مشاهدة النسخة كاملة : السلفية كواقع مع الابتلاء و الجن
بنالعياط
28-06-2014, 11:47 AM
السلفي يقديم الروايه التى وصلتله اهم بكتير عنده من انه يستخدم عقله وأهم من القرآن نفسه - لانه لا يخدم عقله ليستفسر من القرآن نص صريح ولا يرد يتعب نفسه لاستخدام العقل و يجريمها و يقبيحها
عند السلفيه للاسف لا تفاوض في هذا.. مع العلم ان عدم استخدام العقل نوع من الاتكال و انك غير مكّلف ..و هذا لا يحتمله كل حر و إشارة لتكليف المفوض..
عموما السلفيه لا تأتى بجديد ... منهجهم كله من ابن تيميه والامام احمد ابن حنبل و محمد بن عبد الوهاب و غيرهم.
ابن تيميه مثلا لا يجد اى مشكله في ان الجن يتزوج انس و يخلفوا اولاد وهذا معروف وتكلم عنه العلماء.
الطرح بسيط لو سألناك :
انت عمرك شفت جن ...؟او جن تزوج انس ..؟ طبعا تجيب بلأ طيب ليه تحكى قصه كي ذى ..... لان العلماء قالوا انها حصلت ...ونحن نقدم النقل على العقل.
___ولو رجع للعلماء من قبلهم ...
___انتم عمركم شفتوو جن بعيونكم او جن تزوج فتاة و جابت معه أولاد...؟
فيجيبك بلا.. ويقولك نحن سمعنا من ناس قبلنا..و بردوا كنا نقدم النقل على العقل.
نوصل فى النهايه , ان واحد كان عنده تهيؤات ومع الفشل فى تفسير اى ظاهره فيزيائيه او نفسيه حصلت له , فسر هذا على انه شاف جن. ولان الشخص هذا "ثقه " , فاكيد مش يكدب - هوا فعلا لا يكدب هوا فسر الظاهره خطأ ..
و الجن مذكور في القرآن و موجد و هو من سكان الارض...لكن عند من يستعمل عقله يجد الجن أضعف من الانسان و لا يجد قوته إلا بالانسان سواء العلمية أو البدنية وهو أقل منه فطنة و دهاء و الانسان من يسخره لخدمته
فقعدنا ننقل جيل على جيل على جيل الخرافه الجن متفوق و عبقري غير أن العبقريات كلها من أعمال الانسان ولا يوجد برهان واحد على أن الجن يد فيها..
مع أحترمي للسلفيه الناضجة التي تلتفت يمينا و شمالا وتنتبه للمقصد الاخلاقي.. لكنها كمهنج في امور العقائد فكر بدائى ساذج...
قوله تعالى : واستفزز أي استزل واستخف . وأصله القطع ، ومنه تفزز الثوب إذا انقطع . والمعنى استزله بقطعك إياه عن الحق . واستفزه الخوف أي استخفه . وقعد مستوفزا أي غير مطمئن . واستفزز أمر تعجيز ، أي أنت لا تقدر على إضلال أحد ، وليس لك على أحد سلطان فافعل ما شئت .
( واستفزز من استطعت منهم بصوتك وأجلب عليهم بخيلك ورجلك وشاركهم في الأموال والأولاد وعدهم وما يعدهم الشيطان إلا غرورا ( 64 ) ) الاسراء
بنالعياط
01-07-2014, 03:52 PM
اللهم أحفضنا من كل هم و غم
فَلَمَّا قَضَيْنَا عَلَيْهِ الْمَوْتَ مَا دَلَّهُمْ عَلَىٰ مَوْتِهِ إِلَّا دَابَّةُ الْأَرْضِ تَأْكُلُ مِنْسَأَتَهُ ۖ فَلَمَّا خَرَّ تَبَيَّنَتِ الْجِنُّ أَنْ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ الْغَيْبَ مَا لَبِثُوا فِي الْعَذَابِ الْمُهِينِ
14 سباء
بنالعياط
02-07-2014, 08:59 AM
القصة ذكرها ابن أبي يعلى في كتاب "طبقات الحنابلة" فقال :
علي بن المكري المعبراني روى عن أمامنا أحمد أشياء:
منها ما سمعته من أحمد بن عبد الله قال: سمعت أبا الحسن علي بن أحمد بن علي بن المكري المعبراني قدم علينا في ذي القعدة من سنة اثنتين وخمسين قال حدثني أبي عن جدي قال: كنت في مسجد أبي عبد الله أحمد بن محمد بن حنبل فأنفذ إليه المتوكل بصاحب له يعلمه أن له جارية بها صرع وسأله أن يدعو الله لها بالعافية فأخرج له أحمد نعل خشب بشراك خوص للوضوء فدفعه إلى صاحب له وقال له تمضي إلى دار أمير المؤمنين وتجلس عند رأس الجارية وتقول له يقول لك أحمد أيما أحب إليك تخرج من هذه الجارية أو أصفع الآخر بهذه النعل فمضى إليه وقال له مثل ما قال: أحمد فقال: المارد على لسان الجارية السمع والطاعة لو أمرنا أحمد أن لا نقيم في العراق ما أقمنا به إنه أطاع الله ومن أطاع الله أطاعه كل شيء وخرج من الجارية وهدأت وزوجت ورزقت أولادا فلما مات أحمد عاودها المارد فأنفذ المتوكل إلى صاحبه أبي بكر المروذي وعرفه الحال فأخذ المروذي النعل ومضى إلى الجارية فكلمه العفريت على لسانها لا أخرج من هذه الجارية ولا أطيعك ولا أقبل منك أحمد بن حنبل أطاع الله فأمرنا بطاعته .
بنالعياط
02-07-2014, 11:33 AM
ما أقول إلا ما قاله أبو هلال العسكري :
إذا كان مالي مال من يلقط العجم ... وحالي فيكم حال من حاك أو حجم
فأين انتفاعي بالأصالة والحجى ... وما ربحت كفي على العلم والحكم
ومن ذا الذي في الدهر يبصر حالتي ... فلا يلعن القرطاس والحبر والقلم
مُسلِمة
02-07-2014, 01:50 PM
السلام عليكم
عم بلعياط مبارك عليكم شهر العبادة و القربات ووفقنا لصيامه و قيامه على الوجه الذي يقبله ربنا و يرضاه
هذا الجسم النبيل يحتاج إلى أقلام نبيلة ليرينا بيضة الدين
أقلام تهتم للحق و نصرته أكثر من اهتمامها من رد الباطل و الإشتغال في متاهاته
حديثك عن السلفية و الجن في إجحاف كبير لأن علمهم لم يتوقف عند نقطة ألبستها الكثير من التضليل و أضعت الخير في سبيل ما تتوهمه أنت شر هذانا الله و أياكم
إذا كنت تؤمن بغير ما عليه السلفية فأنبهك للأحمدين و قد يروق لك إيمانهم بحيث يكفرون بالجن من الأساس و يعتبرونهم من البشر و يفسرون الايات التي ذكر فيها الجن بتفسير سيريح عقلك
فما تعلمته من السلفية أن الجن والشياطين جبلهم الله على الخوف والجبن والمرض وكتب عليهم الموت والاختلاف والتشاحن فيما بينهم والتنافر وتنزل بهم أنواع المصائب وهذه تجعل المسلم يعلم أن الجن متصفون بالضعف وما إلى ذلك مما يجعل المسلم يتغلب عليهم في بعض الأحيان إذا كانوا رأس برأس فكيف إذا كان متحصنا بالأذكار الشرعية متوكلا على الله فلا شك أنه غالب.
وأما تسلطهم علينا زيادة على الوسوسة لا يزيد على أنه من باب المكائد التي سرعان ما تنكشف ويفضح صاحبها قال تعالى: {إن كيد الشيطان كان ضعيفا}
فلماذا يريد ضعفاء الإيمان أن يملئوا قلوبهم بأن الجن قوة لا تهزم
هذه النقطة فقط التي كان بإمكانك التحدث فيها يا عم بنالعياط و إفادة أبنائك و بناتك هنا في المنتدى علهم يصيبون الخير منك فضعف الإيمان هو وحده المشكلة هنا و ليس السلفية و القصة التي نقلتها دليل جيد أن إيمان المرء و طاعته لربه كفيلة وحدها للتغلب على كيد الجان مهما كانت قدراتهم
تقبل الله منا و منكم الصيام و القيام ووفقنا و أياكم لما فيه خير
بنالعياط
02-07-2014, 02:40 PM
السلام عليكم
عم بلعياط مبارك عليكم شهر العبادة و القربات ووفقنا لصيامه و قيامه على الوجه الذي يقبله ربنا و يرضاه
هذا الجسم النبيل يحتاج إلى أقلام نبيلة ليرينا بيضة الدين
أقلام تهتم للحق و نصرته أكثر من اهتمامها من رد الباطل و الإشتغال في متاهاته
حديثك عن السلفية و الجن في إجحاف كبير لأن علمهم لم يتوقف عند نقطة ألبستها الكثير من التضليل و أضعت الخير في سبيل ما تتوهمه أنت شر هذانا الله و أياكم
إذا كنت تؤمن بغير ما عليه السلفية فأنبهك للأحمدين و قد يروق لك إيمانهم بحيث يكفرون بالجن من الأساس و يعتبرونهم من البشر و يفسرون الايات التي ذكر فيها الجن بتفسير سيريح عقلك
فما تعلمته من السلفية أن الجن والشياطين جبلهم الله على الخوف والجبن والمرض وكتب عليهم الموت والاختلاف والتشاحن فيما بينهم والتنافر وتنزل بهم أنواع المصائب وهذه تجعل المسلم يعلم أن الجن متصفون بالضعف وما إلى ذلك مما يجعل المسلم يتغلب عليهم في بعض الأحيان إذا كانوا رأس برأس فكيف إذا كان متحصنا بالأذكار الشرعية متوكلا على الله فلا شك أنه غالب.
وأما تسلطهم علينا زيادة على الوسوسة لا يزيد على أنه من باب المكائد التي سرعان ما تنكشف ويفضح صاحبها قال تعالى: {إن كيد الشيطان كان ضعيفا}
فلماذا يريد ضعفاء الإيمان أن يملئوا قلوبهم بأن الجن قوة لا تهزم
هذه النقطة فقط التي كان بإمكانك التحدث فيها يا عم بنالعياط و إفادة أبنائك و بناتك هنا في المنتدى علهم يصيبون الخير منك فضعف الإيمان هو وحده المشكلة هنا و ليس السلفية و القصة التي نقلتها دليل جيد أن إيمان المرء و طاعته لربه كفيلة وحدها للتغلب على كيد الجان مهما كانت قدراتهم
تقبل الله منا و منكم الصيام و القيام ووفقنا و أياكم لما فيه خير
أيها الباسلة أللهم يبصرنا و يفتح عيوننا و يلقي من قلوبنا التناقر والتشاحن و الحسد والتكبر..
إني هو الله لا أربد من تشاجري هذا إلا فتح العيون على القوالب و العواقب المضنيات في الصدور و فتح باب لنقد المليح و الصريح..
لكن قوم القناطس و عبدة القنافيد إحتكروو كل شيئ و تسلحوو بالسيوف و الرماح.
ليجعلو من كل طائرا صحونا لرمي و من كل فكرة جليد مجمد كأن الدين ملك جدهم و أبوهم و هم الاوصيا عليه و أنسلخ منهم العشق و الحب للمخالف و أسودت قلوبهم و أحمرت عيونهم و تصنع لهم جنونهم فارس مغوار طويل المشوار فأخدشوو القريب و الجار و أستعاروو العلوم و الدين و المسجد و الدار..و العيب هذا كله بالنقولات ولا تبصار..
ماذي تريد أن أحكي لكي أنت تعرفي لصاير و يُصار من عماء و قلة تبصار فاليوم سوَوْ خليفة و غدا تكسار..
أريدني أن أنبه الطرشة في قاعة الحرشة..من تكبيرنا الكثير و للغة التقعير و زمان العير أن الرحمة تسربت من بابنا و سكنت أقمارنا حصدنا و نحصدها خرطال و شعير ..
ونحن تعلقنا أصبحنا لا نأكل لا خرطال ولا شعير سبناه لحيوناتنا..لكن نأكل الحيونات ميتة و حية كما نلأكل الناس من العينين و نحن أقصرهم ذرعين و حتى الرجلين..
بنالعياط
02-07-2014, 07:44 PM
https://www.youtube.com/watch?v=Rvz8j9Dq28g
السلام عليكم
الله المستعان . الله المستعان
بنالعياط
03-07-2014, 03:05 PM
.........صحيح المتسلف شيئ لا يعرف قيمته..
يعرفه يوم يشتريه بماله و عرق جبيرنه..
رغم السنين الجمر التي ضاع فيها منا الحبيب و القريب و حرمتنا حرياتنا و سلمنا و طوقتنا وجوعتنا و حرمتنا حتى مساجدنا بل ذبحت فيها أشبال و ابطال ..
نجد دئما حامي للخوارج و محلل لدماء و ناصر للجيا و الياس و غيرهم من التكفريين في الجزائر و الداعش و النصرة و بن المخطار و دردكال و غيرهم من إرهابينا التي صنعهم هذ الفكر المكفر الخبيث
كم فقدنا من شباب في عز الشباب في الشرطة و الدرك و الجيش..
ماتو و ضاعوو شباب بهذ الفكر المتعصب الخارجي الذي يقول سلفي..و لا زال يجند أبنائنا لجهاد الموت و بناتنا لجهاد النكاح فرض و سُنه على الامة ..
بنالعياط يعلم انه فصل الصيف و الذباب هذا فصله فصل الحر و أنتشار ألاوبياء و قلة الماء و الاغتسال..
طبعيا لا ينزعج من الذباب..
اللهم أنت تعلم أن نيتي صادقة و قولي حق و الساكت على الظالم شيطان اخرص و هذ القوم أباحو دمائنا وفرقوو شملنا و ملؤو بيوتنا صراخ و رعب و شغب هاهم هنا في الجزائر و تونس و مالي و ليبيا و العراق وسوريا سالموو إسرائيل بالريات البيض و غرسوو الريات السود في قلوبنا و أكبادنا..
اللهم عليك بهم أنت وحدك القادر بادرهم بكصر رماحهم و سيوفهم و اجعل غلهم و عدائهم في نحورهم حتى ينهو بعضهم البعض هم سلو سيف بإسمك و أستعارو إسم الحاقد فأفتاهم الشيطان و أستأنسوو له فسفك الدم المحرم بإسمك و لإسم السنة و السلف الصالح فكانت الفتنة..
فمن يسكت عل هذ المهازل و هو صايم ولا يفضح المفضوح فكيف يكون صيامه و إيمانه..؟؟
أما رأي فأصدع الجبل ولا أبلي..
بنالعياط
03-07-2014, 03:41 PM
حَدَّثَنَا حَدَّثَنَا الْوَلِيدُ ، وَرِشْدِينُ ، عَنِ ابْنِ لَهِيعَةَ ، عَنْ أَبِي قَبِيلٍ ، عَنْ أَبِي رُومَانَ ، عَنْ عَلِيِّ بْنِ أَبِي طَالِبٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، قَالَ :
" إِذَا رَأَيْتُمُ الرَّايَاتِ السُّودَ فَالْزَمُوا الأَرْضَ فَلا تُحَرِّكُوا أَيْدِيَكُمْ ، وَلا أَرْجُلَكُمْ ، ثُمَّ يَظْهَرُ قَوْمٌ ضُعَفَاءُ لا يُؤْبَهُ لَهُمْ ، قُلُوبُهُمْ كَزُبَرِ الْحَدِيدِ ، هُمْ أَصْحَابُ الدَّوْلَةِ ، لا يَفُونَ بِعَهْدٍ وَلا مِيثَاقٍ ، يَدْعُونَ إِلَى الْحَقِّ وَلَيْسُوا مِنْ أَهْلِهِ ، أَسْمَاؤُهُمُ الْكُنَى ، وَنِسْبَتُهُمُ الْقُرَى ، وَشُعُورُهُمْ مُرْخَاةٌ كَشُعُورِ النِّسَاءِ ، حَتَّى يَخْتَلِفُوا فِيمَا بَيْنَهُمْ ، ثُمَّ يُؤْتِي اللَّهُ الْحَقَّ مَنْ يَشَاءُ " .
على خطاه حتى نلقاه
03-07-2014, 08:54 PM
مفهمتش علاش مواضيعو اللي يهاجم بيها السلفية عيني عينك وقد الدنيا متحدفوهاش وتعليقاتنا تحدفوها المفروض تحدف الموضوع من اساسو
آسفة عمو والله جامي عارضت من هم اكبر مني بصح مفهمتش علاش تحدفو تعليق صغير والي مفروض يتحدف خليتو !!!!!!!!!!!!!!!!
اماني أريس
03-07-2014, 09:15 PM
اهلا بسمة لما حبيبتي ؟ ولما لم تطالبي بحذف المواضيع التي يتهجم فيها على الصوفية مثلا ؟؟؟ او على بني علمان مثلا ؟؟؟ او ان السلفية بجميع اطيافها المزيفة التكفيرية الوهابية السرورية الخوارجية القعدية الجهمية الجامية كلها مسلمة والمتصوفة والعلمانيون ليسوا مسلمين ؟؟؟؟ انصفي يا أخية فالسلفية التي تهاجم عادة ليست ذلك المنهج الرباني القويم الذي لا يقبل الاحتكار والمصادرة انما هي ذلك المنهج الزائف الذي لحق به ما لحم من تمطيط وثلم وبتر بما يوافق هوى البشر ومصالحهم فكل حر في ابداء رايه والنقد مباح بشرط ان لا يشخصن او يتجه لشخص معين بالشتائم وصحا فطورك
أبو اسامة
03-07-2014, 11:43 PM
مفهمتش علاش مواضيعو اللي يهاجم بيها السلفية عيني عينك وقد الدنيا متحدفوهاش وتعليقاتنا تحدفوها المفروض تحدف الموضوع من اساسو
آسفة عمو والله جامي عارضت من هم اكبر مني بصح مفهمتش علاش تحدفو تعليق صغير والي مفروض يتحدف خليتو !!!!!!!!!!!!!!!!
السلام عليكم عمو
عمك لم يحذف إلا الشخصنة وما هو خارج عن الموضوع.
كنت آمل أن تناقش الفكرة لا صاحبها.
والسلفية أو غيرها من الجماعات والاحزاب ليست من القداسة في شيئ لنمنع مناقشتها .
تحياتي ورمضان كريم
arrij
04-07-2014, 05:29 PM
السلام عليكم
عم بلعياط مبارك عليكم شهر العبادة و القربات ووفقنا لصيامه و قيامه على الوجه الذي يقبله ربنا و يرضاه
هذا الجسم النبيل يحتاج إلى أقلام نبيلة ليرينا بيضة الدين
أقلام تهتم للحق و نصرته أكثر من اهتمامها من رد الباطل و الإشتغال في متاهاته
حديثك عن السلفية و الجن في إجحاف كبير لأن علمهم لم يتوقف عند نقطة ألبستها الكثير من التضليل و أضعت الخير في سبيل ما تتوهمه أنت شر هذانا الله و أياكم
إذا كنت تؤمن بغير ما عليه السلفية فأنبهك للأحمدين و قد يروق لك إيمانهم بحيث يكفرون بالجن من الأساس و يعتبرونهم من البشر و يفسرون الايات التي ذكر فيها الجن بتفسير سيريح عقلك
فما تعلمته من السلفية أن الجن والشياطين جبلهم الله على الخوف والجبن والمرض وكتب عليهم الموت والاختلاف والتشاحن فيما بينهم والتنافر وتنزل بهم أنواع المصائب وهذه تجعل المسلم يعلم أن الجن متصفون بالضعف وما إلى ذلك مما يجعل المسلم يتغلب عليهم في بعض الأحيان إذا كانوا رأس برأس فكيف إذا كان متحصنا بالأذكار الشرعية متوكلا على الله فلا شك أنه غالب.
وأما تسلطهم علينا زيادة على الوسوسة لا يزيد على أنه من باب المكائد التي سرعان ما تنكشف ويفضح صاحبها قال تعالى: {إن كيد الشيطان كان ضعيفا}
فلماذا يريد ضعفاء الإيمان أن يملئوا قلوبهم بأن الجن قوة لا تهزم
هذه النقطة فقط التي كان بإمكانك التحدث فيها يا عم بنالعياط و إفادة أبنائك و بناتك هنا في المنتدى علهم يصيبون الخير منك فضعف الإيمان هو وحده المشكلة هنا و ليس السلفية و القصة التي نقلتها دليل جيد أن إيمان المرء و طاعته لربه كفيلة وحدها للتغلب على كيد الجان مهما كانت قدراتهم
تقبل الله منا و منكم الصيام و القيام ووفقنا و أياكم لما فيه خير مسلمة يا صاحبة القلب الرحب و الرأي السديد باركك الرحمن أينما كنت ووفقك وزادك من فضله علما و أبا و أخلاقا ووالله إني أحبك في الله فاللهم اشهد
بنالعياط
04-07-2014, 06:22 PM
فاصل فكاهي
.......لا للنووي !!!
واحد شافعي قرأ لافتة لحملة :
[ لا للنووي ! ] فقال غاضباً : [ قاتل الله التعصب ! هكذا هم الأحناف لا يمكن أن يحبوا الشافعية !!]
.................................................. ............
الإمام محيي الدين أبو زكريا يحيى بن شرف بن مـرِّي بن حسن بن حسين بن محمد بن جمعة بن حزام النووي الشافعي الدمشقي المشهور بـ "النووي" (المحرم 631 - 676 هـ \ 1233 - 1277م), أحد أشهر فقهاء السنة ومحدّثيهم وعليه اعتمد الشافعية في ضبط مذهبهم بالإضافة إلى الرافعي.
بنالعياط
04-07-2014, 06:35 PM
يقول الدكتور على الشريعتي
إن مشكلتنا نحن المنتسبين للإسلام منذ قرون..
لا تكمن في عدم تطبيقنا للإسلام..
بل أننا لم نفهمه بعد..
بنالعياط
04-07-2014, 06:47 PM
يقول جلال الدين الرومي
إرتقي بمستوى حديثك لا لمستوى صوتك..
إنه المطر الذي ينمي الازهار وليس الرعد..
بنالعياط
04-07-2014, 06:54 PM
يقول جرو كريشنا مورتي:
...إنه ليس مقياسا سليما لصحتك..
أن تكون متأقلما بشكل جيّد..
مع مجتمع مريض للغاية.
بنالعياط
05-07-2014, 09:05 AM
كان ابو الاسود الدؤلى من شيعة الامام على ...
وكان له جيران من بنى قشير من شيعة بنى أمية...
فكان اذا دخل الليل رموه بالحجاره...
فإذا عاتبهم قالوا له نحن لانرميك وانما الله يرميك ...
____قال كذبتم..
____ قالوا وما أدراك...؟
____قال لأن رميكم يخطئنى..
ورمى الله لايخطيء.
فهذا رجل أعمل عقله تجاه من ينسبون جرائمهم الى الله
بنالعياط
05-07-2014, 09:34 AM
يقول د. علي شريعتي
عندما عبدوو جسد القرءان..
و تركوو روحه و فكره و كلامه..
سقط المسلمون في عبادة الخرافة ..
و الضعف الاجتماعي..
و التعصب ..
و الانحطاط السياسي..
و الاقتصادي.
بنالعياط
05-07-2014, 09:58 AM
الجديد يا متسلف
بدون تعليق
https://www.youtube.com/watch?v=uB5pgUEMq9M#t=127
بنالعياط
05-07-2014, 01:03 PM
جاء في مسلم:
باب 4 النهي عن الرواية عن الضعفاء و الاحتياط في تحميلها..
الحديث رقم6
حدثني أبو أيوب سليمان بن عبيد الله الغيلاني..
حدثنا أبو عامر يعني العقدي..
حدثنا رباح، عن قيس بن سعد..
عن مجاهد.
قال : جاء بشير العدوي إلى ابن عباس..
فجعل يحدث..
ويقول :
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم..
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم..
فجعل ابن عباس لا يأذن لحديثه..
ولا ينظر إليه.
فقال :
يا ابن عباس، مالي لا أراك تسمع لحديثي..
أحدثك عن رسول الله صلى الله عليه وسلم..
ولا تسمع..
فقال ابن عباس :
"إنا كنا مرة إذا سمعنا رجلا يقول :
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم..
ابتدرته أبصارنا..
وأصغينا إليه بآذاننا..
فلما ركب الناس الصعب..
والذلول..
لم نأخذ من الناس إلا ما نعرف.
https://www.youtube.com/watch?v=0Jc-9npidyM&feature=share
amina 84
05-07-2014, 08:52 PM
السلام عليكم عمو
عمك لم يحذف إلا الشخصنة وما هو خارج عن الموضوع.
كنت آمل أن تناقش الفكرة لا صاحبها.والسلفية أو غيرها من الجماعات والاحزاب ليست من القداسة في شيئ لنمنع مناقشتها .
تحياتي ورمضان كريم
أخي أبو أسامة أنا أحترم قرارك كما أحترم شخصك الكريم و لكن بإعتقادك أنت أترى أن السخرية من توجهات الأخرين الدينية مناقشة و طرح عقلاني لمواجهة ثقافية فكرية على أسس صحيحة و صريحة
هذا الأخ تجاوز كل الحدود بالصيد في المياه العكرة و طرح أفكار سلبية مكذوبة لا وجود لها إلا في عقل أمثاله ممن يعانون أزمات نفسية أو من الحاقدين اللذين يريدون تصفية حسابات مجهرية مع أشخاص عجزوا عن مواجهتهم بإعلان حرب على دين الله
أخي أولى لك حذف هذا الموضوع بالكامل و تنبيه هذا المخبول الذي لا ينفك عن التمادي بطرح هستيرياته و هستيريات من يتبنى أفكارهم في منتدانا
لست سلفية الزي و المظهر و لكني لم أعرف في حياتي أناس في مستوى أخلاق بعض من يحسبونهم على التيار السلفي كما لم أجد منهم ما ينافي كتاب الله و سنة النبي الكريم لست أدافع و لا أنافح و لكن هي شهادة وجب قولها و الغيرة وحدها على دين الله هي ما دفعني للرد على هذا الرجل الذي لا أرى طريقا يؤدي إلى عقله لتوضيح الأمور له بلين غير أن نوافقه و نعلن دخولنا عالم اللإدراك و النوبات الجنونية الهستيرية
و أن نصبح جميعا على شاكلته نعاني من فوبيا السلفية
اماني أريس
05-07-2014, 09:11 PM
السلام عليك وصحا فطورك يا اخية امينة على عكسك تماما اخيتي مسلمة عامية ويكفيني شرف الاسلام لكنني وشهادة مسؤولة عنها امام الله لم اجد في حياتي اكثر الاشخاص حقدا وبغضا وعقدا من بعض المتلصقين في السلف والناسبين انفسهم الي منهجهم فما مصلحتي انا شخصيا ان احقد يعني على السلفية مثلا ؟؟؟ لكن للاسف تجدين قلوبهم متورمة احقادا وينفثون سمومهم في غير موضع يا عجب العجاب كتبت موضوع لا علاقة له بالتشيع فدخلوا يتهدونني بانني شيعية ! يعني يتهمون شخصا لا يعرفون اصله وفصله وفي العالم الافتراضي ولمجرد كلام قاله والمعضلة ان جلهم جهلة ثقافة لا تعدو عن كونها مسموعة متناقلة اليسوا ق وضعوا انفسهم موضع التهجم وفتحوا على انفسهم باب النقد ؟؟؟ حاشى لسلفنا الصالح وحاشى لنهجهم ان يكون هذا هو الذي ينادي اليه هؤلاء
وكما قلت اعلاه السلفية اطياف وفرق يتبادل مشايخها واتباعم النقد بل حتى السباب فطائفة تنعت الاخرى بالخوارج الازارقة والاخرى نعت اختها بالقعدية والاخرى تكفر والثانية تبدع يستحقون انتقادهم مشروع بل ينال صاحبه به اجرا والعم بلعياط حر في رأيه كما هو حر العم امازيغي مسلم في رأيه عن المتصوفة ووصفهم بأقسى المواصفات ارجو ان تكوني فهمت علي شكرا
اماني أريس
05-07-2014, 09:13 PM
سبق وان تطاولوا في منتدانا عن السقاف وما ادراك ما السقاف وعن الكوثري وعن سيد قطب وعن ابن عربي فهل ابن تيمية احسن من هؤلاء جميعا ؟؟؟
amina 84
05-07-2014, 09:37 PM
السلام عليك وصحا فطورك يا اخية امينة على عكسك تماما اخيتي مسلمة عامية ويكفيني شرف الاسلام لكنني وشهادة مسؤولة عنها امام الله لم اجد في حياتي اكثر الاشخاص حقدا وبغضا وعقدا من بعض المتلصقين في السلف والناسبين انفسهم الي منهجهم فما مصلحتي انا شخصيا ان احقد يعني على السلفية مثلا ؟؟؟ لكن للاسف تجدين قلوبهم متورمة احقادا وينفثون سمومهم في غير موضع يا عجب العجاب كتبت موضوع لا علاقة له بالتشيع فدخلوا يتهدونني بانني شيعية ! يعني يتهمون شخصا لا يعرفون اصله وفصله وفي العالم الافتراضي ولمجرد كلام قاله والمعضلة ان جلهم جهلة ثقافة لا تعدو عن كونها مسموعة متناقلة اليسوا ق وضعوا انفسهم موضع التهجم وفتحوا على انفسهم باب النقد ؟؟؟ حاشى لسلفنا الصالح وحاشى لنهجهم ان يكون هذا هو الذي ينادي اليه هؤلاء
وكما قلت اعلاه السلفية اطياف وفرق يتبادل مشايخها واتباعم النقد بل حتى السباب فطائفة تنعت الاخرى بالخوارج الازارقة والاخرى نعت اختها بالقعدية والاخرى تكفر والثانية تبدع يستحقون انتقادهم مشروع بل ينال صاحبه به اجرا والعم بلعياط حر في رأيه كما هو حر العم امازيغي مسلم في رأيه عن المتصوفة ووصفهم بأقسى المواصفات ارجو ان تكوني فهمت علي شكرا
و فطورك يعيشك يا أماني
أولا لنتفق أنه ليس كل المنتسبين للسلفية سلفيون حقا و هم على نهج السلف الصالح رضوان الله عليهم
ثانيا الغيب علمه عند الله وحده فلا أنا أعلم بخبيئة نفسك و لا أنت تعلمين بخبيئة نفسي
ثالثة ليس من حق أحد أن يحسبك هكذا على إنتماء معين دون أن تكون لديه أسباب واقعية و حتى إن كنت شيعية فهذا شأنك لا يمكنني محاسبتك عليه لا أنا و لا غيري حتى و إن كان شأني مع أتباع هذا الدين لأنه ليس بمذهب و لا علاقة له بالإسلام الذي جاء به محمد صلى الله عليه وسلم و يمكنك التعمق بدراسة هذا الدين و التعرف على دعاته إقرئي كتاب بحار الأنوار مثلا الذي هو في مقام صحيح البخاري عندهم و الذي هو في الحقيقة ليس سوى بحار الظلمات و ليس الأنوار و تعرفي أيضا على الصوفية و شيوخها أعتقد أن هذا متاح جدا و المصادر في هذا المجال كثيرة
أماني أسأله تعالى و عسى أن تكون هذه ساعة إجابة و من أعماق قلبي أن ينير قلبي و قلبك و قلوب جميع المسلمين و المسلمات و يبصرنا بالحق الذي جاء به نبيه صلى الله عليه وسلم و يثبتنا عليه
في الحقيقة أنا متأثرة جدا بالنهج السلفي و يعجبني جدا الشيخ محمد حسان كداعية لدين الله
اماني أريس
05-07-2014, 10:03 PM
و فطورك يعيشك يا أماني
أولا لنتفق أنه ليس كل المنتسبين للسلفية سلفيون حقا و هم على نهج السلف الصالح رضوان الله عليهم
ثانيا الغيب علمه عند الله وحده فلا أنا أعلم بخبيئة نفسك و لا أنت تعلمين بخبيئة نفسي
ثالثة ليس من حق أحد أن يحسبك هكذا على إنتماء معين دون أن تكون لديه أسباب واقعية و حتى إن كنت شيعية فهذا شأنك لا يمكنني محاسبتك عليه لا أنا و لا غيري حتى و إن كان شأني مع أتباع هذا الدين لأنه ليس بمذهب و لا علاقة له بالإسلام الذي جاء به محمد صلى الله عليه وسلم و يمكنك التعمق بدراسة هذا الديني و التعرف على دعاتهإ قرئي كتاب بحار الأنوار مثلا الذي هو في مقام صحيح البخاري عندهم و الذي هو في الحقيقة ليس سوى بحار الظلمات و ليس الأنوار و تعرفي أيضا على الصوفية و شيوخها أعتقد أن هذا متاح جدا و المصادر في هذا المجال كثيرة
أماني أسأله تعالى و عسى أن تكون هذه ساعة إجابة و من أعماق قلبي أن ينير قلبي و قلبك و قلوب جميع المسلمين و المسلمات و يبصرنا بالحق الذي جاء به نبيه صلى الله عليه وسلم و يثبتنا عليه
في الحقيقة أنا متأثرة جدا بالنهج السلفي و يعجبني جدا الشيخ محمد خسان كداعية لدين الله
الله يسلمك جميل جدا كلامك في البداية ليس كل من تسمى بالسلفي فهو سلفي اكيد وهذا ما اسهبنا واطنبنا حوله وما جعلنا ننتفض انتفاضة صريحة الا لما راينا من الاختلاف الشاسع بين نهج النبي صلى الله عليه وسلم وصحبه الكرام الذي قرأناه سيرا وفي كتب الائمة والعلماء الربانيين وما يدعيه الكثير ممن ينسبون انفسهم للسلفية لا اخلاقا ولا منهجا وهذا ما قاله لك العم بلعياط اعلاه بل وجدنا كل يدعي وصل ليلى وليلى لا تقر لهم بذالكا ومن طريف الطرائف ان حتى محمد حسان لا يعد عند اهل السنة والجماعة من علماء السلف ! :19: فكل عالم مسلم الا وينسب نفسه لسنة النبي صلى الله عليه وسلم ومنهاجه وصحبه الكرام وعلى ذكر المتصوفة لعلم اخيتي انني لا اطلق كلاما جزافيا دون اطلاع اطلعت على منهج الصوفية وقرات الكثير عن كرمات الولياء في الجوامع والابريز وللكثير من العلماء الصوفية وليكن في علمك هم صنفان صنف يمجد الاولياء صنف لا يمجد الاولياء ولك ان تطلعي فالامر متاح اخية والنت ما شاء الله بحر وايضا كتب المتصوفة في مكتباتنا ستدركين ان ليس جميع الصوفية يستحقون التشنيع والقدح وارى اننه لا فرق بين السلفية مقدسي ابن تيمية وبين المتصوفة مقدسي اوليائهم فان كان الصنف الثاني ينتظرون منهم شفاعة وتصريف شؤونهم بعد ماماتهم فالصنف الثاني قدسوا كلامهم وفتواهم واحكامهم وجعلوها فوق كلام الله ورسوله الكريم وكفروا بكل اجتهاد وعلم جاء من خارج زمرة مشايخهم ! عجب عجاب وهاهي النتائج سلفية تكفيرية سلفية جهادية سلفية سرورية سلفية قطبية جهمية مدخلية وهلم جرا والاغرب ان كلها متراشقة متصادمة وتدعي ان منهجها هو منهج السلف وتستشهد بالكتاب والسنة !
اما انا فمعجبة بكل فكر تنويري منطلقه الوحيين العظيمين فكر يأخذ بعين الاعتبار واقعنا المعاش وسنة التغير مقاربة لا اظنها تخالف شيئا مما جاء في الكتاب والسنة من ادلة تدعو الى الاجتهاد في الدين خاصة فيما تعلق بالامور الفقهية
وشكرا على الدعاء الجميل اللهم آمين يا رب
بنالعياط
06-07-2014, 09:00 AM
تحية رمضانيةصادقة لكل الاخوة و الخوات..
لا ألوم الاخت الصادقة على توصيفها لى بشت النعوت ..
و إني حقيقة جاهل أبحث لم أصل بعد..
لكني مع الاسف معاند و أريد كلمتي تصل ولو بكمة و عورة وطرشة خالية من اللغة ناقصة التعبير
مهضمة التركيب..
و هذا ما يثير لإفتزاز الاخت الجميلة المتعلة المتهذبة..
...حقيقة لا ألومها..و أستطيع أن أفهمها من تجريحها و إحتقارها لشخصي ولكل من يخالفها الري في المسمات العقيدة من الناس كل الناس ..
....لكن هاذي هي ثقافة هذا الجمعات هي الحتكار و التذليل الناس وتخويفهم سوى بالممانعة و التهجير و التكفير إن المخالف لا سدة له عندهم و هذ العنجهية موروثة عندهم و حقدهم على الشخص و ليس للمعلومة..
إنها مثقفة ثقافة ذالك الارهابي حارس الدين و العباد...
و هذا ضاهر في سلوك العدائ و التحدي المضطرب و اصرار على الموقف لأن النخبة الناجية أفرشت لشبابنا و شاباتنا الجنة في كلمات و الدفاع العسكري المقدم على الحسن والاحسان والرحمة و العفوو..
و هذا غرور نفسي مبني على الجهل و النقل و الحقد و قطع المحبة و الود بين الا فراد و الجماعت..
و قطع حبل الانسانية و التقارب و منع الثقافات و الاختلاط و دراسة الاديان الاخرى و الطوائف الاسلامية كالشيعة و الاباضية و غيرهم..
هذا الثقافة السودء الداكنة الملحدة التي تعبد الرب المتجبر المتكبر المعذب و الرسول الضحاك القتال..
من تركت فينا هذا الشرخ و هذا الافعال و الاعمال الغير مهذبة و الانانية..
تسامحنا كثيرا مع هذا الثقافة المنقولة المهضومة المعقرة بالاسرائليات..
و تركنا التسامح و العفو عن العباد و الحيوان و الشجر و الارض و القول الحسن و تعليم الجاهل وليس سبه و تكفيره و قتله..
اللهم علمني إني جاهل أبحث عن الحقيقة التي لم أجدها في إخوتي..
......كل ملكهم التخاصم و التغابن و الاذلال و التحقير..
اللهم هذا رمضانك فأفدني و غيري يارحمان يا رحيم..
ولا تجعل منا أمة تسمع لأغباءها و مجانيها ..
و أطرح بينا السلم و السلام و الإسلام..
و الآمان و الإيمان..
ولا تبخصنا يوم نلقاك..
و أعفوو عن من خاصمني فيك و بلغنا وياه مقصد الخير..
و بشرنا بشرى نرضاها و كافة المسلمين..
بنالعياط
06-07-2014, 09:35 AM
أخي أبو أسامة أنا أحترم قرارك كما أحترم شخصك الكريم و لكن بإعتقادك أنت أترى أن السخرية من توجهات الأخرين الدينية مناقشة و طرح عقلاني لمواجهة ثقافية فكرية على أسس صحيحة و صريحة
هذا الأخ تجاوز كل الحدود بالصيد في المياه العكرة و طرح أفكار سلبية مكذوبة لا وجود لها إلا في عقل أمثاله ممن يعانون أزمات نفسية أو من الحاقدين اللذين يريدون تصفية حسابات مجهرية مع أشخاص عجزوا عن مواجهتهم بإعلان حرب على دين الله
أخي أولى لك حذف هذا الموضوع بالكامل و تنبيه هذا المخبول الذي لا ينفك عن التمادي بطرح هستيرياته و هستيريات من يتبنى أفكارهم في منتدانا
لست سلفية الزي و المظهر و لكني لم أعرف في حياتي أناس في مستوى أخلاق بعض من يحسبونهم على التيار السلفي كما لم أجد منهم ما ينافي كتاب الله و سنة النبي الكريم لست أدافع و لا أنافح و لكن هي شهادة وجب قولها و الغيرة وحدها على دين الله هي ما دفعني للرد على هذا الرجل الذي لا أرى طريقا يؤدي إلى عقله لتوضيح الأمور له بلين غير أن نوافقه و نعلن دخولنا عالم اللإدراك و النوبات الجنونية الهستيرية
و أن نصبح جميعا على شاكلته نعاني من فوبيا السلفية
قال الإمام النووي رحمه الله:
قال الإمام مسلم رحمه الله :
وحدثنا داود بن عمرو الضبي :
حدثنا نافع بن عمر عن ابن أبي مٌلَيكة:
وهو عبدالله:
قال كتبت إلى ابن عباس أسأله أن يكتب لي كتابا ويُخفي عني قال:
ولد ناصح ، أنا أختار له الأمور اختيارا وأخفي عنه.
قال :
فدعا بقضاء علي فجعل يكتب منه أشياء ويَمرُ به الشيء فيقول والله ما قضى بهذا علي إلا أن يكون ضل
ابن الرافدين
06-07-2014, 10:25 AM
السلام عليك وصحا فطورك يا اخية امينة على عكسك تماما اخيتي مسلمة عامية ويكفيني شرف الاسلام لكنني وشهادة مسؤولة عنها امام الله لم اجد في حياتي اكثر الاشخاص حقدا وبغضا وعقدا من بعض المتلصقين في السلف والناسبين انفسهم الي منهجهم فما مصلحتي انا شخصيا ان احقد يعني على السلفية مثلا ؟؟؟ لكن للاسف تجدين قلوبهم متورمة احقادا وينفثون سمومهم في غير موضع يا عجب العجاب كتبت موضوع لا علاقة له بالتشيع فدخلوا يتهدونني بانني شيعية ! يعني يتهمون شخصا لا يعرفون اصله وفصله وفي العالم الافتراضي ولمجرد كلام قاله والمعضلة ان جلهم جهلة ثقافة لا تعدو عن كونها مسموعة متناقلة اليسوا ق وضعوا انفسهم موضع التهجم وفتحوا على انفسهم باب النقد ؟؟؟ حاشى لسلفنا الصالح وحاشى لنهجهم ان يكون هذا هو الذي ينادي اليه هؤلاء
وكما قلت اعلاه السلفية اطياف وفرق يتبادل مشايخها واتباعم النقد بل حتى السباب فطائفة تنعت الاخرى بالخوارج الازارقة والاخرى نعت اختها بالقعدية والاخرى تكفر والثانية تبدع يستحقون انتقادهم مشروع بل ينال صاحبه به اجرا والعم بلعياط حر في رأيه كما هو حر العم امازيغي مسلم في رأيه عن المتصوفة ووصفهم بأقسى المواصفات ارجو ان تكوني فهمت علي شكرا
الاخت الكريمة أماني..
حقيقة وبلا مجاملة, اراكِ شامخة كالنخلة في افكاركِ,وكالجبل في قناعاتكِ,وهذا هو مثال الانسان المسلم اللبيب,الذي لاتهزه مايرى من اهتزازات تصيب هذا المجتمع العربي البائس,الذي ضيعته أفكار المتاجرين بالدين,وافكار المفلسين الجاهلين الذين لايحسنون التواصل مع بني البشر,ولايجيدون غير تكفير هذا واتهام ذاك.
من هنا أقول لبعض البائسين الذين يتهمون اماني وغيرها بالتشيع لمجرد أن عبرت عن فكرتها بطريقة لاتشبه طرقهم الشاذة,اقول لهم:اماني ليست شيعية وانما سنية حرة,وحريتها لا تدركونها كونكم عبيد اشياخكم ,واُسارى احقادكم وامراضكم المبطنة.
بنالعياط
06-07-2014, 10:33 AM
جاء في تفسير الرازي الكبير .
الرازي رائعا في رده على بعض الحشوية:
حيث يقول :
"واعلم أن بعض الحشوية روي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال :
« ما كذب إبراهيم عليه السلام إلا ثلاث كذبات »..
فقلت الأولى أن لا نقبل مثل هذه الأخبار، فقال: على طريق الاستنكار فإن لم نقبله لزمنا تكذيب الرواة ..
...فقلت له :
يا مسكين إن قبلناه لزمنا الحكم بتكذيب إبراهيم عليه السلام وإن رددناه لزمنا الحكم بتكذيب الرواة ولا شك أن صون إبراهيم عليه السلام عن الكذب أولى من صون طائفة من المجاهيل عن الكذب"..
ابن الرافدين
06-07-2014, 10:34 AM
وشكرا بالغ الشكر,, لكاتب الموضوع,والحر الكريم في رأيه بنالعياط,وأقول للاخ الكريم:
سر في دربك ,وعين الله ترعاكَ,انتم وأمثالكم امان الجزائر عندما يُراد اختطافها من قبل المتأسلمين .
هذه الايام تفضح هؤلاء الذين نراهم (يذبحون بأسم الله اكبر,ويحرقون بأسم الله اكبر,ويستخرجون الاكباد والقلوب بأسم الله أكبر....)
أبو اسامة
06-07-2014, 11:04 AM
في الحقيقة أنا متأثرة جدا بالنهج السلفي و يعجبني جدا الشيخ محمد حسان كداعية لدين الله
https://www.youtube.com/watch?v=wBQb--U29Uk
بنالعياط
06-07-2014, 01:12 PM
ما نقول إلا نصر من الله ..
و الفتح قريب إنشاء الله..
حين يُغْشَ الباطل و يتلاش..
و ينجلي الحق و تطلع شمس الحرية عالية في الافق..
بدون شك هي ذي الجنه التي نبحث عليها جميعا في الدنيا و ليس في الاخرة لا يعلمها إلا الله.
أما من يتهمني بالعداء لسلفية ..
و أثارة الخربشة في جيوبهم..
فهو مخطئ ..
هم أصدقاء و أصحابي و بداية دربي السياسي و الطائفي من سنة 65..
لكني تعقلت و رجعت إلى رشدي..
و لم أبخل عليهم بتجريبتي و نصحي فيهم من أرشدته و فيهم من ضيعته ولم يقبل نُصحتي..
و هم الكثرة فاتوو الخمسة عشر فرد آكلهم التراب..
و فيهم آمير معروف في ناحية لمسيلةمن فرقة الياس و صل بي الحد لخضه و شمشرته غاب عن والديه سبعة سنوات مع لفغانيين دون أن يمد والديه بمعلوماته.
إني ليس لي عداوة لسلفين و أحترم كل المناهج و الطوائف ..
شئني مع التكفريين و الصحاب النقل اليابس و الكابس و الانتحارين و الموئيدين التعبانين لكل ما جاءهم و قال أنا مسلم أأتمنوه و أتمنو مصادره..
و زلات أبناءنا تكمن هنا أنهم يصدقوو كل من كذب عليهم بلا إله إلا الله و تبعه لجحره كالعميان..
دون تحري و إستعمال عقولهم التي تما تكهربها و بواسط التخدير الدني المفتري و الكاذب
تحية لكل الطوائف الدينية و ما تحتويه الجزائر من صوفية و تجانية و قادرية و سلفية و غيرها و العالم الاسلامي..
رغم منهجي العقبي المتشدد أجد راحتى في محبة و مقاربة هذا الطوائف المختلفة..
هكذا قدر الله للبشر أن يكونوا مختلفين..
......نعم فالاختلاف سنة كونية وهذه حقيقة قد تغيب عن الكثيرين، رغم وضوحها وتأكيد ربنا عز وجل عليها في مواضع قرآنية عديدة {وَمِنْ آَيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافُ أَلْسِنَتِكُمْ وَأَلْوَانِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَاتٍ لِلْعَالِمِينَ} (الروم: 22)، {وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَجَعَلَ النَّاسَ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلا يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ. إِلاَّ مَنْ رَحِمَ رَبُّكَ وَلِذَلِكَ خَلَقَهُمْ...} (هود: 118-119)، وكما يقول المفسرون: «فللاختلاف خلقهم»! {لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنْكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُمْ فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُون} (المائدة: 48).
من طبيعة البشر الميل لذاته وحبه لنصرة نفسه وهو هوى في نفوسنا إن لم نضبطه سيتحول إلى كارثة تسمى «التعصب»، فهو خطر إن أصبح توجهًا في الفكر والسلوك والحياة عامة لأنه يقف في وجه التفاهم ويمنع الحوار والتسامح والتعايش، فرفض فكرة الاختلاف وقابلية أن نختلف يدفع للتعصب على المستويين المعرفي والسوسيولوجي، حيث يتجه العقل إلى المطلق الفكري والديني والاجتماعي وغيره، ونحو إقصاء الآخر ورفض فطرة التباين وسنة التغيير والنقد.
بنالعياط
06-07-2014, 02:36 PM
نواصل مع الجن و السلفية
قهوة مع الشيخ
عبد العزيز بن الباز و الجن
رحمه الله
1330..1420هـ
من اقوال سائق الشيخ في المدينة ..
....في عام 1382هـ كان طالبا في الجامعة إسمه عمر من إفريقيا..
كان في غرفة و طولها ستة أمتار ..فدخل بعض زملاءه عليه فقال له عمر أغلق الباب ..فلم يغلق فغضب عمر ..و مد يده فطالت إلى الباب و كان على بعد ستة أمتار من سرير عمر ..
فأقلق الباب بيده على هذا البعد..ثم قبض يده إليه ..
فخاف زملاءه و ذهب لبن الباز و هو رائس الجامعة الاسلامية فأخبره الخبر ..فطلب حضور الطالب عمر
فحضر بين يدين الشيخ ..فقال له الشيخ أشئلك بالله هل انت جني أم إنسي..؟؟
...فقال :و الله يا شيخ أنا جني جئت اطلب العلم في الجامهة الاسلامية ..فلا تحرمني من طلب العلم ...
...قال :الشيخ لبأس..و لكن بشرط لا تغير من شكلك يعني صورتك ...يعني الشيخ البقى على شكلك الانسي ..
..فأبق في الجامعة ..
قال أبو يوسف سائق الشيخ : كنت آتي عمر إلى بيته و آخذه في السيارة احمله للحرم المدني و أعيده لسكنه..
...فقلت له و أنت تعلم إنه جني ..
..فقال و الله فإني أحله معي و أنا أعرف أنه جني
...كيف عمل بعد ذالك ..؟؟
...فقال آخر عهد لي به عندما الستلم الشهاده الجامعية من يد الشيخ بن الباز ..
د.سعيد بن علي بن وهف القحطاني..
...حدثني أبو يسف سائق الشيخ..
و كان معي...
عبدالله بن صالح القصير..
و الشيخ د.عبدالعزيز بن الخضير..
و الابن عبد الرحمن
و الابن عبد العزيز ..
بنالعياط
07-07-2014, 10:14 AM
حديث الفرقة الناجية لا يصح. وإن صحَّ، فالأمة أمتان.
امة دعوة وامة استجابة.
عند كل علماء الأمة تقريبا المقصود في الحديث أمة الدعوة.
خلا المتمسلفة .. يقولون الأمة امة الاستجابة.
والفرقة الناجية هم السلفية فقط لا غير
...هو الله الذي لا اله الا هو إنهم مرضى ومأزومين نفسيا.
لذا هم يفرخون الفكر المتطرف مثل الدواعيش و النصرة و عندنا في الجزائر الجيا ومن سبقهم ومن سيلحق بهم !
https://www.youtube.com/watch?v=RStqK3i-z30&feature=kp
https://www.youtube.com/watch?v=YWWKxRaYhmY#t=310
amina 84
07-07-2014, 02:00 PM
https://www.youtube.com/watch?v=wbqb--u29uk
لا حول و لا قوة إلا بالله
يا أخي أبو أسامة ما جاء في هذا الفيديو عله ليس أكثر من مجرد زلة لسان وقع فيها الشيخ كلنا معرضون لمثلها و ربما أسوء منها لذا أرى أنه من غير اللائق الحكم عليه دون السماع منه و توضيح الأمور له بدل مآخذته شخصيا بحكم متابعتي لدروسه الدورية لا حسبه إلا شيخا فاضلا داعية لدين الله بالحسنى
و بعد كل هذا لا يسعني إلا القول ليتنا نخجل من نفسنا قليلا أمام الله و في هذا الشهر الكريم الفضيل الذي أكلنا فيه لحوم علمائنا أمواتا و أحياء
بالنسبة لي و هذا قناعة شخصية لها علاقة بالقلب و هو أن السلفية كنهج إتباع هي النموذج الأفضل و الأمثل لحياة طيبة كريمة
أبو اسامة
07-07-2014, 03:21 PM
لا حول و لا قوة إلا بالله
يا أخي أبو أسامة ما جاء في هذا الفيديو عله ليس أكثر من مجرد زلة لسان وقع فيها الشيخ كلنا معرضون لمثلها و ربما أسوء منها لذا أرى أنه من غير اللائق الحكم عليه دون السماع منه و توضيح الأمور له بدل مآخذته
لقد جعلته قدوتي في الحكم عليه.......
https://www.youtube.com/watch?v=wMYRdQvWqvw
بنالعياط
07-07-2014, 10:49 PM
https://www.youtube.com/watch?v=wBQb--U29Uk
أه لو تأثرت بهذ الشيخ على هذا الشيخ..
https://www.youtube.com/watch?v=mECfm6-yiGg#t=158
بنالعياط
07-07-2014, 11:04 PM
الَّذِينَ يُنْفِقُونَ فِي السَّرَّاءِ وَالضَّرَّاءِ وَالْكَاظِمِينَ الْغَيْظَ وَالْعَافِينَ عَنِ النَّاسِ ۗ وَاللَّهُ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ..
https://www.youtube.com/watch?v=S3BIVrocEko#t=48
بنالعياط
07-07-2014, 11:11 PM
كلام يطهر القلب
http://www.youtube.com/watch?v=X6rJ0sQQNeM
أمازيغي مسلم
08-07-2014, 04:20 PM
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:
استهواني ابتداء – نوعا ما - عنوان المتصفح؟؟؟، فقلت في نفسي: لأطلع عليه – لعل وعسى – تجد شيئا جديدا، مثلا:" تمسلف بعض قبائل الجن؟؟؟" بعد الانتشار الكاسح للسلفية – رغم – كل ما يحاك ضدها من أطراف عديدة؟؟؟، ولكنني حين تصفحت المشاركات الأولى: أدركت بأنه لا حاجة لي في تضييع بعض من نفيس وقتي في:" فك الطلاسم، وقراءة الحروز؟؟؟"، لأن هذا النوع من العلم لم يحصل لي بعد:" شرف إدراكه؟؟؟".
ومع كبر الموضوع، وتتابع المشاركات، اطلعت عليه من جديد، لعلي أجد الجديد؟؟؟، فوقعت عيني على مشاركة الأخت:" أماني" رقم:(24) التي أبت – ومرة أخرى – إلا أن تقحمني إقحاما في هذا الحوار، وكأن:" أمازيغي مسلم": هو الوحيد الذي كتب عن الصوفية أو الشيعة؟؟؟، ففي هذه المنتديات:" سلفيون وسلفيات" كثر، فما هو سر إقحام:" أمازيغي مسلم" مرة أخرى؟؟؟.
المهم: لن أستفصل في التعليق على المشاركات هذه المرة، ولعلي إذا رأيت مصلحة في المشاركة، وسمح لي الوقت بذلك، فسأشارك بإذنه تعالى، ولكن عندي تنبيه للأخت:" أماني" بما أنها ذكرتني بالاسم، وقالت في مشاركتها:(25) ما يأتي:{ سبق وان تطاولوا في منتدانا عن السقاف وما أدراك ما السقاف وعن الكوثري وعن سيد قطب وعن ابن عربي }.
التعليق: يا:" أماني": أنا من تكلم عن:" السقاف والكوثري وابن عربي"، وقد تكلم غيري عن بعضهم أيضا، وأما:" سيد قطب" رحمه الله، فلم أتكلم عليه.
ولما تكلمت عن الثلاثة المذكورين، فقد تكلمت فيهم بعلم، وبالدليل والبرهان، والحجة والبيان، ولم أتقول على أحد منهم شيئا لم يقله، ومسؤول مرة أخرى عن كل حرف كتبته في حق هؤلاء أمام الله يوم القيامة.
وبما أن موضوعاتي في هؤلاء منشورة، نلتمس من الآخت:" أماني": أن ترد على ما كتبناه بالدليل والبرهان، بشرط الرد نقطة نقطة، فإن رأينا بأنها على صواب، فوعد مني أن أتراجع عن كل خطأ قلته في هؤلاء الثلاثة.
الأخ:" ابن الرافدين": مرحبا بعودتك بعد طول غياب، لا زلنا في انتظار أجوبتك على ما كتبناه لك في متصفحنا:" تعقيبات الموحدين على تعليقات ابن الرافدين".
تقبلوا تحيتي.
ثنميرت.
اماني أريس
08-07-2014, 08:23 PM
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:
استهواني ابتداء – نوعا ما - عنوان المتصفح؟؟؟، فقلت في نفسي: لأطلع عليه – لعل وعسى – تجد شيئا جديدا، مثلا:" تمسلف بعض قبائل الجن؟؟؟" بعد الانتشار الكاسح للسلفية – رغم – كل ما يحاك ضدها من أطراف عديدة؟؟؟، ولكنني حين تصفحت المشاركات الأولى: أدركت بأنه لا حاجة لي في تضييع بعض من نفيس وقتي في:" فك الطلاسم، وقراءة الحروز؟؟؟"، لأن هذا النوع من العلم لم يحصل لي بعد:" شرف إدراكه؟؟؟".
ومع كبر الموضوع، وتتابع المشاركات، اطلعت عليه من جديد، لعلي أجد الجديد؟؟؟، فوقعت عيني على مشاركة الأخت:" أماني" رقم:(24) التي أبت – ومرة أخرى – إلا أن تقحمني إقحاما في هذا الحوار، وكأن:" أمازيغي مسلم": هو الوحيد الذي كتب عن الصوفية أو الشيعة؟؟؟، ففي هذه المنتديات:" سلفيون وسلفيات" كثر، فما هو سر إقحام:" أمازيغي مسلم" مرة أخرى؟؟؟.
المهم: لن أستفصل في التعليق على المشاركات هذه المرة، ولعلي إذا رأيت مصلحة في المشاركة، وسمح لي الوقت بذلك، فسأشارك بإذنه تعالى، ولكن عندي تنبيه للأخت:" أماني" بما أنها ذكرتني بالاسم، وقالت في مشاركتها:(25) ما يأتي:{ سبق وان تطاولوا في منتدانا عن السقاف وما أدراك ما السقاف وعن الكوثري وعن سيد قطب وعن ابن عربي }.
التعليق: يا:" أماني": أنا من تكلم عن:" السقاف والكوثري وابن عربي"، وقد تكلم غيري عن بعضهم أيضا، وأما:" سيد قطب" رحمه الله، فلم أتكلم عليه.
ولما تكلمت عن الثلاثة المذكورين، فقد تكلمت فيهم بعلم، وبالدليل والبرهان، والحجة والبيان، ولم أتقول على أحد منهم شيئا لم يقله، ومسؤول مرة أخرى عن كل حرف كتبته في حق هؤلاء أمام الله يوم القيامة.
وبما أن موضوعاتي في هؤلاء منشورة، نلتمس من الآخت:" أماني": أن ترد على ما كتبناه بالدليل والبرهان، بشرط الرد نقطة نقطة، فإن رأينا بأنها على صواب، فوعد مني أن أتراجع عن كل خطأ قلته في هؤلاء الثلاثة.
الأخ:" ابن الرافدين": مرحبا بعودتك بعد طول غياب، لا زلنا في انتظار أجوبتك على ما كتبناه لك في متصفحنا:" تعقيبات الموحدين على تعليقات ابن الرافدين".
تقبلوا تحيتي.
ثنميرت.
السلام عليكم آل الشروق وعشاق حروز العم بلعياط واسلوبه المهضوم
العم أمازيغي مسلم كنت قررت ان يكون هذا الشهر الفضيل منطلقا لأكبر فيه وأعقل واتخلى عن مهنة خياطة الجبب من الكبب واشتغل على مهنة انفع لكنك ابيت الا ان تذكرني بمهنتي العتيقة :2:ذكري لك يا استاذ لم يكن انتقاء مغرضا بل فقط لانك آخر عضو قرأت له مواضيعا تناولت السقاف والكوثري رحمهما الله اما عن قطب وابن عربي فسقط من ذاكرتي من طعن فيهما بالضبط هنا في المنتدى .
بخصوص كلامك عن السقاف والكوثري لعلك قرأت ردي على الاخت اعلاه ! الصوفية عباد اوليائهم لا يختلفون عن المتطفلين على منهج السلف من عباد شيوخهم ايضا فان كان الشعراني يرى نفسه قد حاز على برميسيون التصرف في الكون فهناك من المتمسلفين من رأى ملائكة تقاتل ضد السوفيات ثم اعاد التاريخ نفسه وحاربت الملائكة ضد جيش بشار الاسد ! وغيرهم ممن افتى على الشباب بتفجير انفسهم فاتبعه عدد لا يستهان به وهناك من كانت فتواه سببا في خراب البلدان واراقة دماء المسلمين وتطاير اشلائهم الا ترى بعد هذا ان الامر سيان ! خرافات الصوفية وخزعبلاتهم علنية ظاهرة وخزعبلات المتمسلفين - وليس السلفية لاننا نفرق والحمد لله - مضمرة متشحة عباءة الكتاب والسنة وعلى عموم الحال لا يمكن ان ننكر ان حسن السقاف بحر علم لدى اتباعه كما هو ابن تيمية عند اتباعه وازيد تأكيدا للمرة المليار انني لست بعابدة شيخ ولست متبعة اي طائفة بل اعبد الله الأحد .
واخيرا حبذا لو تدرج لي روابط مواضيعك التي تناولت فيها السقاف والكوثري لانني بصراحة نسيت عناوينها وشكرا :7::13:
بنالعياط
09-07-2014, 06:59 PM
.....إننا كمسلمين نحكم بعقولنا المتطرفه..
و ليس بعقولنا العاقلة..
و هذا إرث مبخوص... أعوذ بالله منه..
عند كل فرد منا رغم الدعاء بالبعد عن الطائفة..
لا أعرف ربما لأننا لا نعلم الحق يطير بجنحيه و الباطل كذالك يطير بجنحيه و كلامهما كومان أبيضان
ولا نتعرف عليهما بالنظر إلا حين أن نمسك بعمود أو آلة لفحص العمق و من هنا تظهر لنا الرائحة و اللون و من هنا نحكم على خطورة الفساد من داخل هذا الكوم.
كما علينا أن نعلم أن العيوب موجودة في كل مخلوق في داخله و هي متفاوتة النسبة..
و لهذا أعتقد ان الصلح و ما نتفق عليه هو موجود عند السافه و الحليم و الجاهل و العالم..
و الفرد الحاذق هو من يجمع و يختصر و يتصاف مع الحق مهما كانت ثقافته و ديانته و درجة علمه..
علينا أن نخرج من السلبيات و التناحر لنقاش الحر دون فضل واحد على واحد و نتعامل كناس نعيش عصرنا و يومياته لا تفاخر معريفيا ولا ماديا و جاهيا..
حين نتجرد من كل هذ الرجس نصبح ناس بسطاء يعني مُسَلّمين مسْلمين و يندهش فينا التفوق و تستراح نفوسنا للجماعة بوجود أصواتنا مسموعة مرفوعة..
نحن هنا نتكلم على جزء من السلفية المكورة المرة التي تحرد بعضنا على بعضنا و تتحم بدماءنا و دماء أبناءنا الزكية في كل البلاد الاسلامية من الشرق للغرب و يأتيك متخندق أو متخندقة
بشتائم متطرفة و يتهمك بالجهل و الحقد على السلفية هذا أمر جنوني هو الله..
نحن نضهر الجرح لطبيب و الطبيب يقول لك هذا ليسب بجرح هذى فتحة طبيعية في الصدر تنزف الدما..
أمازيغي مسلم
10-07-2014, 02:42 PM
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:
توضيح: فيما يخص ما ينشره:" بنالعياط"، أقولها صادقا صريحة: أجد صعوبة كبيرة في فهم كثير من كلماته؟؟؟، فضلا عن عباراته المركبة من تلك الكلمات؟؟؟، ولاحظت أكثر من مرة بأن مشاركاته في نفس الموضوع: تكون إحداها في:" وادي رهيو؟؟؟"، والأخرى في:" وادي ميزاب؟؟؟"، وأحيانا ينقل فقرة: تناقض القصد العام من موضوعه؟؟؟، ولولا ضيق الوقت، لضربت لذلك أمثلة، وإن كنت قد أشرت لذلك في مشاركة سابقة ردا عليه، وقد أقر:" بنالعياط" بقلمه على نفسه أكثر من مرة بأنه:" دون المستوى" حتى لا أقول عبارة أقسى منها ذكرها هو بذاته واصفا بها نفسه؟؟؟.
الأخت:" أماني".
لن أفصل في الرد هذه المرة أيضا على كل ما ورد، ولكن لا بأس ببعض الإشارات السريعة، لأن:" اللبيب بالإشارة يفهم".
أبتدئ بما ذكرتيه بقولك:{ فهناك من المتمسلفين من رأى ملائكة تقاتل ضد السوفيات}، فأقول باختصار شديد:
إن حدوث:" الكرامات": ثابت في معتقد:" أهل السنة والجماعة" بشروطها المعتبرة، ونفيها قدح في الشرع، والقول الأصوب فيها أنها:" مرتبة وسطى بين طرفين"، بين:" منكرها والغالي فيها".
فيما يخص قتال المسلمين بكافة أطيافهم ل::"السوفيات الملاحدة الشيوعيين"، لماذا ننكر تلك الكرامات، والحرب كانت دائرة بين معسكر التوحيد والإيمان، ومعسكر الإلحاد والكفر؟؟؟، فالذي قاتل الملاحدة الشيوعيين يا:" أماني" هم:" المسلمون"، وليسوا السلفيين وحدهم؟؟؟، ولعلمك، فإن أغلب تلك الكرامات مذكورة في بعض مصنفات:" الإخوان المسلمين"، وأشهرهم الشيخ المجاهد:" عبد الله عزام"، وهو معدود من جماعة:" الإخوان"، وهناك كتاب يتحدث عن هذه المسألة، لا أذكر اسم مؤلفه الآن، واسمه:" آيات الرحمن في جهاد الأفغان": نقل فيه الكرامات التي حصلت لمجاهدي مختلف الطوائف المسلمة، فيا:" أماني":[ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ لِلَّهِ شُهَدَاءَ بِالْقِسْطِ وَلَا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآَنُ قَوْمٍ عَلَى أَلَّا تَعْدِلُوا اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ].
صراحة: لست مهتما كثيرا بهذه المسألة، لأن الكرامة: إكرام يهبه الله لعباده الصالحين بشروط، وليس شيئا يطلب منه، ومع ذلك: أذكر للفائدة أنني رأيت حوارا تلفزيونيا لرئيس :" البوسنة والهرسك"، وهو: ابن الرئيس الراحل المجاهد:" علي عزت بيجوفيتش" رحمه الله رحمة واسعة، قال فيه بأنه:" لبث مع والده في إحدى غرف العمليات" بسراييفو لمدة طويلة جدا: يديرون منها العمليات، وقد أصيب المبنى الذي كانوا متحصنين فيه في كل زاوية منه، ولكن الله حفظهم.
واقعة أخرى: وهي حصار مدينة:" بيهاتش" لعدة أشهر حصارا تطويقيا دائريا، ومع ذلك لم تسقط حتى انتهت الحرب مع قلة العدة والعتاد والمؤونة والجنود مقارنة بقوة الجيش الصربي، وبعد نهاية الحرب، جاء وفد عسكري أمريكي خصيصا لهذه المدينة لدراسة سر كل ذلك الصمود.
وفي واقعة ثالثة: تعجب الخبراء العسكريون الغربيون: كيف استطاع المسلمون فتح طريق في وسط يوغسلافيا: عجزت قوات الحلفاء عن فتحه في الحرب العالمية؟؟؟.
كانت تلك بعض الإشارات حول مسألة الكرامة، ومحل تفصيلها في موضوع آخر إن تيسر الأمر.
ثانيا: الحمد لله أنك توافقيننا على:" ضلالات الصوفية": التي يحاول بعضهم نشرها هنا على منتدياتنا بدفاعه عن:" السقاف والكوثري وابن عربي"، ونشره لآرائهم؟؟؟.
لا تستعجلي الإنكار قبل أن تقرئي حججي وبراهيني، وبما أنك طلبت روابط المواضيع التي تناولت:" السقاف والكوثري"، فهذا مما تشكرين عليه، لأنك تبحثين عن أدلة تخالف ما تظنيه حقا في المذكورين، وهما من عبرت عنهما بقولك عني:{ سبق وان تطاولوا في منتدانا على السقاف وما أدراك ما السقاف وعلى الكوثري...}.
أولا: فيما يخص:" السقاف"، فقد نشرت عنه مقالا بعنوان:" ترويج وهم الشرك في عصر التقنية!!؟ ": نشرته على:" المنتدى العام الإسلامي" بتاريخ:(15/02/2014)، وهذا هو رابطه:
http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=261125
ثانيا: فيما يخص:" الكوثري"، فقد نشرت عنه مقالا بعنوان:" سيرة الكوثري و كلامه في أهل العلم": نشرته على منتدى:" الدعوة والدعاة" بتاريخ:(14/04/2014)، وأظنه قد حذف؟؟؟، لكن ليس هناك إشكال، لا زال أصل المقال عندي، فاختاري أي منتدى مناسب لنشره عليه، كما شاركت بردودي على مقال لغيري، وعنوانه:" الكوثري في أعين العلماء" بتاريخ:(16/04/2014)، ومشاركاتي على هذا المقال: لا زالت عندي أيضا.
ثالثا: أما فيما يخص:" ابن عربي"، فأظن بأنني قد هيأت مقالا عنه، ثم وجدت أحد الأعضاء قد سبقني في تدبيج موضوع موافق، فألغيت موضوعي: تجنبا للتكرار، وأظن بأن لي مشاركات حوله، لا أذكره أماكنها الآن.
ومن باب الفائدة: نذكر الجميع بأن:" ابن عربي الطائي": كفره جمهور كبير من العلماء، وحتى لا يسيء بنا أحد الظن، فينسبنا للتكفيريين، أقول: من منهجي الدعوي أن لا أنسب معينا للكفر، لعظم ذلك، ولكن هذا لا يعني عدم وصفنا لأفعاله الكفرية بأنها: كفر، فهناك فرق كبير بين:" تكفير المعين، وإطلاق الكفر على فعله"، إذ يشترط لوقوع التكفير على المعين: توفر شروط وأسباب، وانتفاء موانع، وهذا ليس بالأمر الهين، وهو خاص بالعلماء المجتهدين، والقضاة الشرعيين.
إذا فهم ما سبق، أقول: لقد كفر جمهور من العلماء: داعية وحدة الوجود، وشيخ الحلولية:" ابن عربي الطائي"، وقد ذكر ذلك العلامة:" برهان الدين البقاعي الشافعي المصري" في كتابيه:" تنبيه الغبي إلى تكفير ابن عربي"، و:" تحذير العباد من أهل العناد ببدعة الاتحاد".
والجميل في المسألة أن مؤلفه غير محسوب على:" السلفية ولا الوهابية"، بل إن بعض العلماء الذين أورد أقوالهم في كفر:" ابن عربي": كانوا على خلاف مع:" ابن تيمية" في مسائل أخرى كأئمة الأشاعرة مثل:" علاء الدين البخاري".
قال الشيخ العلامة:" عبد الرحمن الوكيل":عضو:" جماعة أنصار السنة المحمدية المصرية": وهو محقق الكتابين الذين جمعهما في كتاب واحد سماه:" مصرع التصوف" لأمرين اثنين ذكرهما في قوله:(ص:10):{ لما كان الكتاب ينقد التصوف نقدا قاتلا، فقد سميناه: "مصرع التصوف"، وأعتذر عن مخالفة الأصل في التسمية لطول عنواني الكتابين، ولما في أحدهما من تعريض بالقارئ}.
وبيانا منه رحمه الله لأهمية الكتاب قال في :(ص:11) ما يأتي:{ ذكر المؤلف: فتاوي كثيرة عن أعلام شيوخ القرون:( السابع والثامن والتاسع الهجرية)، ومما لاحظته: أن المؤلف لم ينقل عن:" ابن تيمية: سوى النزر اليسير جدا، بيد أن هذا مما يجعل للكتاب خطره الكبير في نظر المتصوفة على معتقدهم، إذ ما يستطيعون اتهام أحد ممن ذكرهم:" البقاعي" بالخصومة، كما كانوا يفعلون - مفترين- بالنسبة إلى الشيخ الإمام :" ابن تيمية"، فهؤلاء الذين أفتوا بكفر:" ابن عربي وابن الفارض": إما فريق قد ناهض:" ابن تيمية" وخاصمه، ولكنه أدلى معه بدلوه في فضح الصوفية، وإما فريق لم يعرف عنه لا موالاة جلية، ولا خصومة صريحة لابن تيمية - و إن كانوا فيما يذهبون إليه في مسألة العقيدة يخالفون ابن تيمية-، فجلهم من أئمة الأشاعرة، وإما فريق كان له جاه ومقام كبيران في التصوف، ك:" علاء الدين البخاري"، وهو أقسى هؤلاء جميعا حملة على:" ابن عربي"، و:" ابن الفارض"، ومن دان بدينهما}.انتهى كلام العلامة:" عبد الرحمن الوكيل" رحمه الله.
وختاما: أشير إلى إن كتاب:" مصرع التصوف": بتحقيق العلامة:" عبد الرحمن الوكيل" رحمه الله: من أروع الكتب التي قرأتها في هذا الباب، ولأن النبي عليه الصلاة والسلام قال:" لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه من الخير" .
قال الشيخ العلامة:" الألباني" رحمه الله في:" السلسلة الصحيحة:( 1 / 113 ): أخرجه البخاري ( 1 / 11 )، و مسلم ( 1 / 49 ):
أضع بين يدي إخواني وأخواتي رابط الكتاب، لتعم الفائدة، والله من وراء القصد، وهو يهدي السبيل، وآخر دعائنا أن الحمد لله رب العالمين.
رابط الكتاب:
رابط التحميل :
http://ia341318.us.archive.org/1/ite...wuf_bikaii.pdf
وهنا رابط آخر:
https://www.google.dz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0CDIQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.ajurry.com%2Fvb%2Fshowthread. php%3Ft%3D36052&ei=DqK-U8OsJ-b60gX54YGoCw&usg=AFQjCNEVpeYfZCaZd-SKKdeZNlQYQpXloA
بنالعياط
10-07-2014, 06:19 PM
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:
توضيح: فيما يخص ما ينشره:" بنالعياط"، أقولها صادقا صريحة: أجد صعوبة كبيرة في فهم كثير من كلماته؟؟؟، فضلا عن عباراته المركبة من تلك الكلمات؟؟؟، ولاحظت أكثر من مرة بأن مشاركاته في نفس الموضوع: تكون إحداها في:" وادي رهيو؟؟؟"، والأخرى في:" وادي ميزاب؟؟؟"، وأحيانا ينقل فقرة: تناقض القصد العام من موضوعه؟؟؟، ولولا ضيق الوقت، لضربت لذلك أمثلة، وإن كنت قد أشرت لذلك في مشاركة سابقة ردا عليه، وقد أقر:" بنالعياط" بقلمه على نفسه أكثر من مرة بأنه:" دون المستوى" حتى لا أقول عبارة أقسى منها ذكرها هو بذاته واصفا بها نفسه؟؟؟.
الأخت:" أماني".
لن أفصل في الرد هذه المرة أيضا على كل ما ورد، ولكن لا بأس ببعض الإشارات السريعة، لأن:" اللبيب بالإشارة يفهم".
أبتدئ بما ذكرتيه بقولك:{ فهناك من المتمسلفين من رأى ملائكة تقاتل ضد السوفيات}، فأقول باختصار شديد:
إن حدوث:" الكرامات": ثابت في معتقد:" أهل السنة والجماعة" بشروطها المعتبرة، ونفيها قدح في الشرع، والقول الأصوب فيها أنها:" مرتبة وسطى بين طرفين"، بين:" منكرها والغالي فيها".
فيما يخص قتال المسلمين بكافة أطيافهم ل::"السوفيات الملاحدة الشيوعيين"، لماذا ننكر تلك الكرامات، والحرب كانت دائرة بين معسكر التوحيد والإيمان، ومعسكر الإلحاد والكفر؟؟؟، فالذي قاتل الملاحدة الشيوعيين يا:" أماني" هم:" المسلمون"، وليسوا السلفيين وحدهم؟؟؟، ولعلمك، فإن أغلب تلك الكرامات مذكورة في بعض مصنفات:" الإخوان المسلمين"، وأشهرهم الشيخ المجاهد:" عبد الله عزام"، وهو معدود من جماعة:" الإخوان"، وهناك كتاب يتحدث عن هذه المسألة، لا أذكر اسم مؤلفه الآن، واسمه:" آيات الرحمن في جهاد الأفغان": نقل فيه الكرامات التي حصلت لمجاهدي مختلف الطوائف المسلمة، فيا:" أماني":[ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ لِلَّهِ شُهَدَاءَ بِالْقِسْطِ وَلَا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآَنُ قَوْمٍ عَلَى أَلَّا تَعْدِلُوا اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ].
صراحة: لست مهتما كثيرا بهذه المسألة، لأن الكرامة: إكرام يهبه الله لعباده الصالحين بشروط، وليس شيئا يطلب منه، ومع ذلك: أذكر للفائدة أنني رأيت حوارا تلفزيونيا لرئيس :" البوسنة والهرسك"، وهو: ابن الرئيس الراحل المجاهد:" علي عزت بيجوفيتش" رحمه الله رحمة واسعة، قال فيه بأنه:" لبث مع والده في إحدى غرف العمليات" بسراييفو لمدة طويلة جدا: يديرون منها العمليات، وقد أصيب المبنى الذي كانوا متحصنين فيه في كل زاوية منه، ولكن الله حفظهم.
واقعة أخرى: وهي حصار مدينة:" بيهاتش" لعدة أشهر حصارا تطويقيا دائريا، ومع ذلك لم تسقط حتى انتهت الحرب مع قلة العدة والعتاد والمؤونة والجنود مقارنة بقوة الجيش الصربي، وبعد نهاية الحرب، جاء وفد عسكري أمريكي خصيصا لهذه المدينة لدراسة سر كل ذلك الصمود.
وفي واقعة ثالثة: تعجب الخبراء العسكريون الغربيون: كيف استطاع المسلمون فتح طريق في وسط يوغسلافيا: عجزت قوات الحلفاء عن فتحه في الحرب العالمية؟؟؟.
كانت تلك بعض الإشارات حول مسألة الكرامة، ومحل تفصيلها في موضوع آخر إن تيسر الأمر.
ثانيا: الحمد لله أنك توافقيننا على:" ضلالات الصوفية": التي يحاول بعضهم نشرها هنا على منتدياتنا بدفاعه عن:" السقاف والكوثري وابن عربي"، ونشره لآرائهم؟؟؟.
لا تستعجلي الإنكار قبل أن تقرئي حججي وبراهيني، وبما أنك طلبت روابط المواضيع التي تناولت:" السقاف والكوثري"، فهذا مما تشكرين عليه، لأنك تبحثين عن أدلة تخالف ما تظنيه حقا في المذكورين، وهما من عبرت عنهما بقولك عني:{ سبق وان تطاولوا في منتدانا على السقاف وما أدراك ما السقاف وعلى الكوثري...}.
أولا: فيما يخص:" السقاف"، فقد نشرت عنه مقالا بعنوان:" ترويج وهم الشرك في عصر التقنية!!؟ ": نشرته على:" المنتدى العام الإسلامي" بتاريخ:(15/02/2014)، وهذا هو رابطه:
http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=261125
ثانيا: فيما يخص:" الكوثري"، فقد نشرت عنه مقالا بعنوان:" سيرة الكوثري و كلامه في أهل العلم": نشرته على منتدى:" الدعوة والدعاة" بتاريخ:(14/04/2014)، وأظنه قد حذف؟؟؟، لكن ليس هناك إشكال، لا زال أصل المقال عندي، فاختاري أي منتدى مناسب لنشره عليه، كما شاركت بردودي على مقال لغيري، وعنوانه:" الكوثري في أعين العلماء" بتاريخ:(16/04/2014)، ومشاركاتي على هذا المقال: لا زالت عندي أيضا.
ثالثا: أما فيما يخص:" ابن عربي"، فأظن بأنني قد هيأت مقالا عنه، ثم وجدت أحد الأعضاء قد سبقني في تدبيج موضوع موافق، فألغيت موضوعي: تجنبا للتكرار، وأظن بأن لي مشاركات حوله، لا أذكره أماكنها الآن.
ومن باب الفائدة: نذكر الجميع بأن:" ابن عربي الطائي": كفره جمهور كبير من العلماء، وحتى لا يسيء بنا أحد الظن، فينسبنا للتكفيريين، أقول: من منهجي الدعوي أن لا أنسب معينا للكفر، لعظم ذلك، ولكن هذا لا يعني عدم وصفنا لأفعاله الكفرية بأنها: كفر، فهناك فرق كبير بين:" تكفير المعين، وإطلاق الكفر على فعله"، إذ يشترط لوقوع التكفير على المعين: توفر شروط وأسباب، وانتفاء موانع، وهذا ليس بالأمر الهين، وهو خاص بالعلماء المجتهدين، والقضاة الشرعيين.
إذا فهم ما سبق، أقول: لقد كفر جمهور من العلماء: داعية وحدة الوجود، وشيخ الحلولية:" ابن عربي الطائي"، وقد ذكر ذلك العلامة:" برهان الدين البقاعي الشافعي المصري" في كتابيه:" تنبيه الغبي إلى تكفير ابن عربي"، و:" تحذير العباد من أهل العناد ببدعة الاتحاد".
والجميل في المسألة أن مؤلفه غير محسوب على:" السلفية ولا الوهابية"، بل إن بعض العلماء الذين أورد أقوالهم في كفر:" ابن عربي": كانوا على خلاف مع:" ابن تيمية" في مسائل أخرى كأئمة الأشاعرة مثل:" علاء الدين البخاري".
قال الشيخ العلامة:" عبد الرحمن الوكيل":عضو:" جماعة أنصار السنة المحمدية المصرية": وهو محقق الكتابين الذين جمعهما في كتاب واحد سماه:" مصرع التصوف" لأمرين اثنين ذكرهما في قوله:(ص:10):{ لما كان الكتاب ينقد التصوف نقدا قاتلا، فقد سميناه: "مصرع التصوف"، وأعتذر عن مخالفة الأصل في التسمية لطول عنواني الكتابين، ولما في أحدهما من تعريض بالقارئ}.
وبيانا منه رحمه الله لأهمية الكتاب قال في :(ص:11) ما يأتي:{ ذكر المؤلف: فتاوي كثيرة عن أعلام شيوخ القرون:( السابع والثامن والتاسع الهجرية)، ومما لاحظته: أن المؤلف لم ينقل عن:" ابن تيمية: سوى النزر اليسير جدا، بيد أن هذا مما يجعل للكتاب خطره الكبير في نظر المتصوفة على معتقدهم، إذ ما يستطيعون اتهام أحد ممن ذكرهم:" البقاعي" بالخصومة، كما كانوا يفعلون - مفترين- بالنسبة إلى الشيخ الإمام :" ابن تيمية"، فهؤلاء الذين أفتوا بكفر:" ابن عربي وابن الفارض": إما فريق قد ناهض:" ابن تيمية" وخاصمه، ولكنه أدلى معه بدلوه في فضح الصوفية، وإما فريق لم يعرف عنه لا موالاة جلية، ولا خصومة صريحة لابن تيمية - و إن كانوا فيما يذهبون إليه في مسألة العقيدة يخالفون ابن تيمية-، فجلهم من أئمة الأشاعرة، وإما فريق كان له جاه ومقام كبيران في التصوف، ك:" علاء الدين البخاري"، وهو أقسى هؤلاء جميعا حملة على:" ابن عربي"، و:" ابن الفارض"، ومن دان بدينهما}.انتهى كلام العلامة:" عبد الرحمن الوكيل" رحمه الله.
وختاما: أشير إلى إن كتاب:" مصرع التصوف": بتحقيق العلامة:" عبد الرحمن الوكيل" رحمه الله: من أروع الكتب التي قرأتها في هذا الباب، ولأن النبي عليه الصلاة والسلام قال:" لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه من الخير" .
قال الشيخ العلامة:" الألباني" رحمه الله في:" السلسلة الصحيحة:( 1 / 113 ): أخرجه البخاري ( 1 / 11 )، و مسلم ( 1 / 49 ):
أضع بين يدي إخواني وأخواتي رابط الكتاب، لتعم الفائدة، والله من وراء القصد، وهو يهدي السبيل، وآخر دعائنا أن الحمد لله رب العالمين.
رابط الكتاب:
رابط التحميل :
http://ia341318.us.archive.org/1/ite...wuf_bikaii.pdf
وهنا رابط آخر:
https://www.google.dz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0cdiqfjad&url=http%3a%2f%2fwww.ajurry.com%2fvb%2fshowthread. php%3ft%3d36052&ei=dqk-u8osj-b60gx54ygocw&usg=afqjcnevpeyfzcazd-skkdeznlqyqpxloa
كان طلحة بن عبد الرحمن بن عوف أجود قريش في زمانه
فقالت له امرأته يوما :
ما رأيت قوما أشدّ لؤْماً منْ إخوانك .
قال :ولم ذلك ؟
قالت :أراهمْ إذا اغتنيت لزِمُوك ، وإِذا افتقرت تركوك !
فقال لها :
هذا والله من كرمِ أخلاقِهم !
يأتوننا في حال قُدرتنا على إكرامهم..
ويتركوننا في حال عجزنا عن القيام بِحقِهم !
علّق على هذه القِصة الإمام الماوردي فقال :
انظر كيف تأوّل بكرمه هذا التأويل حتى جعل قبيح فِعلهم حسناً ، وظاهر غدرِهم وفاء.
وهذا والله يدل على أن سلامة الصدر راحة في الدنيا وغنيمة في الآخرة وهي من أسباب دخول الجنة .
(وَنَزَعْنَا مَا فِي صُدُورِهِمْ مِنْ غِلٍّ إِخْوَانًا عَلَى سُرُرٍ مُتَقَابِلِينَ (47) لَا يَمَسُّهُمْ فِيهَا نَصَبٌ وَمَا هُمْ مِنْهَا بِمُخْرَجِينَ)
اللهم ارزقنا قلوباً سليمة..
وروح خفيفة مرتاحة..
اماني أريس
11-07-2014, 03:11 PM
الأخت:" أماني".
لن أفصل في الرد هذه المرة أيضا على كل ما ورد، ولكن لا بأس ببعض الإشارات السريعة، لأن:" اللبيب بالإشارة يفهم".
أبتدئ بما ذكرتيه بقولك:{ فهناك من المتمسلفين من رأى ملائكة تقاتل ضد السوفيات}، فأقول باختصار شديد:
إن حدوث:" الكرامات": ثابت في معتقد:" أهل السنة والجماعة" بشروطها المعتبرة، ونفيها قدح في الشرع، والقول الأصوب فيها أنها:" مرتبة وسطى بين طرفين"، بين:" منكرها والغالي فيها".
فيما يخص قتال المسلمين بكافة أطيافهم ل::"السوفيات الملاحدة الشيوعيين"، لماذا ننكر تلك الكرامات، والحرب كانت دائرة بين معسكر التوحيد والإيمان، ومعسكر الإلحاد والكفر؟؟؟، فالذي قاتل الملاحدة الشيوعيين يا:" أماني" هم:" المسلمون"، وليسوا السلفيين وحدهم؟؟؟، ولعلمك، فإن أغلب تلك الكرامات مذكورة في بعض مصنفات:" الإخوان المسلمين"، وأشهرهم الشيخ المجاهد:" عبد الله عزام"، وهو معدود من جماعة:" الإخوان"، وهناك كتاب يتحدث عن هذه المسألة، لا أذكر اسم مؤلفه الآن، واسمه:" آيات الرحمن في جهاد الأفغان": نقل فيه الكرامات التي حصلت لمجاهدي مختلف الطوائف المسلمة، فيا:" أماني":[ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ لِلَّهِ شُهَدَاءَ بِالْقِسْطِ وَلَا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآَنُ قَوْمٍ عَلَى أَلَّا تَعْدِلُوا اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ].
صراحة: لست مهتما كثيرا بهذه المسألة، لأن الكرامة: إكرام يهبه الله لعباده الصالحين بشروط، وليس شيئا يطلب منه، ومع ذلك: أذكر للفائدة أنني رأيت حوارا تلفزيونيا لرئيس :" البوسنة والهرسك"، وهو: ابن الرئيس الراحل المجاهد:" علي عزت بيجوفيتش" رحمه الله رحمة واسعة، قال فيه بأنه:" لبث مع والده في إحدى غرف العمليات" بسراييفو لمدة طويلة جدا: يديرون منها العمليات، وقد أصيب المبنى الذي كانوا متحصنين فيه في كل زاوية منه، ولكن الله حفظهم.
واقعة أخرى: وهي حصار مدينة:" بيهاتش" لعدة أشهر حصارا تطويقيا دائريا، ومع ذلك لم تسقط حتى انتهت الحرب مع قلة العدة والعتاد والمؤونة والجنود مقارنة بقوة الجيش الصربي، وبعد نهاية الحرب، جاء وفد عسكري أمريكي خصيصا لهذه المدينة لدراسة سر كل ذلك الصمود.
وفي واقعة ثالثة: تعجب الخبراء العسكريون الغربيون: كيف استطاع المسلمون فتح طريق في وسط يوغسلافيا: عجزت قوات الحلفاء عن فتحه في الحرب العالمية؟؟؟.
كانت تلك بعض الإشارات حول مسألة الكرامة، ومحل تفصيلها في موضوع آخر إن تيسر الأمر.
بعد باسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام على نبيه الكريم يقول جل في علاه :
"أَلَا إِنَّ أَوْلِيَاءَ اللَّـهِ لَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ ﴿62﴾ الَّذِينَ آمَنُوا وَكَانُوا يَتَّقُونَ ﴿63﴾ لَهُمُ الْبُشْرَىٰ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَفِي الْآخِرَةِ ۚ لَا تَبْدِيلَ لِكَلِمَاتِ اللَّـهِ ۚ ذَٰلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ ﴿64﴾ "
شروط ولي الله لخصتها الآية الكريمة بدقة وثوابه وامتيازه ايضا مذكور بدقة ، والكرامة يا استاذ امازيغي مسلم كما تعلم درجات واصناف ، منها المعجزات الخوارق ومنها ما يوافق العادة ومنها ادعاء الكرامات مثل السحر والشعوذة و العقاب الاستدراجي اما الصنف الاول فما وصلنا من الأثر عن انبياء الله ورسله انما سمعنا وصدقنا وايضا ما كان لعباده الصالحين مثل بعض الصحابة رضي الله عنهم ، والصديقين مثل مريم العذراء وعزير والقديس فيميون والناسك جريج والكثير ممن خصهم الله بخوارق تعضد مواقفهم وتآزر صدق كلامهم ، وما يوافق العادة يمكن ان يكون توفيقا في امر صعب المنال ، كأن يستبعد تلميذ نجاحه لضعف علاماته ثم بتوفيق الهي يستدرك بمادة ما وينجح ، او ايضا يدخل فيها ما يسمى في الظواهر السيكولوجية بالتخاطر .
اما العقاب فكما هو معلوم نوعان اما عقاب اعجازي سريع الحصول مثل ما ذكرالله تعالى عن أصحاب الجنة في سورة القلم وعن اصحاب السبت وغيرهم من العصاة والطغاة ومنه ما يكون استدراج والاستدراج نوع من الكرامات المتوهمة والمدعاة التي تضاعف الضلالة اعاذنا الله من التوهم والادعاء ، وشبيهتها تلك التي يمنحها الله للمسيح الدجال كما يمنحها للكثير من اهل زماننا ممن اصابهم غرور النفس وظنوا انهم يحسنون صنعا كفانا الله شرورهم وعفانا من سوء بلواهم
اما الصنف الاخير فمعروف سحر وشعوذة حتى لا نطيل الكلام .
ما يهمنا الآن مسالة رؤية ملائكة وفي رواية اخرى اسراب حمام ابيض ، وفي رواية اخرى فرسان بلباس ابيض على احصنة بيضاء - تقاتل الى جانب الجهاديين في افغانستان ضد السوفيات وايضا اعاد التاريخ نفسه مع الجيش الحر المقاتل ضد جيش بشار الأسد - وغزة المسكينة وقدسنا الشريف لا توجد للاسف كرامات لاوليائهم - ! لست بصدد الاستهزاء انما بصدد الشفقة ، يعني الصحابة الكرام والفاتحين من بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم خاضوا فتوحاتهم كانوا احيانا ينتصرون واحيانا ينهزمون صحيح حداهم الايمان القوي و التوفيق الالهي لكن لم يحدث لهم شرف رؤية الملائكة تقاتل الى جانبهم لتدعمهم وتشحذ همهم وهؤلاء يرون الملائكة المتلونة بين الابيض والاخضر العلم عند الله ! لو قارنا هذا بكرامات بعض الاولياء الذين نشفق عليهم من المتصوفة و موقف اتباعهم السذج المصدقين لوجدناها لا تختلف فلماذا نعيب عنهم ونبرر لهؤلاء ؟ ثم ان الجهل بولاية شخص بعينه او نفي المعارضة عنها ليست من الكفر في شيء كما انها ليست من الايمان في شيء لان التقوى والصلاح وشروط الولاية قلما تتضح لنا مادام المرء يمكن ان يناقض جوهره مظهره ويمكن ان يكون دجالا مدعيا ساحرا ، فضلا ان كان في بلاد بعيدة ولم يصلنا سوى خبره لا ندري اصوابا كان ام سرابا ، وهذا الباب شائك مترامي الفروع ويحتاج تفصيلا فيه والمقام لا يسعنا انما نكتفي بملحوظة بسيطة وصلتنا الكثير من الشهادات من اشخاص لا يمكن البتة ان نكذبهم لعفويتهم وخوفهم الصادق من الله يشهدون عن اوليائهم امورا خارقة للعادة راوها بام اعينهم فلماذا اذن نعيب عن هؤلاء ونبرر لمن آمن بقضية الملائكة البيضاء او الخضراء او لست ادري أي لون
ثانيا: الحمد لله أنك توافقيننا على:" ضلالات الصوفية": التي يحاول بعضهم نشرها هنا على منتدياتنا بدفاعه عن:" السقاف والكوثري وابن عربي"، ونشره لآرائهم؟؟؟.
لا تستعجلي الإنكار قبل أن تقرئي حججي وبراهيني، وبما أنك طلبت روابط المواضيع التي تناولت:" السقاف والكوثري"، فهذا مما تشكرين عليه، لأنك تبحثين عن أدلة تخالف ما تظنيه حقا في المذكورين، وهما من عبرت عنهما بقولك عني:{ سبق وان تطاولوا في منتدانا على السقاف وما أدراك ما السقاف وعلى الكوثري...}.
أولا: فيما يخص:" السقاف"، فقد نشرت عنه مقالا بعنوان:" ترويج وهم الشرك في عصر التقنية!!؟ ": نشرته على:" المنتدى العام الإسلامي" بتاريخ:(15/02/2014)، وهذا هو رابطه:
http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=261125
ثانيا: فيما يخص:" الكوثري"، فقد نشرت عنه مقالا بعنوان:" سيرة الكوثري و كلامه في أهل العلم": نشرته على منتدى:" الدعوة والدعاة" بتاريخ:(14/04/2014)، وأظنه قد حذف؟؟؟، لكن ليس هناك إشكال، لا زال أصل المقال عندي، فاختاري أي منتدى مناسب لنشره عليه، كما شاركت بردودي على مقال لغيري، وعنوانه:" الكوثري في أعين العلماء" بتاريخ:(16/04/2014)، ومشاركاتي على هذا المقال: لا زالت عندي أيضا.
ثالثا: أما فيما يخص:" ابن عربي"، فأظن بأنني قد هيأت مقالا عنه، ثم وجدت أحد الأعضاء قد سبقني في تدبيج موضوع موافق، فألغيت موضوعي: تجنبا للتكرار، وأظن بأن لي مشاركات حوله، لا أذكره أماكنها الآن.
ومن باب الفائدة: نذكر الجميع بأن:" ابن عربي الطائي": كفره جمهور كبير من العلماء، وحتى لا يسيء بنا أحد الظن، فينسبنا للتكفيريين، أقول: من منهجي الدعوي أن لا أنسب معينا للكفر، لعظم ذلك، ولكن هذا لا يعني عدم وصفنا لأفعاله الكفرية بأنها: كفر، فهناك فرق كبير بين:" تكفير المعين، وإطلاق الكفر على فعله"، إذ يشترط لوقوع التكفير على المعين: توفر شروط وأسباب، وانتفاء موانع، وهذا ليس بالأمر الهين، وهو خاص بالعلماء المجتهدين، والقضاة الشرعيين.
إذا فهم ما سبق، أقول: لقد كفر جمهور من العلماء: داعية وحدة الوجود، وشيخ الحلولية:" ابن عربي الطائي"، وقد ذكر ذلك العلامة:" برهان الدين البقاعي الشافعي المصري" في كتابيه:" تنبيه الغبي إلى تكفير ابن عربي"، و:" تحذير العباد من أهل العناد ببدعة الاتحاد".
والجميل في المسألة أن مؤلفه غير محسوب على:" السلفية ولا الوهابية"، بل إن بعض العلماء الذين أورد أقوالهم في كفر:" ابن عربي": كانوا على خلاف مع:" ابن تيمية" في مسائل أخرى كأئمة الأشاعرة مثل:" علاء الدين البخاري".
قال الشيخ العلامة:" عبد الرحمن الوكيل":عضو:" جماعة أنصار السنة المحمدية المصرية": وهو محقق الكتابين الذين جمعهما في كتاب واحد سماه:" مصرع التصوف" لأمرين اثنين ذكرهما في قوله:(ص:10):{ لما كان الكتاب ينقد التصوف نقدا قاتلا، فقد سميناه: "مصرع التصوف"، وأعتذر عن مخالفة الأصل في التسمية لطول عنواني الكتابين، ولما في أحدهما من تعريض بالقارئ}.
وبيانا منه رحمه الله لأهمية الكتاب قال في :(ص:11) ما يأتي:{ ذكر المؤلف: فتاوي كثيرة عن أعلام شيوخ القرون:( السابع والثامن والتاسع الهجرية)، ومما لاحظته: أن المؤلف لم ينقل عن:" ابن تيمية: سوى النزر اليسير جدا، بيد أن هذا مما يجعل للكتاب خطره الكبير في نظر المتصوفة على معتقدهم، إذ ما يستطيعون اتهام أحد ممن ذكرهم:" البقاعي" بالخصومة، كما كانوا يفعلون - مفترين- بالنسبة إلى الشيخ الإمام :" ابن تيمية"، فهؤلاء الذين أفتوا بكفر:" ابن عربي وابن الفارض": إما فريق قد ناهض:" ابن تيمية" وخاصمه، ولكنه أدلى معه بدلوه في فضح الصوفية، وإما فريق لم يعرف عنه لا موالاة جلية، ولا خصومة صريحة لابن تيمية - و إن كانوا فيما يذهبون إليه في مسألة العقيدة يخالفون ابن تيمية-، فجلهم من أئمة الأشاعرة، وإما فريق كان له جاه ومقام كبيران في التصوف، ك:" علاء الدين البخاري"، وهو أقسى هؤلاء جميعا حملة على:" ابن عربي"، و:" ابن الفارض"، ومن دان بدينهما}.انتهى كلام العلامة:" عبد الرحمن الوكيل" رحمه الله.
وختاما: أشير إلى إن كتاب:" مصرع التصوف": بتحقيق العلامة:" عبد الرحمن الوكيل" رحمه الله: من أروع الكتب التي قرأتها في هذا الباب، ولأن النبي عليه الصلاة والسلام قال:" لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه من الخير" .
قال الشيخ العلامة:" الألباني" رحمه الله في:" السلسلة الصحيحة:( 1 / 113 ): أخرجه البخاري ( 1 / 11 )، و مسلم ( 1 / 49 ):
أضع بين يدي إخواني وأخواتي رابط الكتاب، لتعم الفائدة، والله من وراء القصد، وهو يهدي السبيل، وآخر دعائنا أن الحمد لله رب العالمين.
رابط الكتاب:
رابط التحميل :
http://ia341318.us.archive.org/1/ite...wuf_bikaii.pdf
وهنا رابط آخر:
https://www.google.dz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0CDIQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.ajurry.com%2Fvb%2Fshowthread. php%3Ft%3D36052&ei=DqK-U8OsJ-b60gX54YGoCw&usg=AFQjCNEVpeYfZCaZd-SKKdeZNlQYQpXloA[/QUOTE]
قبل ان ارد على كلامك وجب توضيح نقاط مهمة لانه سيكون آخر رد في الموضوع فكما تعلم يا استاذي خياطة الجبب شيقة والاوقات ضيقة ! بالنسبة لضيق صدرك كلما انتقد احد السلفية واتهامه بالحقد على السلفية وربما الدين !!! كن قواما لله بالقسط واشهد بالعدل فلا يجرمنك شنآن قوم الا تعدل فماذا تريدنا ان نسمي من سمى نفسه بالسلفي الا سلفيا او متسلففا او متطفلا على السلفية ومتلصقا بها ويدعي وصل ليلى وليلى تقول له اخطيني يا عفن ، و الامر سي بالنسبة لمن سمى نفسه بالصوفي يعني لا مشاحة في المصطلحات لكن من سمى نفسه سلفيا واساء للدين بفتاويه الضالة المضللة يستحق الانتقاد والاستهزاء او ليس هذا هو رايك فيما يخص مفتي قناة النهار ؟ وايضا المتصوفة ممن حازوا على تصريف الكون او من حولوا الهواء والماء واشياء اخرى الى ذهب او طلعونا منها عطر الشانيل بروميي شوا :2: والعم بلعياط قال في العديد من المواضع انه ينتقد خرافات المتسلففة ولا يقصد نهج السلف وعموما بحكمي عامية حديثة عهد بالمستنقعات الالكترونية وما فيها السبب في خص المتمسلفين دون غيرهم بالتهجم هو ركام العقد والتنطع والجهل الذي يجعلهم يتحاملون على اشخاص لا يعرفون اصلهم وفصلهم ويتدخلون فيما لا يعنيهم ويحاولون بؤسا احتكار الدين على انفسهم وطائفتهم وحاقدون عن كل الناس يعني لو تجدني اسجل امي المسكينة هنا في المنتدى وتدخل تقول رايا لا يعجبهم يتهمونها بالعلمانية او الملحدة وتريد الطعن في الدين اليس هذا جنونا ! فمنذ ان ولجت للمنتدى لم اجد صوفيا اتهمني بالعلمانية او الشيعية لكن المضحك ان كثير من الوهابية والمتمسلفة ممن تنبئني عباراتهم عن ثقافاتهم القشرية المتناقلة بكوبي كولي اتهموني بالشيعية واللائكية ! سحقا .
لذلك يا استاذ لا فرق بين متسلفف ضال جاهل ينشر هنا جهالة شيوخه وجلافتهم وخزعبلاتهم وبين صوفي يؤمن بخوارق شيخه وينشرها هنا والعقل هو الفيصل ودفاعي عن الصوفية ليس الا من باب الانصاف اما نمنع جميع الافكار الضالة اما نبقي عليها جميعا .
ثنميرث وصحا فطوركم :13:
[/SIZE]
أمازيغي مسلم
13-07-2014, 05:43 PM
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:
ألأخت:" أماني":
ما فهمته من مشاركتك رقم:(47) أن:" نقدك ليس موجها للسلفية أو الوهابية" ك:" منهج فكري أو دعوي"، وإنما تقصدين: بعض المنتسبين لهما ممن أساء إليهما:" قولا أو فعلا، تقريرا أو حوارا".
فإن كان ذلك هو قصدك، فشخصيا لا ألومك عليه، لأن هؤلاء في حقيقة الأمر ليسوا:" السلفية أو الوهابية" – مع تحفظي على مصطلح الوهابية -، وإنما هم بشر: يصيبون ويخطئون، وبعضهم يسيء للسلفية من حيث يظن أنه:" يحسن إليها؟؟؟"، وذلك راجع إما:" لقلة علمه، أو لسوء فهمه، أو لتهوره؟؟؟"، ولكن علينا أن نعلم بأن: هناك من ينتسب للسلفية شعارا:" زورا وبهتانا؟؟؟"، وذلك ل:" سوء قصده، وخبث طويته": بغرض الإساءة إليها؟؟؟.
إذا كان فهمي لكلامك صحيحا بأنك لا تقصدين:" الطعن في السلفية والوهابية" بكلامك عن بعض المنتسبين إليها، فتيقني بأن الكثيرين ممن ظاهر كلامهم عن:" السلفيين والوهابيين": إنما قصده:" الطعن في السلفية والوهابية"، فيلمح أحيانا، ويصرح في أخرى؟؟؟.
ولك أن تتأملي في تعليق:" بنلعياط" في مشاركته رقم:(21) بقوله:{ كفر وشرك السلفية والوهابية}؟؟؟:حتة واحدة يا:" بنلعياط" تعليقا منك على محاضرة للمدعو:" شمس الدين بوروبي"؟؟؟، وكلها:" طعن في السلفية؟؟؟".
هذه المحاضرة نفسها: كنت قد رددت على صاحبها في مقالي:" الأدلة الجلية على أصالة السلفية" تحت هذا الرابط:
http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=255619
فقول:" بنلعياط" في مشاركته رقم:(41) بقوله:{ كلام يريح القلب}؟؟؟: يعني بأن قلبه مملوء:" حنقا وغيظا على السلفية؟؟؟"، فأراحه كلام:" بوروبي": المتجني على السلفية بما هي بريئة منه؟؟؟، وإذا رأيت بأن هناك حاجة لإتمام الرد عليه، وسمح به الوقت، فسأنشر باقي الحلقات بإذنه تعالى.
الأخت:" أماني": طلبت منا بأن نحيلك على روابط ردودنا على:" السقاف والكوثري وابن عربي"، فلما جئناك بها: قلت بأن:" هذا آخر رد لك في الموضوع؟؟؟"، وتحججت بأن:" الأوقات ضيقة؟؟؟".
تيقني بأنني: لست على عجلة من أمري، فلتأخذي كامل وقتك، لتقرئي ردي على:" السقاف"، وما قيل في:" ابن عربي"، وبعدها: اختاري أي منتدى، لأنشر عليه مقالي عن:" الكوثري".
وعندها: سنفتح نقاشا هادفا: انطلاقا مما قررته في حق هؤلاء. تفصيلا – نقطة نقطة -.
ثنميرت.
اماني أريس
13-07-2014, 06:08 PM
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:
ألأخت:" أماني":
ما فهمته من مشاركتك رقم:(47) أن:" نقدك ليس موجها للسلفية أو الوهابية" ك:" منهج فكري أو دعوي"، وإنما تقصدين: بعض المنتسبين لهما ممن أساء إليهما:" قولا أو فعلا، تقريرا أو حوارا".
فإن كان ذلك هو قصدك، فشخصيا لا ألومك عليه، لأن هؤلاء في حقيقة الأمر ليسوا:" السلفية أو الوهابية" – مع تحفظي على مصطلح الوهابية -، وإنما هم بشر: يصيبون ويخطئون، وبعضهم يسيء للسلفية من حيث يظن أنه:" يحسن إليها؟؟؟"، وذلك راجع إما:" لقلة علمه، أو لسوء فهمه، أو لتهوره؟؟؟"، ولكن علينا أن نعلم بأن: هناك من ينتسب للسلفية شعارا:" زورا وبهتانا؟؟؟"، وذلك ل:" سوء قصده، وخبث طويته": بغرض الإساءة إليها؟؟؟.
إذا كان فهمي لكلامك صحيحا بأنك لا تقصدين:" الطعن في السلفية والوهابية" بكلامك عن بعض المنتسبين إليها، فتيقني بأن الكثيرين ممن ظاهر كلامهم عن:" السلفيين والوهابيين": إنما قصده:" الطعن في السلفية والوهابية"، فيلمح أحيانا، ويصرح في أخرى؟؟؟.
ولك أن تتأملي في تعليق:" بنلعياط" في مشاركته رقم:(21) بقوله:{ كفر وشرك السلفية والوهابية}؟؟؟:حتة واحدة يا:" بنلعياط" تعليقا منك على محاضرة للمدعو:" شمس الدين بوروبي"؟؟؟، وكلها:" طعن في السلفية؟؟؟".
هذه المحاضرة نفسها: كنت قد رددت على صاحبها في مقالي:" الأدلة الجلية على أصالة السلفية" تحت هذا الرابط:
http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=255619
فقول:" بنلعياط" في مشاركته رقم:(41) بقوله:{ كلام يريح القلب}؟؟؟: يعني بأن قلبه مملوء:" حنقا وغيظا على السلفية؟؟؟"، فأراحه كلام:" بوروبي": المتجني على السلفية بما هي بريئة منه؟؟؟، وإذا رأيت بأن هناك حاجة لإتمام الرد عليه، وسمح به الوقت، فسأنشر باقي الحلقات بإذنه تعالى.
الأخت:" أماني": طلبت منا بأن نحيلك على روابط ردودنا على:" السقاف والكوثري وابن عربي"، فلما جئناك بها: قلت بأن:" هذا آخر رد لك في الموضوع؟؟؟"، وتحججت بأن:" الأوقات ضيقة؟؟؟".
تيقني بأنني: لست على عجلة من أمري، فلتأخذي كامل وقتك، لتقرئي ردي على:" السقاف"، وما قيل في:" ابن عربي"، وبعدها: اختاري أي منتدى، لأنشر عليه مقالي عن:" الكوثري".
وعندها: سنفتح نقاشا هادفا: انطلاقا مما قررته في حق هؤلاء. تفصيلا – نقطة نقطة -.
ثنميرت.
:5: لا يا استاذ امازيغي مسلم كشفت امري اجلوذت الاحرف في لهاتي وفقدت ايد المواجهة فلتختر يا استاذ اي قسم شئت وعلى مهل مهلي عندما يكون المزاج رايق والوقت فايض لممارستي هوايتي اعدك بان اكون في الموعد وستكون جببا في المستوى وملحوظة صغيرة يا استاذ الا الوهابية التي تتحفظ على تسميتها لا تحاول اقناعي بانها نهج سني على ما كان عليه ائمة المذاهب الاربعة مهما تحدثوا عن التوحيد ومهما نمقوا الظاهر وتلصقوا فيها ففي اهدافها الخفية ما زاد في تشتيت الامة واعلم ان كما ان قناعتك انت فيها مبنية على اطلاع انا ايضا قناعتي فيها مبنية على اطلاع وشكرا ثنميرث
بنالعياط
15-07-2014, 01:59 PM
وهج الكلام ..
ربما يعض سلفي اللإيهام
https://www.youtube.com/watch?v=hTx7BWctju8
بنالعياط
15-07-2014, 05:08 PM
حیث شبھوا الله بخلقه وأضافوا القبیح إلى صنعه، وقد بلغنا من رسول
قال :
صلى الله علیه وآله وسلم _ في ذم المبتدعة آثار جمة ، فقال _
صلى الله علیه وآله وسلم _ من وقر صاحب بدعة فقد أعان على ھدم
الإسلام
وقال:
لعائشة وقد سألته عن قول الله تعالى :
{إن الذین فرقوا دینھم }
...من ھم ..؟
قال _صلى الله علیه وآله وسلم _ :
ھم أصحاب البدع من ھذه الأمة ،
.... یا عائشة ...! لكل ذنب توبة إلا أصحاب البدع فإنه
لیست له توبة ، أنا منھم بريء وھم مني براء...
رب من أشجاه ذكري وھو لم یخطر ببالي
قلبه ملآن من بغضي وقلبي منه خالي
أمازيغي مسلم
18-07-2014, 06:16 PM
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:
أهم ما لفت نظري في مشاركة الأخت:" أماني" رقم:(49) هو قولها:{ ملحوظة صغيرة يا أستاذ: إلا الوهابية التي تتحفظ على تسميتها، لا تحاول إقناعي بأنها نهج سني على ما كان عليه أئمة المذاهب الأربعة مهما تحدثوا عن التوحيد، ومهما نمقوا الظاهر، وتلصقوا فيها، ففي أهدافها الخفية ما زاد في تشتيت الأمة}.
التعليق: سأنطلق في تعقيبي من مرجعية نتفق كسنيين جزائريين على اعتبارها:" مرجعية صحيحة مقبولة" لنا كجزائريين، وأقصد:" جمعية العلماء المسلمين الجزائريين"، فهؤلاء بمجموعهم: زكوا دعوة ما يصطلح عليه ب:" الوهابية"، وإنما أنكروا عليها شيئا واحدا فقط هو:" شدتها وغلوها في الحق"، وسأكتفي هذه المرة بنقول مختصرة عن علمي الجمعية الشيخين:" ابن باديس" و:" الإبراهيمي" رحمهما الله تعالى في إيضاح تبنيهما للدعوة الوهابية، وإنكارهما عليها فقط:" شدتها وغلوها في الحق"، ومعلوم شرعا أن:" الشدة" قد تكون أحيانا مطلوبة، لأن:" الله يزع بالسلطان ما لا يزع بالقرآن"، فإلى تلكم:" النقول الذهبية عن إمامي الجمعية":
قال الشيخ:" ابن باديس" رحمه الله في:" آثاره":(4/236) معرفا:" الوهابية":{ الوهابية هي: حركة إصلاح في الإسلام ترجع إلى العلامة النجدي العظيم:" محمد بن عبد الوهاب": الذي عاش في بداية القرن الثامن عشر.
وترمي إلى تطهير الإسلام من جميع البدع والخرافات التي لصقت به مع مر الزمن، والسمو به عن عبادة الأولياء.
والوهابية أشد طوائف الإسلام ومبدؤها الأعلى أن على المؤمنين أن يتمثلوا في البساطة والنظام}.
و قال الشيخ:" الإبراهيمي" في:" آثاره":(1/125):{ إننا نجتمع مع الوهابيين في الطريق الجامعة من سنّة رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وننكر عليهم غلوّهم في الحق كما أنكرنا عليكم غلوّكم في الباطل، فقعوا أو طيروا؟؟؟، فما ذلك بضائرنا، وما هو بنافعكم؟؟؟}.
وقال في:(1/131):{ لهفي على تلك الأسماء التي كانت ترنّ في الآذان، وتنادى من (قاصي الأوطان) وتحدى بها الركبان، وتهينم بها الرهبان، وقد ذابت في اسم واحد وهو جمعية علماء السنة كما تذوب البدعة في الوهابية}.
وقال في:(1/123):{ ويقولون عنّا إننا وهّابيون، كلمة كثر تردادها في هذه الأيام الأخيرة حتى أنست ما قبلها من كلمات: عبداويين وإباضيين وخوارج. فنحن بحمد الله ثابتون في مكان واحد وهو مستقر الحقّ، ولكن القوم يصبغوننا في كل يوم بصبغة ويسموننا في كل لحظة بسمة، وهم يتخذون من هذه الأسماء المختلفة أدوات لتنفير العامة منّا وإبعادها عنّا وأسلحة يقاتلوننا بها وكلّما كلّت أداة جاءوا بأداة، ومن طبيعة هذه الأسلحة الكلال وعدم الغناء، وقد كان آخر طراز من هذه الأسلحة المفلولة التي عرضوها في هذه الأيام كلمة "وهابي" ولعلّهم حشدوا لها ما لم يحشدوا لغيرها وحفلوا بها ما لم يحفلوا بسواها ولعلّهم كافأوا مبتدعها بلقب (مبدع كبير).
إن العامة لا تعرف من مدلول كلمة "وهابي" إلا ما يعرفها به هؤلاء الكاذبون، وما يعرف منها هؤلاء إلا الاسم وأشهر خاصة لهذا الاسم وهي أنه يذيب البدع كما تذيب النار الحديد، وأن العاقل لا يدري ممَّ يعجب: أمن تنفيرهم باسم لا يعرف حقيقته المخاطب منهم ولا المخاطب أم من تعمّدهم تكفير المسلم الذي لا يعرفونه نكاية في المسلم الذي يعرفونه، فقد وجّهت أسئلة من العامة إلى هؤلاء المفترين من علماء (السنّة) عن معنى الوهابي- فقالوا هو الكافر بالله وبرسوله {كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ إِنْ يَقُولُونَ إِلَّا كَذِبًا}.
أما نحن فلا يعسر علينا فهم هذه العقدة من أصحابنا بعد أن فهمنا جميع عقدهم، وإذ قد عرفنا مبلغ فهمهم للأشياء وعلمهم بالأشياء، فإننا لا نرد ما يصدر منهم إلى ما يعلمون منه ولكننا نردّه إلى ما يقصدون به وما يقصدون بهذه الكلمات إلا تنفير الناس من دعاة الحق ولا دافع لهم إلى الحشد في هذا إلا أنهم موتورون لهذه الوهابية التي هدمت أنصابهم ومحت بدعهم فيما وقع تحت سلطانها من أرض الله وقد ضجّ مبتدعة الحجاز فضجّ هؤلاء لضجيجهم والبدعة رحم ماسّة، فليس ما نسمعه هنا من ترديد كلمة وهابي تقذف في وجه كل داع إلى الحق إلا نواحًا مرددًا على البدع التي ذهبت صرعى هذه الوهابية، وتحرّقًا على هذه الوهابية التي جرفت البدع، فما أبغض الوهابية إلى نفوس أصحابنا وما أثقل هذا الاسم على أسماعهم ولكن ما أخفّه على ألسنتهم حين يتوسلون به إلى التنفير من المصلحين، وما أقسى هذه الوهابية التي فجعت المبتدعة في بدعهم وهي أعزّ عزيز لديهم ولم ترحم النفوس الولهانة بحبّها ولم ترث للعبرات المراقة من أجلها".
أما فيما يخص بقية قول:" أماني":{ واعلم أن كما أن قناعتك أنت فيها مبنية على اطلاع، أنا أيضا قناعتي فيها مبنية على اطلاع وشكرا. ثنميرث}.
التعليق: شيء جميل جدا يا:" أماني": أن تخالفي عمك الأمازيغي في معتقده حول:" الوهابية" عن:{ قناعة مبنية على اطلاع}، وبما أن الأمر كذلك، فإنني ألتمس منك أن تبيني لنا ما هي المسائل التي تنكرينها على:" الوهابية؟؟؟": بشرط توثيق كل مسألة بمصدرها بالمجلد والصفحة حتى يتسنى لنا مناقشة كل مسألة على حدى بأدلتها.
وفي انتظار ذلك: أنبه إلى أمر هام جدا جدا:
ليعلم الجميع أنني حين أدافع عن:" الوهابية"، فأنا أدافع عن منهجها الدعوي وعقيدتها، ولا يتوهمن أحد بأنني أدافع عن النظام السعودي، لا شيء سوى لأنه يتبنى:" الوهابية": كمرجعية دينية؟.
فأنا:" أمازيغي مسلم جزائري": لا تربطني بالسعودية إلا رابطة:" الإسلام": التي تربطني في ذات الوقت ب:" جزر المالديف"، و:" جزر القمر"، ولست مدافعا عن السياسة السعودية، لأن سياستها لا تعنيني، فالذي يعنيني الآن فقط هو:" الجانب العلمي العقدي الدعوي".
فالملتمس: عدم خلط:" شعبان" في:" رمضان؟؟؟"، فمن أراد أن يناقش المواقف السياسية للدولة السعودية، فليفتح موضوعا مستقلا، ولعل:" أماني": أشارت إلى هذه النقطة بقولها:{ ففي أهدافها الخفية ما زاد في تشتيت الأمة؟؟؟}، ذلك أن دعوة الشيخ:" محمد بن عبد الوهاب" رحمه الله هي:" دعوة للتوحيد" الجامع لعباد الله تعالى على إفراد ربهم بالعبودية، فحقيقتها إذا أنها:" دعوة جامعة موحدة"، وكل اجتماع على غير:" التوحيد"، فهو في حقيقته ومآله:" فرقة وتفرق؟؟؟"، قال الله تعالى محذرا للموحدين من التشبه بأقوام أعرضوا عن توحيد الله تعالى، فأشركوا به:[ فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفًا فِطْرَتَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لَا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ. مُنِيبِينَ إِلَيْهِ وَاتَّقُوهُ وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَلَا تَكُونُوا مِنَ الْمُشْرِكِينَ. مِنَ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ].
وقال عن:" الاجتماع الظاهر للكفار والمشركين":" اليهود سابقا"، ويصدق عليهم وعلى:" الاتحاد الأوروبي" حاليا:[ تَحْسَبُهُمْ جَمِيعًا وَقُلُوبُهُمْ شَتَّى ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لَا يَعْقِلُونَ].
وأما من أراد أن يناقش مبادئ:" الدعوة الوهابية" من خلال مراجعها المعتبرة المشهورة، فعلى الرحب والسعة.
تقبلوا تحيتي.
ثنميرت.
اماني أريس
18-07-2014, 10:44 PM
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:
أهم ما لفت نظري في مشاركة الأخت:" أماني" رقم:(49) هو قولها:{ ملحوظة صغيرة يا أستاذ: إلا الوهابية التي تتحفظ على تسميتها، لا تحاول إقناعي بأنها نهج سني على ما كان عليه أئمة المذاهب الأربعة مهما تحدثوا عن التوحيد، ومهما نمقوا الظاهر، وتلصقوا فيها، ففي أهدافها الخفية ما زاد في تشتيت الأمة}.
التعليق: سأنطلق في تعقيبي من مرجعية نتفق كسنيين جزائريين على اعتبارها:" مرجعية صحيحة مقبولة" لنا كجزائريين، وأقصد:" جمعية العلماء المسلمين الجزائريين"، فهؤلاء بمجموعهم: زكوا دعوة ما يصطلح عليه ب:" الوهابية"، وإنما أنكروا عليها شيئا واحدا فقط هو:" شدتها وغلوها في الحق"، وسأكتفي هذه المرة بنقول مختصرة عن علمي الجمعية الشيخين:" ابن باديس" و:" الإبراهيمي" رحمهما الله تعالى في إيضاح تبنيهما للدعوة الوهابية، وإنكارهما عليها فقط:" شدتها وغلوها في الحق"، ومعلوم شرعا أن:" الشدة" قد تكون أحيانا مطلوبة، لأن:" الله يزع بالسلطان ما لا يزع بالقرآن"، فإلى تلكم:" النقول الذهبية عن إمامي الجمعية":
قال الشيخ:" ابن باديس" رحمه الله في:" آثاره":(4/236) معرفا:" الوهابية":{ الوهابية هي: حركة إصلاح في الإسلام ترجع إلى العلامة النجدي العظيم:" محمد بن عبد الوهاب": الذي عاش في بداية القرن الثامن عشر.
وترمي إلى تطهير الإسلام من جميع البدع والخرافات التي لصقت به مع مر الزمن، والسمو به عن عبادة الأولياء.
والوهابية أشد طوائف الإسلام ومبدؤها الأعلى أن على المؤمنين أن يتمثلوا في البساطة والنظام}.
و قال الشيخ:" الإبراهيمي" في:" آثاره":(1/125):{ إننا نجتمع مع الوهابيين في الطريق الجامعة من سنّة رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وننكر عليهم غلوّهم في الحق كما أنكرنا عليكم غلوّكم في الباطل، فقعوا أو طيروا؟؟؟، فما ذلك بضائرنا، وما هو بنافعكم؟؟؟}.
وقال في:(1/131):{ لهفي على تلك الأسماء التي كانت ترنّ في الآذان، وتنادى من (قاصي الأوطان) وتحدى بها الركبان، وتهينم بها الرهبان، وقد ذابت في اسم واحد وهو جمعية علماء السنة كما تذوب البدعة في الوهابية}.
وقال في:(1/123):{ ويقولون عنّا إننا وهّابيون، كلمة كثر تردادها في هذه الأيام الأخيرة حتى أنست ما قبلها من كلمات: عبداويين وإباضيين وخوارج. فنحن بحمد الله ثابتون في مكان واحد وهو مستقر الحقّ، ولكن القوم يصبغوننا في كل يوم بصبغة ويسموننا في كل لحظة بسمة، وهم يتخذون من هذه الأسماء المختلفة أدوات لتنفير العامة منّا وإبعادها عنّا وأسلحة يقاتلوننا بها وكلّما كلّت أداة جاءوا بأداة، ومن طبيعة هذه الأسلحة الكلال وعدم الغناء، وقد كان آخر طراز من هذه الأسلحة المفلولة التي عرضوها في هذه الأيام كلمة "وهابي" ولعلّهم حشدوا لها ما لم يحشدوا لغيرها وحفلوا بها ما لم يحفلوا بسواها ولعلّهم كافأوا مبتدعها بلقب (مبدع كبير).
إن العامة لا تعرف من مدلول كلمة "وهابي" إلا ما يعرفها به هؤلاء الكاذبون، وما يعرف منها هؤلاء إلا الاسم وأشهر خاصة لهذا الاسم وهي أنه يذيب البدع كما تذيب النار الحديد، وأن العاقل لا يدري ممَّ يعجب: أمن تنفيرهم باسم لا يعرف حقيقته المخاطب منهم ولا المخاطب أم من تعمّدهم تكفير المسلم الذي لا يعرفونه نكاية في المسلم الذي يعرفونه، فقد وجّهت أسئلة من العامة إلى هؤلاء المفترين من علماء (السنّة) عن معنى الوهابي- فقالوا هو الكافر بالله وبرسوله {كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ إِنْ يَقُولُونَ إِلَّا كَذِبًا}.
أما نحن فلا يعسر علينا فهم هذه العقدة من أصحابنا بعد أن فهمنا جميع عقدهم، وإذ قد عرفنا مبلغ فهمهم للأشياء وعلمهم بالأشياء، فإننا لا نرد ما يصدر منهم إلى ما يعلمون منه ولكننا نردّه إلى ما يقصدون به وما يقصدون بهذه الكلمات إلا تنفير الناس من دعاة الحق ولا دافع لهم إلى الحشد في هذا إلا أنهم موتورون لهذه الوهابية التي هدمت أنصابهم ومحت بدعهم فيما وقع تحت سلطانها من أرض الله وقد ضجّ مبتدعة الحجاز فضجّ هؤلاء لضجيجهم والبدعة رحم ماسّة، فليس ما نسمعه هنا من ترديد كلمة وهابي تقذف في وجه كل داع إلى الحق إلا نواحًا مرددًا على البدع التي ذهبت صرعى هذه الوهابية، وتحرّقًا على هذه الوهابية التي جرفت البدع، فما أبغض الوهابية إلى نفوس أصحابنا وما أثقل هذا الاسم على أسماعهم ولكن ما أخفّه على ألسنتهم حين يتوسلون به إلى التنفير من المصلحين، وما أقسى هذه الوهابية التي فجعت المبتدعة في بدعهم وهي أعزّ عزيز لديهم ولم ترحم النفوس الولهانة بحبّها ولم ترث للعبرات المراقة من أجلها".
أما فيما يخص بقية قول:" أماني":{ واعلم أن كما أن قناعتك أنت فيها مبنية على اطلاع، أنا أيضا قناعتي فيها مبنية على اطلاع وشكرا. ثنميرث}.
التعليق: شيء جميل جدا يا:" أماني": أن تخالفي عمك الأمازيغي في معتقده حول:" الوهابية" عن:{ قناعة مبنية على اطلاع}، وبما أن الأمر كذلك، فإنني ألتمس منك أن تبيني لنا ما هي المسائل التي تنكرينها على:" الوهابية؟؟؟": بشرط توثيق كل مسألة بمصدرها بالمجلد والصفحة حتى يتسنى لنا مناقشة كل مسألة على حدى بأدلتها.
وفي انتظار ذلك: أنبه إلى أمر هام جدا جدا:
ليعلم الجميع أنني حين أدافع عن:" الوهابية"، فأنا أدافع عن منهجها الدعوي وعقيدتها، ولا يتوهمن أحد بأنني أدافع عن النظام السعودي، لا شيء سوى لأنه يتبنى:" الوهابية": كمرجعية دينية؟.
فأنا:" أمازيغي مسلم جزائري": لا تربطني بالسعودية إلا رابطة:" الإسلام": التي تربطني في ذات الوقت ب:" جزر المالديف"، و:" جزر القمر"، ولست مدافعا عن السياسة السعودية، لأن سياستها لا تعنيني، فالذي يعنيني الآن فقط هو:" الجانب العلمي العقدي الدعوي".
فالملتمس: عدم خلط:" شعبان" في:" رمضان؟؟؟"، فمن أراد أن يناقش المواقف السياسية للدولة السعودية، فليفتح موضوعا مستقلا، ولعل:" أماني": أشارت إلى هذه النقطة بقولها:{ ففي أهدافها الخفية ما زاد في تشتيت الأمة؟؟؟}، ذلك أن دعوة الشيخ:" محمد بن عبد الوهاب" رحمه الله هي:" دعوة للتوحيد" الجامع لعباد الله تعالى على إفراد ربهم بالعبودية، فحقيقتها إذا أنها:" دعوة جامعة موحدة"، وكل اجتماع على غير:" التوحيد"، فهو في حقيقته ومآله:" فرقة وتفرق؟؟؟"، قال الله تعالى محذرا للموحدين من التشبه بأقوام أعرضوا عن توحيد الله تعالى، فأشركوا به:[ فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفًا فِطْرَتَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لَا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ. مُنِيبِينَ إِلَيْهِ وَاتَّقُوهُ وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَلَا تَكُونُوا مِنَ الْمُشْرِكِينَ. مِنَ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ].
وقال عن:" الاجتماع الظاهر للكفار والمشركين":" اليهود سابقا"، ويصدق عليهم وعلى:" الاتحاد الأوروبي" حاليا:[ تَحْسَبُهُمْ جَمِيعًا وَقُلُوبُهُمْ شَتَّى ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لَا يَعْقِلُونَ].
وأما من أراد أن يناقش مبادئ:" الدعوة الوهابية" من خلال مراجعها المعتبرة المشهورة، فعلى الرحب والسعة.
تقبلوا تحيتي.
ثنميرت.
اهلا بعمو الامازيغي المسلم على الارجح ان تكون اطلعت على موضوع لي بعنوان كذب الوهابيون ولو صدفوا وهو يعتبر مدخل لبحث لي عن الوهابية اما عن تلك الاقوال التي جمعتها لي فأول ما عرفت ما هي الوهابية عرفتها من خلال اقوال علماء جمعيتنا التي انتسب اليها بكل فخر ومن ثم كان منطلق بحثي عن حقيقتها وللامانة هم لاسباب جعلتهم يثنون على الوهابية بشكلها الظاهري المناهض للشرك والبدع لكنهم لم ينحو نحوها البتة في طريقة الدعوة فعلماءنا جلهم كانوا تنويريين عقلانيين وأنا متأكدة مليون في المائة ان نفس هؤلاء العلماء رحمهم الله لو نفضوا التراب من على دمنتهم اليوم لكان اول ما نطقوا به هو التبرء من الوهابية الحالية التي يمثلها مرجئة العصر ومحكمتهم للاسف هذه هي الدعوة المبنية على التوحيد آلت الى طوائف وكل يدعي وصله بليلى وليلى لا تقر لهم بذالكا
بالنسبة للتوحيد : يا عمو الامازيغي هداك الله وايانا انما الحق يقر به حتى لابليس تعرف ابليس ؟ نسال الله ان يعوذنا من فتنه فذلك ان قال كلمة حق نقر له بانها حق ولعلنا نضرب مثالا برواية عن ابي هريرة رضي الله عنه يقول اوكلني رسول الله صلى الله عليه وسلم بحفظ زكاة رمضان فأتاني آت فجعل يحثو من الطعام فأخذته فقلت لأرفعنك إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم - فذكر الحديث - فقال إذا أويت إلى فراشك فاقرأ آية الكرسي لن يزال عليك من الله حافظ ولا يقربك شيطان حتى تصبح فقال النبي صلى الله عليه وسلم : (صدقك وهو كذوب ذاك شيطان ) صحيح البخارى .
لكننا امام حالة يستعمل فيها الحق ويراد به الباطل فهذا ما لا يقبله المسلم الكيس الفطن والتوحيد الذي اطنب فيه واسهب وهو مؤثل مكين في قلب كل انسان على فطرته ولا يحتاج الى توحيد يكَفر بموجبه ويبدع ثلاثة ارباع الامة او قل اكثر فيفرقها شذر مذر ويغلي مراجل الاحقاد بين ابنائها رغم ان الجهل والاكراه والكثير من الاسباب الاخرى يرفع التكليف ويمنع المؤاخذة والاعمال كلها بالنيات وما بدر من الجاهلين من شرك ما على اهل العلم سوى اتباع افضل سبيل لتعليمهم ونهيهم وليس التهجم عليهم بفظاظة وغلاظة اهل هضبة نجد في عهد محمد بن عبد الوهاب الذي توارث طريقة دعوته عن زمن الحرب ضد التتار وعامل المسلمين معاملة الكفار ،
اما عن شعبان ورمضان :8: فلست ادري من خلط بينهما في هذا المقام التوحيد موجود عندك هنا في الجزائر ولسنا محتاجين لاستيراده من هناك مشابا بمكائد السياسة واغراضها الدنيئة فان كان الشكل الظاهري للوهابية بتوحيدها ونبذها للشرك - رغم تحفظي ووقوعي على اوجه الاختلاف بين منهجها والمنهج السني حتى في تحقيق البدع والامور المتعلقة بالتكفير وكذا بما يتعلق باسماء الله وصفاته - اقول ان كان شكلها الظاهري يشفع لها رغم كل ما ثبت عنها من قيامها على حد السيف وتحالفها مع اعداء الاسلام وارسائها لبدعة نظام الحكم الملكي ثم يتواصل استخدامها في مآرب آل سعود الى ان وصلت بنا الى شر الفرق واخطرها على الامة فما المانع اذن من اتباع منهج بقية الطوائف ؟ ام انك تنكر أنها لا يمكن ان تخلو مناهجها من الحق ونحن اتفقنا على ان الحق يأخذ حتى من ابليس ؟ ها والله ما راينا من مقت وتهجم على كل من خالفكم الرأي ولو في امور لا تتعلق بالاصول ينبئ عن لفظكم حتى للشهادة ان اتت من غيركم حتى اتفه الامور التعازي والتهاني ومدايرينها للكلان تاعكم وهذه هي الملاحظة التي لاحظتها كعامية من يوم دخولي الى المنتدى بالمعنى الواضح ان تصرفات كهذه لا تمت الى الطريقة السنية في الدعوة الى الله في شيء ولا الى طريقة علماء جمعيتنا ولا حتى طريقة اهل السنة من الائمة الاربعة وتابعيهم .
في انتظار تقريري عن الوهابية في موضوعي التابع للجزء الاول بعنوان كذب الوهابيون ولو صدفوا تقبل مني تحياتي ولا تستعجل ها لانني مشغولة وايضا النقاش عادة يكون حسب المزاج - ها نسيت نقطة هامة ربما المصار التي تلقيت منها معلوماتي لا تعجبك وتبدو لك لاعداء السنة رغم ان الكثير من علماء السنة تبرؤوا من الوهابية وانا ايضا ربما لا اقتنع بمراجعك ومصادرك التي قدست لك منهج الوهابية -
ثنميرث
بنالعياط
19-07-2014, 10:35 AM
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:
أهم ما لفت نظري في مشاركة الأخت:" أماني" رقم:(49) هو قولها:{ ملحوظة صغيرة يا أستاذ: إلا الوهابية التي تتحفظ على تسميتها، لا تحاول إقناعي بأنها نهج سني على ما كان عليه أئمة المذاهب الأربعة مهما تحدثوا عن التوحيد، ومهما نمقوا الظاهر، وتلصقوا فيها، ففي أهدافها الخفية ما زاد في تشتيت الأمة}.
التعليق: سأنطلق في تعقيبي من مرجعية نتفق كسنيين جزائريين على اعتبارها:" مرجعية صحيحة مقبولة" لنا كجزائريين، وأقصد:" جمعية العلماء المسلمين الجزائريين"، فهؤلاء بمجموعهم: زكوا دعوة ما يصطلح عليه ب:" الوهابية"، وإنما أنكروا عليها شيئا واحدا فقط هو:" شدتها وغلوها في الحق"، وسأكتفي هذه المرة بنقول مختصرة عن علمي الجمعية الشيخين:" ابن باديس" و:" الإبراهيمي" رحمهما الله تعالى في إيضاح تبنيهما للدعوة الوهابية، وإنكارهما عليها فقط:" شدتها وغلوها في الحق"، ومعلوم شرعا أن:" الشدة" قد تكون أحيانا مطلوبة، لأن:" الله يزع بالسلطان ما لا يزع بالقرآن"، فإلى تلكم:" النقول الذهبية عن إمامي الجمعية":
قال الشيخ:" ابن باديس" رحمه الله في:" آثاره":(4/236) معرفا:" الوهابية":{ الوهابية هي: حركة إصلاح في الإسلام ترجع إلى العلامة النجدي العظيم:" محمد بن عبد الوهاب": الذي عاش في بداية القرن الثامن عشر.
وترمي إلى تطهير الإسلام من جميع البدع والخرافات التي لصقت به مع مر الزمن، والسمو به عن عبادة الأولياء.
والوهابية أشد طوائف الإسلام ومبدؤها الأعلى أن على المؤمنين أن يتمثلوا في البساطة والنظام}.
و قال الشيخ:" الإبراهيمي" في:" آثاره":(1/125):{ إننا نجتمع مع الوهابيين في الطريق الجامعة من سنّة رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وننكر عليهم غلوّهم في الحق كما أنكرنا عليكم غلوّكم في الباطل، فقعوا أو طيروا؟؟؟، فما ذلك بضائرنا، وما هو بنافعكم؟؟؟}.
وقال في:(1/131):{ لهفي على تلك الأسماء التي كانت ترنّ في الآذان، وتنادى من (قاصي الأوطان) وتحدى بها الركبان، وتهينم بها الرهبان، وقد ذابت في اسم واحد وهو جمعية علماء السنة كما تذوب البدعة في الوهابية}.
وقال في:(1/123):{ ويقولون عنّا إننا وهّابيون، كلمة كثر تردادها في هذه الأيام الأخيرة حتى أنست ما قبلها من كلمات: عبداويين وإباضيين وخوارج. فنحن بحمد الله ثابتون في مكان واحد وهو مستقر الحقّ، ولكن القوم يصبغوننا في كل يوم بصبغة ويسموننا في كل لحظة بسمة، وهم يتخذون من هذه الأسماء المختلفة أدوات لتنفير العامة منّا وإبعادها عنّا وأسلحة يقاتلوننا بها وكلّما كلّت أداة جاءوا بأداة، ومن طبيعة هذه الأسلحة الكلال وعدم الغناء، وقد كان آخر طراز من هذه الأسلحة المفلولة التي عرضوها في هذه الأيام كلمة "وهابي" ولعلّهم حشدوا لها ما لم يحشدوا لغيرها وحفلوا بها ما لم يحفلوا بسواها ولعلّهم كافأوا مبتدعها بلقب (مبدع كبير).
إن العامة لا تعرف من مدلول كلمة "وهابي" إلا ما يعرفها به هؤلاء الكاذبون، وما يعرف منها هؤلاء إلا الاسم وأشهر خاصة لهذا الاسم وهي أنه يذيب البدع كما تذيب النار الحديد، وأن العاقل لا يدري ممَّ يعجب: أمن تنفيرهم باسم لا يعرف حقيقته المخاطب منهم ولا المخاطب أم من تعمّدهم تكفير المسلم الذي لا يعرفونه نكاية في المسلم الذي يعرفونه، فقد وجّهت أسئلة من العامة إلى هؤلاء المفترين من علماء (السنّة) عن معنى الوهابي- فقالوا هو الكافر بالله وبرسوله {كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ إِنْ يَقُولُونَ إِلَّا كَذِبًا}.
أما نحن فلا يعسر علينا فهم هذه العقدة من أصحابنا بعد أن فهمنا جميع عقدهم، وإذ قد عرفنا مبلغ فهمهم للأشياء وعلمهم بالأشياء، فإننا لا نرد ما يصدر منهم إلى ما يعلمون منه ولكننا نردّه إلى ما يقصدون به وما يقصدون بهذه الكلمات إلا تنفير الناس من دعاة الحق ولا دافع لهم إلى الحشد في هذا إلا أنهم موتورون لهذه الوهابية التي هدمت أنصابهم ومحت بدعهم فيما وقع تحت سلطانها من أرض الله وقد ضجّ مبتدعة الحجاز فضجّ هؤلاء لضجيجهم والبدعة رحم ماسّة، فليس ما نسمعه هنا من ترديد كلمة وهابي تقذف في وجه كل داع إلى الحق إلا نواحًا مرددًا على البدع التي ذهبت صرعى هذه الوهابية، وتحرّقًا على هذه الوهابية التي جرفت البدع، فما أبغض الوهابية إلى نفوس أصحابنا وما أثقل هذا الاسم على أسماعهم ولكن ما أخفّه على ألسنتهم حين يتوسلون به إلى التنفير من المصلحين، وما أقسى هذه الوهابية التي فجعت المبتدعة في بدعهم وهي أعزّ عزيز لديهم ولم ترحم النفوس الولهانة بحبّها ولم ترث للعبرات المراقة من أجلها".
أما فيما يخص بقية قول:" أماني":{ واعلم أن كما أن قناعتك أنت فيها مبنية على اطلاع، أنا أيضا قناعتي فيها مبنية على اطلاع وشكرا. ثنميرث}.
التعليق: شيء جميل جدا يا:" أماني": أن تخالفي عمك الأمازيغي في معتقده حول:" الوهابية" عن:{ قناعة مبنية على اطلاع}، وبما أن الأمر كذلك، فإنني ألتمس منك أن تبيني لنا ما هي المسائل التي تنكرينها على:" الوهابية؟؟؟": بشرط توثيق كل مسألة بمصدرها بالمجلد والصفحة حتى يتسنى لنا مناقشة كل مسألة على حدى بأدلتها.
وفي انتظار ذلك: أنبه إلى أمر هام جدا جدا:
ليعلم الجميع أنني حين أدافع عن:" الوهابية"، فأنا أدافع عن منهجها الدعوي وعقيدتها، ولا يتوهمن أحد بأنني أدافع عن النظام السعودي، لا شيء سوى لأنه يتبنى:" الوهابية": كمرجعية دينية؟.
فأنا:" أمازيغي مسلم جزائري": لا تربطني بالسعودية إلا رابطة:" الإسلام": التي تربطني في ذات الوقت ب:" جزر المالديف"، و:" جزر القمر"، ولست مدافعا عن السياسة السعودية، لأن سياستها لا تعنيني، فالذي يعنيني الآن فقط هو:" الجانب العلمي العقدي الدعوي".
فالملتمس: عدم خلط:" شعبان" في:" رمضان؟؟؟"، فمن أراد أن يناقش المواقف السياسية للدولة السعودية، فليفتح موضوعا مستقلا، ولعل:" أماني": أشارت إلى هذه النقطة بقولها:{ ففي أهدافها الخفية ما زاد في تشتيت الأمة؟؟؟}، ذلك أن دعوة الشيخ:" محمد بن عبد الوهاب" رحمه الله هي:" دعوة للتوحيد" الجامع لعباد الله تعالى على إفراد ربهم بالعبودية، فحقيقتها إذا أنها:" دعوة جامعة موحدة"، وكل اجتماع على غير:" التوحيد"، فهو في حقيقته ومآله:" فرقة وتفرق؟؟؟"، قال الله تعالى محذرا للموحدين من التشبه بأقوام أعرضوا عن توحيد الله تعالى، فأشركوا به:[ فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفًا فِطْرَتَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لَا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ. مُنِيبِينَ إِلَيْهِ وَاتَّقُوهُ وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَلَا تَكُونُوا مِنَ الْمُشْرِكِينَ. مِنَ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ].
وقال عن:" الاجتماع الظاهر للكفار والمشركين":" اليهود سابقا"، ويصدق عليهم وعلى:" الاتحاد الأوروبي" حاليا:[ تَحْسَبُهُمْ جَمِيعًا وَقُلُوبُهُمْ شَتَّى ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لَا يَعْقِلُونَ].
وأما من أراد أن يناقش مبادئ:" الدعوة الوهابية" من خلال مراجعها المعتبرة المشهورة، فعلى الرحب والسعة.
تقبلوا تحيتي.
ثنميرت.
....
.......بدون كولي كبي
____علماء الجزائر في عصرهم كبن باديس و غيره لم يبين موقفهم الواضح من محمد بن عبد الوهاب لأنه كان ضرر لازم منه لصحوة الامة ولم يزيدوو الطين بلة ..
..
..
و اليوم في قرن 21الوهابية بانت كل عيوبها و تلاعبها للعامي و الخاص و أصبحت بأطرافها المتعصبة شوكة في حلق الاسلام ...
ما عندك ماتستر يا52صديق دربي ..
..
..
العاقلة منها في أحضان الملك ولو جلد ظهرك و المتشردة كالداش و النصرة و غيرهم..يزرعون أحلامهم بالموة و الدمار ووضؤهم بدماء و صلاتهم طلقات على رؤوس العزل و النساء و الاطفال..
و أسمع لداعشكم كيف يثبت السب للقرءان و رسوله...
...بأي ثمن تدافع عن هذا الدين المرهوس الجديد إنتاع وهابيتكم..
لا تقول بهذ النقولات الطافحة المخدوعة و المدقولة..
.......يا سيدي أنظر الواقع بعينك و صدرك و تكلم من واقعك..
https://www.youtube.com/watch?v=HAZCi8YG7oM#t=58
و رمضان كريم..ولا تموت في التقليد..المؤمن تقليدا مسلم مرتكب معصية.. لأنه خالف أمر الله بالنظر والتفكير إضافة إلى أنّ الله ذمّ التقليد في مثل هذا.
أمازيغي مسلم
20-07-2014, 02:39 PM
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:
للأسف: لم نجد في ردود المناوئين لدعوة الشيخ:" محمد بن عبد الوهاب" رحمه الله تعالى: إلا:" كلاما إنشائيا مليئا بالاتهامات الجزافية التي يحسن صياغتها كل مناوئ لدعوة الشيخ:" محمد بن عبد الوهاب" رحمه الله تعالى؟؟؟.
وما ورد من كلام عن حقيقة ثناء علماء الجمعية على الدعوة الوهابية: مجرد تخرصات وظنون بالغيب لا تغني من الحق شيئا، وقد تعمدنا الاختصار في النقل عنهم، وإلا فالنصوص كثيرة متوافرة عنهم ومن مختلف أعضاء الجمعية في الثناء عليها، وإلا: فليسند لنا المخالفون: أقوال الجمعية في القدح في الدعوة الوهابية – ما عدا – في المسألة التي أشرنا إليها، وهي إنكارهم عليها:" شدتها غلوها في الحق".
لقد قلناها سابقا لكل ناقم على الدعوة الوهابية: نحن في انتظار أن تأتونا بالمسائل التي تنكرونها عليها بشرط وحيد: أن تسندوا كل مسألة على حدى إلى مرجعها بالمجلد والصفحة، وتناقشوها بالأدلة الشرعية، عند ذلك فقط، سيكون للحوار: ثمرة علمية مرجوة، وأما:" كيل الاتهامات الجزافية لها ولمن يدافع عنها وينصرها": فلا:" يرفع جهلا، ولا يورث علما؟"، ومن ذلك رمي:" أمازيغي مسلم" بأن كلامه:" ينبئ عن لفظه حتى للشهادة إن أتت من غيره؟؟؟"، فنقول:[ قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين].
أما فيما يخص مسألة:" ليكلان والهدايا والتعازي"، فأمازيغي مسلم ليس معنيا بها، لأن ليست من هواياته، ثم إن أصل خلافنا هو عن:" الدعوة الوهابية"، وليس عن تصرفات بعض الأعضاء هنا أو هناك.
وأتعجب ممن يبني حواره ونقاشه على:" المزاج؟؟؟"، وليس على غاية:" الإفادة والاستفادة والوصول إلى الحق"، وليعلم كل مخالف لنا أننا هنا في:" نقاش علمي فكري": تتصارع فيه الأفكار، ولسنا في:" صراع شخصي؟؟؟": غايته:" إثبات الذات أمام المخالف؟؟؟، فإن ذلك مذهب للغاية النبيلة، وهي الوصول إلى الحق، فضلا عن ضياع الأجر المرجو من الله تعالى، فالرياء كما هو معلوم: محبط لثواب الأعمال.
وبما أن من يحاورنا ويناقشنا إنما يفعل ذلك: استجابة لمزاجه؟؟؟، فستكون هذه المشاركة هي الأخيرة في هذا المتصفح، وذلك في انتظار تغير الباعث لدى محاورينا على الحوار من الاستجابة للمزاج إلى:" الرغبة في الإفادة والاستفادة والوصول للحق؟؟؟".
والحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات.
بنالعياط
21-07-2014, 11:18 AM
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:
للأسف: لم نجد في ردود المناوئين لدعوة الشيخ:" محمد بن عبد الوهاب" رحمه الله تعالى: إلا:" كلاما إنشائيا مليئا بالاتهامات الجزافية التي يحسن صياغتها كل مناوئ لدعوة الشيخ:" محمد بن عبد الوهاب" رحمه الله تعالى؟؟؟.
وما ورد من كلام عن حقيقة ثناء علماء الجمعية على الدعوة الوهابية: مجرد تخرصات وظنون بالغيب لا تغني من الحق شيئا، وقد تعمدنا الاختصار في النقل عنهم، وإلا فالنصوص كثيرة متوافرة عنهم ومن مختلف أعضاء الجمعية في الثناء عليها، وإلا: فليسند لنا المخالفون: أقوال الجمعية في القدح في الدعوة الوهابية – ما عدا – في المسألة التي أشرنا إليها، وهي إنكارهم عليها:" شدتها غلوها في الحق".
لقد قلناها سابقا لكل ناقم على الدعوة الوهابية: نحن في انتظار أن تأتونا بالمسائل التي تنكرونها عليها بشرط وحيد: أن تسندوا كل مسألة على حدى إلى مرجعها بالمجلد والصفحة، وتناقشوها بالأدلة الشرعية، عند ذلك فقط، سيكون للحوار: ثمرة علمية مرجوة، وأما:" كيل الاتهامات الجزافية لها ولمن يدافع عنها وينصرها": فلا:" يرفع جهلا، ولا يورث علما؟"، ومن ذلك رمي:" أمازيغي مسلم" بأن كلامه:" ينبئ عن لفظه حتى للشهادة إن أتت من غيره؟؟؟"، فنقول:[ قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين].
أما فيما يخص مسألة:" ليكلان والهدايا والتعازي"، فأمازيغي مسلم ليس معنيا بها، لأن ليست من هواياته، ثم إن أصل خلافنا هو عن:" الدعوة الوهابية"، وليس عن تصرفات بعض الأعضاء هنا أو هناك.
وأتعجب ممن يبني حواره ونقاشه على:" المزاج؟؟؟"، وليس على غاية:" الإفادة والاستفادة والوصول إلى الحق"، وليعلم كل مخالف لنا أننا هنا في:" نقاش علمي فكري": تتصارع فيه الأفكار، ولسنا في:" صراع شخصي؟؟؟": غايته:" إثبات الذات أمام المخالف؟؟؟، فإن ذلك مذهب للغاية النبيلة، وهي الوصول إلى الحق، فضلا عن ضياع الأجر المرجو من الله تعالى، فالرياء كما هو معلوم: محبط لثواب الأعمال.
وبما أن من يحاورنا ويناقشنا إنما يفعل ذلك: استجابة لمزاجه؟؟؟، فستكون هذه المشاركة هي الأخيرة في هذا المتصفح، وذلك في انتظار تغير الباعث لدى محاورينا على الحوار من الاستجابة للمزاج إلى:" الرغبة في الإفادة والاستفادة والوصول للحق؟؟؟".
والحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات.
أخي العزيز أشكرك على حسن خلقك و كرم آدبك..
أما ما تقول أنه نقاش علمي فمأراه إلى نقولات ساذجة تذبط الجهل في العقل و البصر
و تمتص منا النباهة و التطلع..
لتجل المطلع عليها في دائرة يصعب عليه التحرر منها إذا لم يكون واسع النظر و التبصر و ناظرا لواقعة بكل حواسه الخمسة زايد السادسه و السابعه..
في هذا الحالة كل ما تعلم جهل..
..
..
و كل متعلم يجهل إنه جاهل أما أن يكون أحمق أو مرفوع القلم عليه..
و كل من لا يعتبر من درس الاخر فإنه جاهل لمعنى الحياة و بدايتها..
ولا يعلم أن الجهل أعم من العلم و الجهل هو البداية و هو النهاية و كل ما علمت جهلت..
..
..
عليك أن لا تنس أن الحق يظهر في الجهل و العلم إلا لمن آبا...
نصيحتي لك فلا تبا و تتكبر فإن الشيطان فعل هذا بعلمه أن آدم خلق من حماء طين و وهو من نار ...
أما أن تقطع بيننا المناقشة مثل ما يفعل مشايخكم فأعلم أنا لا أموت بك ولا أعيش بك..لكن ليس من حقك أن تقطع الامل في هدايتي و هذ من حق خلق الله على المسلم..
و رمضان كريم
مسابقة الاساتذة (https://lmd.sahla-dz.com/concours-onec2026/)
شروط مسابقة الاساتذة (https://lmd.sahla-dz.com/concours-onec2026/)
التسجيل في مسابقة الاساتذة 2026/2025 (https://lmd.sahla-dz.com/concours-onec2026/)
"""ahrefs"" -jobs -resume" (https://jobs.sahla-dz.com/)
work (https://jobs.sahla-dz.com/)
freelance (https://jobs.sahla-dz.com/)
مدارس الدكتوراه 2026 (https://lmd.sahla-dz.com/%d9%83%d9%84-%d9%85%d8%a7-%d9%8a%d8%ae%d8%b5-%d9%85%d8%b3%d8%a7%d8%a8%d9%82%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%af%d9%83%d8%aa%d9%88%d8%b1%d8%a7%d 9%87-%d9%84%d8%b3%d9%86%d8%a9-2026-2025/)
مقاييس الدكتوراه 2026 (https://lmd.sahla-dz.com/%d9%83%d9%84-%d9%85%d8%a7-%d9%8a%d8%ae%d8%b5-%d9%85%d8%b3%d8%a7%d8%a8%d9%82%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%af%d9%83%d8%aa%d9%88%d8%b1%d8%a7%d 9%87-%d9%84%d8%b3%d9%86%d8%a9-2026-2025/)
مشاريع الدكتوراه 2026 (https://lmd.sahla-dz.com/%d9%83%d9%84-%d9%85%d8%a7-%d9%8a%d8%ae%d8%b5-%d9%85%d8%b3%d8%a7%d8%a8%d9%82%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%af%d9%83%d8%aa%d9%88%d8%b1%d8%a7%d 9%87-%d9%84%d8%b3%d9%86%d8%a9-2026-2025/)
دكتوراه (https://lmd.sahla-dz.com/)
محاضرات (https://lmd.sahla-dz.com/)
Remote Work (https://jobs.sahla-dz.com/)
Freelance (https://jobs.sahla-dz.com/)
بحث جاهز بالمنهجية العلمية (https://ba7thi.sahla-dz.com/)
بحث pdf word (https://ba7thi.sahla-dz.com/)
مسابقة الدكتوراه (https://lmd.sahla-dz.com/%d9%83%d9%84-%d9%85%d8%a7-%d9%8a%d8%ae%d8%b5-%d9%85%d8%b3%d8%a7%d8%a8%d9%82%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%af%d9%83%d8%aa%d9%88%d8%b1%d8%a7%d 9%87-%d9%84%d8%b3%d9%86%d8%a9-2026-2025/)
دكتوراه 2025/2026 (https://lmd.sahla-dz.com/%d9%83%d9%84-%d9%85%d8%a7-%d9%8a%d8%ae%d8%b5-%d9%85%d8%b3%d8%a7%d8%a8%d9%82%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%af%d9%83%d8%aa%d9%88%d8%b1%d8%a7%d 9%87-%d9%84%d8%b3%d9%86%d8%a9-2026-2025/)
دكتوراه 2026 (https://lmd.sahla-dz.com/%d9%83%d9%84-%d9%85%d8%a7-%d9%8a%d8%ae%d8%b5-%d9%85%d8%b3%d8%a7%d8%a8%d9%82%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%af%d9%83%d8%aa%d9%88%d8%b1%d8%a7%d 9%87-%d9%84%d8%b3%d9%86%d8%a9-2026-2025/)
مدارس الدكتوراه 2026 (https://lmd.sahla-dz.com/%d9%83%d9%84-%d9%85%d8%a7-%d9%8a%d8%ae%d8%b5-%d9%85%d8%b3%d8%a7%d8%a8%d9%82%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%af%d9%83%d8%aa%d9%88%d8%b1%d8%a7%d 9%87-%d9%84%d8%b3%d9%86%d8%a9-2026-2025/)
مقاييس الدكتوراه 2026 (https://lmd.sahla-dz.com/%d9%83%d9%84-%d9%85%d8%a7-%d9%8a%d8%ae%d8%b5-%d9%85%d8%b3%d8%a7%d8%a8%d9%82%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%af%d9%83%d8%aa%d9%88%d8%b1%d8%a7%d 9%87-%d9%84%d8%b3%d9%86%d8%a9-2026-2025/)
مشاريع الدكتوراه 2026 (https://lmd.sahla-dz.com/%d9%83%d9%84-%d9%85%d8%a7-%d9%8a%d8%ae%d8%b5-%d9%85%d8%b3%d8%a7%d8%a8%d9%82%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%af%d9%83%d8%aa%d9%88%d8%b1%d8%a7%d 9%87-%d9%84%d8%b3%d9%86%d8%a9-2026-2025/)
الدكتوراه (https://lmd.sahla-dz.com/%d9%83%d9%84-%d9%85%d8%a7-%d9%8a%d8%ae%d8%b5-%d9%85%d8%b3%d8%a7%d8%a8%d9%82%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%af%d9%83%d8%aa%d9%88%d8%b1%d8%a7%d 9%87-%d9%84%d8%b3%d9%86%d8%a9-2026-2025/)
écoles doctorales (https://lmd.sahla-dz.com/%d9%83%d9%84-%d9%85%d8%a7-%d9%8a%d8%ae%d8%b5-%d9%85%d8%b3%d8%a7%d8%a8%d9%82%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%af%d9%83%d8%aa%d9%88%d8%b1%d8%a7%d 9%87-%d9%84%d8%b3%d9%86%d8%a9-2026-2025/)
doctorat 2025/2026 (https://lmd.sahla-dz.com/%d9%83%d9%84-%d9%85%d8%a7-%d9%8a%d8%ae%d8%b5-%d9%85%d8%b3%d8%a7%d8%a8%d9%82%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%af%d9%83%d8%aa%d9%88%d8%b1%d8%a7%d 9%87-%d9%84%d8%b3%d9%86%d8%a9-2026-2025/)
doctorat 2026 (https://lmd.sahla-dz.com/%d9%83%d9%84-%d9%85%d8%a7-%d9%8a%d8%ae%d8%b5-%d9%85%d8%b3%d8%a7%d8%a8%d9%82%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%af%d9%83%d8%aa%d9%88%d8%b1%d8%a7%d 9%87-%d9%84%d8%b3%d9%86%d8%a9-2026-2025/)
doctorat (https://lmd.sahla-dz.com/%d9%83%d9%84-%d9%85%d8%a7-%d9%8a%d8%ae%d8%b5-%d9%85%d8%b3%d8%a7%d8%a8%d9%82%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%af%d9%83%d8%aa%d9%88%d8%b1%d8%a7%d 9%87-%d9%84%d8%b3%d9%86%d8%a9-2026-2025/)
دكتوراه (https://lmd.sahla-dz.com/)
محاضرات (https://lmd.sahla-dz.com/)
Remote Work (https://jobs.sahla-dz.com/)
Freelance (https://jobs.sahla-dz.com/)
بحث جاهز بالمنهجية العلمية (https://ba7thi.sahla-dz.com/)
بحث pdf word (https://ba7thi.sahla-dz.com/)
مسابقة الاساتذة (https://lmd.sahla-dz.com/concours-onec2026/)
شروط مسابقة الاساتذة (https://lmd.sahla-dz.com/concours-onec2026/)
التسجيل في مسابقة الاساتذة 2026/2025 (https://lmd.sahla-dz.com/concours-onec2026/)
"""ahrefs"" -jobs -resume" (https://jobs.sahla-dz.com/)
work (https://jobs.sahla-dz.com/)
freelance (https://jobs.sahla-dz.com/)
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, TranZ by Almuhajir