشاهير الفضلاء وسادات الأكابر ، وإذا ورد عنها وعن السلطان توقيعان مختلفان في قضية واحدة لم تنظر إلى في التاريخ فيعمل بالتوقيع الأخير بكافة الأقاليم ، وكان توقيعها « عصمة الدنيا والدين الغ تركان ملكة نساء العالمين » وعلامتها « اعتصمت بالله واحده » ، وكانت تكتبها بقلم غليظ وتجود الكتابة فيها بحيث يعسر أن تزور علامتها

- رضية بنت التمش سلطانة الهند :

رضية الدنيا والدين تتحدر السلطانة رضية من أسرة تركية من المماليك . تولت السلطة في دلهي عام ( 1236م الموافق 634هـ ) بعد وفاة والدها السلطان إيلتوتمش خان ، وهو أحد القادة العسكريين الذين أرسوا دعائم الدولة الإسلامية في الهند . كان والدها السلطان قد اختارها بدل أخويها ؛ لذكائها وقوتها ومواهبها في إدارة شؤون البلاد ، وعدم قدرة أخويها ، وكان أول قرار ملكي أصدرته ، سك النقود باسمها واختيار لقب لها هو ( رضية الدنيا والدين ) . وعندما حاول أمراء الحاشية والجيش إبعادها عن العرش ، مترافقاً مع قيام أخيها الأكبر بقتل أخيها الأصغر ، باءت محاولاتهم بالفشل حيث اعتمدت على الشعب الذي ثار ضد أخيها وأمرت بقتله .
فهي ملكة من ملوك الهند كانت ذات سلطة ونفوذ وإدارة ، استقلت بالحكم أربع سنين ، وقتلت في 25 ربيع أول سنة 637 وقبرها على شاطئ نهر جمن بالقرب من دلهي

- شجرة الدر ملكة مصر والشام :

و هي من شهيرات الملكات في الإسلام ، ذات إدارة وحزم وعقل ودهاءن وبر وإحسان ، ملكها الملك الصالح في أيام والده ، واستولدها ولده خليل ثم تزوجها ، وصحبته ببلاد الشرق ثم قدمت معه إلى البلاد المصرية ، فعظم أمرها في الدولة الصالحية ، وصار إليها غالب التدبير في أيام زوجها ثم في مرضه ، وكانت تكتب خط يشبه خط الملك الصالح فتعلم على التواقيع ، ولقد باشرت الحكم ، وأخذت توقع عن السلطان مراسيم الدولة إلى أن وصل تورانشاه إلى المنصورة ، فأرسل إليها يهددها ويطالبها بالأموال ، فعملت على قتله فقتل في 7 محرم 648 هـ ، ولما قتل وقع الاتفاق على تولية شجرة الدر السلطنة فتولتها ، وقبل لها الأمراء الأرض من وراء الحجاب ، فكانت تاسع من تولى السلطنة بمصر من جماعة أيوب وكان ذلك في 2 صفر سنة 648 ، وجعلوا عز الدين أيبك الصالحي التركماني أتابك عسكرها ، وساست الرعية أحسن سياسة ، فرضي الناس عن حكمها خير رضاء ، وكانت تصدر المراسيم وعليها توقيع شجرة الدر بخطها باسم والدة خليل ، وخطب في أيام الجمع باسمها على منابر مصر والشام ، وضرب السكة باسمها ونقش عليها : «السكة المستعصمية الصالحية ملكة المسلمين والدة الملك المنصور خليل » ، وما إن جلست شجرة الدر على عرش الحكم حتى قبضت على زمام الأمور ، وأحكمت إدارة شئون البلاد ، وكان أول عمل اهتمت به هو تصفية الوجود الصليبي في البلاد ، وإدارة مفاوضات معه ، انتهت بالاتفاق مع الملك لويس التاسع الذي كان أسيرًا بالمنصورة على تسليم دمياط ، وإخلاء سبيله وسبيل من معه من كبار الأسرى مقابل فدية كبيرة قدرها ثمانمائة ألف دينار ، يدفع نصفها قبل رحيله ، والباقي بعد وصوله إلى عكا ، مع تعهد منه بعدم العودة إلى سواحل الإسلام مرة أخرى ، وكانت خيّرة دَيِّنة ، رئيسة عظيمة في النفوس ، ولها مآثر وأوقاف على وجوه البر ، معروفة بها وقد قتلت في نهاية ربيع أول سنة 655 هـ

- السلطانة خديجة سلطانة الهند :

هي السلطانة خديجة بنت عمر بن صلاح الدين البنجالي من سلطانات الهند ، نشأت وترعرت في بلاط أبيها ، وتلقت من العلم والثقافة ما جعلها من أندر نساء زمانها أدبًا وكمالاً ومعرفة ، ولما توفى والدها خلفه في السلطنة أخوها شهاب الدين فكان سيء السيرة فخلعه الشعب سنة 740 هـ ونادى بأخته خديجة سلطانة على عرش أبيها ، وولى زوجها خطيب الدولة جمال الدين الوزارة فاعتمد عليه السلطانة في مهام الأمور وراقبت شئون الدولة مراقبة الخبير ، وتوفيت سنة 770 هـ .

السلطانة عنايت شاه:

توفيت سنة 1688م ،تولت ملك اتشين في سومطرة بعد وفاة السلطانة تقية سنة 1678م ،وكان عصرها من العصور الذهبية, ومن يريد معرفة المزيد فليرجع إلى كتاب أعلام النساء لعمر رضا كحّالة, ولأعلام للزركلي.

في الحجاز"الأميرة غالية"

سيدة من عرب البُقوم من بادية بين الحجاز ونجد تدعى غالية، اشتهرت بالشجاعة ونُعتت بالأميرة ، كانت أرملة رجل من أغنياء البقوم من سكان تربة على مقربة من الطائف، من جهة نجد وكان أهل تربة أسبق أهل الحجاز إلى موالاة نجد ، واتبعوا مذهب الحنابلة، ولأهل تربة مواقف معروفة فيما كان بين النجديين والترك والهاشميين، وقد تحدث عنها: محمود فهمي المهندس في كتابه "البحر الزاخر" واصفاً بطولة امرأة في حرب آل سعود للأتراك سنة 1912م ما خلاصته: لم يحصل من قبائل العرب القاطنين بقرب مكة مقاومة أشد ممَّا أجراه عرب البقوم في تربة ،وكان قد لجأ إليها معظم عساكر الشريف غالب ،وقائد العربان في ذلك الوقت امرأة أرملة اسمها" غالية"، وتحدث عنها المؤرخ المصري عبد الرحمن الجبرتي فقال في حوادث صفر سنة 1222هـ: :" وفي ثانية وصل مصطفى بك أمير ركب الحجاج إلى مصر ،وسبب حضوره أنَّه ذهب بعساكره وعساكر الشريف من الطائف إلى ناحية تربة ،والمتأمر عليها امرأة فحاربتهم وانهزم منها شر هزيمة ،فحنق عليها الباشا وأمره بالذهاب إلى مصر مع المحمل ،وقال أيضاً في حوادث جمادي الأولى سنة 1229هـ : ( وفي رابعة وصلت هجَّانة من ناحية الحجاز ،وأخبر المخبرون أنَّ طوسون باشا وعابدين بك ركبا بعشائرهما على ناحية تربة التي بها المرأة التي يُقال لها غالية ،فوقعت بينهما حروب ثمانية أيام ،ثُمَّ رجعوا منهزمين لم يظفروا بطائل.)

السيدة بنت المنصور بن يوسف الصنهاجي ،وكنيتها " أم ملال":

وهي من ربات النفوذ والسلطان والعقل والرأي، والدها صاحب إفريقية ،وترَّبت تربية عالية ،واقتطفت من الأدب والعلم حتى فاقت أخاها نصير الدولة باديس فأشركها في تدبير أمر الملك ،وأخذ برأيها في سياسة الدولة ،وعندما توفي أخاها بويع ابنه المعز ،وهو لم يبلغ يومئذ التاسعة من عمره وتسلَّم الإمارة سنة 406هـ ،وبإجماع عظماء صنهاجة ومشيخة القطر وأمراء الجند والفقهاء والعلماء أقاموا عمته أم ملال وصية عليه إلى أن يبلغ سن الرشد. وتولت أم ملال شؤون الملك بحسن وتدبير ورأي ثاقب واستمرت على ذلك إلى أن بلغ محجورها سن الرشد وتأهل لاستلام أزِمَّة الحكم.[ انظر : أعلام النساء لعمر رضا كحالة 2/287.]


بتصرف


المراجع

تاريخ الطبري ( ج4 ص 623 ج8 ص 234 ) تاريخ بغداد ( ج 14 ص 430 ) .
تاريخ الطبري ( ج5 ص 514 ) أعلام النساء ( ج 4 ص 184 ) .
البداية والنهاية ( ج11 ص 118 ) أعلام النساء (ج 4 ص 91 ) .
أعلام النساء (ج5 ص 123 ) .
(البداية والنهاية ( ج11 ص 175 ) أعلام النساء (ج5 ص 67 ) .
سير أعلام النبلاء للذهبي ( ج15 ص 181 ) .
الأعلام للزركلي ( ج1 ص 289 ) أعلام النساء ( ج1 ص 27 ، 253 ) .
أعلام النساء ( ج1 ص 169 ) .
الإعلام بما في الهند من الأعلام ( ج1 ص 99 ) أعلام النساء ( ج1 ص 449 ) .
(النجوم الزاهرة ( ج6 ص 333) أعلام ( ج2 ص 286 ) .
( رحلة ابن بطوطة (ج2 ص 661 ) إعلام النساء ( ج1 ص 338 ) .

شكرا لك ، دون نسيان نساء مغاربيات خالدات مثل :
°°[ديهيا ] التي يذكرها المؤرخ العربي با[لكاهنة ].
°°[ زينب النفزاوية] زوج البطل الأمازيغي المسلم يوسف بن تاشقين .
°° [ لالا فاطمة نسومر ] التي قاومت الإستدمار الفرنسي .
شكرا .

[sabrina88]

شكرا لك ، دون نسيان نساء مغاربيات خالدات مثل :
°°[ديهيا ] التي يذكرها المؤرخ العربي با[لكاهنة ].
°°[ زينب النفزاوية] زوج البطل الأمازيغي المسلم يوسف بن تاشقين .
°° [ لالا فاطمة نسومر ] التي قاومت الإستدمار الفرنسي .
شكرا .

العفو سيدي الفاضل ، و شكرا جزيلا على الاضافة مع أنني أتحفظ فقط على "ديهيا" لأن الموضوع يتحدث عن المسلمات منهن فقط

تحياتي

[sabrina88]

السلام عليكم

بغض النظر عن السبع نسوة
حجابهن أو تبرجهن
و بغض النظر عن أصول وزيرتنا للتربية
أتساءل
ما وراء تمكين النساء على الرجال في بلاد الرجال ؟!!

المناصب الكبرى تتطلب توفر الكفاءة و تلبية الشروط اللازمة فقط بغض النظر عن اللباس و الجنس ، اليك أنجيلا ميركل

[new-tech]

...يقال: لو ملكت المرأة أموال العالم و حصلت على شهادات العالم و شغلت أعلى المناصب بالعالم و لم تملك رجلا فهي مسكينة...قد يحيد تعقيبي هذا قليلا عن سياق الموضوع...لكن واقعنا المعاش يتطلب وقفة جادة أمام هذا المشهد: أن يعاني الشاب الأمرين للحصول على وظيفة، ومن ثم وضع قدم نحو الاستقرار و بناء المستقبل...تجد فيه غالبية الشابات إلى تسهيلات بالجملة من أجل نيل هاته المناصب...قد ير البعض في تفكيري تفكيرا كلاسيكيا، أو بالاحرى رجعيا...باعتباري لا أزال أفرق بين الجنسين في نيل مناصب العمل أو المساهمة إيجابا في بناء المجتمع كما يقال...في ظل مجتمع منفتح أو يسعى نظامه لإظهاره كذلك...

أن يبقى الشاب يعاني للحصول على الوظيفة (الخبزة)...وفي الوقت ذاته يرى 'الجنس' الآخر يستولي على مناصب تستفزه شكلا !!!! و مضمونا...هو ما يخلق واقعا مشحونا...قد يؤدي انفجاره لحرق الأخضر و اليابس...

أن تتناسب نسبة بطالة الشباب مع نسبة عمالة الشابات و نسبة عنوستهن طردا...هو ما يضعنا أمام معادلة ساذجة، يفسر عدم حلها باستعمال سياسة* الخبز و الجنس*...و الكل يعلم لمن هذه السياسة....ودمتم سالمين

شكرا لصاحب الموضوع على الطرح

تقديري و احترامي للجميع

[محمد 14104359]

http://smileys.inzenet.org/repository/Divers/nc1.gif


اذا كانت الواجهة قد زينت بالنسوة
فان الستار يتحكم فيه أشباه رجال

[محمد 14104359]

السؤال الذي يطرح نفسه :
هل المؤسسة العسكرية راضية عن هذا الامر ؟
:5:

[محمد 14104359]

المناصب الكبرى تتطلب توفر الكفاءة و تلبية الشروط اللازمة فقط بغض النظر عن اللباس و الجنس ، اليك أنجيلا ميركل


آنجيلا ميركل هي هي قطعة نقدية متداولة في سوق الديمقراطية
يعني لازم عل كل واحد يخضع للتبعية الغربية يدير سنتيم كيما هذاك في البورسة الخاصة به

بالمناسبة : كفاءة تلك النسوة بلغ صيتها حتى للمريخ

[amina 84]

السؤال الذي يطرح نفسه :
هل المؤسسة العسكرية راضية عن هذا الامر ؟
:5:

و علاش ما يرضوش و ما يقبلوش طالما أن الوضع لا يهدد مصالحهم و مصالح الوطن
بالنسبة لعسكريي الجزائر لا أعتقد أنهم سيبالون بمثل هذه الأمور الصغيرة العادية التي من السهولة السيطرة عليها و إبقائها في بيت الطاعة
شخصيا أعتقد أنهم لن يقبلوا فقط في حالة واحدة و هي توليها لمنصب حساس كرئيس الجمهورية على خاطر مساطيشهم ما تسمحش تتولى عليهم مرا زيادة على أنها رئيسة هي أيضا وزيرة دفاع وطني و قائد أعلى للقوات المسلحة

[حاليلوزيتش]

المناصب الكبرى تتطلب توفر الكفاءة و تلبية الشروط اللازمة فقط بغض النظر عن اللباس و الجنس ، اليك أنجيلا ميركل



تحية الاخت صابرين ،

كلامك صحيح لكن هذا اختي في دولة و مجتمع يقدر العمل ، و المهنية و الاحتراف ، وعليه فهو لا يفرق بين المواطنين في مسالة العمل و الترقي الا بما جهدوا و عملوا ، لكن في مجتمع يعلي من قيمة التستستيرون و ولديه هوس بالمعايير الشكلية (ذكر انثى ) (رجل امراة ) فالمعيار لا يكون بالكفاءة ، بل يكون المعيار هو التركيب الفزيولوجي حيث ان اكثر الرجال جهلا على الارض ، هو اكثر فهما من ارقى عقل مؤنث في الكون ، فهنا لا يهم التعليم او الوعي ، او الخبرة ، بل يهم ان لديه عضو تناسلي بشكل معين ، يمنحه هذه الافضلية اما القانون و المجتمع ...اما المراة فهي عورة بكل الاشكال و الانواع ، وهي ساقطة مهما فعلت

تشكري

[SIDI-MOH-ZANGA]

تحية الاخت صابرين ،

كلامك صحيح لكن هذا اختي في دولة و مجتمع يقدر العمل ، و المهنية و الاحتراف ، وعليه فهو لا يفرق بين المواطنين في مسالة العمل و الترقي الا بما جهدوا و عملوا ، لكن في مجتمع يعلي من قيمة التستستيرون و ولديه هوس بالمعايير الشكلية (ذكر انثى ) (رجل امراة ) الاعضاء التناسلية فالمعيار لا يكون بالكفاءة ، بل يكون المعيار هو التركيب الفزيولوجي حيث ان اكثر الرجال جهلا على الارض ، هو اكثر فهما من ارقى عقل مؤنث في الكون ، فهنا لا يهم التعليم او الوعي ، او الخبرة ، بل يهم ان لديه عضو تناسلي بشكل معين ، يمنحه هذه الافضلية اما القانون و المجتمع ...اما المراة فهي عورة بكل الاشكال و الانواع ، وهي ساقطة مهما فعلت

تشكري

انك تدعو لفكر جديد

[أمازيغي مسلم]

الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:

بالنسبة لصاحب المشاركة رقم:(33): يظهر بأنكم لم تكتفوا بالطعن
بشبهاتكم في النصوص الشرعية؟؟؟، وذهبتم لتغالبوا:" الفطرة
السليمة" لفرض آرائكم المشبوهة؟؟؟.
إن كل أنثى:" سليمة الفطرة": لم تتدنس فطرتها بمغالطات
المضللين: تتمنى أن تستظل تحت ظل رجل شريكة له في بناء أسرة
وإنجاب أطفال، والتعاون على البر والتقوى لعبور الدنيا الفانية إلى
الجنة الباقية، أين ستبقى زوجة لزوجها الدنيوي إذا ماتا مؤمنين
متزوجين.
الأخ الفاضل:" نيو تاك": لم يشطح بعيدا؟؟؟، بل نطق بلسان صادق
معبرا عن رغبة كل أنثى باقية على أنوثتها الفطرية، ولم تسترجل
بوقوعها ضحية لمغالطة المضللين عبر المقالات أو المسلسلات.
وأذكر هنا قصة واقعية ل:" طبيبة أطفال": من الصنف المتحرر لكن
بقيت معها بقية من الفطرة، رفضت كثيرا من الخطاب بحجة أنها
تريد أن تبني سعادتها وحياتها كما ترغب، وقد رأتها في:" الاسم
المشهور، والفيلا الفخمة، والسيارة الفارهة"، وحققت كل ما تريد
من أسباب السعادة المادية، ولكن بقيت دوما تشعر بإحساس يحرق
قلبها كلما سمعت كلمة:" ماما" من أفواه الصغار الذين تأتي بهم
أمهاتهم لعيادتها، رأت بأن تلك النسوة سعيدات رغم بساطة حياتهن
وأميتهن، فتمالكت نفسها وحبست دموعها في كل مرة إلى أن جاء
اليوم الذي انفجرت فيه باكية أمام الجميع قائلة:" خذوا أموالي
وسيارتي وفيلتي وكل ما أملك، وامنحوني فقط لقب:"ماما؟؟؟".
إنها:" الفطرة السليمة" التي تكلمت معبرة عن شعور أنثوي صادق
لا يعارضه إلا مكابر معاند جاحد الذي يحاول اتخاذ بعض الممارسات
الرجالية الخاطئة كقنطرة عبور لتمرير أفكاره السامة سعيا منه لهدم
البناء الأسري المسلم الذي يفتقده هؤلاء الحاسدون للنعمة التي من
الله بها علينا، فله الحمد والشكر.

[أمازيغي مسلم]

بارك الله في الأخ الفاضل:" سيدي موح زنقا": صدقت وبررت في
قولك لناشر تلك الوقاحة، ومن يحمل فكره؟؟؟:" لن تنجحوا بنشر فكركم".
جملة بسيطة تختصر كثيرا مما يجب قوله، وإني لأتعجب ممن يسكت على نشر مثل هذا:" الكلام الوقح؟؟؟"، ثم إذا رددنا عليه: تحذف مواضيعنا ،و يبرر ذلك بأنه:" شتائم وشخصنة؟؟؟".
أدعو كل منصف إلى التأمل جيدا، كيف وصف هذا العضو:" مجتمعنا المسلم" بلفظ عام:" مجتمع"، فقال:
{ لكن في مجتمع يعلي من قيمة التستستيرون، ولديه هوس بالمعايير الشكلية (ذكر أنثى ) (رجل امرأة ) فالمعيار لا يكون بالكفاءة ، بل يكون المعيار هو التركيب الفزيولوجي، حيث أن أكثر الرجال جهلا على الأرض ، هو أكثر فهما من أرقى عقل مؤنث في الكون ، فهنا لا يهم التعليم آو الوعي آو الخبرة ، بل يهم الجنس ، وعلى اساسه تمنح هذه الأفضلية، أما القانون و المجتمع ...أما المرأة فهي عورة بكل الأشكال و الأنواع ، وهي ساقطة مهما فعلت}.
التعليق: مغالطات كثيرة، ليس هذا موضع ردها، لأنني هذه المرة، سأقول شيئا واحدا فقط، وهو:
أليس في منتدياتنا رجل رشيد يوقف هذا التبجح، ؟؟؟،
حسبنا الله ونعم الوكيل.
ثنميرت.

[حاليلوزيتش]

بارك الله في الأخ الفاضل:" سيدي موح زنقا": صدقت وبررت في
قولك لناشر تلك الوقاحة، ومن يحمل فكره؟؟؟:" لن تنجحوا بنشر فكركم".
جملة بسيطة تختصر كثيرا مما يجب قوله، وإني لأتعجب ممن يسكت على نشر مثل هذا:" الكلام الوقح؟؟؟"، ثم إذا رددنا عليه: تحذف مواضيعنا ،و يبرر ذلك بأنه:" شتائم وشخصنة؟؟؟".
أدعو كل منصف إلى التأمل جيدا، كيف وصف هذا العضو:" مجتمعنا المسلم" بلفظ عام:" مجتمع"، فقال:
{ لكن في مجتمع يعلي من قيمة التستستيرون، ولديه هوس بالمعايير الشكلية (ذكر أنثى ) (رجل امرأة ): فالمعيار لا يكون بالكفاءة ، بل يكون المعيار هو التركيب الفزيولوجي، حيث أن أكثر الرجال جهلا على الأرض ، هو أكثر فهما من أرقى عقل مؤنث في الكون ، فهنا لا يهم التعليم آو الوعي آو الخبرة ، بل يهم الجنس ، وعلى اساسه تمنح هذه الأفضلية، أما القانون و المجتمع ...أما المرأة فهي عورة بكل الأشكال و الأنواع ، وهي ساقطة مهما فعلت}.
التعليق: مغالطات كثيرة، ليس هذا موضع ردها، لأنني هذه المرة، سأقول شيئا واحدا فقط، وهو:
أليس في منتدياتنا رجل رشيد يوقف هذا التبجح، وهذه الوقاحة عند حدها؟؟؟، إنهم يستغلون يافطة:" حرية الفكر" وسيلة ل:" حرية العهر والكفر؟؟؟".
حسبنا الله ونعم الوكيل.
ثنميرت.


افترض هنا اخي وجب عليك اتباث وجود الوقاحة في كلامي حتى لا نقول عنك وقح لقولك هذا الكلام بلادليل ، فاين هي حجتك ودلائلك لتصف كلامي بهذه العبارات ..ام هو كلام شخصي مرسل كالعادة في ظل غياب الحجة .

في الانتظار

[أمازيغي مسلم]

حاليلوش للمرة:(س:عدد مجهول): دعك من:" العناد والمكابرة، والمغالطة والمرواغة؟؟؟".
قد بينت لك وقاحتك، ولكنك:" درت روحك كالأطرش في الزفة؟؟؟".
أعيد لك مرة أخرى بيان وقاحتك، إنها في تعميمك بوصفك لمجتمعنا المسلم بتلك الأوصاف الساقطة، - وكثير منها مغالطات -، وقد نبهناك سابقا بأن هذا ليس مجال بيانها.
كنا سنقبل منك قولك لو قلت:" بعض أفراد المجتمع"، ولكنك كنت دقيقا في انتقاء كلماتك:" تنفيسا عن حقدك على مجتمعنا المسلم"، لذلك استخدمت كلمة:" مجتمع"، وهي كلمة:" نكرة"، والنكرة إذا استعملت في سياق الإثبات، فإنها تفيد:" الإطلاق"، كما قرره علماء:" أصول الفقه":إذا كنت قد سمعت به؟؟؟.
أدعو القراء إلى التأمل جيدا في قول:" حاليلوش" التي وصفته بالوقاحة، ولهم الحكم بعدها، إنه قوله:

{ لكن في مجتمع يعلي من قيمة التستستيرون، ولديه هوس بالمعايير الشكلية (ذكر أنثى ) (رجل امرأة ): فالمعيار لا يكون بالكفاءة ، بل يكون المعيار هو: التركيب الفزيولوجي، حيث أن أكثر الرجال جهلا على الأرض ، هو أكثر فهما من أرقى عقل مؤنث في الكون ، فهنا لا يهم التعليم آو الوعي آو الخبرة ، بل يهم الجنس ، وعلى اساسه تمنح الأفضلية، أما القانون و المجتمع ...أما المرأة فهي عورة بكل الأشكال و الأنواع ، وهي ساقطة مهما فعلت}.

التعليق:
أنحن الذين نجعل:" الجنس : معيارا للكفاءة؟؟؟.

أنحن الذين نعد:" أكثر الرجال جهلا على الأرض، هو أكثر فهما من أرقى عقل مؤنث في الكون؟؟؟".

أنحن الذين نعتبر المرأة:" ساقطة مهما فعلت؟؟؟"، وبخصوص هذه النقطة أذكر بما قلته لك:" إنها:" الفطرة السليمة" التي تكلمت معبرة عن شعور أنثوي صادق لا يعارضه إلا مكابر معاند جاحد الذي يحاول اتخاذ بعض الممارسات الرجالية الخاطئة كقنطرة عبور لتمرير أفكاره : سعيا منه لهدم البناء الأسري المسلم الذي يفتقده هؤلاء الحاسدون للنعمة التي من الله بها علينا، فله الحمد والشكر".


إن العتب ليس عليك يا:" حاليلوش"، لأن أمرك بات مكشوفا، ولكن اللوم يقع على من ظل إلى الآن:"مخدوعا بك؟؟؟"، فيصفق لك مناديك:" أستاذ؟؟؟؟"، فعلا: هزلت؟؟؟.
ثنميرت.

[حاليلوزيتش]

حاليلوش للمرة:(س:عدد مجهول): دعك من:" العناد والمكابرة، والمغالطة والمرواغة؟؟؟".
قد بينت لك وقاحتك، ولكنك:" درت روحك كالأطرش في الزفة؟؟؟".
أعيد لك مرة أخرى بيان وقاحتك، إنها في تعميمك بوصفك لمجتمعنا المسلم بتلك الأوصاف الساقطة، - وكثير منها مغالطات -، وقد نبهناك سابقا بأن هذا ليس مجال بيانها.
.


يا اخي هون عليك فقبل ان تشرح وتفصل ، فأنت اين وجدتني قلت المجتمع المسلم ، (فهذا الامر اخي انت اخترعته ونسبته لي ) بينما انا قلت المجتمع ، اي مجتمع ، واذا حضرتك ترى في المجتمع الاسلامي يميز على اساس الاعضاء التناسلية فهذه مشكلتك ، وليست مشكلتي ، ثم المجتمع المسلم اذا كان يميز على اساس الاعضاء التناسلية فكلامي فيه بات صحيحا ، وعليه فعلى اي اساس تحاول ادانتي وكلامي سليم ؟



كنا سنقبل منك قولك لو قلت:" بعض أفراد المجتمع"، ولكنك كنت دقيقا في انتقاء كلماتك:" تنفيسا عن حقدك على مجتمعنا المسلم"، لذلك استخدمت كلمة:" مجتمع"، وهي كلمة:" نكرة"، والنكرة إذا استعملت في سياق الإثبات، فإنها تفيد:" الإطلاق"، كما قرره علماء:" أصول الفقه":إذا كنت قد سمعت به؟؟؟.
أدعو القراء إلى التأمل جيدا في قول:" حاليلوش" التي وصفته بالوقاحة، ولهم الحكم بعدها، إنه قوله:

نفس الكلام السابق والذي تؤكده بنقلك لردي ، حيث تنقله بدون اي اشارة مني فيه للمجتمع المسلم ، وهو ما يثبث انك ان من تحاول الباسي هذا الكلام ، ومحاسبتي عليه ، بينما الاصل ان نحاسبك انت على هذا التدليس ، فهذا نص الكلام كما نقلته

{ لكن في مجتمع (واين المسلم هنا ) يعلي من قيمة التستستيرون، ولديه هوس بالمعايير الشكلية (ذكر أنثى ) (رجل امرأة ): الأعضاء التناسلية فالمعيار لا يكون بالكفاءة ، بل يكون المعيار هو: التركيب الفزيولوجي، حيث أن أكثر الرجال جهلا على الأرض ، هو أكثر فهما من أرقى عقل مؤنث في الكون ، فهنا لا يهم التعليم آو الوعي آو الخبرة ، بل يهم أن لديه عضو تناسلي بشكل معين ، يمنحه هذه الأفضلية، أما القانون و المجتمع ...أما المرأة فهي عورة بكل الأشكال و الأنواع ، وهي ساقطة مهما فعلت}.

.التعليق:
أنحن الذين نجعل:" العضو التناسلي بشكل معين": معيارا للكفاءة؟؟؟

يا اخي انت اسأل نفسك ، انت فيك هذا الشيء ، اذا ليس فيك فكلامي لا يعنيك ، وانا لا ت تهمك ، واذا فيك فدافع عن موقفك هذا وبرره اذا كنت تراه صحيح

أنحن الذين نعد:" أكثر الرجال جهلا على الأرض، هو أكثر فهما من أرقى عقل مؤنث في الكون؟؟؟".

لا اعرف بصراحة انت ما رايك ؟ فانا لم احدد مجتمعا بعينة

أنحن الذين نعتبر المرأة:" ساقطة مهما فعلت؟؟؟"

لا ادري انت أسئل نفسك ، هل المعيار في المجتمع المسلم هو الاعضاء التناسلية ، ام معيار الكفاءة و الجد والاجتهاد

، وبخصوص هذه النقطة أذكر بما قلته لك:" إنها:" الفطرة السليمة" التي تكلمت معبرة عن شعور أنثوي صادق لا يعارضه إلا مكابر معاند جاحد الذي يحاول اتخاذ بعض الممارسات الرجالية الخاطئة كقنطرة عبور لتمرير أفكاره السامة: سعيا منه لهدم البناء الأسري المسلم الذي يفتقده هؤلاء الحاسدون للنعمة التي من الله بها علينا، فله الحمد والشكر". ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فقبح الله مغالطاتك وافتراءاتك: المفضوحات المكشوفات؟؟؟.

سأبلغ على هذا الكلام وسنرى تعامل الاشراف معك ، وسنرى اخلاقك ان كنت ستعتذر عن اساءت معاملتك للزملاء

إن العتب ليس عليك يا:" حاليلوش"، لأن أمرك بات مكشوفا، ولكن اللوم يقع على من ظل إلى الآن:"مخدوعا بك؟؟؟"، فيصفق لك مناديك:" أستاذ؟؟؟؟"، فعلا: هزلت؟؟؟.
ثنميرت

يا اخي وانت ما علاقتك بهم ، يعني بالقوة تريد الناس تمشي معك ، هم احرار يا اخي فهل ضربوك لتمشي معهم ، ام وحدك من يضيك صدرك بحريتنا هنا في المنتدى ، على عكسنا نحن الذين لم نسعى لمصادرة راي لك .......عجيب امرك ...لا احد اخي داس لك على طرف ، لكنه منتدى حر لمناقشة الافكار ، والذي يجد بيته من زجاج فليغادر ، والف سلامة معه .

سلام

[اماني أريس]

.يقال: لو ملكت المرأة أموال العالم و حصلت على شهادات العالم و شغلت أعلى المناصب بالعالم و لم تملك رجلا فهي مسكينة[/COLOR] :ماذا لو كانت اقدارها ساقت لها الكثير من اشباه الرجال او ممن لم يقنعها ولم تقبل به ؟ مراة اليوم ليست كامراة الامس التي تجرعت اقسى انواع الاهانات وكانت تباع في سوق النخاسة بالكوطات ودورها اكيد معروف شتان بين امراة ملكت من امكانيات الاستقلالية ما يؤهلها لحفظ كرامتها وبين امراة تزوجت حيوانا بشريا اذلها واهانها عليك نور يا عبقري النيل يا منفلوطي حينما حللت واقع المجتمع المصري في هذا الصدد وما اشبه واقع الجزائر به فحمدا لله حتى الرضى ان فتحت ابواب الشغل امام المراة وان وضعت قوانين بشرية تحمي انسانيتها وكرامتها من اشباه الرجال والديوثين الذين عجت بهم الدنيا
...قد يحيد تعقيبي هذا قليلا عن سياق الموضوع...لكن واقعنا المعاش يتطلب وقفة جادة أمام هذا المشهد: أن يعاني الشاب الأمرين للحصول على وظيفة، ومن ثم وضع قدم نحو الاستقرار و بناء المستقبل...تجد فيه غالبية الشابات إلى تسهيلات بالجملة من أجل نيل هاته المناصب...قد ير البعض في تفكيري تفكيرا كلاسيكيا، أو بالاحرى رجعيا...باعتباري لا أزال أفرق بين الجنسين في نيل مناصب العمل أو المساهمة إيجابا في بناء المجتمع كما يقال...في ظل مجتمع منفتح أو يسعى نظامه لإظهاره كذلك...

لا توجد انثى قويمة الفطرة والفكر ترفض الخفر والدلال تحت جناح رجال يعززونها ويكرمونها لكن مادامت الرجولة قضت نحبها - الا من رحم ربك - فكيف تريدون للمراة ان تفعل ؟ ان تبقى حبيسة بيتها وتنتظر السماء ان تسقط عليها ذهبا لتعيل نفسها ؟؟؟ اما عن قولك المناصب والتسهيلات تمنح للمراة بسهولة فهنيئا لها بها واللوم هنا ليس عليها انما عند اشباه رجال سقطت همهم عند جيب امرأة !

أن يبقى الشاب يعاني للحصول على الوظيفة (الخبزة)...وفي الوقت ذاته يرى 'الجنس' الآخر يستولي على مناصب تستفزه شكلا !!!! و مضمونا...هو ما يخلق واقعا مشحونا...قد يؤدي انفجاره لحرق الأخضر و اليابس...

العقل يقول معالجة المشاكل لا تكون من اطارفها وفروعها فابحثوا عن اصل المشكل وعالجوه فلا تعالجوا الفروع لتنمو لكم فروعا اخرى بنفس الشكل لكنها اكثر غضاضة من سابقتها .

أن تتناسب نسبة بطالة الشباب مع نسبة عمالة الشابات و نسبة عنوستهن طردا...هو ما يضعنا أمام معادلة ساذجة، يفسر عدم حلها باستعمال سياسة* الخبز و الجنس*...و الكل يعلم لمن هذه السياسة....ودمتم سالمين

شكرا لصاحب الموضوع على الطرح
العنوسة في الجنسين لدى النساء والرجال سيان الفرق فقط يكمن في حجم التهويل الذي يقتات عليه مرتزقوا المهنتين ولا انسى ان اذكرك ان الكثير من الشباب يستطيعون الباءة ويعزفون عن الزواج بل يبحثون عن الحرام بدل الحلال لذلك فالمشكل اخلاقي بالدرجة الاولى ويحتاج المعالجة العميقةوليست السطحية

تقديري و احترامي للجميع

واخيرا الحق ابلج بيان والباطل لجلج جبان ولا اعانه الله كل من يريد استعباد المراة واعادتها الى عصور الرق باسم الدين ورب مستحضر لي وناسخ لي مقالات تتحدث عن عبودية المراة في عهد اللبيرالية وبعض الآراء لسيدات يصرحن بها اقول له وفر جهدك فقد قرأتها كلها وشكرا واحترامي وتقديري لكل وجهات النظر

ملاحظة : هناك من يأتي بمثال عن مكانة المرأة المعززة والمكرمة في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم لكن للاسف السير التفصيلية امامنا موثقة فهناك عابدات قانتات مؤمنات تقيات لكنهن كن عبدات خادمات لغيرهن فأي مساواة واي كرامة هذه التي كانت في ذلك العهد صحيح ان الاسلام شجع على تحرير الرقاب المؤمنة وحارب الرق لكن يبقى كل مجتمع له سلبياته التي يستحيل ان تحارب هكذا في ظرف قياسي لانها تحتاج الى مثاليات والمثاليات أساطير يوطوبية مورية




[/color][/QUOTE]

[/SIZE]

[اماني أريس]

افترض هنا اخي وجب عليك اتباث وجود الوقاحة في كلامي حتى لا نقول عنك وقح لقولك هذا الكلام بلادليل ، فاين هي حجتك ودلائلك لتصف كلامي بهذه العبارات ..ام هو كلام شخصي مرسل كالعادة في ظل غياب الحجة .

في الانتظار



حتى لا تدان اخي حاليلوزيتش ادرج عبارات استثناء رغم انني ارى ان المستثنون لا يحتاجون الى عبارات استثناء ومن لا يجد نفسه يفكر فعلا بذلك المنطق لا يغتاض من الكلام

[حاليلوزيتش]

حتى لا تدان اخي حاليلوزيتش ادرج عبارات استثناء رغم انني ارى ان المستثنون لا يحتاجون الى عبارات استثناء ومن لا يجد نفسه يفكر فعلا بذلك المنطق لا يغتاض من الكلام


تحية الاخت اماني

هي عموما اولا يجب السؤال هل يقبل المنتدى استخدام مثل تلك العبارات التي قيلت اتجاهي ، لانه اذا مقبولة ومباحه ، فلنستخدمها جميعا ، وليس فئة ما ،و ليتحمل الاشراف ما سيؤول اليه الوضع.

ثانيا فليس في كلامي اي تعميم لاستثني فانا خصصت بكلامي مجتمع معين وليس كل المجتمعات ، وهذا نص الرد ( تحية الاخت صابرين كلامك صحيح لكن هذا اختي في دولة و مجتمع يقدر العمل ، و المهنية و الاحتراف ، وعليه فهو لا يفرق بين المواطنين في مسالة العمل و الترقي الا بما جهدوا و عملوا ، لكن في مجتمع يعلي من قيمة التستستيرون و ولديه هوس بالمعايير الشكلية (ذكر انثى ) (رجل امراة ) فالمعيار لا يكون بالكفاءة ، بل يكون المعيار هو التركيب الفزيولوجي حيث ان اكثر الرجال جهلا على الارض ، هو اكثر فهما من ارقى عقل مؤنث في الكون ، فهنا لا يهم التعليم او الوعي ، او الخبرة ، بل يهم جنسه ، يمنحه هذه الافضلية اما القانون و المجتمع ...اما المراة فهي عورة بكل الاشكال و الانواع ، وهي ساقطة مهما فعلت )

وكما ترين فانا لم ادن كل المجتمعات ، بل ادنت المجتمعات التي تميز على اساس الجنس ، وشخصيا لا اضن انه هناك مجتمع يميز على اساس الجنس يجب له الاسثناء ، فالمشكلة اصلا في التمييز اللاعقلاني القائم على اساس الجنس ، ؟

على هذا فلا ارى اي خلل بكلامي .. بل الخلل في مكان اخر ..

تشكري

[new-tech]

السلام عليكم ورحمة الله

أخواتي الفضليات ...سأعقب ثانية عن المقولة التي ذكرت فقط كي تطمئن قلوبكن...فما قصدت لا تجريحكن ولا الانقاص من قدركن وكل يعرف قدر نفسه كما يقال.

" لو ملكت المرأة أموال العالم و حصلت على شهادات العالم و شغلت أعلى المناصب بالعالم و لم تملك رجلا فهي مسكينة."

باختصار شديد لو ملك الرجل ذات الاشياء ولم يملك امرأة فهو مسكينا ايضا... سيدنا آدم عليه السلام وما آتاه الله من نعيم الجنة، احس بنقص بداخله و احس بحاجة الى رفيق يؤنس وحشته...فكانت حواء، خلقت من ضلعه لتسكن اليه و يسكن إليها...ثم ليحمل كل منهما مسؤوليته في هذه الحياة بما كلفه الله تعالى وفقا لطبيعته وتكوينه...هذه الصورة تمثل القاعدة و الفطرة و الاساس...
ما جعلني اطرح المقولة سابقة الذكر هو طبيعة الموضوع في ذاته...فأن يكون انجاز المرأة خارج بيتها هو القاعدة، و يكون توليها مناصب القادة هو تمام الفطرة، في ظل مجتمع ينهار فيه بناء الأسرة ويتراجع فيه دور الأم في تربية البذرة الاولى من النشأ، هو الخطأ بعينه، وهي الجزئية التي قصدتها بالمقولة على وجه التحديد.
ثم...من هم أشباه الرجال و الديوثين..؟ أهم من يتركون نساءهم يزاحمن الرجال و يعملن في بيئة ملوثة ويكن عرضة لأعين و ألسنة من هب و دب؟ اهم من لا يكترثون بأن تتواصل نساءهم مع زملائهن في الادارات و اماكن العمل؟ أم هم من يمانعون ذلك؟..


أما عن الشباب الذين يملكون الباءة ويعزفون عن الزواج بحثا عن الحرام: تخيلي أنني قد أصبح واحدا منهم، فما الذي يجعل شابا في مقتبل العمر وفي أوج طاقته وعنفوانه يعارض ان تخرج المرأة للعمل؟ يعارض أن تتواجد المرأة في كل مكان أينما اتجه أو أقبل...أليس صوت الحكمة بداخله وخوفه من خالقه و جهاده لنفسه؟ وغيرته عن عرضه؟...لكن أمام اصرار الجنس اللطيف عن خروجه للعمل في كل المجالات و كل الميادين، وفي لحظة ضعف...يصبح الزواج لديه مجرد أمرا عبثيا، طالما انه سيمضي اغلب وقته مع زميلاته في العمل في حين تقضي زوجته أغلب وقتها مع بني جنسه في العمل كذلك...وما خفي كان أعظم...

خلاصة القول: يحق للمرأة العمل لكن عند الضرورة و بشروط محددة...وهو عكس ما يحدث في مجتمعنا وعكس ما يدع إليه الكثيرون من دعاة التحرر و المساواة.

أرجو أن يتقبل تدخل بصدر رحب . أنحني تقديرا و احتراما لك اختي الفاضلة( أماني أريس) لتعقيبك على كلامي بهذا الأسلوب الراقي و المهذب...كما أرجو من أخوتي أن لا نحيد عن معزى طرح هذه المواضيع، و أن لا تتحول ردودنا إلى تعليقات شخصية...بارك الله فيكم

تقديري و احترامي لجميع

[حاليلوزيتش]

السلام عليكم ورحمة الله

خلاصة القول: يحق للمرأة العمل لكن عند الضرورة و بشروط محددة...وهو عكس ما يحدث في مجتمعنا وعكس ما يدع إليه الكثيرون من دعاة التحرر و المساواة.


تقديري و احترامي لجميع




تحية اخي الكريم ..سؤال فقط اذا سمحت ،

على اي اساس اخي يحق للمراة العمل فعل كذا وكذا ، ولا يحق لها ، يعني من اين امتكلت الحق لتفرض هذا الراي على المراة ؟

تشكر

[new-tech]

شكرا لك أخي

طيب هو رأيي و لم أفرض شيئا على أحد:11::15:

مع أني لا أحبذ أسلوب الوعض المباشر لكن...القرآن يجيب عن الموضوع في جملة":

*قالَتَا لا نَسْقِي حَتَّى يُصْدِرَ الرِّعَاء وَأَبُونَا شَيْخٌ كَبِيرٌ*

تخرج المرأة في حالة لا تجد من يعيلها مع شرط أن يكون تواجدها بين الرجال ملتزما بضوابط الشرع...فقط هذه هي الاجابة

تعمل المرأة مايحتاجه بني جنسها وهي فائدة لنا حتى نحن الرجال: قد تكون قابلة ممرضة طبيبة نساء....أما أعمال أخرى فالأفضل تركها

وتذكر أخي انني اتحدث عن الأولويات و ليس بشكل مطلق...يعني أن نقارن بين مجتمع يقل فيه خروج المرأة من بيتها لتنتج جيلا صالحا و بين مجتمع يكثر فيه خروج المرأة...فيخرج الينا جيلا معتوها يفتقد لمقومات الانسان الصالح...

ثم: تراجع معدل الرضاعة الطبيعية، الخيانة الزوجية...انحراف الشباب...العنوسة هي نتائج خروج المرأة للعمل و لا يمكن انكارها

وللحديث بقية...

[midou10]

الله يرحمك يا لالة فاظمة نسومر
:19:

[حاليلوزيتش]

شكرا لك أخي

طيب هو رأيي و لم أفرض شيئا على أحد:11::15:





العفو اخي الكريي ، وما سؤالي ايضا سوى لنقاش هذا الراي ، فانت قلت يحق المراة ،وانا سالتك عن منبع هذا الحق ، وكيف وصلت اليه ، خاصة وانه حين نقول ان من حق احد ، فهذا يحمل صفة الالزام ، على عكس ان نقول مثلا ، ورايي هو انه كذا وكذا ، فهذا طبعا يبقى راي شخصي .


مع أني لا أحبذ أسلوب الوعض المباشر لكن...القرآن يجيب عن الموضوع في جملة":

*قالَتَا لا نَسْقِي حَتَّى يُصْدِرَ الرِّعَاء وَأَبُونَا شَيْخٌ كَبِيرٌ*

تخرج المرأة في حالة لا تجد من يعيلها مع شرط أن يكون تواجدها بين الرجال ملتزما بضوابط الشرع...فقط هذه هي الاجابة

تعمل المرأة مايحتاجه بني جنسها وهي فائدة لنا حتى نحن الرجال: قد تكون قابلة ممرضة طبيبة نساء....أما أعمال أخرى فالأفضل تركها

وتذكر أخي انني اتحدث عن الأولويات و ليس بشكل مطلق...يعني أن نقارن بين مجتمع يقل فيه خروج المرأة من بيتها لتنتج جيلا صالحا و بين مجتمع يكثر فيه خروج المرأة...فيخرج الينا جيلا معتوها يفتقد لمقومات الانسان الصالح...

ثم: تراجع معدل الرضاعة الطبيعية، الخيانة الزوجية...انحراف الشباب...العنوسة هي نتائج خروج المرأة للعمل و لا يمكن انكارها

وللحديث بقية...

لا باس اخي هو مثال جيد ، لكن من قال ان الحالة في زمن الفراعنة ملزمة للمراة اليوم ، فكما تعلم قصة سيدنا موسى لها عشرات القرون منذ جرت ، ثم لماذا نأخذ بجانب التقييد للمراة فقط من هذا الزمن ولا ناخذ حالها كلها ، ففي تلك ا لفترة مثلا عرفت مصر ملكات عظيمات ، فلما لا يكون هذا الامر دليلا عكسيا لكلامك يدل على قدرة المراة في العمل و القيادة ، ولااضن طبعا بعد هذا المقام (مقام الملك ) يوجد مقام اعلى ، خاصة وان المراة وصلت للملك في القرون السحيقة حيث كان الظروف صعبة ، فما بال اليوم و الامور ايسر ، رغم انه في بعض البلاد لا تزال المراة تناضل ليحق لها قيادة سيارة لويس مملكة .

اوليس من الغريب انه قبل 3000 عام كانت المراة ملكة في الشرق الاوسط ، وفي العصر الحالي ، انحدر بها الحال الى ان لا يحق لها حتى قيادة السيارة ؟ فماذا جرى و ما السبب يا ترى الذي جعل المراة تهان بحيث تتحول من ملكة ، الى مجرد وعاء للانجاب ؟

تشكر

[اماني أريس]

حاليلوش للمرة:(س:عدد مجهول): دعك من:" العناد والمكابرة، والمغالطة والمرواغة؟؟؟".
قد بينت لك وقاحتك، ولكنك:" درت روحك كالأطرش في الزفة؟؟؟".
أعيد لك مرة أخرى بيان وقاحتك، إنها في تعميمك بوصفك لمجتمعنا المسلم بتلك الأوصاف الساقطة، - وكثير منها مغالطات -، وقد نبهناك سابقا بأن هذا ليس مجال بيانها.
كنا سنقبل منك قولك لو قلت:" بعض أفراد المجتمع"، ولكنك كنت دقيقا في انتقاء كلماتك:" تنفيسا عن حقدك على مجتمعنا المسلم"، لذلك استخدمت كلمة:" مجتمع"، وهي كلمة:" نكرة"، والنكرة إذا استعملت في سياق الإثبات، فإنها تفيد:" الإطلاق"، كما قرره علماء:" أصول الفقه":إذا كنت قد سمعت به؟؟؟.
أدعو القراء إلى التأمل جيدا في قول:" حاليلوش" التي وصفته بالوقاحة، ولهم الحكم بعدها، إنه قوله:

{ لكن في مجتمع يعلي من قيمة التستستيرون، ولديه هوس بالمعايير الشكلية (ذكر أنثى ) (رجل امرأة ): الأعضاء التناسلية فالمعيار لا يكون بالكفاءة ، بل يكون المعيار هو: التركيب الفزيولوجي، حيث أن أكثر الرجال جهلا على الأرض ، هو أكثر فهما من أرقى عقل مؤنث في الكون ، فهنا لا يهم التعليم آو الوعي آو الخبرة ، بل يهم أن لديه عضو تناسلي بشكل معين ، يمنحه هذه الأفضلية، أما القانون و المجتمع ...أما المرأة فهي عورة بكل الأشكال و الأنواع ، وهي ساقطة مهما فعلت}.

التعليق:
أنحن الذين نجعل:" العضو التناسلي بشكل معين": معيارا للكفاءة؟؟؟.

أنحن الذين نعد:" أكثر الرجال جهلا على الأرض، هو أكثر فهما من أرقى عقل مؤنث في الكون؟؟؟".

أنحن الذين نعتبر المرأة:" ساقطة مهما فعلت؟؟؟"، وبخصوص هذه النقطة أذكر بما قلته لك:" إنها:" الفطرة السليمة" التي تكلمت معبرة عن شعور أنثوي صادق لا يعارضه إلا مكابر معاند جاحد الذي يحاول اتخاذ بعض الممارسات الرجالية الخاطئة كقنطرة عبور لتمرير أفكاره السامة: سعيا منه لهدم البناء الأسري المسلم الذي يفتقده هؤلاء الحاسدون للنعمة التي من الله بها علينا، فله الحمد والشكر".

فقبح الله مغالطاتك وافتراءاتك: المفضوحات المكشوفات؟؟؟.

إن العتب ليس عليك يا:" حاليلوش"، لأن أمرك بات مكشوفا، ولكن اللوم يقع على من ظل إلى الآن:"مخدوعا بك؟؟؟"، فيصفق لك مناديك:" أستاذ؟؟؟؟"، فعلا: هزلت؟؟؟.
ثنميرت.


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته استاذي الامازيغي يوما من الايام ساغادر هذه الحياة ولن ينفعني بشر على وجه الارض نعم كلام الاخ حاليلوزيتش جريء نوعا ما شخصيا اجده جريء لكنني وجدت ايضا لك كلاما يضاهيه جرأة يوما كنت ترد فيه على أبو أيوب وفي موضوع يتعلق بمفتي قناة النهار شمس الدين حيث وصفت ما قاله له وكنت قد راسلتك يومها على ما اعتقد المهم انك بررت لي يوما تبريرا لم يقنعني وعلى العموم كلام الأستاذ حاليلوزيتش سيحذف تقديرا مني على انه كلام جريء - رغم ان هناك من يراه وصف علمي - شكرا

[اماني أريس]

تحية الاخت اماني

هي عموما اولا يجب السؤال هل يقبل المنتدى استخدام مثل تلك العبارات التي قيلت اتجاهي ، لانه اذا مقبولة ومباحه ، فلنستخدمها جميعا ، وليس فئة ما ،و ليتحمل الاشراف ما سيؤول اليه الوضع.

ثانيا فليس في كلامي اي تعميم لاستثني فانا خصصت بكلامي مجتمع معين وليس كل المجتمعات ، وهذا نص الرد ( تحية الاخت صابرين كلامك صحيح لكن هذا اختي في دولة و مجتمع يقدر العمل ، و المهنية و الاحتراف ، وعليه فهو لا يفرق بين المواطنين في مسالة العمل و الترقي الا بما جهدوا و عملوا ، لكن في مجتمع يعلي من قيمة التستستيرون و ولديه هوس بالمعايير الشكلية (ذكر انثى ) (رجل امراة ) الاعضاء التناسلية فالمعيار لا يكون بالكفاءة ، بل يكون المعيار هو التركيب الفزيولوجي حيث ان اكثر الرجال جهلا على الارض ، هو اكثر فهما من ارقى عقل مؤنث في الكون ، فهنا لا يهم التعليم او الوعي ، او الخبرة ، بل يهم ان لديه عضو تناسلي بشكل معين ، يمنحه هذه الافضلية اما القانون و المجتمع ...اما المراة فهي عورة بكل الاشكال و الانواع ، وهي ساقطة مهما فعلت )

وكما ترين فانا لم ادن كل المجتمعات ، بل ادنت المجتمعات التي تميز على اساس الاعضاء التناسلية ، وشخصيا لا اضن انه هناك مجتمع يميز على اساس الاعضاء التناسلية يجب له الاسثناء ، فالمشكلة اصلا في التمييز اللاعقلاني القائم على عضو هامشي هو العضو التناسلي ، فهل الناس تفكر بعقولها ، ام بفروجها ؟

على هذا فلا ارى اي خلل بكلامي .. بل الخلل في مكان اخر ..

تشكري





اهلا بالاخ حاليلوزيتش بتقدير مني احاول ان اراعي الذوق الغالب وكما سبق وقلت الكلام الجريء يحذف دون محاباة ولو رأيت انت او اي عضو آخر كلاما جريئا لاي كان ما عليكم سوى بتبليغ او مراسلة الاشراف وشخصيا لا احابي احدا بل احذفه مباشرة فقط اريد التنويه الى انني لا انتبه لكل الردود لذلك فالتبليغ متاح .

ملاحظة لك شخصيا رغم انني اعلم انها لا تناسب شخصيتك : كلخ ونافق سيرضى عنك القوم فهناك في احد الاقسام فيديو لامراة ورجل يرقصان ولم نجد من شقشق علينا وملا الدنيا صراخا بكونه فيديو يخالف الذوق العام فورب الكعبة لم اجد ما اقول فعلا بعض الاشخاص نقاشهم جريمة في حق الوقت الذي يعتبر كالذهب اعتذر على الخروج عن الموضوع لصاحبه وشكرا للاخ نيو تيشر بارك الله فيك على ردك المحترم والسلام عليكم

[أمازيغي مسلم]

الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من نبي بعده، أما بعد:

أبدأ تعقيبي على مشاركة:" حاليلوش" رقم:(44) بالمثل الشعبي الجزائري القائل:" أللي ما يعرفكش يا خروب بلادي يقول عليك: كيوي – عفوا – بنان".
يا:" عمري"، ويا:" حنوني"، يا:"حاليلوش": شحال تبان عاقل وبريء، وناس ملاح دشرة؟؟؟.
كي العادة ولعوايد:" أنبوسيبل دو شانجي: أو ني توجور دون لو ستاتو كو؟؟؟"، وأقصد:" الإصرار على المغالطة؟؟؟".

قولك:{ فأنت أين وجدتني قلت المجتمع المسلم، (فهذا الأمر أخي أنت اخترعته ونسبته لي ) بينما أنا قلت المجتمع، أي مجتمع}.

التعليق:يا:" حاليلوش": يقال في الحكمة العربية:" كل إناء بالذي فيه: ينضح"، إن خلفياتك لم تعد تخفى على أحد؟؟؟، وكلامك جاء في موضوع:" سبع وزيرات جزائريات"، وليس:" سبع وزيرات هندوراسيات؟؟؟"، وقد اختلفت آراء الأعضاء هنا كما اختلف أراء :" المجتمع الجزائري المسلم" في تلك القضية، ونقاشنا حتما لم يتعلق بمجتمع:" الزولو إنكاتا؟؟؟".

لقد جاء تعليقك على من قالت:{ المناصب الكبرى تتطلب توفر الكفاءة و تلبية الشروط اللازمة فقط بغض النظر عن اللباس و الجنس ، اليك أنجيلا ميركل }.
لقد ضربت المثل ب:" ميركل" مادحة لها، وهي نموذج للمجتمع الغربي، فأيدتها في قولها، ثم طعنت في:{ مجتمع: يعلي من قيمة التستستيرون الذي يمنح الأفضلية للجنس} – حسب تعبيرك -، فمن هو هذا المجتمع إذا؟؟؟.
أكيد: ليس المجتمع الغربي الحداثي التنويري حسب فكركم، لأنكما مدحتماه، فلم يبق إلا:" المجتمع المسلم"، وذلك للأسباب التي ذكرتها في بداية مشاركتي هذه، وهذا هو الأرجح، اللهم إلا إن كنت تقصد بكلمة:" مجتمع" أنه:" مجتمع الزولو إنكاتا؟؟؟"، فإن كنت تقصد هؤلاء، فلا داعي للاتصال بالإشراف، لأنني أعتذر عن سوء فهمي لك؟؟؟، أما إذا ثبت أنك تقصد المجتمع الجزائري الذي كتبت مشاركتك تلك في أحد أشهر منتدياته، فيلزمك أن تعتذر للشعب الجزائري كله، وليس للإشراف فقط.
ثنميرت.

[حاليلوزيتش]

اهلا بالاخ حاليلوزيتش بتقدير مني احاول ان اراعي الذوق الغالب وكما سبق وقلت الكلام الجريء يحذف دون محاباة ولو رأيت انت او اي عضو آخر كلاما جريئا لاي كان ما عليكم سوى بتبليغ او مراسلة الاشراف وشخصيا لا احابي احدا بل احذفه مباشرة فقط اريد التنويه الى انني لا انتبه لكل الردود لذلك فالتبليغ متاح .






تحية الاخت اماني

هي بلا شك انت كمشرفة لا تقومين سوى بدورك وانت مشكورة عليه ، وعن نفسي فانا حين اتكلم معك فلا اقصدك كشخص ، بل اقصد الاشراف بالعموم ، وعليه طرحت سؤالي

لكن عموما وعودا لجوابك ان المشكلة في كلامي هي الجراءة ، فالسؤال هو وهل الجرءة ممنوعة في المنتدى ، (فعلى الاقل حسب ما قرءنا في القوانين فالكلام الممنوع هو الشتم و السب والاساءة للزملاء ) و ليس الجرءة ، فلما تم التغاضي عن الكلام الوقح ، فيما تم التعامل مع الجرءة التي هي في النهاية محض صراحة لا اكثر ، فالكلام الجريء لا هو كذب ولا تدليس و ادعاء ، بل هو كلام حقيقي يتم المصارحة به فيما يداري الاخرون .

وفي الختام اتمنى لا تفهمي الكلام موجه لك ، بل هو للاشراف رعاه الله .

سلام

[حاليلوزيتش]

الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من نبي بعده، أما بعد:

أبدأ تعقيبي على مشاركة:" حاليلوش" رقم:(44) بالمثل الشعبي الجزائري القائل:" أللي ما يعرفكش يا خروب بلادي يقول عليك: كيوي – عفوا – بنان".
يا:" عمري"، ويا:" حنوني"، يا:"حاليلوش": شحال تبان عاقل وبريء، وناس ملاح دشرة؟؟؟.
كي العادة ولعوايد:" أنبوسيبل دو شانجي: أو ني توجور دون لو ستاتو كو؟؟؟"، وأقصد:" الإصرار على المغالطة؟؟؟".

.


كالعادة اخب ديباجتك من الشخصنة لازم تقولها والا لا تكون الزميل امازيغي :16:

قولك:{ فأنت أين وجدتني قلت المجتمع المسلم، (فهذا الأمر أخي أنت اخترعته ونسبته لي ) بينما أنا قلت المجتمع، أي مجتمع}.

التعليق:يا:" حاليلوش": يقال في الحكمة العربية:" كل إناء بالذي فيه: ينضح"، إن خلفياتك لم تعد تخفى على أحد؟؟؟، وكلامك جاء في موضوع:" سبع وزيرات جزائريات"، وليس:" سبع وزيرات هندوراسيات؟؟؟"، وقد اختلفت آراء الأعضاء هنا كما اختلف أراء :" المجتمع الجزائري المسلم" في تلك القضية، ونقاشنا حتما لم يتعلق بمجتمع:" الزولو إنكاتا؟؟؟".



اولا جيد انك تؤكد انك تنطلق من تصورات قبلية ، فقولك ( يا:" حاليلوش": يقال في الحكمة العربية:" كل إناء بالذي فيه: ينضح"، إن خلفياتك لم تعد تخفى على أحد؟؟؟ ) يدل على انك ترد علي من منطلق اراءك القبلية اتجاهي ، وليس من باب ما جاء في كلامي ، الامر الاخر انك لم تدعي اني قلت هذا الكلام ، بل انت اكدت انه افتراضك منك حوله ، وهو ما يعني ان كلامي السابق فيك صحيح ، فانت اخترعت رايا ونسبته لي ، وانا شخصيا غير ملزم به ، فلكننك تعتقد اني كنت اقصد ما طرحت فهذا لا يلزمني ، لان حين تكلمت فقد قصدت المجتمعات التي تميز على اساس الاعضاء التناسلية وليس مجتمعا بعينه ، و عليه فالسؤال هل حضرتك تعتقد المجتمع الاسلامي يميز على اساس الاعضاء التناسلية وعليه تحركت للرد ، ام لا ؟

لقد جاء تعليقك على من قالت:{ المناصب الكبرى تتطلب توفر الكفاءة و تلبية الشروط اللازمة فقط بغض النظر عن اللباس و الجنس ، اليك أنجيلا ميركل }.
لقد ضربت المثل ب:" ميركل" مادحة لها، وهي نموذج للمجتمع الغربي، فأيدتها في قولها، ثم طعنت في:{ مجتمع: يعلي من قيمة التستستيرون الذي يمنح الأفضلية للجنس} – حسب تعبيرك -، فمن هو هذا المجتمع إذا؟؟؟.
أكيد: ليس المجتمع الغربي الحداثي التنويري حسب فكركم، لأنكما مدحتماه، فلم يبق إلا:" المجتمع المسلم"، وذلك للأسباب التي ذكرتها في بداية مشاركتي هذه، وهذا هو الأرجح، اللهم إلا إن كنت تقصد بكلمة:" مجتمع" أنه:" مجتمع الزولو إنكاتا؟؟؟"، فإن كنت تقصد هؤلاء، فلا داعي للاتصال بالإشراف، لأنني أعتذر عن سوء فهمي لك؟؟؟، أما إذا ثبت أنك تقصد المجتمع الجزائري الذي كتبت مشاركتك تلك في أحد أشهر منتدياته، فيلزمك أن تعتذر للشعب الجزائري كله، وليس للإشراف فقط.
ثنميرت

نفس الرد السابق ، فكلامي المقصود منه هو المجتمعات التي تعلي من قيمة العضو التناسلي كمعيار وليس مجتمع محدد ، وبالنسبة للمجتمع الجزائري فعن نفسي فانا لم اقصده لانه ارقى من هذا ( ا و على الاقل اغلبه لان هناك فئات فيه تمارس هذا الامر) ، لكن المجتمعات التي تمارس الامر فهي معروفة ،ويبقى المهم ان المشكلة ليست في كلامي ، بل في من يمارسون التمييز على اساس الاعضاء التناسلية ،فهؤلاء هم المدانون لا انا .


سلامhttp://montada.echoroukonline.com/images/icons/E2.gif

[new-tech]

السلام عليكم

لا باس اخي هو مثال جيد ، لكن من قال ان الحالة في زمن الفراعنة ملزمة للمراة اليوم ، فكما تعلم قصة سيدنا موسى لها عشرات القرون منذ جرت ، ثم لماذا نأخذ بجانب التقييد للمراة فقط من هذا الزمن ولا ناخذ حالها كلها ، ففي تلك ا لفترة مثلا عرفت مصر ملكات عظيمات ، فلما لا يكون هذا الامر دليلا عكسيا لكلامك يدل على قدرة المراة في العمل و القيادة ، ولااضن طبعا بعد هذا المقام (مقام الملك ) يوجد مقام اعلى ، خاصة وان المراة وصلت للملك في القرون السحيقة حيث كان الظروف صعبة ، فما بال اليوم و الامور ايسر ، رغم انه في بعض البلاد لا تزال المراة تناضل ليحق لها قيادة سيارة لويس مملكة .

اوليس من الغريب انه قبل 3000 عام كانت المراة ملكة في الشرق الاوسط ، وفي العصر الحالي ، انحدر بها الحال الى ان لا يحق لها حتى قيادة السيارة ؟ فماذا جرى و ما السبب يا ترى الذي جعل المراة تهان بحيث تتحول من ملكة ، الى مجرد وعاء للانجاب ؟


طيب أخي، سأوضح لك أكثر و يبدو أننا سنتفق ان شاء الله :11:

كنت قد أتيت بدليل مداخلتي من القرآن الكريم و أنت تعلم أن القرآن يصلح لكل مكان وزمان، بالاضافة إلى أن تفسير الآية ليس من عندي و أنا العبد الضعيف فهو تفسير العلماء - الامام الشعرواي رحمه الله-

ثم من شكك في قدرة المرأة عن العمل؟ أمنا خديجة كانت من أكبر التجار...و في خلافة عمر بن الخطاب كانت امرأة من تتولى الرقابة التجارية بأمر من الخليفة... إذن ماذكرته لك هو لماذا(السبب الذي يدفعها لذلك) تخرج المرأة للعمل...و إذا خرجت كيف يكون تعامهامع الرجال...أنت كرجل مسلم لك ابنة أو زوجة هل تتفق معي فيما ذكرت؟ نعم أم لا؟

أخيرا أعيد تذكيرك أخي الفاضل:11: بما ذكرته سابقا وهو مسألة الأفضلية:

خروج المرأة للعمل بنسبة كبيرة سيكون أفيد للمجتمع؟ نعم أم لا؟ وماهي الأمثلة التي تدل على ذلك من الواقع؟ ( مقابل للأمثلة السلبية التي ذكرتها سابقا: تراجع معدل الرضاعة الطبيعية، الخيانة الزوجية...انحراف الشباب...العنوسة).

أما عن سياقة المرأة فهذا الأمر أصبح شاذا و لو اختصر النقاش عن هذه النقطة لهان الامر...فحاول معي اخي رجاءا أن نركز النقاش في النقاط التي ذكرت لك تحديدا:15:

مشكور أخي:11:

[انا هي]

ناقشوا عندكم الوقت ...
الحبر يستهلك و واحد ما قنّع واحد ...
.
.
.
اللي يناقش خروج المرأة هل هو واجب او مستجب او حرام ...
(في رأيي راك بعيد على الموضوع لان الوزيرات داو بلايصهم خلاص )
يعني بلاش الكلام في الاصول و خلونا في الواقع ...
.
.
.
.
.
.
خلوهم قبل يجرب حظهم مباعد احكموا عليهم ...
.
.
.
.
.
.
في الواجهة يظهر ان من توصف بنصف المجتمع اخذت حق من حقوقها ...
في الباطن ليست سوى مرواغة من مراوغات ثعالب السلطة ... (غاية سياسية) ...
.
.
.
.
.
.
في الاخير ...
بليز بليز بليز ...
بلاش تجبدوا سيرة انجيلا ....
فاذا عجز اقوى رجال الدول عن مجاراتها ...
يجاروها وزيراتنا ؟؟
(الا ترى ان السيف ينقص قدره ... اذا قيل ان السيف امضى من العصى)
ليس استصغارا لخلق الله لكن لوضع الناس في مواضعها ...
فشتان بين من درست في اوروبا و بين من درست في بوزريعة ...
و لا يخف على عاقل اقول عاقل (بلاش الوطنية المنفوخة تاع حنا و حنا) الفرق الكبير بين مستوى الجامعات المذكورة ....
اضافة الى معايير التوظيف و كل يعلم ان في الجزائر الكفاءة ثم الكفاءة ثم الكفاءة .... (القنصل الجزائري في ليون انتحر من اجل هذه الكفاءة) ...
.
.
.
.
.
.
.
.
.
كملوا المناقشة مازال عندنا الوقت ...
.
.
نسيت ...
.
.
=============
.
.
سودانية و لبنانية تقدموا لوظيفة ...
قال المدير: احنا ما نهتموش بالشكل المهم الكفاءة ...
سأل اللبنانية : ما هي دولة المليون و نصف مليون شهيد ؟
قالت : .. أ أ .... الجزائر ؟
قالها: برافوا ..
تلفت للسودانية قالها :
.

.
.
.

.
.
.

.
.

.
.
.

.
.
.

.
.
.
.

.
..
اذكريلي اسماءهم ...
اكيد ربحت السودانية راكم عارفين ....
.
.
.
=========
.
.

[أمازيغي مسلم]

الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:

أختنا الفاضلة المشرفة:" أماني".

من باب:" لا يشكر الله من لا يشكر الناس"، أقول: شكرا لك على عدلك وإنصافك حين كتبت:{ نعم: كلام الأخ حاليلوزيتش جريء نوعا ما، شخصيا أجده جريئا.... كلام الأستاذ حاليلوزيتش سيحذف تقديرا مني على انه كلام جريء }.

وأما فيما يخص قولك:{ لكنني وجدت أيضا لك كلاما يضاهيه جرأة يوما كنت ترد فيه على أبو أيوب وفي موضوع يتعلق بمفتي قناة النهار شمس الدين}.
التعليق: صراحة، لا أذكر الآن بالضبط مضمون كلامي، ولكن مع ذلك أقول:
لا مانع عندي: من حذف ما يرى أنه جريء في كلامي بشرط: أن لا يخل بالمقصود من الكلام.
ثنميرت.

[حاليلوزيتش]

السلام عليكم




طيب أخي، سأوضح لك أكثر و يبدو أننا سنتفق ان شاء الله :11:

كنت قد أتيت بدليل مداخلتي من القرآن الكريم و أنت تعلم أن القرآن يصلح لكل مكان وزمان، بالاضافة إلى أن تفسير الآية ليس من عندي و أنا العبد الضعيف فهو تفسير العلماء - الامام الشعرواي رحمه الله-




وعليك السلام اخي واهلا بك

بخصوص ردك واعتمادك على القران ، فاولا اخي نحن نتكلم عن المراة ، وليس المراة في الاسلام ، وعليه استلالك بالقران لاغي لانه وعلى فرض ان القران يمنع المراة من العمل ، فهذا لا يعني بالضرورة ان المراة لا تستطيع ، لهذا فكلامنا هو عن قدرة المراة على العمل ، لا عن ما يراه القران بالنسبة لها ، الشيء الاخر انه حتى بالنسبة للقران فانا قد استشهدت بما ذكرت عكسا ، فما جئت به من القران هو مجرد قصة لا تعني اي شيء بالضرورة ، فما الزامية القصص بالنسبة لنا ، الشيء الاخير وحول تفسير الشعراوي او غيره ، فهي كما تعلم غير ملزمة لانها مجرد اجتهادات بشر



ثم من شكك في قدرة المرأة عن العمل؟ أمنا خديجة كانت من أكبر التجار...و في خلافة عمر بن الخطاب كانت امرأة من تتولى الرقابة التجارية بأمر من الخليفة... إذن ماذكرته لك هو لماذا(السبب الذي يدفعها لذلك) تخرج المرأة للعمل...و إذا خرجت كيف يكون تعامهامع الرجال...أنت كرجل مسلم لك ابنة أو زوجة هل تتفق معي فيما ذكرت؟ نعم أم لا؟

يكون تعامل طبيعي اخي فكيف تتوقعه ان يكون ؟ عموما لنختصر الحوار انت ما المشكلة التي ترى انها يمكن تنشئ حال تعامل مراة مع رجل ؟



خروج المرأة للعمل بنسبة كبيرة سيكون أفيد للمجتمع؟ نعم أم لا؟ وماهي الأمثلة التي تدل على ذلك من الواقع؟ ( مقابل للأمثلة السلبية التي ذكرتها سابقا: تراجع معدل الرضاعة الطبيعية، الخيانة الزوجية...انحراف الشباب...العنوسة).

هل افهم من كلامك هذا اخي ان معارضتك لخروج المراة للعمل ، هو بسبب الاضرار الناجمة فقط (وليس امر اخر كالدين مثلا )، والذي يعني اننا لو فندناها سوف تعود عن قرارك ؟ اتمنى الاجابة


أما عن سياقة المرأة فهذا الأمر أصبح شاذا و لو اختصر النقاش عن هذه النقطة لهان الامر...فحاول معي اخي رجاءا أن نركز النقاش في النقاط التي ذكرت لك تحديداhttp://montada.echoroukonline.com/images/smilies/1%20%2815%29.gif

مشكور أخيhttp://montada.echoroukonline.com/images/smilies/1%20%2811%29.gif

هي اخي اولا انا لا اعرف ان كنت ضد او مع ، لهذا اتمنى ان توضح ، الامر الاخر فهذا الامر اخي هو في صلب الحديث لانه مثلا لما طلبت المراة حق قيادة السيارة خرج لها الرجل بزعم ان هذا يؤذي مبايضها ، وهذا اذا ترى نفس منهجك عن ان خروج المراة للعمل مضر للرضاعة ، وعليه فالسؤال ، من يحدد ماذا يصلح للمراة او لا يصلح ، هل الرجل ، ام المراة ، واذا الرجل فباي حق ؟

سلام

[new-tech]

عذراااا...أضطر للانسحاب نهائيا من النقاش:11:

بالتوفيق لك أخي وللجميع

سلام

[أمازيغي مسلم]

كولاج: حاليلوش.
بليز: قبل ما ننسى، سور تون باساج، لحقلي:" البونجور" مع قرعة:" بونجو"، للكولاجين:" طاهر"، و:" ابن عربي": إذا شفتهم، ولا تكروازيت معاهم في كاش حومة، ولا زنيقة:8:.
ثنميرتات متثنمرة.:7: