المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان

[الافريقي]

اسمعوا رأي هذا الرجل في المرأة العاملة
http://www.youtube.com/watch?v=jVtspf4TzPc

[ابن باديس]

اسمعوا رأي هذا الرجل في المرأة العاملة
http://www.youtube.com/watch?v=jVtspf4TzPc



خرجة من الكتب المعتقة أخي الأفريقي ، تستحق قبلة عليها (قبلة من الجبين طبعا - إبتسامة).

وهنا وقفة بل وقفات !!

فهذا الرجل يتكلم بفطرته وكلامه فيه صواب كثير من الناحية الشرعية خاصة لما يتكلم على عمل المرأة الممزوج بنوع الدناءة حتى لا أقول الدياثة . (هنا نكتة مهمة أن كون الرجل قد فقد الرجولة ليس مبرر أبدا للمرأة الوقورة أن تستغل هذا وتعتبره حجة ، هذا من جهة . من جهة أخرى أن الرجل في الأخير هو صناعة المرأة" الأم" يعني طولا أو عرضا إصلاح المجتمع ينطلق من جعل المرأة وتدا في مكانها الصحيح ووظيفتها الطبيعة والشرعية )

"ربي يهديه هذا الراجل الحر قال أن قلبه يوجعه عند تعري وجه زوجته من عجارها " !
ألا يدري أن قلوب الكثيرين ما تألمت وقد بدا من المرأة - خليني ساكت برك ... وكله تحت غطاء الرومنسية والرفق بالقوارير وتحرير المراة و الأسطوانة المعروفة المشروخة..

وأيضا يوافق الغيرة الشرعية على الزوجة . ويوافق النخوة الجزائرية الأصيلة أيضا .

ويوافق النظرة الشرعية في أن عمل المراة جائز بضوابطه الشرعية وفي مجالتها التي نحتاج .

ويوافق النظرة الشرعية في السماح لها ولو بدون ضوابط شرعية للمضطرة كالتي تعيل أولاد أو التي لا عائل لها .

الآن !!
بعيدا على النخوة التقليدية المتخلفة !!
وبعيدا عن النظرة الشرعية المتشددة الرجعية !!
وبعيدا عن الفطرة المكتسبة !!

فصاحب الحق يكفيه الرأي الشرعي لكن دعنا نتكلم مع المثقفين والمتمدنيين المتحضريين ممن يعشق الرجيع الغربي والتمرغ فيه .

فحتى فكرة عمل المرأة وفي المنظور الفلسفي الغربي ما هي إلا خدعة وقد تصدى لها الكثير من أباطرة الإحتماع والفلسفة الغربية وبينوا بما لا يدع أدنى شك أن الدفع بالمرأة للعمل ما هو إلا إستغلال المجتمعات وإستنفاذ المزيد من الطاقات البشرية لإشباع الرأس المالية الغربية حيث أن فكرة عدم عمل المرأة تضرب بعمق في النظام الإقتصادي الجشع والريوعي الرأسمالي ناهيك عن تحطيم البنية التحتية الإجتماعية .

وأتركك مع أحد أباطرة مناهضة عمل المرأة وهو إجتماعي وفيلسوف فرنسي أبا عن جد وبعيون زرقاء (دوسوش) ورغم أنه ملحد أو أقرب للإلحاد فإنه أسطورة في الثقافة وسعة الإطلاع وعلم الإجتماع وجبل من جبال المقاومة ضد النظام الصهيويني الجديد و قد جعل الغرب يتخبط وجنن فرنسا والغرب عموما وهو معروف بكتابه الخطير"إفهم الإمبراطورية" ، كتاب قيم على ما فيه من أفكار منافية للإسلام لكن أنصح بقراءته لمن عنده علم شرعي أولا.

إنه آلان سورال

تحب نحلفلك أخي الأفريقي أن سورال ليس وهابي ولا سلفي (ابتسامة).

أتركك معه وكلي ثقة أن صاحب الهوى لن تنفع معه لا آية ولا حديث ولا سلف ولا فطرة ولا منطق ولا فلسفة ولا آلان سورال ولا دياثة ولا غيرة ..!

Alain Soral décrypte l'arnaque du féminisme

http://www.youtube.com/watch?v=fdOY_ZAXXEk

[مُسلِمة]

من بقايا الرجولة في زمن الدياثة
الضغط الذي تعيشه المرأة العاملة إذا كانت أما وربة بيت لا يشعر به إلا امرأة مثلها
حتى ولو عبر الرجل عن معاناته معها أو معانتها مع عملها فإنها لا تصل إلى ترجمة تلك الدموع المتجمدة في عينيها و هي تصطحب رضيعها إلى دور الحضانة في صباح الشتاء البارد و لا تلك اللحظات التي اضطرت فيها إلى تجفيف ثدييها و حرمانه من الرضاعة الطبيعية بسبب ارتباطات العمل وكل ذلك بسبب النظرة المادية الطاغية على كل شيئ
حقا إنه واقع مر و من الجميل أن يناقش بكل جدية
بارك الله فيك

[مُسلِمة]

خرجة من الكتب المعتقة أخي الأفريقي ، تستحق قبلة عليها (قبلة من الجبين طبعا - إبتسامة).

وهنا وقفة بل وقفات !!

فهذا الرجل يتكلم بفطرته وكلامه فيه صواب كثير من الناحية الشرعية خاصة لما يتكلم على عمل المرأة الممزوج بنوع الدناءة حتى لا أقول الدياثة . (هنا نكتة مهمة أن كون الرجل قد فقد الرجولة ليس مبرر أبدا للمرأة الوقورة أن تستغل هذا وتعتبره حجة ، هذا من جهة . من جهة أخرى أن الرجل في الأخير هو صناعة المرأة" الأم" يعني طولا أو عرضا إصلاح المجتمع ينطلق من جعل المرأة وتدا في مكانها الصحيح ووظيفتها الطبيعة والشرعية )

"ربي يهديه هذا الراجل الحر قال أن قلبه يوجعه عند تعري وجه زوجته من عجارها " !
ألا يدري أن قلوب الكثيرين ما تألمت وقد بدا من المرأة - خليني ساكت برك ... وكله تحت غطاء الرومنسية والرفق بالقوارير وتحرير المراة و الأسطوانة المعروفة المشروخة..

وأيضا يوافق الغيرة الشرعية على الزوجة . ويوافق النخوة الجزائرية الأصيلة أيضا .

ويوافق النظرة الشرعية في أن عمل المراة جائز بضوابطه الشرعية وفي مجالتها التي نحتاج .

ويوافق النظرة الشرعية في السماح لها ولو بدون ضوابط شرعية للمضطرة كالتي تعيل أولاد أو التي لا عائل لها .

الآن !!
بعيدا على النخوة التقليدية المتخلفة !!
وبعيدا عن النظرة الشرعية المتشددة الرجعية !!
وبعيدا عن الفطرة المكتسبة !!

فصاحب الحق يكفيه الرأي الشرعي لكن دعنا نتكلم مع المثقفين والمتمدنيين المتحضريين ممن يعشق الرجيع الغربي والتمرغ فيه .

فحتى فكرة عمل المرأة وفي المنظور الفلسفي الغربي ما هي إلا خدعة وقد تصدى لها الكثير من أباطرة الإحتماع والفلسفة الغربية وبينوا بما لا يدع أدنى شك أن الدفع بالمرأة للعمل ما هو إلا إستغلال المجتمعات وإستنفاذ المزيد من الطاقات البشرية لإشباع الرأس المالية الغربية حيث أن فكرة عدم عمل المرأة تضرب بعمق في النظام الإقتصادي الجشع والريوعي الرأسمالي ناهيك عن تحطيم البنية التحتية الإجتماعية .

وأتركك مع أحد أباطرة مناهضة عمل المرأة وهو إجتماعي وفيلسوف فرنسي أبا عن جد وبعيون زرقاء (دوسوش) ورغم أنه ملحد أو أقرب للإلحاد فإنه أسطورة في الثقافة وسعة الإطلاع وعلم الإجتماع وجبل من جبال المقاومة ضد النظام الصهيويني الجديد و قد جعل الغرب يتخبط وجنن فرنسا والغرب عموما وهو معروف بكتابه الخطير"إفهم الإمبراطورية" ، كتاب قيم على ما فيه من أفكار منافية للإسلام لكن أنصح بقراءته لمن عنده علم شرعي أولا.

إنه آلان سورال

تحب نحلفلك أخي الأفريقي أن سورال ليس وهابي ولا سلفي (ابتسامة).

أتركك معه وكلي ثقة أن صاحب الهوى لن تنفع معه لا آية ولا حديث ولا سلف ولا فطرة ولا منطق ولا فلسفة ولا آلان سورال ولا دياثة ولا غيرة ..!

alain soral décrypte l'arnaque du féminisme

http://www.youtube.com/watch?v=fdoy_zaxxek

يكفينا هذا الرد منك أستاذ ابن باديس فبارك الله فيك

[ياسين جزائري]

ههههه..pilote تاع طيارة معليش و منشطة معليش .. واش راه يهدر هاد الانسان ...؟؟!!!!

[اماني أريس]

للاسف الفيديو لم يحمل عندي بسبب ضعف الشبكة حتى استمع اليه انظر الى مدى توافقه مع هذا العنوان الغريب فان كان على العمل خارج البيت الصحابيات الجليلات رضي الله عنهن وكن يعملن خارج البيت

[اماني أريس]

الاخت مسلمة سؤال والله بريء اظنك عاملة ام اخطأت ؟؟؟

[مُسلِمة]

الاخت مسلمة سؤال والله بريء اظنك عاملة ام اخطأت ؟؟؟

لدى أحس بمعاناة المرأة العاملة

[اماني أريس]

استمع الآن الى الفيديو بصراحة طريف جدا

[اماني أريس]

لدى أحس بمعاناة المرأة العاملة

جميل جدا ان تتقبلي هذا النقد اللاذع على نفسك احييك على الاعتراف فهو فضيلة رغم ان فيه من المغالطات ما فيه والافضع ان تجد من زوجته تراكتور ويضحك على التاركتورات يا حيف :13:

[مُسلِمة]

جميل جدا ان تتقبلي هذا النقد اللاذع على نفسك احييك على الاعتراف فهو فضيلة رغم ان فيه من المغالطات ما فيه والافضع ان تجد من زوجته تراكتور ويضحك على التاركتورات يا حيف :13:

لكونه نقدا لا يعني أنه خطأ فغالبية النساء العاملات قلت و خاصة الزوجات و الأمهات يعانين و نحن يوميا نعيش معاناتهن بكثير من الأسى لأنهن في الغالب لا يصرحن للمجتمع و لا حتى لأزواجهن بهذه المعاناة رغم أنها ظاهرة و الحمد لله قبول النقد يجعلنا نسير إلى الأحسن مستقبلا :11:

[نوركيم]

إستمعتُ الى هذا الحوار منذ حوالي سنيتن ..

و انتقل هذا الحوار عبر البلوتوث بسرعة كبيرة

راي هو راي الاخ نصر الدين

و ساكتفي بان اقول ان هذا الحوار لاقى اعجاب الكثيرين .. :) ..

***********

[اماني أريس]

لكونه نقدا لا يعني أنه خطأ فغالبية النساء العاملات قلت و خاصة الزوجات و الأمهات يعانين و نحن يوميا نعيش معاناتهن بكثير من الأسى لأنهن في الغالب لا يصرحن للمجتمع و لا حتى لأزواجهن بهذه المعاناة رغم أنها ظاهرة و الحمد لله قبول النقد يجعلنا نسير إلى الأحسن مستقبلا :11:

للامانة انا بيتوتية جدا اعشق البيت وعلى مضض اعمل
لكن عندما نريد نقاش ظاهرة لا نجلد الضحية المراة ضحية مجتمع والعمل مادام في حد ذاته ليس عيبا وانما ظروفه فعلاج الاشكال لا يكون بحكم تعميمي لا يقف عند الكثير من العوامل والاسباب التي كرست فكرة العمل وجعلتها تعتبر شيئا مقدسا بالنسبة للكثير من النساء فالحديث عن ترك المراة لشغلها هكذا لا يصح ولا يحل المشكل ولا يجد اذانا صاغية فيا اخية حتى من من الله عليهن بالكفاف لا يقبلن التخلي على وظائفهن وايضا ازواجهم وما اكثر الامثلة واقربها ايضا اليس من الافضل وضع خطة اصلاحية تاخذ اولويات عديدة بعين الاعتبار ؟ هذا الرجل الذي في الفيديو رايه لا يمثل سوى نقطة من ماء محيط فهناك غيره من تجده هو من يبحث لزوجته عن شغل

[مُسلِمة]

للامانة انا بيتوتية جدا اعشق البيت وعلى مضض اعمل
لكن عندما نريد نقاش ظاهرة لا نجلد الضحية المراة ضحية مجتمع والعمل مادام في حد ذاته ليس عيبا وانما ظروفه فعلاج الاشكال لا يكون بحكم تعميمي لا يقف عند الكثير من العوامل والاسباب التي كرست فكرة العمل وجعلتها تعتبر شيئا مقدسا بالنسبة للكثير من النساء فالحديث عن ترك المراة لشغلها هكذا لا يصح ولا يحل المشكل ولا يجد اذانا صاغية فيا اخية حتى من من الله عليهن بالكفاف لا يقبلن التخلي على وظائفهن وايضا ازواجهم وما اكثر الامثلة واقربها ايضا اليس من الافضل وضع خطة اصلاحية تاخذ اولويات عديدة بعين الاعتبار ؟ هذا الرجل الذي في الفيديو رايه لا يمثل سوى نقطة من ماء محيط فهناك غيره من تجده هو من يبحث لزوجته عن شغل


أدخل إلى المنتدى بصعوبة بسبب ضعف النت لدى اسمحيلي برد مقضب
ستبدأ الخطة الإصلاحية أختي أماني من قبولنا للنقد أولا و إذا كان النقد موجه للمرأة في ظاهره فهو يحمل نقدا لادعا للرجل الذي تخلى عن كثير من مسؤولياته و للمجتمع الذي مكن المرأة على حسابه فأرداه عاجزا حتى عن ممارسة رجولته
بارك الله فيك أفهمك جيدا أختي أماني

[اماني أريس]

أدخل إلى المنتدى بصعوبة بسبب ضعف النت لدى اسمحيلي برد مقضب
ستبدأ الخطة الإصلاحية أختي أماني من قبولنا للنقد أولا و إذا كان النقد موجه للمرأة في ظاهره فهو يحمل نقدا لادعا للرجل الذي تخلى عن كثير من مسؤولياته و للمجتمع الذي مكن المرأة على حسابه فأرداه عاجزا حتى عن ممارسة رجولته
بارك الله فيك أفهمك جيدا أختي أماني

جميل جدا ان يكون النقد لا يحابي والقسط الاكبر يناله الرجال لانهم اصل المشكل وليست المراة المشكل اليوم ان من ينتقد الرجال قليلون شكرا بوركت

[حاليلوزيتش]

اسمعوا رأي هذا الرجل في المرأة العاملة
http://www.youtube.com/watch?v=jvtspf4tzpc

تحية الاخ الافريقي

شخصيا اراه راي شعبوي عاجز عن اي قدرة على الصمود امام الواقع ، لان الاخ يقول من جهة المراة مكانها البيت ، ومن جهة يقول انه لا مانع ان تعمل في اعمال تليق بها ، والسؤال كيف تعمل في مكان يليق بها وهو يقول المراة لا يمسها الريح ؟؟؟؟؟؟؟ الشيء الاخر الاخ يقول ان المراة لا تعمل الا في الاعمال التي تناسبها لكن السؤال واي عمل يناسبها ، لانه مثلا هؤلاء الذي يقولون مرتي لا يقيسها الريح يطالبون بطبيبات للكشف عن نساءهن ، ويطالبون بشرطيات وجمركيات لتفتيشهن في المطار ، ويطالبن بعاملات في المحلات لبيعهن الالبسة الخ الخ ، وفي النهاية نكتشف انه من اجل هؤلاء ستعمل المراة في كل المهن لكي يعيشوا هم كما يريدون ، وكيف ان هذه المراة العاملة التي يطعنون في شرفها هي التي تمنحهم الحرية ، وطبعا هذا عدى المجتمع الذين يتهمون ان المراة سيطرت عليه ، بينما الاصل انه يجب ان تخرج المراة للشارع لتعمل فهل يمكن الذهاب للعمل بدون الاحتكاك بالاخرين و العذاب في الحافلات ، وفي الشوارع ، بل وحتى على المستوى النفسي ، فهل انتشار التدخين و باقي الامور بين فئة النساء الا نتيجة حتمية للضغوط التي تعانيها المراة ، فهل حل الرجال مثلا مشاكلهم بامور امر اكثر صحية

اما عن من ياخذ اجر زوجته ، فالرد هو انها اذا كانت راضية وكانوا زوجا متحبا فما المانع من مساعدة المراة لزوجها ، فكما يعمل هو ويعيلها فيمكنها ان تعيله ، ولا فرق بينهما .


عموما ارى ان هذا الراي من الاخر هو خلاصة الشعبوية الخالية من اي منطلق التي تسود في بلادنا ، فالكثير من الناس يستسهل الانتقاد ، لكن لو طلبت منه حلول تجده يقع صامت لانه ببساطةلا يملك اي حل ، لكن للاسف مع هذا تجدهم لا يكفون عن العويل .

شكرا

[اماني أريس]

تحية الاخ الافريقي

شخصيا اراه راي شعبوي عاجز عن اي قدرة على الصمود امام الواقع ، لان الاخ يقول من جهة المراة مكانها البيت ، ومن جهة يقول انه لا مانع ان تعمل في اعمال تليق بها ، والسؤال كيف تعمل في مكان يليق بها وهو يقول المراة لا يمسها الريح ؟؟؟؟؟؟؟ الشيء الاخر الاخ يقول ان المراة لا تعمل الا في الاعمال التي تناسبها لكن السؤال واي عمل يناسبها ، لانه مثلا هؤلاء الذي يقولون مرتي لا يقيسها الريح يطالبون بطبيبات للكشف عن نساءهن ، ويطالبون بشرطيات وجمركيات لتفتيشهن في المطار ، ويطالبن بعاملات في المحلات لبيعهن الالبسة الخ الخ ، وفي النهاية نكتشف انه من اجل هؤلاء ستعمل المراة في كل المهن لكي يعيشوا هم كما يريدون ، وكيف ان هذه المراة العاملة التي يطعنون في شرفها هي التي تمنحهم الحرية ، وطبعا هذا عدى المجتمع الذين يتهمون ان المراة سيطرت عليه ، بينما الاصل انه يجب ان تخرج المراة للشارع لتعمل فهل يمكن الذهاب للعمل بدون الاحتكاك بالاخرين و العذاب في الحافلات ، وفي الشوارع ، بل وحتى على المستوى النفسي ، فهل انتشار التدخين و باقي الامور بين فئة النساء الا نتيجة حتمية للضغوط التي تعانيها المراة ، فهل حل الرجال مثلا مشاكلهم بامور امر اكثر صحية

اما عن من ياخذ اجر زوجته ، فالرد هو انها اذا كانت راضية وكانوا زوجا متحبا فما المانع من مساعدة المراة لزوجها ، فكما يعمل هو ويعيلها فيمكنها ان تعيله ، ولا فرق بينهما .


عموما ارى ان هذا الراي من الاخر هو خلاصة الشعبوية الخالية من اي منطلق التي تسود في بلادنا ، فالكثير من الناس يستسهل الانتقاد ، لكن لو طلبت منه حلول تجده يقع صامت لانه ببساطةلا يملك اي حل ، لكن للاسف مع هذا تجدهم لا يكفون عن العويل .

شكرا

انت واقعي جدا يا اخ حاليلوزيتش والمنتديات تضم اشخاص محلقون بعقولهم عن الواقع محطمين حواجز عصور غيرت الدولة والعالم المحيط بالدولة لذلك نحن ننظر الى هذه الافكار المحلقة ونرى ما يمكنها ان تاتي به صدقني حتى اصحابها لا يتقيدون بها يا فاضل

[البخالدي20]

لما يكون الرجل رجلا قواما ...تكون المرأة امرأة أنثى كما تبتغي ويبتغي العقل والشرع ويبتغي الزوج...

[حاليلوزيتش]

انت واقعي جدا يا اخ حاليلوزيتش والمنتديات تضم اشخاص محلقون بعقولهم عن الواقع محطمين حواجز عصور غيرت الدولة والعالم المحيط بالدولة لذلك نحن ننظر الى هذه الافكار المحلقة ونرى ما يمكنها ان تاتي به صدقني حتى اصحابها لا يتقيدون بها يا فاضل

تحية الاخت اماني

هي للامانة اذا انتظرنا هؤلاء اخي فلن نرى غير الجنون ياتي منهم فعلى سبيل المثال وحين ارادت طلبان ان تطبق تصوراتها بمنع عمل المراة ، انتهى بها الامر الى منع جميع الطبيبات في افغانستان من العمل وبسبب هذا صارت النساء هناك تمرض ولا تجد من يتداوون عنده ، وهنا وبعد بداء ظهور كوارت هذا القرار تفتق ذهن طالبان الى امر كحل وهو انه يجوز للمراة العلاج بشرط ان لا يرى الطبيب سوى عينها ، وتخيلي انت كيف يتم الامر حيث يعالج مرض القلب مثلا بالنضر للعين ، وبالحديث لطفل صغير كناقل للكلام ، وفي النهاية ومع هذا الوضع المزري قررت طالبان منع العلاج عن النساء هكذا لان كشف عين واحدة يخالف قانون تغطية العينين الذي سنته طالبان ايضا ، وفي النهاية كانت الكارثة على نساء افغانستان بأكثر نسب الوفايات بسبب جنون طالبان ، فمهوسوا الاصولية يخلقون لك الخرافات تم يطالبونك بالتقيد بها ، واذا انت لم تفعل فمصيرك الموت ، وهذا هو ما هو متوقع منهم ... الموت والدمار و الخراب ولا شيء اخر غير الجهل و اليؤس ينتشر

تشكري

[المشرف العام]

تحية الاخ الافريقي

شخصيا اراه راي شعبوي عاجز عن اي قدرة على الصمود امام الواقع ، لان الاخ يقول من جهة المراة مكانها البيت ، ومن جهة يقول انه لا مانع ان تعمل في اعمال تليق بها ، والسؤال كيف تعمل في مكان يليق بها وهو يقول المراة لا يمسها الريح ؟؟؟؟؟؟؟ الشيء الاخر الاخ يقول ان المراة لا تعمل الا في الاعمال التي تناسبها لكن السؤال واي عمل يناسبها ، لانه مثلا هؤلاء الذي يقولون مرتي لا يقيسها الريح يطالبون بطبيبات للكشف عن نساءهن ، ويطالبون بشرطيات وجمركيات لتفتيشهن في المطار ، ويطالبن بعاملات في المحلات لبيعهن الالبسة الخ الخ ، وفي النهاية نكتشف انه من اجل هؤلاء ستعمل المراة في كل المهن لكي يعيشوا هم كما يريدون ، وكيف ان هذه المراة العاملة التي يطعنون في شرفها هي التي تمنحهم الحرية ،


شكرا بارك الله فيك

[حاليلوزيتش]

بارك الله فيك
العفو اخي الكريم

[الافريقي]

خرجة من الكتب المعتقة أخي الأفريقي ، تستحق قبلة عليها (قبلة من الجبين طبعا - إبتسامة).

وهنا وقفة بل وقفات !!

فهذا الرجل يتكلم بفطرته وكلامه فيه صواب كثير من الناحية الشرعية خاصة لما يتكلم على عمل المرأة الممزوج بنوع الدناءة حتى لا أقول الدياثة . (هنا نكتة مهمة أن كون الرجل قد فقد الرجولة ليس مبرر أبدا للمرأة الوقورة أن تستغل هذا وتعتبره حجة ، هذا من جهة . من جهة أخرى أن الرجل في الأخير هو صناعة المرأة" الأم" يعني طولا أو عرضا إصلاح المجتمع ينطلق من جعل المرأة وتدا في مكانها الصحيح ووظيفتها الطبيعة والشرعية )

"ربي يهديه هذا الراجل الحر قال أن قلبه يوجعه عند تعري وجه زوجته من عجارها " !
ألا يدري أن قلوب الكثيرين ما تألمت وقد بدا من المرأة - خليني ساكت برك ... وكله تحت غطاء الرومنسية والرفق بالقوارير وتحرير المراة و الأسطوانة المعروفة المشروخة..

وأيضا يوافق الغيرة الشرعية على الزوجة . ويوافق النخوة الجزائرية الأصيلة أيضا .

ويوافق النظرة الشرعية في أن عمل المراة جائز بضوابطه الشرعية وفي مجالتها التي نحتاج .

ويوافق النظرة الشرعية في السماح لها ولو بدون ضوابط شرعية للمضطرة كالتي تعيل أولاد أو التي لا عائل لها .

الآن !!
بعيدا على النخوة التقليدية المتخلفة !!
وبعيدا عن النظرة الشرعية المتشددة الرجعية !!
وبعيدا عن الفطرة المكتسبة !!

فصاحب الحق يكفيه الرأي الشرعي لكن دعنا نتكلم مع المثقفين والمتمدنيين المتحضريين ممن يعشق الرجيع الغربي والتمرغ فيه .

فحتى فكرة عمل المرأة وفي المنظور الفلسفي الغربي ما هي إلا خدعة وقد تصدى لها الكثير من أباطرة الإحتماع والفلسفة الغربية وبينوا بما لا يدع أدنى شك أن الدفع بالمرأة للعمل ما هو إلا إستغلال المجتمعات وإستنفاذ المزيد من الطاقات البشرية لإشباع الرأس المالية الغربية حيث أن فكرة عدم عمل المرأة تضرب بعمق في النظام الإقتصادي الجشع والريوعي الرأسمالي ناهيك عن تحطيم البنية التحتية الإجتماعية .

وأتركك مع أحد أباطرة مناهضة عمل المرأة وهو إجتماعي وفيلسوف فرنسي أبا عن جد وبعيون زرقاء (دوسوش) ورغم أنه ملحد أو أقرب للإلحاد فإنه أسطورة في الثقافة وسعة الإطلاع وعلم الإجتماع وجبل من جبال المقاومة ضد النظام الصهيويني الجديد و قد جعل الغرب يتخبط وجنن فرنسا والغرب عموما وهو معروف بكتابه الخطير"إفهم الإمبراطورية" ، كتاب قيم على ما فيه من أفكار منافية للإسلام لكن أنصح بقراءته لمن عنده علم شرعي أولا.

إنه آلان سورال

تحب نحلفلك أخي الأفريقي أن سورال ليس وهابي ولا سلفي (ابتسامة).

أتركك معه وكلي ثقة أن صاحب الهوى لن تنفع معه لا آية ولا حديث ولا سلف ولا فطرة ولا منطق ولا فلسفة ولا آلان سورال ولا دياثة ولا غيرة ..!

alain soral décrypte l'arnaque du féminisme

http://www.youtube.com/watch?v=fdoy_zaxxek


شكرا اخي ابن باديس
هذا الرجل تكلم عن سلبيات عمل المرأة ولو بطريقة غير مباشرة .
وقد اشار الى ان المرأة العاملة ضحية ويجب حمايتها اجتماعيا .
اما آلان سورال فهو دائما ينتقد الامركة والصهيونية العالمية .
شكرا

[الافريقي]

من بقايا الرجولة في زمن الدياثة
الضغط الذي تعيشه المرأة العاملة إذا كانت أما وربة بيت لا يشعر به إلا امرأة مثلها
حتى ولو عبر الرجل عن معاناته معها أو معانتها مع عملها فإنها لا تصل إلى ترجمة تلك الدموع المتجمدة في عينيها و هي تصطحب رضيعها إلى دور الحضانة في صباح الشتاء البارد و لا تلك اللحظات التي اضطرت فيها إلى تجفيف ثدييها و حرمانه من الرضاعة الطبيعية بسبب ارتباطات العمل وكل ذلك بسبب النظرة المادية الطاغية على كل شيئ
حقا إنه واقع مر و من الجميل أن يناقش بكل جدية
بارك الله فيك
صحيح هذا الرجل من بقايا الرجولة في زمن انعدمت فيه المروءة والرجولة .

[الافريقي]

انت واقعي جدا يا اخ حاليلوزيتش والمنتديات تضم اشخاص محلقون بعقولهم عن الواقع محطمين حواجز عصور غيرت الدولة والعالم المحيط بالدولة لذلك نحن ننظر الى هذه الافكار المحلقة ونرى ما يمكنها ان تاتي به صدقني حتى اصحابها لا يتقيدون بها يا فاضل

الواقعية ان تكون المرأة اميرة في بيتها .
او كما قال هذا الرجل المرأة وردة في الدار شمعة تضوي ماشي تركتور برا تحرث وفي البيت تحرث .
انظري المرأة العاملة تفقد جمالها رشاقتها في سن مبكرة .
والمرأة التي لا تعمل تحافظ على جمالها لأنها مرتاحة نفسيا .
المرأة العاملة غير محظوظة .

[يوسف جزائري]

تحية الاخت اماني

هي للامانة اذا انتظرنا هؤلاء اخي فلن نرى غير الجنون ياتي منهم فعلى سبيل المثال وحين ارادت طلبان ان تطبق تصوراتها بمنع عمل المراة ، انتهى بها الامر الى منع جميع الطبيبات في افغانستان من العمل وبسبب هذا صارت النساء هناك تمرض ولا تجد من يتداوون عنده ، وهنا وبعد بداء ظهور كوارت هذا القرار تفتق ذهن طالبان الى امر كحل وهو انه يجوز للمراة العلاج بشرط ان لا يرى الطبيب سوى عينها ، وتخيلي انت كيف يتم الامر حيث يعالج مرض القلب مثلا بالنضر للعين ، وبالحديث لطفل صغير كناقل للكلام ، وفي النهاية ومع هذا الوضع المزري قررت طالبان منع العلاج عن النساء هكذا لان كشف عين واحدة يخالف قانون تغطية العينين الذي سنته طالبان ايضا ، وفي النهاية كانت الكارثة على نساء افغانستان بأكثر نسب الوفايات بسبب جنون طالبان ، فمهوسوا الاصولية يخلقون لك الخرافات تم يطالبونك بالتقيد بها ، واذا انت لم تفعل فمصيرك الموت ، وهذا هو ما هو متوقع منهم ... الموت والدمار و الخراب ولا شيء اخر غير الجهل و اليؤس ينتشر

تشكري

زعما ممكن يكون صاحب الفيديو وهابي أصولي :5:

[mohamdmoh]

لكونه نقدا لا يعني أنه خطأ فغالبية النساء العاملات قلت و خاصة الزوجات و الأمهات يعانين و نحن يوميا نعيش معاناتهن بكثير من الأسى لأنهن في الغالب لا يصرحن للمجتمع و لا حتى لأزواجهن بهذه المعاناة رغم أنها ظاهرة و الحمد لله قبول النقد يجعلنا نسير إلى الأحسن مستقبلا :11:





رحم الله إمرأ عرف قدر نفسه ...... مشكورة أختي مسلمة

[mohamdmoh]

في الحقيقة المرأة هي من إختارت العمل المزدوج فل تتحمل عواقبه ...

[حاليلوزيتش]

زعما ممكن يكون صاحب الفيديو وهابي أصولي :5:

وهل تتوقع ان يكون المتكلم شخصيا حداثيا يؤمن بالمساواة و الحرية ؟؟؟؟؟؟

[الافريقي]

السلام عليكم : كيما هنا في الموضوع هذا على سبيل المثال يجي الواحد يناقش الفكرة بالبرهان والدليل ويحاجج ويؤصل من الدين والواقع يجد أمام عينيه ما لا يمكن السكوت عنه
الوهابية تجي تناقشهم تحير فيهم شبكة من الازدواجيات والنفاق والكيل بمكاييل واساليبهم هذه حتى لو ابدوا لينا واحتراما في طرح افكارهم الا انهم يشرذون الامة بطريقة غير مباشرة كلامي هذا لا يفهمه الجميع وبكل تواضع لا اقصد الاساءة لكن بالفعل هو كلام دقيق مثلا لا مناص من الشخصنة حتى نفرز جيدا رب وهابي تجده لا يجد حرجا في الزواج من فتاة شارع بشرط انها تقبل من اجل الزواج وفقط من اجل الزواج ان ترتدي له الخيمة وليس لجلباب فحسب وايضا تقبل بكل طقوس السادية التي يمارسها ضدها وهي تتذلل بطريقة غريبة تضعها تحت مستوى الجنس البشري وايضا لا يحرم نفسه من كل المشاعر الجميلة في الحرام المهم لا يجاهر بالسوء وفي ذلك الوقت الذي تجده يفعل فيه تلك الافعال تجده بالمقابل يتهجم على غيره يزبد ويرغي حول الحق والهوى والشرع والكتاب والسنة وهو في نفسه لا يطبق والمعضلة اين ؟ يا جماعة اتعلمون المعضلة والكارثة اين ؟ عندما تجده لا يصبر طويلا ليتخلى عن ذلك الحلم واللين الذي كان يبديه وينطلق في الكيد لاخوانه بالتبديع والتفسيق والتكفير يا سلام هذا كله يفعله يا جماعة وهو لا يستطيع التقيد بما يقول آسفة لم اجد بد من الشخصنة فالنفاق ينخر المجتمع ويشرذم الأمة ويذكي الفتن وعاش من عرف قدر نفسه وعاد اليها ونظر اليها جيدا وراى هل يصلح لان يكون داعية ويمارس الدعوة ام لا اعتذر مشرفنا العام لقد منتحني سقف حريتي الآن :11:

في انتظار النقاش الراقي المتحضر بعيدا عن مضامير النفاق والشقاق والارتزاق تقبلوا تحياتي


واش بيك يا اماني .
من هؤلاء ؟
هل نسيت انك تكتبين على الكلافي فقط ومن تتكلمين عنهم بعيدين جدا عنك وما يربطك بهم هو الفضاء فقط .
هم كتبوا ونشروا فاكتبي لهم وانشري .
هذا الموضوع مثلا يتكلم عنه الناس كل يوم بل اضن انه لا يوجد جزائري وليس لديه ابنه او اخت او زوجة تعمل .
ومصطفى هذا يتكلم بحرقة لانه ربما لديه قريبة تعمل وهي تتألم كل يوم ونقل معاناتها بصدق .
اختي اماني لا تنفعلي واعترف ان افكارك جديرة بالاحترام ومواضيعك جديرة بالنشر في الجريدة الوقية .
شكرا وعفوا اخيتي .

[يوسف جزائري]

الواقعية ان تكون المرأة اميرة في بيتها .
او كما قال هذا الرجل المرأة وردة في الدار شمعة تضوي ماشي تركتور برا تحرث وفي البيت تحرث .
انظري المرأة العاملة تفقد جمالها رشاقتها في سن مبكرة .
والمرأة التي لا تعمل تحافظ على جمالها لأنها مرتاحة نفسيا .
المرأة العاملة غير محظوظة .

وش هاد الأفكار خويا الافريقي

طلعت نت تاني وهابي؟

[حاليلوزيتش]

لمن يخاف عن المراة من العمل المزدوج فليساعدها في اعمال البيت ، فالمشكل ليس العمل بالذات بل المشكل العقلية التي ترى في المراة عبدة للشغل و الجنس و انجاب الاولاد ، فهذا الصنف هو من لو عملت زوجته خارجا سنراه يحرث عليها في البيت ايضا ، لكنه لو كان يقدرها حقا لسعادها وتقسما الاعمال ...لكن هؤلاء كما نعلم يحولونها لعبدة في كل الاحوال بالعمل خراجا او داخلا .

[محمد 14104359]

وش هاد الأفكار خويا الافريقي

طلعت نت تاني وهابي؟

ابتســــــــــــــــــــــــــــامة
http://i1.tagstat.com/p1/c/hDuu_8lWYA4w4-ZYF3NDKM0jKQk8ZXLwhXaaNaUMFsQ=.jpg

[الافريقي]

وش هاد الأفكار خويا الافريقي

طلعت نت تاني وهابي؟

هههه
القضية لا علاقة لها بالوهابية اوبأي مرجعية اخرى
وانما لها علاقة بالانسانية .
اخي جزائري المرأة العاملة تعاني كل يوم في صمت .

[حاليلوزيتش]

هههه
القضية لا علاقة لها بالوهابية اوبأي مرجعية اخرى
وانما لها علاقة بالانسانية .
اخي جزائري المرأة العاملة تعاني كل يوم في صمت .

دعني اختلف معك هنا الاخ الافريقي ، ففرق بين ان نقول ندعم المراة ، وبين ان نزعم ان دعمها يكون بحبسها في البيت ، فالرجل في الفيديو يتكلم على ان مكان المراة البيت ، ولم يقل نحن نريد البحث عن مساعدة المراة وبخصوص هذا الطرح فهو طرح اصولي و الاصولية لا يقصد بها الوهابية ، بل كل المناهج الاسلامية التي ترى ان حال المراة في الماضي الاسلامي افضل من حالها في ظل حقوق الانسان و الحريات ، وعليه انا قلت ان هذا الطرح هو طرح اصولي بالعموم ولو لم يكن صاحبه اصولي في اباقي مناحي حياته .

تشكر

[محمد 14104359]

هههه
القضية لا علاقة لها بالوهابية اوبأي مرجعية اخرى
وانما لها علاقة بالانسانية .
اخي جزائري المرأة العاملة تعاني كل يوم في صمت .

بل لها علاقة بالامة والجيل الصاعد

[الافريقي]

لمن يخاف عن المراة من العمل المزدوج فليساعدها في اعمال البيت ، فالمشكل ليس العمل بالذات بل المشكل العقلية التي ترى في المراة عبدة للشغل و الجنس و انجاب الاولاد ، فهذا الصنف هو من لو عملت زوجته خارجا سنراه يحرث عليها في البيت ايضا ، لكنه لو كان يقدرها حقا لسعادها وتقسما الاعمال ...لكن هؤلاء كما نعلم يحولونها لعبدة في كل الاحوال بالعمل خراجا او داخلا .

معنى كلامك ان المرأة تستغني عن تربية الاولاد والاعتناء بزوجها والكف عن العمل في البيت .
لماذا لا تستغني عن العمل خارج البيت احسن ؟ ههههه

[حاليلوزيتش]

معنى كلامك ان المرأة تستغني عن تربية الاولاد والاعتناء بزوجها والكف عن العمل في البيت .
لماذا لا تستغني عن العمل خارج البيت احسن ؟ ههههه

ومن قال اخي الافريقي ان المراة العاملة متزوجة بالضرورة ، او ان لديها اولاد ؟ هذا اخي افتراض مغلوط ، ثانيا من قال ان عمل المراة يمس بالضرورة بتلك الامور ؟ ثم من قال ان تربية الاولاد هي حكر على المراة ، فهل لا يمكن للرجل تربية الاولاد و الاهتمام بالمنزل ..؟

التصورات هنا تفترض امور ليس حقيقية بالضرورة ومنه فلا يجوز التأسيس عليها لفرض واقع ما

شخصيا افهم وجود شخص لا يحب ان تعمل زوجته ، فهذه حرية شخصية ، لكن ان نقول ان المراة (ولاحظ هنا المراة وليس زوجته ) مكانها المنزل فهذا كلام غير مقبول بنظري لانه يصادر حق المراة في حريتها الشخصية ( حريتها حتى في ان تتعب فهي حرة اذا ارادت ذلك ).

شكرا

[الافريقي]

دعني اختلف معك هنا الاخ الافريقي ، ففرق بين ان نقول ندعم المراة ، وبين ان نزعم ان دعمها يكون بحبسها في البيت ، فالرجل في الفيديو يتكلم على ان مكان المراة البيت ، ولم يقل نحن نريد البحث عن مساعدة المراة وبخصوص هذا الطرح فهو طرح اصولي و الاصولية لا يقصد بها الوهابية ، بل كل المناهج الاسلامية التي ترى ان حال المراة في الماضي الاسلامي افضل من حالها في ظل حقوق الانسان و الحريات ، وعليه انا قلت ان هذا الطرح هو طرح اصولي بالعموم ولو لم يكن صاحبه اصولي في اباقي مناحي حياته .

تشكر

نعم اخي حاليلوزيتش هنا اقول لك ان حياة المرأة المسلمة في الماضي كان احسن بكثير من هذا الزمان .
المشكلة اخي في المنظومة الاجتماعية الجزائرية التي لا تفكر لا في الرجل ولا في المرأة ولا في الطفل .
شكرا

[محمد 14104359]

، فهل لا يمكن للرجل تربية الاولاد و الاهتمام بالمنزل ..؟



اذا كانت هي عاملة وهو بطال وتزوجا زواج المصلحة الذي انتشر في الآونة الاخيرة
يعني هو راضي باه تصرف عليه وينوض حتى العشرة ويلبس البدعية ويغسل الماعون ويطيب الفطور ويرضع الأطفال ويسيق الدار
هو راضي ....
أما ان يكونا عاملان في الاثنان (وأنا مع عمل المرأة في مجلات : كالطب والتعليم )
فهناك متاعب في تربية الاطفال مستقبلا والله اعلم
أما أن يكون هو عامل وهي ماكثة في البيت
فالمراة المسلمة تدرك بأن الرجل اذا سعى باكرا ليجلب قوت اليوم وليحفظ لها كرامتها داخل البيت لن تتجرأ ولن يوسوس لها الشيطان بأن تقول له : يا زوجي تعال وساعدني
قد يفعلها الرجل من تلقاء نفسه فيدخل عليها خفية في المطبخ ويساعدها في تحضير المائدة أو يسكت طفلا اذا بكى

[حاليلوزيتش]

نعم اخي حاليلوزيتش هنا اقول لك ان حياة المرأة المسلمة في الماضي كان احسن بكثير من هذا الزمان .
المشكلة اخي في المنظومة الاجتماعية الجزائرية التي لا تفكر لا في الرجل ولا في المرأة ولا في الطفل .
شكرا
مع احترامي لرايك اخي ، لكنه راي غير صحيح لانه على الاقل قديما كانت المراة تستعبد في اطر شرعية ، بينما اليوم هذا لا يحصل ، ومنه فلا يجوز القول ان حال المراة كان افضل ، الامر الاخر .. وعلى فرض انه كان افضل ، لكن هذا يبقى حال في اطار ذلك الزمن ، لكن اليوم الوضع يختلف ، ومنه المفاهيم و الاطر التي كانت سائدة في ذلك العصر هي اطر غير صاحلة لهذا الزمن ، وهذا ظاهر فما تقوم به داعش وبكو حرام اليوم من سبي النساء مثلا ، هو نفسه ما كان يحصل في القديم ، وفي القديم كان عادي ، و اليوم هو جريمة لا يمكن قبولها ، لهذا اخي لما نقول ان النظرة الاصولية اتجاه المراة هي نظرة بعيدة عن الواقع فهذا كلام واقعي تماما ، وقد سبق وشرحت كيف ان فكرة منع المراة من العمل هي فكرة عبثية ، واذا قلنا انه يجوز عملها في المهن البسيطة (الطب والتعليم ..الخ ) فنحن نعود لنفس المربع الاول فهل الطبيبة لا تغيب عن بيتها ، وهل المعلمة لا تتعب ؟ .

اذن اذا اردنا ان نكون واقعيين فلا حل لنا الا بقول حقوق المراة حقوقا غير منقوصة ، واي سعي لدعمها يكون في اطار حريتها و حقها ، وليس في اطار القمع والحجب و الحبس .

تشكر

[@براءة]

السلام عليكم
انا امرأة متزوجة واحمل شهادة لكني فضلت المكوث في البيت لخدمة زوجي و اولادي و انا راضية جدا و افتخر بذلك و لا ارى في مكوثي ببيتي كبت لحريتي او ماشابه ذلك.......و نزيد نقولكم ان السلفيات اللواتي اعرفهن يعشن عيشة الملوك مع ازواجن وهن راضيات على حالهن -انا لست سلفية بل مسلمة اردت فقط التوضيح للبعض-
واش رايكم تديرو استطلاع للنساء ...هل تفضلين العمل او المكوث بالبيت‎ ‎

[حاليلوزيتش]

اذا كانت هي عاملة وهو بطال وتزوجا زواج المصلحة الذي انتشر في الآونة الاخيرة
يعني هو راضي باه تصرف عليه وينوض حتى العشرة ويلبس البدعية ويغسل الماعون ويطيب الفطور ويرضع الأطفال ويسيق الدار
هو راضي ....
أما ان يكونا عاملان في الاثنان (وأنا مع عمل المرأة في مجلات : كالطب والتعليم )
فهناك متاعب في تربية الاطفال مستقبلا والله اعلم
أما أن يكون هو عامل وهي ماكثة في البيت
فالمراة المسلمة تدرك بأن الرجل اذا سعى باكرا ليجلب قوت اليوم وليحفظ لها كرامتها داخل البيت لن تتجرأ ولن يوسوس لها الشيطان بأن تقول له : يا زوجي تعال وساعدني
قد يفعلها الرجل من تلقاء نفسه فيدخل عليها خفية في المطبخ ويساعدها في تحضير المائدة أو يسكت طفلا اذا بكى




اخي اتمنى تفهم تغير الزمن لتفهم كلامي، لان ما نسميه اعمال البيت ليس كما الماضي لنعطيه كل ذلك الحجم ،ف اليوم هناك الات غسيل و البارادات ، و المطاعم التي توفر الاكل الجاهز ، وهذه امور تخفف على اصحاب الاعمال ، اما بالنسبة للاطفال فاليوم لا يوجد تلك العائلات من قطعان الاولاد ، بل هناك اسر صغيرة يمكن التعامل معها بسهولة ، لهذا لا يجب ان نعمم وان نقول اعمال بيت وخلافه .

اليوم المجتمع تغير ، ومع تغير المجتمع تتغير طبائعه و الياته ، و بالنسبة لعمل المراة فهو امر بات بالغ الاهمية لان الدول لتستغل امكاناتها فهي تحتاج كل الطاقات رجال ونساء ، وليس الرجال فقط ، ثم اليوم نحن في عصر الحريات وعصر حقوق الانسان ، و الناس اكثرا وعيا ، والمراة بالذات اليوم اكثر تعليما ، لهذا فلا تتوقع ان تكون عبد للرجل ، لان النساء الخانعات قديما كان الجهل هو سبب خنوعهن ، اما اليوم وقد تعلمن فتأكد انهم لن يرضين بالحال المزري ، واتمنى ترى ما يجري عند الجماعات المتشدة ، فهل مثلا طالبان تفجر مداس البنات عبثا ؟ ابدا انها تفجرها لتحمي المجتمع من الوعي النسائي ، لهذا اخي اذا اراد احد ابقاء المراة في البيت فلا يقول لها لا تخرجي للعمل ، بل ليفجرو المدارس افضل ، فهذا هو الحل الوحيد .

وطبعا مادام حلا خرافيا فلا سبيل الا تقبل المراةا ليوم كنصف الرجل لانها سنة الحياة .

تشكر

[حاليلوزيتش]

السلام عليكم
انا امرأة متزوجة واحمل شهادة لكني فضلت المكوث في البيت لخدمة زوجي و اولادي و انا راضية جدا و افتخر بذلك و لا ارى في مكوثي ببيتي كبت لحريتي او ماشابه ذلك.......و نزيد نقولكم ان السلفيات اللواتي اعرفهن يعشن عيشة الملوك مع ازواجن وهن راضيات على حالهن -انا لست سلفية بل مسلمة اردت فقط التوضيح للبعض-
واش رايكم تديرو استطلاع للنساء ...هل تفضلين العمل او المكوث بالبيت‎ ‎


كلام جميل الاخت براءة فأنت وكما تقولين تحبين البقاء في البيت للاهتمام بأسرتك ، وانك اخترت هذا طواعية ، وهذا ان دل فيدل على ان الحرية هي الاصل ، فمن الحرية التي لديك انت اتيحت لك الفرصة لاختيار ما تريدين ، لكن تخيلي لو فرض عليك العمل ، فهل ستكونين سعيدة ؟ طبعا لا

و الامر نفسه يقال على من يراد سجنها ، فهي تبحت عن الحرية و هي لا تريد تحكما من احد في حياتها الشخصية .

شكرا

[محمد 14104359]

وهذا ظاهر فما تقوم به داعش وبكو حرام اليوم من سبي النساء مثلا ، هو نفسه ما كان يحصل في القديم


القديم : الجاهلية.نعم كانوا في الجاهلية يعبدون الأصنام والى غير ذلك
لكن حينما ولد محمد عليه الصلاة والسلام وحمل معه الرسالة الربانية تغير كل شيء والحمد لله

الإسلام كله أنوار ومحاسن، ولا تنحصر رسالته في رفع الاضطهاد عن الأمم فقط، بل هي رسالة شاملة، ورحمة واسعة، جاءت لإخراج من شاء الله من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد، ومن ضيق الدنيا إلى سعة الدنيا والآخرة، ومن جور الأديان إلى عدل الإسلام

ولازال اولياء الرحمان يحاربون في أولياء الشيطان الى أن يرث الله الأرض ومن عليها

ولنلقي الضوء على دعاة الحداثة :
فلقد شجعوا المراة على العمل في مجالات لم تخلق لها أصلا
فكيف لمن لبست زيا فاتنا ودخلت في وسط الرجال أن تحافظ على تربية الأطفال وان تحافظ على زوجها ؟

[الافريقي]

مع احترامي لرايك اخي ، لكنه راي غير صحيح لانه على الاقل قديما كانت المراة تستعبد في اطر شرعية ، بينما اليوم هذا لا يحصل ، ومنه فلا يجوز القول ان حال المراة كان افضل ، الامر الاخر .. وعلى فرض انه كان افضل ، لكن هذا يبقى حال في اطار ذلك الزمن ، لكن اليوم الوضع يختلف ، ومنه المفاهيم و الاطر التي كانت سائدة في ذلك العصر هي اطر غير صاحلة لهذا الزمن ، وهذا ظاهر فما تقوم به داعش وبكو حرام اليوم من سبي النساء مثلا ، هو نفسه ما كان يحصل في القديم ، وفي القديم كان عادي ، و اليوم هو جريمة لا يمكن قبولها ، لهذا اخي لما نقول ان النظرة الاصولية اتجاه المراة هي نظرة بعيدة عن الواقع فهذا كلام واقعي تماما ، وقد سبق وشرحت كيف ان فكرة منع المراة من العمل هي فكرة عبثية ، واذا قلنا انه يجوز عملها في المهن البسيطة (الطب والتعليم ..الخ ) فنحن نعود لنفس المربع الاول فهل الطبيبة لا تغيب عن بيتها ، وهل المعلمة لا تتعب ؟ .

اذن اذا اردنا ان نكون واقعيين فلا حل لنا الا بقول حقوق المراة حقوقا غير منقوصة ، واي سعي لدعمها يكون في اطار حريتها و حقها ، وليس في اطار القمع والحجب و الحبس .

تشكر
اخي حاليلوزيتش يجب ان نفرق بين الاسلام وبين المخلوقات المتوحشة مثل داعش واخواتها .
في الجاهلية كانت المرأة تباع في السوق و تدفن حية ولكن الاسلام حررها واعاد لها انساينتها وكرامتها .
وفي هذا العصر المرأة كغيرها مثل الرجل تعاني التخلف والفوضى والتهميش .

[محمد 14104359]

اخي اتمنى تفهم تغير الزمن لتفهم كلامي، لان ما نسميه اعمال البيت ليس كما الماضي لنعطيه كل ذلك الحجم ،ف اليوم هناك الات غسيل و البارادات ، و المطاعم التي توفر الاكل الجاهز ، وهذه امور تخفف على اصحاب الاعمال ، اما بالنسبة للاطفال فاليوم لا يوجد تلك العائلات من قطعان الاولاد ، بل هناك اسر صغيرة يمكن التعامل معها بسهولة ، لهذا لا يجب ان نعمم وان نقول اعمال بيت وخلافه .

أولا العيب ليس في الزمان بل في العباد
التكنولوجيا على العين والرأس لكن اذا أوكل الأمر لغير أهله ضاع
لايوجد شيء اسمه قطعان أولاد :
قال تعالى : المال والبنون زينة الحياة الدنيا والباقيات الصالحات خير عند ربك ثوابا وخير أملا (http://montada.echoroukonline.com/#docu)


اليوم المجتمع تغير ، ومع تغير المجتمع تتغير طبائعه و الياته ، و بالنسبة لعمل المراة فهو امر بات بالغ الاهمية لان الدول لتستغل امكاناتها فهي تحتاج كل الطاقات رجال ونساء ، وليس الرجال فقط ، ثم اليوم نحن في عصر الحريات وعصر حقوق الانسان ، و الناس اكثرا وعيا ، والمراة بالذات اليوم اكثر تعليما ، لهذا فلا تتوقع ان تكون عبد للرجل ، لان النساء الخانعات قديما كان الجهل هو سبب خنوعهن ، اما اليوم وقد تعلمن فتأكد انهم لن يرضين بالحال المزري ، واتمنى ترى ما يجري عند الجماعات المتشدة ، فهل مثلا طالبان تفجر مداس البنات عبثا ؟ ابدا انها تفجرها لتحمي المجتمع من الوعي النسائي ، لهذا اخي اذا اراد احد ابقاء المراة في البيت فلا يقول لها لا تخرجي للعمل ، بل ليفجرو المدارس افضل ، فهذا هو الحل الوحيد .

وطبعا مادام حلا خرافيا فلا سبيل الا تقبل المراةا ليوم كنصف الرجل لانها سنة الحياة .

تشكر
ومن قال أن المرأة اذا لزممت بيتها فهي عبد ؟
أما ما لون بالأحمر فهو يرتبط بالجاهلية ...قبل قدوم الاسلام
الاعلام اعلام غربي ....كلاب امريكا وبني صهيون مصدر الارهاب في هذا العالم يدمرون ويحرقون ويقولك طالبان وداعش وكذا وكذا ...دعنا من الاعلام ولننزل للشارع
ألا تلاحظ بان المراة تخلت عن دورها الأساسي وهو التربية ؟

[حاليلوزيتش]

اخي حاليلوزيتش يجب ان نفرق بين الاسلام وبين المخلوقات المتوحشة مثل داعش واخواتها .
في الجاهلية كانت المرأة تباع في السوق و تدفن حية ولكن الاسلام حررها واعاد لها انساينتها وكرامتها .
وفي هذا العصر المرأة كغيرها مثل الرجل تعاني التخلف والفوضى والتهميش .

لا اخي الكريم ، ما يجري مع داعش لا يختلف كثيرا مع ما كان يجري في عصر الاسلام الاول ، فالسبي حلال في الاسلام وملكات اليمين حلال ، وعموما ولكي لا يقول احد اني اطعن في الاسلام ، فانا لا اقول تلك الامور سيئة في وقتها ، فانا لن احاكم ذلك الزمن بقيم اليوم ، فالسبي و انتهاك حقوق المراة كان عام ، لكن ان يتم اسقاط تلك الامور على عصرنا الحالي فهذا لا نقبله ، سواء بالنسبة للسبي او امور مثل القوامة ، وان الرجال لهن على النساء درجة ، فكل تلك الامور تصلح للعصر الماضي حيث كانت القوة هي الاساس وعليه تمركزت السيادة للرجل لانه كان من يخوض المعارك ، لكن اليوم الانتاج هو الاساس و المراة في العصر الحديث قادرة على ان تنتج مثلها مثل الرجل ، فالعمل في مصنع او معمل ، او في قيادة سيارة لا يحتاج قوة جبارة ، ومنه محاولة اظهار مركزية الرجل في ظل عصر اليوم هو قول مغلوط تماما ، فالعصر تغير ، و البنى الاجتماعية تغييرت ، بل دعنا نقول انه حتى المجتمعات تغيرت فالمجتمع البدوي زال من الوجود تقريبا وحل محله المجتمع الصناعي ، وحتى المجتمع الزراعي في طور الانقراض ، وعليه فكيف نسمح لقيم مجتمعات بدائية ان تتحكم في مجتمعات حديثة الا ان نقوم بمحاولة اعادة انتاج الماضي رغما عن تحديات العصر ، وهي بالذات ازمة داعش وغير داعش ، فداعش لا تسعى لتطبيق الاسلام بما يلائم العصر ، بل هي تسعى لاخضاع الواقع والعصر للاسلام بفهم ا لقرن السابع ، وهذا امر جنوني تماما ..و كلنا اليوم نعلم هذا ، لكن هناك فئة و لعدم علمها بالتاريخ لا ترى الصورة بطريقة واضحة .

تشكر اخي

[حاليلوزيتش]

ومن قال أن المرأة اذا لزممت بيتها فهي عبد ؟
أما ما لون بالأحمر فهو يرتبط بالجاهلية ...قبل قدوم الاسلام
الاعلام اعلام غربي ....كلاب امريكا وبني صهيون مصدر الارهاب في هذا العالم يدمرون ويحرقون ويقولك طالبان وداعش وكذا وكذا ...دعنا من الاعلام ولننزل للشارع
ألا تلاحظ بان المراة تخلت عن دورها الأساسي وهو التربية ؟


اخي صدقا لا فرق كبير بين الجاهلية و الاسلام من ناحية العادات ، فعلى سبيل المثال زوجة النبي صلعم خديجة بنت خويلد ،( وهي المراة الثرية صاحبة المال و الاعمال) هل نشأءة في الجاهلية ام نشأة في الاسلام ؟ طبعا نشاءة في الجاهلية مع كثير من النساء القويات في مجتمعهن كهند بنت عتبة وغيرها ، ومنه فلا يمكن القول ان الجاهلية شر مطلق كما لا يمكن القول ان المجتمع الاسلامي خير مطلق ، فنعم الاسلام منح المراة حقوق ، لكنها ليست الكمال لما تريده النساء ، فالاسلام مثلا حافظ على السبي و على اللامساواة وهي امور ليست في صالح المراة ، وهذه امور تحتاج التغيير ، ولو اعتمدنا على الاصولية لمحاربتها لما حصل ذلك ، فمتى منع الرق في العالم الا حين فعل انصار حقوق الانسان ذلك ، والعالم الاسلامي للاسف هو من حارب منع الرق بإسم الاسلام ، ومنه فكلامك غير صحيح ..و الاصولية ليست هي من ستدعم المراة ، لان الاصولية بمنهجها الاصولية هي ضد المراة وضد الكلام الذي تقول عن ان الاسلام حمى المراة ، فلو كانوا يريدون حمايتها حقا لدعموا المساواة والغوا الرق تأسيا بالاسلام ، لكن ما نراه انهم بالكاد قبلوا ما منحها الاسلام اصلا، و الامر المتواضع جدا نسبة لهذاا لزمن ، فأين هي اعمالهم ومنجزاتهم سوى تفجير المدارس و ترك الفتيات يحرقون احياء بداعي منع الاختلاط وامور غريبة عجيبة .

تشكر

[محمد 14104359]

اخي صدقا لا فرق كبير بين الجاهلية و الاسلام من ناحية العادات ، فعلى سبيل المثال زوجة النبي صلعم خديجة بنت خويلد ،( وهي المراة الثرية صاحبة المال و الاعمال) هل نشأءة في الجاهلية ام نشأة في الاسلام ؟ طبعا نشاءة في الجاهلية مع كثير من النساء القويات في مجتمعهن كهند بنت عتبة وغيرها ، ومنه فلا يمكن القول ان الجاهلية شر مطلق كما لا يمكن القول ان المجتمع الاسلامي خير مطلق ، فنعم الاسلام منح المراة حقوق ، لكنها ليست الكمال لما تريده النساء ، فالاسلام مثلا حافظ على السبي و على اللامساواة وهي امور ليست في صالح المراة ، وهذه امور تحتاج التغيير ، ولو اعتمدنا على الاصولية لمحاربتها لما حصل ذلك ، فمتى منع الرق في العالم الا حين فعل انصار حقوق الانسان ذلك ، والعالم الاسلامي للاسف هو من حارب منع الرق بإسم الاسلام ، ومنه فكلامك غير صحيح ..و الاصولية ليست هي من ستدعم المراة ، لان الاصولية بمنهجها الاصولية هي ضد المراة وضد الكلام الذي تقول عن ان الاسلام حمى المراة ، فلو كانوا يريدون حمايتها حقا لدعموا المساواة والغوا الرق تأسيا بالاسلام ، لكن ما نراه انهم بالكاد قبلوا ما منحها الاسلام اصلا، و الامر المتواضع جدا نسبة لهذاا لزمن ، فأين هي اعمالهم ومنجزاتهم سوى تفجير المدارس و ترك الفتيات يحرقون احياء بداعي منع الاختلاط وامور غريبة عجيبة .

تشكر

أعطينا مثالا عن بعض العادات في الجاهلية التي لم يحاربها الاسلام
(عادات محرمة) ومن فضلك تخص المرأة
عليه الصلاة والسلام والسلام
وكأنك تريد أن تقول بأن سيد الخلق تزوج أم المؤمنين خديجة طمعا في مالها ؟
هند وامثالها لم يصبحن أقوياء حتى دخلوا للاسلام وعرفوا حرمة الحجاب الشرعي وعرفوا قيمة طاعة الزوج
سبق وقلت لك أن المدارس لغمها عملاء للغرب وهذا لايخفى على مسلم ومسلمة
وان وجد مسلم فعل ذلك فهو تائه نسأل الله أن يهديه
ثم ان الشاذ لايقاس عليه
مقارنة بما فعله دعاة الحداثة فهو نقطة في بحر كبير

[حاليلوزيتش]

أعطينا مثالا عن بعض العادات في الجاهلية التي لم يحاربها الاسلام
(عادات محرمة) ومن فضلك تخص المرأة
عليه الصلاة والسلام والسلام




حسنا اخي .. لديك ملكات ا ليمين مثلا وهي عادت كانت في الجاهلية و لم يحاربها الاسلام وهي امر منافي لحقوق الانسان ، فاليوم نحن نحارب الرق والعبودية ، لكن الاسلام و الجاهلية قبلاها .

وكأنك تريد أن تقول بأن سيد الخلق تزوج أم المؤمنين خديجة طمعا في مالها ؟


لا اخي انا لم اقل بل انت قلت ، وبالنسبة لما قصدت فقد كان ان المجتمع الجاهلي سمح للمراة ان ترتقي ، وان تصل الى ما وصلت اليه السيدة خديجة ، وهي كما نعلم كانت سيدة مرموقة و كانت تدير اموالها بكل حرية ، وهو ما يعني ان المجتمع الجاهلي لم يكن ظالما للمراة كما صور المؤرخون المسلمون لادانة الحقبة الجاهلية ، فالمجتمع كان فيه اشراقات كما في المجتمع الاسلامي .

هند وامثالها لم يصبحن أقوياء حتى دخلوا للاسلام وعرفوا حرمة الحجاب الشرعي وعرفوا قيمة طاعة الزوج


لا اخي الكريم القوة في المجتمع هي قوة نفوذ المراة ، وعليه فلما نتكلم عليها نتكلم عن ما تصل اليه المراة في المجتمع من سطوة على غرار مثلا ما وصلت اليه المراة الالمانية بمسيرة ميركل التي تقلدت منصب المستشارة ، او ما وصلت له المراة البريطانية بمسيرة تتاشر لما وصلت لرءاسة الوزراء ، وليس ان نقول ان القوة تعني الالتزام بفرض ديني يبقى في النهاية امرا شخصيا ، فهذا لا يعني اي شيء ، لان الجاهلية مثلا قد تقول لك انها تكرم المراة بوأدها فكيف ترد عليهم ..



سبق وقلت لك أن المدارس لغمها عملاء للغرب وهذا لايخفى على مسلم ومسلمة
وان وجد مسلم فعل ذلك فهو تائه نسأل الله أن يهديه
ثم ان الشاذ لايقاس عليه
مقارنة بما فعله دعاة الحداثة فهو نقطة في بحر كبير

عموما هذا هو الفارق بين الاصولية و العقلانية ، لان القيم والاخلاق و المنفعة عن الاصولي تأخذ قيمتها من تطابقها مع ما جاء به السلف ، فلو مثلا ركب السلف ظهور الماعز ستجد الاصولية تبارك ركوب الماعز وتجعله فظيلة ، فالمسالة هنا ليست هل مثلا ركوب الماعز امر منطقي ، او امر مجدي فكما نعرف الماعز كائن ضعيف لا يتحمل حمل انسان ، لكن الاصولي لا يمهمه المنطق والعقل ، فالاصل لديه السلف ، فالسلف كل افعالهم جيدة لانها منهم ، وليس لانها جيدة في ذاتها او لها منفعة مرجوة منها.. وطبعا هذا امر يجعلنا غير قادرين على الاتفاق لان ا لمعيار بيننا غائب ،.

تشكر

[اماني أريس]

واش بيك يا اماني .
من هؤلاء ؟
هل نسيت انك تكتبين على الكلافي فقط ومن تتكلمين عنهم بعيدين جدا عنك وما يربطك بهم هو الفضاء فقط .
هم كتبوا ونشروا فاكتبي لهم وانشري .
هذا الموضوع مثلا يتكلم عنه الناس كل يوم بل اضن انه لا يوجد جزائري وليس لديه ابنه او اخت او زوجة تعمل .
ومصطفى هذا يتكلم بحرقة لانه ربما لديه قريبة تعمل وهي تتألم كل يوم ونقل معاناتها بصدق .
اختي اماني لا تنفعلي واعترف ان افكارك جديرة بالاحترام ومواضيعك جديرة بالنشر في الجريدة الوقية .
شكرا وعفوا اخيتي .

السلام عليكم

وانا بررت سبب شخصنتي عندما تناقش اشخاص تعرف حقيقتهم وتجدهم يقولون ما لا يفعلون قلبي ينقبض واحس ان هذه الافكار تكرس لثقافة النفاق بالمعنى الأدق قل نعم وطبل لما نقول ويقول مشايخنا وافعل ما شئت بعيدا عن العيون وهذه طريقة لا يهضمها لا قلبي وا لاعقلي ومن حقي التوجه الى الشخص حالة وجوده يتعامل بها
بالنسبة لقولك ان هذا الموضوع يتكلم فيه كل جزائري يا اخي انا ابنة المجتمع واعرف تفاصيله وكل مشاكله لو ذهبت الى الاكاديمي ستجد طابورا من الرجال برفقة نسائهم اللواتي تبحثن عن العمل :5: والحكايات لا تعد ولا تحصى عن الرجال الذين اصبحوا بشكل صريح يفضلون المراة العاملة فلما نقلب الموازين فمثال مصطفى اصبح هو الشاذ في يومنا هذا وعن رأيي في الموضوع يا اخي سبق وان ناقشته انت طرحت الاشكال ولنسلم جدلا ان جميع العاملات يعانين من الارهاق ومع ذلك لسن مستعدات للتخلي على مناصبهن فهل بحثت في اصل المشكل ؟ وهل تنتظر ان نصيحتك وزجرك وتهكمك من المراة العاملة بفيديو السيد مصطفى هو من سيجعل هؤلاء العاملات يتاثرن بهذه النصائح وتتخلين عن مناصبهن ؟ لا وربي ابحثوا عن اصل المشكل حللوا الظواهر بعمق ابحثوا في الاسباب والعوامل والظروف التي جعلت المراة تتبنى هذه الافكار اما ان تقدموا لها حلولا هكذا جاهزة متجاوزة لحواجز الواقع فسيبقى كلام في كلام والناس تعيش واقعها
واخيرا اشكرك على كلامك الجميل والطيب بارك الله فيك وأنا انفعالي لحظي ثم انني لم أنس أنني أكتب من خلف الزجاجة وبالكلافيي وفي فضاء يسير بمبدء عدو عدوي صديقي الحميم ولا بأس بتمطيط افكاري لتتناسب وأفكاره :9: :7:

[اماني أريس]

وكاستدراك حتى لا انسى وللتذكير فقط : الاخ افريقي على ما أظن لست انا وحدها من تشخصن ثم اتمنى أن تبحث اعلاه في الردود المدرجة ستجد من بينها من يتضمن شخصنات مضمرة وان كنت انت لم تكتشف لمن هي موجهة بالضبط انا ومن يعرف ما يحدث في المنتدى يعرف جيدا انها شخصنة وكلام موجه لشخص بعينه شكرا تحياتي

[محمد 14104359]

حسنا اخي .. لديك ملكات ا ليمين مثلا وهي عادت كانت في الجاهلية و لم يحاربها الاسلام وهي امر منافي لحقوق الانسان ، فاليوم نحن نحارب الرق والعبودية ، لكن الاسلام و الجاهلية قبلاها .

أعطينا أدلة على هذا الكلام من فضلك
لأن بلال الحبشي قد رفعت عليه الصخرة مع قدوم الاسلام

لا اخي انا لم اقل بل انت قلت
أنا خممت وقد أخطات في التخمين (راح بالي بعيد)
، وبالنسبة لما قصدت فقد كان ان المجتمع الجاهلي سمح للمراة ان ترتقي ، وان تصل الى ما وصلت اليه السيدة خديجة ، وهي كما نعلم كانت سيدة مرموقة و كانت تدير اموالها بكل حرية ، وهو ما يعني ان المجتمع الجاهلي لم يكن ظالما للمراة كما صور المؤرخون المسلمون لادانة الحقبة الجاهلية ، فالمجتمع كان فيه اشراقات كما في المجتمع الاسلامي .

أو تنكر بأن المرأة كانت نصف عارية في الجاهلية
أو تنكر بأن الرجل كان يبات مع زوجة صاحبه
أو تنكر بأن النساء كانت تقتل في الجاهلية
أو تنكر أن كل ماهو مضر للمرأة كان مباحا في الجاهلية
ألا يكفيك أن الناس كانت تعبد الأصنام وتاكل لحم الخنزير


لا اخي الكريم القوة في المجتمع هي قوة نفوذ المراة ، وعليه فلما نتكلم عليها نتكلم عن ما تصل اليه المراة في المجتمع من سطوة على غرار مثلا ما وصلت اليه المراة الالمانية بمسيرة ميركل التي تقلدت منصب المستشارة ، او ما وصلت له المراة البريطانية بمسيرة تتاشر لما وصلت لرءاسة الوزراء ، وليس ان نقول ان القوة تعني الالتزام بفرض ديني يبقى في النهاية امرا شخصيا ، فهذا لا يعني اي شيء ، لان الجاهلية مثلا قد تقول لك انها تكرم المراة بوأدها فكيف ترد عليهم ..


الجاهلية كانت تكرم المرأة ؟
أو لم تقرأ مسيرة امهات المؤمنين رضي الله عنهم
اذا لم تقرأها بعد فأعطني عنوانك لأرسل لك ما فيد بحول الله


عموما هذا هو الفارق بين الاصولية و العقلانية ، لان القيم والاخلاق و المنفعة عن الاصولي تأخذ قيمتها من تطابقها مع ما جاء به السلف ، فلو مثلا ركب السلف ظهور الماعز ستجد الاصولية تبارك ركوب الماعز وتجعله فظيلة ، فالمسالة هنا ليست هل مثلا ركوب الماعز امر منطقي ، او امر مجدي فكما نعرف الماعز كائن ضعيف لا يتحمل حمل انسان ، لكن الاصولي لا يمهمه المنطق والعقل ، فالاصل لديه السلف ، فالسلف كل افعالهم جيدة لانها منهم ، وليس لانها جيدة في ذاتها او لها منفعة مرجوة منها.. وطبعا هذا امر يجعلنا غير قادرين على الاتفاق لان ا لمعيار بيننا غائب ،.

تشكر

أتنكر بأن للسلف أمور قلبت العالم على عقبيه
الا يكفيك غطس ذبابة في كأس الماء ان سقطت وهي شفاء لما هو داء بها
ألا يكفيك أن علوم الطب كلها ترجع للسلف وللقرآن الكريم
ألا يكفيك أن الاسلام هو الدين الوحيد الذي ضمن للمرىء أن ينظف نفسه 5 مرات في اليوم
ألا كفيك بان الصوم شفاء من الامراض
أنا أثق ثقة عمياء في كل ماجاء به القرآن والسنة ولي مراجعي والحمد لله
العقل أعمل به اذا وقعت في الشبهات ومصدرها معروف
ما فائدة العقل بدون اسلام وتوحيد وايمان قوي ؟
يـــــــــــــاو الدراويش لايملكون عقولا
لكن يملكون ايمانا ويفرقون بين الحلال والحرام

[ياسين جزائري]

أتنكر بأن للسلف أمور قلبت العالم على عقبيه

الا يكفيك غطس ذبابة في كأس الماء ان سقطت وهي شفاء لما هو داء بها
ألا يكفيك أن علوم الطب كلها ترجع للسلف وللقرآن الكريم
ألا يكفيك أن الاسلام هو الدين الوحيد الذي ضمن للمرىء أن ينظف نفسه 5 مرات في اليوم
ألا كفيك بان الصوم شفاء من الامراض
أنا أثق ثقة عمياء في كل ماجاء به القرآن والسنة ولي مراجعي والحمد لله
العقل أعمل به اذا وقعت في الشبهات ومصدرها معروف
ما فائدة العقل بدون اسلام وتوحيد وايمان قوي ؟
يـــــــــــــاو الدراويش لايملكون عقولا

لكن يملكون ايمانا ويفرقون بين الحلال والحرام


لمن تقرأ زبورك يا داود

[حاليلوزيتش]

أعطينا أدلة على هذا الكلام من فضلك
لأن بلال الحبشي قد رفعت عليه الصخرة مع قدوم الاسلام

رفعت عن بلال لكن هل رفعت عن ملكات اليمين مثلا ؟ افترض انت اعلم مني بأنها لم ترفع



أنا خممت وقد أخطات في التخمين (راح بالي بعيد)

لا باس اخي لم يحصل شيء



أو تنكر بأن المرأة كانت نصف عارية في الجاهلية

وفعلت هذا في الاسلام (وهناك موضوع مفصل لي في الارشيف عن الامر )


أو تنكر بأن الرجل كان يبات مع زوجة صاحبه

هذه عادات ، والعادات تختلف ، ومنه فلا ادانة لانه مثلا قد ينكر اخرون على الاسلام اباحته لزواج الرجل لزوجته ابنه بالتنبي كما فعل النبي صلعم ، فهل لديك رد


أو تنكر بأن النساء كانت تقتل في الجاهلية

اذا تقصد الوأد فهناك تشكيك بهذا الامر


أو تنكر أن كل ماهو مضر للمرأة كان مباحا في الجاهلية

و بصراحة اراه مباح اليوم ايضا


ألا يكفيك أن الناس كانت تعبد الأصنام وتاكل لحم الخنزير

هذه اديان و الاديان كلها هكذا (وهذا موجود في الاسلام) لكن ا لسؤال هل هي اديان تؤسس للقمع ام لا ، فإذا كان عابد الاصنام يعبدها لنفسه فهو حر لانه لا يظلم احد و نفس الامر للحم الخنزير ، لكن اذا كانت العبادة تكون بقمع المراة فهنا لا حرية لهذا الدين .







الجاهلية كانت تكرم المرأة ؟
أو لم تقرأ مسيرة امهات المؤمنين رضي الله عنهم
اذا لم تقرأها بعد فأعطني عنوانك لأرسل لك ما فيد بحول الله


لا باس من ان تبعت اخي ، لكني احسب نفسي املك بعض المعرفة بالتاريخ و الدليل بيننا .



أتنكر بأن للسلف أمور قلبت العالم على عقبيه
الا يكفيك غطس ذبابة في كأس الماء ان سقطت وهي شفاء لما هو داء بها
ألا يكفيك أن علوم الطب كلها ترجع للسلف وللقرآن الكريم
ألا يكفيك أن الاسلام هو الدين الوحيد الذي ضمن للمرىء أن ينظف نفسه 5 مرات في اليوم
ألا كفيك بان الصوم شفاء من الامراض
أنا أثق ثقة عمياء في كل ماجاء به القرآن والسنة ولي مراجعي والحمد لله
العقل أعمل به اذا وقعت في الشبهات ومصدرها معروف
ما فائدة العقل بدون اسلام وتوحيد وايمان قوي ؟
يـــــــــــــاو الدراويش لايملكون عقولا
لكن يملكون ايمانا ويفرقون بين الحلال والحرام


عموما اخي انا قلت لك ان المعايير بيننا مختلفة و لن نتفق ، وها انت تظيف لها اننا لسنا متفقين حول الحوادث التاريخية ، وحول هذه الامور التي تتكلم عنها ، وهو ما يعني اننا نحتاج الى جدال حول الاسلام والتاريخ و العلوم و المنطق من الالف للياء وهذا امر شخصيا لا املك الوقت له مع احترامي لك .

تشكر

[ياسين جزائري]

اذا تقصد الوأد فهناك تشكيك بهذا الامر


تشكر


وَإِذَا الْمَوْؤُودَةُ سُئِلَتْ .بِأَيِّ ذَنبٍ قُتِلَتْ. ---التكوير 8،9

(وَيَجْعَلُونَ لِلَّهِ الْبَنَاتِ سُبْحَانَهُ وَلَهُم مَّا يَشْتَهُونَ. واذا بشر احدهم بالانثى ظل وجهه مسودا وهوكظيم. يَتَوَارَى مِنَ الْقَوْمِ مِن سُوءِ مَا بُشِّرَ بِهِ أَيُمْسِكُهُ عَلَى هُونٍ أَمْ يَدُسُّهُ فِي التُّرَابِ أَلاَ سَاء مَا يَحْكُمُونَ) النحل 57-59


هدا كلام الله فكيف نشك في دلك ..؟؟

[محمد 14104359]

رفعت عن بلال لكن هل رفعت عن ملكات اليمين مثلا ؟ افترض انت اعلم مني بأنها لم ترفع


هذا لازمله موضوع خاص وان شاء الله سيختفي الباطل
ثم ما دخل الموضوع بموضوع الاخ الافريقي ؟


لا باس اخي لم يحصل شيء





وفعلت هذا في الاسلام (وهناك موضوع مفصل لي في الارشيف عن الامر )
فعلت هذا في ظل جهلها وتاثرها بالغرب
فعلت هذا في ظل غياب التربية
وأظن ان النقاش قد سار بعيدا عن الموضوع
أحيي فيك مراوغات عصاد
فعلت هذا في ظل الا
فالاسلام شرع عليها السترة ...والقرآن أمامك لتقرأ




هذه عادات ، والعادات تختلف ، ومنه فلا ادانة لانه مثلا قد ينكر اخرون على الاسلام اباحته لزواج الرجل لزوجته ابنه بالتنبي كما فعل النبي صلعم ، فهل لديك رد
يا راجل : الزنـــــــــــــــــــــــا حرام والجلد قصاص كل زانية وزاني
اما زواج الرسول عليه الصلاة والسلام كان بأمر من الله تعالى
أهداف هذا الزواج :
إذن يمكن تلخيص أهداف زواج الرسول ( صلَّى الله عليه و آله ) من زينب كالتالي :
1. تعديل ما حصل لابنة عمته و تضررها بالطلاق و قد رضيت بالزواج من زيد بأمر من الله و رسوله ، فأراد الرسول ( صلَّى الله عليه و آله ) أن يكرمها و يعوضها عن ما حصل لها .
2. كسر العادات و التقاليد الخاطئة التي تمنع الزواج من زوجة الابن من التبنّي ، رغم كونه أبنا اعتباريا لا غير .
ثم انه لا يخفى أن من مهام الأنبياء هو إزالة العادات الخاطئة و السنن الظالمة و هذا ما فعله النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) كما كان يفعل ذلك جميع الأنبياء من قبل في قضايا مشابه مع ما في مكافحة الخرافات من تخوف جدي و إحراج شديد ، حيث أن ذلك يعد محاربة للتقاليد و السنن و الاعتقادات الراسخة و المتجذرة في نفوسهم ، لكن مهمة الأنبياء لا تقبل التعلل و الخوف و المجاملة ، فهم يحملون على عواتقهم رسالة سماوية حمّلهم إياها رب العالمين ، و إلى هذه الحقيقة تشير الآية الكريمة : ﴿ مَّا كَانَ عَلَى النَّبِيِّ مِنْ حَرَجٍ فِيمَا فَرَضَ اللَّهُ لَهُ سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِن قَبْلُ وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ قَدَرًا مَّقْدُورًا ﴾ 5 (https://www.islam4u.com/ar/almojib/%d9%85%d8%a7-%d8%ad%d9%82%d9%8a%d9%82%d8%a9-%d8%b2%d9%88%d8%a7%d8%ac-%d8%b1%d8%b3%d9%88%d9%84-%d8%a7%d9%84%d9%84%d9%87-%d8%b5%d9%84%d9%91%d9%8e%d9%89-%d8%a7%d9%84%d9%84%d9%87-%d8%b9%d9%84%d9%8a%d9%87-%d9%88-%d8#footnote5_kn4tyj3) .
نوايا خبيثة :
و للأسف فان هناك أساطير و قصص مختلَقة افتعلها أعداء الدين الإسلامي في هذا الصعيد ، حيث انهم حَوَّروا موضوع زواج النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) من زينب ـ مطلقة زيد بن حارثة ـ و ذكروها كقصة غرامية ، و كذبوا على نبينا العظيم بغية الحط من قدسيته و مكانته السامية ، و قد عرفت بطلانها من خلال معرفة حقيقة الأمر من الآيات القرآنية الصريحة .
و كان السبب في ذلك أن بعض المؤرخين و مع الأسف ذكروا أمورا تتنافى مع مقام النبي محمد ( صلَّى الله عليه و آله ) مما ساعد الأعداء على النيل من كرامة الرسول المصطفى ( صلى الله عليه وآله ) ، لكن الآلوسي و الفخر الرازي كذّبا ما نقله أولئك المؤرخون و تصدَيا لهم و أثبتا بأن تلك المنقولات ليست إلا أكاذيب واضحة و أخبار مدسوسة لا أساس لها من الصحة و الواقع 6 (https://www.islam4u.com/ar/almojib/%d9%85%d8%a7-%d8%ad%d9%82%d9%8a%d9%82%d8%a9-%d8%b2%d9%88%d8%a7%d8%ac-%d8%b1%d8%b3%d9%88%d9%84-%d8%a7%d9%84%d9%84%d9%87-%d8%b5%d9%84%d9%91%d9%8e%d9%89-%d8%a7%d9%84%d9%84%d9%87-%d8%b9%d9%84%d9%8a%d9%87-%d9%88-%d8#footnote6_ttsy73q) .
كما و أن علماء من الأزهر انتقدوا ابن الأثير بشدة على نقله لهذه القصة برواية محرفة و مشينة في تاريخه " الكامل " في إحدى الطبعات الأخيرة لهذا الكتاب ، فراجع .


اذا تقصد الوأد فهناك تشكيك بهذا الامر

يا ودي كانوا يقتلون أنائهم خشية املاق
وكان يتعرون من الأنثى فيقتلونها
دخل الاسلام فبكت رجال من طينة العظماء وقالت :
أبكي لطفلة تمسك بلحيتي وأنا أهم لدفنها حية في الجاهلية
ياو في الجاهلية
وأضحك لصنم أأكله من صنع يدي ولقد كنت اعبده


و بصراحة اراه مباح اليوم ايضا

أمالا يا خويا ماخصناش لي يزيد يقول : بايحوا وتبايحوا
خصنا لي يقول : هذه شريعة الله فلنطبقها عسانى نفلح في الدنيا قبل الآخرة


هذه اديان و الاديان كلها هكذا (وهذا موجود في الاسلام) لكن ا لسؤال هل هي اديان تؤسس للقمع ام لا ، فإذا كان عابد الاصنام يعبدها لنفسه فهو حر لانه لا يظلم احد و نفس الامر للحم الخنزير ، لكن اذا كانت العبادة تكون بقمع المراة فهنا لا حرية لهذا الدين .

المسلم الحقيقي قلبه ينبض بالايمان ولله الحمد
فهل ترضى على نفسك وضميرك بان تمر أمام شخص يعبد في حجرة أو بقرة وتضحك أو تغمض عيناء
تغيير المنكر واجب من واجبات المسلم والمسلمة
ثم أن الشيطان والصنم ولاد العم
يعني تعبد الصنم = تعبد الشيطان
نعم الاسلام يقمع المراة وذلك بسترها والمحافظة عليها ؟؟؟





لا باس من ان تبعت اخي ، لكني احسب نفسي املك بعض المعرفة بالتاريخ و الدليل بيننا .


راني معاك سيريوا
أعطيني لادراس ديالك



عموما اخي انا قلت لك ان المعايير بيننا مختلفة و لن نتفق ، وها انت تظيف لها اننا لسنا متفقين حول الحوادث التاريخية ، وحول هذه الامور التي تتكلم عنها ، وهو ما يعني اننا نحتاج الى جدال حول الاسلام والتاريخ و العلوم و المنطق من الالف للياء وهذا امر شخصيا لا املك الوقت له مع احترامي لك .

تشكر

يا ودي التاريخ راه باين
والرسالة راها باينة
والدين دين يسر وليس عسر
ولايكلف الله نفسا الا وسعها
وليسمح لنا الافريقي لأن المرأة من عملها قد تصبح في هذا الموضوع في واد آخر
اتمنى أن تمضي وقتك في ذكر الرحمان ومحاربة الشيطان

[حاليلوزيتش]

وَإِذَا الْمَوْؤُودَةُ سُئِلَتْ .بِأَيِّ ذَنبٍ قُتِلَتْ. ---التكوير 8،9

(وَيَجْعَلُونَ لِلَّهِ الْبَنَاتِ سُبْحَانَهُ وَلَهُم مَّا يَشْتَهُونَ. واذا بشر احدهم بالانثى ظل وجهه مسودا وهوكظيم. يَتَوَارَى مِنَ الْقَوْمِ مِن سُوءِ مَا بُشِّرَ بِهِ أَيُمْسِكُهُ عَلَى هُونٍ أَمْ يَدُسُّهُ فِي التُّرَابِ أَلاَ سَاء مَا يَحْكُمُونَ) النحل 57-59


هدا كلام الله فكيف نشك في دلك ..؟؟


اخي الكريم الكلام حول الشك لا يطال وجود الوأد ، بل هو حول هل هو يخص المراة ، ام يخص ابناء الزنى ويمكنك مراجعة هذا الرابط للاطلاع اكثر .
أكاديمي سعودي: "وأد البنات" أكذوبة (http://www.google.dz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CB0QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.alarabiya.net%2Farticles%2F20 12%2F01%2F09%2F187339.html&ei=L-sJVJeOHo_kaLyKgBg&usg=AFQjCNGmlGknZ8w4g8q-J5vBvNCJ020qOw&sig2=aqeX0KX5TeFMY3TaIqRniw&bvm=bv.74649129,d.d2s)



تشكر

[حاليلوزيتش]

هذا لازمله موضوع خاص وان شاء الله سيختفي الباطل
ثم ما دخل الموضوع بموضوع الاخ الافريقي ؟

ما اخبرتك اخي اننا مختلفان تقريبا في كل شيء ، حتى الاساسيات




وفعلت هذا في الاسلام (وهناك موضوع مفصل لي في الارشيف عن الامر )
فعلت هذا في ظل جهلها وتاثرها بالغرب
فعلت هذا في ظل غياب التربية
وأظن ان النقاش قد سار بعيدا عن الموضوع
أحيي فيك مراوغات عصاد
فعلت هذا في ظل الا
فالاسلام شرع عليها السترة ...والقرآن أمامك لتقرأ

عذرا اخي فانا لم اقصد ما فهمته ، بل قصدت العري في الحضارة الاسلامية بمباركة ا لفقهاء بإسم ان عورة المراة كعورة الرجل ، وهذا موضوع خضنا هنا فيه جدا لا ينتهي ، ويمكنك الرجوع للارشيف .





يا راجل : الزنـــــــــــــــــــــــا حرام والجلد قصاص كل زانية وزاني
اما زواج الرسول عليه الصلاة والسلام كان بأمر من الله تعالى


اخي هذا مجرد كلام ، واي احد يمكن يقول مثل هذا الكلام ، لهذا قد اخبرتك انها عادات وتقاليد فكما قد تقول انت الزنا حرام ، فهناك من سيقول بقاء الناس مكبوتين هو الحرام ، وهات انت الحقيقة .

اما بخصوص النبي صلعم و زواجه فهذا ذكر مني لشرح انها عادات ، وفي العادات غير المؤدية لا يوجد ادانة لان طبائع الشعوب تختلف .




اذا تقصد الوأد فهناك تشكيك بهذا الامر

يا ودي كانوا يقتلون أنائهم خشية املاق
وكان يتعرون من الأنثى فيقتلونها
دخل الاسلام فبكت رجال من طينة العظماء وقالت :
أبكي لطفلة تمسك بلحيتي وأنا أهم لدفنها حية في الجاهلية
ياو في الجاهلية
وأضحك لصنم أأكله من صنع يدي ولقد كنت اعبده


وانا اخبرتك ان هناك مشككين ، ثم هناك من يرى ان وأد البنات بإسم القرار في البيت لا يختلف عن وأدهم في الرمل ، فكله قمع لهن ولحريتهن (وكلها اراء )

أكاديمي سعودي: "وأد البنات" أكذوبة (http://www.google.dz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CB0QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.alarabiya.net%2Farticles%2F20 12%2F01%2F09%2F187339.html&ei=L-sJVJeOHo_kaLyKgBg&usg=AFQjCNGmlGknZ8w4g8q-J5vBvNCJ020qOw&sig2=aqeX0KX5TeFMY3TaIqRniw&bvm=bv.74649129,d.d2s)









المسلم الحقيقي قلبه ينبض بالايمان ولله الحمد
فهل ترضى على نفسك وضميرك بان تمر أمام شخص يعبد في حجرة أو بقرة وتضحك أو تغمض عيناء
تغيير المنكر واجب من واجبات المسلم والمسلمة
ثم أن الشيطان والصنم ولاد العم
يعني تعبد الصنم = تعبد الشيطان
نعم الاسلام يقمع المراة وذلك بسترها والمحافظة عليها ؟؟؟


اخي انا يمكنني ادعوه بالموعضة الحسنة لكن اذا لم يرد فهو حر ، لان الاعتقاد لا يكون بالاكراه .. اما قولك ان الاسلام يقمع المراة للحفاظ عليها ، فلا حماية عن طريق القمع .


راني معاك سيريوا
أعطيني لادراس ديالك

تشكر اخي الكريم ، انت ابعتلي عناوين المراجع على الخاص و انا ستكفل بالباقي









يا ودي التاريخ راه باين
والرسالة راها باينة
والدين دين يسر وليس عسر
ولايكلف الله نفسا الا وسعها
وليسمح لنا الافريقي لأن المرأة من عملها قد تصبح في هذا الموضوع في واد آخر
اتمنى أن تمضي وقتك في ذكر الرحمان ومحاربة الشيطان


مع احترامي لرايك لكني ارى العكس فلما اجد شخص يمنع المراة من العمل بإسم الدين ، فهذا ليس دين يسر بل هو دين عسر ، ومنه فنحن مضطرون لمناقشة التاريخ و الدخول في متاهاته لنخرج بالحقيقة ، ونعيد الامور الى نصابها ، فالدين يجب ان يكون رحمة للعالمين وليس قمع وارهاب و تفجير كما يفعل البعض .

تشكر

[ياسين جزائري]

[font=arial]


[font=comic sans ms][size=5]

ما اخبرتك اخي اننا مختلفان تقريبا في كل شيء ، حتى الاساسيات






عذرا اخي فانا لم اقصد ما فهمته ، بل قصدت العري في الحضارة الاسلامية بمباركة ا لفقهاء بإسم ان عورة المراة كعورة الرجل ، وهذا موضوع خضنا هنا فيه جدا لا ينتهي ، ويمكنك الرجوع للارشيف .







اخي هذا مجرد كلام ، واي احد يمكن يقول مثل هذا الكلام ، لهذا قد اخبرتك انها عادات وتقاليد فكما قد تقول انت الزنا حرام ، فهناك من سيقول بقاء الناس مكبوتين هو الحرام ، وهات انت الحقيقة .

اما بخصوص النبي صلعم و زواجه فهذا ذكر مني لشرح انها عادات ، وفي العادات غير المؤدية لا يوجد ادانة لان طبائع الشعوب تختلف .




[b][size=4][color=#190707][color=#950095][size=3][font=arial]

وانا اخبرتك ان هناك مشككين ، ثم هناك من يرى ان وأد البنات بإسم القرار في البيت لا يختلف عن وأدهم في الرمل ، فكله قمع لهن ولحريتهن (وكلها اراء )

أكاديمي سعودي: "وأد البنات" أكذوبة (http://www.google.dz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0cb0qfjaa&url=http%3a%2f%2fwww.alarabiya.net%2farticles%2f20 12%2f01%2f09%2f187339.html&ei=l-sjvjeoho_kalykgbg&usg=afqjcngmlgknz8w4g8q-j5vbvncj020qow&sig2=aqex0kx5tefmy3taiqrniw&bvm=bv.74649129,d.d2s)

[size=3][font=arial]


[color=red]





اخي انا يمكنني ادعوه بالموعضة الحسنة لكن اذا لم يرد فهو حر ، لان الاعتقاد لا يكون بالاكراه .. اما قولك ان الاسلام يقمع المراة للحفاظ عليها ، فلا حماية عن طريق القمع .
[color=#950095][b][font=arial][size=4][color=#190707][color=#950095][size=3][font=arial]



تشكر اخي الكريم ، انت ابعتلي عناوين المراجع على الخاص و انا ستكفل بالباقي










مع احترامي لرايك لكني ارى العكس فلما اجد شخص يمنع المراة من العمل بإسم الدين ، فهذا ليس دين يسر بل هو دين عسر ، ومنه فنحن مضطرون لمناقشة التاريخ و الدخول في متاهاته لنخرج بالحقيقة ، ونعيد الامور الى نصابها ، فالدين يجب ان يكون رحمة للعالمين وليس قمع وارهاب و تفجير كما يفعل البعض .

تشكر


أخ حاليلو الاسلام لا يمنع المراة من العمل ..و لكن بضوابط شرعية حفاظا عليها و لا يجوز لأحد أن يطعن في كرأمة المرأة العاملة ..تبقى المسألة مسألة شخصية .. أسألك سؤالا كيف للمرأة التي تعمل 8 ساعات في اليوم ..أن توفق بين شؤون بيتها و عملها ..ادا كنا نحن الرجال نعود للبيت منهكين من العمل ..فكيف بالمرأة تعود لبيتها في آخر النهار لتجد شغل البيت ينتظرها و تحضير الطعام و الاعتناء بالأبناء ..

[حاليلوزيتش]

أخ حاليلو الاسلام لا يمنع المراة من العمل ..و لكن بضوابط شرعية حفاظا عليها و لا يجوز لأحد أن يطعن في كرأمة المرأة العاملة ..تبقى المسألة مسألة شخصية .. أسألك سؤالا كيف للمرأة التي تعمل 8 ساعات في اليوم ..أن توفق بين شؤون بيتها و عملها ..ادا كنا نحن الرجال نعود للبيت منهكين من العمل ..فكيف بالمرأة تعود لبيتها في آخر النهار لتجد شغل البيت ينتظرها و تحضير الطعام و الاعتناء بالأبناء ..


لا باس اخي ، دعني الان من الاسلام فانا لا اناقشه لكن اناقش اراء معارضي عمل المراة وضوابهم ، فبرايي هذه الظوابط ظوابط عبثية فلو طبقناها لمنعنا المراة من العمل ، ولو تركنا المراة تعمل لانتفت تلك الظوابط ، ومنه فالكلام حولها عبثي ، ويمكنك الرجوع لمشاركتي الاولى لتفهم وجهت نظري اكثر .

تشكر

[محمد 14104359]

[size=3][font=arial][color=red]ما اخبرتك اخي اننا مختلفان تقريبا في كل شيء ، حتى الاساسيات



بسم الله الرحمن الرحيم http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/69/ra_bracket.png/12px-ra_bracket.png قُلْ يَا أَيُّهَا الْكَافِرُونَ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c2/aya-1.png/20px-aya-1.png لَا أَعْبُدُ مَا تَعْبُدُونَ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/33/aya-2.png/20px-aya-2.png وَلَا أَنْتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/29/aya-3.png/20px-aya-3.png وَلَا أَنَا عَابِدٌ مَا عَبَدْتُمْ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d6/aya-4.png/20px-aya-4.png وَلَا أَنْتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5d/aya-5.png/20px-aya-5.png لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c4/aya-6.png/20px-aya-6.png










عذرا اخي فانا لم اقصد ما فهمته ، بل قصدت العري في الحضارة الاسلامية بمباركة ا لفقهاء بإسم ان عورة المراة كعورة الرجل ، وهذا موضوع خضنا هنا فيه جدا لا ينتهي ، ويمكنك الرجوع للارشيف .

هات الادلة كي لاتكون خضرة فوق كسكس






اخي هذا مجرد كلام ، واي احد يمكن يقول مثل هذا الكلام ، لهذا قد اخبرتك انها عادات وتقاليد فكما قد تقول انت الزنا حرام ، فهناك من سيقول بقاء الناس مكبوتين هو الحرام ، وهات انت الحقيقة .
يقول تعالى هذه السورة أنزلها، فيه تنبيه على الاعتناء بها ولا ينفي ما عداها { وفرضناها} قال مجاهد: أي بينا الحلال والحرام والأمر والنهي والحدود، وقال البخاري: ومن قرأ { فرضناها} يقول: فرضناها عليكم وعلى من بعدكم، { وأنزلنا فيها آيات بينات} أي مفسرات واضحات { لعلكم تذكرون} ، ثم قال تعالى: { الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة} يعني هذه الآية الكريمة فيها حكم الزاني في الحد وللعلماء فيه تفصيل،
اما بخصوص النبي صلعم و زواجه فهذا ذكر مني لشرح انها عادات ، وفي العادات غير المؤدية لا يوجد ادانة لان طبائع الشعوب تختلف .
والله صراحة اعاتب مسلما يستخسر قول : صلى الله عليه وسلم في من سيشفع له في الآخرة






[size=3][color=#950095][size=3][font=arial][color=#950095]وانا اخبرتك ان هناك مشككين ، ثم هناك من يرى ان وأد البنات بإسم القرار في البيت لا يختلف عن وأدهم في الرمل ، فكله قمع لهن ولحريتهن (وكلها اراء )

أكاديمي سعودي: "وأد البنات" أكذوبة (http://www.google.dz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0cb0qfjaa&url=http%3a%2f%2fwww.alarabiya.net%2farticles%2f20 12%2f01%2f09%2f187339.html&ei=l-sjvjeoho_kalykgbg&usg=afqjcngmlgknz8w4g8q-j5vbvncj020qow&sig2=aqex0kx5tefmy3taiqrniw&bvm=bv.74649129,d.d2s)







[font=arial][font=comic sans ms][size=5][color=red]سيقنعك الأخ ياسين ان شاء الله




اخي انا يمكنني ادعوه بالموعضة الحسنة لكن اذا لم يرد فهو حر ، لان الاعتقاد لا يكون بالاكراه .. اما قولك ان الاسلام يقمع المراة للحفاظ عليها ، فلا حماية عن طريق القمع .

ليس حرا ...فعبادة الشيطان اثم عظيم
القول في تأويل قوله تعالى : ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون (http://montada.echoroukonline.com/#docu)( 56 ) ما أريد منهم من رزق وما أريد أن يطعمون (http://montada.echoroukonline.com/#docu)( 57 ) ) [ ص: 444 ]

اختلف أهل التأويل في تأويل قوله ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون (http://montada.echoroukonline.com/#docu)) فقال بعضهم : معنى ذلك : وما خلقت السعداء من الجن والإنس إلا لعبادتي ، والأشقياء منهم لمعصيتي .

ذكر من قال ذلك :

حدثنا ابن حميد قال : ثنا مهران ، عن سفيان ، عن ابن جريج (http://montada.echoroukonline.com/showalam.php?ids=13036)، عن زيد بن أسلم (http://montada.echoroukonline.com/showalam.php?ids=15944)( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون (http://montada.echoroukonline.com/#docu)) قال : ما جبلوا عليه من الشقاء والسعادة .

حدثنا ابن بشار قال : ثنا مؤمل قال : ثنا سفيان ، عن ابن جريج (http://montada.echoroukonline.com/showalam.php?ids=13036)، عن زيد بن أسلم (http://montada.echoroukonline.com/showalam.php?ids=15944)بنحوه .

حدثني عبد الأعلى بن واصل قال : ثنا عبيد الله بن موسى (http://montada.echoroukonline.com/showalam.php?ids=16527)قال : أخبرنا سفيان ، عن ابن جريج (http://montada.echoroukonline.com/showalam.php?ids=13036)، عن زيد بن أسلم (http://montada.echoroukonline.com/showalam.php?ids=15944)، بمثله .

حدثنا حميد بن الربيع الخراز قال : ثنا ابن يمان قال : ثنا ابن جريج (http://montada.echoroukonline.com/showalam.php?ids=13036)، عن زيد بن أسلم (http://montada.echoroukonline.com/showalam.php?ids=15944)في قوله ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون (http://montada.echoroukonline.com/#docu)) قال : جبلهم على الشقاء والسعادة .

حدثنا ابن حميد قال : ثنا مهران ، عن سفيان ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون (http://montada.echoroukonline.com/#docu)) قال : من خلق للعبادة .

وقال آخرون : بل معنى ذلك . وما خلقت الجن والإنس إلا ليذعنوا لي بالعبودة .

ذكر من قال ذلك :

حدثني علي قال : ثنا أبو صالح قال : ثني معاوية ، عن علي ، عن ابن عباس قوله ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون (http://montada.echoroukonline.com/#docu)) : إلا ليقروا بالعبودة طوعا وكرها . [ ص: 445 ]

وأولى القولين في ذلك بالصواب القول الذي ذكرنا عن ابن عباس ، وهو : ما خلقت الجن والإنس إلا لعبادتنا ، والتذلل لأمرنا .

فإن قال قائل : فكيف كفروا وقد خلقهم للتذلل لأمره؟ قيل : إنهم قد تذللوا لقضائه الذي قضاه عليهم ، لأن قضاءه جار عليهم ، لا يقدرون من الامتناع منه إذا نزل بهم ، وإنما خالفه من كفر به في العمل بما أمره به ، فأما التذلل لقضائه فإنه غير ممتنع منه .

وقوله ( ما أريد منهم من رزق (http://montada.echoroukonline.com/#docu)) يقول - تعالى ذكره - : ما أريد ممن خلقت من الجن والإنس من رزق يرزقونه خلقي ( وما أريد أن يطعمون (http://montada.echoroukonline.com/#docu)) يقول : وما أريد منهم من قوت أن يقوتوهم ، ومن طعام أن يطعموهم .

وبنحو الذي قلنا في ذلك قال أهل التأويل .

ذكر من قال ذلك :

حدثنا ابن بشار قال : ثنا معاذ بن هشام (http://montada.echoroukonline.com/showalam.php?ids=17105)قال : ثنا أبي ، عن عمرو بن مالك ، عن أبي الجوزاء ، عن ابن عباس ( ما أريد منهم من رزق وما أريد أن يطعمون (http://montada.echoroukonline.com/#docu)) قال : يطعمون أنفسهم





[b][size=3][font=arial][color=#950095][b]تشكر اخي الكريم ، انت ابعتلي عناوين المراجع على الخاص و انا ستكفل بالباقي


[font=comic sans ms][size=5][color=red]مراجعي ليست من الانترنت
لذلك قلت لك ربما تفيدك
رغم أن الانترنت تحمل بين طياتها الكثير من التضليل لكن هناك ناس في القمة وفي قمة الخير
واليك هذا الموقع وسيفيدك ان شاء الله في الخروج من الظلمات
http://almotaqeen.net/mak/ (http://almotaqeen.net/mak/)








مع احترامي لرايك لكني ارى العكس فلما اجد شخص يمنع المراة من العمل بإسم الدين ، فهذا ليس دين يسر بل هو دين عسر ، ومنه فنحن مضطرون لمناقشة التاريخ و الدخول في متاهاته لنخرج بالحقيقة ، ونعيد الامور الى نصابها ، فالدين يجب ان يكون رحمة للعالمين وليس قمع وارهاب و تفجير كما يفعل البعض .

شأت ام أبيت فالاسلام دين يسر
ومن حرم على المراة العمل
هات برهانك ان كنت صادق
أختم كلامي بقوله تعالى :
بسم الله الرحمن الرحيم http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/69/ra_bracket.png/12px-ra_bracket.png قُلْ يَا أَيُّهَا الْكَافِرُونَ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c2/aya-1.png/20px-aya-1.png لَا أَعْبُدُ مَا تَعْبُدُونَ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/33/aya-2.png/20px-aya-2.png وَلَا أَنْتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/29/aya-3.png/20px-aya-3.png وَلَا أَنَا عَابِدٌ مَا عَبَدْتُمْ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d6/aya-4.png/20px-aya-4.png وَلَا أَنْتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5d/aya-5.png/20px-aya-5.png لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c4/aya-6.png/20px-aya-6.png
تشكر

والسلام على من آمن بدين محمد

[حاليلوزيتش]

ما اخبرتك اخي اننا مختلفان تقريبا في كل شيء ، حتى الاساسيات



بسم الله الرحمن الرحيم http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/69/ra_bracket.png/12px-ra_bracket.png قُلْ يَا أَيُّهَا الْكَافِرُونَ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c2/aya-1.png/20px-aya-1.png لَا أَعْبُدُ مَا تَعْبُدُونَ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/33/aya-2.png/20px-aya-2.png وَلَا أَنْتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/29/aya-3.png/20px-aya-3.png وَلَا أَنَا عَابِدٌ مَا عَبَدْتُمْ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d6/aya-4.png/20px-aya-4.png وَلَا أَنْتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5d/aya-5.png/20px-aya-5.png لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c4/aya-6.png/20px-aya-6.png
بصراحة لم افهم ما تقصد بهذا الرد ؟


هات الادلة كي لاتكون خضرة فوق كسكس


راجع هذا الرد وباقي الموضوع عموما
#66 (http://montada.echoroukonline.com/showpost.php?p=1846286&postcount=66)


اخي هذا مجرد كلام ، واي احد يمكن يقول مثل هذا الكلام ، لهذا قد اخبرتك انها عادات وتقاليد فكما قد تقول انت الزنا حرام ، فهناك من سيقول بقاء الناس مكبوتين هو الحرام ، وهات انت الحقيقة .
يقول تعالى هذه السورة أنزلها، فيه تنبيه على الاعتناء بها ولا ينفي ما عداها { وفرضناها} قال مجاهد: أي بينا الحلال والحرام والأمر والنهي والحدود، وقال البخاري: ومن قرأ { فرضناها} يقول: فرضناها عليكم وعلى من بعدكم، { وأنزلنا فيها آيات بينات} أي مفسرات واضحات { لعلكم تذكرون} ، ثم قال تعالى: { الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة} يعني هذه الآية الكريمة فيها حكم الزاني في الحد وللعلماء فيه تفصيل،
عذرا لكني لم افهم ما المقصود هنا ايضا



وانا اخبرتك ان هناك مشككين ، ثم هناك من يرى ان وأد البنات بإسم القرار في البيت لا يختلف عن وأدهم في الرمل ، فكله قمع لهن ولحريتهن (وكلها اراء )

أكاديمي سعودي: "وأد البنات" أكذوبة (http://www.google.dz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0cb0qfjaa&url=http%3a%2f%2fwww.alarabiya.net%2farticles%2f20 12%2f01%2f09%2f187339.html&ei=l-sjvjeoho_kalykgbg&usg=afqjcngmlgknz8w4g8q-j5vbvncj020qow&sig2=aqex0kx5tefmy3taiqrniw&bvm=bv.74649129,d.d2s)

سيقنعك الأخ ياسين ان شاء الله
في الانتظار



اخي انا يمكنني ادعوه بالموعضة الحسنة لكن اذا لم يرد فهو حر ، لان الاعتقاد لا يكون بالاكراه .. اما قولك ان الاسلام يقمع المراة للحفاظ عليها ، فلا حماية عن طريق القمع .

ليس حرا ...فعبادة الشيطان اثم عظيمعند الله ،لكن ليس على الارض لان الله ليس من يحاسب هنا ، بل الانسان من يريد فعل هذا .




مراجعي ليست من الانترنت
لذلك قلت لك ربما تفيدك
رغم أن الانترنت تحمل بين طياتها الكثير من التضليل لكن هناك ناس في القمة وفي قمة الخير
واليك هذا الموقع وسيفيدك ان شاء الله في الخروج من الظلمات
http://almotaqeen.net/mak/ (http://almotaqeen.net/mak/)
تشكر اخي الكريم لكن ما قصدته هو وضع عناونيها ، فلربما اشتريها ، او احصل عليها من المكتبة او ربما تكون لدي في مكتبتي الخاصة .


شأت ام أبيت فالاسلام دين يسر
ومن حرم على المراة العمل
هات برهانك ان كنت صادق
أختم كلامي بقوله تعالى :
بسم الله الرحمن الرحيم http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/69/ra_bracket.png/12px-ra_bracket.png قُلْ يَا أَيُّهَا الْكَافِرُونَ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c2/aya-1.png/20px-aya-1.png لَا أَعْبُدُ مَا تَعْبُدُونَ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/33/aya-2.png/20px-aya-2.png وَلَا أَنْتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/29/aya-3.png/20px-aya-3.png وَلَا أَنَا عَابِدٌ مَا عَبَدْتُمْ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d6/aya-4.png/20px-aya-4.png وَلَا أَنْتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5d/aya-5.png/20px-aya-5.png لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c4/aya-6.png/20px-aya-6.pngاخي هو بلا شك الاسلام دين يسر ، لكن الاسلام الذي تتحدث عنه انت الان هو دين عسر فها انت تقول انه بالقوة دين يسر ، وهل هناك دين بالقوة يكون دين يسر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟




والسلام على من آمن بدين محمد




وعليك السلام اخي

[محمد 14104359]

في الانتظار

يبدو أن الاخ ياسين اجابك با حاليلو :
ولعظم وكبر هذا الجُرم ،أقسم به ربنا سبحانه وتعالى وقال (وَإِذَا الْمَوْؤُودَةُ سُئِلَتْ .بِأَيِّ ذَنبٍ قُتِلَتْ)

عند الله ،لكن ليس على الارض لان الله ليس من يحاسب هنا ، بل الانسان من يريد فعل هذا .
أتنكر بأن الله قد أوكل لعباده المخلصين حق تطبيق الحدود؟



اخي هو بلا شك الاسلام دين يسر ، لكن الاسلام الذي تتحدث عنه انت الان هو دين عسر فها انت تقول انه بالقوة دين يسر ، وهل هناك دين بالقوة يكون دين يسر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وماذا قلت أنا يا أخ
مثلما قال الأخ ياسين : للمراة حق العمل في مجال معين (الطب والتعليم) وبشروط معينة



أهذا يسمى عسرا ؟





صلي على من مات شوقا لرؤيتنا

[djazayri]

الأخ خليلوزيتش لا يجب أن نكون نساء أكثر من النساء أنفسهن ( على طريقة الملكيين أكثر من الملك) عندما ندافع عن حقوق (...) للمرأة لا تتفق عليها كل النساء .

[mohamdmoh]

لمن يخاف عن المراة من العمل المزدوج فليساعدها في اعمال البيت ، فالمشكل ليس العمل بالذات بل المشكل العقلية التي ترى في المراة عبدة للشغل و الجنس و انجاب الاولاد ، فهذا الصنف هو من لو عملت زوجته خارجا سنراه يحرث عليها في البيت ايضا ، لكنه لو كان يقدرها حقا لسعادها وتقسما الاعمال ...لكن هؤلاء كما نعلم يحولونها لعبدة في كل الاحوال بالعمل خراجا او داخلا .



و لما نساعدها فقط .... سنبقى نحن في البيت نغسل الأطباق و ننتظر التكنولوجيا عسى يكون في جديدها أن ننجب نحن الولد ....

[mohamdmoh]

السلام عليكم
انا امرأة متزوجة واحمل شهادة لكني فضلت المكوث في البيت لخدمة زوجي و اولادي و انا راضية جدا و افتخر بذلك و لا ارى في مكوثي ببيتي كبت لحريتي او ماشابه ذلك.......و نزيد نقولكم ان السلفيات اللواتي اعرفهن يعشن عيشة الملوك مع ازواجن وهن راضيات على حالهن -انا لست سلفية بل مسلمة اردت فقط التوضيح للبعض-
واش رايكم تديرو استطلاع للنساء ...هل تفضلين العمل او المكوث بالبيت‎ ‎




تحية لكي و وقوف إحترام على هذا الرأي .....

[رحيل]

السلام عليكم

سموها تراكتور او بيلدوزار او اي اسم يروق لكم
و لكن التراكتور الحقيقي لن تجدوه الا في البيت
و لي عودة ان شاء الله لتوضيح الفكرة اكثر

[salam08]

السلامعليكم


حتى نكون واقعيين هنااك اصنااف من النساء كل واحدة و تخمامهاااا....لكن غالبية النساااء لو تجدن قيماا يصرف عليهن بطريقة ترضي ضميرها الحي القنوع و نفسيتها كامراة (حياة طيبة ) بدون إجحاف و لا اسراف و يكون هو (الرجل) قد كلمتوووو و قد مسؤوليته أأكد لكم انها ستتخلى عن منصبها حتى و ان كانت وزيرة طبعاا ان كانت انثى بمعنى الانوثة خاصة مع وجوود اطفاال ...

لكن.....

[اماني أريس]

السلامعليكم


حتى نكون واقعيين هنااك اصنااف من النساء كل واحدة و تخمامهاااا....لكن غالبية النساااء لو تجدن قيماا يصرف عليهن بطريقة ترضي ضميرها الحي القنوع و نفسيتها كامراة (حياة طيبة ) بدون إجحاف و لا اسراف و يكون هو (الرجل) قد كلمتوووو و قد مسؤوليته أأكد لكم انها ستتخلى عن منصبها حتى و ان كانت وزيرة طبعاا ان كانت انثى بمعنى الانوثة خاصة مع وجوود اطفاال ...

لكن.....




اهلين ليلووو لا فض فوك حبيبتي لكن ليت الاخوة يفهمون دلالة تلك النقاط وما وراء اللكن وليتهم يتكلمون بموضوعية لينصفوا المشكل ان هناك من يقول حتى تلك النقاط وليست حجة لتخرج المراة للعمل واصحاب هذا التفكير شخصيا اسميهم السابحون بين الافلاك

[salam08]

اهلين ليلووو لا فض فوك حبيبتي لكن ليت الاخوة يفهمون دلالة تلك النقاط وما وراء اللكن وليتهم يتكلمون بموضوعية لينصفوا المشكل ان هناك من يقول حتى تلك النقاط وليست حجة لتخرج المراة للعمل واصحاب هذا التفكير شخصيا اسميهم السابحون بين الافلاك




أهلااا اماننيا ....:13:

سرتني مداخلتك هناا عزيزتي ،نعم تركناها نقاطااا و بهاا تُركت الأبواب مفتووحة للسيد الرجل ليعبر بواقعية عن حكاية ما بعد استقالة المرأة عن عملهاااا ...قد راينا اعترافات لخيرة نساء المنتدى متخرجات و كن عاملات تخلين عن العمل من اجل إكمال سعادة الرجل قبل سعادتهن أو نساء مستعدات للتخلي في حالة ما إذااا ....ليتنا نقرأ أعترافات لرجال المنتدى كيف قابلوااا هذاا المعرووف ..أو كيف سيقابلواااا ...بكل موضوعية و شفافية ...لعلنا نصل لحل جزء من اللغز ..

[ياسين جزائري]

السلامعليكم



حتى نكون واقعيين هنااك اصنااف من النساء كل واحدة و تخمامهاااا....لكن غالبية النساااء لو تجدن قيماا يصرف عليهن بطريقة ترضي ضميرها الحي القنوع و نفسيتها كامراة (حياة طيبة ) بدون إجحاف و لا اسراف و يكون هو (الرجل) قد كلمتوووو و قد مسؤوليته أأكد لكم انها ستتخلى عن منصبها حتى و ان كانت وزيرة طبعاا ان كانت انثى بمعنى الانوثة خاصة مع وجوود اطفاال ...

لكن.....




السلام أخت سلام .. هدا رأيك الخاص .. تلقون اللوم دائما على الرجل وكأنه هو السبب في كل ما يحدث ...والله الكثير من النساء يسعون للعمل لا من أجل ربما مساعدة الزوج خاصة ادا كان دخله ضعيف ..و لكن لمجرد الخروج و الاحتكاك بالغير .. دعونا الآن من مسألة العمل .. أريد أن أطرح عليكم سؤالا من الدي يملأ الآن الأسواق و المراكز التجارية أليس النساء و الله في بعض الأحيان حين أخرج مع زوجتي و أضطر للدخول الة مركز تجاري أجده مكتظا بالنساء و أطفالهن ..معليش نحن نلوم المرأة العاملة لخروجها للعمل ..فما بال المرأة التي تقضي معظم وقتها في الأسواق و المراكز التجارية ..معليش انحرفت قليلا عن الموضوع ..و لكنني أردت أن أؤكد بأن خروج المرأة للعمل نادرا ما يكون لظروف تجبر المرأة على العمل ..أو لتقصير الزوج في حق زوجته ..

[منال لينا]

قال كيضرب الريح و يطير لها العجار و يبان وجها يحس نفسه ماشي راجل

[حاليلوزيتش]

يبدو أن الاخ ياسين اجابك با حاليلو :
ولعظم وكبر هذا الجُرم ،أقسم به ربنا سبحانه وتعالى وقال (وَإِذَا الْمَوْؤُودَةُ سُئِلَتْ .بِأَيِّ ذَنبٍ قُتِلَتْ)

اهلا الاخ محمد

بهذا الخصوص اخبرتك ان الامر مشكوك فيه فالمؤودة ليس المقصود بها المراة ، بل اطفال الزنى من ذكر وانتى ، وعليه فالامر ليس اضطهاد للنساء ، بل هو اضطهاد لاطفال ابرياء نراه يحصل حتى اليوم .



أتنكر بأن الله قد أوكل لعباده المخلصين حق تطبيق الحدود؟

لا انكر بل الله نفسه يقول انه لا اكراه في الدين ، ما يعني ان من يطالب بفرض الحدود هو من يتعدى على حدود الله




وماذا قلت أنا يا أخ
مثلما قال الأخ ياسين : للمراة حق العمل في مجال معين (الطب والتعليم) وبشروط معينة


أهذا يسمى عسرا ؟


حسنا اخي ولنعيد لموضوع الاخ الافريقي الذي اعتذر اننا تطفلنا عليه ، انت اخي اطرح لنا هذه الضوابط المقصودة ، و سنناقش نجاعتها ، ثم اطرح لنا حجيتك التي تفرضها بإسمها ، فما حجتك لتكون ضوابطك هي المتبعة وليس الاخرى ؟

في الانتظار

[حاليلوزيتش]

الأخ خليلوزيتش لا يجب أن نكون نساء أكثر من النساء أنفسهن ( على طريقة الملكيين أكثر من الملك) عندما ندافع عن حقوق (...) للمرأة لا تتفق عليها كل النساء .



للامانة الاخ جزائري فليس الامر اني ملكي اكثر من الملك لكن هذا ما يفرضه الحق والعدالة ، وحتى النبي صلعم يوصينا بالنساء خيرا ، وانه رفقا بالقوارير ، لهذا فرايي الشخصي هو ان المراة يجب ان تكون حرة ، فمن ارادت البيت و تربية الاولاد وانشاء اسرة ، فهي حرية لتعيش سعيدة هكذا ، اما من ارادة العمل و التعلم او ان تكو ن شخصية مشهورة فهي حرة ايضا لتكون سعيدة في حياتها ، واضن بهذا الامر فلا اعتداء على حق الرجل ، لان الرجل ايضا هو حر في حياته ، فهناك رجال يفنون حياتهم في العمل وينسون اسرهم ، وهناك العكس رجال كل همهم اسرهم ، ولا اضن ان ان احد لامهم على هذا ، فلما تلام المراة على شيء هومباح لغيرها ، عدى انه لا يؤدي احدا .

تشكر

[الافريقي]

قال كيضرب الريح و يطير لها العجار و يبان وجها يحس نفسه ماشي راجل

هذا الرجل يغار على زوجته حتى من الريح .

[محمد 14104359]

[SIZE=3]

[FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=red]اهلا الاخ محمد
بهذا الخصوص اخبرتك ان الامر مشكوك فيه فالمؤودة ليس المقصود بها المراة ، بل اطفال الزنى من ذكر وانتى ، وعليه فالامر ليس اضطهاد للنساء ، بل هو اضطهاد لاطفال ابرياء نراه يحصل حتى اليوم .


فسر أكثر لأفهم طلبك من المسلمين بخصوص هذا الأمر
الأمر وقع في الجاهلية والاسلام نهى عنه
ماذا تريد أكثر ؟

[FONT=comic sans ms][COLOR=red]لا انكر بل الله نفسه يقول انه لا اكراه في الدين ، ما يعني ان من يطالب بفرض الحدود هو من يتعدى على حدود الله
على سبيل المثال : الزنى ...حرام


قوله تعالى : الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة (http://montada.echoroukonline.com/#docu)ظاهر هذه الآية الكريمة أن كل زانية وكل زان يجب جلد كل واحد منهما مائة جلدة ; لأن الألف واللام في قوله : الزانية والزاني (http://montada.echoroukonline.com/#docu)، إن قلنا : إنهما موصول وصلتهما الوصف الذي هو اسم الفاعل الذي هو الزانية والزاني (http://montada.echoroukonline.com/#docu)، فالموصولات من صيغ العموم .

ياخويا ربي سبحانه وتعالى يقول : اجلدوا
هو تكليف للعباد الصالحين
فالمطالبة بذلك أمر شرعي مفروغ منه


حسنا اخي ولنعيد لموضوع الاخ الافريقي الذي اعتذر اننا تطفلنا عليه ، انت اخي اطرح لنا هذه الضوابط المقصودة ، و سنناقش نجاعتها ، ثم اطرح لنا حجيتك التي تفرضها بإسمها ، فما حجتك لتكون ضوابطك هي المتبعة وليس الاخرى ؟

للسترة أيات مفصلات من القرآن
فماذا تريد أكثر ؟

في الانتظار

وعليكم السلام

[حاليلوزيتش]

فسر أكثر لأفهم طلبك من المسلمين بخصوص هذا الأمر
الأمر وقع في الجاهلية والاسلام نهى عنه
ماذا تريد أكثر ؟

ليس طلب من المسلمين بل هو نقض للادعاء ان المراة كانت ممتهة في الجاهلية بالوأد ، فهذا الامر غير تابت ، ولا يجوز اتخاذه حجة .






ياخويا ربي سبحانه وتعالى يقول : اجلدوا
هو تكليف للعباد الصالحين
فالمطالبة بذلك أمر شرعي مفروغ منه

اولا اخي تلك الاية منسوخة لانها تخص العصر النبوي في المدينة ، ومنه فهي غير ملزمة للمسلم لان الاصل هو انه لا اكراه في الدين ، اما عن حجتك ان الله يامر عباده الصالحين فشخصيا لا ارى اليوم اي شخص صالح ليكون مؤهلا لذلك الفعل ، لهذا فهو امر لاغي بالضرورة ، عدى ايضا انه منافي لحقوق الانسان وللحريات في الدولة الوطنية الحديثة





للسترة أيات مفصلات من القرآن
فماذا تريد أكثر ؟



عذرا اخي لكن لا تحدثني عن القران لان القران لا يحمل سيفا ليفرض فكره ، بل حدثني عن ضوابطك انت و شرعيتها لان من يحاول الفرض الان هو انسان وليس الله .




وعليكم السلام


وعليك السلام اخي

[محمد 14104359]

[size=3][font=arial][color=red]ليس طلب من المسلمين بل هو نقض للادعاء ان المراة كانت ممتهة في الجاهلية بالوأد ، فهذا الامر غير تابت ، ولا يجوز اتخاذه حجة .

حجة بأن المراة كانت في الجاهلية أفضل من دخولها للاسلام ؟
أترك نساء المنتدى تجبنك على تساؤلك
الحمد لله على نعمة الاسلام


اولا اخي تلك الاية منسوخة لانها تخص العصر النبوي في المدينة ، ومنه فهي غير ملزمة للمسلم لان الاصل هو انه لا اكراه في الدين ، اما عن حجتك ان الله يامر عباده الصالحين فشخصيا لا ارى اليوم اي شخص صالح ليكون مؤهلا لذلك الفعل ، لهذا فهو امر لاغي بالضرورة ، عدى ايضا انه منافي لحقوق الانسان وللحريات في الدولة الوطنية الحديثة


كيفاه آية منسوخة ؟؟؟
الحمد لله أن أطفال المسلمين يعرفون بأن القرآن والسنة صالحان لكل مكان وزمان





[color=red][size=3][font=arial]عذرا اخي لكن لا تحدثني عن القران لان القران لا يحمل سيفا ليفرض فكره ، بل حدثني عن ضوابطك انت و شرعيتها لان من يحاول الفرض الان هو انسان وليس الله .
نعم عبد بتكليف من الرب الواحد القهار





وعليك السلام اخي

ان كنت لاتملك الوقت كما سبق وقلت لتفسر أكثر
فأنا اكتفيت ولله الحمد من نقاشك
أسأل الله تعالى أن يرد كل ضال اليه ردا جميلا

[الافريقي]

أهلااا اماننيا ....:13:

سرتني مداخلتك هناا عزيزتي ،نعم تركناها نقاطااا و بهاا تُركت الأبواب مفتووحة للسيد الرجل ليعبر بواقعية عن حكاية ما بعد استقالة المرأة عن عملهاااا ...قد راينا اعترافات لخيرة نساء المنتدى متخرجات و كن عاملات تخلين عن العمل من اجل إكمال سعادة الرجل قبل سعادتهن أو نساء مستعدات للتخلي في حالة ما إذااا ....ليتنا نقرأ أعترافات لرجال المنتدى كيف قابلوااا هذاا المعرووف ..أو كيف سيقابلواااا ...بكل موضوعية و شفافية ...لعلنا نصل لحل جزء من اللغز ..

وهل عمل المرأة جزء من سعادتها ؟
وهل النساء الماكثات في بيوتهن يعشن في جحيم .
عمل المرأة انقاص من قيمة المرأة وليس اعترافا لها .
المرأة الماكثة في البيت سلطانة اما المسكينة العاملة فهي تتألم كل يوم في صمت وتعيش في اكتئاب وتعب وديكوتاج .
شكرا

[حاليلوزيتش]

حجة بأن المراة كانت في الجاهلية أفضل من دخولها للاسلام ؟
أترك نساء المنتدى تجبنك على تساؤلك
الحمد لله على نعمة الاسلام


لا يا اخي انا لم اقل هذا الكلام ، بل قلت ان ما جاء به الاسلام من حقوق المراة كان حقوق متواضعة ، فالاسلام اضاف قليلا من الحقوق على ما كان للمراة في الجاهلية وهو امر جيد ، لكن عموما تبقى حقوق المراة في الجاهلية والاسلام اقل من حقوق المراة اليوم ..



كيفاه آية منسوخة ؟؟؟
الحمد لله أن أطفال المسلمين يعرفون بأن القرآن والسنة صالحان لكل مكان وزمان




ليس صحيحا هذا الكلام فالشريعة ا لاسلامية ليست صالحة لكل زمان ومكان ، بل هي لم تصلح حتى للعصر النبوي حيث تم النسخ عدت مرات لتطورات الظروف ، وعموما النسخ ليس نقيصة حتى لا يقول احد انت تطعن في الاسلام ، فالنسخ برايي هو دليل تأقلم مع الواقع ومراعات لظروفه وعليه جاءت الاية واضحة صريحه .﴿مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللّهَ عَلَىَ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ(106) وهذا امر حسن



.
نعم عبد بتكليف من الرب الواحد القهار


هات صك التكليف مختوم بإسمك من عند الله ولك طاعتي العمياء .







ان كنت لاتملك الوقت كما سبق وقلت لتفسر أكثر
فأنا اكتفيت ولله الحمد من نقاشك
أسأل الله تعالى أن يرد كل ضال اليه ردا جميلا



لا باس اخي ، لكن ما قصدته هو ان هذا منتدى حواري ، وانا لا استطيع اعادة شرح التاريخ لك لتفهم ، فمن يريد المعرفة عليه القراءة والبحث وحده ، وليس الاكتفاء بالحوارات في المنتديات ، لانه تشير للقضايا ، لكنها لا تتعمق فيها ذلك التعمق الاكاديمي .

تشكر

[محمد 14104359]

هات صك التكليف مختوم بإسمك من عند الله ولك طاعتي العمياء



السلام عليكم

الامامة والولاية في القران الكريم

{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللَّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذٰلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً (http://java******:Open_Menu()) } سورة النساء الاية 59


صك التكاليف مختوم باسم سيد الخلق وبامس جميع الانبياء والرسل
ومن واجباتي كمسلم تطبيق ما أمر الله بتطبيقه على يدي الرسل والانبياء عليهم الصلاة والسلام
قالى تعالى أعوذ بالله من الشيطان الرجيم (وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِيْن مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَنْ يَنْقَلِبْ عَلَى عَقِبَيْهِ فَلَنْ يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئاً وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ)؟

فأجاب رحمه الله تعالى: يقول الله تعالى في هذه الآية الكريمة مبيناً حال رسول الله صلى الله عليه وسلم إنه عليه الصلاة والسلام رسول قد خلت من قبله الرسل أي مضت من قبله الرسل فبلغوا الرسالة ثم كان مآلهم إلى الفناء لأن كل من عليها فان ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام قد خلت من قبله الرسل ومضت في إبلاغ دعوتها إلى الله عز وجل ثم ماتوا كسائر البشر ثم ينـكر الله عز وجل على من تغيرت حاله لو مات النبي صلى الله عليه وسلم أو قتل فيقول (أَفَإِيْن مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ) أي ارتددتم عن الإسلام إلى الكفر إلى الوراء بعد أن تقدمتم إلى الإسلام ومن ينقلب على عقبيه فيكفر بعد ردته فإنه لن يضر الله شيئاً لأن الله سبحانه وتعالى غني عن عباده ولم يأمرهم سبحانه وتعالى بعبادته إلا لمصلحتهم لا لمصلحته هو أو لمنفعته فإنهم لن يبلغوا ضره فيضروه ولن يبلغوا نفعه فينفعوه قال الله تعالى (وَلِلَّهِ عَلَى النَّاسِ حِجُّ الْبَيْتِ مَنْ اسْتَطَاعَ إِلَيْهِ سَبِيلاً وَمَنْ كَفَرَ فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنْ الْعَالَمِينَ) فمن ينقلب على عقبيه بعد إسلامه فإنه لن يضر الله شيئاً وإنما يضر نفسه وسيجزي الله الشاكرين أي القائمين بطاعته أي الذين قاموا بحقيقة الشكر لأن حقيقة الشكر القيام بطاعة المنعم حيث ما تعلقت بالقلب أو باللسان أو بالجوارح وهذه الآية نزلت حين صاح الشيطان في المسلمين في غزوة أحد أن النبي صلى الله عليه وسلم قتل فضعفت نفوس بعض المسلمين من أجل هذه الشائعة الكاذبة الخاطئة فأنزل الله تعالى هذه الآية إشارة إلى أنه يجب على المسلمين وإن مات نبيهم أو قتل أن يذودوا عن شريعته وعن سنته في حياته وبعد مماته وفي هذه الآية دليل على أن الكفر هو التأخر والرجعية والانقلاب على العقب وأما الإسلام فإنه التقدم والمضي إلى الإمام فيما ينفع الإنسان في دينه ودنياه ويشهد لهذا قوله تعالى (أَفَمَنْ يَمْشِي مُكِبّاً عَلَى وَجْهِهِ أَهْدَى أَمَّنْ يَمْشِي سَوِيّاً عَلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ) وبهذا عرف سبب نزول هذه الآية الكريمة وعرف المراد بها وأن الواجب على المسلمين أن يكونوا منتصرين لدينهم سواء كان ذلك في حياة نبيهم أو بعد مماته صلوات الله وسلامه عليه.

[حاليلوزيتش]

السلام عليكم

الامامة والولاية في القران الكريم

{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللَّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذٰلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً (http://java******:open_menu()) } سورة النساء الاية 59




بالله عليك اخي محمد كيف ترى في هذا صك تفويض ، فانا قلت لك هات صك تفويض مختوم بإسمك ، اما الاية هذه فهي عمومية ، و الكلام العمومي كلام مجازي ، بل حتى القران استبق الامر وقال واذا تنازعتم في شيء فردوه للرسول والله ، وبما ان الرسول صلعم عند الرفيق الاعلى ، وبما انه لم يبقى لنا غير الله ، فانا قلت لك اترك امر الدين لله ، فحين نتوفى و نلتقي يوم الحشر الله يفصل بيننا ، لكن في الحياة الدنيا فلا فاصل سوى حجتك او قوتك اذا اردت ممارسة العنف .

تشكر

[رحيل]

لكن عموما تبقى حقوق المراة في الجاهلية والاسلام اقل من حقوق المراة اليوم ..



السلام عليكم

اليوم السنا مسلمات يا ترى؟؟؟
ام انك تقصد اننا اليوم ملكات و في صدر الاسلام و في خير العصور المراة كانت لا شيء؟؟؟
لا يهم كيف سيكون جوابك المهم الحمد لله على سلامتك و اسال الله سلامة عقولنا و عقلك

[حاليلوزيتش]

السلام عليكم
اليوم السنا مسلمات يا ترى؟؟؟
ام انك تقصد اننا اليوم ملكات و في صدر الاسلام و في خير العصور المراة كانت لا شيء؟؟؟
لا يهم كيف سيكون جوابك المهم الحمد لله على سلامتك و اسال الله سلامة عقولنا و عقلك



في اقل الاحوال الاخت احيل فاليوم انت حرة ، بينما في القديم كان يمكن ان تكوني امة (جارية ) ، لهذا فواقعك الحالي افضل مليون مرة من ذلك الزمن (وطبعا الحديث لمن يفهم معنى الحرية لان هناك من لا يفهم وعليه لا يصل لمغزى الكلام الذي نقول ) .

شكرا

[salam08]

السلام أخت سلام .. هدا رأيك الخاص .. تلقون اللوم دائما على الرجل وكأنه هو السبب في كل ما يحدث ...والله الكثير من النساء يسعون للعمل لا من أجل ربما مساعدة الزوج خاصة ادا كان دخله ضعيف ..و لكن لمجرد الخروج و الاحتكاك بالغير .. دعونا الآن من مسألة العمل .. أريد أن أطرح عليكم سؤالا من الدي يملأ الآن الأسواق و المراكز التجارية أليس النساء و الله في بعض الأحيان حين أخرج مع زوجتي و أضطر للدخول الة مركز تجاري أجده مكتظا بالنساء و أطفالهن ..معليش نحن نلوم المرأة العاملة لخروجها للعمل ..فما بال المرأة التي تقضي معظم وقتها في الأسواق و المراكز التجارية ..معليش انحرفت قليلا عن الموضوع ..و لكنني أردت أن أؤكد بأن خروج المرأة للعمل نادرا ما يكون لظروف تجبر المرأة على العمل ..أو لتقصير الزوج في حق زوجته ..



عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
أهلا بك اخي ياسين
حسن أخي أنا أحمل دوما الرجل كل ازمات المجتمع ...
بداية من الرجل الذي هو هو من يختار الموظفين في الغالب و يختار النساء على الرجال ما يخلق اختلال في ميزان المجتمع ...

إلى الرجل الذي تخلى عن مسؤولياته و قوامته .....لا اتكلم هناا في حالة قلة الدخل و لكن في نقطة اخرى ..


المرأة التي تكثر الخرجات و الدخلات او حتى تتأخر في الدخول للبيت القي اللوم على الرجل قبل ان القيه عليها قد اخرج عن الموضوع لكن الرجل الذي لا يراقب تصرفات زوجته او ابنته و لا كلمة له في خصوص لباسها و هيئتها ....و لا يهتم بالتفاصيل ...لان المراة استطاعت ان تسيطر عليه في كثير من الواجبات و سيطرت عليه في هذا الجانب ايضااا فلا لوم الا على الرجل و قوامته التي نراها تتلاشى يوما بعد يوم
لن يتصلح المجتمع مادام الرجل معوج ....(راي خاااص)

تحية لك اخي ياسين






وهل عمل المرأة جزء من سعادتها ؟
وهل النساء الماكثات في بيوتهن يعشن في جحيم .
عمل المرأة انقاص من قيمة المرأة وليس اعترافا لها .
المرأة الماكثة في البيت سلطانة اما المسكينة العاملة فهي تتألم كل يوم في صمت وتعيش في اكتئاب وتعب وديكوتاج .
شكرا


السلام عليكم

تعرف اخي الافرقي نسبة كبيرة من الرجال أنانيوون و يحرمون المرأة من التعبير حتى عن قضيتهااا بكُليمات تطلعلها المورال (نفسياا يعني).....فمابالك بالماديااات


كل مرأة تحتاج لمبلغ خااص بهااااا نحبو و لا نكرهووو..لكن الرجل ينسى او يتناسى هذااااا و احيانا لا يقدر ....على الاقل مبلغ 5000 دج شهرياا يكفيي لشراء اشياء خااصة هذا ان وُجِد قيمااا حقيقيااا يتكلف بباقي المصاريف الحياتية ...لكن الرجل هو من يجعل المراة دومااااا تتعب من أجل توفير الأمان لنفسهاا و لبعض قريباتهااااا.... قمة السعادة ان تسعد أمك أو أختك أو شخص يقربك أو لا يقربك بمالك الذي تعبت عليه ...لانني ارى الكثير من الرجال عاجزوون عن توفير هذا الأمااان

انت تعبر بحرية لانك غير مقيد بجدران البيت و غير مقيد بشخص تُجبر على القول له السمع و الطاعة حتى لو كان ظالمااا لك...(اقصد بعض الازواج الظالمين)

-هنااك نساااء بين تلك الجدران لا يجدن حتى مبلغ 100دج فليكسي ليسالن عن احوال امهاتهن و قد قتلهن الشوق لزيارة الاسرة....و رجالهن يفليكسيولهم الا في المناسبات السعيدة ..(هذا ايلا عندهم هاتف اصلا) و هو بين والديه صباحا و مساء لا يحس بزوجته و حرقة الشوق للاهل ...(سلطانات هذووو؟؟)
-هناك نساء يحرمن انفسهن من كل شيئ و يشحوااا و يخبوواا بالدوروو كلما طاحو الدراهم في يدهم حتى يتمكن من ان يشترين اشياء و ملابس لاطفالهن ...(مكافحات و لسن سلطانات)

-هناك نساء يشتهين أكل حبيبات من الفاكهة أو شرب عصييير لكن يصبرن لان دخلن ازواجهن لا يكفي ..(صابرات و لسن سلطانات)

-هنااك نساء يرين كيف ينفق الزوج على اهله و اخواته و يتركها هي محروومة و يقوللها اصبري و الله يقصر حتى في اطفاله احيانااااا باش يقولو عليه زقيرتي و ابضاي ...(تجربة حقيقية).......(مضطهدات و لسن سلطانات).
- هناك من النساء من لا تجد قارورة عطر تطيب بها رائحتهاااااا سواء من قلة الدخل و كثرة المصاريف //او من بخل الرجل .....(كم تحزنني هذه الأمثلة)........(محرومات و لسن سلطانات)


أنا لا انكر ان المراة العاملة تتعب و تعيي و تحب ترقد الصباح و تقوم باسرتها و اولادهاااا لكن اهماال الرجل في الغالب مع غياب القوامة التي صرناااااا نفتقدهاااا بمعناها الحقيقي هي من تتسبب لها في كل هذا التعب و الارهااق ..
فلن ترتاح المراة و لن تعيش سلطانة الاّ اذااا اصبح الرجل رجلاااااا صالحاااااا بكل معاني الصلاح يحس بهااااا و يفهمهاااااا(نريد افعالا لا اقولا)......حينها ستشعر نفسها ملكة و ليس سلطانة فقط


*****
....مع ملاحظة أن النساء في الغالب يقمن بمهامهن في العمل أحسن من الرجل بكثييييير ....لكنهم لا يعترفون فقط :15:



تحية لك اخي الافريقي

[رحيل]

السلامعليكم


حتى نكون واقعيين هنااك اصنااف من النساء كل واحدة و تخمامهاااا....لكن غالبية النساااء لو تجدن قيماا يصرف عليهن بطريقة ترضي ضميرها الحي القنوع و نفسيتها كامراة (حياة طيبة ) بدون إجحاف و لا اسراف و يكون هو (الرجل) قد كلمتوووو و قد مسؤوليته أأكد لكم انها ستتخلى عن منصبها حتى و ان كانت وزيرة طبعاا ان كانت انثى بمعنى الانوثة خاصة مع وجوود اطفاال ...

لكن.....



و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

اهلا اختي ليلى...بدات ردك بالحديث عن الواقع و لكن مع احتراماتي لك و لرايك ففحوى ردك لا علاقة له بالواقع ابدا من منطلق أن:
1.تخمام نساء اليوم أو اغلبيتهن يكاد يكون واحد نختصره في الدراسة الخدمة و حياة الرفاهية
2.نساء اليوم او اغلبيتهن ابعد ما يكن عن القناعة و الرضى بالقليل و لو كان عندهم راجل بعشر رجال
3.نساء اليوم يحببن الاستقلالية و ان تكون عندهن "كلمة" اكثر مما يليق بها كامراة
و الواقع يا ليلى مليئ بنساء يعشن حياة الملوك مع رجال لا يحرموهن من اي شيء يطلبنه و مع ذلك هو حب الظهور او كذبة اثبات الذات (يعني لي قاعدة في البيت ماعندهاش ذات تثبتها) و حب الخروج و التنزه و مصروف الجيب و المكياج و و و و و
هذا عن الواقع الذي نعيشه يا ليلى و الذي يطغى و صرنا نفتخر به
اما الواقع الذي عميت ابصارنا عنه فهو ان :
المجتاجة فعلا راهي تعمل منظفة في المؤسسات و بيوت الناس
المحتاجات فعلا ظهورهن تقوصت و ابصارهن قلت من ماكنة الخياطة
المحتاجات فعلا نار الطابونة لفحت وجوههن و هن يطهين الديول و المطلوع و الكسرة
المحتاجات فعلا قليل من يتحدثن عليهن لانهن لا يبكين و لا يشتكين و يعشن بكرامة و رضى و لو بالقليل و مدخولهن يذهب للضروريات و ليس للكامليات
و اخيرا و ليس آخرا نساء اليوم يرفضن ازواجا فقط لانهم لا يوافقون على عملهن و بمقدورهم توفير حاجيتهن ترضي نفسيتهن القنوعة و غير القنوعة ايضا و مع ذلك المكوث بالبيت هاجس لا تتحمله كثير كثير من نساء اليوم

[حاليلوزيتش]

السلام عليكم

تعرف اخي الافرقي نسبة كبيرة من الرجال أنانيوون و يحرمون المرأة من التعبير حتى عن قضيتهااا بكُليمات تطلعلها المورال (نفسياا يعني).....فمابالك بالماديااات


كل مرأة تحتاج لمبلغ خااص بهااااا نحبو و لا نكرهووو..لكن الرجل ينسى او يتناسى هذااااا و احيانا لا يقدر ....على الاقل مبلغ 5000 دج شهرياا يكفيي لشراء اشياء خااصة هذا ان وُجِد قيمااا حقيقيااا يتكلف بباقي المصاريف الحياتية ...لكن الرجل هو من يجعل المراة دومااااا تتعب من أجل توفير الأمان لنفسهاا و لبعض قريباتهااااا.... قمة السعادة ان تسعد أمك أو أختك أو شخص يقربك أو لا يقربك بمالك الذي تعبت عليه ...لانني ارى الكثير من الرجال عاجزوون عن توفير هذا الأمااان

انت تعبر بحرية لانك غير مقيد بجدران البيت و غير مقيد بشخص تُجبر على القول له السمع و الطاعة حتى لو كان ظالمااا لك...(اقصد بعض الازواج الظالمين)

-هنااك نساااء بين تلك الجدران لا يجدن حتى مبلغ 100دج فليكسي ليسالن عن احوال امهاتهن و قد قتلهن الشوق لزيارة الاسرة....و رجالهن يفليكسيولهم الا في المناسبات السعيدة ..(هذا ايلا عندهم هاتف اصلا) و هو بين والديه صباحا و مساء لا يحس بزوجته و حرقة الشوق للاهل ...(سلطانات هذووو؟؟)
-هناك نساء يحرمن انفسهن من كل شيئ و يشحوااا و يخبوواا بالدوروو كلما طاحو الدراهم في يدهم حتى يتمكن من ان يشترين اشياء و ملابس لاطفالهن ...(مكافحات و لسن سلطانات)

-هناك نساء يشتهين أكل حبيبات من الفاكهة أو شرب عصييير لكن يصبرن لان دخلن ازواجهن لا يكفي ..(صابرات و لسن سلطانات)

-هنااك نساء يرين كيف ينفق الزوج على اهله و اخواته و يتركها هي محروومة و يقوللها اصبري و الله يقصر حتى في اطفاله احيانااااا باش يقولو عليه زقيرتي و ابضاي ...(تجربة حقيقية).......(مضطهدات و لسن سلطانات).
- هناك من النساء من لا تجد قارورة عطر تطيب بها رائحتهاااااا سواء من قلة الدخل و كثرة المصاريف //او من بخل الرجل .....(كم تحزنني هذه الأمثلة)........(محرومات و لسن سلطانات)


أنا لا انكر ان المراة العاملة تتعب و تعيي و تحب ترقد الصباح و تقوم باسرتها و اولادهاااا لكن اهماال الرجل في الغالب مع غياب القوامة التي صرناااااا نفتقدهاااا بمعناها الحقيقي هي من تتسبب لها في كل هذا التعب و الارهااق ..
فلن ترتاح المراة و لن تعيش سلطانة الاّ اذااا اصبح الرجل رجلاااااا صالحاااااا


*****
....مع ملاحظة أن النساء في الغالب يقمن بمهامهن في العمل أحسن من الرجل بكثييييير ....لكنهم لا يعترفون فقط :15:



تحية لك اخي الافريقي








كلام جميل الاخت سلام لكن اتعلمين المشكلة فيه ، المشكلة ان كأنما يستجدي الحقوق ، ويتوسل العطف ، بينما الاصل ان المراة كائن مساوي للرجل وله استقلاليته ، و عليه فهو لا يحتاج من الرجل ان يمن عليه بالحقوق ليعيش ، فالحقوق تنتزع ولا تمنح ، ومنه فالرجل الذي لا يعجبه عمل المراة فهو حر ، فمادامت المراة لا تعتدي عليه وتمارس حقها الطبيعي كمواطن وكإنسان فليس لديه عليها شيء ، و بينهما سوق العمل لنرى الاكفئ ماذا يفعل .

شكرا

[حليمة الجيجلية]

هذا الموضوع ذكرني بالأستاد الذي كان دائما يتحاور معانا في هذا الموضوع عن المرأة العاملة هو كان ضد المراة العاملة و أنا اوافقه الرأي لأنه أعطاني دليل من القران الكريم
لقوله تعالى ''و قرن في بيوتكن و لا تتبرجن تبرج الجاهلية الأولى ''
يعني المراة مسؤولة عن تربية الأولاد و عن البيت فقط و لا تخرج الى الشارع ؟
او كيف ؟؟؟؟

[ابن جميلة]

هذا الموضوع ذكرني بالأستاد الذي كان دائما يتحاور معانا في هذا الموضوع عن المرأة العاملة هو كان ضد المراة العاملة و أنا اوافقه الرأي لأنه أعطاني دليل من القران الكريم
لقوله تعالى ''و قرن في بيوتكن و لا تتبرجن تبرج الجاهلية الأولى ''
يعني المراة مسؤولة عن تربية الأولاد و عن البيت فقط و لا تخرج الى الشارع ؟
او كيف ؟؟؟؟
﴿ يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِنَ النِّسَاءِ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَعْرُوفًا (32) وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآَتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا (33) ﴾

[MohamedYoucef]

مند عدة سنوات نشرت صحيفةُ الأهرام المصرية مقالاً تحت عنوان : " أستاذة جامعية تنصح طالباتها بالزواج " ..
قالت فيها ..

إن أستاذةً جامعية في انجلترا وقفت هذا الأسبوع أمام مئاتٍ من طلبتها وطالباتها تلقي خُطبةً الوداع بمناسبة استقالتها من التدريس .

قالت الأستاذة :
ها أنا قد بلغتُ الستين من عمري ، وصلتُ فيها إلى أعلى المراكز ، نجحتُ وتقدمتُ في كل سنةٍ من سنواتِ عمري ، وحققتُ عملاً كبيراً في المجتمع ، كلُّ دقيقةٍ في يومي كانت تأتي عليّ بالربح ، حصلتُ على شهرةٍ كبيرة ، وعلى مالٍ كثير ، أُتيحَت لي الفرصةُ أن أزورَ العالمَ كله ، ولكـــن ...
هل أنا سعيدة الآن بعد أن حققتُ كل هذه الانتصارات ؟!

لقد نسيتُ في غمرة انشغالي في التدريس والتعليم ، والسفر والشهرة ، أن أفعل ما هو أهمُّ من ذلك كله بالنسبة للمرأة ..

نسيتُ أن أتزوج ، وأن أُنجبَ أطفالاً ، وأن أستقر !

إنني لم أتذكر ذلك إلا عندما جئتُ لأقدّم استقالتي ، شعرتُ في هذه اللحظة أنني لم أفعل شيئاً في حياتي ، وأنّ كل الجهد الذي بذلتُه طوال هذه السنوات قد ضاع هباءً .. !

سوف أستقيل .. وسيمر عامٌ أو اثنان على استقالتي ، وبعدها ينساني الجميع في غمرة انشغالهم بالحياة .. ولكن لو كنتُ تزوجتُ ، وكوّنتُ أسرةً ؛ لتركتُ أثراً كبيراً وأحسن في الحياة .

إن ّ وظيفة المرأة هي أن تتزوج ، وتُكوّن أسرة ، وأي مجهودٍ تبذله غير ذلك لا قيمة له في حياتها بالذات ..

إنني أنصحُ كل طالبةٍ أن تضع هذه المهام أولاً في اعتبارها ، وبعدها تفكر في العمل والشهرة

[دائمة الذكر]

http://www.alarab.net/pics/1/hrem3-140807.jpg

[ام زين الدين]

http://www.alarab.net/pics/1/hrem3-140807.jpg


http://4.bp.blogspot.com/-hP1tflF1tv0/UjNc9LxhDgI/AAAAAAAAJK4/5oMthJI0Eew/s1600/1229801_609304949130482_754208002_n.jpg

[الافريقي]

عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
أهلا بك اخي ياسين
حسن أخي أنا أحمل دوما الرجل كل ازمات المجتمع ...
بداية من الرجل الذي هو هو من يختار الموظفين في الغالب و يختار النساء على الرجال ما يخلق اختلال في ميزان المجتمع ...

إلى الرجل الذي تخلى عن مسؤولياته و قوامته .....لا اتكلم هناا في حالة قلة الدخل و لكن في نقطة اخرى ..


المرأة التي تكثر الخرجات و الدخلات او حتى تتأخر في الدخول للبيت القي اللوم على الرجل قبل ان القيه عليها قد اخرج عن الموضوع لكن الرجل الذي لا يراقب تصرفات زوجته او ابنته و لا كلمة له في خصوص لباسها و هيئتها ....و لا يهتم بالتفاصيل ...لان المراة استطاعت ان تسيطر عليه في كثير من الواجبات و سيطرت عليه في هذا الجانب ايضااا فلا لوم الا على الرجل و قوامته التي نراها تتلاشى يوما بعد يوم
لن يتصلح المجتمع مادام الرجل معوج ....(راي خاااص)

تحية لك اخي ياسين









السلام عليكم

تعرف اخي الافرقي نسبة كبيرة من الرجال أنانيوون و يحرمون المرأة من التعبير حتى عن قضيتهااا بكُليمات تطلعلها المورال (نفسياا يعني).....فمابالك بالماديااات


كل مرأة تحتاج لمبلغ خااص بهااااا نحبو و لا نكرهووو..لكن الرجل ينسى او يتناسى هذااااا و احيانا لا يقدر ....على الاقل مبلغ 5000 دج شهرياا يكفيي لشراء اشياء خااصة هذا ان وُجِد قيمااا حقيقيااا يتكلف بباقي المصاريف الحياتية ...لكن الرجل هو من يجعل المراة دومااااا تتعب من أجل توفير الأمان لنفسهاا و لبعض قريباتهااااا.... قمة السعادة ان تسعد أمك أو أختك أو شخص يقربك أو لا يقربك بمالك الذي تعبت عليه ...لانني ارى الكثير من الرجال عاجزوون عن توفير هذا الأمااان

انت تعبر بحرية لانك غير مقيد بجدران البيت و غير مقيد بشخص تُجبر على القول له السمع و الطاعة حتى لو كان ظالمااا لك...(اقصد بعض الازواج الظالمين)

-هنااك نساااء بين تلك الجدران لا يجدن حتى مبلغ 100دج فليكسي ليسالن عن احوال امهاتهن و قد قتلهن الشوق لزيارة الاسرة....و رجالهن يفليكسيولهم الا في المناسبات السعيدة ..(هذا ايلا عندهم هاتف اصلا) و هو بين والديه صباحا و مساء لا يحس بزوجته و حرقة الشوق للاهل ...(سلطانات هذووو؟؟)
-هناك نساء يحرمن انفسهن من كل شيئ و يشحوااا و يخبوواا بالدوروو كلما طاحو الدراهم في يدهم حتى يتمكن من ان يشترين اشياء و ملابس لاطفالهن ...(مكافحات و لسن سلطانات)

-هناك نساء يشتهين أكل حبيبات من الفاكهة أو شرب عصييير لكن يصبرن لان دخلن ازواجهن لا يكفي ..(صابرات و لسن سلطانات)

-هنااك نساء يرين كيف ينفق الزوج على اهله و اخواته و يتركها هي محروومة و يقوللها اصبري و الله يقصر حتى في اطفاله احيانااااا باش يقولو عليه زقيرتي و ابضاي ...(تجربة حقيقية).......(مضطهدات و لسن سلطانات).
- هناك من النساء من لا تجد قارورة عطر تطيب بها رائحتهاااااا سواء من قلة الدخل و كثرة المصاريف //او من بخل الرجل .....(كم تحزنني هذه الأمثلة)........(محرومات و لسن سلطانات)


أنا لا انكر ان المراة العاملة تتعب و تعيي و تحب ترقد الصباح و تقوم باسرتها و اولادهاااا لكن اهماال الرجل في الغالب مع غياب القوامة التي صرناااااا نفتقدهاااا بمعناها الحقيقي هي من تتسبب لها في كل هذا التعب و الارهااق ..
فلن ترتاح المراة و لن تعيش سلطانة الاّ اذااا اصبح الرجل رجلاااااا صالحاااااا بكل معاني الصلاح يحس بهااااا و يفهمهاااااا(نريد افعالا لا اقولا)......حينها ستشعر نفسها ملكة و ليس سلطانة فقط


*****
....مع ملاحظة أن النساء في الغالب يقمن بمهامهن في العمل أحسن من الرجل بكثييييير ....لكنهم لا يعترفون فقط :15:



تحية لك اخي الافريقي






ماذا اقول لك اختي الكريمة انك مبدعة
هل تعرفين انك كتبت كل شيء من اين لك بكل هذا .
وكأنك تتكلمين بلسان الكثير من النساء اللواتي يعشن في صمت فعلا .
انها الحقيقة
حقيقة اهمال الزوجة من طرف الزوج بقصد او من غير قصد .
بارك الله فيك .
شكرا

[sabrina88]

السلام عليكم

اليوم السنا مسلمات يا ترى؟؟؟
ام انك تقصد اننا اليوم ملكات و في صدر الاسلام و في خير العصور المراة كانت لا شيء؟؟؟
لا يهم كيف سيكون جوابك المهم الحمد لله على سلامتك و اسال الله سلامة عقولنا و عقلك

الأخت رحيل

معذرة على التدخل و لكن هناك حقيقة لا يمكن انكارها ، و هي أن المرأة --في خير العصور كما تقولين--وضعها كان أسوأ مما هو عليه الان ...لا مجال أبدا للمقارنة مع وضعها في عصرنا الحالي ، الان هي حرة سيدة نفسها و ليست سلعة تباع و تشترى و تهدى و تسبى و تملك مثل السلع و الأثاث و تحبس في أقفاص الحريم كدجاجات التفريخ...و ان كنت ترين العكس أخبريني رجاء ...

[رحيل]

الأخت رحيل

معذرة على التدخل و لكن هناك حقيقة لا يمكن انكارها ، و هي أن المرأة --في خير العصور كما تقولين--وضعها كان أسوأ مما هو عليه الان ...لا مجال أبدا للمقارنة مع وضعها في عصرنا الحالي ، الان هي حرة سيدة نفسها و ليست سلعة تباع و تشترى و تهدى و تسبى و تملك مثل السلع و الأثاث و تحبس في أقفاص الحريم كدجاجات التفريخ...و ان كنت ترين العكس أخبريني رجاء ...


السلام عليكم
اي شرف هذا الذي حظيت به اليوم و انت تخاطبينني
فحسب ما اذكر لي عشرات الاقتباسات و الردود عليك
و لكنك تجاهلت اغلبها و كثيرا ما كنت انتظر اجوبة و ردودا منك
و لكن تردين على الكثيرين الا انا لهذا عندما اجد ردودا منك على ما سبق
سارد عليك اليوم و ان كان الجواب عن تساؤلك عندي حاضر و جاهز
و كنت سارد امس دون ان تسالي لولا ان حاليلوزيتش رفع الفهم عني كما يفعل دائما
لهذا فاحيانا و ان كان الرد عليكم يفعل فيكم الافاعيل الا ان تجاهلكم افضل
خاصة لما تتكلمون بكل هذا الكبر و الازدراء عن خير القرون....
ما اغربكم تقدسون العقل و لكن عقولكم ضائعة
أسال الله السلامة لي لكم

[حاليلوزيتش]

السلام عليكم

خاصة لما تتكلمون بكل هذا الكبر و الازدراء عن خير القرون....[/center]
ما اغربكم تقدسون العقل و لكن عقولكم ضائعة
أسال الله السلامة لي لكم


عذرا الاخت رحيل ، لكن لا ارى لكلامك هذا وجها من الصحة لانه لا احد ازدرى او تكبر على خير القرون ، فشخصيا اقول انه خير القرون من الناحية الايمانية لان المسلمين حينها عاشوا مع النبي صلعم ، لكن هل يمكن اعتبار هذا القرن خير القرون في كل مناحي الحياة ؟ الجواب طبعا لا ، لان هذا القرن عرف كثيرا من اوجه القصور فعلى سبيل المثال ، هل يتفوق هذا القرن على عصرنا الحالي في المعرفة العلمية ؟ الجواب طبعا لا ففي ذلك القرن لا كان هناك طب متقدم ولا كان هناك تكنولوجيا والحياة كانت بائسة على الناس ..وهل مثلا يتفوق هذا العصر علينا في احترام حقوق الانسان او في الحريات ؟ و الجواب ايضا لا ، فقد عرف ذلك العصر العبودية و حالات التعذيب الممنهج والاستبداد الخ ؟ وهل يتوفق علينا ذلك العصر مثلا في التعايش السلمي ؟ و الجواب ايضا لا ، لان الصحابة رضوان الله عليهم مثلا قتقاتلوا و تفشت البغضاء بينهم ، ومنه وكما نرى فهذا القرن ليس خير القرون في كل مناحي الحياة كما تصورون .

نعم كما قلنا من ناحية الايمان هو خير القرون ، لكن في باقي الامور فحاله مزري ولا ارى شخصيا في هذا اي اساءة للاسلام او للنبي صلعم ، لان ظروف ذلك العصر هذه هي قدرتها ، ومن يسيء لها هو من يحاول محاكمتها بقيم هذا العصر .

سلام

[ياسين جزائري]

عذرا الاخت رحيل ، لكن لا ارى لكلامك هذا وجها من الصحة لانه لا احد ازدرى او تكبر على خير القرون ، فشخصيا اقول انه خير القرون من الناحية الايمانية لان المسلمين حينها عاشوا مع النبي صلعم ، لكن هل يمكن اعتبار هذا القرن خير القرون في كل مناحي الحياة ؟ الجواب طبعا لا ، لان هذا القرن عرف كثيرا من اوجه القصور فعلى سبيل المثال ، هل يتفوق هذا القرن على عصرنا الحالي في المعرفة العلمية ؟ الجواب طبعا لا ففي ذلك القرن لا كان هناك طب متقدم ولا كان هناك تكنولوجيا والحياة كانت بائسة على الناس ..وهل مثلا يتفوق هذا العصر علينا في احترام حقوق الانسان او في الحريات ؟ و الجواب ايضا لا ، فقد عرف ذلك العصر العبودية و حالات التعذيب الممنهج والاستبداد الخ ؟ وهل يتوفق علينا ذلك العصر مثلا في التعايش السلمي ؟ و الجواب ايضا لا ، لان الصحابة رضوان الله عليهم مثلا قتقاتلوا و تفشت البغضاء بينهم ، ومنه وكما نرى فهذا القرن ليس خير القرون في كل مناحي الحياة كما تصورون .

نعم كما قلنا من ناحية الايمان هو خير القرون ، لكن في باقي الامور فحاله مزري ولا ارى شخصيا في هذا اي اساءة للاسلام او للنبي صلعم ، لان ظروف ذلك العصر هذه هي قدرتها ، ومن يسيء لها هو من يحاول محاكمتها بقيم هذا العصر .

سلام

الأخ حاليلوزش .. و ماذا عن حديث النبي صلى الله عليه و سلم " خير الناس قرني ، ثم الذين يلونهم ، ثم الذين يلونهم" ..و هو الذي لا ينطق عن الهوى ..يعني أصدقك انت و أكذبك أصدق خلق الله نبي الله صلوات ربي و سلامه عليه
المهم هذا آخر رد لي هنا في المنتدى ..و لي عودة باذن الله بعدما ينقشع الضباب عن المنتدى
تحياتي

[حاليلوزيتش]

الأخ حاليلوزش .. و ماذا عن حديث النبي صلى الله عليه و سلم " خير الناس قرني ، ثم الذين يلونهم ، ثم الذين يلونهم" ..و هو الذي لا ينطق عن الهوى ..يعني أصدقك انت و أكذبك أصدق خلق الله نبي الله صلوات ربي و سلامه عليه
المهم هذا آخر رد لي هنا في المنتدى ..و لي عودة باذن الله بعدما ينقشع الضباب عن المنتدى
تحياتي



اخي لقد اخبرتك انه من ناحية الايمان، لكن ليس من ناحية مناحي الحياة ، فمثلا هل اخترع لنا هؤلاء لقاح شلل الاطفال ؟ طبعا لا ، ومنه من الناحية العلمية فهم متخلفون ، وعموما هذا لا يعيبهم فذلك زمن قديم ، ونحن لا نطلب منهم ان يكونوا علماء ذرة و بيولوجيا ، لكننا نطلب من البعض اليوم ان لا يقولون ان اؤلاءك الناس خير الناس في كل مناحي الحياة (لاحظ خير الناس في كل مناحي الحياة ) لانهم ليسوا كذلك ، والا هات لنا انجازاتهم العلمية والادبية الخ .

(لتفهم هذا الكلام اخي حاول توسع افق تفكيرك ، لان الفكر المحدود سينتهي لما تقول ) ..تحياتي لك

[sabrina88]

السلام عليكم[/center]
اي شرف هذا الذي حظيت به اليوم و انت تخاطبينني
فحسب ما اذكر لي عشرات الاقتباسات و الردود عليك
و لكنك تجاهلت اغلبها و كثيرا ما كنت انتظر اجوبة و ردودا منك
و لكن تردين على الكثيرين الا انا لهذا عندما اجد ردودا منك على ما سبق
سارد عليك اليوم و ان كان الجواب عن تساؤلك عندي حاضر و جاهز
و كنت سارد امس دون ان تسالي لولا ان حاليلوزيتش رفع الفهم عني كما يفعل دائما
لهذا فاحيانا و ان كان الرد عليكم يفعل فيكم الافاعيل الا ان تجاهلكم افضل
خاصة لما تتكلمون بكل هذا الكبر و الازدراء عن خير القرون....
ما اغربكم تقدسون العقل و لكن عقولكم ضائعة
أسال الله السلامة لي لكم


الأخت الكريمة رحيل :

حاشا أن أتكبر أو اترفع من أكون أنا لأفعل ذلك ، أعتذر منك بشدة على ما اعتبرته تكبرا أو تجاهلا لردودك ، أنا أستغل هذه الفرصة لأوضح لك و لغيرك أنني لم أتعمد ذلك أنا فقط أسرق من الوقت لكي أرد على بعض المشاركات فغالبا لا أملك الوقت الكافي للرد على الكل ، و صدقيني أنا أحترمك كثيرا و أحترم الجميع هنا و أرجو منك و من غيرك من الزملاء الكرام و بالحاح شديد أن لا تسيؤوا فهمي اذا ما لم أعقب على مشاركاتكم ، وشكرا على تنبيهي لهذا الأمر حتى يتسنى لي المجال لتوضيح الأمور ، رجاء اقبلي اعتذاري

ملاحظة :

سأرد على النقاط التي ذكرتها لاحقا لأنني مضطرة الان الى مغادرة الأنترنيت

[رحيل]

عذرا الاخت رحيل ، لكن لا ارى لكلامك هذا وجها من الصحة لانه لا احد ازدرى او تكبر على خير القرون ، فشخصيا اقول انه خير القرون من الناحية الايمانية لان المسلمين حينها عاشوا مع النبي صلعم ، لكن هل يمكن اعتبار هذا القرن خير القرون في كل مناحي الحياة ؟ الجواب طبعا لا ، لان هذا القرن عرف كثيرا من اوجه القصور فعلى سبيل المثال ، هل يتفوق هذا القرن على عصرنا الحالي في المعرفة العلمية ؟ الجواب طبعا لا ففي ذلك القرن لا كان هناك طب متقدم ولا كان هناك تكنولوجيا والحياة كانت بائسة على الناس ..وهل مثلا يتفوق هذا العصر علينا في احترام حقوق الانسان او في الحريات ؟ و الجواب ايضا لا ، فقد عرف ذلك العصر العبودية و حالات التعذيب الممنهج والاستبداد الخ ؟ وهل يتوفق علينا ذلك العصر مثلا في التعايش السلمي ؟ و الجواب ايضا لا ، لان الصحابة رضوان الله عليهم مثلا قتقاتلوا و تفشت البغضاء بينهم ، ومنه وكما نرى فهذا القرن ليس خير القرون في كل مناحي الحياة كما تصورون .

نعم كما قلنا من ناحية الايمان هو خير القرون ، لكن في باقي الامور فحاله مزري ولا ارى شخصيا في هذا اي اساءة للاسلام او للنبي صلعم ، لان ظروف ذلك العصر هذه هي قدرتها ، ومن يسيء لها هو من يحاول محاكمتها بقيم هذا العصر .

سلام

[quote=حاليلوزيتش;1899589]اخي لقد اخبرتك انه من ناحية الايمان، لكن ليس من ناحية مناحي الحياة ، فمثلا هل اخترع لنا هؤلاء لقاح شلل الاطفال ؟ طبعا لا ، ومنه من الناحية العلمية فهم متخلفون ، وعموما هذا لا يعيبهم فذلك زمن قديم ، ونحن لا نطلب منهم ان يكونوا علماء ذرة و بيولوجيا ، لكننا نطلب من البعض اليوم ان لا يقولون ان اؤلاءك الناس خير الناس في كل مناحي الحياة (لاحظ خير الناس في كل مناحي الحياة ) لانهم ليسوا كذلك ، والا هات لنا انجازاتهم العلمية والادبية الخ .

(لتفهم هذا الكلام اخي حاول توسع افق تفكيرك ، لان الفكر المحدود سينتهي لما تقول ) ..تحياتي لك[/quot


رجاءا لا تستغبنا و لا تستصغر عقولنا و لا داع للف و الدوران و القفز الى موضوع آخر هو ليس موضوعنا...
فالمرأة ما عززت ولا كرمت الا في صدر الاسلام و ما الاماء و الجواري الا مخلفات من ازمنة سبقت الاسلام و قد جعلت لها ضوابط و تشريعات...
عندما نتجدث عن المراة ما لها و ما عليها السنا نتحدث عن جانب الايمان ام ربما هي فيزياء و لكني لا افهم كعادتي؟؟
نحن نتحدث عن المراة في ايمانها و تعبدها و كل ما يتعلق بهما فنساء القرون الاولى كن خيرا منا شئت ام ابيت و رغم انوف المكابرين...نعم هن خير منا حرات كن ام اماء...و الامة يكفيها فخرا و شرفا ان رفعها الله و جعلها خيرا من الحرة المشركة...نساء القرون الاولى كن خيرا منا في تبعلهن و حسن تربيتهن لابنائهن.....و ان سارت السكة بعد ذلك في غير طريقها الصحيح فلذلك اسباب و قصص اخرى هي ليست موضوعنا الان
و كرد للاخت صبرينة اقول نساء اليوم قد يشعرن بالنقص و الاحتقار بسبب الفكر الغربي و اعلامه الهدام و عملائه من بن علمان الذين يصورون المراة المسلمة كما اتت على ذكره أعلاه

[رحيل]

الأخت الكريمة رحيل :

حاشا أن أتكبر أو اترفع من أكون أنا لأفعل ذلك ، أعتذر منك بشدة على ما اعتبرته تكبرا أو تجاهلا لردودك ، أنا أستغل هذه الفرصة لأوضح لك و لغيرك أنني لم أتعمد ذلك أنا فقط أسرق من الوقت لكي أرد على بعض المشاركات فغالبا لا أملك الوقت الكافي للرد على الكل ، و صدقيني أنا أحترمك كثيرا و أحترم الجميع هنا و أرجو منك و من غيرك من الزملاء الكرام و بالحاح شديد أن لا تسيؤوا فهمي اذا ما لم أعقب على مشاركاتكم ، وشكرا على تنبيهي لهذا الأمر حتى يتسنى لي المجال لتوضيح الأمور ، رجاء اقبلي اعتذاري

ملاحظة :

سأرد على النقاط التي ذكرتها لاحقا لأنني مضطرة الان الى مغادرة الأنترنيت


حصل خير الاخت صبرينة

[حاليلوزيتش]

نحن نتحدث عن المراة في ايمانها و تعبدها و كل ما يتعلق بهما فنساء القرون الاولى كن خيرا منا شئت ام ابيت و رغم انوف المكابرين وهل قلت عكس هذا الكلام اخت رحيل ، اوليس هذا نص كلامي ( فشخصيا اقول انه خير القرون من الناحية الايمانية لان المسلمين حينها عاشوا مع النبي صلعم ) فعلى ماذا تعترضين بالظبط ؟؟؟؟





رجاءا لا تستغبنا و لا تستصغر عقولنا و لا داع للف و الدوران و القفز الى موضوع آخر هو ليس موضوعنا...
فالمرأة ما عززت ولا كرمت الا في صدر الاسلام و ما الاماء و الجواري الا مخلفات من ازمنة سبقت الاسلام و قد جعلت لها ضوابط و تشريعات...


للامانة اختي لست من استغبيك بل شيوخك يستغبوك حين يقولون ان الاسلام وجد الرق و تعامل معه ، فهذا الكلام حين يقال يخال لنا ان ا لفقهاء تعففوا عن ممارسة الرق ، لكنه فرض عليهم قسرا ، لكن الحقيقة ان فقهاء الاسلام حاربوا الغاء الرق ، وحتى لما سعى العالم لالغاءه ضلت الدول الاسلامية العربية بالتحديد اخر الدول التي اغلت الرق (وشكليا في كثير من الاحيان ) ، وهو ما يعني انهم لم يسعوا ابدا لتحرير الانسان بل هم اعتبروه رخصة من الله لمزيد من الاستعباد ، فاليوم في كل المعاهد الدينية يدرس الرق ، بل وداعش المباركة وبوكو حرام عادو بنا لزمن ا لرق على هدي الافكار الاصولية ، وهو ما يرد كلامك تماما .

المشايخ والفقهاء لو اخدوا بالكلام الذين تقولين ان ا لاسلام تعامل مع مشكل الرق الذي وجده ، لوجدناهم انتهزوا اي فرصه لالغاءه ، لكن الحقيقة انهم استغلوا تقبل الاسلام للرق ، ليجعلوه حلالا لهم ، تماما كما تعاملوا مع اي شيء قبله الاسلام قسرا كمسألة التعدد فالتعدد كان شائعا في الجاهلية و الاسلام تعامل معه بالتنظيم / لكن ا لفقهاء لم يقولوا لقد انتهى عصر التعدد لانه من الزمن القديم ، بل هم يكفرون كل من يقول بعكسه ، وكذلك كل الامور التي تقبلها الاسلام من باب الزمن ، كالعقوبات البدنية ، فلا احد من ا لفقهاء يقول ان الله تقبل العقوبات كأمر جرى في زمن قريش ، بل هم يقولون انها حدود الله ويل تم ويل لمن يقربها ، وهو ما يعني انهم هم حمات الجاهلية ، و الاجرام ، فلو كان هدي الاسلام منالهم لسعوا للتخلص من اتار الجاهلية في الاسلام كالرق و الحدود ، واحتقار المراة التي قبلها الاسلام من باب الزمن ، لكنهم على العكس جعلوها من الله ، وكأن الله يبارك الرق ، ويبارك الحدود ..والامر الامر الذي يمثل اكبر اهانة لله .

شكرا

تاريخ تحريم العبودية في أنحاء العالم:
1761م: البرتغال تحرم العبودية، 1776م: تحذوا أسكوتلندا حذوها
1789م: الثورة الفرنسية قررت إلغاء الرق، لكن البلاد الأوربية والأمريكية ظلت تمارسه إلى نهاية القرن التاسع عشر.
1792م: الدنمارك اقدمت على تحريم العبودية وتحرير العبيد.
1807م: الكونغرس الأمريكي يقر قانون حظر استيراد العبيد إلى أي ميناء أو مكان في الولايات المتحدة
1807م: أجاز البرلمان الإنكليزي قانون إلغاء تجارة الرقيق، وفي عام 1827 زاد البرلمان في صرامة القانون واعتبر تجارة الرقيق نوعاً من القرصنة وجعل عقوبتها الإعدام.
1814م: في مؤتمر فينا عقدت الدول الأوربية معاهدة منع تجارة العبيد.
1831م: في مؤتمر لندن المنعقد في 20 ايلول، اتفقت الدول الاوربية المشاركة فيه على اعتبار تجارة الرقيق من اعمال القرصنة البحرية.
1833م: منعت بريطانيا الرق في جميع مستعمرتها.
1834م: ألغت إنكلترا الرق بقانون برلماني، وعُدّ جريمة يعاقب عليها بالموت.
1839م: نادى البابا بإلغاء الرق، وهدد بعقوبة "الحرمان الكنسي" لأي كاثوليكي يتاجر بالعبيد، لكن الإسبان الكاثوليك لم يعبئوا بقرار البابا.
1848م: ألغت فرنسا الرق بشكل نهائي، وجعلوا يوم 10 مايو يوم محاربة الرق.
1848م: عقدت بريطانيا معاهدة ثنائية مع الولايات المتحدة الأمريكية لكبح تجارة الرقيق
1851م: وبموجب معاهدة بريطانية فارسية، حُظر الاسترقاق، وكان العبيد يتقدمون إلى مكاتب فتحتها بريطانيا في أنحاء البلاد للحصول على شهادات انعتاق. لكن الجهود توقفت بعد خمس سنوات واستمر الرق حتى القرن العشرين.
1860م: هولندا والدنمارك تحرمان الرق.
1865م: نص الدستور الأمريكي علي إلغاء العبودية. (بعد انتصار الشماليين على الجنوبيين)، وقبلها في العام 1775 منع تجارة الرقيق وبالتحديد في فلادلفيا، وألغت نيويورك العبودية عام 1799، وفي عام 1808 اجازت الحكومة الفيدرالية قانون يمنع تملك العبيد، ولكنه لم يعمل به حينها.
1813- 1888م: جميع دول امريكا اللاتينية حرمت الرق، في عام 1813 الأرجنتين، وآخرها البرازيل في العام 1888.
1877م: معاهدة بين مصر وانجلترا تقضي بإلغاء الاسترقاق والنخاسة في جميع أنحاء مصر، ومن جملته إقليم السودان.
1906م: عقدت عصبة الأمم مؤتمر العبودية الدولي، حيث قرر منع تجارة العبيد وإلغاء العبودية بكافة أشكالها
1910: الصين تحرم العبودية
1924م: في السودان حرّم الإنجليز تجارة الرقيق عندما كانوا يحتلونها، وظل القانون مجرد كلام بدون تطبيق، ولا زال امتلاك العبيد والإتجار بهم سارياً حتى الوقت الحالي، "أقرت إحدى جمعيات حقوق الإنسان في 1998 أنها كانت تفتدي العبيد السودانيين الجنوبيين مقابل 50 دولار لكل رأس."، و"ذكرت دراسة نشرت في ديسمبر 2008 عن منظمة أهلية هي -جمعية دارفور- عن وجود دلائل قوية بأن آلاف الأطفال والكبار تم إجبارهم على التحول إلى عبيد في الإقليم."
1927م: تم التوقيع علي معاهدة جنيف لمكافحة تجارة الرقيق.
1927م: معاهدة جدة التي أبرمت بين الحكومة البريطانية وابن سعود، ملك نجد والحجاز، لمنع تجارة الرق في الجزيرة العربية (وكان مجرد كلام).
1936م: صدر مرسوم منع استيراد العبيد إلى الجزيرة العربية
1962م: تم إلغاء كل ممارسات الرق أو التجارة بالعبيد في المملكة العربية السعودية (على الورق) لكن في زمن فيصل بن عبد العزيز (1964– 1975) تم سن قوانين تحت الضغط الأمريكي لمحاربة تجارة الجواري والإماء والعبيد، حين كان جيرار فورد رئيساً للولايات المتحدة، والذي أجبر الملك فيصل على التوقيع على معاهدة تحرير الرق، حيث كان الاتحاد السوفيتي يركز على ملف الرق والعبودية في السعودية من اجل احراج امريكا.
1969م: كانت معظم الدول الإسلامية قد ألغت الرق، لكنه أستمر من الناحية العملية في بقاع مختلفة.
1970م: تم إلغاء الرق بشكل رسمي في اليمن وعُمان.
1981م: جمهورية موريتانيا الإسلامية آخر دولة تسن قانوناً لإلغاء ممارسة الرق، والذي أقره الحاكم العسكري السابق محمد خونا ولد هيدالة، ورغم ذلك لم يصدر به قانون لتنفيذه. (وقد كان الفرنسيون حرموا الرق فيها عام 1905 عندما كانوا يحتلونها)، والدولة العربية حرمت الرق إما في فترات الاحتلال، أو في فترات كانت تعاني فيها من ضغوط خارجية، وعملياً هي ما زالت تُمارس عندهم حتى الآن، وتزدهر في فترات الانقطاع عن القيم الغربية (كما حدث في السودان والصومال)، ولا زال مئات الآلاف عبيداً، وما زالوا يسمون السود زنوجاً.

شكرا

[رحيل]

وهل قلت عكس هذا الكلام اخت رحيل ، اوليس هذا نص كلامي ( فشخصيا اقول انه خير القرون من الناحية الايمانية لان المسلمين حينها عاشوا مع النبي صلعم ) فعلى ماذا تعترضين بالظبط ؟؟؟؟





للامانة اختي لست من استغبيك بل شيوخك يستغبوك حين يقولون ان الاسلام وجد الرق و تعامل معه ، فهذا الكلام حين يقال يخال لنا ان ا لفقهاء تعففوا عن ممارسة الرق ،


والله لن اضيع و قتي بقراءة ردك و ساكتفي بما اقتبسته و هات لنا دليلا على ما تقول
دليلا واحد على ممارسة الفقهاء للرق
و لا تقل ان السلفيين هم من يديرون شبكات الاتجار بالبشر و شبكات الاتجار بالنساء تحديدا التي انتشرت بشكل واسع في العالم
و لا تقل لي ان الوهابية هم من افتوا لهم بجواز ذلك

[sabrina88]

نحن نتحدث عن المراة في ايمانها و تعبدها و كل ما يتعلق بهما فنساء القرون الاولى كن خيرا منا شئت ام ابيت و رغم انوف المكابرين...نعم هن خير منا حرات كن ام اماء...و الامة يكفيها فخرا و شرفا ان رفعها الله و جعلها خيرا من الحرة المشركة...نساء القرون الاولى كن خيرا منا في تبعلهن و حسن تربيتهن لابنائهن.....و ان سارت السكة بعد ذلك في غير طريقها الصحيح فلذلك اسباب و قصص اخرى هي ليست موضوعنا الان[/size][/center]
[size=5] و كرد للاخت صبرينة اقول نساء اليوم قد يشعرن بالنقص و الاحتقار بسبب الفكر الغربي و اعلامه الهدام و عملائه من بن علمان الذين يصورون المراة المسلمة كما اتت على ذكره أعلاه

[center]لا يا أختي لا أتفق معك ، ما تقولينه مبني على الاعتقاد الذي يقول بأفضلية القرون الأولى ، هذا الاعتقاد هو وهم كبير ترسخ في ذهن أغلبية المسلمين ، لماذا ؟ لأن التاريخ و التراث الاسلامي يحمل في طياته الكثير من الملفات السوداء ، جيل ذلك الزمن هم بشر مثلنا يأكلون الطعام ويمشون في الأسواق ، فيهم الصالح والطالح و الانتهازي والخبيث والمنافق والمجرم ، أي تحكمهم نفس النوازع الانسانية التي تحكمنا ، هم يشعرون مثلنا يحبون ويكرهون ويغارون و يطمعون و يتنافسون و يتصارعون على مصالحهم و يسعون لتحقيق ماربهم ، و على ذلك فهم غير معصومين أي أنهم يخطؤون و يصيبون ،لذا لا يجوز لنا أن نقدسهم بسبب تصورنا المثالي عنهم ، كما أنه لا يجوز لنا أن نتخذهم كالنموذج الأرقى الذي علينا الاقتداء به لاعتقادنا الوهمي أنهم معصومين ، فالأرقى والأفضل ليس بالضرورة هو ما كان في القرون الأولى

[حاليلوزيتش]

والله لن اضيع و قتي بقراءة ردك و ساكتفي بما اقتبسته و هات لنا دليلا على ما تقول
دليلا واحد على ممارسة الفقهاء للرق
و لا تقل ان السلفيين هم من يديرون شبكات الاتجار بالبشر و شبكات الاتجار بالنساء تحديدا التي انتشرت بشكل واسع في العالم
و لا تقل لي ان الوهابية هم من افتوا لهم بجواز ذلك


يعني الاخت رحيل هذا هو ردك علي ، انا اكتب وابحت عن المصادر و اكلف نفسي للرد عليك خير رد ، وفي النهاية تقولين لي انك لن تقرئي لي ؟؟؟؟

عموام سامحك الله ، لكن وحول سؤالك (وان كنت غالبا لن تقرئي ) فهذا هو الرد اختي حتى لا تقولي اننا نزور او ندليس ، والذي يوضح ان ا لفقهاء لم يقولوا ان الجواري هي امر قبله الاسلام على مضض كما قلتي لانه من زمن الجاهلية ، بل هم اعتبروه كرما من عند الله للرجل ، وهنا كلام لابن القيم الاصولي يقول فيه هذا الكلام في شرحه لاية (اوما ملكت ايمانكم )

تفسير قوله تعالى ..أو ما ملكت أيمانهم.. - إسلام ويب - مركز الفتوى (http://www.google.dz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CBsQFjAA&url=http%3A%2F%2Ffatwa.islamweb.net%2Ffatwa%2Finde x.php%3Fpage%3Dshowfatwa%26Option%3DFatwaId%26Id%3 D96456&ei=pKwNVJi5EpLfapyPgegP&usg=AFQjCNHTdHq1Ur9gEuBWsM5mjV-2HTwszg&sig2=yCCoi2j80OQILBCtmTnPPw)



فالمقصود بما ملكت أيمانهم إماء كانوا يملكونهن، فهن من جملة أموالهم، وإنما يضاف المال إلى اليمين لأن الكسب يقع بها غالباً، وقد تكلم بعض العلماء عن الحكمة في إباحة ملك اليمين بلا عدد بخلاف الزوجات، فقال ابن القيم رحمه الله: وقصر عدد المنكوحات على أربع وأباح ملك اليمين بغير حصر فهذا من تمام نعمته وكمال شريعته وموافقتها للحكمة والرحمة والمصلحة فإن النكاح يراد للوطء وقضاء الوطر ثم من الناس من يغلب عليه سلطان هذه الشهوة فلا تندفع حاجته بواحدة فأطلق له ثانية وثالثة ورابعة وكان هذا العدد موافقاً لعدد طباعه وأركانه وعدد فصول سنته... إلخ كلامه رحمه الله، وبه يتبين أن إباحة ملك اليمين رحمة من الله جل شأنه وتوسعة على عباده، ولكن أباح للمسلم أن يطأ بملك يمينه ما شاء دون تحديد بعدد لأنه غير ملزم بالقسم والعدل بين الإماء كما هو الحال في الزوجات فقصره في الزوجات على أربع لأن ذلك أقرب إلى العدل كما أوضح ذلك ابن القيم رحمه الله. وتراجع في ذلك الفتوى رقم: 8720 (http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&lang=A&Id=8720)، والفتوى رقم: 18851 (http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&lang=A&Id=18851).


وكما ترين سيدتي فالاصولية التي تزعمين الانتساب لها تخالفك ، ما يعني ان من يستغيبك ويقول لك ذلك الكلام ليس انا ، بل هم الذين يقولون في السر شيء ، بينما يقولون في العلن شيء اخر ..

تشكري

[sabrina88]

اقتباس من مشاركة الأخت رحيل :

نحن نتحدث عن المراة في ايمانها و تعبدها و كل ما يتعلق بهما فنساء القرون الاولى كن خيرا منا شئت ام ابيت و رغم انوف المكابرين...نعم هن خير منا حرات كن ام اماء...و الامة يكفيها فخرا و شرفا ان رفعها الله و جعلها خيرا من الحرة المشركة...نساء القرون الاولى كن خيرا منا في تبعلهن و حسن تربيتهن لابنائهن.....و ان سارت السكة بعد ذلك في غير طريقها الصحيح فلذلك اسباب و قصص اخرى هي ليست موضوعنا الان


الأخت رحيل... وحدهم المكابرين من يرفضون رؤية الحقيقة الواضحة وضوح الشمس ، ولأن اغماض العيون عن رؤية الشمس لا ينفي حقيقة وجودها ، اسمحي لي أن أقول لك بأن الخيرية لا تقتصر على نساء القرون الأولى و لا تنتفي في الأزمنة الأخرى ، لأن الخيرية تقوم على أساس الالتزام بالقيم الأخلاقية و الإنسانية و كما هو معلوم القيم غير مقتصرة على زمن معين ولا مكان معين ولا شعب معين ولا لون معين ولا دين معين...
ثم ان نساء العصور الأخرى أيضا منهن الصالحات الخيرات ومنهن من قامت بتربية أبنائهن أحسن تربية مقدمات للمجتمع و للعالم أشخاصا نافعين لما قدموه للانسانية من خدمات جليلة ، لذا لا يجوز أن نبخس الناس أشيائهم

"يا أيها الذين آمنوا كونوا قوامين لله شهداء بالقسط ولا يجرمنكم شنآن قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى واتقوا الله إن الله خبير بما تعملون "

و لنكن واقعيين نساء القرون الأولى لسن معصومات ، منهن من أكلت كبد الصحابي ، و منهن من كانت تسب النبي (عليه الصلاة والسلام) و تسيء اليه و منهن من حاولت قتله أيضا ، و منهن من أرادت زينة الحياة الدنيا وزينتها مثلها مثل نساء عصرنا اللواتي لا تكفون عن انتقادهن لهذا السبب...

فأين زعمك أن كل ما يتعلق بهن هو بالضرورة خير ؟؟؟؟

هذه هي الحقيقة التي لا ينكرها الا مكابر أو صاحب هوى على حد تعبير الأصوليين

[hayet_dz]

السلام عليكم ورحمة الله
في رايي الشخصي والذي يحتمل الصحة من الخطا ارى انه لا مانع في عمل المراة طالما غايتها شريفة ومنصبها الذي وكلت له اشرف ناهيك عن اخلاقها وتربيتها ومدى ثقتها بنفسها واحتراما لثقة اهلها فيها التي تلعب دور كبير قبل هذا وذاك
العمل ليس عيب بل العيب هو المجتمع الذي نعيش فيه لما طغى فيه الانحطاط عن الاخلاق والتبعات على الموروث فرايتنا للمراة ليست نظرة دينية للاسف فالرجل اصبح يراها من منظور الشهوة فلا يبالي كونها بنت فلان او علان للاسف ومن هذا المنطلق تتبع وتلاحق وتظلم ويستهزء بها وبعدها تهاجم كونها ليست للعمل بل للبيت ليس الا ولهذا سميت بالماكثة كون ان ذنبها الوحيد هو انها امراة
عمل المراة نعمة من الله طالما هي في رداء الحشمة والحياء..ففحصها لاختها المريضة او دفاعها عن اختها المظلومة لو تعليمها لهاته وتلك امور يعجز الرجال عن القيام بها كونها مخصصة من المراة و للمراة ليس الا... وهذا ما يتركنا نعيد التفكير مرات عدة في هذا الموضوع
المشكلة ليست في مكوثها بالبيت من عدمة بقدر ماهو مسالة اخلاق قبل كل شيء والله يهدينا
شخصيا اعرف متزوجات وعاملات في نفس الوقت وبيوتهن احسن بيوت بل قائمات ببيوتهن احسن من الماكثات كونهن منظمات واوقاتهن مضبوطة وكل شيء عندهن بمقدار والحمد لله
الله يهدينا جميعا لخدمة البلاد لما هو احسن ...هذا والله اعلم

[MohamedYoucef]

لنكن واقعيين نساء القرون الأولى لسن معصومات ، منهن من أكلت كبد الصحابي ، و منهن من كانت تسب النبي (عليه الصلاة والسلام) و تسيء اليه و منهن من حاولت قتله أيضا ، و منهن من أرادت زينة الحياة الدنيا وزينتها مثلها مثل نساء عصرنا اللواتي لا تكفون عن انتقادهن لهذا السبب...


هل كن مسلمات عندما فعلن ذلك أم كافرات لماذا تمارسون الخلط والدجل في النقاش

[hayet_dz]

ففي رايي الشخصي والذي يحتمل الصحة من الخطا ارى انه لا مانع في عمل المراة طالما غايتها شريفة ومنصبها الدي وكلت له اشرف ناهيك عن اخلاقها وتربيتها ومدى ثقتها بنفسها واحتراما لثقة اهلها فيها التي تلعب دور كبير قبل هذا وذاك
العمل ليس عيب بل العيب هو المجتمع الذي نعيش فيه لما طغى فيه الانحطاط عن الاخلاق والتبعات على الموروث فرايتنا للمراة ليست نظرة دينية للاسف فالرجل اصبح يراها من منظور الشهوة فلا يبالي كونها بنت فلان او علان للاسف ومن هذا المنطلق تتبع وتلاحق وتظلم ويستهزء بها وبعدها تهاجم كونها ليست للعمل بل للبيت ليس الا ولهذا سميت بالماكثة كون ان ذنبها الوحيد هو انها امراة
عمل المراة نعمة من الله طالما هي في رداء الحشمة والحياء..ففحصها لاختها المريضة او دفاعها عن اختها المظلومة لو تعليمها لهاته وتلك امور يعجز الرجال عن القيام بها كونها مخصصة من المراة و للمراة ليس الا... وهذا ما يتركنا نعيد التفكير مرات عدة في هذا الموضوع
المشكلة ليست في مكوثها بالبيت من عدمة بقدر ماهو مسالة اخلاق قبل كل شيء والله يهدينا
شخصيا اعرف متزوجات وعاملات في نفس الوقت وبيوتهن احسن بيوت بل قائمات ببيوتهن احسن من الماكثات كونهن منظمات واوقاتهن مضبوطة وكل شيء عندهن بمقدار والحمد لله
الله يهدينا جميعا لخدمة البلاد لما هو احسن ...هذا والله اعلم

[djazayri]

وهذه الاية هل نزلت في نساء عصرنا ؟

( يا أيها النبي قل لأزواجك إن كنتن تردن الحياة الدنيا وزينتها فتعالين أمتعكن وأسرحكن سراحا جميلا ( 28 ) وإن كنتن تردن الله ورسوله والدار الآخرة فإن الله أعد للمحسنات منكن أجرا عظيما ( 29 ) )

قال "إن كنتنّ" أخت صبرينة ونحن نعرف أنهن اخترن الله ورسوله والدار الآخرة ، ثم إن كلامك في شخص أخيك الخطاء جزايري أو كلامه في شخصك قد يكلّفك ويكلفه من الحساب ما لا يطيق فما بالك بالكلام في أمهاتنا وسادتنا الصحابة ، والله إني أستغرب كيف يتجادل شباب هذا الجيل بالذات والأمة في أوج ضعفها في خيرية الأجيال الأولى !!!

[sabrina88]

قال "إن كنتنّ" أخت صبرينة ونحن نعرف أنهن اخترن الله ورسوله والدار الآخرة ، ثم إن كلامك في شخص أخيك الخطاء جزايري أو كلامه في شخصك قد يكلّفك ويكلفه من الحساب ما لا يطيق فما بالك بالكلام في أمهاتنا وسادتنا الصحابة ، والله إني أستغرب كيف يتجادل شباب هذا الجيل بالذات والأمة في أوج ضعفها في خيرية الأجيال الأولى !!!

و لماذا أصلا نزلت هذه الاية هل نزلت هكذا بلا سبب ؟ ألم تكن هناك قصة ورائها ؟

من حقي أن أجادل في ذلك عندما أجد التناقضات الصارخة أمامي ، و لأن أفضلية تلك القرون لا أساس لها من الصحة بعدما تبين لي العكس من خلال ما قرأته ، و الدليل على ذلك أنه في تلك القرون حدثت الكثير من الأمور التي تتنافى مع هذا الزعم ، ففي تلك القرون حدث البغي من فئة من المسلمين ، حيث اقتتلت طائفتان من المؤمنين فيما بينهما ، و حدثت مجارز دموية بسبب الخلافة ، لا تنسى معركة الصفين و معركة الجمل ، و لا تنسى كذلك أن مقتل الصحابيان عثمان بن عفان (ض) و علي بن أبي طالب (ض) كان على يد المسلمين ، و من سبى حفيدات الرسول (عليه الصلاة والسلام) ومن قطع رأس حفيده و مثل بجثته ، من قتل بعض المسلمين الذين شاركوا في معركة بدر ؟

ألا ترى معي أن جيل تلك القرون لم يكن مثاليا ،بل فيهم الخير و الشرير ؟ مثلهم مثل جيل كل عصر ، لأننا جميعا بشر و فينا ذات النوازع الانسانية ، اللهم الا اذا كنتم تعتبرونهم جيلا ملائكيا معصوما ، وكل ما يصدر عنهم من قول أو فعل هو بالضرورة صائب و صحيح مئة بالمئة ، لكن ان رأيتم خلاف هذا فها أنتم تعترفون بأنهم مثلنا يصيبون ويخطؤون وعليه تنتفي أفضليتهم علينا

[djazayri]

و لماذا أصلا نزلت هذه الاية هل نزلت هكذا بلا سبب ؟ ألم تكن هناك قصة ورائها ؟

من حقي أن أجادل في ذلك عندما أجد التناقضات الصارخة أمامي ، و لأن أفضلية تلك القرون لا أساس لها من الصحة بعدما تبين لي العكس من خلال ما قرأته ، و الدليل على ذلك أنه في تلك القرون حدثت الكثير من الأمور التي تتنافى مع هذا الزعم ، ففي تلك القرون حدث البغي من فئة من المسلمين ، حيث اقتتلت طائفتان من المؤمنين فيما بينهما ، و حدثت مجارز دموية بسبب الخلافة ، لا تنسى معركة الصفين و معركة الجمل ، و لا تنسى كذلك أن مقتل الصحابيان عثمان بن عفان (ض) و علي بن أبي طالب (ض) كان على يد المسلمين ، و من سبى حفيدات الرسول (عليه الصلاة والسلام) ومن قطع رأس حفيده و مثل بجثته ، من قتل بعض المسلمين الذين شاركوا في معركة بدر ؟

ألا ترى معي أن جيل تلك القرون لم يكن مثاليا ،بل فيهم الخير و الشرير ؟ مثلهم مثل جيل كل عصر ، لأننا جميعا بشر و فينا ذات النوازع الانسانية ، اللهم الا اذا كنتم تعتبرونهم جيلا ملائكيا معصوما ، وكل ما يصدر عنهم من قول أو فعل هو بالضرورة صائب و صحيح مئة بالمئة ، لكن ان رأيتم خلاف هذا فها أنتم تعترفون بأنهم مثلنا يصيبون ويخطؤون وعليه تنتفي أفضليتهم علينا
لم يكُن في ردّي غير ثلاثة نقاط واضحة أحبذ أن تجيبي عليها دون تشتيت ذهنك وذهني وذهن القارئ بما لم أقله ( الملائكية والعصمة إلخ)، الفتن التي تفضلت بذكرها كان يقول عنها العقلاء: تلك فتن عصم الله منها أيدينا فلنعصم منها ألسنتنا، لن أكمل مناقشتك قبل إجابتي على :1-قوله سبحانه في الآية التي أوردتها "إن كنتنّ"،2-إختيارهن الله ورسوله والدار الآخرة بعد تخييرهن،3-أهليتنا للكلام في خيرية القرون الأولى ونحن على ما نحن عليه.

[sabrina88]

لم يكُن في ردّي غير ثلاثة نقاط واضحة أحبذ أن تجيبي عليها دون تشتيت ذهنك وذهني وذهن القارئ بما لم أقله ( الملائكية والعصمة إلخ)، الفتن التي تفضلت بذكرها كان يقول عنها العقلاء: تلك فتن عصم الله منها أيدينا فلنعصم منها ألسنتنا
،.

أولا :

لا ضير من المناقشة لذا لا داعي للتخويف من الخوض في المسائل الدينية ، الأصوليون هم الذين يخوفونكم من ذلك حتى لا تكتشف الحقائق و تفضح التناقضات ، وذلك لكي تبقى مصالحهم في الحفظ و الصون

ثانيا :

ها أنت تعترف بوجود الفتن اذن لا داعي للزعم بخيرية تلك القرون على غيرها من القرون
شكرا لك

[djazayri]

ما أشرت اليه لا يمس جوهر الموضوع ، طيب لن أختلف معك على النقطتين الأولى والثانية ، و لكنني أختلف معك بخصوص النقطة الأخيرة ، أجيبك بأننا أهل للكلام في خيرية القرون الأولى بحكم أننا عقلاء ،لأن العقل هو الذي يؤهلنا للخوض في هذا الموضوع وغيره ، و ما معنى قولك " ونحن على ما نحن عليه" ؟ جيل ذلك الزمان تصرف وفق ما تمليه عليه بيئته و روح عصره ، ولو عاشوا في زماننا كانوا سيتصرفون حسب زمننا وو فق روح عصرنا، هناك الكثير من الأمور و القيم السائدة في تلك القرون كانت تعد أمورا طبيعية من وجهة نظرهم ، ولكنها الان صارت من وجهة نزر عصرنا أمور لا أخلاقية و لا انسانية لذا لم تعد مقبولة أبدا ، لا تنكر أن أهل هذا العصر صاروا أكثر انسانية و اكثر رقيا بتطور الحضارة ، طبعا أنا لا ألوم هنا أحدا و لكن ما أود الاشارة اليه فقط هو أن كل جيل تصرف وفق روح عصره كتعقيب على قولك الملون بالأحمر
حسنا، أذكري لنا من فضلك خمسة أمور وقيم سائدة في تلك القرون وخمسة أمور وقيم أخرى في عصرنا هذا تعتبرين أنها تطوُّر ورقيّ لما سبقها إن وُجدت طبعا، إذا لم تجدي خمسة فـربعة وإلا فثلاثة وإلا فواحدة على الأقل حتى أفهم ما تقصدين على وجه التجديد.


أولا :

لا ضير من المناقشة لذا لا داعي للتخويف من الخوض في المسائل الدينية ، الأصوليون هم الذين يخوفونكم من ذلك حتى لا تكتشف الحقائق و تفضح التناقضات ، وذلك لكي تبقى مصالحهم في الحفظ و الصون

ثانيا :

ها أنت تعترف بوجود الفتن اذن لا داعي للزعم بخيرية تلك القرون على غيرها من القرون
شكرا لك

أقول نعصم ألسنتنا من الفتن التي عصمت منها أيدينا وليس "لا نخوض في المسائل الدينية" أرجو منك مرة أخرى توخي الدقّة في الإجابة على كلامي وعدم تشتيت أذهاننا لو سمحت.

[رحيل]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


الاخت صبرينة حتى لا اظلمك و اتحدى حدود الادب معك احبريني بربك اي وصف يليق بك و انت تتحدثين عن تصرفات صحابيات قبل اسلامهن؟
على من تكذبين و على من تفترين؟
المشرف العام امس كان له رد جميل في احد المواضيع جعلني ادرك اننا اصبحنا نجتر الكلام مع اناس يقدسون العقل لدرجة ان عقولهم تبرأت منهم و تركتهم ضائعينربي يجيب الشفا اختي صبرينة لك و لامثالك