مشاهدة النسخة كاملة : ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
امر طبيعي
07-01-2015, 07:06 PM
بسم الله الذي بفضله تتم الصالحات ثم الصلاة و السلام على من أخرج بالهدى من الظلمات وبعد :
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته الموضوع واضح من عنوانه و لكن أوّد أن أنبّه لشيء و هو أنّ مسألة ستر الوجه مسألة خلافية قديمة و أنا لست أنوي بموضوعي هذا أن أنتصر لرأي على الأخر بقدر الرد على من يدّعي أنّه لا أصل في الشرع لقضية تغطية الوجه و قبل الولوج إلى الموضوع أهديكم رسالة الشيخ الألباني حول مكانة السنّة و التي للأسف أصبح الكثير يستهين بها ، للتحميل المباشر : هنـــا (http://www.ajurry.com/vb/attachment.php?attachmentid=12267&stc=1&d=1311070472)
أما بعد :... لقد بعث الله سبحانه و تعالى محمد صلى الله عليه و سلم بالهدى و دين الحق ليخرج الناس من الظلمات إلى النور بإذن ربهم إلى صراط العزيز الحميد بعثه الله لتحقيق عبادة الله تعالى و ذلك بتمام الذل و الخضوع له تبارك و تعالى بامتثال أوامره و اجتناب نواهيه ، و تقديم ذلك على هوى النفس و شهواتها ،بعثه متمما لمكارم الأخلاق داعيا إليها بكل وسيلة ، و هادما لمساوئ الأخلاق محذرا منها بكل وسيلة ، فجاءة شريعته صلى الله عليه و سلّم كاملة من جميع الوجوه ، لا تحتاج إلى مخلوق في تكميلها ، فإنها من لدن حكيم خبير عليم بما يصلح لعباده ، رحيم بهم .
و إنّ من مكارم الأخلاق التي بعث بها محمد صلى الله عليه و سلّم ذلك الخلق الكريم خلق الحياء الذي جعله النبي صلى الله عليه و سلم من الإيمان و شعبة منه ، و لا ينكر أحدا أنّ من الحياء المأمور به شرعا و عرفا : احتشام المرأة و تخلقها بالأخلاق التي تبعدها عن مواقع الفتن و مواضع الريب ، و إنّ ممّا لا شك فيه أن احتجابها بتغطية وجهها و مواضع فتنها منها لهو أكبر احتشام تفعله و تتحلى به ، لما فيه من صونها و إبعادها عن الفتنة .
و لقد كان الناس في عهده صلى الله عليه و سلّم على طريق الاستقامة في ذلك ، فكان النساء يخرجن متحجبات متجلببات بالعباءة أو نحوها ، بعيدات عن مخالطة الرجال الأجانب ، و لا تزال الحال كذلك في كثير من بيوت المسلمين و لله الحمد ، لكن لما حصل ما حصل من الكلام حول الحجاب و رؤية من لا يفعلونه و لا يرون بأسا بالسفور صار عند بعض الناس شك في الحجاب و تغطية الوجه ، هل هو واجب أو مستحب ...؟؟ ، أو هو شيء يتبع العادات و التقاليد فلا يحكم عليه بالوجوب أو الاستحباب في حد ذاته ...؟؟
و لإزالة هذا الشك ، و جلاء حقيقة الأمر ، أحببت أن أكتب ما تيسر لبين حكمه ، راجيا من الله تعالى أن يتضح به الحق ، و أن يجعلنا من الهداة المهتدين الذين رأوا الحق حقا واتبعوه ، و رأوا الباطل باطلا فاجتنبوه ، فأقول و بالله التوفيق :
اعلم أيها المسلم أن احتجاب المرأة عن الرجال الأجانب و تغطية وجهها أمر واجب ، دلّ على وجوبه كتاب ربك تعالى و سنّة نبيك محمد صلى الله عليه و سلّم ، و الإعتبار الصحيح و القياس المطرد .
يتبعــ...
امر طبيعي
07-01-2015, 10:17 PM
السلام عليكم سنبدأ الآن في سرد بعض الأدلة من القرآن و السنّة ثمّ نحاول جمع أراء المذاهب الأربعة ثمّ نرد إن شاء الله على الأدلة القائلة بالسفور لنرى مدى تماسكها و صحتها أو دقة تفسيرها :
الأدلة من القرآن :
قوله تعالى : "وَقُلْ لِلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا ۖ وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَىٰ جُيُوبِهِنَّ ۖ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُولِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَىٰ عَوْرَاتِ النِّسَاءِ ۖ وَلَا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِنْ زِينَتِهِنَّ ۚ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَ الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ "
و بيان دلالة هذه الآية على وجوب الحجاب على المرأة عن الرجال الأجانب من وجوه :
1/ أنّ الله تعالى أمر المؤمنات بحفظ فروجهن ، و الأمر بحفظ الفرج أمر بما يكون وسيلة إليه ، فلا يرتاب عاقل أن من وسائله تغطية الوجه ، لأنّ كشفه سبب للنظر إليها و تأمل محاسنها و التلذذ بذلك ، و بالتالي إلى الوصول و الإتصال ، و في الحديث " العينان تزنيان و زناهما النظر " إلى أن قال : " و الفرج يصدق ذلك أو يكذبه "فإذا كان تغطية الوجه من وسائل حفظ الفرج كان مأمورا به ، لأنّّ الوسائل لها أحكام المقاصد .
2 / قوله تعالى " و ليضربن بخمرهن على جيوبهن " فإنّ الخمار ما تخمر به المرأة رأسها و تغطيه به كالغدقة ، فإذا كانت مأمورة بأن تضرب الخمار على جيبها كانت مأمورة بستر وجهها ،إمّا لأنّه من لازم ذلك أو بالقياس ،فإنه إذا وجب ستر النحر و الصدر كان وجوب ستر الوجه من باب أولى ، لأنّه موضع الجمال و باب الفتنة ، فإنّ الناس الذين يطلبون جمال السورة لا يتطلعون إلّا لجمال الوجه ،فتبين أن الوجه هو موضع الجمال طلبا و خبرا ، فإذا كان ذلك كذلك فكيف يفهم أنّ هذه الشريعة الحكيمة تأمر بستر الصدر و النحر ثمّ ترخّص في كشف الوجه ,..؟؟
3 / أنّ الله سبحانه و تعالى نها عن إبداء الزينة مطلقا إلّا ما ظهر منها ، و هي التي لابد أن تظهر كظاهر الثياب ، و لذلك قال : " إلّا ما ظهر منها " ، و لم يقل إلّا ما أظهرن منها و تأمل الفرق بارك الله فيك ، ثمّ نهى مرّة أخرى عن إبداء الزينة إلّا لمن استثناهم ، فدل ذلك على أنّ الزينة الثانية غير الزينة الأولى ، فالزينة الأولى هي الزينة الظاهرة التي تظهر لكل أحد و لا يمكن إخفاؤها ، و الزينة الثانية هي الزينة الباطنة التي يتزين بها ، و لو كانت هذه الزينة جائزة لكل أحد لم يكن للتعميم في الأولى و الاستثناء في الثانية فائدة معلومة .
4/ أنّ الله تعالى يرخص بإبداء الزينة الباطنة للتابعين غير أولي الإربة من الرجال ، و أيضا الطفل الصغير الذي لم يبلغ الشهوة و لم يطلع على عورات النساء ، فدل ذلك على أمرين :
أحدهما : أنّ ابداء الزينة الباطنة لا يحل لأحد من الأجانب إلّا لهذين الصنفين .
الثاني : أنّ علة الحكم و مداره على خوف الفتنة بالمرأة و التعلق بها ، و لا ريب أنّ الوجه مجمع الحسن و موضع الفتنة ، فيكون ستره واجبا لئلا يفتتن به أولو الإربة من الرجال .
5/ قوله تعالى : " و لا يضربن بأرجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن " ، يعني لا تضرب المرأة برجلها فيعلم ما تخفيه من الخلاخيل و نحوها مما تتحلى به للرجل ، فإذا كانت المرأة منهية عن الضرب بالأرجل خوفا من افتتان الرجل بما يسمع من صوت خلخالها و نحوه فكيف بكشف الوجه ..؟؟
+ فأيهما أعظم فتنة أن يسمع الرجل خلخالا يقدم امرأة لا يدري ما هي و ما جمالها ، لا يدري أشابة هي أم عجوز ، و لا يدري أشوهاء هي أم حسناء ...؟؟
+ أيهما أعظم فتنة هذا أو أن ينظر إلى وجه سافر جميل ممتلئ شبابا و نضارة و حسنا و جمالا و تجميلا بما يجلب الفتنة و يدعو إلى النظر إليها ...؟؟ ، و إنّ كل إنسان له إربة في النساء يعلم أي الفتنتين أعظم و أيهما أحق بالستر و الإخفاء الوجه أم صوت الخلخال ..؟؟
إلى أن نسوق لكم دليلا آخر من القرآن أيضا ... شكرا لحسن المتابعة
... يتبع...
امر طبيعي
07-01-2015, 10:37 PM
السلام عليكم :
من القرآن دائما :
الدليل الثاني :
قوله تعالى : "
وَالْقَوَاعِدُ مِنَ النِّسَاءِ اللَّاتِي لَا يَرْجُونَ نِكَاحًا فَلَيْسَ عَلَيْهِنَّ جُنَاحٌ أَنْ يَضَعْنَ ثِيَابَهُنَّ غَيْرَ مُتَبَرِّجَاتٍ بِزِينَةٍ ۖ وَأَنْ يَسْتَعْفِفْنَ خَيْرٌ لَهُنَّ ۗ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ"
و وجه الدلالة من هذه الآية الكريمة : أنّ الله تعالى نفى الجناح و هو الإثم عن القواعد و هن العواجز اللاتي لا يرجون نكاحا لعدم رغبة الرجال بهن لكبر سنهن ، نفى الله الجناح عن هذه العجائز في وضع ثيابهن بشرط أن لا يكون ذلك بغرض التبرج أو الزينة ، و من المعلوم بالداهة أنّه ليس بالمراد بوضع الثياب أن يبقين عاريات ، و إنّما المراد بوضع الثياب التي تكون فوق الدرع و نحوها ، فالثياب المذكورة و المرخصة لهذه العجائز هي الثايب السابقة التي تستر جميع البدن ، و تخصيص الحكم بهؤلاء العجائز دليل على أنّ الشواب اللاتي يرجون النكاح يخالفنهن في الحكم ، و لو كان الحكم شاملا للجميع في جواز وضع الثياب و لبس الدرع و نحوه لم يكن لتخصيص القواعد فائدة ، و من قوله تعالى : " غير متبرجات بزينة " دليل آخر على وجوب الحجاب على الشابة التي ترجو النكاح ، لأنّ الغالب عليها إذا كشفت وجهها أنّها تريد التبرج بالزينة و إظهار جمالها و تطلع الرجال لها و مدحهم إيّاها و نحو ذلك ، و من سوى هذه نادرة ، و النادر لا حكم له فهو يحفظ و لا ياس عليه .
... يتبعــ...
أبو اسامة
07-01-2015, 10:39 PM
http://www.youtube.com/watch?v=aKZMqYW6cH4
http://www.youtube.com/watch?v=HUfsk7CmLIA
امر طبيعي
07-01-2015, 10:41 PM
http://www.youtube.com/watch?v=akzmqyw6ch4
السلام عليكم
مرحبا و شكرا على الفائدة .... و بالمناسبة جميل أنّك تستدل بقول الشيخ الألباني رحمه الله ...
كن بالقرب ثبّتك الله ...
الأمازيغي52
08-01-2015, 12:37 PM
السلام عليكم سنبدأ الآن في سرد بعض الأدلة من القرآن و السنّة ثمّ نحاول جمع أراء المذاهب الأربعة ثمّ نرد إن شاء الله على الأدلة القائلة بالسفور لنرى مدى تماسكها و صحتها أو دقة تفسيرها :
الأدلة من القرآن :
قوله تعالى : "وَقُلْ لِلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا ۖ وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَىٰ جُيُوبِهِنَّ ۖ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُولِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَىٰ عَوْرَاتِ النِّسَاءِ ۖ وَلَا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِنْ زِينَتِهِنَّ ۚ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَ الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ "
و بيان دلالة هذه الآية على وجوب الحجاب على المرأة عن الرجال الأجانب من وجوه :
1/ أنّ الله تعالى أمر المؤمنات بحفظ فروجهن ، و الأمر بحفظ الفرج أمر بما يكون وسيلة إليه ، فلا يرتاب عاقل أن من وسائله تغطية الوجه ، لأنّ كشفه سبب للنظر إليها و تأمل محاسنها و التلذذ بذلك ، و بالتالي إلى الوصول و الإتصال ، و في الحديث " العينان تزنيان و زناهما النظر " إلى أن قال : " و الفرج يصدق ذلك أو يكذبه "فإذا كان تغطية الوجه من وسائل حفظ الفرج كان مأمورا به ، لأنّّ الوسائل لها أحكام المقاصد .
2 / قوله تعالى " و ليضربن بخمورهن على جيوبهن " فإنّ الخمار ما تخمر به المرأة رأسها و تغطيه به كالغدقة ، فإذا كانت مأمورة بأن تضرب الخمار على جيبها كانت مأمورة بستر وجهها ،إمّا لأنّه من لازم ذلك أو بالقياس ،فإنه إذا وجب ستر النحر و الصدر كان وجوب ستر الوجه من باب أولى ، لأنّه موضع الجمال و باب الفتنة ، فإنّ الناس الذين يطلبون جمال السورة لا يتطلعون إلّا لجمال الوجه ،فتبين أن الوجه هو موضع الجمال طلبا و خبرا ، فإذا كان ذلك كذلك فكيف يفهم أنّ هذه الشريعة الحكيمة تأمر بستر الصدر و النحر ثمّ ترخّص في كشف الوجه ,..؟؟
3 / أنّ الله سبحانه و تعالى نها عن إبداء الزينة مطلقا إلّا ما ظهر منها ، و هي التي لابد أن تظهر كظاهر الثياب ، و لذلك قال : " إلّا ما ظهر منها " ، و لم يقل إلّا ما أظهرن منها و تأمل الفرق بارك الله فيك ، ثمّ نهى مرّة أخرى عن إبداء الزينة إلّا لمن استثناهم ، فدل ذلك على أنّ الزينة الثانية غير الزينة الأولى ، فالزينة الأولى هي الزينة الظاهرة التي تظهر لكل أحد و لا يمكن إخفاؤها ، و الزينة الثانية هي الزينة الباطنة التي يتزين بها ، و لو كانت هذه الزينة جائزة لكل أحد لم يكن للتعميم في الأولى و الاستثناء في الثانية فائدة معلومة .
4/ أنّ الله تعالى يرخص بإبداء الزينة الباطنة للتابعين غير أولي الإربة من الرجال ، و أيضا الطفل الصغير الذي لم يبلغ الشهوة و لم يطلع على عورات النساء ، فدل ذلك على أمرين :
أحدهما : أنّ ابداء الزينة الباطنة لا يحل لأحد من الأجانب إلّا لهذين الصنفين .
الثاني : أنّ علة الحكم و مداره على خوف الفتنة بالمرأة و التعلق بها ، و لا ريب أنّ الوجه مجمع الحسن و موضع الفتنة ، فيكون ستره واجبا لئلا يفتتن به أولو الإربة من الرجال .
5/ قوله تعالى : " و لا يضربن بأرجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن " ، يعني لا تضرب المرأة برجلها فيعلم ما تخفيه من الخلاخيل و نحوها مما تتحلى به للرجل ، فإذا كانت المرأة منهية عن الضرب بالأرجل خوفا من افتتان الرجل بما يسمع من صوت خلخالها و نحوه فكيف بكشف الوجه ..؟؟
+ فأيهما أعظم فتنة أن يسمع الرجل خلخالا يقدم امرأة لا يدري ما هي و ما جمالها ، لا يدري أشابة هي أم عجوز ، و لا يدري أشوهاء هي أم حسناء ...؟؟
+ أيهما أعظم فتنة هذا أو أن ينظر إلى وجه سافر جميل ممتلئ شبابا و نضارة و حسنا و جمالا و تجميلا بما يجلب الفتنة و يدعو إلى النظر إليها ...؟؟ ، و إنّ كل إنسان له إربة في النساء يعلم أي الفتنتين أعظم و أيهما أحق بالستر و الإخفاء الوجه أم صوت الخلخال ..؟؟
إلى أن نسوق لكم دليلا آخر من القرآن أيضا ... شكرا لحسن المتابعة
... يتبع...
موضوع جدير بالمتابعة يا أخ أمر طبيعي .
كلانا بدأ استشهاده بآيات القرآن الكريم ، وهذا جميل لآن القرآن هو المصدر الأول لكل تشريع ، قبل أن أناقشك في فهم تلك الآيات بشيء من التدقيق ، أود أن أسالك .
إنك تقول في تأويل آية الخمر
و بيان دلالة هذه الآية على وجوب الحجاب على المرأة
السؤال : مادمت تتحدث بالقرآن ، فمن أين جئت [ بالحجاب ] ، أهو يعني لباس المرأة المسلمة ؟ أم يعني شيئا آخر ؟
مجرد أنطلاقة .
أبو اسامة
08-01-2015, 12:55 PM
السلام عليكم
مرحبا و شكرا على الفائدة .... و بالمناسبة جميل أنّك تستدل بقول الشيخ الألباني رحمه الله ...
كن بالقرب ثبّتك الله ...
وعليكم السلام ورحمة الله
وما العيب في ان استدل باي شيخ من شيوخ الامة في مسألة ما.
أوليست الحكمة ضالة المؤمن أنى وجدها فهو أحق بها.
اخ أمر طبيعي
أنا لا أود مناقشة الموضوع ..فقط أردت طرح الراي المغاير..
لكن اود لفت انتباهك إلى أن قطعك بوجوب ستر الوجه فإنك تخرج كل من كشفت وجهها أو قال بعدم وجوبه من الملة....لان الواجب يقع في خانة المعلوم من الدين بالضرورة.
ثم لا تخلط حين مناقشتك بين الزينة والمفاتن...لان الزينة تؤخذ لقوله تعالى: { يَابَنِيۤ ءَادَمَ خُذُواْ زِينَتَكُمْ عِندَ كُلِّ مَسْجِدٍ}
بوركت ولك كل الود
امر طبيعي
08-01-2015, 05:42 PM
السلام عليكم
أهلا بالأخ أسامة : أنصحك أخي الكريم بإعادة قراءة الموضوع من البداية و التركيز على الملاحظة الأولى .
أمّا بخصوص قولك : ثم لا تخلط حين مناقشتك بين الزينة والمفاتن
فأود أن أطرح عليك سؤال : أليس سبب افتتان الرجل بالمرأة هو زينتها,,,..؟؟
أبو اسامة
08-01-2015, 05:55 PM
السلام عليكم
أهلا بالأخ أسامة : أنصحك أخي الكريم بإعادة قراءة الموضوع من البداية و التركيز على الملاحظة الأولى .
أمّا بخصوص قولك :
فأود أن أطرح عليك سؤال : أليس سبب افتتان الرجل بالمرأة هو زينتها,,,..؟؟
ليس بالزينة في حد ذاتها ...بل بسبب لفت الأنظار إلى مفاتن المرأة.
امر طبيعي
08-01-2015, 05:56 PM
من القرآن دائما :
الدليل الثالث :
قوله سبحانه و تعالى : " ( ياأيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين وكان الله غفورا رحيما ( 59 ) "
قال ابن عباس رضي الله عنهما : " أمر الله نساء المؤمنين إذا خرجن من بيوتهن في حاجة أن يغطين و جوههن من فوق رءوسهن بالجلابيب ، و يبدين عينا واحدة "
و تفسير الصحابي حجة ، بل قال بعض العلماء : أنّه في حكم المرفوع إلى النبي صلى الله عليه و سلم .
و قوله رضي الله عنه : يبدين عينا واحدة ، نما رخص في ذلك لأجل الضرورة و الحاجة النظر إلى الطريق .
و الجلباب هو الرداء فوق الخمار بمنزلة العباءة قالت أم سلمة رضي الله عنها لما نزلت هذه الآية " خرج نساء الأنصار كأن على رؤوسهن الغربان من السكينة و عليهن أكسية سود يلبسنها " و قد ذكر أبو عبيدة السلماني و غيره أن نساء المؤمنين كن يدنين عليهن بجلابيبهن من فوق رؤوسهن حتى لا يظهر إلا عيونهن من أجل رؤية الطريق
امر طبيعي
08-01-2015, 06:02 PM
نستمر في سرد الدليل الأخير من القرآن الكريم لنمر إلى أدلة السنة حتى أرد بعد أن أسوق أقوال المذاهب الأربعة أرد على أدلة الأخ أمازيغي غفر الله لنا و له :
الدليل الرابع :
قوله سبحانه و تعالى : "لا جناح عليهن في آبائهن ولا أبنائهن ولا إخوانهن ولا أبناء إخوانهن ولا أبناء أخواتهن ولا نسائهن ولا ما ملكت أيمانهن واتقين الله إن الله كان على كل شيء شهيدا (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1500&idto=1500&bk_no=49&ID=1535#docu) ( 55 ) )"
قال ابن كثير رحمه الله : لما أمر الله النساء بالحجاب عن الأجانب بين أن هؤلاء الأقارب لا يجب الإحتجاب عنهم كما استثناهم في سورة النور عند قوله تعالى : و لا يبدين زينتهن إلّا لبعولتهن:الآية
امر طبيعي
08-01-2015, 06:03 PM
ليس بالزينة في حد ذاتها ...بل بسبب لفت الأنظار إلى مفاتن المرأة.
أهلا مجددا
تأمل بارك الله فيك في قوله سبحانه و تعالى : "و لا يبدين زينتهن إلّا لبعولتهن"
زينتهن و لم يقل مفاتنهن ... و الأولى تجر إلى الثانية ...
امر طبيعي
08-01-2015, 06:07 PM
بعد صلاة العشاء إن شاء الله سنسوق الأدلة من السنة ....
و بالمناسبة هدية بسيطة للأخ أمازيغي هدانا الله و إيّاها : كان الشيخ الألباني يأمر نساءه بتغطية الوجه فلما قالوا له يا شيخ أنت تفتي بجواز كشفه
فرد قائلا و تأمل في رده بارك الله فيك قال : تلك فتوى و هذه تقوى .... فاتق الله أنت أيضا مادام شيخك الذي هو شيخي أيضا فعل .
الأمازيغي52
08-01-2015, 06:08 PM
من القرآن دائما :
الدليل الثالث :
قوله سبحانه و تعالى : " ( ياأيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين وكان الله غفورا رحيما ( 59 ) "
قال ابن عباس رضي الله عنهما : " أمر الله نساء المؤمنين إذا خرجن من بيوتهن في حاجة أن يغطين و جوههن من فوق رءوسهن بالجلابيب ، و يبدين عينا واحدة "
و تفسير الصحابي حجة ، بل قال بعض العلماء : أنّه في حكم المرفوع إلى النبي صلى الله عليه و سلم .
و قوله رضي الله عنه : يبدين عينا واحدة ، نما رخص في ذلك لأجل الضرورة و الحاجة النظر إلى الطريق .
و الجلباب هو الرداء فوق الخمار بمنزلة العباءة قالت أم سلمة رضي الله عنها لما نزلت هذه الآية " خرج نساء الأنصار كأن على رؤوسهن الغربان من السكينة و عليهن أكسية سود يلبسنها " و قد ذكر أبو عبيدة السلماني و غيره أن نساء المؤمنين كن يدنين عليهن بجلابيبهن من فوق رؤوسهن حتى لا يظهر إلا عيونهن من أجل رؤية الطريق
سلام الله عليكم
لا أدري إن كان هذا جواب عن سؤالي أم لا ؟
أنا سألت عن التأصيل القرآني للحجاب ؟ فهلا أجبتنا يا أخي الكريم ؟
الأمازيغي52
08-01-2015, 06:17 PM
بعد صلاة العشاء إن شاء الله سنسوق الأدلة من السنة ....
و بالمناسبة هدية بسيطة للأخ أمازيغي هدانا الله و إيّاها : كان الشيخ الألباني يأمر نساءه بتغطية الوجه فلما قالوا له يا شيخ أنت تفتي بجواز كشفه
فرد قائلا و تأمل في رده بارك الله فيك قال : تلك فتوى و هذه تقوى .... فاتق الله أنت أيضا مادام شيخك الذي هو شيخي أيضا فعل .
أنا لا يهمني أن تتبرقع المرأة وتغطي نفسها ونَفَسَها بإرادتها، فلها كامل الحرية في ذلك ، وإنما أنا أبحث هل هل تغطية الوجه واليدين من الدين أم أنه فبركة الفقهاء وتفسيرهم الإجتهادي ؟
ففي مجتمعنا هناك المنقبات وهناك السافرات وهناك الخليعات المتبرجات ، فكل الألوان موجودة .... فأنا أنظر للمنقبة باحترام ..... ولكن المنقبة يجب أن تحترم سفور غيرها .
فالألباني صريح قال النقاب ليس من الدين ، ولكن من أرادت أن تتنقب فذاك شأنها مادام لا يمس باعتقادات الآخرين .
أنا في الحقيقتي لا شيخ لي أعبد أقواله ، فكلنا بشر نصيب ونخطيء .
الأمازيغي52
08-01-2015, 07:13 PM
النقاب عادة يهودية
آمنة نصير، أستاذ العقيدة والفلسفة بجامعة الأزهر، تقول :
أن النقاب، فضيلة ملأتها الرذائل، مؤكدة أنه من شريعة اليهود، حتى أن بعضهم كانوا يعتبرون المرأة خارجة عن الديانة اليهودية، إذا أظهرت وجهها، وأوضحت أن الإسلام جاء في ظل وجود قبائل يهودية مجاورة، انتشرت بها عادة انتقاب المرأة، وعندها لم يفرضه ولم يمنعه، ولكن الإسلام وضع قواعد لزي المرأة مثل أن يكون لا يصف ولا يشف، بالإضافة إلى غطاء الرأس، مضيفة أن الإمام الطبري قال إن مخالفة زي القوم ليست من المروءة، بشرط أن لا يخالف ذلك قواعد شرعية.
http://www.youtube.com/watch?v=MyeGyGMyalo
http://www.lelibrepenseur.org/wp-content/uploads/2014/08/demenze_jewish31-300x200.jpg
عائلة يهودية .
امر طبيعي
08-01-2015, 07:41 PM
أنا في الحقيقتي لا شيخ لي أعبد أقواله .
هل و هناك فينا أو منّا من يعبد الأقوال ...؟؟
امر طبيعي
08-01-2015, 07:57 PM
السلام عليكم
قبل أن نواصل سرد الأدلة أعيد التذكير بسبب كتابة الموضوع ، السبب هو لبيان أن الإختلاف بين ستر الوجه أو كشفه موجود ، و هذا الموضوع جاء كردة فعل على الأخ الذي توحي أقواله بأنّه ينكر على التي ترتدي الجلباب ساترة وجهها و إن صرّح بغير ذلك و لكن تهجمه هذا الغير متوقع من ذكر تأصيل الجلباب على أنّه يهودي و..,..,..,و...و.. لا يوحي إلّا بذلك للأسف... و الله أعلم .
الأدلة من السنّة :
و أمّا أدلّة السنة فمنها :
الدليل الأول : قوله صلى الله عليه و سلم : " إذا خطب أحدكم امرأة فلا جناح عليه أن ينظر منها إذا كان إنما ينظر إليها لخطبة و إن كانت لا تعلم " رواه أحمد . قال في مجمع الزائد رجاله رجال الصحيح .
+ وجه الدلالة منه : أنّ النبي صلى الله عليه و سلم نفى الجناح أي الإثم عن الخاطب خاصة إذا نظر من مخطوبته بشرط أن يكون نظره للخطبة ، فدل ذلك على أن غير الخاطب آثم بالنظر لى الأجنبية بكل حال ، و كذلك الخاطب إذا نظر لغير خطبة مثل أن يكون غرضه بالنظر التلذذ و التمتع به و نحو ذلك .
+ فإن قيل ليس في الحديث بيان ما ينظر إليه فقد يكون المراد بذلك نظر الصدر و النحر فالجواب : أن كل أحد يعلم أن مقصود الخاطب المريد للجمال إنما هو جمال الوجه و ما سواه تبع يقصد غالبا ، فالخاطب إنما ينظر إلى الوجه لأنه المقصود بالذات لمريد الجمال بلا ريب .
الأمازيغي52
08-01-2015, 08:21 PM
السلام عليكم
قبل أن نواصل سرد الأدلة أعيد التذكير بسبب كتابة الموضوع ، السبب هو لبيان أن الإختلاف بين ستر الوجه أو كشفه موجود ، و هذا الموضوع جاء كردة فعل على الأخ الذي توحي أقواله بأنّه ينكر على التي ترتدي الجلباب ساترة وجهها و إن صرّح بغير ذلك و لكن تهجمه هذا الغير متوقع من ذكر تأصيل الجلباب على أنّه يهودي و..,..,..,و...و.. لا يوحي إلّا بذلك للأسف... و الله أعلم .
الأدلة من السنّة :
و أمّا أدلّة السنة فمنها :
الدليل الأول : قوله صلى الله عليه و سلم : " إذا خطب أحدكم امرأة فلا جناح عليه أن ينظر منها إذا كان إنما ينظر إليها لخطبة و إن كانت لا تعلم " رواه أحمد . قال في مجمع الزائد رجاله رجال الصحيح .
+ وجه الدلالة منه : أنّ النبي صلى الله عليه و سلم نفى الجناح أي الإثم عن الخاطب خاصة إذا نظر من مخطوبته بشرط أن يكون نظره للخطبة ، فدل ذلك على أن غير الخاطب آثم بالنظر لى الأجنبية بكل حال ، و كذلك الخاطب إذا نظر لغير خطبة مثل أن يكون غرضه بالنظر التلذذ و التمتع به و نحو ذلك .
+ فإن قيل ليس في الحديث بيان ما ينظر إليه فقد يكون المراد بذلك نظر الصدر و النحر فالجواب : أن كل أحد يعلم أن مقصود الخاطب المريد للجمال إنما هو جمال الوجه و ما سواه تبع يقصد غالبا ، فالخاطب إنما ينظر إلى الوجه لأنه المقصود بالذات لمريد الجمال بلا ريب .
فضلا أخي .
المناقشة تكون خطوة بخطوة ، فالدلائل السنية تأتي ثانيا ، ومعالجتها يتطلب مني ومنك جهدا معتبرا ، فإن ذكرت بعضا فلي منها بعضا .
***أنا بدأت نقاشي للأدلة القرآنية ، ثم نصل بعدها لما ورد في السنة ، فقد ذكرت الحجاب في معرض حديثك عن آية الخمر ، فهل الحجاب له تأصيل قرآني ؟ ..... هذا كلامك وواجبك توضيحه للسادة المتابعين ، إن لم يكن سؤالي واضحا فسأغير صياغته .
في الإنتظار تقبل تقديري لجهدكم في تبيان الحق .
أبو اسامة
08-01-2015, 08:26 PM
السلام عليكم
قبل أن نواصل سرد الأدلة أعيد التذكير بسبب كتابة الموضوع ، السبب هو لبيان أن الإختلاف بين ستر الوجه أو كشفه موجود ، و هذا الموضوع جاء كردة فعل على الأخ الذي توحي أقواله بأنّه ينكر على التي ترتدي الجلباب ساترة وجهها و إن صرّح بغير ذلك و لكن تهجمه هذا الغير متوقع من ذكر تأصيل الجلباب على أنّه يهودي و..,..,..,و...و.. لا يوحي إلّا بذلك للأسف... و الله أعلم .
إتفقنا اخ أمر طبيعي...إلى هنا أوافقك الراي تماما
لكنني سأبقى متابعا بإذن الله
دمتم
امر طبيعي
08-01-2015, 08:28 PM
السلام عليكم
هدية ثم نواصل في سرد أدلة السنة :
http://www.youtube.com/watch?v=PKeIPH84HyM
امر طبيعي
08-01-2015, 08:38 PM
فسحة لكم يا أهل الإسلا.... فانصتوا بارك الله فيكم :
تقول الصحفية الأمريكية (هيلسيان ستاسنبري) بعد أن أمضت في إحدى العواصم العربية عدة أسابيع ثم عادت إلى بلادها : "إن المجتمع العربي كامل وسليم، ومن الخليق بهذا المجتمع أن يتمسك بتقاليده التي تُلزم الفتاة والشاب في حدود المعقول . وهذا المجتمع يختلف عن المجتمع الأوربي والأمريكي، فعندكم أخلاق موروثة تحتِّم حفظ المرأة، وتحتم احترام الأب والأم، وتحتم أكثر من ذلك عدم الإباحية الغربية، التي تهدم اليوم المجتمع والأسرة في أوربا وأمريكا .. امنعوا الاختلاط، واضبطوا حرية الفتاة، بل ارجعوا إلى عصر الحجاب، فهذا خير لكم من إباحية وانطلاق ومجون أوربا وأمريكا" "من : رسالة المرأة وكيد الأعداء".
هذه امرأة أمريكية تدعو إلى الحجاب بعد أن رأت التمزق الأسري والانحلال الخلقي يعصف بمجتمعها .
أمريكية توصينا بالتمسك بأخلاقنا الإسلامية الجميلة، وعاداتنا الحسنة .
أمريكية تحذرنا من مغبَّة الاختلاط والإباحية التي أدت إلى فساد المجتمعات في أوربا وأمريكا .
فأبشري يا فتاة الإسلام، وقَرّي بحجابك عيناً، واعلمي أن المستقبل لهذا الدين، وأن العاقبة للمتقين ولو كره الكارهون، ولو كره الحاقدون...
امر طبيعي
08-01-2015, 08:44 PM
أنا سألت عن التأصيل القرآني للحجاب ؟ فهلا أجبتنا يا أخي الكريم ؟
بلا أجبتك لو أنّك ركزت معي في كل الردود السابقة ثمّ ألم تتثبت في تفسير ابن كثير في الرد رقم "11" ....
الأمازيغي52
08-01-2015, 08:46 PM
السلام عليكم
هدية ثم نواصل في سرد أدلة السنة :
http://www.youtube.com/watch?v=pkeiph84hym
البناء العقدي له أساس هو القرآن فلنبدأ بآي القرآن ، وتأتي السنة في المرتبة الثانية ، فلنبدأ من الأساس حتى لا تخضع عقولنا للمرويات على حساب كلام الله .
أم أنك لا تريد المناقشة ؟ يا أخي ونترك ( البير بغطاه)
امر طبيعي
08-01-2015, 08:52 PM
دليل السنّة الشريغة دائما :
الدليل الثاني :
أنّ النبي صلى الله عليه و سلم لما أمر بإخراج النساء إلى مصلى العيد قلن : " يا رسول الله ، احدانا لا يكون لها جلباب " فقال النبي صلى الله عليه و سلم : " لتلبسها أختها من جلبابها " رواه البخاري و مسلم و غيرهما .
+ فهذا الحديث يدل على أنّ المعتاد عند نساء الصحابة أن لا تخرج المرأة إلّا بجلباب و أنّها عند عدمه لا يمكن أن تخرج و لذلك ذكرن رضي الله عنهن هذا المانع لرسول الله صلى الله عليه و سلم حينما أمرهن بالخروج إلى مصلى العيد فبيّن النبي صلى الله عليه و سلم لهن حل هذا الإشكال بأن تلبسها أختها من جلبابها و لم يأذن لهنّ بالخروج بغير جلباب مع أنّ الخروج إلى مصلى العيد مشروع مأمور به للرجال و النساء فإذا كان رسول الله صلى الله عليه و سلم لم يأذن لهن الخروج بغير جلباب في ما هو مأمور به فكيف يرخص لهن في ترك الجلباب لخروج غير مأمور به و لا محتاج إليه ...؟؟ بل هو التجول في الأسواق و الإختلاط بالرجال و التفرج الذي لا فائدة منه و في الأمر بلبس الجلباب دليل على أنّها لا بد من التستر و لعله لا بد من ستر الوجه من باب أنّه باب الزينة كما أشرنا ... و الله أعلم .
امر طبيعي
08-01-2015, 08:55 PM
البناء العقدي له أساس هو القرآن فلنبدأ بآي القرآن ، وتأتي السنة في المرتبة الثانية ، فلنبدأ من الأساس حتى لا تخضع عقولنا للمرويات على حساب كلام الله .
أم أنك لا تريد المناقشة ؟ يا أخي ونترك ( البير بغطاه)
لا يوجد لا بير و لا غطاء يا أخي الكريم ...
و قد وضحت في البداية سبحان الله متوقعا طريقتك هذه فبينت أنّ الشيخ الألباني حين سؤل عن السنة قال : قولوا القرآن و السنة لأنّه لا يمكن أن يفهم القرآن دون السنة فهي مكملة و شارحة لمعانيه ... لذلك أنا أحاول الربط بينهما بورك فيك
و أين هو الخلل فقد بدأت بالقرآن الكريم ...
أبو اسامة
08-01-2015, 09:04 PM
دليل السنّة الشريغة دائما :
الدليل الثاني :
....... و لعله لا بد من ستر الوجه من باب أنّه باب الزينة كما أشرنا ... و الله أعلم .
الوجه عضو جسدي وليس من الزينة يا أمر طبيعي
الزينة في اللغة والشرع: (ما يتزين به الإنسان من لبس وحُلي وأشباه ذلك)، والتَّزيُّن هو التجميل والتحسين، جاء في المعجم الوسيط: (زَانه زَيناً: جمَّله وحَسَّنه)، فالزينة إذن هي كل ما يستخدمه المرء لزيادة الحُسن وإحداث الميل. جاء في تفسير قوله تعالى {وَلكنَّ الله حّبَّب إليكمُ الإيمانَ وزيَّنَهُ في قلوبكم} [الحجرات:7]: (...(وزينه) بتوفيقه (في قلوبكم) أي حسنه إليكم حتى اخترتموه)
وقال الشيخ الشعراوي:
(وهذا هو التزيين أي تصعيد الحسن، ولذلك سُمي الحلي ومـا تتجمَّـل بـه المـرأة زينة.... والتزيُّن إذن جمال العرض للاستمالة والانجذاب)، ولأثر الزينة هذا في الاستمالة والترغيب وتقوية المحبة والتآلف كانت من المقاصد الأصلية في الشرع، فقد امتن الله عز وجل بها على الناس بقوله: {لِتركبوها وزِينَة} [النحل: 8]، وقال: {قُل مَن حرَّمَ زِينةَ اللهِ التي أَخْرجَ لِعبادِهِ} [الأعراف: 32]
امر طبيعي
08-01-2015, 09:13 PM
السلام عليكم
الدليل الثالث من السنّة النبوية :
ما ثبت في الصحيحين عن أمنا عائشة رضي الله عنها قالت : " كان رسول الله صلى الله عليه و سلم يصلي الفجر فيشهد معه نساء من المؤمنات متلفعات بمروطهنّ ثمّ يرجعنّ إلى بيوتهن ما يعرفهن أحد من الغلس و قالت : لو رأى رسول الله صلى الله عليه و سلّم من النساء ما رأينا لمنعهنّ من المساجد كما منعت بني اسرائيل نساءها . و قد روى نحو هذا عبد الله بن مسعود رضي الله عنه .
و الدلالة في هذا الحديث من وجهين :
الوجه الأول : أنّ الحجاب و التستر كانا من عادة نساء الصحابة الذين هم خير القرون و أكرمها على الله عزّ و جل و أعلاها أخلاقا و أدابا و أكملها إيمانا و أصلحها عملا فهم القدوة الذين رضي الله عنهم و عمّن اتبعوهم باحسان كما قال تعالى : " وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ۚ ذَٰلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ" التوبة
فإذا كانت تلك طريقة نساء الصحابة فكيف يليق بنا أن نحيد عن تلك الطريقة التي في اتباعها باحسان رضا الله تعالى .
و قد قال الله تعالى : " ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=350&idto=350&bk_no=51&ID=337#docu) ( 115 ) " النساء
الثاني : أنّ عائشة أم المؤمنين و عبد الله بن مسعود رضي الله عنهما و أرضاهما و ناهيك بهما علما و فقها و بصيرة في دين الله و نصحا لعباد الله ، أخبرا بأن رسول الله صلى الله عليه و سلّم لو رأى من النساء ما رأياه لمنعهن من المساجد و هذا في زمان القرون المفضلة تغيرت الحال عما كان عليه النبي صلى الله عليه و سلّم إلى حد يقتضي منعهن من المساجد فكيف بزماننا هذا بعد نحو 15 قرن و قد اتسع الأمر و قل الحياء و ضعف الدين في قلوب كثير من النساء .
و عائشة و ابن مسعود رضي الله عنهما فهما ما شهدت به نصوص الشريعة الكاملة من أنّ كل أمر يترتب عليه محذور فهو محضور .
الأمازيغي52
08-01-2015, 09:13 PM
نستمر في سرد الدليل الأخير من القرآن الكريم لنمر إلى أدلة السنة حتى أرد بعد أن أسوق أقوال المذاهب الأربعة أرد على أدلة الأخ أمازيغي غفر الله لنا و له :
الدليل الرابع :
قوله سبحانه و تعالى : "لا جناح عليهن في آبائهن ولا أبنائهن ولا إخوانهن ولا أبناء إخوانهن ولا أبناء أخواتهن ولا نسائهن ولا ما ملكت أيمانهن واتقين الله إن الله كان على كل شيء شهيدا (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1500&idto=1500&bk_no=49&id=1535#docu) ( 55 ) )"
قال ابن كثير رحمه الله : لما أمر الله النساء بالحجاب عن الأجانب بين أن هؤلاء الأقارب لا يجب الإحتجاب عنهم كما استثناهم في سورة النور عند قوله تعالى : و لا يبدين زينتهن إلّا لبعولتهن:الآية
ما علاقة الآية التي أشرتها إ ليها و مصطلح الحجاب ؟
الحجاب كلباس ، لم يرد في القرآن أصلا ، ورد الحجاب في القران 7 مرات
بمعنى الحاجز والستار إما المادي أو المعنوي ، فمصطلح الحجاب وضعي وليس قرآني ، يعني أن لا أصل له في القرآن الذي لا يوجد فيه سوى الجلباب والخمار .
حجب نساء النبي ، أم حجب كل نساء المسلمين ؟
طغت التسمية الهجينة التي هي الحجاب على التسميتين المؤصلتين قرآنيا وهما الجلباب و الخمار .
أما الحجاب: فهو كل ما حال بين شيئين كالستر ونحوه وهو واجب على أمهات المؤمنين خاصة[/color] لقوله تعالى:
(يا أيها الذين آمنوا لا تدخلوا بيوت النبي إلا أن يؤذن لكم إلى طعام غير ناظرين إناه ولكن إذا دعيتم فادخلوا فإذا طعمتم فانتشروا ولا مستأنسين لحديث إن ذلكم كان يؤذي النبي فيستحيي منكم والله لا يستحي من الحق وإذا سألتموهن متاعا فسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن وما كان لكم أن تؤذوا رسول الله ولا أن تنكحوا أزواجه من بعده أبدا إن ذلكم كان عند الله عظيما) سورة الأحزاب (53).
فحجب نساء النبي صلوات الله عليه خاص بهن دون غيرهن من المسلمات المؤمنات ، فالقرآن يفسر نفسه بنفسه ، ويُفسر تبعا لأسباب نزوله المرحلية ، فنص الآية وسببها وسياقها وغايتها كل ذلك دال على أنها خاصة بأمهات المؤمنين وليست عامة للنساء.
ما رأيك ؟
امر طبيعي
08-01-2015, 09:17 PM
الوجه عضو جسدي وليس من الزينة يا أمر طبيعي
أنا ما قلت أنّه من الزينة بل قلت هو بابٌ لها ، فيصبح زينة ليس لأصله و إنّما لما لحق به ممّا ذكرنا في ردودنا السابقة ... ثم أنّي قصدت بالزينة هنا الجمال و لم أقصد به التزين ، فإذا نظر الرجل إلى وجه جميل كان سببا لكي يزين هذا الوجه تلك المرأة في عينه ... و الله أعلم .
امر طبيعي
08-01-2015, 09:23 PM
ما علاقة الآية التي أشرت إ ليها و مصطلح الحجاب ؟
أمّا هذه فاسأل ابن كثير رحمه الله فهو الذي فسّرها و لن تجد أعلم منه و أحسن لكي يشرح ما قال .... عد إلى تفسير ابن كثير بارك الله فيك فما أنا بأعلم منه حتى أرد عليه .
أمّا قولك ما رأيك ...؟؟
فأقول لك يا أخي الكريم : لا زلنا نستمد العبر و الأحكام من سيرة النبي صلى الله عليه و سلّم فهنّ أمرن بذلك لبيان ما يجب أن يكون لباقي النساء ... كأنّ الله يعلمنا ....و الله أعلم
أبو اسامة
08-01-2015, 09:30 PM
أنا ما قلت أنّه من الزينة بل قلت هو بابٌ لها ، فيصبح زينة ليس لأصله و إنّما لما لحق به ممّا ذكرنا في ردودنا السابقة ... ثم أنّي قصدت بالزينة هنا الجمال و لم أقصد به التزين ، فإذا نظر الرجل إلى وجه جميل كان سببا لكي يزين هذا الوجه تلك المرأة في عينه ... و الله أعلم .
جميل جدا
ولهذا قال تعالى: {قُل لِّلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ ......)
امر طبيعي
08-01-2015, 09:30 PM
مع السنة الكريمة نواصل :
الدليل الرابع :
أنّ النبي صلى الله عليه و سلّم قال : من جرّ ثوبه خيلاء لم ينظر الله إليه يوم القيامة " فقال أم سلمة : " فكيف يصنع النساء بذيولهن ..؟؟" قال : " يرخينه شبرا " قالت : " إذن تنكشف أقدامهن " قال : " يرخين ذرعا و لا يزدنا عليه " .
+ ففي هذا الحديث دليل على وجوب ستر قدم المرأة و أنه أمر معلوم عند نساء الصحابة رضي الله عنهم و القدم أقل فتنة من الوجه و الكفين بلا ريب فالتنبيه بالأدنى تنبيه على ما فوقه و ما هو أولى منه بالحكم و حكمة الشرع تأبى ان يجب ستر ما هو أقل فتنة و يرخص في كشف ما هو أعظم منه فتنة فإنّ هذا من التناقض المستحيل على حكمة الله و شرعه .
الأمازيغي52
08-01-2015, 09:35 PM
أمّا هذه فاسأل ابن كثير رحمه الله فهو الذي فسّرها و لن تجد أعلم منه و أحسن لكي يشرح ما قال .... عد إلى تفسير ابن كثير بارك الله فيك فما أنا بأعلم منه حتى أرد عليه .
أمّا قولك ما رأيك ...؟؟
فأقول لك يا أخي الكريم : لا زلنا نستمد العبر و الأحكام من سيرة النبي صلى الله عليه و سلّم فهنّ أمرن بذلك لبيان ما يجب أن يكون لباقي النساء ... كأنّ الله يعلمنا ....و الله أعلم
هل أنا أناقش أمر طبيعي أم ابن كثير ؟
امر طبيعي
08-01-2015, 09:37 PM
في رحاب السنة :
الدليل الخامس :
قوله صلى الله عليه و سلّم : " إذا كان لإحداكن مكاتب و كان عنده ما يؤدي فلتحتجب منه " رواه الخمسة إلّا النسائي و صحّحه الترمذي .
قال فلتحتجب يا أخي أمازيغي و لم يقل فلتختمر أو فلتتجلبب أو شيء من هذا ... و هذا ربما يفسر أنّ الآية التي قلت عنها أنت أنّها خاصّة بأمهاتنا لم تكن كذلك و هذا دليل التعميم ...فلذلك قلت أنّ القرآن مع السنة و ليس القرآن ثمّ السنة ... فما رأيك أنت الآن ..؟؟
وجه الدلالة من هذا الحديث : أنّه يقتضي أنّ كشف السيدة وجهها لعبدها جائز ما دام في ملكها فإذا خرج منه وجب عليها الإحتجاب لأنّه صار أجنبيا فدلّ على وجوب احتجاب المرأة على الرجل الأجنبي .
امر طبيعي
08-01-2015, 09:39 PM
هل أنا أناقش أمر طبيعي أم ابن كثير ؟
لو كنت تناقش ابن كثير لأجابك ... و مادام المناقش لم يجبك فهو ليس ابن كثير :20:...
و هو أمر طبيعي أن لا يجيبك فالمناقش متّبع للعلماء لا مبتدع من نفسه .
أبو اسامة
08-01-2015, 09:44 PM
لو كنت تناقش ابن كثير لأجابك ... و مادام المناقش لم يجبك فهو ليس ابن كثير :20:...
و هو أمر طبيعي أن لا يجيبك فالمناقش متّبع للعلماء لا مبتدع من نفسه .
لا حول ولا قوة الا بالله
يعني لو رفضت رأي ابن كثير أو السيوطي أو اي من العلماء ..اكون مبتدعا؟؟؟؟
الم يخطئ ابن كثير رحمه الله فى تفسيره حيث قال :" فأما الحديث الآخر في الصحيحين «ألا أخبركم بشر الشهداء؟ الذين يشهدون قبل أن يستشهدوا» !!!!!!
و هذا الحديث ليس موجودا فى الصحيحين...إلى ان قال فيه الشيخ الالباني رحمه الله
فى كتاب السلسلة الضعيفة : "وقد وهم الحافظ ابن كثير وهماً فاحشاً في آخر تفسير سورة "البقرة"؛ فذكر أنه "في الصحيحين"!
امر طبيعي
08-01-2015, 09:48 PM
و من رياض الجنّة دائما نستمد :
الدليل السادس :
عن عائشة رضي الله عنها قالت : " كان الركبان يمرون بنا و نحن محرمات مع الرسول صلى الله عليه و سلّم فإذا حذونا سدلت احادنا جلبابها على وجهها من رأسها فإذا جاوزونا كشفناه " رواه أحمد و أو داو و ابن ماجة . ... قالت على وجهها .. فتأمل بارك الله فيك .
+ ففي قولها فإذا حذونا تعني الركبان سدلت احادنا جلبابها على وجهها دليل على وجوب ستر الوجه لأنّ المشروع في الإحرام كشفه فلولا وجود مانع قوي من كشفه حينئذ لوجب بقاؤه مكشوفا حتى الركبان و بيان ذلك أنّ كشف الوجه في الإحرام واجب على النساء عند الأكثر من أهل العلم و الواجب لا يعارضه إلّا ما هو واجب فلولا وجوب الإحتجاب و اغطية الوجه عند الأجانب ما ساغ ترك الواجب من كشفه حال الإحرام .
و قد ثبت في الصحيحين و غيرهما أنّ المرأة المحرمة تنهى عن النقاب و القفازين ، قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : و هذا مما يدل على أنّ النقاب و القفازين كانا معروفين في النساء اللاتي لم يحرمن و ذلك يقتضي ستر وجوههن و أيديهن .
+ فهذه 6 أدلة من السنة على وجوب احتجاب المرأة و تغطية وجهها عن الرجال الأجانب أضف إليها أدلة القرآن الأربعة تصبح 10 أدلة من الكتاب و السنة .
و الآن سنوافيكم بأدلة القياس ... فصبرا بارك الله فيكم .
امر طبيعي
08-01-2015, 09:52 PM
لا حول ولا قوة الا بالله
يعني لو رفضت رأي ابن كثير أو السيوطي أو اي من العلماء ..اكون مبتدعا؟؟؟؟
لا لا تقولني ما لم أقل يا أبا أسامة بارك الله فيك ... و إنّما قولوا محصور في شرح الآية التي نقلت شرحها عن ابن كثير فطلب الأخ أن أشرح الشرح أو شيء من هذا فقلت لن أستطيع فابن كثير معروف و علمه معروف و هو شرحها هكذا و العلماء أقروا له ذلك فلا يمكنني تغيير إلّا بعلم و أنا الآن لا أملك غير هذا ..ز فإن بلغني أنّي غيره من العلماء أنكر هذا الشرح بيّنت ذلك ....و إن كان الإنكار على ابن كثير موجود في شرح الآية السابقة فهاتوه بارك الله فيكم ... فنحن هنا لنبيّن و نتبيّن الحق .. لا لننتصر للأراء .
امر طبيعي
08-01-2015, 09:55 PM
لا حول ولا قوة الا بالله
يعني لو رفضت رأي ابن كثير أو السيوطي أو اي من العلماء ..اكون مبتدعا؟؟؟؟
الم يخطئ ابن كثير رحمه الله فى تفسيره حيث قال :" فأما الحديث الآخر في الصحيحين «ألا أخبركم بشر الشهداء؟ الذين يشهدون قبل أن يستشهدوا» !!!!!!
و هذا الحديث ليس موجودا فى الصحيحين...إلى ان قال فيه الشيخ الالباني رحمه الله
فى كتاب السلسلة الضعيفة : "وقد وهم الحافظ ابن كثير وهماً فاحشاً في آخر تفسير سورة "البقرة"؛ فذكر أنه "في الصحيحين"!
بارك الله فيك على المعلومة ، و لكن :
كفى بالمرئ أن تعدّ معايبه ...
فلا أظنّ أنّ ابن كثير ان جانب الصواب في مسألة أو مسألتين لا يعني هذا أنّ تفسيره ليس حجة ... بل نأخذ الصحيح و نرد غيره .... أليس كذلك ...؟؟ فهو انسان يصيب و يخطئ
أبو اسامة
08-01-2015, 10:06 PM
بارك الله فيك على المعلومة ، و لكن :
كفى بالمرئ أن تعدّ معايبه ...
فلا أظنّ أنّ ابن كثير ان جانب الصواب في مسألة أو مسألتين لا يعني هذا أنّ تفسيره ليس حجة ... بل نأخذ الصحيح و نرد غيره .... أليس كذلك ...؟؟ فهو انسان يصيب و يخطئ
اتفقنا...
سجل أخي امر طبيعي
باننا اتفقنا على وجود الإختلاف في وجوب النقاب من عدمه.
وأتفقنا على أن الزينة غير المفاتن.
وأخيرا على أن رد قول أحد العلماء وترجيح غيره ليس بالبدعة. ولا يعيب علم العالم .
بوركت ...ولك كل الود....على ان أكتفي بهذا ..
شكرا لك وللأخ الأمازيغي على هذا الحوار الراقي والهادئ.
امر طبيعي
08-01-2015, 10:13 PM
اتفقنا...
سجل أخي امر طبيعي
باننا اتفقنا على وجود الإختلاف في وجوب النقاب من عدمه.
وأتفقنا على أن الزينة غير المفاتن.
وأخيرا على أن رد قول أحد العلماء وترجيح غيره ليس بالبدعة. ولا يعيب علم العالم .
بوركت ...ولك كل الود....على ان أكتفي بهذا ..
شكرا لك وللأخ الأمازيغي على هذا الحوار الراقي والهادئ.
و فيك بارك الله ... أخي الكريم
و سجل أنت و في رأس الصفحة الأولى أنّه أعجبني أنّك تبحث عن الحق فتتبناه .
ثمّ لنعد إلى ما سجلنا :
نعم لرد قول عالم ما و لكن بالدليل و الحجة كما أتيت أنت بقول الشيخ الألباني فهو عالم و يحق له أن يرد .
أيضا : إنّ عدم تعليقي على شرح ابن كثير رحمه الله بأنّ الآية مقصود بها الحجاب لم يكن من عدم فأنا كنت متأكد أنّه رحمه الله أكثر مني اطلاعا و الأكيد أنّه له من الأدلة ما جعله يقر ذلك ... و من ذلك أدلّة السنة التي أوردتها أنا و المذكور فيها الحجاب صراحة ... و الأكيد أيضا أنّني لازلت أجهل الكثير و بصراحة أنا لم تكن غايتي الإنتصار لذاتي بل لإثبات حقيقة الخلاف لذلك لم أرهق نفسي بالبحث فبعض الأدلة تكفي .
و نحن لن نكتفي بهذا ... بل سننتظر إطلالتك كل مرّة ..
شرفت
ابو ايوب23
08-01-2015, 10:56 PM
جاءفي كتاب فتاوى المدينة والامارات للالباني ص241:
السؤال:ماحكم ستر المرأة لوجهها؟
جواب الالباني :لا نعلم احدا من الصحابة اوجب ذلك على المر أة.
ولكن الافضل والاشرف للنساء ان يسترن وجوههن ،اما الايجاب فحكم لم يثبت في الشرع ،فلا يجوز للمرء ان يوجب شيئا لم يوجبه الله.
ولذلك عقدت فصلا في كتاب حجاب المر اة المسلمة في الرد على من ادعى ان ستر المراة لوجهها بدعة وبينت ان هذا افضل.
فقد جاء عن ابن عباس نص صريح بان الوجه والكفين ليسا بعورة ،كما رواه ابن ابي شيبة في المصنف.
ونحن لم نات بشيء جديد ،فالعلماء من السلف الصالح والمفسرين كابن جرير الطبري وغيره يقولون بان الوجه ليس بعورة،لكن الافضل الستر. انتهى كلام الالباني.
قلت:للالباني كتاب عنوانه حجاب المراة المسلمة فند فيه ادلة من يقول بوجوب النقاب وذكر فيه ادلة كثيرة على عدم وجوبه.
ثم :هل يستطيع السلفية تخطئة الالباني؟
ملاحظة:قناعتنا ان النقاب غير مفروض وغير مرفوض.فمن ارادت الاحتشام فلها ذلك ومن ارادت كشف وجهها فلها ذلك.وهذا ما تعلمناه من مشايخنا.
امر طبيعي
08-01-2015, 11:01 PM
جاءفي كتاب فتاوى المدينة والامارات للالباني ص241:
السؤال:ماحكم ستر المرأة لوجهها؟
جواب الالباني :لا نعلم احدا من الصحابة اوجب ذلك على المر أة.
ولكن الافضل والاشرف للنساء ان يسترن وجوههن ،اما الايجاب فحكم لم يثبت في الشرع ،فلا يجوز للمرء ان يوجب شيئا لم يوجبه الله.
ولذلك عقدت فصلا في كتاب حجاب المر اة المسلمة في الرد على من ادعى ان ستر المراة لوجهها بدعة وبينت ان هذا افضل.
فقد جاء عن ابن عباس نص صريح بان الوجه والكفين ليسا بعورة ،كما رواه ابن ابي شيبة في المصنف.
ونحن لم نات بشيء جديد ،فالعلماء من السلف الصالح والمفسرين كابن جرير الطبري وغيره يقولون بان الوجه ليس بعورة،لكن الافضل الستر. انتهى كلام الالباني.
قلت:للالباني كتاب عنوانه حجاب المراة المسلمة فند فيه ادلة من يقول بوجوب النقاب وذكر فيه ادلة كثيرة على عدم وجوبه.
ثم :هل يستطيع السلفية تخطئة الالباني؟
ملاحظة:قناعتنا ان النقاب غير مفروض وغير مرفوض.فمن ارادت الاحتشام فلها ذلك ومن ارادت كشف وجهها فلها ذلك.وهذا ما تعلمناه من مشايخنا.
السلام عليكم
الذي أعجبني في موضوعي أنّ الكثير بات يتقبل الحق ... و الكثير بات ينقل و يرد بكلام الشيخ الألباني رحمه الله....و هذا يحسب لي و كلي فخر و الحمد لله
بارك الله فيك على الإضافة...
تابع الموضوع إلى آخره و ستجد ما يشفي غليلك...شرفت
امر طبيعي
09-01-2015, 03:31 PM
بسم الله ..
نبدأ الآن بسرد أدلة القياس :
الدليل الحادي عشر :
الإعتبار الصحيح و القياس المطرد الذي جاءت به هذه الشريعة الكاملة ، و هو إقرار المصالح و وسائلها و الحث عليها ، و إنكار المفاسد و وسائلها و الزجر عنها ، فكل ما كانت مصلحته خالصة أو راجحة على مفسدته فهو مأمور به أمر إيجاب أو أمر استحباب ، و كل ما كانت مفسدته خالصة أو راجحة على مصلحته فهو نهي تحريم أو نهي تنزيه ، و إذا تأملنا السفور و كشف المرأة و جهها للرجال الأجانب وجدناه يشتمل على مفاسد كثيرة ، و إن قدر فيه مصلحة فهي يسيرة منغمرة في جانب المفاسد ، فمن مفاسده :
يتبعــ..
امر طبيعي
09-01-2015, 09:25 PM
...تابع لأدلة القياس :
و من ماسده :
1/ الفتنة : فإنّ المرأة تفتن نفسها بفعل ما يجمل وجهها و يبهيه و يظهره بالمظهر الفاتن و هذا من أكبر دواعي الشر و الفساد .
2/ افتتان الرجال بها ، لاسيما إذا كانت جميلة و حصل منها تملق و ضحك و مداعبة كما في كثير من السافرات ، و قد قيل " نظرة فسلام فكلام فموعد فلقاء " و الشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم ، فكم من كلام و ضحك و فرح أوجب تعلق قلب الرجل بالمرأة ، و قلب المرأة بالرجل ، فحصل بذلك من الشر ما لا يمكن دفعه ... نسأل من الله العفو و العافية .
3/ زوال الحياء من المرأة : الذي هو من الإيمان و من مقتضيات فطرتها ، فقد كانت المرأة مضرب المثل في الحياء : " أحيا من العذراء في خدرها " ، و زوال الحياء عن المرأة نقص في إيمانها و خروج عن الفطرة التي خلقت عليها .
...يتبع ..
امر طبيعي
09-01-2015, 09:36 PM
سنذكر الآن الدليل الرابع من أدلة القياس ثمّ نسافر مع قول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله لنتأمل في قوله و رأيه في هذه القضيه لعلّه يفتنا :
4/ اختلاط النساء بالرجال : فإن المرأة إذا رأت نفسها مساوية للرجل في كشف الوجه و التجول سافرة لم يحصل منها حياء و لا خجل من مزاحمة ، و في ذلك فتنة كبيرة و فساد عريض ،" و قد خرج النبي صلى الله عليه و سلّم ذات يوم من المسجد و قد اختلط النساء مع الرجال ، فقال النبي صلى الله عليه و سلم ،: " استأخرن ، فإنه ليس لكن أن تحتضن الطريق ،عليكن بحافات الطريق " ، فكانت المرأة تلصق بالجدار حتى إنّ ثوبها يتعلق به من لصوقها ، ذكره ابن كثير عند تفسير قوله تعالى : " و قل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن " النور31
امر طبيعي
09-01-2015, 09:59 PM
بسم الله ننقل قول شيخ الإسلام ثمّ نمر إلى أقوال المذاهب غير أنّني سأختصر جدا في هذا الباب باب المذاهب و من أراد التفصيل فيه أتيناه منه إن شاء الله ك
و قد نص شيخ الإسلام رحمه الله على وجوب احتجاب المرأة على الرجال فقال في الفتوى المطبوعة " جـ 2 ص 110 " من الفقه و 22 من المجموع : " و حقيقة الأمر أنّ الله جعل الزينة زينتين ، زينة ظاهرة و زينة غير ظاهرة ، و يجوز لها ابداء زينتها الظاهرة لغير الزوج و ذوات المحارم ، و كانوا قبل أن تنزل آية الحجاب كان النساء يخرجن بلا جلباب يرى الرجل وجهها و يديها ، و كان إذ ذاك يجوز لها أن تظهر الوجه و الكفين ، و كان حينئذ يجوز النظر إليها لأنّه يجوز لها إظهاره ، ثمّ لما أنزل الله آية الحجاب بقوله : يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ ۚ ذَٰلِكَ أَدْنَىٰ أَنْ يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ ۗ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا
حجب النساء عن الرجال ، ثم قال : " و الجلباب هو الملاءة ، و هو الذي يسميه ابن مسعود و غيره الرداء ، و تسميه العامة الإزار ، و هو الإزار الكبير الذي يغطي رأسها و سائر بدنها ، ثم قال : فإذا كنّ مأمورات بالجلباب لئلّا يعرفت و هو ستر الوجه أو ستر الوجه بالنقاب ، كان الوجه و اليدان من الزينة التي أمرت ألا تظهرها للأجانب ، فما بقي يحل للأجانب النظر إلى الثياب الظاهرة ، فابن مسعود ذكر آخر الأمرين و ابن عباس ذكر أول الأمرين " ، إلى أن قال : " و عكس ذلك الوجه و اليدان ليس لها أن تبدي ذلك للأجانب على أصح القولين بخلاف ما كان قبل النسخبل لا تبدي إلّا الثياب " و في {117 , 118} من الجزء المذكور : " و أما وجهها و يداها و قدماها فهي إنما نهيت عن إبداء ذلك للأجانب ، لم تنه عن ابدائه للنساء و لا لذوي المحارم " . و في { ص 152} من هذا الجزء قال : " و أصل هذا أنّ تعلم أن الشارع له مقصودان : أحدهما الفرق بين الرجال و النساء و الثاني : احتجاب النساء " . انتهى كلام شيخ الإسلام ابن تيمية .
امر طبيعي
09-01-2015, 10:11 PM
غدا إن شاء الله :
سنقوم بذكر أدلة المبيحين لكشف الوجه مع نقل الرد عليها .. ثمّ نرى إن كانت هناك أسئلة خاصّة من الأخ الأمازيغي أو غيره ممن أنكر الخلاف في المسألة .
قراءة طيبة .
وائل (جمال)
10-01-2015, 08:26 PM
الأمم صارت الى زمان تتحكم فيه حتى بالطقس والزلازل،وما يزالون يتطلعون الى البعيد بالعلوم الحديثة،بالإضافة الى تخطيط دقيق للقضاء على الإسلام ،اما نحن نحصر انظارنا في النقاش في مسائل سترالوجه كاملا او بعضه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.
امر طبيعي
10-01-2015, 08:34 PM
الأمم صارت الى زمان تتحكم فيه حتى بالطقس والزلازل،وما يزالون يتطلعون الى البعيد بالعلوم الحديثة،بالإضافة الى تخطيط دقيق للقضاء على الإسلام ،اما نحن نحصر انظارنا في النقاش في مسائل سترالوجه كاملا او بعضه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.
السلام عليكم
شكرا على المرور و إبداء الرأي...
ملاحظة : مادمنا لم نفهم ديننا فلن نفهم العالم...
وائل (جمال)
10-01-2015, 08:44 PM
السلام عليكم
شكرا على المرور و إبداء الرأي...
ملاحظة : مادمنا لم نفهم ديننا فلن نفهم العالم...
كيف تحاولون الفهم يا اخي وانا اراكم ككل مرة تناقشون نقاشا لا نهاية له،ولا قرار فيه،وكل طرف متمسك برأيه.
امر طبيعي
10-01-2015, 08:52 PM
كيف تحاولون الفهم يا اخي وانا اراكم ككل مرة تناقشون نقاشا لا نهاية له،ولا قرار فيه،وكل طرف متمسك برأيه.
ما دمت ترانا ... فالأكيد أنّنا نحاول....
آخر جملة في الحقيقة هي لا تعنيني...
شكرا وافرة...
الأمازيغي52
10-01-2015, 09:02 PM
في رحاب السنة :
الدليل الخامس :
قوله صلى الله عليه و سلّم : " إذا كان لإحداكن مكاتب و كان عنده ما يؤدي فلتحتجب منه " رواه الخمسة إلّا النسائي و صحّحه الترمذي .
قال فلتحتجب يا أخي أمازيغي و لم يقل فلتختمر أو فلتتجلبب أو شيء من هذا ... و هذا ربما يفسر أنّ الآية التي قلت عنها أنت أنّها خاصّة بأمهاتنا لم تكن كذلك و هذا دليل التعميم ...فلذلك قلت أنّ القرآن مع السنة و ليس القرآن ثمّ السنة ... فما رأيك أنت الآن ..؟؟
وجه الدلالة من هذا الحديث : أنّه يقتضي أنّ كشف السيدة وجهها لعبدها جائز ما دام في ملكها فإذا خرج منه وجب عليها الإحتجاب لأنّه صار أجنبيا فدلّ على وجوب احتجاب المرأة على الرجل الأجنبي .
***لآ أدري يا أخي (أمر طبيعي ) لماذا تحرصون على الإستشهاد بأحاديث ضعيفة ؟؟؟ ، فليس كل ما يروى صحيحا .
غريب أمرك ياأخي وأنت السلفي تستشهد بحديث موضوع ، فلا وجود لمصطلح [الحجاب ] كلباس للمؤمنة في شرعنا ، فهو انتاج فقهي خالص . فالألباني عدل عنوان كتابه بأن جعله جلباب وليس حجاب ، فالحجاب يعني الستار سواء أكان ماديا أو معنويا وخاصا بأمهات المؤمنين .
الأمازيغي52
10-01-2015, 09:07 PM
الأمم صارت الى زمان تتحكم فيه حتى بالطقس والزلازل،وما يزالون يتطلعون الى البعيد بالعلوم الحديثة،بالإضافة الى تخطيط دقيق للقضاء على الإسلام ،اما نحن نحصر انظارنا في النقاش في مسائل سترالوجه كاملا او بعضه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.
منذ أكثر من 14 قرنا ، وأمة الإسلام تتصارع في فهم آي القرآن ولم تتفق بعد ؟
وائل (جمال)
10-01-2015, 09:10 PM
منذ أكثر من 14 قرنا ، وأمة الإسلام تتصارع في فهم آي القرآن ولم تتفق بعد ؟
وما سر ذلك يا اخي امازيغي ؟؟
امر طبيعي
10-01-2015, 09:19 PM
***لآ أدري يا أخي (أمر طبيعي ) لماذا تحرصون على الإستشهاد بأحاديث ضعيفة ؟؟؟ ، فليس كل ما يروى صحيحا .
غريب أمرك ياأخي وأنت السلفي تستشهد بحديث موضوع ، فلا وجود لمصطلح [الحجاب ] كلباس للمؤمنة في شرعنا ، فهو انتاج فقهي خالص . فالألباني عدل عنوان كتابه بأن جعله جلباب وليس حجاب ، فالحجاب يعني الستار سواء أكان ماديا أو معنويا وخاصا بأمهات المؤمنين .
حسنا أنت أخذت بقول الشيخ الألباني الذي ضعفه و لم تأخذ بقول غيره لكن لا بأس اعتبرني لم أذكر الحديث ... فهل ستضعف باقي الأحاديث و الشروحات أيضا..؟؟
بالمناسبة أنت كثيرا ما تستشهد بكلام الشيخ الألباني في هذه المسألة و هذا شيء جميل .. و لكن أريد أن أفهم هل أنت تأخذ كل كلامه أم بعضه في هذه المسألة بالذات ... فإن كنت تأخذ بعضه فهذا انتصار للهوى لا للحق ...
و إن كنت تأخذه كلّه : فسأخبرك بشيء ربما لم يصلك و هو
أنّ الشيخ الألباني رحمه الله قال : " بوجوب ستر الوجه إن كانت هناك فتنة " و الملاحظ و الحمد لله من كلامي كلّه في هذا الموضوع هو خوفي من الفتنة...؟؟
ثمّ ما رأي الشيخ الألباني في من تغطي وجهها مع العلم أنّ محارمه يسترن وجوههن...؟؟ هلّا أجبت
الأمازيغي52
11-01-2015, 01:39 AM
السلام عليكم
الدليل الثالث من السنّة النبوية :
ما ثبت في الصحيحين عن أمنا عائشة رضي الله عنها قالت : " كان رسول الله صلى الله عليه و سلم يصلي الفجر فيشهد معه نساء من المؤمنات متلفعات بمروطهنّ ثمّ يرجعنّ إلى بيوتهن ما يعرفهن أحد من الغلس و قالت : لو رأى رسول الله صلى الله عليه و سلّم من النساء ما رأينا لمنعهنّ من المساجد كما منعت بني اسرائيل نساءها . و قد روى نحو هذا عبد الله بن مسعود رضي الله عنه .
و الدلالة في هذا الحديث من وجهين :
الوجه الأول : أنّ الحجاب و التستر كانا من عادة نساء الصحابة الذين هم خير القرون و أكرمها على الله عزّ و جل و أعلاها أخلاقا و أدابا و أكملها إيمانا و أصلحها عملا فهم القدوة الذين رضي الله عنهم و عمّن اتبعوهم باحسان كما قال تعالى : " وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ۚ ذَٰلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ" التوبة
فإذا كانت تلك طريقة نساء الصحابة فكيف يليق بنا أن نحيد عن تلك الطريقة التي في اتباعها باحسان رضا الله تعالى .
[/font][/b][/size][/font]
هذا الحديث الذي رواه البخاري ومسلم وغيرهما هو حجة لا تخدم مشروعية النقاب التي أنت حريص على تشريعها ، وهو حجة عليك وليست حجة لك .
***هل تعرف معنى المرط والمروط ؟ والمتلفعات ؟ ، والغلس؟
فالمرط هو كسوة أو لحاف تستر بها المرأة جسدها ( يعني جلباب بالمصطلح القرآني ) ، التلفع يعني التلحف بالملحفة أو الجلباب ، أما الغلس فهي الظلمة
الحالكة بعد الفجر .
***عندما نؤدي صلاة الفجر ونخرج الى الطريق العام في غياب الإنارة نجد االغلس الذي لا يسمح لنا برؤية وجوه بعضنا بسبب الظلام ، فالنساء الخارجات من المسجد في هذا الوقت الباكر متلحفات لا يمكن معرفتهن بسبب الظلمة ، فلو كان السبب هو النقاب لقال : لا يعرفهن أحد من وضع النقاب على وجوههن .
يبدوا وأنك يا صديقي لا تميز بين ما يخدم قضيتك وما يفلسها .
ثنميرث .
امر طبيعي
11-01-2015, 05:21 PM
يبدوا وأنك يا صديقي لا تميز بين ما يخدم قضيتك وما يفلسها .
ثنميرث .
أظنّ أنني بت لا أفرق بين من يناقش من أجل بيان الحق و من يناقش من أجل الإنتصار للرأي ...
فقد أعماك هذا التعصب و فتعاميت عن هذا : لو رأى رسول الله صلى الله عليه و سلّم من النساء ما رأينا لمنعهنّ من المساجد كما منعت بني اسرائيل نساءها .
و الله كنت سأشرح أكثر ، لكن للأسف ما رأينا ما يستحق العناء ....
الأمازيغي52
14-01-2015, 08:18 AM
دليل السنّة الشريغة دائما :
الدليل الثاني :
أنّ النبي صلى الله عليه و سلم لما أمر بإخراج النساء إلى مصلى العيد قلن : " يا رسول الله ، احدانا لا يكون لها جلباب " فقال النبي صلى الله عليه و سلم : " لتلبسها أختها من جلبابها " رواه البخاري و مسلم و غيرهما .
+ فهذا الحديث يدل على أنّ المعتاد عند نساء الصحابة أن لا تخرج المرأة إلّا بجلباب و أنّها عند عدمه لا يمكن أن تخرج و لذلك ذكرن رضي الله عنهن هذا المانع لرسول الله صلى الله عليه و سلم حينما أمرهن بالخروج إلى مصلى العيد فبيّن النبي صلى الله عليه و سلم لهن حل هذا الإشكال بأن تلبسها أختها من جلبابها و لم يأذن لهنّ بالخروج بغير جلباب مع أنّ الخروج إلى مصلى العيد مشروع مأمور به للرجال و النساء فإذا كان رسول الله صلى الله عليه و سلم لم يأذن لهن الخروج بغير جلباب في ما هو مأمور به فكيف يرخص لهن في ترك الجلباب لخروج غير مأمور به و لا محتاج إليه ...؟؟ بل هو التجول في الأسواق و الإختلاط بالرجال و التفرج الذي لا فائدة منه و في الأمر بلبس الجلباب دليل على أنّها لا بد من التستر و لعله لا بد من ستر الوجه من باب أنّه باب الزينة كما أشرنا ... و الله أعلم .
أهلا بأمر طبيعي .
أعلم يا أخي بأننا لسنا ضد السترة، والحشمة، وغض البصر ، وإنما نحن ضد تكفين المرأة وغلق حجاب النور و الأنوار عليها بغطاء وجهي ، وقفاز يدوي ما لهما أثرا في ديننا ، وإنما هما ابتداع فقهي متشدد .
**فلو أخذنا هذا الحديث الذي استسهدت به لإيهامنا بأن هناك سنة وجب تتبعها ؟,
** أين موضع الشاهد الذي ترآى لك في هذا الحديث كدليل يشرع للنقاب ؟
فالحديث يا أخي دال على مشروعية الجلباب الذي يغطي الرأس حتى القدمين ، فقد حضرت مسلمة للمسجد بلباسها العادي ، فطلب الرسول من إحدى النساء ان تسترها بحجابها ، يعني تتقاسم حجابها معها في السترة .
قم بعملية تطبيق عملي في بيتك …. لترى الحق .
** هل يمكن لجلباب واحد ستر امرأتين في نفس الوقت ؟
** هل هناك تصريح صريح أو تلميح بتغطية الوجه واليدين في هذا الحديث ؟
** هل الحديث يتكلم عن الجلباب أم الخمار ؟ ثم ما الفرق بين الجلباب والنقاب ؟
يبدوا لي أن التدقيق في الأحاديث التى رصدتها لتغليب هواك قد قمت بصياغتها في الغلس .
الأمازيغي52
15-01-2015, 07:10 AM
مع السنة الكريمة نواصل :
الدليل الرابع :
أنّ النبي صلى الله عليه و سلّم قال : من جرّ ثوبه خيلاء لم ينظر الله إليه يوم القيامة " فقال أم سلمة : " فكيف يصنع النساء بذيولهن ..؟؟" قال : " يرخينه شبرا " قالت : " إذن تنكشف أقدامهن " قال : " يرخين ذرعا و لا يزدنا عليه " .
+ ففي هذا الحديث دليل على وجوب ستر قدم المرأة و أنه أمر معلوم عند نساء الصحابة رضي الله عنهم و القدم أقل فتنة من الوجه و الكفين بلا ريب فالتنبيه بالأدنى تنبيه على ما فوقه و ما هو أولى منه بالحكم و حكمة الشرع تأبى ان يجب ستر ما هو أقل فتنة و يرخص في كشف ما هو أعظم منه فتنة فإنّ هذا من التناقض المستحيل على حكمة الله و شرعه .
قياسك مبني على مبدأ درأ المفاسد .
فإرخاء الجلباب أسفل الكعب أمر رباني له حكمته ، ولكن لا يجوز قياس ستر القدم بستر الوجه ، فالفرق بين القدم والوجه فارق كبير يا أخي .
فالحديث الذي وظفته هنا لإيهامنا قياسا بأنه يعني تغطية الوجه لا أساس له من الصحة ولا علاقة له بالسفور مطلقا .
***[ابحث عن دلائل أقوى من القرآن والسنة الصحيحة تؤكد بأن النقاب فرض واجب على المرأة المسلمة . فالفرائض لا ترسخ بالظن وإنما باليقين .b[/b]
امر طبيعي
16-01-2015, 04:32 PM
قياسك مبني على مبدأ درأ المفاسد .
السلام عليكم
تكفينا هذه القاعدة ... لنقف في وجه كل فساد...
و لا أظنّك ضد أن نقف في وجه المفاسد و المفسدين...؟؟
امر طبيعي
16-01-2015, 04:35 PM
غدا إن شاء الله :
سنقوم بذكر أدلة المبيحين لكشف الوجه مع نقل الرد عليها .. ثمّ نرى إن كانت هناك أسئلة خاصّة من الأخ الأمازيغي أو غيره ممن أنكر الخلاف في المسألة .
قراءة طيبة .
حين يكون هناك وقت.... سنعود...
amina 84
26-04-2015, 04:43 PM
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
أولا أستسمحك عذرا أخي أمر طبيعي إنتظرت أن تزودني بالرابط عندما أشرت للموضوع و طلبته منك و لأني لم أتلقى ردا منك لغيابك تطفلت هههه و بحثت عن الموضوع بنفسي في مواضيعك بعد إقتحام ملفك الشخصي طبعا ههههه
لأن الموضوع بحق كان يستحق أن أبحث عنه و الحمد لله حمدا كثيرا أني وجدته بسرعه و إستمتعت كثيرا جدا بقراءته و ردود الإخوه
خاصة مناقشتك الرائعه مع العم أبو أسامه
و أريد أن أقول قول أدين به شخصيا و هو الأرجح عندي و هو قول سمعته من الشيخ حسان قال
أن لعلماء المذاهب الأربعه السنيه قولان في هذا الخصوص
1- قول يوجب تغطية المرأه وجهها
و
2- قول لا يوجب ذالك إلا إذا أومنت الفتنه و نحن في زمن فتن و الأرجح فيه إلتزام التغطيه و الحجاب الشرعي في حضرة الأجانب الغرباء
ثم أريد أن أقول لعمو أبو أسامه كيف لا يكون الوجه زينة المرأة و إن لم يكن متبرجا بالزينه و هو أول ما يلفت إنتباه الرجل فيها و يشغل قلبه و دماغه بها و يوقظ عاطفته و يلهبها حتى قبل أن يستشعر خلقها و جوهرها و كم رجل ضحية هذا هههههه نسأل الله السلامه لأخي أمر طبيعي ههههه و كل الإخوه و الأخوات حتى من بلاوي جمال المظهر الطبيعي الفتان المغري المغوي الذي لا عاصم منه للمرء إلا الله
أما بخصوص القفاز فهذا يوضع لإخفاء ما باليد من زينه إن كانت نقوش حناء أو مجوهرات
و أختم بهذه الطرفه التي حدثت معي قبل 4 سنوات من الآن في عيد الأضحى المبارك حدث و زارنا واحد من أبناء خالي و أبناء خال والدتي و خالتي و سمعت صوتهم لأني كنت مع والدي في غرفة المعيشه الصالون و لم أجد مفرا لأني كنت بزيي البيتوتي الذي رأيت أنه من غير المعقول أن أقابلهم به كما خشيت أن أجبر على المصافحه أو السلام الحار بالمعانقه فدخلت بسرعة تحت السرير دون أن يشعر بي والدي الذي كان منشغلا بقراءة شيئا من القرآن و دخلوا و يا سلام من سوء حظي جلسوا على السرير الذي كنت مختفية تحته مقطوعة النفس و تحت غبرة الخشب و والدتي تبحث عني و تنادي علي بأعلى صوتها للمجيئ لتحيه أقاربي دون جدوى إلى أن غادروا و خرجت عليهم من تحت السرير كي القط وسط ذهول الجميع بما فيهم والدي الذي إحتار أين ذهبت و قد كنت أمامه و ضحكات أخي الصغير و الوحيد الذي فهم جيدا لما فعلت ذالك هههههه
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, TranZ by Almuhajir