بماذا أفاد الاخوان الجزائر يا "حمس" ؟.

[حاليلوزيتش]

السلام عليكم .. نشرت امس حركة حمس الاخوانية بيانا عبرت فيه عن استنكارها للزيارة التي يقوم بها الرئيس المصري السيسي للجزائر حيث افادت ان هذا الاستقبال وهذه الزيارة لا تشرف الشعب الجزائري وتطرح المزيد من الأسئلة حول مصداقية الدبلوماسية الجزائرية إقليميا ودوليا، ، وفي هذا الاطار نحن نسال حمس ( وهي المفروض الحزب الذي عليه واجب خدمة مصالح الجزائر ، ومصالح شعبها ) ماذا افاد الاخوان المسلمون الجزائر ؟ فهل مثلا افادت اخوانية حمس الجزائر بلجم اخوان المغرب عن التطاول عليها كما صرح الاخواني بن كريان اخيرا (وهو كما نعلم العضو الزميل لجماعة حمس في تنظيم الاخوان المسلمون الدولي) هل مثلا الاخوان كتنظيم يمكن للجزائر الاستفادة منه سياسيا او اقتصاديا كما تستفيد من مصر ؟ هل الاخوان تنظيم هدفه خدمة الجزائر او دعمها باي طريقة ام هدفه خدمة اجندته ؟ ، ثم واذا لم يكن و هو الواقع ، فكيف لحمس ان تعلي من قيمة انتماءها التنظيمي على انتماءها الوطني وهو الذي يعتبر خيانة صريحة ، ثم كيف لحزب جزائري ان يكون طرفا في تنظيم ، اوليس هذا عمالة صريحة لتنظيم اجنبي على حساب البلاد ؟ ثم ما حقيقة هذا الحزب ، فهل هو حزب جزائري لخدمة الدولة الجزائرية ، ام حزب عميل مدسوس في البلاد لخدمة الاجندات الاخوانية ؟

في انتظار الاجابة من حمس او اي حزب اخواني مثيل شكرا .

[ل.ب.هواري]

يا هذا يكفي الاخوان فخرا على راس هذه الامة جمعاء ، انه لا يوجد على ظهر هذه البسيطة من يقاتل الصهاينة المغتصبين احفاد القردة والخنازير ، غير حماس الاخوانية

[حاليلوزيتش]

يا هذا يكفي الاخوان فخرا على راس هذه الامة جمعاء ، انه لا يوجد على ظهر هذه البسيطة من يقاتل الصهاينة المغتصبين احفاد القردة والخنازير ، غير حماس الاخوانية

يعني مع زيف ما قلت اخي الكريم ، فكلنا يعلم قصة الهدنة التي تمت بين حماس و اسرائيل برعاية الاخواني مرسي لوقف القتال ، وهو ما ينهي مسألة المقاومة من اجل فلسطين ، ليحولها لمقاومة من اجل المقايضة لصالح الكراسي ، لكن عموما لا يهم فليس هذا سؤالنا لان القضية هنا ليس فلسطين ، بل القضية هي الجزائر ، فهل لديك جواب يخص الجزائر ، ام انه لا جواب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شكرا

[ل.ب.هواري]

يعني مع زيف ما قلت اخي الكريم ، فكلنا يعلم قصة الهدنة التي تمت بين حماس و اسرائيل برعاية الاخواني مرسي لوقف القتال ، وهو ما ينهي مسألة المقاومة من اجل فلسطين ، ليحولها لمقاومة من اجل المقايضة لصالح الكراسي ، لكن عموما لا يهم فليس هذا سؤالنا لان القضية هنا ليس فلسطين ، بل القضية هي الجزائر ، فهل لديك جواب يخص الجزائر ، ام انه لا جواب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شكرا



انت قلتها بلسانك هدنة وليس استسلاما وبيعا للقضية كما تفعل الانظمة العربية التي تدافع عنها حد الاستماتة

اما بخصوص ما فعله الاخوان للجزائر ... ياهذا عندما كان صبيان المخلوع مبارك ومنهم سيسيكم يسبون شهداء الوطن وقف في وجوههم الداعية الاخواني صفوت حجازي ورماهم بالحصى في افواههم وذكرهم بتضحيات جنودنا في حرب اكتوبر

هذا واحد من كثيرين يحسبون على الاخوان وقفوا مع الجزائر

وانا اسالك في المقابل ماذا ستستفيد الجزائر من هذا المجرم ؟؟؟؟؟؟ فهذه بتلك يا هذا

[**مصطفى**]

السلام عليكم

من باب الساسة نفهم موقف إخوان الجزائر اتجاه السيسي
أما بخصوص ماذا قدم إخوان الجزائر فالنظام أدرى مني ومنك ما قدمه الإخوان تحت راية نحناح رحمه الله عندما احتاج النظام لحزب فعلي في الساحة
هذا قولي دون أن أتحيز ولكن تبيان للحقيقة

[حاليلوزيتش]

انت قلتها بلسانك هدنة وليس استسلاما وبيعا للقضية كما تفعل الانظمة العربية التي تدافع عنها حد الاستماتة



وهل الهدنة قليلة اخي ؟ افليست كل الانظمة العربية عدى (من دخلت في اطار السلام كالاردن ومصر ) هي الاخرى في اطار هدنة ؟ ثم يا اخي ما هذه المقاومة التي تتاجر بالقضية ، فهل المقاومة فداء للوطن ، ام مجرد عملية مساوامات ، حيث قامت حماس بمنح اخوان مصر هذه الهدنة ليقدموها لامريكا كدليل حسن نية من الاخوان انهم قوم سلام ، وانهم ليسوا ضد اسرائيل ، وهو ما يجعلها مقاومة لاجل الكرسي ، لا مقاومة من اجل الارض . لانا لهدف الاصلي هو الكرسي لا الوطن

اما بخصوص ما فعله الاخوان للجزائر ... ياهذا عندما كان صبيان المخلوع مبارك ومنهم سيسيكم يسبون شهداء الوطن وقف في وجوههم الداعية الاخواني صفوت حجازي ورماهم بالحصى في افواههم وذكرهم بتضحيات جنودنا في حرب اكتوبر

هذا واحد من كثيرين يحسبون على الاخوان وقفوا مع الجزائر

اولا ليس صحيحا ان نظام ا لسيسي هو نظام مبارك فهذا افتراء مفضوح ، لهذا فمحاولة جعل السيسي عدو بإسم نظام مبارك هو كلام باطل ، اما عن صفوة حجازي فهل هذا كل ما وجدت ، فماذا مثلا عن الصحفي ابراهيم عيسى وهو مناصر للسيسي وهو دافع عن الجزائر ، وماذا عن حمدي قنديل وهو مناصر للسيسي ودافع عن الجزائر ، وماذا الكتاب حمدي قنديل وهو مناصر للسيسي ودافع عن الجازئر ، فاذا كانت ا لقضية مجرد بعض الاراء الصحفية الداعمة للجزائرر فهناك عشرات المؤدين للسيسي من كتاب ومثقفين واعلامي وقوفا مع الجزائر ، عدى طبعا ان السيسي نفسه اكد كام من مرة احترامه للجزائر و لتضحياتها مع مصر ، وهو لما زارها زارها بنفسه ، وليس بعت لنا رئيس وزراءه متكبرا علينا ..

ثم يا اخي هل نسيت هجوم الاخوان كل يوم على الجازيش الجزائري واتهامه بتدبير المجازر وقتل الشعب ، فهل هذا يعتبر منك خدمة يقدمها الاخوان للجزائر ، ام انهم قوم ارهابيون دمروا بلدهم ، ويقومون بمحاولة تدمير الجزائر بالطعن في جيشها .


وانا اسالك في المقابل ماذا ستستفيد الجزائر من هذا المجرم ؟؟؟؟؟؟ فهذه بتلك يا هذا ما اسهل ما طلبت

الجزائر ستستفيد من هذا الزعيم انه اليوم هو رئيس مصر ، وعليه فهو البوابة للاستفادة من كل ما تقدمه مصر كدولة سواء على المستوى الدولي في الامور من قبيل الاتحاد الافيرقي و الجامعة العربية و الامم المتحدة ، او على المستوى الثاني من تجارة وعلاقات وتنسيق امني .. وهذا امر ليس بالهين .. في المقابل ماذا لدى الاخوان كشي ءملموس ، عدى طبعا هجومهم كل يوم على الجازئر واتهام جيشها انه من قام بالمجازر في حق الشعب غير الهجوم على الجيش و الطعن فيه ؟

انتظر اجابة ..شكرا

[حاليلوزيتش]

السلام عليكم

من باب الساسة نفهم موقف إخوان الجزائر اتجاه السيسي
أما بخصوص ماذا قدم إخوان الجزائر فالنظام أدرى مني ومنك ما قدمه الإخوان تحت راية نحناح رحمه الله عندما احتاج النظام لحزب فعلي في الساحة
هذا قولي دون أن أتحيز ولكن تبيان للحقيقة

صدقني اخي اكثر ناس تعلم بخيانة نحناح هي السلطة في الجزائر ، فنحناح بدعمه لموقف الجيش لم يكن همه الجزائر ، بل كان همه ان يحل محل الفيس بحزبه ، لهذا السلطة استغل طمعه واستعمله لتمرير اجندتها ، لكن طبعا نحناح وبعد ان وجد نفسه خارج اللعبة انقلب على نفسه ، وعاد لموقفه الاول وهو معادات الدولة ، وحمس الى الان على خطاه ، فهي مع السلطة ما كانت فيها ، لكن مباشرة ما تخرج تبدا بالهجوم على الدولة ، واوضح دليل على هذا هو انسحاب حمس من التحالف الرئاسي لمحاولة مسك السلطة بإسم الربيع الاخواني ، و السلطة لمست هذا حيث عرفت ان هذا التنظيم العميل مستعد لتقلب كالحرباء في سبيل السلطة ،لكن طبعا جنون حمس تبخر بعد ان علمت ان الجزائر لن تحكم بالعملاء وان امريكا لن تفيدها لهذا هاهي اليوم تدعي الالتحام مع القوى الوطنية لتبدو قوة وطنية ، مع ان الجميع يعلم انها تنظيم خائن ، ينتمي لتنظيم عالمي عميل ، و الزمن كفيل بفضحها اكثر واكثر ، فالجزائريون علموا ان حمس مجرد طلاب سلطة فما ان مسكوا السلطة حتى غرقوا في الفساد ، و سياتي اليوم الذي يعلمون انهم خونه ليقضى عليهم تماما .

شكرا اخي

[**مصطفى**]

صدقني اخي اكثر ناس تعلم بخيانة نحناح هي السلطة في الجزائر ، فنحناح بدعمه لموقف الجيش لم يكن همه الجزائر ، بل كان همه ان يحل محل الفيس بحزبه ، لهذا السلطة استغل طمعه واستعمله لتمرير اجندتها ، لكن طبعا نحناح وبعد ان وجد نفسه خارج اللعبة انقلب على نفسه ، وعاد لموقفه الاول وهو معادات الدولة ، وحمس الى الان على خطاه ، فهي مع السلطة ما كانت فيها ، لكن مباشرة ما تخرج تبدا بالهجوم على الدولة ، واوضح دليل على هذا هو انسحاب حمس من التحالف الرئاسي لمحاولة مسك السلطة بإسم الربيع الاخواني ، و السلطة لمست هذا حيث عرفت ان هذا التنظيم العميل مستعد لتقلب كالحرباء في سبيل السلطة ،لكن طبعا جنون حمس تبخر بعد ان علمت ان الجزائر لن تحكم بالعملاء وان امريكا لن تفيدها لهذا هاهي اليوم تدعي الالتحام مع القوى الوطنية لتبدو قوة وطنية ، مع ان الجميع يعلم انها تنظيم خائن ، ينتمي لتنظيم عالمي عميل ، و الزمن كفيل بفضحها اكثر واكثر ، فالجزائريون علموا ان حمس مجرد طلاب سلطة فما ان مسكوا السلطة حتى غرقوا في الفساد ، و سياتي اليوم الذي يعلمون انهم خونه ليقضى عليهم تماما .

شكرا اخي


السلام عليكم
على أيي معيار تحللون المواقف وهل تلغون المعارضةمن الخارطة السياسية ولماذا تبيحون للنظام الواحد ما تحرمونه على المعارضة وما هي المعارضة التي ترونها وترون
فيها الجد والاستقامة وهل زال مشهد الإستبداد والديكتاتورية لمجرد حلول شعار الديمقراطية على الأوطان العربية
ولماذا كل من يعارض تجردونه من الوطنية وتنعتونه بالإرهاب والخيانة والعمل لأجندة خارجية ولماذا التخويف تارة بالإرهاب وتارة بالفساد لمذا غبريطة الدهر تنطلي على العربان وهم يعتقدون الديكتاتور هو الرب والمعارضة هي الشيطان .

[Lblad_dz]

صدقني اخي اكثر ناس تعلم بخيانة نحناح هي السلطة في الجزائر ، فنحناح بدعمه لموقف الجيش لم يكن همه الجزائر ، بل كان همه ان يحل محل الفيس بحزبه ، لهذا السلطة استغل طمعه واستعمله لتمرير اجندتها ، لكن طبعا نحناح وبعد ان وجد نفسه خارج اللعبة انقلب على نفسه ، وعاد لموقفه الاول وهو معادات الدولة ، وحمس الى الان على خطاه ، فهي مع السلطة ما كانت فيها ، لكن مباشرة ما تخرج تبدا بالهجوم على الدولة ، واوضح دليل على هذا هو انسحاب حمس من التحالف الرئاسي لمحاولة مسك السلطة بإسم الربيع الاخواني ، و السلطة لمست هذا حيث عرفت ان هذا التنظيم العميل مستعد لتقلب كالحرباء في سبيل السلطة ،لكن طبعا جنون حمس تبخر بعد ان علمت ان الجزائر لن تحكم بالعملاء وان امريكا لن تفيدها لهذا هاهي اليوم تدعي الالتحام مع القوى الوطنية لتبدو قوة وطنية ، مع ان الجميع يعلم انها تنظيم خائن ، ينتمي لتنظيم عالمي عميل ، و الزمن كفيل بفضحها اكثر واكثر ، فالجزائريون علموا ان حمس مجرد طلاب سلطة فما ان مسكوا السلطة حتى غرقوا في الفساد ، و سياتي اليوم الذي يعلمون انهم خونه ليقضى عليهم تماما .

شكرا اخي


سبحان الله ....أوليست هذه هي ديمقراطيتكم التي تتشدقون بها علينا ...أحرام على نحناح حلال عليكم ...ألم تكن خليدة تومي وعمار غول وعمارة بن يونس و لويزة حنون يصرخون في ساحة أول ماي " pouvoire assassin" فأين هم الآن ؟؟؟؟؟ الكل يسعى إلى السلطة الأحزاب المعارضة و الأحزاب العميلة والسلطة نفسها لم تزهد في السلطة حتى أصبحت البلاد تسير من غرف الإنعاش؟؟؟؟؟ فلماذا يتهم الإسلاميون فقط بالسعي وراء السلطة ؟؟؟؟؟
أما الكلام عن الفساد و العمالة للغرب ...وكل ماجاء في تعليق الأخ فأنا لن أرد عليه ويكفيه أن يفتح أول صحيفة سفراء خاضعة للسلطة ليرى حجم الفساد والعمالة التي تتخبط فيه الأنظمة الحالية و التي يدافع عنها الأخ الكريم ....

[حاليلوزيتش]

السلام عليكم
على أيي معيار تحللون المواقف وهل تلغون المعارضةمن الخارطة السياسية ولماذا تبيحون للنظام الواحد ما تحرمونه على المعارضة وما هي المعارضة التي ترونها وترون
فيها الجد والاستقامة وهل زال مشهد الإستبداد والديكتاتورية لمجرد حلول شعار الديمقراطية على الأوطان العربية
ولماذا كل من يعارض تجردونه من الوطنية وتنعتونه بالإرهاب والخيانة والعمل لأجندة خارجية ولماذا التخويف تارة بالإرهاب وتارة بالفساد لمذا غبريطة الدهر تنطلي على العربان وهم يعتقدون الديكتاتور هو الرب والمعارضة هي الشيطان .

وعليك السلام اخي ، لكن عذرا منك فلا تقولني ما لم اقل ،

لا احد اخي ضد المعارضة الوطنية (ومعنى المعارضة الوطنية اي التي هدفها خدمة الوطن بمواقفها) فالاعتراض حق اصيل من حقوق الموطن في بلاده ، لكن ما نعترض عليه هو العمالة فحمس هي حزب عميل للاخوان المسلمين ، واسمه الحقيقي فرع الاخوان المسلمون في الجزائر ، وهذها الحزب لا يهدف لخدمة الجازئر بل هدفه خدمة التنظيم الدولي للاخوان المسلمين ، وعليه فكيف لاحد ان يدعمه او يستمع له وهو يعلي مصلحة تنظيمه على مصلحة بلاده .


شخصيا ارى ان الدولة في الواقع تتسامح مع هذا التنظيم (غالبا لانها لا تريد ان تظهر بمظهر المعادي للاسلام ) لكن لو عدنا للقانون و ما يقول الدستور لوجب حل هذا الحزب او لانه عميل ، وثانيا لناه يستغل الدين في السياسة .

تشكر

[حاليلوزيتش]

سبحان الله ....أوليست هذه هي ديمقراطيتكم التي تتشدقون بها علينا ...أحرام على نحناح حلال عليكم ...ألم تكن خليدة تومي وعمار غول وعمارة بن يونس و لويزة حنون يصرخون في ساحة أول ماي " pouvoire assassin" فأين هم الآن ؟؟؟؟؟ الكل يسعى إلى السلطة الأحزاب المعارضة و الأحزاب العميلة والسلطة نفسها لم تزهد في السلطة حتى أصبحت البلاد تسير من غرف الإنعاش؟؟؟؟؟ فلماذا يتهم الإسلاميون فقط بالسعي وراء السلطة





عن نفسي اخي فانا لا الوم الاسلاميين سعيهم لنيل السلطة ، فهذا اصلا مبدا من مبادء الديمقراطية لكن الاشكال هو في طريقة ا لوصول للسلطة ، والهدف للوصول للسلطة ، فهل الامر بالطرق الديمقراطية التي تمنع استغلال الدين في العمل السياسي ، او هل هو من اجال اقامة الدولة الدينية الشمولية والتي هي ضدا لديمقراطية

اما عن قولي عن اننهم فضحوا بأنهم طلاب سلطة ، فهذا لان الاسلاميين يزعمون انهم ليسوا طلاب سلطة ، فكما يقولون طالب الولاية لا يولى ، والناس الذي اخذوا على هذا الكلام ومنحوهم اصواتهم بزعم انهم مختلفون اكتشوا زيف الامر فهم طلاب سلطة وطلاب ثراء .

؟؟؟؟؟
أما الكلام عن الفساد و العمالة للغرب ...وكل ماجاء في تعليق الأخ فأنا لن أرد عليه ويكفيه أن يفتح أول صحيفة سفراء خاضعة للسلطة ليرى حجم الفساد والعمالة التي تتخبط فيه الأنظمة الحالية و التي يدافع عنها الأخ الكريم ....

شخصيا لن اقول ان السلطة الجزائري ليس فيها فساد ، فهي سلطة فيها فساد ، لكن المهم لدي ان الاسلاميين لن يدعوا انهم اكثر ورعا ، فكلهم في هوى الفساد سواء ، مع فارق طبعا ان المسؤولين الجازئريين على الاقل هم وطنيون ، ففرق بين مسؤول فاسد ، وبين مسؤول فاسد ويعمل لتنظيم اجنبي ؟

سلام

[Lblad_dz]

عن نفسي اخي فانا لا الوم الاسلاميين سعيهم لنيل السلطة ، فهذا اصلا مبدا من مبادء الديمقراطية لكن الاشكال هو في طريقة ا لوصول للسلطة ، والهدف للوصول للسلطة ، فهل الامر بالطرق الديمقراطية التي تمنع استغلال الدين في العمل السياسي ، او هل هو من اجال اقامة الدولة الدينية الشمولية والتي هي ضدا لديمقراطية




الأخ الكريم على أي أساس تمنعون الإسلاميين من إستغلال الدين في العمل السياسي ...فإما أن الديمقراطية هي ديانتكم الجديدة التي لا يمكنكم أن تحيدوا عن قيمها قيد أنملة أو أنكم تخشون التوجهات الدينية التي تكفرون بها أصلا إذا أن الديمقراطية نفسها هي من صنع الشعوب وهي في الأخير تخضع لإرادة الشعوب فكيف إذا إختارت هذه الشعوب توجهات دينية تصادرون إرادتها...؟؟؟؟
ومنه فنحن كشعوب مسلمة نملك الحق في صياغة ديمقراطية تتوافق مع قيمنا ولا تتعارض مع معتقدتنا... أما أنكم تلزموننا بديمقراطية " منتسكيو " فهذا ما لا نقبله ...






اما عن قولي عن اننهم فضحوا بأنهم طلاب سلطة ، فهذا لان الاسلاميين يزعمون انهم ليسوا طلاب سلطة ، فكما يقولون طالب الولاية لا يولى ، والناس الذي اخذوا على هذا الكلام ومنحوهم اصواتهم بزعم انهم مختلفون اكتشوا زيف الامر فهم طلاب سلطة وطلاب ثراء .




نعم ...أخي طالب الولاية لا يولى وعلى هذا الأساس فهذه الأنظمة القائمة حاليا أولى بالعزل لأنها أكثر الناس تشبثا بالولاية وقد إستعملوا في ذلك كل السبل المشروعة والممنوعة للبقاء في السلطة ويا ليتهم خدموا العباد والبلاد ... ومنه فنحن نرى أن الإسلاميين أحق الناس بالسلطة وهذا للخدمة الشعوب ليس لأنهم مختلفون عن غيرهم ولكن لأننا نعلم أن المنهج الرباني لا يظلم أحدا ...





شخصيا لن اقول ان السلطة الجزائري ليس فيها فساد ، فهي سلطة فيها فساد ، لكن المهم لدي ان الاسلاميين لن يدعوا انهم اكثر ورعا ، فكلهم في هوى الفساد سواء ، مع فارق طبعا ان المسؤولين الجازئريين على الاقل هم وطنيون ، ففرق بين مسؤول فاسد ، وبين مسؤول فاسد ويعمل لتنظيم اجنبي ؟





إدعاء الوطنية سهل جدا كما أن مفهوم العمالة قد يتغير من شخص لآخر ...
ولتفهم كلامي يجب عليك أن تجيب على سؤالي ...

ما رأيك في أن يكون الرئيس الجزائري من ديانة يهودية مثلا ...؟؟؟؟؟






أرجوا أن تمتلك الشجاعة الكافية للإجابة....

[حاليلوزيتش]

الأخ الكريم على أي أساس تمنعون الإسلاميين من إستغلال الدين في العمل السياسي ...

.

ببساطة لان الديمقراطية تقوم على اساس عدم التمييز بين المواطنين على اساس الجنس او العرق او الدين ، و الاسلاميون بمشروعهم الديني يميزون دينيا وجنسيا (رجل وامراة ) وحتى طبقيا ( حر وعبد ، واهل ذمة و مسلمون ) ، لهذا فالديمقراطية ضد الاسلاميين من حيث الجوهر ، ومنه كان ان كل الاسلاميين الذين سمح لهم بالدخول للعبة الديمقراطية اما انه انقلب عليهم (الجزائر مصر ) او انهم انقلبوا على الديمقراطية (السودان ايران ) ، وهذا بديهي لانه لا اسلاميين مع الديمقراطية ، ولا ديمقراطية مع الاسلاميين ...وهو الامر الذي للاسف لا تفهمه بعض الحكومات او تفعله عمدا ، وهو السماح للاحزاب الدينية بالدخول للعبة السياسية لتفجير احلام الديمقراطية دائما .


نعم ...أخي طالب الولاية لا يولى وعلى هذا الأساس فهذه الأنظمة القائمة حاليا أولى بالعزل لأنها أكثر الناس تشبثا بالولاية وقد إستعملوا في ذلك كل السبل المشروعة والممنوعة للبقاء في السلطة ويا ليتهم خدموا العباد والبلاد ... ومنه فنحن نرى أن الإسلاميين أحق الناس بالسلطة وهذا للخدمة الشعوب ليس لأنهم مختلفون عن غيرهم ولكن لأننا نعلم أن المنهج الرباني لا يظلم أحدا ...


لا اخي طالب الولاية لا يولى .. هذه لا تلزم الديمقراطيين ، لان ا لديمقراطية تقوم على التنافس من اجل السلطة ،وعليه فالسلطة اليوم وا ي حزب غير اسلامي غير ملزم بذلك القيد ، لكن الاسلاميون ملزوم (اخلاقيا فقط لانه من الناحية القانونية فلا جناح عليهم ) لانهم هم من زعموا ان طالب الولاية لا يولى ، لكنهم ومع هذا ينافسون من اجل السلطة ، وهو ما يعتبر سقوطا اخلاقيا لديهم ، عدى طبعا غرقهم في الفساد والارهاب ، وهو ما يقضي على اي سمعة لديهم لدى المواطن او شيء يمكن ان يفيدوه به .. فماذا لدى الاسلاميين غير بضع قوانين يريدون فرضها وانتهى الامر ( منع الخمور ، فرض النقاب ، الفصل بين الجنسين واقامة الحدود ) هذا كل ما لدى الاسلاميين لفعله ، اما المواطن وحاجيته و عمله ، فعلمها عند الله ، لان الاسلامي هدفه الاساس خدمة الدين ، لا خدمة المواطن ، وافغانستان خير دليل ، فالمهم هناك ا ان تدخل الجنة ، ولا اهمية لحياتك في الارض ان كنت فقير او لا تجد ما تطعم به اولادك ، فالحياة الاخرة خير و ابقى ، بل ان الفقر جيد لان الجنة للفقراء ، و الكافر جنته هي الدنيا ؟؟ظ


إدعاء الوطنية سهل جدا كما أن مفهوم العمالة قد يتغير من شخص لآخر ...
ولتفهم كلامي يجب عليك أن تجيب على سؤالي ...نعم اخي ادعاء الوطنية سهل ، لكن هل كل مدعي وطني ، طبعا لا فحين ياتي لنا حزب هو فرع لتنظيم دولي ويقول ان حزب جزائري واني وطني ، فهذا كذب صريح ، لان هذا الفرد هو فرد عميل وفق ما يقر الدستور ، الدستور الذي هو الحاكم في كل بلد .


ما رأيك في أن يكون الرئيس الجزائري من ديانة يهودية مثلا ...؟؟؟؟؟هو اولا اخي الدستور الجزائري يمنع هذا ، لهذا فلا حاجة لجواب مني على السؤال ، مادام الدستور يرفض الامر ، لكن وعلى فرض ان الدستور يسمح به ، فيا مرحب بأي رئيس جزائري مهما كان دينه او مذهبه ، اللهم طبعا يكون مواطن جزائري تتحقق فيه الشروط المطلوبة ، وهي ان يكون مواطنا صالحا هدفه خدمة هذه البلاد وشعبها ، اما ان يكون حتى ابن مجاهد او شهيد لكنه ينتمي لتظيم عالمي ، فهذا المواطن ، مواطن خائن ، لان الوطنية تعني اعلاء مصلحة الوطن فوق كل اعتبار ، واي شخص يعلي مصلحة تنظيم اجنبي ، او ايدلوجيا على واطنه ، هو شخص خائن .



أرجوا أن تمتلك الشجاعة لتجيببصراحة استغرب هذا السؤال ؟ لكن عموما فانا ايضا اخي انتظر الاجابة منك على سؤال ماذا تستفيد الجزائر من الاخوان ، ولن اسالك هنا الشجاعة للاجابة ، بل اسألك ان تجد اي فائدة لاني اتحداك ان تجد اي فائدة ، لاني اجزم ان الجزائر لم تنل من الاسلاميين غير الخراب و الدمار و الشر



سلام

[ابو ايوب23]

السلام عليكم .. نشرت امس حركة حمس الاخوانية بيانا عبرت فيه عن استنكارها للزيارة التي يقوم بها الرئيس المصري السيسي للجزائر حيث افادت ان هذا الاستقبال وهذه الزيارة لا تشرف الشعب الجزائري وتطرح المزيد من الأسئلة حول مصداقية الدبلوماسية الجزائرية إقليميا ودوليا، ، وفي هذا الاطار نحن نسال حمس ( وهي المفروض الحزب الذي عليه واجب خدمة مصالح الجزائر ، ومصالح شعبها ) ماذا افاد الاخوان المسلمون الجزائر ؟ فهل مثلا افادت اخوانية حمس الجزائر بلجم اخوان المغرب عن التطاول عليها كما صرح الاخواني بن كريان اخيرا (وهو كما نعلم العضو الزميل لجماعة حمس في تنظيم الاخوان المسلمون الدولي) هل مثلا الاخوان كتنظيم يمكن للجزائر الاستفادة منه سياسيا او اقتصاديا كما تستفيد من مصر ؟ هل الاخوان تنظيم هدفه خدمة الجزائر او دعمها باي طريقة ام هدفه خدمة اجندته ؟ ، ثم واذا لم يكن و هو الواقع ، فكيف لحمس ان تعلي من قيمة انتماءها التنظيمي على انتماءها الوطني وهو الذي يعتبر خيانة صريحة ، ثم كيف لحزب جزائري ان يكون طرفا في تنظيم ، اوليس هذا عمالة صريحة لتنظيم اجنبي على حساب البلاد ؟ ثم ما حقيقة هذا الحزب ، فهل هو حزب جزائري لخدمة الدولة الجزائرية ، ام حزب عميل مدسوس في البلاد لخدمة الاجندات الاخوانية ؟

في انتظار الاجابة من حمس او اي حزب اخواني مثيل شكرا .


لا تنسى حبيبي ان جبهة التحرير الوطني الحزب الحاكم وحزب الرئيس ، وجبهة القوى الاشتراكية حزب المعارصة.كلاهما عضوين في الاممية الاشتراكية وهي منظمة اجنبية .
فكيف نعيب على حركة حمس العضوية في حركة اسلامية ونتغافل عن عضوية حزبي الحكومة والمعارضة العضوية في منظمةيسارية.
لاتنسى اخي الكريم ان الرسالة الاسلامية رسالة عالمية وليست اقليمية او جزائرية.
فالله سبحانه قال لنبيه الكريم :(وما ار سلناك الارحمة للعالمين )ولم يقل له وما ارسلناك الا رحمة للجزائريين او للمصريين .....
فموضع حركة حمس هو الموضع الطبيعي لاي حركة اسلامية.
كمالاننسى ان الحركة لم يؤخذ عليها يوما انها خدمت مصالح اجنبية على حساب المصالح الوطنية.

[حاليلوزيتش]

لا تنسى حبيبي ان جبهة التحرير الوطني الحزب الحاكم وحزب الرئيس ، وجبهة القوى الاشتراكية حزب المعارصة.كلاهما عضوين في الاممية الاشتراكية وهي منظمة اجنبية .
فكيف نعيب على حركة حمس العضوية في حركة اسلامية ونتغافل عن عضوية حزبي الحكومة والمعارضة العضوية في منظمةيسارية.
.


لا اخي الكريم ابو ايوب ، فرق بين احزاب تتشارك في الرؤية الاقتصادية مع حفاظها على استقلالية القرار السياسي ، والسيادة الوطنية ، وبين احزاب تنضوي تحت لواء جماعة هرمية لها زعيم (المرشد العام ) والذي يحرك هذه الاحزاب بما يخدم مصلحة تنظيمه لا مصلحة الوطن بإسم قانون السمع و الطاعة الاخواني ، وهذا طبعا عدى ان هذه الاحزاب تسعى للسلطة من اجل اقامة دولة على انقاض اوطانها ، وليس كالاخرى التي لا تسعى لهذا .
.



لاتنسى اخي الكريم ان الرسالة الاسلامية رسالة عالمية وليست اقليمية او جزائرية.
فالله سبحانه قال لنبيه الكريم :(وما ار سلناك الارحمة للعالمين )ولم يقل له وما ارسلناك الا رحمة للجزائريين او للمصريين .....
فموضع حركة حمس هو الموضع الطبيعي لاي حركة اسلامية.



نعم اخي الكريم الاسلام رسالة عالمية بما هو دين ، لكن لو تحول الاسلام الى سياسة فهو اذن باب للعمالة ويجب شن الحرب عليه ، وبالمناسبة اليمين المتطرف اليوم في اوربا لا يستعمل سوى هذه الحجة للهجوم على الاسلام ، فاليمين المتطرف يستخدم نفس هذا الكلام الذي تقول وهو ان الاسلام ليس مجرد اعتقاد ديني يمكن للانسان الايمان به في اي بلد يعيش به ، بل هو ايدلوجيا سياسية تجعل المؤمن به مرتبط بدولة الاسلام التي يريد الاسلام اقامتها ، وهو ما يعني ان المسلم ليس مواطن ، بل هو عميل يخون بلده لصالح دولة الاسلام ، ولهذا وجب طرده من البلاد .


وكما تلاحظ فهذا الكلام عن ان الاسلام دين ودولة هو جنون محض لانه كارثه بحق الاسلام و المسلمين ، و منه افلتنظيمات التي تحاول تحويل الاسلام الى ايدلوجيا سياسية هي ببساطة تقوم بجناية في حق المسلمين ، و اوطانهم .

كمالاننسى ان الحركة لم يؤخذ عليها يوما انها خدمت مصالح اجنبية على حساب المصالح الوطنية

لا اخي تبت ، فمثلا هجوم حمس على زيارة السيسي للجزار هو دليل خيانة ، فحمس تعلي من مصلحة التنظيم الدولي على حساب مصلحة الجزائر ، وانا قد سالت هنا ما الفائدة التي نرجوها من العلاقة من الاخوان اذا كنتم تتكلمون يا اخوان من منطلق مصالح الجازئر ، ولكن ها انا لا اسمع اي رد ، لانه اصلا ليس هناك رد ، فالاخوان هم عملاء اخوان مصر ، وعليه هم يدافعون عنهم لانهم يعملون لديهم ، وليس لان هناك حق في هذا الامر ، وعدى هذا طبعا فهناك الفضيحة الكبرى التي قامت بها حمس بعد الربيع العربي حين انسحبت من التحالف الرئاسي وراحت تأدي فروض الطاعة لاخوان مر ليدعموها للوصول للسلطة في الجازئر بدعم امريكي ، حيث حينها سافر ابو جرة سلطاني لمقابلة محمد بديع في مصر ليطلب العون ، وهو ما يؤكد خيانة وعاملة هذا التنظيم المفضوحة ، وانه تنظيم ينضوي تحت لواء زعامة اجنبية .


سلطاني يلتقي مرشد الإخوان بمصر بحثا عن الدعم في الإنتخابات

التقى، أمس، وفد عن حركة مجتمع السلم بقيادة رئيسها أبو جرة سلطاني، المرشد العام لحركة الإخوان المسلمين الدكتور محمد بديع، وذلك بمقر الجماعة ليهنئه بفوز إخوان مصر بأول انتخابات برلمانية بعد الثورة، وبذلك تطوي حمس ورقة أزمتها مع التنظيم، فيما سينتقل نفس الوفد الأسبوع القادم، إلى المملكة المغربية ليهنئ حزب العدالة والتنمية ـ فرع الإخوان المسلمين في المغرب ـ عن افتكاكه الأغلبية في آخر انتخابات تشريعية مكنت الإسلاميين من قيادة الحكومة في المغرب.
وحسب عضو المكتب الوطني لحركة حمس أحمد لطيفي، فإن الوفد الذي كاد أن يضم كامل قيادات الحركة، على اعتبار أنه ضم إلى جانب رئيسها أبوجرة سلطاني، نائبه الأول عبد الرزاق مقري ورئيس مجلس الشورى عبد الرحمان سعيدي وعضوين من المكتب الوطني، فإن هذه الزيارة كانت خصيصا للتهنئة وستردفها زيارة مماثلة لتهنئة الإخوان بالمغرب.
زيارة وفد حمس للمرشد العام للإخوان المسلمين، حتى وإن كانت نيتها المعلنة نقل التهاني فقط، فهي تبدو غير مقنعة خاصة وأن مقر حزب الحرية والعدالة الفائز المباشر بالإنتخابات هو أقرب إلى مطار القاهرة الدولي وأوضح في مكانه الجغرافي من المركز العام للإخوان، مما يفتح باب التأويلات على مصراعيه خاصة بعد حصول جماعة الدعوة والتغيير على رخصة عقد مؤتمرها التأسيسي الذي سيمكنها من مزاحمة حمس على تزكية جماعة الإخوان المسلمين، وهي التزكية التي يمكنها أن تعطي ثقلا للطرف الذي سيحوزها، في ظل اعتماد عدد من الأحزاب السياسية الجديدة ذات الخلفية الإسلامية، التي قد تعرض نفسها على مكتب بديع كبديل عن الطرفين الذين طال صراعهما، وتتدعم هذه القراءة إذا تأكد لقاء الوفد للشيخ العلامة يوسف القرضاوي الذي لم يكن على وفاق تام مع حمس منذ أن وطئت قدماها السلطة.
ومعلوم أن موقف القرضاوي خاصة في ظل ما يصطلح على تسميته الربيع العربي كفيل بالترجيح الكفة التي يختار.
وتحتاج حمس في الوقت الراهن إلى أي ثقل إضافي لأنها تدنو من الدخول في معركة لها ثلاث جبهات، إحداها أمام الناس والأخرى أمام منافسيها داخل التيار الإسلامي خاصة بعد عودة الوجه الشعبوي عبد الله جاب الله، والثالثة التي تعتبر الأهم على الإطلاق من الناحية المعنوية هي استعراض للقوى أمام شريكيها السابقين التي فكت ارتباطها معهما ضمن ما كان يعرف بالتحالف الرئاسي.



http://www.echoroukonline.com/ara/?news=121459

.


ان لم تكن هذه هي العمالة ، فما العمالة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شكرا

[Lblad_dz]

ببساطة لان الديمقراطية تقوم على اساس عدم التمييز بين المواطنين على اساس الجنس او العرق او الدين ، و الاسلاميون بمشروعهم الديني يميزون دينيا وجنسيا (رجل وامراة ) وحتى طبقيا ( حر وعبد ، واهل ذمة و مسلمون ) ، لهذا فالديمقراطية ضد الاسلاميين من حيث الجوهر


على هذا الاساس فإن ديمقراطيتكم متناقضة فكيف للديمقراطية أن تفرض شروطا مسبقة على الشعوب و تقيد توجهاتهم وتفرض عليهم أراء غالبا ما تخالف هويتهم وثقافاتهم وقناعاتهم ثم تدعي في نفس الوقت أنها صنيعة هذه الشعوب و أنها خاضعة لإرادتهم ...فمن باب أولى أن تكون صياغة شروط الديمقراطية خاضعة لإرادة الأغلبية فإذا كانت الأغلبية في مجتمع ما تريد التمييز على أساس الدين أو العرق فلما نمنعها ؟؟؟؟؟ خاصة إذا كان أرباب الديمقراطية الغربية يجيزون هذالأنفسهم كحزبJean-Marie Le Pen في فرنسا القائم على أساس التمييز العرقي...و أحزاب أخرى في أوربا و أمريكا تشير صراحة إلى المسيحية في أسمائها و تعتمدها مرجعية في صياغة برامجها (ففي ألمانيا ،مثلا نشأ الحزب الديموقراطي المسيحي على يد الكاثوليك البافاريين) ؟؟؟؟؟؟




ومنه كان ان كل الاسلاميين الذين سمح لهم بالدخول للعبة الديمقراطية اما انه انقلب عليهم (الجزائر مصر ) او انهم انقلبوا على الديمقراطية (السودان ايران )




الديمقراطية المعتمدة في الدول العربية حاليا ليست ديمقراطية بل هي ليبرالية دكتاتورية استئصالية ...صنيعة الأنظمة الاستعمارية... وهذا مايجعلها تنقلب على الإسلاميين تارة إذا كانت مصالح أسيادهم تقتضي ذلك كما هو الحال في ( مصر... الجزائر ) و تقوم بأدوار أخرى لاتقل أهمية في الدول الأخرى الخاضعة شكليا للسلطة الدينية كما هو الحال مثلا مع ( إيران... السعودية ) وهذا لأن مصلحة الغرب في تلك الدول تقتضي ذلك بل مشاريعهم المستقبلية مرهونة ببقاء تلك الأنظمة ... (النفط .. القواعد العسكرية ..الصراعات الطائفية.. تطويع المرجعيات الدينية ..حماية إسرائيل ... ) أما السودان فحاله الآن أكبر دليل على ما نقول ...




وهذا بديهي لانه لا اسلاميين مع الديمقراطية ، ولا ديمقراطية مع الاسلاميين ...وهو الامر الذي للاسف لا تفهمه بعض الحكومات او تفعله عمدا ، وهو السماح للاحزاب الدينية بالدخول للعبة السياسية لتفجير احلام الديمقراطية دائما .




أولا أخي نحن في غنا عن الديمقراطية لأن النظام الرباني أكمل و أشمل وما رضينا بالديمقراطية إلا من باب أكل الميتة ثم نزولا عند رغبة طائفة من الشعب ترى في الديمقراطية الحل الأمثل وهذا حتى لا نصطدم معها مستقبلا ...و لأننا نعلم مسبقا أن غالبية الشعوب مقتنعة بالمشروع الإسلامي فطريا ...وهذا ما تعلمه أيضا هذه الحكومات التي فتحت المجال للإسلاميين بدخول اللعبة الديمقراطية ...ليس لتفجير أحلام الديمقراطيين...بل لإستمالة المغفلين من الشعوب بأنها لا تعادي الإسلام بل تعادي الإسلاميين الطامعين في السلطة العملاء للمنظمات الأجنبية و منه تبرير الانقلاب عليهم و اضطهادهم بحجة مكافحة الإرهاب...وهذا يعني أن الغرب سيضحي بالديمقراطية التي يفرضها على الشعوب العربية بالقوة (العراق كمثال ) طالما أن الأنظمة الديكتاتورية تحميه من الإرهاب..




لا اخي طالب الولاية لا يولى .. هذه لا تلزم الديمقراطيين ، لان ا لديمقراطية تقوم على التنافس من اجل السلطة ،وعليه فالسلطة اليوم وا ي حزب غير اسلامي غير ملزم بذلك القيد ، لكن الاسلاميون ملزوم (اخلاقيا فقط لانه من الناحية القانونية فلا جناح عليهم ) لانهم هم من زعموا ان طالب الولاية لا يولى ، لكنهم ومع هذا ينافسون من اجل السلطة ، وهو ما يعتبر سقوطا اخلاقيا لديهم ، عدى طبعا غرقهم في الفساد والارهاب ، وهو ما يقضي على اي سمعة لديهم لدى المواطن او شيء يمكن ان يفيدوه به ..




صحيح أن هذه العبارة لا تلزم الديمقراطيين ولكن و في الوقت الحالي مع أن الإسلاميين يقرون بها إلا أنها من بين النصوص التي اضطروا إلى التنازل عنها بمجرد أنهم رضوا بالدخول مع خصومهم في اللعبة الديمقراطية الفاشلة لتغليب الكفة لصالحهم وهذا من الشرع أيضا (قاعدة ارتكاب أدنى المفسدتين) فلو أنهم تركوا الساحة للعلمانيين يصولون ويجلون فيها...لكانت المصيبة أعظم ...وهذا لا ينافي الأخلاق بل المنافي للأخلاق حقيقة أن ترى سلطة علمانية توظف النصوص و العبارات الشرعية لضحك على ذقون المغفلين.


فماذا لدى الاسلاميين غير بضع قوانين يريدون فرضها وانتهى الامر ( منع الخمور ، فرض النقاب ، الفصل بين الجنسين واقامة الحدود ) هذا كل ما لدى الاسلاميين لفعله ، اما المواطن وحاجيته و عمله ، فعلمها عند الله ، لان الاسلامي هدفه الاساس خدمة الدين ، لا خدمة المواطن ، وافغانستان خير دليل ، فالمهم هناك ا ان تدخل الجنة ، ولا اهمية لحياتك في الارض ان كنت فقير او لا تجد ما تطعم به اولادك ، فالحياة الاخرة خير و ابقى ، بل ان الفقر جيد لان الجنة للفقراء ، و الكافر جنته هي الدنيا ؟؟



لا أستغرب مثل هذا الكلام لأنه ديدنكم ..وهذا ما عهدناه من أمثالكم منذ زمن تشويه للحقائق وتزييف للواقع و إيهام الناس بأن المشروع الإسلامي قائم على فرض النقاب و الفصل بين الجنسين ...و أنه لا يخدم الشعوب... و يمكن لأي مواطن أن يتأكد أنكم تحترفون الكذب بمجرد ما يحمل أول منشور يحوي برنامج أي حزب إسلامي بل بالعكس سيجد أن معظم الاحزاب الإسلامية الحالية ركزت على الجانب الدنيوي و أهملت الجانب الشرعي من برامجها السياسية و هذا ما نعيبه نحن عليهم بل وتعيبه خصومهم عليهم أيضا ؟؟؟؟...




نعم اخي ادعاء الوطنية سهل ، لكن هل كل مدعي وطني ، طبعا لا فحين ياتي لنا حزب هو فرع لتنظيم دولي ويقول ان حزب جزائري واني وطني ، فهذا كذب صريح ، لان هذا الفرد هو فرد عميل وفق ما يقر الدستور ، الدستور الذي هو الحاكم في كل بلد .



أي دستور تتكلمون عنه أهو الدستور الذي يتغير مرتين أو ثلاث كل عهدة رآسية و يصاغ وفق ما تشتهيه أنفس صناع القرار و أي عمالة تتكلمون عنها فإذا كان الحزب عميلا للأنظمة الشيوعية فهذا لا ينافي الدستور و إذا كان الحزب عميلا للإيديولوجيات الإشتراكية و التروتسكية و الأمبريالية فهذا لا ينافي الدستور أما إذا كان إسلاميا فهو مناف للدستور مع العلم أن دين الدولة الإسلام بينما الإيديولوجيات الغربية هي التي تعتبر دخيلة على المجتمعات الإسلامية فكان الأولى أن تكون هي الأقرب إلى العمالة ...


هو اولا اخي الدستور الجزائري يمنع هذا ، لهذا فلا حاجة لجواب مني على السؤال ، مادام الدستور يرفض الامر ، لكن وعلى فرض ان الدستور يسمح به ، فيا مرحب بأي رئيس جزائري مهما كان دينه او مذهبه ، اللهم طبعا يكون مواطن جزائري تتحقق فيه الشروط المطلوبة ، وهي ان يكون مواطنا صالحا هدفه خدمة هذه البلاد وشعبها ، اما ان يكون حتى ابن مجاهد او شهيد لكنه ينتمي لتظيم عالمي ، فهذا المواطن ، مواطن خائن ، لان الوطنية تعني اعلاء مصلحة الوطن فوق كل اعتبار ، واي شخص يعلي مصلحة تنظيم اجنبي ، او ايدلوجيا على واطنه ، هو شخص خائن .



يعني رئيس يهودي مقبول ...رئيس نصراني مقبول ...رئيس من عباد الشيطان مقبول ...إلا أن يكون إسلامي فهذا غير مقبول لأنه سيكون عميل بينما اليهودي سيعلي مصلحة الجزائر على مصلحة إسرائيل... و أن النصراني سيعلي مصلحة الجزائر على مصلحة الغرب ...وقس على هذا ...إذ أن الشرط الوحيد للرئيس أن يكون مواطن صالحا هدفه خدمة البلاد و الشعب و هذا ما لم يمكن لأحد أن يتأكد منه حتى تسلم البلاد على طبق من ذهب للمستعمرين الجدد... هذا إذا كنا نتمتع فعليا باستقلالنا الأن...


ملاحظة : مثل هذا الكلام يجعلني أتأسف أن الجزائر بذلة مليون ونصف مليون شهيد لتخرج فرنسا...

[حاليلوزيتش]

[QUOTE]على هذا الاساس فإن ديمقراطيتكم متناقضة فكيف للديمقراطية أن تفرض شروطا مسبقة على الشعوب و تقيد توجهاتهم وتفرض عليهم أراء غالبا ما تخالف هويتهم وثقافاتهم وقناعاتهم ثم تدعي في نفس الوقت أنها صنيعة هذه الشعوب و أنها خاضعة لإرادتهم

لا اخي ، هذا قيد تنظيمي وليس قيد قمعي ، فالديمقراطية تمنع حشر الدين او العرق او الجنس لمنع الصراعات الدينية و العرقية و الجنسية في المجتمع وليس جزافا، فلو سمحت الديمقراطية لحزب بالحلكم على اساس الاغلبية العرقية مثلا ، فهي اوتوماتيكيا تسمح بالاضطهاد للاقلية العرقية التي ستثير القلال، لهذا الديمقراطية ومن اجل السلام المجتمعي (اي كي لا تتفكك الدولة كالسودان مثلا بسبب الحكم الديني) تزيل كل الفروق مثل الدين و العرق و اللغة و الجنس ، وتبقى على فارق واحد بين المواطنين وهو الالتزام بالقانون و الاجتهاد في العمل .



...فمن باب أولى أن تكون صياغة شروط الديمقراطية خاضعة لإرادة الأغلبية فإذا كانت الأغلبية في مجتمع ما تريد التمييز على أساس الدين أو العرق فلما نمنعها ؟؟؟؟؟

لا اخي هذا ليس ديمقراطية ، بل هذا ديكتاتورية اغلبية ، والديكتاتورية تمزق المجتمعات مثل السودان او يوغوسلافيا .



خاصة إذا كان أرباب الديمقراطية الغربية يجيزون هذالأنفسهم كحزبJean-Marie Le Pen في فرنسا القائم على أساس التمييز العرقي...و أحزاب أخرى في أوربا و أمريكا تشير صراحة إلى المسيحية في أسمائها و تعتمدها مرجعية في صياغة برامجها (ففي ألمانيا ،مثلا نشأ الحزب الديموقراطي المسيحي على يد الكاثوليك البافاريين) ؟؟؟؟؟؟

اولا اخي الغرب ليس معيار للديمقراطية ، بل الديمقراطية هي المعيار التي على الجميع اتباعه ، لهذا ففساد الغرب لا يعني اي شيء .

اما عن اسشتهادك فكلام صحيح ، لكن الفرق بين الحزب المسيحي و الحزب الاسلامي ، ان الحزب المسيحي لا ينادي بتطبيق الشريعة المسيحية ، لانه لا توجد شريعة مسيحية وما يقصدونه بالتسمية هو مجرد نوع من الالتزام الاخلاقي الذي يخص الاعضاء ، وليس لفرضه على الناس ، في المقابل فالاسلاميون يريدون فرض الشريعة ، وهم للاسف لا يلتمونم بأخلاق الاسلام بل يريدون فرض هذا على الشعب وهذا المشكل ، لان هذا ارهاب .

الامر الاخر ان تلك الاحزاب وحال محاولة فرضها شيء فهي تلجء للنقاش العقلاني ، مثل مثلا محاولة بعض الاصوليين المسيحيين فرض تدريس نظرية الخلق في المنهج الدراسي الامريكي ، حيث ان هؤلاء رفعوا قضية في محكمة ، و المحكمة جاءت بعلماء ومتخصيين للحكم ، وفي النهاية رفضت الدعوة وهؤلاء لم يمارسوا الارهاب من اجل افكارهم ، لكن في بلادنا فالاسلاميون لا يطالبون بفرض الحدود مثلا بالدافع الموضوعي ، لا بل هم يطالبون به لانهم يدعون انه من الله ، واذا رفض الامر مارسوا الارهاب مثل قيام طالبان بتفجير مدارس البنات لان هذا ضد رغبه الله ، فالاسلاميون ارهابيون وافكارهم جنونية ولا يمكن ان تفرض الا بالارهاب




الديمقراطية المعتمدة في الدول العربية حاليا ليست ديمقراطية بل هي ليبرالية دكتاتورية استئصالية ...صنيعة الأنظمة الاستعمارية... وهذا مايجعلها تنقلب على الإسلاميين تارة إذا كانت مصالح أسيادهم تقتضي ذلك كما هو الحال في ( مصر... الجزائر ) و تقوم بأدوار أخرى لاتقل أهمية في الدول الأخرى الخاضعة شكليا للسلطة الدينية كما هو الحال مثلا مع ( إيران... السعودية ) وهذا لأن مصلحة الغرب في تلك الدول تقتضي ذلك بل مشاريعهم المستقبلية مرهونة ببقاء تلك الأنظمة ... (النفط .. القواعد العسكرية ..الصراعات الطائفية.. تطويع المرجعيات الدينية ..حماية إسرائيل ... ) أما السودان فحاله الآن أكبر دليل على ما نقول ..

عموما هذا رايك ، لكن رايي هو ان الغرب (و على الاقل من 2001) وهو يدعم الاسلاميين ، والسبب انه يرى ان وصول الاسلاميين للسلطة سيريحه من ارهابهم ، لهذا فالكلام عن ان الغرب ينفذ الانقلابات كما جرى في مصر كلام باطل ، لان الواقع ان ا لشعب المصري رفض ان يكون الضحية لحماية الغرب من الارهاب ، تماما كما الشعب الجزائري الذي رفض ان يكون رهينة الارهاب ليرتاح الغرب ...(وحاليا الارهاب يتم تجميعه في سوريا والعراق ليهنء الغرب و ينشغل المسلمون بجهالاتهم التي اخترعوها فيداك اوكتى وفك نفخ )




أولا أخي نحن في غنا عن الديمقراطية لأن النظام الرباني أكمل و أشمل وما رضينا بالديمقراطية إلا من باب أكل الميتة ثم نزولا عند رغبة طائفة من الشعب ترى في الديمقراطية الحل الأمثل وهذا حتى لا نصطدم معها مستقبلا ..

شكرا على الاعتراف اخي ، فهذا اصلا ما نقوله ، وهو ان الاسلاميين لا يؤمنون بالديمقراطية ، لكنهم يستعملونها حصان طروادة للوصول للحكم ، ولهذا ايضا تنقلب عليهم المجتمعات ، فالناس حين تنتخبهم تنتخبهم على اساس انهم غيروا قناعاتهم وقبلوا باللعبة الديمقراطية ، لكن ان يظلوا على ارهابهم وافكارهم الاجرامية ، فلا حل لهم سوى العزل ..



و لأننا نعلم مسبقا أن غالبية الشعوب مقتنعة بالمشروع الإسلامي فطريا ...وهذا ما تعلمه أيضا هذه الحكومات التي فتحت المجال للإسلاميين بدخول اللعبة الديمقراطية ...ليس لتفجير أحلام الديمقراطيين...بل لإستمالة المغفلين من الشعوب بأنها لا تعادي الإسلام بل تعادي الإسلاميين الطامعين في السلطة العملاء للمنظمات الأجنبية و منه تبرير الانقلاب عليهم و اضطهادهم بحجة مكافحة الإرهاب...وهذا يعني أن الغرب سيضحي بالديمقراطية التي يفرضها على الشعوب العربية بالقوة (العراق كمثال ) طالما أن الأنظمة الديكتاتورية تحميه من الإرهاب..

كلام غير صحيح تماما ، الشعوب كانت تريد الاسلاميين لانها خدعت فيهم وضنتهم يحملون ا لخير لها وانهم اصبحوا يؤمنونب الديمقراطية ، لكن منذ راءت ارهابهم و جنونهم ، فهي لفضتهم ، و الجزائر ومصر خير دليل ، فالاسلاميون يجربون مرة واحدة لاخذ المناعة ، لكن لاحقا فدورهم ينتهي .



صحيح أن هذه العبارة لا تلزم الديمقراطيين ولكن و في الوقت الحالي مع أن الإسلاميين يقرون بها إلا أنها من بين النصوص التي اضطروا إلى التنازل عنها بمجرد أنهم رضوا بالدخول مع خصومهم في اللعبة الديمقراطية الفاشلة لتغليب الكفة لصالحهم وهذا من الشرع أيضا (قاعدة ارتكاب أدنى المفسدتين) فلو أنهم تركوا الساحة للعلمانيين يصولون ويجلون فيها...لكانت المصيبة أعظم ...وهذا لا ينافي الأخلاق بل المنافي للأخلاق حقيقة أن ترى سلطة علمانية توظف النصوص و العبارات الشرعية لضحك على ذقون المغفلين

هو عموما اخي اذا استطعت بهذا التبرير ان تقنع مواطن فبها ، لكن نفسي فانا لن ينطلي لعي هذا الكلام ، لان الاسلامين تهمهم السلطة وسيضحون بكل مبادءهم اتجاها الا





لا أستغرب مثل هذا الكلام لأنه ديدنكم ..وهذا ما عهدناه من أمثالكم منذ زمن تشويه للحقائق وتزييف للواقع و إيهام الناس بأن المشروع الإسلامي قائم على فرض النقاب و الفصل بين الجنسين ...و أنه لا يخدم الشعوب... و يمكن لأي مواطن أن يتأكد أنكم تحترفون الكذب بمجرد ما يحمل أول منشور يحوي برنامج أي حزب إسلامي بل بالعكس سيجد أن معظم الاحزاب الإسلامية الحالية ركزت على الجانب الدنيوي و أهملت الجانب الشرعي من برامجها السياسية و هذا ما نعيبه نحن عليهم بل وتعيبه خصومهم عليهم أيضا ؟؟؟؟...

.
لا اخي الكريم ليس تزييف عليها ، فالاحزاب الاسلامية لو اهتمت بشؤون الدنيا ، فهي بلا شك فقدت صفة الاسلامية عنها ، وعليه فكلامي لا يشملها ، اما اذا هي اهتمت بفرض تصوراتها الذي ذكرت ، فكلامي بلا شك بات حقيقة ؟

طبعا ان قد ترد ولماذا لا تكون احزاب تراعي الدين ، و تخدم المجتمع ؟ وردي هو ان هذا غير ممكن لانك اذا اردت الدنيا فأنت تركت الدين ، فالدين بالاساس قائم على نبذ الدنيا (لاحظ مثلا اضطرار الاسلاميين على قبول الخمور والعري في سبيل الحفاظ على السياحة ، فهم كانوا بين تطبيق الدين وجعل الناس فقراء ، او القبول بالاهتمام بالدنيا لخدمة الناس لكن بالسقوط في المعصية ) ومنه اخي فالاحزاب الاسلامية اما تتخلى عن اسلاميتها وتخدم الشعوب (مثل اردغان الذي هو علماني رغم انه ) او تطبق الاسلام كما فعلت طالبان وتؤدب ببلادها للجحيم


أي دستور تتكلمون عنه أهو الدستور الذي يتغير مرتين أو ثلاث كل عهدة رآسية و يصاغ وفق ما تشتهيه أنفس صناع القرار و أي عمالة تتكلمون عنها فإذا كان الحزب عميلا للأنظمة الشيوعية فهذا لا ينافي الدستور و إذا كان الحزب عميلا للإيديولوجيات الإشتراكية و التروتسكية و الأمبريالية فهذا لا ينافي الدستور أما إذا كان إسلاميا فهو مناف للدستور مع العلم أن دين الدولة الإسلام بينما الإيديولوجيات الغربية هي التي تعتبر دخيلة على المجتمعات الإسلامية فكان الأولى أن تكون هي الأقرب إلى العمالة ...

يا اخي اولا خيانة الاخرين لا تبرر الخيانة ، ثم دستور الجزائر هو دستور نافذ ، والتغييرات فيه تطال شكل الحكم وطرائقه فقط (يعني مدة الرئاسة ، نظام الحكم برلماني او رئاسي) لكن ابدا لم تطل التعديلات جوهر السيادة الوطنية كالخيانة و العمالة ، فهي امور اصلا لا تحتاج دستور لان الشعب اعلم بمصالحه




يعني رئيس يهودي مقبول ...رئيس نصراني مقبول ...رئيس من عباد الشيطان مقبول ...إلا أن يكون إسلامي فهذا غير مقبول لأنه سيكون عميل بينما اليهودي سيعلي مصلحة الجزائر على مصلحة إسرائيل... و أن النصراني سيعلي مصلحة الجزائر على مصلحة الغرب ...وقس على هذا ...إذ أن الشرط الوحيد للرئيس أن يكون مواطن صالحاهدفهخدمةالبلادوالشعبوهذا ما لم يمكن لأحد أن يتأكد منه حتى تسلم البلاد على طبق من ذهب للمستعمرين الجدد... هذا إذا كنا نتمتع فعليا باستقلالنا ...

طبعا لان هناك فارق بين يهودي او مسيحي او مسلم ، وبين صهيوني ، او اسلامي فاليهودية مجرد دين ، كما الاسلام ، والدين لا لعاقة له بخيارات الفرد السياسية ، لكن ادخال الايدلوجية السياسية الدينية مثل الصهيونية و الاسلاموية فهو امر ممنوع ، لانه حينها هذا الفرد سيعمل على اساس ايدلوجيته المعادية للوطن ، وليس من اجل بلاده






ملاحظة : مثل هذا الكلام يجعلني أتأسف أن الجزائر بذلة مليون ونصف مليون شهيد لتخرج فرنسا...


عموما هذا رايك ، لكن نحن الجزائريين لا ناس على تحرير بلدنا ولو ظل فيه غير التراب ، لان مسالة الحرية شيء ، ومسالة البناء شيء اخر ، حاليا الجازئر دولة مستقلة ، ربما هي تعاني صعوبات ، لكنها ستحل بلا شك خاصة بعد تطهير الاستعمار الحقيقي ، وهو استعمار الاسلاموية .

شكرا

[ابو ايوب23]

لا اخي الكريم ابو ايوب ، فرق بين احزاب تتشارك في الرؤية الاقتصادية مع حفاظها على استقلالية القرار السياسي ، والسيادة الوطنية ، وبين احزاب تنضوي تحت لواء جماعة هرمية لها زعيم (المرشد العام ) والذي يحرك هذه الاحزاب بما يخدم مصلحة تنظيمه لا مصلحة الوطن بإسم قانون السمع و الطاعة الاخواني ، وهذا طبعا عدى ان هذه الاحزاب تسعى للسلطة من اجل اقامة دولة على انقاض اوطانها ، وليس كالاخرى التي لا تسعى لهذا .
.




لا اخي الكريم ابو ايوب ، فرق بين احزاب تتشارك في الرؤية الاقتصادية مع حفاظها على استقلالية القرار السياسي ، والسيادة الوطنية ، وبين احزاب تنضوي تحت لواء جماعة هرمية لها زعيم (المرشد العام ) والذي يحرك هذه الاحزاب بما يخدم مصلحة تنظيمه لا مصلحة الوطن بإسم قانون السمع و الطاعة الاخواني ، وهذا طبعا عدى ان هذه الاحزاب تسعى للسلطة من اجل اقامة دولة على انقاض اوطانها ، وليس كالاخرى التي لا تسعى لهذا .

كذلك حركة حمس لها استقلالية في القرار .والامر ليس كما تتصوره

[حاليلوزيتش]

كذلك حركة حمس لها استقلالية في القرار .والامر ليس كما تتصوره




مع احترامي لك الاخ ابو ايوب ، لكن هذا كلام وهمي ، اولا لان حمس فرع من تنظيم هرمي له مرشد عام ، ومعنى وجود قيادة هرمية ان هناك سيادة على الاعضاء و جود السيادة يلغي الاستقلالية ، ثانيا الاخوان تنظيم يقوم على السمع و الطاعة ، وليس على التصور الشخصي ، لهذا فحمس هي تنظيم ياخذ الاوامر من فوق لتحقيق اجندة الاخوان ، ومنها مثلا الهجوم على السيسي حين زار الجزائر ، فهذا الهجوم لم يكن طبعا لان له مشاكل مع الجزائر فلا مشاكل بين الرجل والجازئر ، بل لانه له مشاكل مع اخوان مصر ، وهو طبعا ما يؤكد ان هذا التنظيم تنظيم عميل بكل ما تعني الكلمة من معنى ، ولمزيد من التأكيد اقرء هذا الخبر المخزي ،


علمت “الفجر” من مصادر قيادية مؤسسة لحركة مجتمع السلم، أن عددا من القياديين ورفقاء المؤسس الراحل محفوظ نحناح، بدأوا يتحركون لسحب البساط من تحت رئيس الحركة، أبو جرة سلطاني. كما تعتزم ذات الجماعة مراسلة المرشد العام للإخوان، الدكتور محمد بديع، تحمل من خلالها سلطاني مسؤولية انشطار جماعة الإخوان بصفة خاصة وحركة حمس جناح التنظيم العالمي بالجزائر بصفة عامة.
وينوي أصحاب المبادرة مراسلة المرشد العام لتنظيم الإخوان المسلمين، الدكتور محمد بديع، تحمّل المسؤولية لرئيس حمس أبو جرة سلطاني في تفرق الإخوان المسلمين بالجزائر بصفة عامة وحركة الراحل محفوظ نحناح بصفة خاصة، لاسيما وأن حمس كانت ولاتزال تعتبر نفسها فرع تنظيم الإخوان بالجزائر

http://www.al-fadjr.com/ar/index.php?news=228975%3fprint



وبالله عليك ، اي هذا الحزب الوطني الذي يريد ان يقود الجزائر واعضاءه يتخاصمون في حضرة الاغراب ..فهل هكذا الوطنية ، وهل هكذا الحفاض على السيادة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟..

تشكر

[moh_aaa]

شخصيا لن اقول ان السلطة الجزائري ليس فيها فساد ، فهي سلطة فيها فساد ، لكن المهم لدي ان الاسلاميين لن يدعوا انهم اكثر ورعا ، فكلهم في هوى الفساد سواء ، مع فارق طبعا ان المسؤولين الجازئريين على الاقل هم وطنيون ، ففرق بين مسؤول فاسد ، وبين مسؤول فاسد ويعمل لتنظيم اجنبي ؟

سلام

الا تعلم يا حليلو ان مدح المسؤولين حتى و هم ورعون
يعتبر فساد :11: ثم مثل تلك القناعات المقتبسة بالاحمر
هل هي من حصيلة فخامته حصريا زمنا و اشخاصا معينين
ام هو اسلوب نظام حكم ...ساعدرك و اعتبر هدا موقف ضعف
منك ....على الاقل ان يكون هناك بيننا رغبة مشتركة للفائدة
العامة انا لا اطلب جاها و لا مالا و لا عقارات و لا منصب فقط ارغب
في تغيير هادئ عميق شامل نحو دولة الحق و العدل ....راجع نفسك
و اعتبر من الاخرين :11: و اخيرا هل تعتبر جماعة حمس بالفعل اخوانيين

[حاليلوزيتش]

الا تعلم يا حليلو ان مدح المسؤولين حتى و هم ورعون
يعتبر فساد :11: ثم مثل تلك القناعات المقتبسة بالاحمر
هل هي من حصيلة فخامته حصريا زمنا و اشخاصا معينين
ام هو اسلوب نظام حكم ...ساعدرك و اعتبر هدا موقف ضعف
منك ....على الاقل ان يكون هناك بيننا رغبة مشتركة للفائدة
العامة انا لا اطلب جاها و لا مالا و لا عقارات و لا منصب فقط ارغب
في تغيير هادئ عميق شامل نحو دولة الحق و العدل ....راجع نفسك
و اعتبر من الاخرين :11: و اخيرا هل تعتبر جماعة حمس بالفعل اخوانيين

عموما اخي قضية المسؤولين وفسادهم ليست جوهر كلامنا ، وانا كما ترى لم اقل لاي احد لا تحارب الفساد في الدولة ، فهذا واجب كل مواطن ، لكن سؤالي هو عن هذا الحزب الخائن العميل المسمى اخوان ، فماذا يقدم للجزائر ، وبما يبررون هذا الهجوم على الرئيس السيسي الا كونه خدمة اهداف التنظيم الدولي للاخوان على حساب مصالح الجزائر ..(اذا لديك امر اخر اتمنى اسمعه )

اخيرا وحول قولك هل حمس اخوانية ، فبصراحة هذه النغمة لم تعد تجدي ، لانه حتى بإستثناء حمس فالاخوان من حيث الجوهر الفكري جماعة خائنة ، فهي جماعة اممية تسعى لاقامة الخلافة على انقاض الدولة الوطنية ، فهل تعتبر حضرتك في نقض الدولة الجزائرية الوطنية اي وطنية ، طبعا لا فالتنظيمات الخائنة هي فقط من تقف ضد مفهوم الوطنية الذي فصلنا فيه كثيرا في مواضيع سابقة .

شكرا

[ابو ايوب23]

مع احترامي لك الاخ ابو ايوب ، لكن هذا كلام وهمي ، اولا لان حمس فرع من تنظيم هرمي له مرشد عام ، ومعنى وجود قيادة هرمية ان هناك سيادة على الاعضاء و جود السيادة يلغي الاستقلالية ، ثانيا الاخوان تنظيم يقوم على السمع و الطاعة ، وليس على التصور الشخصي ، لهذا فحمس هي تنظيم ياخذ الاوامر من فوق لتحقيق اجندة الاخوان ، ومنها مثلا الهجوم على السيسي حين زار الجزائر ، فهذا الهجوم لم يكن طبعا لان له مشاكل مع الجزائر فلا مشاكل بين الرجل والجازئر ، بل لانه له مشاكل مع اخوان مصر ، وهو طبعا ما يؤكد ان هذا التنظيم تنظيم عميل بكل ما تعني الكلمة من معنى ، ولمزيد من التأكيد اقرء هذا الخبر المخزي ،



وبالله عليك ، اي هذا الحزب الوطني الذي يريد ان يقود الجزائر واعضاءه يتخاصمون في حضرة الاغراب ..فهل هكذا الوطنية ، وهل هكذا الحفاض على السيادة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟..

تشكر
انا من ابناء الحركة ومنا ضليها ولست اعلم بها وبخطها ومنهجها مني .شكرا

[حاليلوزيتش]

انا من ابناء الحركة ومنا ضليها ولست اعلم بها وبخطها ومنهجها مني .شكرا

تحية الاخ ابو ايوب ، عن نفسي فانا لا اسعى لادينك هنا ، لكني اشرح لك حقيقة هذا التنظيم ، فأغلب الناس المتعاطفين مع الاخوان يرون فيهم خيرا على حسب ما يدعي الاخوان ، لكن الحقيقة عكس ذلك تماما ، فمثلا يدعي الاخوان ان من شاركهم الافكار فهو اخوني ، لكن هذا كذب صريح لان الانتساب للاخوان يمر بعملية مضنية لضمان ان يكون هذا الفرد فردا خانعا في يد المشرد بموجب قانون السمع و الطاعة ومراتب الاخوان تبدا من المحب الي المؤيد ثم الى المنتسب المنتظم ثم العامل بالاخوان المسلمين وهي اللجنة التي يستشيرها المكتب الاداري للجماعة قبل أن يصبح الشخص كادرا اخوانيا ، عدى طبعا مكتب الارشاد ، و المرشد العام وهؤلاء هم كهنة الاخوان الذي لا يدري عنهم احد شيئا ، وبالنسبة للاخواني فهو ممنوع عليه يعترض (فالاخواني امام مرشده كالميت امام مغسله ) وفي جو كهذا اخي تاكد ان الامور لا تسير بخير فلو كان الاخوان دعوة صريحة ومفتوحة ، لكان كل شيء على المكشوف ، لكنها حركة عميلة لها اجندات خفية ، وهي تستهوي البسطاء من الناس للدخول لها ، لكن لو اطلع الناس على خفايا ما تدبر لفروا منها فهي تنظيم ارهابي قائم على افكار سيد قطب الارهابية (الاخوان يعتبروه شهيد ) زائد اعتمادهم على تنظريات البناى ، وهي تنظيرات طفولية في احسن الاحوال ، وعليه فما هذه الجماعة التي يفخر اللعض بالانتساب اليها ، وهي جماعة خائنة لوطن كالجزائر بصريح العبارة

تشكر

[moh_aaa]

اخيرا وحول قولك هل حمس اخوانية ، فبصراحة هذه النغمة لم تعد تجدي ، لانه حتى بإستثناء حمس فالاخوان من حيث الجوهر الفكري جماعة خائنة ، ، فهل تعتبر حضرتك في نقض الدولة الجزائرية الوطنية اي وطنية ، طبعا لا فالتنظيمات الخائنة هي فقط من تقف ضد مفهوم الوطنية الذي فصلنا فيه كثيرا في مواضيع سابقة .

شكرا


فيما فصلت يا حليلو يبدو انني تاخرت عن القطار :11:
من اي كاس تشرب يرحمك الله و اي دولة وطنية
و اي خيانة الم اطلب منك ان تعتبر و كيف لك الاعتبار
و انتم لا تصدقون الا اوهامكم و اصراركم على الانحراف
و التحريف و التخوين ....حتى الافلان الدي كان امل الجزائر
مند الاستقلال تراه اليوم يسبح ضد تياره الاصلي و الاقتتال
بين كوادره معظمهم رؤوس فساد و لا علاقة لهم بمناهج
تسيير دولة و الباقي يعمل على انشاء دولة على مقاسه
و بعيدا عن الشعب

[محبة الشهادة]

يعني مع زيف ما قلت اخي الكريم ، فكلنا يعلم قصة الهدنة التي تمت بين حماس و اسرائيل برعاية الاخواني مرسي لوقف القتال ، وهو ما ينهي مسألة المقاومة من اجل فلسطين ، ليحولها لمقاومة من اجل المقايضة لصالح الكراسي ، لكن عموما لا يهم فليس هذا سؤالنا لان القضية هنا ليس فلسطين ، بل القضية هي الجزائر ، فهل لديك جواب يخص الجزائر ، ام انه لا جواب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شكرا



الهدنة ,,,قامت بطلب إسرائيل من حماس لانها أحست بالخسارة ...نحن فى حصار ولو انت مكانى الأن كنت ستوافق على الهدنة بكل أشكالها لكن لن تحس دامك ليست بالحدث ...لم تنهي حماس المقاومة لانها هى الوحيدة المرعبة للأحتلال وأيضا للخونه حماس لم تلغى مشروع المقاومة التى رسمته لاهل غزة,,,لا تنسي من قصف تل أبيب ومن قصف الكنيست ...واي كراسي التى تتكلم عنها والأن حماس تركت كل السلطة والوزارات والحكم ,,, ليست هذا سؤالك لكنى أحببت أن أجيب عليك لأنى من أهل غزة ................والأن غزة تحت النار وطبعا حماس من أهل غزة وليست بالمتنزهات

شكرآ

[محبة الشهادة]

وهل الهدنة قليلة اخي ؟ افليست كل الانظمة العربية عدى (من دخلت في اطار السلام كالاردن ومصر ) هي الاخرى في اطار هدنة ؟...مصر والأردن ليست كغزة ولن تكون كغزة الهدنة كما اسميتها جاءت بعد أذلال الأحتلال اليهودى وليست بضعف حركة حماس والمقاومة وليست لمصالح مع اسرائيل ...

ثم يا اخي ما هذه المقاومة التي تتاجر بالقضية ، فهل المقاومة فداء للوطن ، ام مجرد عملية مساوامات ، حيث قامت حماس بمنح اخوان مصر هذه الهدنة ليقدموها لامريكا كدليل حسن نية من الاخوان انهم قوم سلام فعلا قوم سلام لا نعتدي الا على أحتلال لم تساوم حركة حماس ولن تساوم والمقاومة منهج لتحرير فلسطين ولو ارادت أن تترك المقاومة كان تركتها من أول فوزها بالانتخابات النزيهه رغم أنف كل الخائنين
، وانهم ليسوا ضد اسرائيل ، وهو ما يجعلها مقاومة لاجل الكرسي ، لا مقاومة من اجل الارض . لانا لهدف الاصلي هو الكرسي لا الوطن راجع الأخبار حماس لا تبحث عن كراسي فتركته للخونه


السيسى خائن ،،،، حسبى الله وأنت نعم الوكيل

[حاليلوزيتش]

فيما فصلت يا حليلو يبدو انني تاخرت عن القطار :11:
من اي كاس تشرب يرحمك الله و اي دولة وطنية
و اي خيانة الم اطلب منك ان تعتبر و كيف لك الاعتبار
و انتم لا تصدقون الا اوهامكم و اصراركم على الانحراف
و التحريف و التخوين ....حتى الافلان الدي كان امل الجزائر
مند الاستقلال تراه اليوم يسبح ضد تياره الاصلي و الاقتتال
بين كوادره معظمهم رؤوس فساد و لا علاقة لهم بمناهج
تسيير دولة و الباقي يعمل على انشاء دولة على مقاسه
و بعيدا عن الشعب


لا اخي الكريم ليس اوهام و اصرار على الانحراف ، بل هو امثثال للدستور الذي صادق عليه الشعب ، وهذا الدستور يعتبر الاحزاب المرتبطة بتنظيمات اجنبية ، احزاب عملية وخائنة

مفهوم الوطنية و المواطنة في الدستور الجزائري . (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=267253)

سلام

[حاليلوزيتش]

الهدنة ,,,قامت بطلب إسرائيل من حماس لانها أحست بالخسارة ...نحن فى حصار ولو انت مكانى الأن كنت ستوافق على الهدنة بكل أشكالها لكن لن تحس دامك ليست بالحدث ...لم تنهي حماس المقاومة لانها هى الوحيدة المرعبة للأحتلال وأيضا للخونه حماس لم تلغى مشروع المقاومة التى رسمته لاهل غزة,,,لا تنسي من قصف تل أبيب ومن قصف الكنيست ...واي كراسي التى تتكلم عنها والأن حماس تركت كل السلطة والوزارات والحكم ,,, ليست هذا سؤالك لكنى أحببت أن أجيب عليك لأنى من أهل غزة ................والأن غزة تحت النار وطبعا حماس من أهل غزة وليست بالمتنزهات

شكرآ

لا مش صحيح هذا الكلام بتاتا ، لان الهدنة كانت طلبا من مصر ، و الدافع لها كان اولا اضهار مصر بأنها حققت انجازا للشعوب العربية بحماية غزة ، والثاني انها دولة تنشد السلام مع اسرائيل ، وكلا الهدفين لا يشيران سوى لموقف استعراضي هدفه خدمة المصلحة الشخصية ، فلو كان الاخوان يريدون النظال ، لناظلو من اجل فلسطين في كل الظروف ، لكن المتاجر بالقضية يبيع مواقفه على حسب ما تخدمه المصلحة ، وتحديدا الكرسي .

قنديل يتعهد من غزة العمل على "وقف العدوان" الاسرائيلي (http://www.google.dz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CBwQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.echoroukonline.com%2Fara%2Far ticles%2F147704.html&ei=Tjq0U7DvKOrG0QXtl4HIAg&usg=AFQjCNG04tY2Gl28KSifh7lhkoXghMWrTQ&bvm=bv.70138588,d.d2k)


وهل الهدنة قليلة اخي ؟ افليست كل الانظمة العربية عدى (من دخلت في اطار السلام كالاردن ومصر ) هي الاخرى في اطار هدنة ؟...مصر والأردن ليست كغزة ولن تكون كغزة الهدنة كما اسميتها جاءت بعد أذلال الأحتلال اليهودى وليست بضعف حركة حماس والمقاومة وليست لمصالح مع اسرائيل ...

يا اخت اي مقاومة هذه، و المقاومة تقايض بالكراسي ، فكما اشيع فالاخوان في مصر كانوا يستعملون ورقة حماس لمنحها لاي رئيس امريكي يساعدهم في بلوغ السلطة في مصر ، لهذا ولما دعم اوباما اخوان مصر ضد المشير طنطاوي ، منحوه الهدنة بين اسرائيل وحماس ، لان اسرائيل مدللة امريكا ، وامريكا لن تقبل بحكومة في مصر الا اذا كانت راعية لاسرائيل .

و ايامها كانت حماس تضيق على اي مقاومة فلسطينية ، لكي لا يتم خرق هذه الهدنة ، ليبقى الاخوان في مصر وامريكا و اسرائيل سمن على عسلحماس تمنع الفصائل الفلسطينية من إطلاق صواريخ (http://www.google.dz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CBoQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.aawsat.com%2Fdetails.asp%3Fse ction%3D4%26article%3D538894%26issueno%3D11270&ei=Hz60U9uGNsHJ0AWpqoDICg&usg=AFQjCNFJk9EPOFqTumuS3EGGIdG6j8dAIw&bvm=bv.70138588,d.d2k&cad=rja)

حماس تضيق الخناق على السلفيين وتطارد مطلقي الصواريخ (http://www.google.dz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CBoQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.aawsat.com%2Fdetails.asp%3Fse ction%3D4%26issueno%3D11943%26article%3D635134%26f eature%3D&ei=NT20U8mFJ6Xb0QWpqICoCA&usg=AFQjCNFCvAR2fNB-S1eYvGvcmBSctPqdrg&bvm=bv.70138588,d.d2k)

[/URL]

[URL="http://www.google.dz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CBwQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.al-akhbar.com%2Fnode%2F204751&ei=YT20U-D8Duel0AXYuoH4Aw&usg=AFQjCNE1ZVo9ZoOSVpaVmVLIYTulB4SUjw&bvm=bv.70138588,d.d2k&cad=rja"]تطور أداء «الجهاد» يزعج «حماس» (http://www.google.dz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CBoQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.aawsat.com%2Fdetails.asp%3Fse ction%3D4%26article%3D538894%26issueno%3D11270&ei=Hz60U9uGNsHJ0AWpqoDICg&usg=AFQjCNFJk9EPOFqTumuS3EGGIdG6j8dAIw&bvm=bv.70138588,d.d2k&cad=rja)



ويا لها من مقاومة ، وله من نضال .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟






ثم يا اخي ما هذه المقاومة التي تتاجر بالقضية ، فهل المقاومة فداء للوطن ، ام مجرد عملية مساوامات ، حيث قامت حماس بمنح اخوان مصر هذه الهدنة ليقدموها لامريكا كدليل حسن نية من الاخوان انهم قوم سلام فعلا قوم سلام لا نعتدي الا على أحتلال لم تساوم حركة حماس ولن تساوم والمقاومة منهج لتحرير فلسطين ولو ارادت أن تترك المقاومة كان تركتها من أول فوزها بالانتخابات النزيهه رغم أنف كل الخائنين


اولا يا اخت حماس اطيح بها من السلطة ، ولم تتركها ، بل هي الى الان متمسكة بها في غزة ، لهذا فالحديث عن كره الكراسي كلام فارغ ، ثانيا حماس تاجرت بالقضية لصالح الكرسي لاخوان مصر ، وهو ما يعري خرافة المقاومة ...ولن ننسى كيف القى مجاهدوا حماس الوطنيون اخوتهم الفلسطينيين من العمارات ، فيا له من نضال ويا لها من مقاومة .




، وانهم ليسوا ضد اسرائيل ، وهو ما يجعلها مقاومة لاجل الكرسي ، لا مقاومة من اجل الارض . لانا لهدف الاصلي هو الكرسي لا الوطن راجع الأخبار حماس لا تبحث عن كراسي فتركته للخونه


راجعت اخبار حماس ووجدت انها قامت برعاية اسرائيلية لشق الصف الفلسطيني ، فبينما كانت المقاومة مقاومة وطنية فلسطينية ، خرجت علينا حماس بالمقاومة الاسلامية ، وضاعت فلسطين في الرجلين ، و الى اليوم وبدل المقاومة ضد اسرائيل فالفلسطينيون يناقشون ملف المصالحة ، لان تنظيما عميلا يوما ما شق الصف الفلسطيني وخلط الاوراق .

حماس تنظيم خائن ، وكل اعمالها كانت خنجر في ظهر الشعب الفلسطيني هذه هي الحقيقة .


السيسى خائن ،،،، حسبى الله وأنت نعم الوكيل

ماهذا معلوم لان الهوى غلاب ؟

شكرا

[دمجي عيسى]

السلام عليكم .. نشرت امس حركة حمس الاخوانية بيانا عبرت فيه عن استنكارها للزيارة التي يقوم بها الرئيس المصري السيسي للجزائر حيث افادت ان هذا الاستقبال وهذه الزيارة لا تشرف الشعب الجزائري وتطرح المزيد من الأسئلة حول مصداقية الدبلوماسية الجزائرية إقليميا ودوليا، ، وفي هذا الاطار نحن نسال حمس ( وهي المفروض الحزب الذي عليه واجب خدمة مصالح الجزائر ، ومصالح شعبها ) ماذا افاد الاخوان المسلمون الجزائر ؟ فهل مثلا افادت اخوانية حمس الجزائر بلجم اخوان المغرب عن التطاول عليها كما صرح الاخواني بن كريان اخيرا (وهو كما نعلم العضو الزميل لجماعة حمس في تنظيم الاخوان المسلمون الدولي) هل مثلا الاخوان كتنظيم يمكن للجزائر الاستفادة منه سياسيا او اقتصاديا كما تستفيد من مصر ؟ هل الاخوان تنظيم هدفه خدمة الجزائر او دعمها باي طريقة ام هدفه خدمة اجندته ؟ ، ثم واذا لم يكن و هو الواقع ، فكيف لحمس ان تعلي من قيمة انتماءها التنظيمي على انتماءها الوطني وهو الذي يعتبر خيانة صريحة ، ثم كيف لحزب جزائري ان يكون طرفا في تنظيم ، اوليس هذا عمالة صريحة لتنظيم اجنبي على حساب البلاد ؟ ثم ما حقيقة هذا الحزب ، فهل هو حزب جزائري لخدمة الدولة الجزائرية ، ام حزب عميل مدسوس في البلاد لخدمة الاجندات الاخوانية ؟

في انتظار الاجابة من حمس او اي حزب اخواني مثيل شكرا .


لتعرف الإجابة : إسأل نفسك هذا السؤال : وقف لحظة صدق مع نفسك

قل في نفسك : أي الفريقين خادم وعميل لبني صهيون ؟ هل هو السيسي وجماعته ؟ أم مرسي وجماعته ؟

حينها ستدرك الجواب بنفسك ولا داعي للمزيد من الجدل البيزنطي الذي لا ينتهي

وإذا شككت في الجواب :

افتح قوقل وشوف ماذا يقول أسيادنا الصهانية ورؤساؤهم وحكامهم عن السيسي وعن الإخوان .

وهناك مهما حاولت أن تقنع نفسك بما هو غير مقنع فلا مانع من الاطلاع ومعرفة الحقيقة . ثم بعد ذلك لا يهم تزييف الحقيقة أو طمسها .... لأنها ببساطة ستظهر يوما ما .

رمضان كريم

[حاليلوزيتش]

لتعرف الإجابة : إسأل نفسك هذا السؤال : وقف لحظة صدق مع نفسك

قل في نفسك : أي الفريقين خادم وعميل لبني صهيون ؟ هل هو السيسي وجماعته ؟ أم مرسي وجماعته ؟

رمضان كريم


تحية الاخ عيسى ورمضانك كريم لك وللزملاء جميعا

اما عن سؤالك ، فبرايي هو سؤال مغلوط ، وهذا لان الاصل في الحاكم ان يكون خادما لشبعه ، و الصهيونية هنا لا تقاس الا بما هي ضد او مع مصلحة الشعب ، وبالنسبة لمرسي و السيسي فما نراه ان كلاهما يحافظ على علاقة السلام بينه وبين اسرائيل ، اي انهما في الهوى سوى في العلاقات الدولية ، لكن في مسألة خدمة المواطن المصري ، فجماعة الاخوان اضرت بالمواطن المصري ، وعليه ثار المواطن المصري عليها ، وبالنسبة لرايي في اخوان مصر فهو ليس الا امتدادا لراي المصر يين فيهم ، اي انهم اضروا بمصر

لكن عموما فأخوان مصر ليسوا هم مشكلتي بل مشكلتي في اخوان الجزائر الذين هم عملاء لاخوان مصر ، فسؤالي لهم ، هل انتم حزب وطني هدفه خدمة مصلحة الجزائر ، ام حزب خائن وعميل لخدمة المرشد الاخواني المصري .


سلام

[محبة الشهادة]

تلكم بما عندك فلن تقنعنى ولن أقنعك وكل واحد متمسك برأيه

فالكلام هنا ك طرق مسمار فى الماء


حسبى الله وأنت نعم الوكيل

[حاليلوزيتش]

تلكم بما عندك فلن تقنعنى ولن أقنعك وكل واحد متمسك برأيه

فالكلام هنا ك طرق مسمار فى الماء


حسبى الله وأنت نعم الوكيل


عذرا اختي لكن العبارة الصحيحة هي اني انا من لن اقنعك ، لكن انت تستطيعين اقناعي ، و السبب اني قدمت لك الادلة على كلامي ، وانت لا رديتي عليها و لا قبلتيها وهو ما يعني انك متصلبة على رايك بلا دليل ـ في المقابل فانا لم اسمع منك دلائل تغير قناعاتي .

شكرا

[ابو ايوب23]

وبالنسبة للاخواني فهو ممنوع عليه يعترض (فالاخواني امام مرشده كالميت امام مغسله )
هذا خطأحبيبي

[ابو ايوب23]

وهؤلاء هم كهنة الاخوان
الكهنة حبيبي هم رجال الدين عند اليهود

[ابو ايوب23]

لكنها حركة عميلة لها اجندات خفية
لا كثر من عشرين سنة وحركة حمس متهمة انها عميلة للنظام؟؟؟!!!

[ابو ايوب23]

فهي تنظيم ارهابي قائم على افكار سيد قطب الارهابية (الاخوان يعتبروه شهيد ) زائد اعتمادهم على تنظريات البناى ، وهي تنظيرات طفولية في احسن الاحوال ، وعليه فما هذه الجماعة التي يفخر اللعض بالانتساب اليها ، وهي جماعة خائنة لوطن كالجزائر بصريح العبارة
افتخر انني من ابناء حركة الاخوان ومنا ضلي حركة حمس .
مشكور حبيبي

[حاليلوزيتش]

وبالنسبة للاخواني فهو ممنوع عليه يعترض (فالاخواني امام مرشده كالميت امام مغسله )
هذا خطأحبيبي


اخواني سابق الاخواني امام مرشده كالميت امام مغسله

http://www.youtube.com/watch?v=UGEPBsOoEYs



و من أهم خصائص البيعة في جماعة (http://www.anti-ikhwan.com) الإخوان المسلمين (http://www.anti-ikhwan.com) هي أنها : بيعة صوفية و بيعة عسكرية
و شعار تلك البيعة هو (( أمر و طاعة دون تردد ولا مراجعة ولا شك ولا حرج )) كما نص على ذلك مؤسس الجماعة (http://www.anti-ikhwan.com) حسن البنا (http://www.anti-ikhwan.com) فيقول حسن البنا (http://www.anti-ikhwan.com) في كتابه ( رسائل الإمام ) في رسالة التعاليم تحت عنوان ( أركان البيعة ) ((و نظام الدعوة – في هذه المرحلة – صوفي بحت من الناحية الروحية , وعسكري بحت من الناحية العملية , وشعار هاتين الناحيتين (أمر وطاعة) من غير تردد ولا مراجعة ولا شك ولا حرج )) و المقصود بالبيعة الصوفية : أن يكون العضو في تنظيم جماعة (http://www.anti-ikhwan.com) الإخوان كالمريد مع شيخ (http://www.anti-ikhwan.com)ه الصوفي أي كالميت بين يدي مغسله كما ينص على ذلك الصوفية ؛ و تلك البيعة الصوفية توجب و تفرض عدم الاعتراض على الشيخ (http://www.anti-ikhwan.com) وعلى المسؤول ولا تعترض فتنطرد .
ويقول عمر التلمساني في كتابه ” ذكريات لا مذكرات” ( أنه كان بين يدي حسن البنا (http://www.anti-ikhwan.com) كما يكون الميت بين يدي مغسله ) وأنه (كان يسمع بسمع البنا ويرى برأي البنا ) وغير ذلك .
وهذا يلزم الأخوان بالطاعة وعدم المعصية .



وهؤلاء هم كهنة الاخوان
الكهنة حبيبي هم رجال الدين عند اليهود


و مكتب الارشاد و الاخوان لا يختلفون عن كهنة اليهود .

لكنها حركة عميلة لها اجندات خفية
لا كثر من عشرين سنة وحركة حمس متهمة انها عميلة للنظام؟؟؟!!!


هي لم تكن عملية للنظام ....بل هي حاولت الالتحام معه لاخذ موقع الفيس ، لكن طبعا هذا لا ينفي انها في النهاية عميلة للمرشد العام للاخوان ، مرشد التنظيم الدولي للاخوان ..


فهي تنظيم ارهابي قائم على افكار سيد قطب الارهابية (الاخوان يعتبروه شهيد ) زائد اعتمادهم على تنظريات البناى ، وهي تنظيرات طفولية في احسن الاحوال ، وعليه فما هذه الجماعة التي يفخر اللعض بالانتساب اليها ، وهي جماعة خائنة لوطن كالجزائر بصريح العبارة
افتخر انني من ابناء حركة الاخوان ومنا ضلي حركة حمس .
مشكور حبيبي


وهل الافتخار بشيء يعني بالضرورة انه جيد ، افتخر اخي او لا تفتخر لكن هذا لا ينفي عمالة وخيانة الاخوان المسلمون فرع الجزائر ، كونهم تابعون للتنظيم الدولي للاخوان المسلمون .


سلام


سلام

[Lblad_dz]

بما أن هذا آخر تعليق لي هنا (بماذا أفاد الإخوان الجزائر يا "حمس" ؟.) سأحاول أن أجمع فيه أكبر قدر ممكن من السقطات التي جاءت في تعليق الأخ حاليلوزيتش الأخير علي حتى تكون فيصلا فيه ... ومنه يمكنني الإنصراف قرير العين ..

يقول الأخ صاحب الموضوع ...أن فرض شروطا مسبقة على الشعوب وتقيد توجهاتهم داخل حلقة الديمقراطية قيد تنظيمي وليس قيد قمعي .
ومنه و إذا كان تنظيمي فقط..فالأولى ومن باب الديمقراطية حقا ترك الشعوب تنظم أمورها وفق ما تراه يتناغم و موروثها الثقافي و العقدي و الإيديولوجي ...و لكن الواقع يبين خلاف ذلك فأن أنصار الديمقراطية عندنا يريدون جعل هذا الشرط قمعي لفرض الثقافة الغربية على المجتمعات الإسلامية ...

يقول صاحب الموضوع ... أن الغرب ليس معيار للديمقراطية ،بل الديمقراطية هي المعيار التي على الجميع إتباعه ،لهذا ففساد الغرب لا يعني اي شيء...
أولا من يكون الأخ حاليلوزيتش حتى يحكم على الديمقراطية الغربية بالفساد...؟؟؟؟؟؟ و ثانيا إذا لم نتخذ الغرب معيارا للديمقراطية وهم أربابها ومنظريها وشعوبهم أفقه الناس في ممارستها زد إلى ذلك أنهم يمتلكون السلطة الحقيقية في تطبيقها على أرض الواقع فمن سنتخذ معيار بل إن هذا الكلام يهدم الديمقراطية من الأساس فإما أن الأنظمة الغربية (والذي يعتبرها كثير من أنصار الديمقراطية مثال يحتذي به ) تقر الديمقراطية على أسس عرقية ودينية أو أنها لا ديمقراطية موجودة لا في المجتمعات الغربية ولا في غيرها ...

يقول صاحب الموضوع ...الفرق بين الحزب المسيحي والحزب الإسلامي ،ان الحزب المسيحي لا ينادي بتطبيق الشريعة المسيحية ،لانه لا توجد شريعة مسيحية و ما يقصدونه بالتسمية هو مجرد نوع من الالتزام الأخلاقي الذي يخص الأعضاء
ومنه فالجواب موجود ضمنيا أي أنه لو كانت هناك شريعة مسيحية لالتزمت الأحزاب الغربية القائمة على أساس ديني بها فكيف إذا كان الإنجيل(المحرف) يؤمرهم بالعلمانية صراحة وفصل الدين عن الدولة كما هو مشهور في القصة المنسوبة بهتانا إلى المسيح –عليه السلام- عندما حاول بعض اليهود إحراجه في أمر الجزية التي يدفعونها للرومان؛ فأراهم صورة "قيصر" على الدينار،وقال لهم ""دع ما لقيصر لقيصر،وما لله لله"... وهذا الكلام يعتبر دعوة صريحة للعلمانية ...

ويقول أيضا في المقابل الإسلاميون يريدون فرض الشريعة ،وهم للأسف لا يلتزمون بأخلاق الإسلام بل يريدون فرض على الشعب وهذا المشكل ،لان هذا إرهاب...
ومنه قد يعتبر هذا إرهاب في نظر من لا يريد أن تطبق عليه الشريعة كما قد يعتبر البعض أيضا ان القانون الوضعي إرهاب ...لأن فرض شيء اختارته الأغلبية على الجميع لا يعتبر مشكل في المنظومة الديمقراطية زد إلى ذلك أن فرض القانون على الجميع لا يقتضي أن من يفرض القانون ملتزم به (على سبيل المثال هل يمكن القول أن الشرطة و القضاة لا يرتكبون المخالفات لأنهم يمثلون القانون الوضعي ...؟؟؟؟؟) وقس على هذا بالنسبة لفرض الشريعة ...فكون الإسلاميين ليسوا ملتزمين بأخلاق الدين لا يعني إلغاء الشريعة...

يقول صاحب الموضوع ...أن الإسلاميين لا يؤمنون بالديمقراطية ،لكنهم يستعملونها حصان طروادة للوصول للحكم، ولهذا أيضا تنقلب عليهم المجتمعات، فالناس حين تنتخبهم...تنتخبهم على أساس أنهم غيروا قناعاتهم وقبلوا باللعبة الديمقراطية...أولا كون أن المجتمعات هي التي تنقلب على الإسلاميين هذا كلام مردود في مصر حاليا و السيسي أكبر دليل كما في الجزائر من قبل و انقلاب جنرالات فرنسا ...أما عن قول أن الناس تنتخبهم على أساس أنهم غيروا قناعتهم فهذا طعن في الملايين من الناس (المغفلين) الذين يعتقدون ذلك إذا سلمنا به أصلا لأن مجرد ادعاء مثل هذا الكلام يطعن في القدرات العقلية لصاحبه لأنه من علم الغيب...

يقول صاحب الموضوع ...الشعوب كانت تريد الإسلاميين لأنها خدعت فيهم و ضنتهم يحملون الخير لها و أنهم أصبحوا يؤمنون بالديمقراطية ،لكن منذ راءت إرهابهم وجنونهم ،فهي لفضتهم ،و الجزائر و مصر خير دليل...
و السؤال المطروح كيف لهذه الشعوب الذي كانت تظن بالإسلاميين الخير أن تنقلب عليهم في مدة أقصاها سنة واحدة (في مصر) بينما في الجزائر لم يصلوا إلى السلطة الفعلية أصلا...؟؟؟؟

يقول صاحب الموضوع ... الاحزاب الاسلامية لو اهتمت بشؤون الدنيا ، فهي بلا شك فقدت صفة الاسلامية.... لانك اذا اردت الدنيا فأنت تركت الدين ، فالدين بالاساس قائم على نبذ الدنيا...
وهذا أكبر دليل على قصور الفهم عنده فنحن حين نقول حزب إسلامي أي أنه يخدم المجتمع من كل نواحي الحياة ولو أراد الحزب خدمة الدين فقط لاقتصر على الوزارات المعنية بالجانب الديني من حياة الناس (كالشؤون الدينية والأوقاف مثلا) ...مع العلم أن ليس كل من دخل السياسة يريد الدنيا بل قد تسخر السياسة لخدمة الدين ثم من أين له أن الدين قائم على أساس نبذ الدنيا ...فإذا كان دين القساوسة والرهبان قائم على ذلك فيأسفني أن أخبره أن لا رهبانية في الإسلام ...

يقول صاحب الموضوع... هناك فارق بين يهودي او مسيحي او مسلم ، وبين صهيوني ، او اسلامي فاليهودية مجرد دين ، كما الاسلام ، والدين لا لعاقة له بخيارات الفرد السياسية ، لكن ادخال الايدلوجية السياسية الدينية مثل الصهيونية و الاسلاموية فهو امر ممنوع.
(و لتوضيح ممنوع :على الإسلاميين فقط ) لأنه لا توجد إيديولوجية دينية صهيونية لان الصهيونية ليست ديانة أصلا إنما هي نظام سياسي علماني يحكم دولة إسرائيل حاليا ...ويحكم معظم الدول العلمانية عن طريق اللوبي اليهودي في العالم...ومنه إذا كانت الدولة قائمة على أساس ديني (حقا) فإن الصهيونية العالمية ستفقد السيطرة عليها ...
وهذا ما يفسر إجابة الأخ عندما سؤل عن الرئيس اليهودي الذي يحكم الجزائر ...إذ انهم يمهدون له الطريق ....

يقول صاحب الموضوع ...رأيي هو ان الغرب يدعم الإسلاميين ،والسبب انه يرى أن وصول الإسلاميين للسلطة سيريحه من إرهابهم ،لهذا فالكلام عن أن الغرب ينفذ الانقلابات كما جرى في مصر كلام باطل ،لان الواقع أن الشعب المصري رفض ان يكون الضحية لحماية الغرب من الإرهاب ،تماما كما الشعب الجزائري الذي رفض أن يكون رهينة الإرهاب ليرتاح الغرب...

والجواب المفيد سيجده في هذا المقطع ...والذي تركته الأخير عمدا لتتضح الصورة جيدا؟؟؟؟؟

https://www.youtube.com/watch?v=SzcLf1IOgOc

[دمجي عيسى]

فجماعة الاخوان اضرت بالمواطن المصري ، وعليه ثار المواطن المصري عليها ، وبالنسبة لرايي في اخوان مصر فهو ليس الا امتدادا لراي المصر يين فيهم ، اي انهم اضروا بمصر

لكن عموما فأخوان مصر ليسوا هم مشكلتي بل مشكلتي في اخوان الجزائر الذين هم عملاء لاخوان مصر ، فسؤالي لهم ، هل انتم حزب وطني هدفه خدمة مصلحة الجزائر ، ام حزب خائن وعميل لخدمة المرشد الاخواني المصري .


سلام


أولا : قولك أن الشعب ثار ضد الإخوان أو ضد مرسي هذا كذب وافتراء وهو قول يردده ببغاوات نظام السيسي الصهيومصري المعروف .

ثانيا : إخوان الجزائر ليسوا خونة وعملاء مثلما يروج لهم بل هم امتداد لمشوع وطني قابل للنقد مثله مثل الأحزاب الفرونكوفيلية أو الأحزاب العلمانية وحتى الأحزاب الراديكالية المعروفة .

وبناء على ذلك فالإخوان المسلمين الجزائريين حزب وطني يطمح للإصلاح والبناء دون اللجوء إلى الاقصاء والاستبداد والتسلط الذين يمارسه العلمانيون أو الإرهاب الذين يمارسه المتطرفون الناقمون على بني علمان

وهناك مثل يقال : بني علمان يلدون المتطرفين والمتطرفون يلدون بني علمان وهكذا الصيرورة إلى أن يشاء مولاها

ما عانيناه في سنوات الجمر كله من حكم العلمانيين الذين أوجدوا لنا الإرهاب وبه عادوا إلى الحكم وبقوا فيه .

أي أن العلمانيون يستعينون بالإرهابيين للبقاء والهيمنة والسيطرة وهذا مشاهد ومعروف

رمضان كريم

[حاليلوزيتش]

بما أن هذا آخر تعليق لي هنا (بماذا أفاد الإخوان الجزائر يا "حمس" ؟.) سأحاول أن أجمع فيه أكبر قدر ممكن من السقطات التي جاءت في تعليق الأخ حاليلوزيتش الأخير علي حتى تكون فيصلا فيه ... ومنه يمكنني الإنصراف قرير العين ..

خذ راحتك اخي لبلاد ، فأن ترد او لا ترد هذه حرية شخصية ، لكن المؤكد هو انه وبخصوص جوهر الموضوع ، (بماذا افاد الاخوان الجزائر ؟ ) فانت لم تجب ، بل انت لم تنفي عنهم غدرهم بها ، لهذا ففي جوهر الموضوع انت خرجت خالي الوفاظ لان ما قلناه بخصوصهم تبت انه كل صحيح .. اما عن المسائل الاخرى الفرعية .كقولك




يقول الأخ صاحب الموضوع ...أن فرض شروطا مسبقة على الشعوب وتقيد توجهاتهم داخل حلقة الديمقراطية قيد تنظيمي وليس قيد قمعي .
ومنه و إذا كان تنظيمي فقط..فالأولى ومن باب الديمقراطية حقا ترك الشعوب تنظم أمورها وفق ما تراه يتناغم و موروثها الثقافي و العقدي و الإيديولوجي ...و لكن الواقع يبين خلاف ذلك فأن أنصار الديمقراطية عندنا يريدون جعل هذا الشرط قمعي لفرض الثقافة الغربية على المجتمعات الإسلامية ...

لا اخي الكريم انت تفهم الكلام خطأ ، فالكلام ان الديمقراطية تفرض ، هو عن الشعب الذي يرتضيها لنفسه ، فاذا ارتضى شعب لنفسه الديمقراطية لتنجب الديكتاتورية والحروب الاهلية ، فوجب عليه القبول بالقيود التنظيمية التي تفرضها الديمقراطية والتي هدفها تحميه من تلك الامور ، اما لو اراد العيش في ظل سلطة ديكتاتورية شمولية فهو حر ،لكن طبعا شعوبنا لم نراها تطالب كلها بالديكتاتورية ليصح كلامك


يقول صاحب الموضوع ... أن الغرب ليس معيار للديمقراطية ،بل الديمقراطية هي المعيار التي على الجميع إتباعه ،لهذا ففساد الغرب لا يعني اي شيء...
أولا من يكون الأخ حاليلوزيتش حتى يحكم على الديمقراطية الغربية بالفساد...؟؟؟؟؟؟ و ثانيا إذا لم نتخذ الغرب معيارا للديمقراطية وهم أربابها ومنظريها وشعوبهم أفقه الناس في ممارستها زد إلى ذلك أنهم يمتلكون السلطة الحقيقية في تطبيقها على أرض الواقع فمن سنتخذ معيار بل إن هذا الكلام يهدم الديمقراطية من الأساس فإما أن الأنظمة الغربية (والذي يعتبرها كثير من أنصار الديمقراطية مثال يحتذي به ) تقر الديمقراطية على أسس عرقية ودينية أو أنها لا ديمقراطية موجودة لا في المجتمعات الغربية ولا في غيرها ...

يا اخي الرجال يعرفون بالحق و الحق لا يعرف بالرجال ، وكذلك الديمقراطية ، فالغرب نقول عنه ديمقراطي لانه من اكثر الشعوب التزاما بها من حيث النسبة ، لكن هل الغرب هو الديمقراطية ؟ الجواب طبعا لا .

يقول صاحب الموضوع ...الفرق بين الحزب المسيحي والحزب الإسلامي ،ان الحزب المسيحي لا ينادي بتطبيق الشريعة المسيحية ،لانه لا توجد شريعة مسيحية و ما يقصدونه بالتسمية هو مجرد نوع من الالتزام الأخلاقي الذي يخص الأعضاء
ومنه فالجواب موجود ضمنيا أي أنه لو كانت هناك شريعة مسيحية لالتزمت الأحزاب الغربية القائمة على أساس ديني بها فكيف إذا كان الإنجيل(المحرف) يؤمرهم بالعلمانية صراحة وفصل الدين عن الدولة كما هو مشهور في القصة المنسوبة بهتانا إلى المسيح –عليه السلام- عندما حاول بعض اليهود إحراجه في أمر الجزية التي يدفعونها للرومان؛ فأراهم صورة "قيصر" على الدينار،وقال لهم ""دع ما لقيصر لقيصر،وما لله لله"... وهذا الكلام يعتبر دعوة صريحة للعلمانية ...

لا اخي الكريم ، الانجيل او من فسره لم يامر بالعلمانية ، بل كان يامر بسلطة الكهنوت الديني ، والعلمانية جاءت كثورة على الكنسية ، وعليه الاحزاب المسيحية من الناحية الاخلاقية هي نتاج العلمانية لها ، واذا اردت تشبيها للاحزاب المسيحية باحزاب اسلامية مقبولة في اطار الديمقراطية ، فحزب العدالة والتنمية اقرب نموذج ، فهو حزب اسلامي من حيث المنهج ، لكنه لا يقوم بفرض قيمه على الاخرين ، لان الالتزام الاسلامي لديه التزام شخصي ، وليس كالاحزاب الدينية التي تنادي بفرض الشريعة .

(ويبقى ان نقول ان العلمانية او الديمقراطية لا ترفض القوانين ذات المنبع الديني من حيث كونها نابعه من الدين ، بل هي ترفضها لانها غير مبررة منطقيا )

ويقول أيضا في المقابل الإسلاميون يريدون فرض الشريعة ،وهم للأسف لا يلتزمون بأخلاق الإسلام بل يريدون فرض على الشعب وهذا المشكل ،لان هذا إرهاب...
ومنه قد يعتبر هذا إرهاب في نظر من لا يريد أن تطبق عليه الشريعة كما قد يعتبر البعض أيضا ان القانون الوضعي إرهاب ...لأن فرض شيء اختارته الأغلبية على الجميع لا يعتبر مشكل في المنظومة الديمقراطية زد إلى ذلك أن فرض القانون على الجميع لا يقتضي أن من يفرض القانون ملتزم به (على سبيل المثال هل يمكن القول أن الشرطة و القضاة لا يرتكبون المخالفات لأنهم يمثلون القانون الوضعي ...؟؟؟؟؟) وقس على هذا بالنسبة لفرض الشريعة ...فكون الإسلاميين ليسوا ملتزمين بأخلاق الدين لا يعني إلغاء الشريعة...

لا اخي فارق كبير بين القانون الوضعي الذي تدعمه الحجة (ونتكلم هنا عن قانون وضعي في اطار ديمقراطي ) وبين قانون ديني تدعمه الميثلوجيا ، لهذا فالقانون الوضعي نافذ من حيث الحجة لانه تم اقراره في اطار التوافق ، وفي اطار حفظ المصلحة الوطنية ، بينما القانون الديني ، هو مجرد تصورات لمجموعة من الكهنة يريدون فرضها بدافع شخصي ، بدون مراعات لمصلحة المواطن او الوطن .


يقول صاحب الموضوع ...أن الإسلاميين لا يؤمنون بالديمقراطية ،لكنهم يستعملونها حصان طروادة للوصول للحكم، ولهذا أيضا تنقلب عليهم المجتمعات، فالناس حين تنتخبهم...تنتخبهم على أساس أنهم غيروا قناعاتهم وقبلوا باللعبة الديمقراطية...أولا كون أن المجتمعات هي التي تنقلب على الإسلاميين هذا كلام مردود في مصر حاليا و السيسي أكبر دليل كما في الجزائر من قبل و انقلاب جنرالات فرنسا ...أما عن قول أن الناس تنتخبهم على أساس أنهم غيروا قناعتهم فهذا طعن في الملايين من الناس (المغفلين) الذين يعتقدون ذلك إذا سلمنا به أصلا لأن مجرد ادعاء مثل هذا الكلام يطعن في القدرات العقلية لصاحبه لأنه من علم الغيب...

بالعكس مصر دليل على كلامي لا كلامك ، لان ثورة 30 يونيو عرت خرافة الشعبية الاسلامية بعد التجربة

يقول صاحب الموضوع ...الشعوب كانت تريد الإسلاميين لأنها خدعت فيهم و ضنتهم يحملون الخير لها و أنهم أصبحوا يؤمنون بالديمقراطية ،لكن منذ راءت إرهابهم وجنونهم ،فهي لفضتهم ،و الجزائر و مصر خير دليل...
و السؤال المطروح كيف لهذه الشعوب الذي كانت تظن بالإسلاميين الخير أن تنقلب عليهم في مدة أقصاها سنة واحدة (في مصر) بينما في الجزائر لم يصلوا إلى السلطة الفعلية أصلا...؟؟؟؟
ما هذا من هول الرداءة ، فالاسلاميون بنو جنات عدن للناس بالخطابات و الوعود ، لكن لما وصلوا للحكم ، اكتشفوا انهم مجرد كائنات احفورية قادمة من القرون السحيقة ، وانها لا تعي لهذا المعاصر اي حقيقة .

http://www.youtube.com/watch?v=qJQYwv0w9zA&feature=kp




يقول صاحب الموضوع ... الاحزاب الاسلامية لو اهتمت بشؤون الدنيا ، فهي بلا شك فقدت صفة الاسلامية.... لانك اذا اردت الدنيا فأنت تركت الدين ، فالدين بالاساس قائم على نبذ الدنيا...
وهذا أكبر دليل على قصور الفهم عنده فنحن حين نقول حزب إسلامي أي أنه يخدم المجتمع من كل نواحي الحياة ولو أراد الحزب خدمة الدين فقط لاقتصر على الوزارات المعنية بالجانب الديني من حياة الناس (كالشؤون الدينية والأوقاف مثلا) ...مع العلم أن ليس كل من دخل السياسة يريد الدنيا بل قد تسخر السياسة لخدمة الدين ثم من أين له أن الدين قائم على أساس نبذ الدنيا ...فإذا كان دين القساوسة والرهبان قائم على ذلك فيأسفني أن أخبره أن لا رهبانية في الإسلام ...

يا اخي انا اعلم ان الاسلاميين يزعمون انهم يريدون خدمة المجتمع وخدمة الدين ، لكن من واقع التجربة فخدمة الدين هي نقيض خدمة المجتمع ، فالمجتمع المعاصر قائم على نقض الدين بالمفهوم الاصولي ، وعليه فأنت بين تختار الدين او تختار الدينا وهنا اسلاميين اختاروا الدين واهملوا الدنيا (طالبان مثلا) و هناك من لم يستطع اختيار الدين لان اختياره له يعد هدم بلاده فوق دماغه (اخوان تونسا نموذجا ).

نقلت وسائل إعلام حكومية عن حركة النهضة الإسلامية، التي سجلت تقدمًا كبيرًا في انتخابات المجلس التأسيسي التونسي، الأربعاء، إنها لن تفرض قيودًا على ملابس السائحات الأجنبيات أو المواطنين على الشواطئ ولن تمنع الخمور، كما أنها لن تفرض «قواعد إسلامية» على المصارف.
ونقلت وكالة تونس أفريقيا للأنباء، عن حمادي الجبالي الأمين العام لحركة النهضة، قوله، إن القطاع السياحي يعد من «المكتسبات التي لا مجال للمساس بها.. هل من المعقول أن نصيب قطاعًا حيويًا مثل السياحة بالشلل بمنع الخمور وارتداء لباس البحر (المايوه) وغيرها من الممارسات؟ هذه حريات شخصية مكفولة للأجانب وللتونسيين أنفسهم».
وأضاف «لن يتم تعميم المصارف الإسلامية وإلغاء النظام المصرفي الذي تعمل به تونس، ولا تحديد نشاط رجال الأعمال بل دعمهم بجلب الاستثمارات العربية والأجنبية».
«النهضة التونسية»: لن نمنع الخمور و«المايوه» وهذه حرية شخصية (http://www.google.dz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CB0QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.almasryalyoum.com%2Fnews%2Fde tails%2F121331&ei=WHa1U_2LGMSs0QX44YH4Dg&usg=AFQjCNEyax-VIfdoMJaYEIOjzWOJWeAAvQ&bvm=bv.70138588,d.d2k&cad=rja)





وكما ترى فاما الدين او دين بالتصور الاصولي



يقول صاحب الموضوع... هناك فارق بين يهودي او مسيحي او مسلم ، وبين صهيوني ، او اسلامي فاليهودية مجرد دين ، كما الاسلام ، والدين لا لعاقة له بخيارات الفرد السياسية ، لكن ادخال الايدلوجية السياسية الدينية مثل الصهيونية و الاسلاموية فهو امر ممنوع.
(و لتوضيح ممنوع :على الإسلاميين فقط ) لأنه لا توجد إيديولوجية دينية صهيونية لان الصهيونية ليست ديانة أصلا إنما هي نظام سياسي علماني يحكم دولة إسرائيل حاليا ...ويحكم معظم الدول العلمانية عن طريق اللوبي اليهودي في العالم...ومنه إذا كانت الدولة قائمة على أساس ديني (حقا) فإن الصهيونية العالمية ستفقد السيطرة عليها ...
وهذا ما يفسر إجابة الأخ عندما سؤل عن الرئيس اليهودي الذي يحكم الجزائر ...إذ انهم يمهدون له الطريق ....

لا اخي الصهيونية ايدلوجيا دينية قائمة على تصورات ثوراثية بأرض الميعاد التي وعد بها يهوه شعبه المختار ، لهذا فلا تغالط الواقع ، اما عن الاسلامين فالامر لا يحتاج تدليل
يقول صاحب الموضوع ...رأيي هو ان الغرب يدعم الإسلاميين ،والسبب انه يرى أن وصول الإسلاميين للسلطة سيريحه من إرهابهم ،لهذا فالكلام عن أن الغرب ينفذ الانقلابات كما جرى في مصر كلام باطل ،لان الواقع أن الشعب المصري رفض ان يكون الضحية لحماية الغرب من الإرهاب ،تماما كما الشعب الجزائري الذي رفض أن يكون رهينة الإرهاب ليرتاح الغرب...

والجواب المفيد سيجده في هذا المقطع ...والذي تركته الأخير عمدا لتتضح الصورة جيدا؟؟؟؟؟

https://www.youtube.com/watch?v=SzcLf1IOgOc


يا اخي ما علاقة برنار ليفي بالسياسة الغربية ، هذا الرجل مجرد مفكر له اطروحات ، والسياسة اما تأخذ بها ، او لا تأخذ ، وعليه فالاستدلال به لا معنى له ، لان الاصل هو بأخذ كلام الساسة الغربيين اصحاب القرار ، وهو يصرحون نحن ندعم الاسلاميين لاجل مصالحنا .

http://www.youtube.com/watch?v=SIA4Hg9biao

http://www.youtube.com/watch?v=qRrxtA6-kvQ

سلام http://montada.echoroukonline.com/images/icons/icon35.gif

[دمجي عيسى]

اولا ليس صحيحا ان نظام ا لسيسي هو نظام مبارك فهذا افتراء مفضوح ، لهذا فمحاولة جعل السيسي عدو بإسم نظام مبارك هو كلام باطل ،


كذب في كذب في كذب

هاهو الدليل :

http://www.youtube.com/watch?v=5cQwlCtpEWw

[تأمل عقل]

الحرية للجميع أو لاحرية،وكل التنظيمات الوطنية الشمولية لها امتدادات خارجية أممية،الديمقراطيين الإشتراكيين اللبراليين الإخوانيين ...القضية فقط بين سلم الأولويات عندما تتعارض الواجبات الواجبات الوطنية مع الواجبات الأممية،لمن تكون الأولوية في الإختيار؟ومن الطبيعي لحمس الجزائرية التضامن مع اخوان مصر أو سوريا أو....ومن الطبيعي اليبراليين الجزائريين التضامن مع ليبراليي مصر و....وهكذا،وليس من المنطق أو العدل أو الحق الغاء اي اتجاه ،وليست كلمة الخيانة مجرد حكم يصدره الحاكم على من يعارضه،فربما حكمه بالخيانة للمعارضين هو بذاته خيانة للوطن،وتاريخ الجزائر مابعد الإستقلال مباشرة وماتلاه بعد ذلك يكشف أن كل من يقف ضد الحكم يخون ويحكم عليه بالإعدام أو المؤبد ...والسيسي في زيارته للجزائر بحثا عن دعم مادي مالي للإقتصاد المصري ،من دولة ديمقراطية ولو شكليا،لأن مساعدات السعودية والإمارات أفادته ماديا ولم تفده سياسيا.والسيسي رئيس دولة استقباله أمر طبيعي جدا،وهو لم يأتي للشعب الجزائري،والسلطة الجزائرية ليس من الواجب عليها استشارة الشعب في علاقاتها الدولية.والإستقبال كان بعد الإنتخابات الرئاسية في الجزائر ومصر

[حاليلوزيتش]

الحرية للجميع أو لاحرية،وكل التنظيمات الوطنية الشمولية لها امتدادات خارجية أممية،الديمقراطيين الإشتراكيين اللبراليين الإخوانيين ...القضية فقط بين سلم الأولويات عندما تتعارض الواجبات الواجبات الوطنية مع الواجبات الأممية،لمن تكون الأولوية في الإختيار؟ومن الطبيعي لحمس الجزائرية التضامن مع اخوان مصر أو سوريا أو....ومن الطبيعي اليبراليين الجزائريين التضامن مع ليبراليي مصر و....وهكذا،وليس من المنطق أو العدل أو الحق الغاء اي اتجاه ،وليست كلمة الخيانة مجرد حكم يصدره الحاكم على من يعارضه،فربما حكمه بالخيانة للمعارضين هو بذاته خيانة للوطن،وتاريخ الجزائر مابعد الإستقلال مباشرة وماتلاه بعد ذلك يكشف أن كل من يقف ضد الحكم يخون ويحكم عليه بالإعدام أو المؤبد ...والسيسي في زيارته للجزائر بحثا عن دعم مادي مالي للإقتصاد المصري ،من دولة ديمقراطية ولو شكليا،لأن مساعدات السعودية والإمارات أفادته ماديا ولم تفده سياسيا.والسيسي رئيس دولة استقباله أمر طبيعي جدا،وهو لم يأتي للشعب الجزائري،والسلطة الجزائرية ليس من الواجب عليها استشارة الشعب في علاقاتها الدولية.والإستقبال كان بعد الإنتخابات الرئاسية في الجزائر ومصر


عذرا الأخ تامل ، لكني ارى منك تقزيم لمستوى العلاقة التي تربط الاخوان الجزائريين بالمصريين ، فليس صحيحا ان الاخوان مثلهم مثل اللبراليين من حيث طبيعة العلاقة ، فاللبرالليون يشتركون فقط من حيث الفكر ، بينما الاخوان يشتركون في تنظيم دولي هرمي له مرشد ، الامر الاخر ان اللبراليين حين يشتركون في الفكر او العلمانيين ، فهم يشتركون مع استقلالية تامة بينهم في المسائل الداخلية (يعني مثل اشتراكنا في استعمال الرياضيات مثلا فإشتراكنا في العمل بالرياضيات لا يعني كوننا مرتبطين ببعض ) لكن الاخوان حين يشتركون في الفكر ، فهم يرتبطون عضويا من حيث كون ذلك الفكر يربطهم باطروحاته عن ضرورة الاستيلاء على السلطة وهدم الدول الوطنية لبناء الخلافة الاسلامية ، وهذا يعتبر تآمرا صريحا ، فما معنى عمل تنظيم ما على بناء كيان ما على حساب دولته الا كونه خيانة وعمالة .

ومن هنا لما نصف الاخوان بالعاملة والخيانة فهذا ليس مسبة او شتيمة ، بل هو وصف متكامل الاركان ، فالاخوان تنظيم عميل لصالح التنظيم الدولي للاخوان ، وهو تنظيم خائن لبلده لانه يعمل بأمرت ا لمرشد العام ولصالح التنظيم وليس لصالح بلاده ، وبالمناسبة الاخوان لا يخفون حقيقة عملهم لبناء الخلافة ، وحقيقة كونهم في تنظيم دولي ، يعني هم يعترفون بالامر ، فلما نجد البعض يحاول ان ينفي عنهم ما هم يقرون به .

وعموما يبقى ان نقول ان من لا يفهم معنى الوطن ، فلا يمكن له فهم معنى خيانته ...تشكر اخي الكريم

[ابو ايوب23]

اخواني سابق الاخواني امام مرشده كالميت امام مغسله

http://www.youtube.com/watch?v=ugepbsooeys







و مكتب الارشاد و الاخوان لا يختلفون عن كهنة اليهود .



هي لم تكن عملية للنظام ....بل هي حاولت الالتحام معه لاخذ موقع الفيس ، لكن طبعا هذا لا ينفي انها في النهاية عميلة للمرشد العام للاخوان ، مرشد التنظيم الدولي للاخوان ..



وهل الافتخار بشيء يعني بالضرورة انه جيد ، افتخر اخي او لا تفتخر لكن هذا لا ينفي عمالة وخيانة الاخوان المسلمون فرع الجزائر ، كونهم تابعون للتنظيم الدولي للاخوان المسلمون .


سلام


سلام

كنت من قبل اخي حاليلو زيتش يعجبني تفتحك على الاخر واحترام الرأي المخالف وهذا ما عهدناك تدعو اليه .فلماذا انقلبت 180درجة لما تعلق الامر بجماعة الاخوان؟
على العموم احترم رايك وموقفك .ولكن لا استطيع منا قشتك لانك اصبحت تتهجم ولا تقدم النقذ السليم النافع...مشكور حبيبي.

[حاليلوزيتش]

كنت من قبل اخي حاليلو زيتش يعجبني تفتحك على الاخر واحترام الرأي المخالف وهذا ما عهدناك تدعو اليه .فلماذا انقلبت 180درجة لما تعلق الامر بجماعة الاخوان؟
على العموم احترم رايك وموقفك .ولكن لا استطيع منا قشتك لانك اصبحت تتهجم ولا تقدم النقذ السليم النافع...مشكور حبيبي.

تحية الاخ ابو ايوب

بصراحة اخي تاكد اني لم اتغير اخي ، فما زال قلبي قابلا كل ملة على قول ابن عربي ، وانا منفتح على جميع الافكار ، لكن السؤال اي افكار تلك ، فهل هي الافكار التي يتبناها الفرد لنفسه ، والتي له الحرية فيها ، اما الافكار التي تريد الاعتداء على الاخرين ، و السيطرة عليهم ؟ شخصيا انا لا مشكلة شخصية لي مع الاخوان ، لكن المشكلة ان الاخوان هم من لديهم مشكلة مع وطني ، فحين ارى جماعة تسعى لاقامة الخلافة ، فعلى ان اسأل ... تقيمها على اي اساس ؟ واين هو واجب احترام ا لسيادة الوطنية الجزائرية ؟الامر الاخر لما اجد جماعة لا تتوانى عن فعل اي شيء في سبيل تحقيق اجندتها ، علي ان اسال ، ما هذه الجماعة ؟ فهل هي جماعة وطنية تسعى لخدمة الوطن ؟ ام جماعة خائنة عميلة لتنظيم دولي.

للاسف بعض الزملاء هنا يتصورون ان هجومنا على الاخوان هو هجوم ذاتي ، ، لكن الواقع ان الواقع و القانون و الدستور يجرم عمل تلك الجماعة ، وعليه فمعارضتها هي من صميم العمل الوطني ، لان الانسان الوطني لا يمكن ان يقبل بجماعة تحمل افكارا تدعو لنقض هذا الوطن ، لهذا فالمشكلة مع الاخوان ليست قضية كره ، او تصور قبلي ، بل هي مجرد رد فعل على تصوراتهم المناقضة للوطن ، و الخائنة للشعب .، ولازيدك من الشعر بيت ، فالاخوان لا ينفون هذا اصلا عن انفسهم ، فهم يقولون اننا ضد الدولة الوطنية ، وان هدفنا تأسيس الخلافة ، وما يعترضون عليه فقط ، انهم يرون انفسهم على صواب لان هذا امر الهي من وجهة نظرهم ، بينما نحن نرى ان هذا الامر في كل الاحوال خياينة للوطن ، عدى ان الدين الذي ناقض الوطن ليس دينا .

لهذا فالخيانة والعمالة عند الاخوان ثابثة ، ولا سبيل لنفيها في كل الاحوال


شكرا

[دمجي عيسى]

ومن هنا لما نصف الاخوان بالعاملة والخيانة فهذا ليس مسبة او شتيمة ، بل هو وصف متكامل الاركان ، فالاخوان تنظيم عميل لصالح التنظيم الدولي للاخوان ، وهو تنظيم خائن لبلده لانه يعمل بأمرت ا لمرشد العام ولصالح التنظيم وليس لصالح بلاده ، وبالمناسبة الاخوان لا يخفون حقيقة عملهم لبناء الخلافة ، وحقيقة كونهم في تنظيم دولي ، يعني هم يعترفون بالامر ، فلما نجد البعض يحاول ان ينفي عنهم ما هم يقرون به .

وعموما يبقى ان نقول ان من لا يفهم معنى الوطن ، فلا يمكن له فهم معنى خيانته ...تشكر اخي الكريم



هنا أحد الكاتبين من الأردن يتحدث عن الجماعة بإنصاف وهنا أنصح بتدبر ما يكتبه العقلاء لا ما يخطه السفهاء الجهلاء .

يقول السيد : عثمان مرشد قراله

هل الاخوان المسلمون وطنيون؟

زاد الاردن الاخباري - أخبار الأردن :

بقلم: عثمان مرشد قراله

ماذا قدمت حركة الاخوان المسلمين الى المجتمع الاردني؟ سؤال مشروع يطرحه الكثيرون من ابناء المجتمع الاردني منهم عن حسن نية ليعلم اثر هذه الحركة على المجتمع الاردني ومنهم عن سوء نية بقصد الاتهام والتجريح. ولكن على كلتا الحالتين فلا بد من الاجابة عن هذا السؤال . لقد كانت نشأة الحركة الاسلامية متزامنة مع استقلال هذا الوطن الحبيب ونيله حريته وكانت نشأتها المباركة بمباركة من الملك المؤسس عبدالله الاول الذي اعجب كثيرا بافكارها التي تنطلق من الفهم الاصيل لهذا الدين الحنيف الذي يلزم معتنقيه بحب وطنهم والنهوض به, بنائه والدفاع عن ثراه وهذا ما فعلت جماعة الاخوان المسلمين منذ نشأتها وتفعله الى قيام الساعة. ثمت بعض الانجازات التي قدمتها هذه الجماعه للاردن وطنا وانسانا اذكر منها ما يلي: :

1- تربيتها لالاف الاردنيين التربية الراقية الواعيه اذ يندر ان تجد جماعة من الاردنيين بهذا الحجم ليس من بينهم مدخنا واحدا ولا قاطعا للرحم ولا مسيئا للجوار ولا عاقا لوالد وذلك لاعتمادها القران الكريم والسنة والمطهرة وسير الصالحين منهجا وطريقا والقدوة الصالحة مثالاومسيرا

2- تميز هذه الجماعة بكل عمل تتولاه بصورة فردية او جماعية فهم كموظفين في الدولة من انجح الموظفين ومن انظفهم يدا فهل سمعت او علمت ان من بينهم متهم بالفساد رغم تحملهم اعباء بناء الدولة الاردنية وخدمتهم للاردن في كل المجالات

3- اذا كان العمل التطوعي من اعظم الادلة على الانتماء فانني لا ابيح سرا اذا قلت بان كل اخ مسلم مكلف في ان يقدم عملا تطوعيا مالا يقل عن ثمان ساعات في الاسبوع يعلم فيها ابناء الاردن ارقى العلوم ويؤدبهم باجمل الاداب

. 4- كما انهم متميزون على مستوى الوطن باعمالهم الجماعية فالكل يشهد انه ليس هناك حزب في الاردن منظم ويعكس نبض الشارع ويتحسس اماله والامه ويشاطرهم احساساتهم ومشاعرهم
وو شائجهم كما يفعل حزب جبهة العمل الاسلامي مؤسسة واعضاءا.

5- لقد كانوا هم من اوائل المبادرين للعمل الخيري فجمعية المركز الاسلامي الخيرية من اقدم ما انشئ في هذا الوطن من جمعيات خيرية وتقدم للشعب الاردني من الخدمة المتميزة اجتماعيا وتربويا
وصحيا ما لا تقدمه كل الجمعيات الخيرية مجتمعه في هذا الوطن على الاطلاق اذا انها تكفل 24000 اربعة وعشرين الف يتيم ومالا يقل عن عشرة الاف اسره وتمتلك من المنشآت والمرافق ما يقدر بمليار ومئتي مليون دينار لو لم تكن تحت رقابتهم لنهبها الفاسدون كما نهبوا

6- انتسب لها وتخرج على يديها كثير من الرموز الوطنية التي ساهمت في بناء الاردن وتنميته من مثل هزاع المجالي، احمد الطراونة، احمد عبيدات، مصطفى القيسي، وممدوح الصرايرة محمد عبدالرحمن خليفه يوسف العظم عبدالمجيد الذنيبات و اسحق الفرحان وغيرهم من خيرة ابناء هذا الوطن اصحاب الايدي النظيفة المتوضئة. هذا مع عدم انكار ان وطننا مليئ بالشخصيات المتميزة شهد لهم بذلك الخيرون ففي عام 1954 كما ذكر الاستاذ الفاضل عبدالمجيد الذنيبات قام جلالة الملك الحسين بن طلال بزيارة لمدينة الكرك واحب ان يلتقي بعض الشباب فيها فاشار عليه متصرفها وهو المرحوم عبدالرحيم الخطيب، والذي تعرّف على الجماعة وانتظم فيها، ان يلتقي بمجموعة من شباب الاخوان المسلمين في شعبة الكرك، وفعلا تم هذا اللقاء فأعجب جلالته بهمة هؤلاء الشباب وانتمائهم، وذكر لهم انه يعتبر نفسه واحدا منهم وعبر جلالته عن الود والاحترام للجماعة وتقديره لدورها في الاردن. كما واضاف المراقب العام السابق قائلا : اما جلالة الملك عبدالله الثاني فقد سارعت الجماعة الى مبايعته ملكا فور انتخابه بوفد كبير ضم اكثر من اربعين اخا هم مسؤولو الجماعة في كافة الشعب، واكدت لجلالته مبايعة الاخوان له ملكا للاردن، كما اكدت له حرص الجماعة وولائها لهذا الوطن وقيادته واستمرار نهجها الاصلاحي المستمد من كتاب الله وسنة رسوله. كل هذا ويشهد القاصي والداني انه لم تمتد يد الاخوان يوما لنهب هذا الوطن كما يفعل الوطنيون الخلص !!!؟ في هذا الزمن ولم ينبس لهم لسان بغير النصح والارشاد لكل مخلص. وبعد ذلك ياتي من يشكك في انتماء هذه الحركه ووطنيتها. الا فاليسال هؤلاء انفسهم ماذا قدموا هم , ماذا قدمت احزابهم وجمعياتهم واشخاصهم ؟ وفي ذلك فاليتنافس المتنافسون. وكما قال الشاعر العربي : واذا اراد الله نشر فضيلة طويت اتاح لها لسان حسود ولولا اشتعال النار فيما جاورت ما كان يعرف طيب عرف العود

[ابو ايوب23]

تحية الاخ ابو ايوب

بصراحة اخي تاكد اني لم اتغير اخي ، فما زال قلبي قابلا كل ملة على قول ابن عربي ، وانا منفتح على جميع الافكار ، لكن السؤال اي افكار تلك ، فهل هي الافكار التي يتبناها الفرد لنفسه ، والتي له الحرية فيها ، اما الافكار التي تريد الاعتداء على الاخرين ، و السيطرة عليهم ؟ شخصيا انا لا مشكلة شخصية لي مع الاخوان ، لكن المشكلة ان الاخوان هم من لديهم مشكلة مع وطني ، فحين ارى جماعة تسعى لاقامة الخلافة ، فعلى ان اسأل ... تقيمها على اي اساس ؟ واين هو واجب احترام ا لسيادة الوطنية الجزائرية ؟الامر الاخر لما اجد جماعة لا تتوانى عن فعل اي شيء في سبيل تحقيق اجندتها ، علي ان اسال ، ما هذه الجماعة ؟ فهل هي جماعة وطنية تسعى لخدمة الوطن ؟ ام جماعة خائنة عميلة لتنظيم دولي.

للاسف بعض الزملاء هنا يتصورون ان هجومنا على الاخوان هو هجوم ذاتي ، ، لكن الواقع ان الواقع و القانون و الدستور يجرم عمل تلك الجماعة ، وعليه فمعارضتها هي من صميم العمل الوطني ، لان الانسان الوطني لا يمكن ان يقبل بجماعة تحمل افكارا تدعو لنقض هذا الوطن ، لهذا فالمشكلة مع الاخوان ليست قضية كره ، او تصور قبلي ، بل هي مجرد رد فعل على تصوراتهم المناقضة للوطن ، و الخائنة للشعب .، ولازيدك من الشعر بيت ، فالاخوان لا ينفون هذا اصلا عن انفسهم ، فهم يقولون اننا ضد الدولة الوطنية ، وان هدفنا تأسيس الخلافة ، وما يعترضون عليه فقط ، انهم يرون انفسهم على صواب لان هذا امر الهي من وجهة نظرهم ، بينما نحن نرى ان هذا الامر في كل الاحوال خياينة للوطن ، عدى ان الدين الذي ناقض الوطن ليس دينا .

لهذا فالخيانة والعمالة عند الاخوان ثابثة ، ولا سبيل لنفيها في كل الاحوال


شكرا
الفرق بيني وبينك انك تقدم القانون المستورد من اوربا على شريعة الله وذلك حقك .وانا اقدم شريعة الله على القانون فتحاول منعي وتتهمني بالارهاب. فاشهدوا ياقراء :اذا كان الالتزام بشريعة الله ارهابا فانا اول الارهبيين.

مشكور اخي. ولن اشارك في هذا الموضوع بعد الان

[moh_aaa]

الفرق بيني وبينك انك تقدم القانون المستورد من اوربا على شريعة الله وذلك حقك .وانا اقدم شريعة الله على القانون فتحاول منعي وتتهمني بالارهاب. فاشهدوا ياقراء :اذا كان الالتزام بشريعة الله ارهابا فانا اول الارهبيين.

مشكور اخي. ولن اشارك في هذا الموضوع بعد الان

لالا استاد ابو ايوب انتظر :3:
اعرف انك تجيد كتابة الشعر بدون نوتة اي انك مبدع
اطلب منك استاد ان تكتب ابياتا في حق حاليلوزيتش
المنتدى يفقد معها توازنه و يعجز عن التمييز بين القايلة
و برودة الطقس vas_y استاد ابو ايوب فرجني فيه :10:

[حاليلوزيتش]

الفرق بيني وبينك انك تقدم القانون المستورد من اوربا على شريعة الله وذلك حقك .وانا اقدم شريعة الله على القانون فتحاول منعي وتتهمني بالارهاب. فاشهدوا ياقراء :اذا كان الالتزام بشريعة الله ارهابا فانا اول الارهبيين.

مشكور اخي. ولن اشارك في هذا الموضوع بعد الان

عذرا اخي لكني لا ارى علاقة بين مسألة النقاش حول القانون الوضعي ( الانساني وليس الغربي) و الشريعة ، ومسالة خيانة الاخوان ، فما نتحدث عنه هو مسالة الخيانة ، والخيانة تقاس بشيء محدد ، هل لهذا التنظيم (اي اخوان الجازئر ) علاقة بتنظيم خارجي (التنظيم العالمي للاخوان المسلمين ) ام ليس له ؟، و الجواب هو نعم ، وهو ما يعني ان الاخوان تنظيم عميل سواء دعى لتطبيق القانون الوضعي او شريعة حمو رابي حتى ، ومن هنا يصبح كلامنا عن خيانة وعمالة الاخوان المسلمون كلاما مؤكدا ، ولمزيد من التأكيد دعني اضيف لك هنا دلائل اخرى على خيانة الاخوان و التي تؤكد ان الخيانة لديهم منهج ، وليس حالة عارضة قد تحدث للبس ما ، وهذا من كلام مرشدهم الاول ومؤسس جماعتهم حسن البنا و بالتحديد كلامه عن مفهوم الوطنية لديه ، ومسالة سيادة الحدود حيث يقول

حدود وطنيتنا (http://www.ikhwanwiki.com/index.php?title=%D8%B1%D8%B3%D8%A7%D8%A6%D9%84_%D8 %A7%D9%84%D8%A5%D9%85%D8%A7%D9%85_%D8%A7%D9%84%D8% B4%D9%87%D9%8A%D8%AF_%D8%AD%D8%B3%D9%86_%D8%A7%D9% 84%D8%A8%D9%86%D8%A7#.D8.AD.D8.AF.D9.88.D8.AF_.D9. 88.D8.B7.D9.86.D9.8A.D8.AA.D9.86.D8.A7)

أما وجه الخلاف بيننا وبينهم (اي دعاة الوطنية ) فهو أننا نعتبر حدود الوطنية بالعقيدة وهم يعتبرونها بالتخوم الأرضية والحدود الجغرافية , فكل بقعة فيها مسلم يقول ( لا إله إلا الله محمد رسول الله ) وطن عندنا له حرمته و قداسته و حبه و الإخلاص له و الجهاد في سبيل خيره , و كل المسلمين في هذه الأقطار الجغرافية أهلنا و إخواننا نهتم لهم و نشعر بشعورهم و نحس بإحساسهم .
ودعاة الوطنية فقط ليسوا كذلك فلا يعنيهم إلا أمر تلك البقعة المحدودة الضيقة من رقعة الأرض ، ويظهر ذلك الفارق العملي فيما إذا أرادت أمة من الأمم أن تقوى نفسها على حساب غيرها فنحن لا نرضى ذلك على حساب أي قطر إسلامي ، وإنما نطلب القوة لنا جميعا ، ودعاة الوطنية المجردة لا يرون في ذلك بأسا، ومن هنا تتفكك الروابط وتضعف القوى ويضرب العدو بعضهم ببعض

وكما نلاحظ هنا فالبنا يستبيح السيادة الوطنية ، و الحدود الجغرافية ليجعل الاوطان مجرد كيان هلامي ليس للاخواني فيه اي انتماء ، وهو بالذات منبع كلامنا ان الاخواني موالي للاخوان قبل ولاءه لوطنه ، لان الاخواني لا وطن له ...وطبعا من لا وطنه له فهو عميل وخائن ، وقد سبق لاحد المرشديني الاخوانيين ان قال على بلاده (طز في مصر) وانه (يكمي ما ليزي مسلم ولا يحكمني قبطي مصري) فتخيلوا ان يقول هذا مرشد الاخوان عن بلاده ، فماذا يقول اخوان الجزائر ، الا ما هو اكثر هوانا .

وطبعا دائما الكلام موجه لمن يفهم معنى الوطن ، فمن لا يعي معنى الوطن لا يعي فداحة خيانته ...

شكرا ومع احترامنا لشخوص الجميع

[sun]

مسابقة الاساتذة (https://lmd.sahla-dz.com/concours-onec2026/)
شروط مسابقة الاساتذة (https://lmd.sahla-dz.com/concours-onec2026/)
التسجيل في مسابقة الاساتذة 2026/2025 (https://lmd.sahla-dz.com/concours-onec2026/)
"""ahrefs"" -jobs -resume" (https://jobs.sahla-dz.com/)
work (https://jobs.sahla-dz.com/)
freelance (https://jobs.sahla-dz.com/)
مدارس الدكتوراه 2026 (https://lmd.sahla-dz.com/%d9%83%d9%84-%d9%85%d8%a7-%d9%8a%d8%ae%d8%b5-%d9%85%d8%b3%d8%a7%d8%a8%d9%82%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%af%d9%83%d8%aa%d9%88%d8%b1%d8%a7%d 9%87-%d9%84%d8%b3%d9%86%d8%a9-2026-2025/)
مقاييس الدكتوراه 2026 (https://lmd.sahla-dz.com/%d9%83%d9%84-%d9%85%d8%a7-%d9%8a%d8%ae%d8%b5-%d9%85%d8%b3%d8%a7%d8%a8%d9%82%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%af%d9%83%d8%aa%d9%88%d8%b1%d8%a7%d 9%87-%d9%84%d8%b3%d9%86%d8%a9-2026-2025/)
مشاريع الدكتوراه 2026 (https://lmd.sahla-dz.com/%d9%83%d9%84-%d9%85%d8%a7-%d9%8a%d8%ae%d8%b5-%d9%85%d8%b3%d8%a7%d8%a8%d9%82%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%af%d9%83%d8%aa%d9%88%d8%b1%d8%a7%d 9%87-%d9%84%d8%b3%d9%86%d8%a9-2026-2025/)
دكتوراه (https://lmd.sahla-dz.com/)
محاضرات (https://lmd.sahla-dz.com/)
Remote Work (https://jobs.sahla-dz.com/)
Freelance (https://jobs.sahla-dz.com/)
بحث جاهز بالمنهجية العلمية (https://ba7thi.sahla-dz.com/)
بحث pdf word (https://ba7thi.sahla-dz.com/)