مغلق من أجل الصلاة... كم أشعرتني بالاشمئزاز

[قطر.الندى]

اصطحبتني صديقتي إلى هناك لأقتني هاتفا جديد,,, رافقتني بحكم أنها تملك سيارة وخاصة بحكم أنها ترعرعت ولاتزال في ذلك الحي,,, بمرافقتها لي، تكون صديقتي تلك، قد أشفقت علي من أمرين,,, أولهما الشعور بالغربة في حي شعبي بامتياز، وهذا أمر لا يجهل تعقيداته العارفين بأحوال الأحياء الشعبية,,, وثانيهما كان إشفاقا منها علي من وعثاء السفر والذهاب إلى هناك عبر وسائل النقل العمومي التي لا يخفى حالها على أحد,,,




المهم وصلنا إلى هناك بُعيد صلاة الظهر فوجدنا نصف المحلات مغلقة,,, وكلها,,, جميعا,,, وبدون استثناء (حتى المفتوحة منها) تعلق لافتة على الباب مدون عليها عبارة ‘’ مغلق من أجل الصلاة.. أو عبارة أخرى تفيد نفس المعنى’’ ,,, سألت صديقتي عن هذا فقالت: لا تستغربي يا أختاه إنهم يقيمون دولة الاسلام الخاصة بهم هنا في هذا المكان منذ مدة,,, واسترسلت قائلة:,,, عند موعد كل صلاة تغلق كل المحلات وتعلق على أبوابها تلك اللافتات,,, ويتجه أصحابها الملاك إلى المسجد لتأدية الصلاة,,, هذا إن كان المحل مسير من المالك بنفسه,,, أما إذا كان يعمل فيه صبي أجير (أحيانا لا تظهر على هؤلاء الأجراء أو الصبيان علامات التدين التي تظهر على الملاك,,, كاللحية والقميص وغيرها) فإنه يغلق المحل وقت الصلاة أيضا بأمر منهم ويذهب حيثما شاء,,, إلى المسجد أو إلى غيره.



أخذنا نتجول ونتناقش حول خصائص المنتوجات والفروق بين العلامات التجارية المختلفة للهواتف المعروضة هناك,,, وفي خصم الحديث أخبرتني صديقتي بأن شقيقتها قد اقتنت واحد بحر الأسبوع الماضي لكنها اقتنه من عند موزع معتمد بشكل رسمي من الشركة الأصلية التي تنتج تلك العلامة التجارية,,, فأبديت لها استغرابي كيف لأختها أن لا تشتري من المحلات التي كنا نتجول فيها,,, فهي قريبة من مكان إقامتها وهي أشهر منطقة لبيع الهواتف النقالة في العاصمة,,, قالت صديقتي مبتسمة: إنها أيضا المرتع الأول لبيع المنتوجات المقلدة والمغشوشة!!!



هممنا بالانصراف,,, وأخذت الأفكار وعلامات الاستفهام تتلاطم كالأمواج العاتية في ذهني,,, تساءلت في نفسي كيف يتمكن هؤلاء (أو على الأقل البعض منهم) من الجمع بين توليفة غريبة ومتناقضة في سلوكياتهم؟,,, كيف يمكنهم أن يجمعوا في ذات الوقت بين "مغلق من أجل الصلاة" و"المتاجرة بمنتوجات مغشوشة ومقلدة؟",,,



تذكرت ما رواه لي أستاذي ذات يوم عن والده رحمة الله,,, قال: كان والدي رحمه الله أصغر اخوته الذكور,,, كانوا ثلاثة ذكور,,, شقيقاه الأكبر منه التحقوا بالثورة التحريرية إبان الاستعمار الفرنسي,,, وقدر الله أن يختار كلاهما للاستشهاد في الجبال,,, وقد ترك كل منهما زوجة و 5 أطفال يتامى,,, قال: كان والدي يُعلم القرآن في الزوايا,,, ولكن بعدما اشتد عبء المسؤولية على عاتقه (عائلته الصغيرة,,, والتي لم تكن في الواقع صغيرة فهو أب لـ 8 أطفال,,, ضف إليهم أبواه العجوزين وشقيقاته الاناث,,, وزوجتا أخويه الشهيدين وأباؤهما العشرة) قال: اضطر للتوجه إلى التجارة,,, ففتح دكانا لبيع المواد الغذائية وغيرها,,, قال أستاذي: عندما يحين وقت الصلاة كان والدي رحمه الله يتم البيع مع الزبائن المتواجدين في تلك الأثناء ليصرفهم,,, ثم يفرد حصيرته في أحد أركان الدكان ليؤدي صلاته,,, وما إن يفرغ منها يعود لممارسة تجارته بشكل عادي,,,



فوجدتني أتساءل مع نفسي من جديد,,, ترى منذ متى أصبح الجزائري يُشهر بأخص خصوصيات العلاقة التي تربطه بربه (الصلاة),,, أليس من باب السمو بها والمحافظة على نقائها وطهارتها من أدران الرياء والنفاق أن يترفع المسلم من وضع نفسه في مواقف لسان الحال فيها يقول: "شوفوني، راني نصلي!!!",,, تلك اللافتات المعلقة على أبواب محلاتهم أشعرتني بالاشمئزاز,,, فكأن الواحد منهم يقول انظروا إلي أنا ذاهب لأدخل في علاقة مع الله!!



هذه الممارسات دخيلة عن المجتمعات المغاربية,,, فالاسلام المغاربي يعيشه أهله ببساطة ونقاوة وصفاء وتلقائية منقطعة النظير تجعله أقرب ما يكون لمقتضيات الاخلاص والصدق مع الله ومع خلقه,,, وأبعد ما يكون عن أشكال النفاق والشقاق وازدواجية الأخلاق التي تعد سمة بارزة لدى المجتمعات التي صدرت لنا مثل هذا الفكر ومثل هذه الممارسات,,, فإن كان هناك بُدٌ لتصدير تجربة وأسلوب عيش الإسلام فالأولى والأجدر والأحق بالتصدير –بلا فخر ولا مزايدة- هو الإسلام على الطريقة المغاربية.

[محمد الأمين22]

ربما يعود ذالك لاسباب التاجر أعلم بها

حتى يفهم الزبون أن مدة الغلق لا تتجاوز المدة التي يتم فيها أداء الصلاة
و يطمئن للوقت الذي سيجبر على الصبر عليه
أو أن المحل مغلق لفترة وجيزة جداً
حتى يتأكد الزبون من اعادة فتحه مرة أخرى

أما النوايا من وراء خلفية وضع الاشارة - مغلق من اجل الصلاة -
فحكمها عند الله سبحانه و تعالى

[الزمردة النادرة]

ربما يعود ذالك لاسباب التاجر أعلم بها

حتى يفهم الزبون أن مدة الغلق لا تتجاوز المدة التي يتم فيها أداء الصلاة
و يطمئن للوقت الذي سيجبر على الصبر عليه
أو أن المحل مغلق لفترة وجيزة جداً
حتى يتأكد الزبون من اعادة فتحه مرة أخرى

أما النوايا من وراء خلفية وضع الاشارة - مغلق من اجل الصلاة -
فحكمها عند الله سبحانه و تعالى

اهلا بعودتك اختي قطر الندى
بارك الله فيك اخي هذا ما اردت ان اقوله اتركوا نيات العباد لرب العباد .

[محمد الأمين22]

اهلا بعودتك اختي قطر الندى
بارك الله فيك اخي هذا ما اردت ان اقوله اتركوا نيات العباد لرب العباد .


بارك الله فيك

ربما صلاة ذالك التاجر مقبولة عند الله سبحانه و تعالى و يجعل له فيها القبول
لحرصه على تأديتها في أوقاتها المعلومة
من يدري
قال الله تعالى
{ ان الصلاة كانت على المؤمينن كتاباً موقوتا }

[ام زين الدين]

ربي يهدي الجميع لن نجد الجواب مهما اعطيناهم الاعذار بوركتي غاليتي ونورتي لك وحشة

[محمد الأمين22]

ربي يهدي الجميع لن نجد الجواب مهما اعطيناهم الاعذار بوركتي غاليتي ونورتي لك وحشة



و كأن الذي يضع اشارة - مغلق من أجل الصلاة - على واجهة محله
قد اقترف جريمة في حق المجتمع

أعجبتني العبارة التي أنهت بها الأخت الفاضلة موضوعها
قدر الندى
(الأجدر والأحق بالتصدير –بلا فخر ولا مزايدة- هو الإسلام على الطريقة المغاربية.)

سنصدر تجارة بيع الخمور و انتاجها .....على سبيل المثال لا الحصر .....:8:
ما دمنا نرفض وضع اشارة - مغلق من أجل الصلاة -

[ام زين الدين]

سنصدر تجارة بيع الخمور و انتاجها .....على سبيل المثال لا الحصر

ستجد العبارة ان شاء الله على باب محل بائع هذه السلعة كتشيعة مادامهم لما يشربو الخمر ويخلصو يقولو الحمد لله كخخخخخخخخ

[محمد الأمين22]

ستجد العبارة ان شاء الله على باب محل بائع هذه السلعة كتشيعة مادامهم لما يشربو الخمر ويخلصو يقولو الحمد لله كخخخخخخخخ



.................................................. .......................................

[قطر.الندى]

و كأن الذي يضع اشارة - مغلق من أجل الصلاة - على واجهة محله
قد اقترف جريمة في حق المجتمع

أعجبتني العبارة التي أنهت بها الأخت الفاضلة موضوعها
قدر الندى
(الأجدر والأحق بالتصدير –بلا فخر ولا مزايدة- هو الإسلام على الطريقة المغاربية.)

سنصدر تجارة بيع الخمور و انتاجها .....على سبيل المثال لا الحصر .....:8:
ما دمنا نرفض وضع اشارة - مغلق من أجل الصلاة -

لا عجب الأخ محمد الأمين أن لا يصلك المغزى من الموضوع على وجهه الصحيح مادمت حتى معرفي قد شوهته وحرفته ولم تكتبه هو الآخر على وجهه الصحيح...فبفضلك تحول من قطر الندى إلى قدر الندى.
.......................
في الواقع لم أكن أعلم أنهم في بلاد الواق واق لا يتاجرون بالخمور ولا يتناولونها ولديهم نقص ويحتاجون إلى من يصدر هذه الأمور لهم... كما أؤكد على جهلي أيضا بأن تجارة الخمور وانتاجها هي من تعاليم الدين الاسلامي ... بل لأكون أكثر دقة لم أكن أعلم أنها سمة من سمات الاسلام على الطريقة المغاربية (حسب ما توصلت إليه أنت في استنتاجك)... غريبة هي كرة القدم,,, لكننا دائما نتعلم منها الجديد.
على العموم شكرا على إضافتك وإن لم أجد لها محل من الإعراب.

[قطر.الندى]

اهلا بعودتك اختي قطر الندى
بارك الله فيك اخي هذا ما اردت ان اقوله اتركوا نيات العباد لرب العباد .

شكرا ,,,,وأهلا بك أختي الزمردة النادرة
ليس الأمر متعلق بالحكم على النوايا... إن القصد كان أن يترفع المسلم بدينه وبالشعائر التي يؤديها بينه وبين ربه عن التشهير بها للخلق,,, بغض النظر عن النوايا
وكان القصد أيضا أن نترفع عن استراد أساليب ومناهج دخيلة عن مجتمعاتنا المغاربية... أساليب تعكر صفو النقاء الذي عاش به أسلافنا الاسلام ...
والقصد أيضا أنه من المخزي فعلا الجمع بين "مغلق من أجل الصلاة" والتجارة "بالسلع المغشوشة والمقلدة"
تحياتي وشكرا مجددا على المرور العطر:13:

[قطر.الندى]

ربي يهدي الجميع لن نجد الجواب مهما اعطيناهم الاعذار بوركتي غاليتي ونورتي لك وحشة

أهلا بحورية من حرائر منتديات الشروق... يتوحشك الخير غاليتي وشكرا على الترحيب.:13:
اللهم آمين آمين

[إسلام دراعة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جمعة مباركة

حقيقة وكما تقول القاعدة الأعمال بمقاصدها

فإذا كانت نية صاحب المحل موافقة لما سردت أختاه

هذا مثير للإشمئزاز حقا أما إذا إختلفت النية فلا تثريب

على من يضع مثل هكذا لافتات

[الزمردة النادرة]

شكرا ,,,,وأهلا بك أختي الزمردة النادرة
ليس الأمر متعلق بالحكم على النوايا... إن القصد كان أن يترفع المسلم بدينه وبالشعائر التي يؤديها بينه وبين ربه عن التشهير بها للخلق,,, بغض النظر عن النوايا
وكان القصد أيضا أن نترفع عن استراد أساليب ومناهج دخيلة عن مجتمعاتنا المغاربية... أساليب تعكر صفو النقاء الذي عاش به أسلافنا الاسلام ...
والقصد أيضا أنه من المخزي فعلا الجمع بين "مغلق من أجل الصلاة" والتجارة "بالسلع المغشوشة والمقلدة"
تحياتي وشكرا مجددا على المرور العطر:13:

فهمت قصدك جيدا اختي فقط اردت ان اقول انه في بعض الاحيان نقوم ببعض الشعائر الدينية عن نية ونرغب في ايصالها الى الغير لاخذ العبرة والاقتداء بها او للتذكير فنجد البعض يؤول تصرفنا على انها رياء ونفاق و... مثلا هذا الذي وضع لافتة مغلق من اجل الصلاة ربما تكون نيته ان يذكر المار -على حنوته ا- ان الأولوية للصلاة بدل ان يترك حنوته مفتوح بدون وضع تلك الافتة وهو بصدد اداء صلاته فربما يتذمر المشتري او...اما على السلعة المغشوشة لا يجب علينا التعميم -واظن بك خيرا انك لم تقصد التعميم -

الجميل اختي ان يصلح الفرد نفسه واذا استطاع ان يغير منكرا ما فليفعل واما فليلزم الصمت.
تقبلي مروري اختي المحترمة ولك مني هاته :13:

[adaad]

السلام عليكم ورحمة الله وبعد هي وجهة نظر وهي لم تعمم عن نفسي تفهمت مبتغاها من هذا لمنشور حقيقة لا يعلم سرائر العباد الا الله سبحانه وتعالى ولكن لاضير في السمو بسلوكاتنا
مرة سمعت قصة لزغلول النجار يحكي فيها عن رجل الماني على ما اعتقد قد اسلم وهو من قص عليه قصة اسلامه قال هذا الالماني ذهبت في رحلة سياحية الى تركيا وكان يتجول بين المحال التي تبيع التحف التقليدية والتذكارات قال عجبتني تحفة معينة في اح المحال ولكن للاسف وجدته مغلقا لداع ما ومن ثم دخلت الى المتجر المجاور بحثت ولم اجد شيئا شدني في المتجر واذ بالتاجر يقول لي ما هو مرادك قال قلت له انا اعجبتني تحفة عند جارك ولم اجد عندك مثلها قال قال التاجر لا باس وذهب من فوره الى درجه واخرج مفاتيح وقال لي اتبعني واذ به يفتح المتجر الاخر ويخرج لي ذاك التذكار ويبيعني اياه وياخذ المال ويضعه في درج المتجر و يغلق متجر جاره ويعيد مفاتيحه الى درج متجره قال انا هنا اندهشت من تصرفه اذ ان المعقول ان يكون هناك تنافس بينهم وعدم ثقة اذ كيف ياتمنه على متجره وامواله وفي القصة اشاراة جميلة عن سلوك المسلم انا عن نفسي جرت لي هاته القصة مع تاجر معين وتذكرتها اتمنني على دكانه ولم يكن يعرفني يوما ويومها كنت مارا ودخلت لكي اتبضع من عنده وهو فاجاني بتصرفه ذاك وهو تصرف غير مالوف في زماننا اصبحنا حتى داخل المساجد لا نامن على امتعتنا ترى اناس يخاف حتى على حذائه داخل المسجد ويلجا الى وضعه داخل كيس ووضعه بجانبه داخل الصلاة امر مقزز اليس كذالك
عن هاته الضاهرة ممكن ان يضع لافتة مكتوب عليها ساعود بعد قليل وهي تؤدي الدور المنوط بها ولا تبرز ان هذا التاجر ذهب للصلاة يعني هو ليس مجبرا ان يبرر غيابه بانه يكون من اجل الصلاة هناك من لا يتعمد الامر صحيح والموضوع لا يمسهم لا من قريب ولا من بعيد ولكن هناك الكثير من يتعمدون الامر لمجرد ترك انطباع جيد لدى الزبون وليس لكي لا ينزعج من التاخير

[محمد 79]

السلام عليكم و رحمة الله.

أعتقد أن الأخت تتكلم عن محلات بلفور للهواتف النقالة ان لم أكن مخطئ و استفسارك كان نفسه استفساري في يوم من الأيام عندما كنت أتعامل معهم.
التدين الصحيح نتيجته حسن الأخلاق.

[MohamedYoucef]

أولهما الشعور بالغربة في حي شعبي بامتياز، وهذا أمر لا يجهل تعقيداته العارفين بأحوال الأحياء الشعبية,,


وماذا تعنين بالغربة ؟ توضيح الفكرة

هل التناقض موجود إلا في الأحياء الشعبية؟

هناك أسئلة أخرى ولكن أكتفي بهذا

[algerien28]

ألم يقل المولى عز و جل في منزل تحكيمه {وَذَكِّرْ فَإِنَّ الذِّكْرَى تَنْفَعُ المُؤْمِنِينَ} [سورة الذاريات: 55]

فكم من شخص قد يغفل عن الصلاة و يقد لا يسمع صوت الأذان و لكن بمجرد أن يرى تلك اللافتة يذهب ليصلي سبحان الله و كأن لديكم علم بسرائر العباد أحسنوا الظن في المسلمين

[قطر.الندى]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جمعة مباركة

حقيقة وكما تقول القاعدة الأعمال بمقاصدها

فإذا كانت نية صاحب المحل موافقة لما سردت أختاه

هذا مثير للإشمئزاز حقا أما إذا إختلفت النية فلا تثريب

على من يضع مثل هكذا لافتات

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
جعل الله أيامك كلها مباركة
شكرا لك أخي إسلام على التعقيب... لكني أعود وأقول أن المغزى من الموضوع لا علاقة له بالحكم على النوايا... الأمر أكبر من ذلك بكثير.
تحياتي وشكرا مجددا

[منال لينا]

السلاو عليكم
و ماذا لو انه كتب مغلق لاتغدى هل كنت ستتسالين و تتلاطم الافكار في فكرك
اختي الكريمة الاعمال بالنيات و لكل امرئ ما نوى و لما وجدت بيوت الرحمان اليس لاقامة الصلاة فيها ام عليهم اغلاقها و فتحها فقط يوم الجمعة يا اختي قد يكون محله صغيرا و انا اظن بان الصلاة لا تستغرق اكثر من الغداء
شكرا على ما كتبتي

[قطر.الندى]

فهمت قصدك جيدا اختي فقط اردت ان اقول انه في بعض الاحيان نقوم ببعض الشعائر الدينية عن نية ونرغب في ايصالها الى الغير لاخذ العبرة والاقتداء بها او للتذكير فنجد البعض يؤول تصرفنا على انها رياء ونفاق و... مثلا هذا الذي وضع لافتة مغلق من اجل الصلاة ربما تكون نيته ان يذكر المار -على حنوته ا- ان الأولوية للصلاة بدل ان يترك حنوته مفتوح بدون وضع تلك الافتة وهو بصدد اداء صلاته فربما يتذمر المشتري او...اما على السلعة المغشوشة لا يجب علينا التعميم -واظن بك خيرا انك لم تقصد التعميم -

الجميل اختي ان يصلح الفرد نفسه واذا استطاع ان يغير منكرا ما فليفعل واما فليلزم الصمت.
تقبلي مروري اختي المحترمة ولك مني هاته :13:

مع احترامي الشديد لك أيتها الأخت الكريمة... لكن تعقيبك هذا يجعلني أشك أنك استوعبت أبعاد الموضوع.
على العموم بالنسبة لتعقيبك حول السلع المغشوشة... يمكنك العودة للموضوع والتأكد بأنني لم أعمم وقد استعملت تحديدا العبارة التالية:
"تساءلت في نفسي كيف يتمكن هؤلاء (أو على الأقل البعض منهم) من الجمع بين توليفة غريبة ومتناقضة في سلوكياتهم؟,,, كيف يمكنهم أن يجمعوا في ذات الوقت بين "مغلق من أجل الصلاة" و"المتاجرة بمنتوجات مغشوشة ومقلدة؟"

لكن لدي اشكال، وأريد منك لو تكرمت أن تجيبي على سؤالي التالي:
الشركات الأصلية التي تنتج مختلف أنواع العلامات التجارية للهواتف النقالة المعروضة في السوق الجزائري تمنح ضمان على منتجاتها لا يقل عن سنة، في حين أن كل المحلات (أقول كل المحلات) هناك إن اقتنيت جهاز من عندهم وتبين بعد أخذته للبيت بأن فيه عطب أو مشكلة في الصنع لن يبدلوه لك.(اللهم إلا بعض المحلات التي تبدله لك لكن في غضون 48 ساعة التي تلي عملية البيع، في حين أن ضمان الشركات الأصلية يتجاوز السنة أحيانا,,, مع الإشارة إلى أن الشركات الأصلية هي من تتحمل تكلفة أو عبء المنتجات التي يظهر بها عيب في الصنع وليس هم)
سؤالي هو: إن لم يكن هذا متاجرة بالمنتوجات المقلدة والمغشوشة، فكيف تفسرين أنت هذا الوضع؟

[قطر.الندى]

السلام عليكم ورحمة الله وبعد هي وجهة نظر وهي لم تعمم عن نفسي تفهمت مبتغاها من هذا لمنشور حقيقة لا يعلم سرائر العباد الا الله سبحانه وتعالى ولكن لاضير في السمو بسلوكاتنا
مرة سمعت قصة لزغلول النجار يحكي فيها عن رجل الماني على ما اعتقد قد اسلم وهو من قص عليه قصة اسلامه قال هذا الالماني ذهبت في رحلة سياحية الى تركيا وكان يتجول بين المحال التي تبيع التحف التقليدية والتذكارات قال عجبتني تحفة معينة في اح المحال ولكن للاسف وجدته مغلقا لداع ما ومن ثم دخلت الى المتجر المجاور بحثت ولم اجد شيئا شدني في المتجر واذ بالتاجر يقول لي ما هو مرادك قال قلت له انا اعجبتني تحفة عند جارك ولم اجد عندك مثلها قال قال التاجر لا باس وذهب من فوره الى درجه واخرج مفاتيح وقال لي اتبعني واذ به يفتح المتجر الاخر ويخرج لي ذاك التذكار ويبيعني اياه وياخذ المال ويضعه في درج المتجر و يغلق متجر جاره ويعيد مفاتيحه الى درج متجره قال انا هنا اندهشت من تصرفه اذ ان المعقول ان يكون هناك تنافس بينهم وعدم ثقة اذ كيف ياتمنه على متجره وامواله وفي القصة اشاراة جميلة عن سلوك المسلم انا عن نفسي جرت لي هاته القصة مع تاجر معين وتذكرتها اتمنني على دكانه ولم يكن يعرفني يوما ويومها كنت مارا ودخلت لكي اتبضع من عنده وهو فاجاني بتصرفه ذاك وهو تصرف غير مالوف في زماننا اصبحنا حتى داخل المساجد لا نامن على امتعتنا ترى اناس يخاف حتى على حذائه داخل المسجد ويلجا الى وضعه داخل كيس ووضعه بجانبه داخل الصلاة امر مقزز اليس كذالك
عن هاته الضاهرة ممكن ان يضع لافتة مكتوب عليها ساعود بعد قليل وهي تؤدي الدور المنوط بها ولا تبرز ان هذا التاجر ذهب للصلاة يعني هو ليس مجبرا ان يبرر غيابه بانه يكون من اجل الصلاة هناك من لا يتعمد الامر صحيح والموضوع لا يمسهم لا من قريب ولا من بعيد ولكن هناك الكثير من يتعمدون الامر لمجرد ترك انطباع جيد لدى الزبون وليس لكي لا ينزعج من التاخير

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
شكرا على إضافتك... كنت سأحترمهم أكثر لو أنهم وضعوا لافتة سأعود بعد قليل.
شكرا مجددا على كرم المرور... وأهلا بك عضوا جديدا بيننا في هذا البيت الأزرق الكبير.

[قطر.الندى]

وماذا تعنين بالغربة ؟ توضيح الفكرة

هل التناقض موجود إلا في الأحياء الشعبية؟

هناك أسئلة أخرى ولكن أكتفي بهذا

أهلا الأخ محمد
من الأشياء التي تميز الأحياء الشعبية (في عديد الدول عبر العالم وليس فقط في الجزائر)أنه إن دخل عليهم شخص غريب (لا يقطن بالحي أو بالأحياء المجاورة) فإنهم ينظرون إليه بنظرة التوجس وتجدهم يتبعون تحركاته وهذا يولد لدى الشخص شعور بالغربة (يعني يحس روحو براني عن المنطقة كيما نقولوا بالعامية),,, ضف إلى ذلك حالات التعدي والسرقة في وضح النهار وغالبا لا يكون ذلك إلا مع الأشخاص الغرباء عن المنطقة,,, فما بالك عندما يروك تتجول بين محلات بيع الهواتف النقالة فهذا يعني أنك -غالبا- تحمل بحوزتك الأموال ( يعني فريسة سهلة)
أتمنى أن تكون قد توضحت الفكرة لديك عما قصدته بهذا الخصوص، أما بالنسبة لتساؤلك حول التناقضات، فجوابي طبعا هو لا، التناقضات موجود في العقول وفي تصرفات بعض الأشخاص وسلوكياتهم... هؤلاء نجدهم في كل مكان وزمان ولا علاقة للأمر بنوع الحي.

[قطر.الندى]

السلام عليكم و رحمة الله.

أعتقد أن الأخت تتكلم عن محلات بلفور للهواتف النقالة ان لم أكن مخطئ و استفسارك كان نفسه استفساري في يوم من الأيام عندما كنت أتعامل معهم.
التدين الصحيح نتيجته حسن الأخلاق.


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أولا أعتذر منك، فقد تجاوزت التعقيب عن ردك هفوة مني.
استفسارك مشروع أخي
أما بالنسبة لتعقيبك عن أي المحلات كنت أقصد في الموضوع,,, تحضرني قصة جميلة لطالما كنت أسمعها من الوالدة حفظها الله
تروي لنا الوالدة عن قصة ملك (سلطان) كان لديه غزال متعلق به أشد التعلق، وفجأة مرض الغزال وساءت حالته كثيرا... فأحضر الملك أطباء وجيشا من الأشخاص الذين كلفهم بالعناية به ومداواته.. وقال لهم بحزم كبير: "من أتاني منكم وقال بأن الغزال قد مات فسأقتله، ومن قال بأن الغزال لم يمت فسأقتله,,, أريد الغزال معافا سليما كما كان في سابق عهده"
لكن الغزال مات فعلا... واحتار القوم كيف يبلغون الخبر للملك.
فتقدم إليه أحدهم وقال: "سيدي الملك، غزالكم استوى والتوى ووضع رأسه للهوى"
فأجاب الملك: "إذن قل بأنه مات"
فأجابه ذلك الرجل: "سيدي الملك، من فمك جات"
فهم الملك المغزى، ونجى الرجل من قطع الرأس حيث أنه لم يقل لا مات ولا ما مات.
تحياتي وشكرا على كرم المرور.

[قطر.الندى]

ألم يقل المولى عز و جل في منزل تحكيمه و دكر فان الذكرى تنفع المؤمنين فكم من شخص قد يغفل عن الصلاة و يقد لا يسمع صوت الأذان و لكن بمجرد أن يرى تلك اللافتة يذهب ليصلي سبحان الله و كأن لديكم علم بسرائر العباد أحسنوا الظن في المسلمين

تأدبا مع كلام المولى عز وجل ينبغي علينا الحرص على مراعاة الدقة في نقله:
وَذَكِّرْ فَإِنَّ الذِّكْرَى تَنْفَعُ الْمُؤْمِنِينَ [الذاريات : 55]
شكرا على التعقيب.

[قطر.الندى]

السلاو عليكم
و ماذا لو انه كتب مغلق لاتغدى هل كنت ستتسالين و تتلاطم الافكار في فكرك
اختي الكريمة الاعمال بالنيات و لكل امرئ ما نوى و لما وجدت بيوت الرحمان اليس لاقامة الصلاة فيها ام عليهم اغلاقها و فتحها فقط يوم الجمعة يا اختي قد يكون محله صغيرا و انا اظن بان الصلاة لا تستغرق اكثر من الغداء
شكرا على ما كتبتي

وعليكم ما قلتم
لا تعقيب، وشكرا لك على المداخلة.

[قطر.الندى]

شكرا جزيلا لكل الذين مروا من هنا
وأعتذر مسبقا إن طالت غيبتي -نسبيا- للرد عما سيأتي من التعقيبات
لكن أعد بالعودة إن شاء الله,,, إن كان في العمر بقية.
تحياتي للجميع

[adaad]

مع احترامي الشديد لك أيتها الأخت الكريمة... لكن تعقيبك هذا يجعلني أشك أنك استوعبت أبعاد الموضوع.
على العموم بالنسبة لتعقيبك حول السلع المغشوشة... يمكنك العودة للموضوع والتأكد بأنني لم أعمم وقد استعملت تحديدا العبارة التالية:
"تساءلت في نفسي كيف يتمكن هؤلاء (أو على الأقل البعض منهم) من الجمع بين توليفة غريبة ومتناقضة في سلوكياتهم؟,,, كيف يمكنهم أن يجمعوا في ذات الوقت بين "مغلق من أجل الصلاة" و"المتاجرة بمنتوجات مغشوشة ومقلدة؟"
لكن لدي اشكال، وأريد منك لو تكرمت أن تجيبي على سؤالي التالي:
الشركات الأصلية التي تنتج مختلف أنواع العلامات التجارية للهواتف النقالة المعروضة في السوق الجزائري تمنح ضمان على منتجاتها لا يقل عن سنة، في حين أن كل المحلات (أقول كل المحلات) هناك إن اقتنيت جهاز من عندهم وتبين بعد أخذته للبيت بأن فيه عطب أو مشكلة في الصنع لن يبدلوه لك.(اللهم إلا بعض المحلات التي تبدله لك لكن في غضون 48 ساعة التي تلي عملية البيع، في حين أن ضمان الشركات الأصلية يتجاوز السنة أحيانا,,, مع الإشارة إلى أن الشركات الأصلية هي من تتحمل تكلفة أو عبء المنتجات التي يظهر بها عيب في الصنع وليس هم)
سؤالي هو: إن لم يكن هذا متاجرة بالمنتوجات المقلدة والمغشوشة، فكيف تفسرين أنت هذا الوضع؟

وانا معها في هذا التساؤل او السؤال ان لم يكن هذا متاجرة بالمنتوجات المقلدة وهو خداع محض وهضم حقوق الغير كانت ما كانت نية فاعليه فكيف تفسرون الوضع

[منير7]

" من غشنا فليس منا "

و هذا ليس معناه أن الغاش كافر ، لا أبدا ، بل هو فقط ليس على النهج الصحيح الذي يتبعه المسلمون ، و عليه فهذا لا يمنع أنه يصلح في أمور و يخيب في أخرى ...

علاقة الإنسان مع ربه ، خاصة لا يتدخل فيها ثالث إلا بالنصح و الإرشاد ، و إن أخلصها فله وحده و إن غشها فلا يضر الله شيئا

علاقة الإنسان مع الإنسان ، تحتمل ظروفا معيشية أو لنقل " ظروفا حياتية " ، ترتكز أساسا على الوازع الديني ، فتكون ركيزة قويمة خالية من الشبهات إذا كان إخلاصه لله قلبا و قالبا ، و تكون عمودا مائلا يهدد الأركان إذا اختلج الغدر سريرته ، و منه لا يجتمع عابد لله حقا ، و تجارة مغشوشة ، إلا أن يكون من وراء الأمر إن ، فهاهو يتلاعب بالناس و معاملته معهم ، بينما - و النية على صاحب العمل - يؤدي فرض الصلاة على أكمل وجه ، أليست عملة نادرة للنفاق المتجلي في لباس الورع المرقع ؟؟ ، أليس الإسلام دين معاملات قبل أن يكون دين عبادات ؟ ألم تدخل امرأة عابدة مصلية صوامة النار بسبب سوء معاملة قطة ؟

لذا أنا لا أفتي - ما عاذ الله - و لست أهلا للإفتاء ، و لكن أقول رأيا شخصيا ممكن أراه صوابا و يراه بعضكم خطأ ، و أنا نظرت للموضوع من جانب آخر مغاير تماما لما قد يراه البعض ، فنحن لا نحاسب الناس بنياتهم و إنما بأعمالهم ، فإن كان العمل مغشوشا ، فأي نية تبيح ذلك ؟

[براهيم وهرانى]

شكرا لطرح الموضوع......اختى الكريمة انت طرحت هذا الاشكال... لا حرج ان يضع صاحب المحل هده اللافتة مغلق لاجل الصلاة...........فهدا من باب الادب ولباقة لانه يبرر غيابه بارتباطه بالله.............وهدا من...واجب العبد لربه.اين المشكل والخلل............هو فى رزقه..ومحله اغلق.....محله ربحه من اجل ربح الاخرة..........فيما يكون البعض فى متل هدا وقت.....عوضا عن الصلاة يتجولون .......و..ينامون ويشترون ويبعون والاخرون تهمهم الالافتة ويلومونها ولا يلومون تضيع وقت الصلاة...........فى نظرك صاحب المحل الاستادة يصلى فى محله افضل واحسن.من الدى يغلق ويصلى مع الجماعة خسب متالك ......التى دكرته...........تم..ما علاقة السلع المقلدة بالمصلى.............واللافتة..........فعندما تدخل المحل فنا صاحب المحل يقول لكى هدا اصلى وتمنه غالى وهدا مقلد وتمنه رخيص اين المشكل.......اين الخلل..........ختى الكريمة لا تنزعجى...هدا رايك وهدا ردى مجرد تبادل الاراء .....لا شئ اخر..............كان لك ان تطرحى عل نفسك التجارة مع الله افضل ام مع الناس.................شكرا

[masrour farah]

شكرا أستاذة قطر على إثارة هذا الموضوع .
الصلاة هي عماد الدين وهي الفارق الجوهري بين
المسلم وغير المسلم ، ولو كنا في الزمن الإسلامي
الأول ما أثيرت هذه الظاهرة إنتباه أحد ، بل أن ما كان يمكن
أن يثير إنتباه الناس هو تجوالك وزميلتك في الشوارع
والأزقة وقت أداء الصلاة ، لكن عذركما الخاص بكما هو
كونكما من الجنس الآخر الذي حباه الله بكثير من الرخص و
الأعذار ولو كنتما من جنس الذكور لسقتما إلى الحاكم
ليرى فيكم رأيه ويقيم عليكما الحد الذي يناسب خطاكما.
قلت هذا في الزمن الأول ولست هنا ممن يريد إسقاط
وضع على وضع وحالة على حالة وإنما فقط للتنبيه بأن
الصلاة في ظل الإسلام تصبح كالعمل الحيوي أو كعمليات
الأيض التي يقوم بها جسم الإنسان ليستمر في الحياة .
وليست الصلاة كحركات هي ما يمنع المسلم من إرتكاب
الأخطاء إنما أدائها بإيمان وتقوى ، وليست بالتالي لا مغاربيا
ولا خليجيا مما يمكن أن يُستغل أو يُوظف للريا و التمظهر
والإفتخار.
أما بخصوص أصلية الهاتف المحمول و زيفه فعليك أولا
أن تتأكدي من هذا التاجر أو ذاك من أنهما يبيعان الهواتف
المزيفة على أنها أصلية ، فشخصيا لا مست صراحة نسبية
في المتاجرة بالهواتف النقالة من حيث التصريح بحقيقتها
وفي كل الأحوال فإن السوق الجزائرية وكذا قدرة المواطن
الشرائية هما الدافع إلى التعامل بهذه الهواتف . تحية وتقدير .

[الزمردة النادرة]

اختي قطر الندى معها حق الحالة التي ذكرتها تدخل ضمن " عيب خفي " لتلك السلعة والتي لا يجوز للبائع -على حد معلوماتي- لا شرعا ولا قانونا البيع ففي القانون عليه بالتعويض ومن الناحية الشرعية والله اعلم يتم فسخ العقد لان تلك الحالة تدخل ضمن التدليس والله اعلم اما الحالة التي ذكرتها انت اخي بارهيم وهراني " تدخل ضمن عيوب الرضى واعتقد ان هذا البيع عادي . نفس الامر ينطبق على البائعين الذين يطففون في الكيل والميزان وتجدهم يهرعون للصلاة بمجرد سماع نداء الصلاة
ولكن مازال الخير في هاته الامة .

[الزمردة النادرة]

شكرا أستاذة قطر على إثارة هذا الموضوع .
الصلاة هي عماد الدين وهي الفارق الجوهري بين
المسلم وغير المسلم ، ولو كنا في الزمن الإسلامي
الأول ما أثيرت هذه الظاهرة إنتباه أحد ، بل أن ما كان يمكن
أن يثير إنتباه الناس هو تجوالك وزميلتك في الشوارع
والأزقة وقت أداء الصلاة ، لكن عذركما الخاص بكما هو
كونكما من الجنس الآخر الذي حباه الله بكثير من الرخص و
الأعذار ولو كنتما من جنس الذكور لسقتما إلى الحاكم
ليرى فيكم رأيه ويقيم عليكما الحد الذي يناسب خطاكما.
قلت هذا في الزمن الأول ولست هنا ممن يريد إسقاط
وضع على وضع وحالة على حالة وإنما فقط للتنبيه بأن
الصلاة في ظل الإسلام تصبح كالعمل الحيوي أو كعمليات
الأيض التي يقوم بها جسم الإنسان ليستمر في الحياة .
وليست الصلاة كحركات هي ما يمنع المسلم من إرتكاب
الأخطاء إنما أدائها بإيمان وتقوى ، وليست بالتالي لا مغاربيا
ولا خليجيا مما يمكن أن يُستغل أو يُوظف للريا و التمظهر
والإفتخار.
أما بخصوص أصلية الهاتف المحمول و زيفه فعليك أولا
أن تتأكدي من هذا التاجر أو ذاك من أنهما يبيعان الهواتف
المزيفة على أنها أصلية ، فشخصيا لا مست صراحة نسبية
في المتاجرة بالهواتف النقالة من حيث التصريح بحقيقتها
وفي كل الأحوال فإن السوق الجزائرية وكذا قدرة المواطن
الشرائية هما الدافع إلى التعامل بهذه الهواتف . تحية وتقدير .

ولكن اخي حتى وان كان المشتري يذهب لتلك الاسواق لسبب انخفاض اسعار السلع ولكن على البائع عليه ان يصرح بنوعية السلعة التي يبيعها كما يذكر مزاياها عليه ان يذكر عيوبها لا ان يتاجر بمدة الضمان فاي نص شرعي او قانوني يبيح له هذا في الوقت التي تتكلف الشركة الاصلية للمنتوج باي عطب يصيب سلعها ؟؟؟

[براهيم وهرانى]

لا اظن يا اختى الكريمة..........فالهاتف الاصلى معروف بسعره...........ونوعيته...اما التقليدى ففى تمنه ............وصاحب المحل مهما كانت عقيدته فانه يخبرك....بنوعيته و اصله وفى العلبة الخاصة بالهاتف تكشف الامر........ كل شى واضح وضوح لعيان............. المشكل ليس فى الهاتف او الحليب او التمر او الملابس المشكل فى اللافتة التى طرحتها الاخت الكريمة...........اين الخلل فيها............وين راه المشكل.............صما على حسابكم نقولوله ابقى فى المحل ما تصليش فى الوقت افضل وبع ما شئت خيرا ان تدهب الى المسجد وقت الصلاة .............................. ارجوا ان لا يكون تفكيركم سلبى فى جميع الامور ...............والله تدكرت متال.......................احد جاء بورقةو بيضاء كبيرة ووضع فيها نقطة صغيرة سوداء فقال للناس مادا ترون قال نروا نقطة سوداء صغيرة ........... قال ........ انظروا جيدا وبدقة مادا ترون ................فدققوا جيدا وقالوا نروا نقطة سوداء صغيرة.................كل الناس شافوا النقطة السوداء ونسوا وتناسوا الورقة الكبيرة الكبيرة جدا البيضاء .................هكدا بعض الناس..............وللاسف..................الشديد. .............

[الزمردة النادرة]

اخي ابراهيم من بين الأسباب التي جعلت اصحاب الدايانات الاخرى ينفرون من الاسلام التناقضات التي وجدوها في تصرفات المسلمين يصلون يزكون ...وتجدهم يزنون يسرقون ... صحيح الاعمال والنيات يحاسبنا عليها الله وحده لا غيره ولكن لما هاته التناقضات ؟؟؟ اما عن اللافتة والنية ابديت رايي حولها بعيدا عن موضوع السلع المغشوشة ولكن اختي قطر ندى تساءلت عن الازدواجية في التصرفات ...ولكن يبقى الذي فيه ذرة خير واحدة افضل من لا شيئ

[Abdelbasset Kab]

موضوع هام أختي الفاضلة
وللأسف أنها أصبحت موضة لدى الكثير من هؤلاء إلا من رحم ربي
فعند رؤية هؤلاء وقراءة اللافتة على وجه الخصوص نشعر بارتياح لصاحب المحل ونضع فيه ثقة عمياء بأن كل شيء عنده سيكون معقولا
نوعية جيدة وسعر معقول
لكن العكس هو الأصح

[warda22]

أنا أظن ان لا علاقة بين وضع اللافتة والحكم على نية الشخص فهو حر
فعلى هذا المقياس يجدر رؤية من يسرق الاحذية بالجامع ومن يصلي ويكذب
بل العيب أن يذهب الواحد منا للتسوق فيدركه وقت الصلاة ويواصل تسوقه وليس فيمن اغلق متجره بحجة انه يصلي وهو حر ان لم يفعل بينهوبين خالقه ان شاء عذبه او صفح عنه
أما بخصوص التقليد أنا من عاصمة التجارة ان صح القول وهناك سرقة بالاسواق واحتيال لكن الخطا في الانسان الذي يذهب ليشتري دون معرفة
وذكرت الاخت قصة الضمان السلعة مضمونة ان اشتريت من مصدرها كالشركة المخصصة بهكذا امور أما المحل فلا أظن من واجبه أن يضمن السلعة لمدة عام كامل فهذا يظل كنوع من الاشهار للشركة وحسب والسلعة المقلدة نجد دائما في علبها أنه تقليد وثمنها يعبر كفاية أظن فالاصلية بثمن والمقلدة بثمن وشخصيا عند شراء اي شيء يخبرك صاحب المحل هذا تقليد ثمنه كذا وهذا اصلي وثمنه كذا ولك الاختيار أنت ومقدورية جيبك
وأظن انه سيربح اكثر ان انت اخذت الاصلي فثمنه مرتفع
أما أن تذهب لشراء هاتف من ""الطرحة"" على القول العامي فانت بحكم غبائك سقطت بالفخ فأنت تعلم أن ما تشتريه قد يكون مسروقا او اعيد تصليحه مئات المرات
لكن يا جماعة لا اظن مغلق للصلاة سبب للحكم على النوايا
فنحن بشر والصديق يكذب في وجه صديقه ولم يعمم ان من يصادق لا يكذب
ايضامن يصلي ليس ملاكا على الارض

[منال لينا]

أنا أظن ان لا علاقة بين وضع اللافتة والحكم على نية الشخص فهو حر
فعلى هذا المقياس يجدر رؤية من يسرق الاحذية بالجامع ومن يصلي ويكذب
بل العيب أن يذهب الواحد منا للتسوق فيدركه وقت الصلاة ويواصل تسوقه وليس فيمن اغلق متجره بحجة انه يصلي وهو حر ان لم يفعل بينهوبين خالقه ان شاء عذبه او صفح عنه
أما بخصوص التقليد أنا من عاصمة التجارة ان صح القول وهناك سرقة بالاسواق واحتيال لكن الخطا في الانسان الذي يذهب ليشتري دون معرفة
وذكرت الاخت قصة الضمان السلعة مضمونة ان اشتريت من مصدرها كالشركة المخصصة بهكذا امور أما المحل فلا أظن من واجبه أن يضمن السلعة لمدة عام كامل فهذا يظل كنوع من الاشهار للشركة وحسب والسلعة المقلدة نجد دائما في علبها أنه تقليد وثمنها يعبر كفاية أظن فالاصلية بثمن والمقلدة بثمن وشخصيا عند شراء اي شيء يخبرك صاحب المحل هذا تقليد ثمنه كذا وهذا اصلي وثمنه كذا ولك الاختيار أنت ومقدورية جيبك
وأظن انه سيربح اكثر ان انت اخذت الاصلي فثمنه مرتفع
أما أن تذهب لشراء هاتف من ""الطرحة"" على القول العامي فانت بحكم غبائك سقطت بالفخ فأنت تعلم أن ما تشتريه قد يكون مسروقا او اعيد تصليحه مئات المرات
لكن يا جماعة لا اظن مغلق للصلاة سبب للحكم على النوايا
فنحن بشر والصديق يكذب في وجه صديقه ولم يعمم ان من يصادق لا يكذب
ايضامن يصلي ليس ملاكا على الارض

كلامك سليم اختي وردة

[وائل (جمال)]

لا يذهب بالك الى البعيد اختي.فما المغزى الا لتبيان مدة الغياب،وأنها ليست بالطويلة،ولما نقلب المفهوم فنقول بدل من انه رياء ،هو تشجيع من ان الصلاة ما تزال المطلب الأول لدى التجار،فلا تلهيهم عن ذكر الله ،فنأمل الخير .ونرجو رحمة الله.
اما عن مسألة الغش،فما أدراك ونحن جميعا نعلم حقيقتها ،فان اردنا شرائها اشتريناها،وان اردناها اصلية فعلينا بالشركات الرسمية.
شكرا جزيلا لك
تحياتي

[warda22]

كلامك سليم اختي وردة

شكرا لموافقتي يا فاضلة

[الزمردة النادرة]

لا يذهب بالك الى البعيد اختي.فما المغزى الا لتبيان مدة الغياب،وأنها ليست بالطويلة،ولما نقلب المفهوم فنقول بدل من انه رياء ،هو تشجيع من ان الصلاة ما تزال المطلب الأول لدى التجار،فلا تلهيهم عن ذكر الله ،فنأمل الخير .ونرجو رحمة الله.
اما عن مسألة الغش،فما أدراك ونحن جميعا نعلم حقيقتها ،فان اردنا شرائها اشتريناها،وان اردناها اصلية فعلينا بالشركات الرسمية.
شكرا جزيلا لك
تحياتي

مثال اخي : واحد اخينا بلحية وقميص والصلاة في الوقت كما نقولو حنا من الجامع مايخرجش تروح تشري سيارة من عندو من بين شروط البيع الحلال يقولك العيوب لي فيها ولالا ؟ اذا ماقلكش وشريتها عليه وانت مشيت بها يومين وحبست هذا غشك و لالا ؟

[وائل (جمال)]

مثال اخي : واحد اخينا بلحية وقميص والصلاة في الوقت كما نقولو حنا من الجامع مايخرجش تروح تشري سيارة من عندو من بين شروط البيع الحلال يقولك العيوب لي فيها ولالا ؟ اذا ماقلكش وشريتها عليه وانت مشيت بها يومين وحبست هذا غشك و لالا ؟

طبعا غش،لكن لا اظن على اساس القميص ولحيته آمنتم صدق كلامه ووثقتم به.
يعني لو كان غير ملتحي هل كنا وجدنا عذرا له ؟

[warda22]

طبعا غش،لكن لا اظن على اساس القميص ولحيته آمنتم صدق كلامه ووثقتم به.
يعني لو كان غير ملتحي هل كنا وجدنا عذرا له ؟

أولا أهلا بعودتك وسطنا استاذي الكريم
اوافقك الراي نحن نحكم على الظاهر فلا يجب أن نأمن احدا لأنه يلبس قميصا أو لديه لحية وبفمه سواك
على هذا علينا أن نكون من نظرة من يقول اللحية والقميص من الارهاب لانهم ايضا يحكمون على الظاهر
نفس الشيء من وضع لافتة مغلقة للصلاة لا تعني ضرورة أنه ذهب للصلاة كما لا يحق محاسبته لذلك
فربما مغلق للصلاة تدل على ذهاب ناس السوق لا ضرورة أن يكون هو من ذهب
ويبقى الامر حرية شخصية

[الزمردة النادرة]

طبعا غش،لكن لا اظن على اساس القميص ولحيته آمنتم صدق كلامه ووثقتم به.
يعني لو كان غير ملتحي هل كنا وجدنا عذرا له ؟

الغش هو الغش عند ملتح وغير ملتح ولكن على الاقل عندما تذهب عند متدين تكون عندك ثقة في كلامه ولو قليلا مثلا راح تشري سيارة عند الاخ عمر القبي ووجدته قد غشك ؟؟؟:11:

لهاذ السبب ربطت احتي قطر الندى بين الفكرتين

تحياتي مع احتراماتي لعائلة القبي عندهم مدة مادخلوش للمنتدى .

[وائل (جمال)]

أولا أهلا بعودتك وسطنا استاذي الكريم
اوافقك الراي نحن نحكم على الظاهر فلا يجب أن نأمن احدا لأنه يلبس قميصا أو لديه لحية وبفمه سواك
على هذا علينا أن نكون من نظرة من يقول اللحية والقميص من الارهاب لانهم ايضا يحكمون على الظاهر
نفس الشيء من وضع لافتة مغلقة للصلاة لا تعني ضرورة أنه ذهب للصلاة كما لا يحق محاسبته لذلك
فربما مغلق للصلاة تدل على ذهاب ناس السوق لا ضرورة أن يكون هو من ذهب
ويبقى الامر حرية شخصية

أتحفظ جدا على كلمة استاذ وردة،فما انا الا طالب مثلك.وسعيد جدا لأن بينكم،فقط هي ظغوط العمل،لأعود متى ما شعرت بالراحة.
طبعا هو ذلك ما قلته اختي،فلا تخدعنا المظاهر اي ما كانت.
بالإضافة ايضا من اراد ان يطهر نفسه حقا من الرياء ازاء الصلاة فعليه بالذهاب خفية،والعودة كذلك ههههههه.وان سألك احدهم فنقول كنت اتسوق .
اظن ان الأمر عادي جدا ولا يدعو الى الإشمئزاز
شكرا لك

[masrour farah]

ولكن اخي حتى وان كان المشتري يذهب لتلك الاسواق لسبب انخفاض اسعار السلع ولكن على البائع عليه ان يصرح بنوعية السلعة التي يبيعها كما يذكر مزاياها عليه ان يذكر عيوبها لا ان يتاجر بمدة الضمان فاي نص شرعي او قانوني يبيح له هذا في الوقت التي تتكلف الشركة الاصلية للمنتوج باي عطب يصيب سلعها ؟؟؟
قلت أن أغلبهم يصرح وأن المشتري هو من يبحث عما
يناسب إمكانياته ، وليس الأمر يتعلق بالهواتف وحسب ولكن
يتعداه إلى أغلب الأشياء بما فيه الكسوة ( جديدة ، مستعملة
، أصلية أو مقلدة ) وقديما قيل : اللي غواك رخصو تخلي تنصو .
و من أخطأ عليه وزره ولا تزر وازرة وزر أخرى وليس يعني أن
إرثداء القميص أو الجلباب التقوى والصلاح والعصمة من الخطأ
وارتكاب المعاصي لا...لا هذا إعتقاد خاطيء ولو لم يكن الخطأ
ما كان الحد ولم تكن المعصية لما كانت الثوبة والنار أعادنا الله
وإياكم منها .

[انا هي]

الغش هو الغش عند ملتح وغير ملتح ولكن على الاقل عندما تذهب عند متدين تكون عندك ثقة في كلامه ولو قليلا مثلا راح تشري سيارة عند الاخ عمر القبي ووجدته قد غشك ؟؟؟:11:

لهاذ السبب ربطت احتي قطر الندى بين الفكرتين

تحياتي مع احتراماتي لعائلة القبي عندهم مدة مادخلوش للمنتدى .

.
.
.
.
.
يعني اذا فرضنا ان القبي غش في السلعة راح يخرج من الاسلام باعتبار الغش ؟؟؟
.
القبي انسان كغيره من الناس عنده نفس خطرات تكون مطمئنة و خطرات تكون لوامة و خطراااااات تكون امارة بالسوء ...
انسان عادي يأكل و يشرب و يمشي في الشوارع ... الخطأ منه وارد في أي لحظة ...
.
.
في رأيي ليس فعل (مغلق من اجل الصلاة دخيل على المجتمع )
.
.
بل قول (مجتمعات الشقاق و النفاق و الازدواجية هي كلمات دخيلة على الانسان قائلها هو اول من يفندها )
.
.
الاسلام ليس حكر على ملتحي و متجلببة و لا المتجلببة و الملتحي عنوان على الدين ...
غدوة ربي لما يحاسب الناس ما يجيش واحد يقولوا شفت ملتحي يدير هاك او سمعت بمتجلببة عملت هكذا ...
.
.
اما عن النفاق و الازدواجية فنبشرك باللي المليار و نص مسلم كلهم منافقين ....
.
.
مليار متحجبة على بالها باللي الغيبة حرام و تغتب ....
مليار مصلي و مصلية على بالهم باللي النميمة حرام و عايشين بالنميمة ...
مليار مسلم و مسلمة على بالهم باللي صلاة عماد الدين و ما يصلوش ...
مليار حاج و حاجة على بالهم باللي الكذب حرام و يكذبوا ....
مليار مسلم و مسلمة على بالهم بللي الزنا حرام و يزنوا ....
مليار مسلم و مسلمة على بالهم بللي الغش حرام و يغشوا ...
و مليار مسلم و مسلمة على بالهم بللي السرقة حرام و يسرقوا ...
مليار مسلم و مسلمة على بالهم بللي القذف حرام و يقذفوا ...
.
.
و حتى انت يا اخت المسلمة راكي قايمة بالدين على اتم وجه ؟؟
هاذي بينك و بين روحك و بين مولاك ... اقعدي مع روحك و سقسيها هل انا اطبق الدين مئة بالمئة حتى اتهم غيري بالنفاق و الازدواجية ؟؟؟ ...
.
.
و اذا صبتِ انسان مسلم مصلي مؤمن خاشع ما يكذب ما يسرق ما يغتب ما ينم و قائم بالدين مئة بالمئة نعتيهلي نكفر بمحمد و نروح نشهد بيه لان الانسان اللي تجتمع فيه كل هاذي الصفات ما يكون الى نبي معصوم ....
.
.
نوضح نقطة لما قلت كل المسلمين منافقين ...
يا درى نفاقهم يخليهم في الدرك الاسفل من النار ؟؟؟
طبعا لا النفاق اللي ذكرته في الاعلى ليس سوى مصطلح لغوي لمن يعلم شيئا او يدعوا اليه ثم يقوم بضده ...
لكن كلمة نفاق هي كلمة شديدة تأباها النفس ...
يستعاض عنها بلفظ عاصي او مذنب ...
فأي انسان مهما فعل من معاصي لا يرضى ان يوصف بالنفاق ...
.
.
فالذي يقول ان الكذب حرام و يعطي محاضرة في الكذب ثم نجده كاذب كذوب كذّاب هو انسان مزدوج منافق لكن في الشرع هو انسان عاصي و مذنب و فقط ...
.
.
.
حتى لو عملت اقتباس على كلامك فكلامي عام موجه لك و لكل من يقرأ الموضوع ...
.
.
.
بالنسبة لموضوع قطر الندى انا ما ندخل لا في نيتك لا في نيتهم ...
فقط هناك فرق و انت اعلم مني به (بين المغشوش و المقلد ) ...
اغلب الهواتف المقلدة تكون بعد اذن الشركة المصنعة و لا يسمى تقليد بل يسمى نصف تصنيع ... فيعني لو وجدتي ايفون مايد ان شاينا ليس بالضرورة مغشوش فالصين من الدول التي تصنع ابل نصف تصنيع ...
.
.
.
و بالنسبة لقولك انّ الصلاة اخص خصوصية فـ لا اظن انها خاصة فالسيد رايح للمسجد قدام ربي و عباده كيفاش تكون خاصة و نص البلاد شافوه رايح للصلاة ...
.
.
و حتى لو قال شوفوني راني نصلي وين راه المشكل ...
.
.
.
و انا لا التمس الاعذار للغشاشين او انني اوافقهم فقط بعض الكلمات في الموضوع و الردود اثارت اشمئزازي ...
.
.
.

[قطر.الندى]

" من غشنا فليس منا "

و هذا ليس معناه أن الغاش كافر ، لا أبدا ، بل هو فقط ليس على النهج الصحيح الذي يتبعه المسلمون ، و عليه فهذا لا يمنع أنه يصلح في أمور و يخيب في أخرى ...

علاقة الإنسان مع ربه ، خاصة لا يتدخل فيها ثالث إلا بالنصح و الإرشاد ، و إن أخلصها فله وحده و إن غشها فلا يضر الله شيئا

علاقة الإنسان مع الإنسان ، تحتمل ظروفا معيشية أو لنقل " ظروفا حياتية " ، ترتكز أساسا على الوازع الديني ، فتكون ركيزة قويمة خالية من الشبهات إذا كان إخلاصه لله قلبا و قالبا ، و تكون عمودا مائلا يهدد الأركان إذا اختلج الغدر سريرته ، و منه لا يجتمع عابد لله حقا ، و تجارة مغشوشة ، إلا أن يكون من وراء الأمر إن ، فهاهو يتلاعب بالناس و معاملته معهم ، بينما - و النية على صاحب العمل - يؤدي فرض الصلاة على أكمل وجه ، أليست عملة نادرة للنفاق المتجلي في لباس الورع المرقع ؟؟ ، أليس الإسلام دين معاملات قبل أن يكون دين عبادات ؟ ألم تدخل امرأة عابدة مصلية صوامة النار بسبب سوء معاملة قطة ؟

لذا أنا لا أفتي - ما عاذ الله - و لست أهلا للإفتاء ، و لكن أقول رأيا شخصيا ممكن أراه صوابا و يراه بعضكم خطأ ، و أنا نظرت للموضوع من جانب آخر مغاير تماما لما قد يراه البعض ، فنحن لا نحاسب الناس بنياتهم و إنما بأعمالهم ، فإن كان العمل مغشوشا ، فأي نية تبيح ذلك ؟


أهلا أخي منير

هو ذاك بيت القصيد... "لا يجتمع عابد لله حقا وتجارة مغشوشة"
شكرا لك على هذه المداخلة لأنها كانت في صلب الموضوع-بغض النظر عن موقفك-

[قطر.الندى]

شكرا لطرح الموضوع......اختى الكريمة انت طرحت هذا الاشكال... لا حرج ان يضع صاحب المحل هده اللافتة مغلق لاجل الصلاة...........فهدا من باب الادب ولباقة لانه يبرر غيابه بارتباطه بالله.............وهدا من...واجب العبد لربه.اين المشكل والخلل............هو فى رزقه..ومحله اغلق.....محله ربحه من اجل ربح الاخرة..........فيما يكون البعض فى متل هدا وقت.....عوضا عن الصلاة يتجولون .......و..ينامون ويشترون ويبعون والاخرون تهمهم الالافتة ويلومونها ولا يلومون تضيع وقت الصلاة...........فى نظرك صاحب المحل الاستادة يصلى فى محله افضل واحسن.من الدى يغلق ويصلى مع الجماعة خسب متالك ......التى دكرته...........تم..ما علاقة السلع المقلدة بالمصلى.............واللافتة..........فعندما تدخل المحل فنا صاحب المحل يقول لكى هدا اصلى وتمنه غالى وهدا مقلد وتمنه رخيص اين المشكل.......اين الخلل..........ختى الكريمة لا تنزعجى...هدا رايك وهدا ردى مجرد تبادل الاراء .....لا شئ اخر..............كان لك ان تطرحى عل نفسك التجارة مع الله افضل ام مع الناس.................شكرا


هل سلوك تسبيق التجارة والربح مع الله على حد تعبيرك (الصلاة) يتوافق مع سلوك المتاجرة بسلع مغشوشة؟؟؟
أقول مغشوشة وأنا مسؤولة عن كلامي... لأن السلع المقلدة (لمن لا يعرف) هي قطعا قطعا قطعا سلع مغشوشة. ولن تجد شخصين من أهل الإختصاص في أمور التجارة والاقتصاد يختلفان على ذلك.

[غني عن التعريف.]

هذا يقولولو الرياء
او التباهي امام الناس بأداء الفريضة
زعما ياناس انا راني نصلي
ههههه حاسب روحو دار مزية ؟؟؟ هذا فرض تعرفي وش معناه فرض ؟؟
يأديه بالسيف عليه

[قطر.الندى]

شكرا أستاذة قطر على إثارة هذا الموضوع .
الصلاة هي عماد الدين وهي الفارق الجوهري بين
المسلم وغير المسلم ، ولو كنا في الزمن الإسلامي
الأول ما أثيرت هذه الظاهرة إنتباه أحد ، بل أن ما كان يمكن
أن يثير إنتباه الناس هو تجوالك وزميلتك في الشوارع
والأزقة وقت أداء الصلاة ، لكن عذركما الخاص بكما هو
كونكما من الجنس الآخر الذي حباه الله بكثير من الرخص و
الأعذار ولو كنتما من جنس الذكور لسقتما إلى الحاكم
ليرى فيكم رأيه ويقيم عليكما الحد الذي يناسب خطاكما.
قلت هذا في الزمن الأول ولست هنا ممن يريد إسقاط
وضع على وضع وحالة على حالة وإنما فقط للتنبيه بأن
الصلاة في ظل الإسلام تصبح كالعمل الحيوي أو كعمليات
الأيض التي يقوم بها جسم الإنسان ليستمر في الحياة .
وليست الصلاة كحركات هي ما يمنع المسلم من إرتكاب
الأخطاء إنما أدائها بإيمان وتقوى ، وليست بالتالي لا مغاربيا
ولا خليجيا مما يمكن أن يُستغل أو يُوظف للريا و التمظهر
والإفتخار.
أما بخصوص أصلية الهاتف المحمول و زيفه فعليك أولا
أن تتأكدي من هذا التاجر أو ذاك من أنهما يبيعان الهواتف
المزيفة على أنها أصلية ، فشخصيا لا مست صراحة نسبية
في المتاجرة بالهواتف النقالة من حيث التصريح بحقيقتها
وفي كل الأحوال فإن السوق الجزائرية وكذا قدرة المواطن
الشرائية هما الدافع إلى التعامل بهذه الهواتف . تحية وتقدير .

أهلا بالأخ الفاضل بيننا
كلام معقول وجميل ومنطقي جدا.. التعقيب فقط الذي أود إضافته على ما تكرمت به
كيف لي أن اعرف (أنا او غيري) أن هذا التاجر أو ذاك يبيعون الهواتف المزيفة على انها أصلية؟ أنا اتجهت إلى محلات بيع تنشط بطريقة رسمية يتم فيها تداول سلع بالملايير خلال السنة(وما راحتش نشري في بطحة وإلا فالدلالة)، ضف إلى ذلك أن أصحابها ممن تظهر عليهم علامات التدين وممن يحرصون على تأدية الصلاة في وقتها.. فإن لم تكن هذه علامات تكفي لان نرتاح ونطمئن للتعامل مع التاجر فرجاء أرشدوني ماهي؟ وكيف تكون المعايير إذن التي نبني عليها ثقتنا مع التجار الذين نتعامل معهم ؟
اشمأزيت ولا أزال أشمئز كلما تذكرت بأن هؤلاء يبيعون سلعة مقلدة ومغشوشة.

[الزمردة النادرة]

السلام عليكم

لا حول ولا قوة الا بالله اقلت انا بان من يغش في التجارة خرج من الدين الاسلامي ؟؟؟؟

حتى انني قلت الملتحي وغير الملتحي هذا من جهة ومن جه’ أخرى ورايي الشخصي اذا كان المتحي يغش في التجارة يطيح من عيني اكثر من غير الملتحي لانه يتبع السنة قميص وسواك و لحية ممكن حتى تكون بالحناء .

في ردودي السابقة ابديت رايي في الفكرتين بشكل منفصل

[الزمردة النادرة]

أهلا بالأخ الفاضل بيننا
كلام معقول وجميل ومنطقي جدا.. التعقيب فقط الذي أود إضافته على ما تكرمت به
كيف لي أن اعرف (أنا او غيري) أن هذا التاجر أو ذاك يبيعون الهواتف المزيفة على انها أصلية؟ أنا اتجهت إلى محلات بيع تنشط بطريقة رسمية يتم فيها تداول سلع بالملايير خلال السنة(وما راحتش نشري في بطحة وإلا فالدلالة)، ضف إلى ذلك أن أصحابها ممن تظهر عليهم علامات التدين وممن يحرصون على تأدية الصلاة في وقتها.. فإن لم تكن هذه علامات تكفي لان نرتاح ونطمئن للتعامل مع التاجر فرجاء أرشدوني ماهي؟ وكيف تكون المعايير إذن التي نبني عليها ثقتنا مع التجار الذين نتعامل معهم ؟
اشمأزيت ولا أزال أشمئز كلما تذكرت بأن هؤلاء يبيعون سلعة مقلدة ومغشوشة.


وعندما تتحثين معه على النفاق يجيبلك ايات واحاديث ... اليست هاته الازدواجية من علامات النفاق ؟؟

[قطر.الندى]

السلام عليكم

لا حول ولا قوة الا بالله اقلت انا بان من يغش في التجارة خرج من الدين الاسلامي ؟؟؟؟

حتى انني قلت الملتحي وغير الملتحي هذا من جهة ومن جه’ أخرى ورايي الشخصي اذا كان المتحي يغش في التجارة يطيح من عيني اكثر من غير الملتحي لانه يتبع السنة قميص وسواك و لحية ممكن حتى تكون بالحناء .

وعليكم السلام
الأخت الفاضلة حتى لا تدخلي في متاهات مع هجوووورة... طيبي نفسا فهي لم تقصد ما فهمته
عطفت كلامها على كلامك أنت... لكن تأكدي أن كلامها كان موجها لي أنا
وأقول أن رسائلها وصلت وسأعود للتعقيب عليها ان شاء الله... لكني سأحترم في ذلك الترتيب الزمني لردود الاخوة والاخوات الأول بالأول.

[الزمردة النادرة]

عنْ أَبِي هُرَيْرَةَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : ( آيَةُ الْمُنَافِقِ ثَلَاثٌ : إِذَا حَدَّثَ كَذَبَ ، وَإِذَا وَعَدَ أَخْلَفَ ، وَإِذَا اؤْتُمِنَ خَانَ ) رواه البخاري (33) ومسلم (59)

وعَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ :

( أَرْبَعٌ مَنْ كُنَّ فِيهِ كَانَ مُنَافِقًا خَالِصًا ، وَمَنْ كَانَتْ فِيهِ خَصْلَةٌ مِنْهُنَّ كَانَتْ فِيهِ خَصْلَةٌ مِنْ النِّفَاقِ حَتَّى يَدَعَهَا : إِذَا اؤْتُمِنَ خَانَ ، وَإِذَا حَدَّثَ كَذَبَ ، وَإِذَا عَاهَدَ غَدَرَ ، وَإِذَا خَاصَمَ فَجَرَ )

في الحديث هذا الرسول عليه الصلاة والسلام بماذا وصف من اذا تحدث كذب ومن اذا عاهد غدر ومن اذا اؤتمن خان ؟؟؟

سؤالي موجه الى اختي "انا هي "

[قطر.الندى]

موضوع هام أختي الفاضلة
وللأسف أنها أصبحت موضة لدى الكثير من هؤلاء إلا من رحم ربي
فعند رؤية هؤلاء وقراءة اللافتة على وجه الخصوص نشعر بارتياح لصاحب المحل ونضع فيه ثقة عمياء بأن كل شيء عنده سيكون معقولا
نوعية جيدة وسعر معقول
لكن العكس هو الأصح



أهلا بأخي واستاذي الفاضل... أعلم جيدا الحساسية التي لديك من قسم النقاش الحر
لذلك فإن مجرد مرورك على الموضوع يجعلني ممتنة... فما بالك بأن تشرفني بترك أثر وعطر لك من ورائك... كيفما كانت رائحة عطرك ولونه (وهي من أجود ما تكون، لأنه بغض النظر عن موقفك، فقد كان تعقيبك متمحورا حول صلب الموضوع لا قشوره) أقول كيفما كانت رائحة عطرك ولونه لك مني قوافل من الشكر والتحايا.

[الزمردة النادرة]

وعليكم السلام
الأخت الفاضلة حتى لا تدخلي في متاهات مع هجوووورة... طيبي نفسا فهي لم تقصد ما فهمته
عطفت كلامها على كلامك أنت... لكن تأكدي أن كلامها كان موجها لي أنا
وأقول أن رسائلها وصلت وسأعود للتعقيب عليها ان شاء الله... لكني سأحترم في ذلك الترتيب الزمني لردود الاخوة والاخوات الأول بالأول.


عادي اختي نحن هنا بصدد النقاش فقط :11::7:

[انا هي]

عنْ أَبِي هُرَيْرَةَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : ( آيَةُ الْمُنَافِقِ ثَلَاثٌ : إِذَا حَدَّثَ كَذَبَ ، وَإِذَا وَعَدَ أَخْلَفَ ، وَإِذَا اؤْتُمِنَ خَانَ ) رواه البخاري (33) ومسلم (59)

وعَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ :

( أَرْبَعٌ مَنْ كُنَّ فِيهِ كَانَ مُنَافِقًا خَالِصًا ، وَمَنْ كَانَتْ فِيهِ خَصْلَةٌ مِنْهُنَّ كَانَتْ فِيهِ خَصْلَةٌ مِنْ النِّفَاقِ حَتَّى يَدَعَهَا : إِذَا اؤْتُمِنَ خَانَ ، وَإِذَا حَدَّثَ كَذَبَ ، وَإِذَا عَاهَدَ غَدَرَ ، وَإِذَا خَاصَمَ فَجَرَ )

في الحديث هذا الرسول عليه الصلاة والسلام بماذا وصف من اذا تحدث كذب ومن اذا عاهد غدر ومن اذا اؤتمن خان ؟؟؟

سؤالي موجه الى اختي "انا هي "

.
.
.
.
وصفه بالنفاق ...
.
.
.
و انا بدوري نسألك سؤال ...
انت انسانة ممكن تكذب ولا جامي كذبتِ ...
.
.
.

[الزمردة النادرة]

عندما اوضع في ظرف اما الاجابة بصدق او الكذب اتجنب الرد لا ادري المصطلح الذي يطلق عليه تورية او -نسيت بالتحديد المصطلح ولكن في مامضى كذبت .

[نجمة الأمل]

لا انا لا اوافقك الرأي أختاه
اين الخطأ في ذلك
ممكن أراد ان يخبر الناس بأن مدة الغلق قصيرة و بالتالي لا يضيع زبائنه
يعني كل واحد و نيتو
و لا أرى في ذلك رياء
العكس اشعر بأن المجتمع ما زال بحير
ما دام انه يحترم مواقيت الصلاة حتى و ان لم يكن بالمصلي

[الزمردة النادرة]

لما ذا بعد 48 ساعة اذا حصل عطل في الجهاز لا يعيد استلامه مع العلم ان الشركة الاصلية هي من تضمن العبء وعي من حددت مدة الضمان مثلا بعام او ستة اشهر ؟

[قطر.الندى]

أنا أظن ان لا علاقة بين وضع اللافتة والحكم على نية الشخص فهو حر
فعلى هذا المقياس يجدر رؤية من يسرق الاحذية بالجامع ومن يصلي ويكذب
بل العيب أن يذهب الواحد منا للتسوق فيدركه وقت الصلاة ويواصل تسوقه وليس فيمن اغلق متجره بحجة انه يصلي وهو حر ان لم يفعل بينهوبين خالقه ان شاء عذبه او صفح عنه
أما بخصوص التقليد أنا من عاصمة التجارة ان صح القول وهناك سرقة بالاسواق واحتيال لكن الخطا في الانسان الذي يذهب ليشتري دون معرفة
وذكرت الاخت قصة الضمان السلعة مضمونة ان اشتريت من مصدرها كالشركة المخصصة بهكذا امور أما المحل فلا أظن من واجبه أن يضمن السلعة لمدة عام كامل فهذا يظل كنوع من الاشهار للشركة وحسب والسلعة المقلدة نجد دائما في علبها أنه تقليد وثمنها يعبر كفاية أظن فالاصلية بثمن والمقلدة بثمن وشخصيا عند شراء اي شيء يخبرك صاحب المحل هذا تقليد ثمنه كذا وهذا اصلي وثمنه كذا ولك الاختيار أنت ومقدورية جيبك
وأظن انه سيربح اكثر ان انت اخذت الاصلي فثمنه مرتفع
أما أن تذهب لشراء هاتف من ""الطرحة"" على القول العامي فانت بحكم غبائك سقطت بالفخ فأنت تعلم أن ما تشتريه قد يكون مسروقا او اعيد تصليحه مئات المرات
لكن يا جماعة لا اظن مغلق للصلاة سبب للحكم على النوايا
فنحن بشر والصديق يكذب في وجه صديقه ولم يعمم ان من يصادق لا يكذب
ايضامن يصلي ليس ملاكا على الارض

بصراحة شديدة... أن يقرأ الواحد ردودا دون المستوى هذا أمر يبعث على الإحباط ويفقد المرء الرغبته في النقاش... تعقيبك إجمالا ألي كلوا خارج الإطار كوم... وما لونته بالأحمر كوووووم ثاني.
صلب الموضوع يا بنيتي يدور حول ازدواجية السلوك عند الأشخاص الذين يضعون لافتتة "مغلق من أجل الصلاة" وفي الوقت ذاته "يكسبون مصدر رزقهم من المتاجرة بالسلع المغشوشة".. إن كان هناك في جعبتك ما تقوليه حول هذا فأهلا مرحبا بكل طرح تقدمينه مهما كان الاختلاف في الرؤى بيننا... أما ان أحدثك عن هذا وتاتي انت لتقولي:
- أنني كنت أرتكب "العيب" أنا وصديقتي لأني ذهبت لاقتناء سلعة أحتاجها وأدركني وقت الصلاة هناك... وان تصفي "محلات" (لا أدري إن كنت تفهمي معنى كلمة محلات) تنشط بطريقة رسمية وتتداول فيها سلع بالملايير بأنها "الطرحة"... ثم تصفينني بالغباء (لأني واحدة من الذين اتجهوا للشراء من الطرحة على حد قولك)... ثم تقولين بانك من عاصمة التجارة أو من المريخ او من أين لا أدري.... فهذا أمر يعلني أرد عليك (وعلى التي صفقت لك)كما يلي:
اجملي عقلك يا بنيتي... وحطي رجليك على الأرض وثبت روحك وحدة وحدة... خاطرش راني خايفة تخلاص عليك بمش "الدهامس" ألي راكي فيه داخلة في حيط.... اللطف عليك.

يعني كي يسقسيك واحد 5 ضرب 3 كم تساوي؟ ما تقوليلوش: رحت لألمانيا ودرت دورة تديبية قالولي فيها 6ضرب عشرة تساوي مليون!!!!!
السؤال ألي طرحوه عليك في هذه الحالة ما يحتاجش تجبدي حكاية الدورة ألي درتيها في ألمانيا، و 5 ضرب 3 ماشي هي 6 ضرب 10، و5 ضرب 3 ما تساويش مليون وحتى 6 ضرب 10 ما تساويش مليون حتى ولوكان هاذ لكلام قالوه لالمانيين... ثبتي روحك غير شوية تفهمي بلي 5 ضرب 3 تساوي 15.

[انا هي]

عندما اوضع في ظرف اما الاجابة بصدق او الكذب اتجنب الرد لا ادري المصطلح الذي يطلق عليه تورية او -نسيت بالتحديد المصطلح ولكن في مامضى كذبت .

.
.
.
.
في الحقيقة انا لا احاسبك و لا يهمني اصلا هل كذبت ام لا ... (رانا نتناقشوا :20:)
.
.
سبق و كذبت جاوبيني بكل صراحة تبغي واحد يوصفك بالنفاق لانك كذبتِ ؟
جاوبي غير بـ نعم او لا ...
.
.
=============
.
.
و اسفة ما نقدرش نكمل معاك النقاش لاني ما نبغيش ندي و نجيب بزاف في الهدرة فضلا عن الازدواجية اللي فيّ انا انسانة راسها يابس ما نقتنع بكلام اي واحد الا كلامها...
.
.
.
.
فعلا النبي عليه الصلاة و السلام وصف الكاذب والخائن و غيرهم بالنفاق هو وصفهم لكي يحذَر الانسان و لا يقع في هذا الفعل و ليس لكي يصف الانسان الاخر بالنفاق ...
.
.
النفاق اللي ذكره النبي عليه الصلاة و السلام غير النفاق المخلد في النار لان هذاك عقدي يعني يبطن الكفر و يظهر الاسلام ...
.
.
قصة نافق حنظلة قصة مشهورة لمن اراد الاطلاع عليها لما وصف نفسه بالنفاق حين احس انه يتعامل بازدواجية ملاك حين يكون مع النبي عليه الصلاة و السلام و بشر عادي لما يعود الى اهله لكن النبي عليه الصلاة و السلام لم يصفه بالنفاق بل قال "لو تدومون على ما تكونون عندي وفي الذكر لصافحتكم الملائكة على فرشكم وفي طرقكم . ولكن يا حنظلة ! ساعة وساعة "
.
.
.
و مازلت عند فكرتي ان كلمة نفاق كلمة شديدة على النفس لا يقبل اي انسان ان يوصف بها و ان كان حارق الدنيا بالمعاصي ...
و كل انسان يكره الازدواجية يا ريت يشوف نفسه اولا ... لان اوامر الدين مفروضة على الكل و الكل المفروض يعطي صورة طيبة على الاسلام .
.
.
.
=================
.
.
.
آسفة قطورة ...
خرجت على موضوعك ...
هذا آخر رد هنا ...
لا تردي على ردودي لكيلا اضطر للعودة و الرد ...
.
.
.

[قطر.الندى]

لا يذهب بالك الى البعيد اختي.فما المغزى الا لتبيان مدة الغياب،وأنها ليست بالطويلة،ولما نقلب المفهوم فنقول بدل من انه رياء ،هو تشجيع من ان الصلاة ما تزال المطلب الأول لدى التجار،فلا تلهيهم عن ذكر الله ،فنأمل الخير .ونرجو رحمة الله.

أهلا أخي جمال... لا أخي بالي لم يتحرك لأي مكان حتى أقول لك بأنه قطع مسافة طويلة أو قصيرة... في نفس المكان وعند نفس الأشخاص وجدت " مغلق للصلاة" ووجدت "المتاجرة بالسلع المغشوشة"
تخصصك رياضيات.. لذلك رجاء شكل لي معادلات تربط هذه المتغيرات ببعضها البعض واعطيني نتيجة الحل إذا أمكن وسأكون في غاية الغمتنان لك.

اما عن مسألة الغش،فما أدراك ونحن جميعا نعلم حقيقتها ،فان اردنا شرائها اشتريناها،وان اردناها اصلية فعلينا بالشركات الرسمية.
شكرا جزيلا لك
تحياتي

عن نفسي أنا... صدق بأني قد أصبت بصدمة عندما عرفت بأن أغلب السلع هناك مقلدة.
هذه محلات تنشط بطريقة رسمية والأسعار هناك متقاربة مع الأسعار التي يبيع بها الوكلاء المعتمدون من طرف الشركات الأصلية.. قصدت ذلك المكان فقط بسبب " تعدد الخيارات المتاحة هناك" وليس من أجل شيء آخر... لأن الوكلاء المعتمدون تجد لديهم علامة تجارية أو علامتين لا أكثر... تاكد أنه لا يمكن لأي شخص عادي مثلي أن يفرق بين الأصلي والمقلد هناك ... اللهم إلا إذا كان "مرحي" في هذا المجال...لأن العبرة ليست ببلد المنشأ بل العبرة بالشركة المصنعة للمنتوج... يعني ممكن أن تجد منتوج مصنوع في الصين لكن الشركة التي صنعته هي الشركة الأصلية... التوجس من المنتوجات المصنوعة في هذا البلد وغيره كسنغورة مرده لكوننا نعلم بأن التقليد هناك متفشي بشكل رهيب,,, وإلا فليس هناك ما يجعلنا نتوجس فبضاعة الصين تباع في أوروبا وفي الولايات المتحدة الامريكية لكن هذه الدول تتحكم جدا بمداخل ومخارج أسواقها ولن تنفد إليها أي سلعة ما لم تكن مطابقة لمواصفات الجودة والأمان التي يشترطونها هم... فهم أسياد الاقتصاد في العالم وهم من يضع ويصوغ قواعد اللعب لمن أراد أن يلعب.

[الزمردة النادرة]

وانا اجبت عن سؤالك بما اننا في قسم النقاش وطرحت علي السؤال

قلت : "سبق و كذبت جاوبيني بكل صراحة تبغي واحد يوصفك بالنفاق لانك كذبتِ ؟ "
يوصف كما يحب مادام كل واحد يدخلوا في قبرو وحدو

" و اسفة ما نقدرش نكمل معاك النقاش لاني ما نبغيش ندي و نجيب بزاف في الهدرة فضلا عن الازدواجية اللي فيّ انا انسانة راسها يابس ما نقتنع بكلام اي واحد الا كلامه"
جميل جدا ان يتوقف النقاش الذي لا يكون في صلب الموضوع ناهيك على اننا لسنا في مركز الشرطة او في محكمة الآخرة .
تحياتي مع احتراماتي لك .

[warda22]

بصراحة شديدة... أن يقرأ الواحد ردودا دون المستوى هذا أمر يبعث على الإحباط ويفقد المرء الرغبته في النقاش... تعقيبك إجمالا ألي كلوا خارج الإطار كوم... وما لونته بالأحمر كوووووم ثاني.
صلب الموضوع يا بنيتي يدور حول ازدواجية السلوك عند الأشخاص الذين يضعون لافتتة "مغلق من أجل الصلاة" وفي الوقت ذاته "يكسبون مصدر رزقهم من المتاجرة بالسلع المغشوشة".. إن كان هناك في جعبتك ما تقوليه حول هذا فأهلا مرحبا بكل طرح تقدمينه مهما كان الاختلاف في الرؤى بيننا... أما ان أحدثك عن هذا وتاتي انت لتقولي:
- أنني كنت أرتكب "العيب" أنا وصديقتي لأني ذهبت لاقتناء سلعة أحتاجها وأدركني وقت الصلاة هناك... وان تصفي "محلات" (لا أدري إن كنت تفهمي معنى كلمة محلات) تنشط بطريقة رسمية وتتداول فيها سلع بالملايير بأنها "الطرحة"... ثم تصفينني بالغباء (لأني واحدة من الذين اتجهوا للشراء من الطرحة على حد قولك)... ثم تقولين بانك من عاصمة التجارة أو من المريخ او من أين لا أدري.... فهذا أمر يعلني أرد عليك (وعلى التي صفقت لك)كما يلي:
اجملي عقلك يا بنيتي... وحطي رجليك على الأرض وثبت روحك وحدة وحدة... خاطرش راني خايفة تخلاص عليك بمش "الدهامس" ألي راكي فيه داخلة في حيط.... اللطف عليك.

يعني كي يسقسيك واحد 5 ضرب 3 كم تساوي؟ ما تقوليلوش: رحت لألمانيا ودرت دورة تديبية قالولي فيها 6ضرب عشرة تساوي مليون!!!!!
السؤال ألي طرحوه عليك في هذه الحالة ما يحتاجش تجبدي حكاية الدورة ألي درتيها في ألمانيا، و 5 ضرب 3 ماشي هي 6 ضرب 10، و5 ضرب 3 ما تساويش مليون وحتى 6 ضرب 10 ما تساويش مليون حتى ولوكان هاذ لكلام قالوه لالمانيين... ثبتي روحك غير شوية تفهمي بلي 5 ضرب 3 تساوي 15.

أما أن تقولي دون المستوى فرايك الشخصي يا سيدة أما أن تقوليني ما لم أقله فهذا أكبر بكثير يا سيدة فمتى قلت أنك وصديقتك قمتما بعيب أو ما أشرت له من الكلام ""هذا ما فعلته للتو هو العيب"" وأما عن أنني قلت "طرحة فايضا يا آنسة ما اشرت انك ذهبت هناك وانا من المريخ هذه أحببتها فقد ظننت أن النقاش بما يعرف الواحد ويفهم ويرى ويسمع
وفعلا الان اشمئز من الدخول في هكذا نقاش فالازدواجية بحديثك واستطيع نسخ ولصق بعض ردودك لتري ما وقعت فيه مما سميته ازدواجية
ولي قول أخير قبل مغادرة النقاش
عندما لا تفهم ما أقصد لا تفسر على هواك

[اماني أريس]

السلام عليكم جميعا اشتقت اليكم جميعا خصوصا المنافقين والمنافقات الازدواجيين والازدواجيات درتو في قلبي طاقة - بيج سمايل -

اهلا بقطر الندى نورت المنتدى صدقا سررت بعودتك

القوم او بالاحرى الربوعة لا يفقهون ولا يفرقون بين المعصية وبين النمطية على المعصية حتى تصبح سنة مباحة في الحياة يتلاشى الشعور بذنبها وتسقط بحكم التقادم على ممارستها من احكامهم الاصولية المتشددة وهنا حق ان نسميهم منافقين وازدواجيين واصحاب السبعة اوجه فما فوق !

كل بني آدم خطاء ولا يوجد المعصوم وكلنا ضعفاء وكلنا انفسنا أمارة بالسوء وكلنا تغلبنا الاهواء لكن معرفة حجم النفس وعدم ادانة تصرفات غيرنا رغم أنها أقل خزيا من تصرفاتنا هي من تصنع الفارق

الفكرة بعموم المعنى واعلم يقين العلم أنك جديرة بفهمها


سأضرب لك مثالا بسيطا : انظري الى المجتمع وبالضبط عالم ما خلف الزجاجة ، متزوجات محصنات نسا الرجالة او بالاحرى نساء الذكران ، يتبسطون مع الرجال يراسلونهم عبر الخاص تصل بهم التجاوزات حد التناقض الجلي الواضح لما يرغون ويزبدون حوله ردحا من الزمن وعندما تعطيهم صفعة هجوم مضاد، يقولون لك تشككين في النوايا ونحن في الافتراض ! يا سلام تعالوا نركتب كل الموبقات لاننا في الافتراض قياسا على افكارهم !

هذا تجاوز الازدواجية والنفاق بكثير ووصل بنا الامر الى خطورة المرض الاجتماعي العضال

الى الأخت هاجر أنا هي : حبيبتي شخصيا لا أكذب كذبة بحجم انني تبرعت بمبلغ 3 ملايين سنتيم لمبادرة عجل السمارة وانا لم اتبرع بدينار هذا على سبيل التمثيل والاستدلال فقط ، لكن فرضا أنني فعلت والله استحي انصب نفسي داعية ومصلحة هنا وهناك واذا هممت بالدعوة والنصح الاولى بي نية صادقة اصلح بها نفسي

بئس وبخس اللهم نسألك العفو والعافية آسفة قطرو ان كنت قليلا خرجت عن الموضوع لكنني أراها تكملة لما تدرج اليه الاخوة اعلاه


لا لدين المظاهر لا للازدواجية لا للكيل بمكاييل لا لمجتمع متنمط على المعصية في سلوكاته ويدينها بأقواله وأفكاره ، لا :3: لقد شوهتم الاسلام من فضلكم .
شكرا للجميع والى اللقاء ادعولي بالتوفيق يا جماعة

[انا هي]

سأضرب لك مثالا بسيطا : انظري الى المجتمع وبالضبط عالم ما خلف الزجاجة ، متزوجات محصنات نسا الرجالة او بالاحرى نساء الذكران ، يتبسطون مع الرجال يراسلونهم عبر الخاص تصل بهم التجاوزات حد التناقض الجلي الواضح لما يرغون ويزبدون حوله ردحا من الزمن وعندما تعطيهم صفعة هجوم مضاد، يقولون لك تشككين في النوايا ونحن في الافتراض ! يا سلام تعالوا نركتب كل الموبقات لاننا في الافتراض قياسا على افكارهم !
.
.
.
الى الأخت هاجر أنا هي : حبيبتي شخصيا لا أكذب كذبة بحجم انني تبرعت بمبلغ 3 ملايين سنتيم لمبادرة عجل السمارة وانا لم اتبرع بدينار هذا على سبيل التمثيل والاستدلال فقط ، لكن فرضا أنني فعلت والله استحي انصب نفسي داعية ومصلحة هنا وهناك واذا هممت بالدعوة والنصح الاولى بي نية صادقة اصلح بها نفسي

[/size]

.
.
.
.
سبق و قلت ما نبغيش ندي و نجيب في الهدرة بزاف لكن دامك وجهتيلي الكلام ماعليش نرد ...
.
.
.
سأتحدث و كأنني المقصودة بكلامك ...
متزوجة و ادعي التدين و اتكلم مع الرجال و اتبسط معهم في الكلام في حين امام الملأ ادعي العكس ...
لو كان جاتني اختي اماني و نصحتني والله العظيم ثلاثا ما نعفس في المنتدى مرة اخرى ...
.
.
لا انكر اني انسانة لما نحكي نديباسي لليميت لكن فيّ حاجة مليحة بزاف مجرد ما ينصحني واحد نفهم روحي كان هنا واحد الاخ جزاه الله خيرا كان ينبهني و كنت ننتبه و نحذف الكلام .... و كلامي على الاغلب يكون عام جامي تعيشقت في الرسائل الخاصة ولا تمليحت ....
كوني ملتزمة و لو شوي (و لا خلينا نقولوا مسلمة) طبعا لا يعطيني الحق بالمزايدة على الاخرين و انا على حد علمي مازال ما زايدت على حتى واحد ....
حتى ردودي اللي كانت في النقاش و الدعوة و البلا بلا قطعتها هاذي مدة لاني اصبحت اؤمن جدا بتوقيعي ....
و كوني انسانة عادي نغلط يا سعدي لما نتوب من خطئي و يا سعد اللي ينبهني و يدي الاجر ...
.
.
.
بالنسبة للكذبة الثانية فياريت توضحيلي هل انا المقصودة بالتبرع ولا غيري ؟؟
.
.
فـ فوق الازدواجية تاعي و الراس اليابس انا نبغي بزاف الصراحة ما نبغيش المعاني ....
.
.
و نظن والله اعلم ان نفس الشخص اللي كذب الكذبة كان يجيبلك في الهدرة على طبق من ذهب و ذوكا طبعا عرفت يا هل ترى كان ناقل و مستمع جيد ولا زاد نص الكلام من راسه ...
.
.
.

[الزمردة النادرة]

لما ذا بعد 48 ساعة اذا حصل عطل في الجهاز لا يعيد استلامه مع العلم ان الشركة الاصلية هي من تضمن العبء وعي من حددت مدة الضمان مثلا بعام او ستة اشهر ؟

وأضيف على هذا السؤال هناك فرق بين النفاق العقائدي والنفاق العملي الذي يشتمل الخصال الاربع التي تحدث عنها الرسول عليه الصلاة والسلام في حديثه الشريف

التساؤل يبقلى ليس في من اخطأ وأتاب وانما في من يدعي الصلاح ويستمر في خطئه

على كل الله هو من يحاسب عباده .

[اماني أريس]

.
.
.
.
سبق و قلت ما نبغيش ندي و نجيب في الهدرة بزاف لكن دامك وجهتيلي الكلام ماعليش نرد ...
.
.
.
سأتحدث و كأنني المقصودة بكلامك ...
متزوجة و ادعي التدين و اتكلم مع الرجال و اتبسط معهم في الكلام في حين امام الملأ ادعي العكس ...
لو كان جاتني اختي اماني و نصحتني والله العظيم ثلاثا ما نعفس في المنتدى مرة اخرى ...
.
.
لا انكر اني انسانة لما نحكي نديباسي لليميت لكن فيّ حاجة مليحة بزاف مجرد ما ينصحني واحد نفهم روحي كان هنا واحد الاخ جزاه الله خيرا كان ينبهني و كنت ننتبه و نحذف الكلام .... و كلامي على الاغلب يكون عام جامي تعيشقت في الرسائل الخاصة ولا تمليحت ....
كوني ملتزمة و لو شوي (و لا خلينا نقولوا مسلمة) طبعا لا يعطيني الحق بالمزايدة على الاخرين و انا على حد علمي مازال ما زايدت على حتى واحد ....
حتى ردودي اللي كانت في النقاش و الدعوة و البلا بلا قطعتها هاذي مدة لاني اصبحت اؤمن جدا بتوقيعي ....
و كوني انسانة عادي نغلط يا سعدي لما نتوب من خطئي و يا سعد اللي ينبهني و يدي الاجر ...
.
.
.
بالنسبة للكذبة الثانية فياريت توضحيلي هل انا المقصودة بالتبرع ولا غيري ؟؟
.
.
فـ فوق الازدواجية تاعي و الراس اليابس انا نبغي بزاف الصراحة ما نبغيش المعاني ....
.
.
و نظن والله اعلم ان نفس الشخص اللي كذب الكذبة كان يجيبلك في الهدرة على طبق من ذهب و ذوكا طبعا عرفت يا هل ترى كان ناقل و مستمع جيد ولا زاد نص الكلام من راسه ...
.
.
.

تواضع جميل منك ان تسقطي الكلام على نفسك انت بالذات :11: رغم انني لم اقصدك انت بالذات بل بصفة عامة كلامي معروف ومشهور ومكرر وراني نستنى في النتيجة ولو بعد حين :2:

يا لالة تالمو نحب ندي ونجيب في الهدرة ما قدرتش نروح لشغالي قبل ما نرد عليك

النصيحة بالتي هي أحسن امر مطلوب لكن صدقيني هدفي ليس اسداء النصح بقدر ما هو التنبيه لانني صدقا انظر الى هذا الامر انه عيب كبير في المجتمع خاصة وان هناك اشخاص ظلموا ظلما كبيرا رغم ان اخطاءهم لا تصل ربع اخطاء المنصبين انفسهم وكلاء على الاسلام رغم ان تصرفاتهم اكثر خزيا ومناقضة للاسلام لا لشيء فقط لاننا مجتمع بارنوجي معظم الافراد يفضلون القطيع .

بالنسبة لحكاية 3 ملايين سنتيم ونصف لا لست ... والمستجدات على طبق من ذهب ياتيني بها الهدهد :5:

[قطر.الندى]

.
.
.
.
سبق و قلت ما نبغيش ندي و نجيب في الهدرة بزاف لكن دامك وجهتيلي الكلام ماعليش نرد ...
.
.
.
سأتحدث و كأنني المقصودة بكلامك ...
متزوجة و ادعي التدين و اتكلم مع الرجال و اتبسط معهم في الكلام في حين امام الملأ ادعي العكس ...
لو كان جاتني اختي اماني و نصحتني والله العظيم ثلاثا ما نعفس في المنتدى مرة اخرى ...
.
.
لا انكر اني انسانة لما نحكي نديباسي لليميت لكن فيّ حاجة مليحة بزاف مجرد ما ينصحني واحد نفهم روحي كان هنا واحد الاخ جزاه الله خيرا كان ينبهني و كنت ننتبه و نحذف الكلام .... و كلامي على الاغلب يكون عام جامي تعيشقت في الرسائل الخاصة ولا تمليحت ....
كوني ملتزمة و لو شوي (و لا خلينا نقولوا مسلمة) طبعا لا يعطيني الحق بالمزايدة على الاخرين و انا على حد علمي مازال ما زايدت على حتى واحد ....
حتى ردودي اللي كانت في النقاش و الدعوة و البلا بلا قطعتها هاذي مدة لاني اصبحت اؤمن جدا بتوقيعي ....
و كوني انسانة عادي نغلط يا سعدي لما نتوب من خطئي و يا سعد اللي ينبهني و يدي الاجر ...
.
.
.
بالنسبة للكذبة الثانية فياريت توضحيلي هل انا المقصودة بالتبرع ولا غيري ؟؟
.
.
فـ فوق الازدواجية تاعي و الراس اليابس انا نبغي بزاف الصراحة ما نبغيش المعاني ....
.
.
و نظن والله اعلم ان نفس الشخص اللي كذب الكذبة كان يجيبلك في الهدرة على طبق من ذهب و ذوكا طبعا عرفت يا هل ترى كان ناقل و مستمع جيد ولا زاد نص الكلام من راسه ...
.
.
.


هجوووووورة خودي كلام أماني بشوية,,,, أبصم لك بالعشرة أنها لم تقصدك ولم تقصد مطلقا ما فهمته.
أماني ببساطة تفلاشه راسها من حجم الكوارث والتلون والازدواجيات ألي شافتوا خصوصا أيام تواجدها في الاشراف في منتدى النقاش الحر... وكذا ما كانت تراه في منطقة الظل (الرسائل الخاصة) لأشباه بعض المتديين من الأعضاء ممن كانوا يضمرون ما لا يظهرون للعلن.

[دائمة الذكر]

اولا نورتي يا استاذتي المتألقة و الخلوقة قطر الندى ... لي عودة للتعقيب فوقتي ضيق جداااا

صراحة سعيدة بعودتك يا كونتيسة .... و ليك وحشة موووووووت

[قطر.الندى]

أماني حبيبة قلبي.... قبلة كبيرة لك على الجبين يا حرة.
لقد حاولت مراسلتك عبر الخاص منذ فترة لأسلم وأستفسر عن أحوالك... ولكن وجدت أنك أوقفت تفعيل استقبال الرسائل.
شكرا لك على حفاوة الترحيب..... لك في القلب وحشة ومكانة خاااااصة ومميزة
حسبما فهمت أنت مشغولة بأمر ما...سأدعوا لك عن ظهر الغيب بأن يحفظك ويوفقك ويسدد مسعاك وأن يفتح ابواب فضله ونعمه أمامك حيثما حللت.
قبلاتي ومعها بساتين من الورود.:13:

[قطر.الندى]

اولا نورتي يا استاذتي المتألقة و الخلوقة قطر الندى ... لي عودة للتعقيب فوقتي ضيق جداااا

صراحة سعيدة بعودتك يا كونتيسة .... و ليك وحشة موووووووت

النووووووور كله نورك أنت يا أم هديل.... ولك في القلب وحشة أيضا يا طيوووووبة
أعانك الله على أشغالك، ومرحبا بك على متصفحي في أي وقت

[انا هي]

تواضع جميل منك ان تسقطي الكلام على نفسك انت بالذات :11: رغم انني لم اقصدك انت بالذات بل بصفة عامة كلامي معروف ومشهور ومكرر وراني نستنى في النتيجة ولو بعد حين :2:

يا لالة تالمو نحب ندي ونجيب في الهدرة ما قدرتش نروح لشغالي قبل ما نرد عليك

النصيحة بالتي هي أحسن امر مطلوب لكن صدقيني هدفي ليس اسداء النصح بقدر ما هو التنبيه لانني صدقا انظر الى هذا الامر انه عيب كبير في المجتمع خاصة وان هناك اشخاص ظلموا ظلما كبيرا رغم ان اخطاءهم لا تصل ربع اخطاء المنصبين انفسهم وكلاء على الاسلام رغم ان تصرفاتهم اكثر خزيا ومناقضة للاسلام لا لشيء فقط لاننا مجتمع بارنوجي معظم الافراد يفضلون القطيع .

بالنسبة لحكاية 3 ملايين سنتيم ونصف لا لست ... والمستجدات على طبق من ذهب ياتيني بها الهدهد :5:
.
.
.
.
لا تواضع و لا شي بل حقيقة و صدقيني انا انسانة متصارحة جدا مع نفسي ...
و عارفة نفسي مليار في الساعة لولا اني شادة عليها اللجام تعمل عمايل كحلة ...
.
.
و بالنسبة لتدي و تجيبي في الهدرة صدقيني كنت مشغولة و لما شفت ردك دخلت...
لما نعرف بللي الهدرة اللي ندي و نجيب فيها عندها فايدة ما عنديش مشكل ...
بصح لما نعرف روحي ندور في الدوائر المفرغة نعيا بالخف ...
.
.
.
التنبيه اعتبريه نصيحة و ادي عليه الاجر ...
و كيما قلتلك وحدة كيما انا تعيي للعام الجاي تمعني ما تصيبيش فايدة بصح لو تصرحيلي باي شي نسمع ...
الله غالب رغم اني لبيبة لكن بعض الامور ما نفهمهاش بالتلميح لازم التصريح ...
و اختي بنت مّــــــا اللي تعملي تصريح على الخاص و لو بالتجريج ...
و جن جني التلميح و لو بكلام عسل ...
.
.
.
بالنسبة للمجتمع المجتمع من بكري عامل هاك فقط لما بانوا الملتزمين حطوهم الناس تحت المجهر و انا متأكدة مليار بالمية ما هذا الملتزم سوى واجهة لاي مسلم عادي فقط لانه ملتزم عليه الزووووم ...
.
.
.
(نفس النظرة اللي يشوفوا بيها الملتزم في الجزائر يشوفوا بيها المسلم في فرنسا)
.
.
.
حتى انا انسانة عقلانية و اكره جدا المثاليات و انسانة واقعية جدا ... لا اعيش في كتب الماضي و لا في تصورات المستقبل ... حلمي يصبح مجتمعنا مجتمع متقدم متناصح متصارح ...
لكن ما يهمني الان هو اصلاح نفسي اولا واخرا ....
و سبق و قلت ليس بالضرورة ان الانسان لازم يكون نبي معصوم من اجل النصيحة ... النصيحة لائمة المسلمين و عامتهم ....
و صدقيني يا اماني النصيحة المهم فيها نية لما تكون النية صادقة توصل مية في الساعة و لما تكون بدون نية او نية تشوبها شوائب صدقيني لن تصل ابدا ...
.
.
.
و كل مرة ازداد حبا و ايمانا لتوقيعي ...
جزى الله انفاس الايمان خير الجزاء ...
.
.
.
.
أن يُصبح شغلنا الشاغل اصطياد أخطاء العباد ...
وتحليلها وفق منطقنا الضيق وفهمنا المحدود ..
وأن نمضي كل حكايانا في الجدال العقيم والنقاش العصبي ...
"ذلك الذي ينتصر للأسماء أكثر من انتصاره للحق"
في حين قد نكون أهملنا أوجب الواجبات وأولى الفرائض ...
من اصلاحٍ وتزكيةٍ وتهذيبٍ وتأديبٍ للنفس والخُلُق معا
لَهُوَ الضياع والتِيه !
.
.
.
==============
.
.
.
و آسفة يلا شديتك على اشغالك ...
.
.
.

[الزمردة النادرة]

ربي يوفقك اماني ...اتمنى الا تطيل الغياب كثيرا بصمتك في المنتدى فريدة من نوعها

[انا هي]

هجوووووورة خودي كلام أماني بشوية,,,, أبصم لك بالعشرة أنها لم تقصدك ولم تقصد مطلقا ما فهمته.
أماني ببساطة تفلاشه راسها من حجم الكوارث والتلون والازدواجيات ألي شافتوا خصوصا أيام تواجدها في الاشراف في منتدى النقاش الحر... وكذا ما كانت تراه في منطقة الظل (الرسائل الخاصة) لأشباه بعض المتديين من الأعضاء ممن كانوا يضمرون ما لا يظهرون للعلن.





.
.
.
.
صدقي ولا ما تصدقيش عن نرد بكل اريحية و بكل طيب نفس دون غضب ...
عشرت اماني و على بالي بيها و على بالها بيّ ...
هي الله يحسن عونها و انا الله يحسن عوني ...
.
.
.
.

[اماني أريس]

.
.
.
.
لا تواضع و لا شي بل حقيقة و صدقيني انا انسانة متصارحة جدا مع نفسي ...
و عارفة نفسي مليار في الساعة لولا اني شادة عليها اللجام تعمل عمايل كحلة ...
.
.
و بالنسبة لتدي و تجيبي في الهدرة صدقيني كنت مشغولة و لما شفت ردك دخلت...
لما نعرف بللي الهدرة اللي ندي و نجيب فيها عندها فايدة ما عنديش مشكل ...
بصح لما نعرف روحي ندور في الدوائر المفرغة نعيا بالخف ...
.
.
.
التنبيه اعتبريه نصيحة و ادي عليه الاجر ...
و كيما قلتلك وحدة كيما انا تعيي للعام الجاي تمعني ما تصيبيش فايدة بصح لو تصرحيلي باي شي نسمع ...
الله غالب رغم اني لبيبة لكن بعض الامور ما نفهمهاش بالتلميح لازم التصريح ...
و اختي بنت مّــــــا اللي تعملي تصريح على الخاص و لو بالتجريج ...
و جن جني التلميح و لو بكلام عسل ...
.
.
.
بالنسبة للمجتمع المجتمع من بكري عامل هاك فقط لما بانوا الملتزمين حطوهم الناس تحت المجهر و انا متأكدة مليار بالمية ما هذا الملتزم سوى واجهة لاي مسلم عادي فقط لانه ملتزم عليه الزووووم ...
.
.
.
(نفس النظرة اللي يشوفوا بيها الملتزم في الجزائر يشوفوا بيها المسلم في فرنسا)
.
.
.
حتى انا انسانة عقلانية و اكره جدا المثاليات و انسانة واقعية جدا ... لا اعيش في كتب الماضي و لا في تصورات المستقبل ... حلمي يصبح مجتمعنا مجتمع متقدم متناصح متصارح ...
لكن ما يهمني الان هو اصلاح نفسي اولا واخرا ....
و سبق و قلت ليس بالضرورة ان الانسان لازم يكون نبي معصوم من اجل النصيحة ... النصيحة لائمة المسلمين و عامتهم ....
و صدقيني يا اماني النصيحة المهم فيها نية لما تكون النية صادقة توصل مية في الساعة و لما تكون بدون نية او نية تشوبها شوائب صدقيني لن تصل ابدا ...
.
.
.
و كل مرة ازداد حبا و ايمانا لتوقيعي ...
جزى الله انفاس الايمان خير الجزاء ...
.
.
.
.
أن يُصبح شغلنا الشاغل اصطياد أخطاء العباد ...
وتحليلها وفق منطقنا الضيق وفهمنا المحدود ..
وأن نمضي كل حكايانا في الجدال العقيم والنقاش العصبي ...
"ذلك الذي ينتصر للأسماء أكثر من انتصاره للحق"
في حين قد نكون أهملنا أوجب الواجبات وأولى الفرائض ...
من اصلاحٍ وتزكيةٍ وتهذيبٍ وتأديبٍ للنفس والخُلُق معا
لَهُوَ الضياع والتِيه !
.
.
.
==============
.
.
.
و آسفة يلا شديتك على اشغالك ...
.
.
.

يا اخية رحمك الله نحن نخصص كوب اونجل خص نص لتقليم الاظافر المتعفنة مع تعقيمه كل مرة على امل ... اتظنين انه يصعب علينا التفريق بين الملتزم ومدعي الالتزام ؟؟؟ لا تقولي لي النوايا يعلمها الله لكن يا اخيتي بين المعصية والتنمط على المعصية بون كبير ، فأن اجد شخص يمارس المعصية كنمط حياتي يومي روتيني فيما ان افكاره ودينه الذي اقصى بها غيره تحرمها فهنا يصبح التوقف واجب

فلا حاجة لي لاصطياد اخطاء من لم ينصب نفسه فاهما وشاطرا وحاكما بامر الله يقصي من يشاء ويتهجم على من يشاء ويطلق الالقاب على من يشاء ! فلا تخطلوا الأمور ببعضها البعض

اما عن قولك النصيحة التي لا تكون فيها نية اكرر واقول هدفي ليس النصيحة يا بنيتي انما هدفي الصفع حتى يستفيق هؤلاء من ايهامهم للناس اما عن النصيحة فكنت يوما من الايام أظن ان هدف المنتديات الافادة والاستفادة اما وقد وجدته مرتعا للباحثين عن انطولوجياتهم فهنا اصبح الصفع بأقذع العبارات ما يتوجب عليه فعله ليس مع الجميع !

ملتزمين كانوا ام فساقا انما مع من يزايد على غيره وينصب نفسه نصوحا ناصحا
من اراد ممارسة الدعوة او النصيحة او ما شابه فعلى الأقل يتجنب الازدواجيات امامنا حتى يجد آذانا صاغية فلا داعي اذن لاستحضار عبارة اصطياد اخطاء الغير فلا وقت لدي لالتفت لهؤلاء الغير دون سبب مقنع


للحبيبتين الراقيتين قطر الندى وسلسبيل الجنان بارك الله فيكما وبارك في علمكما وفهمكما وسأدعوا لكما ايضا بجميل ما ادعو به لنفسي تحياتي القلبية

[انا هي]

يا اخية رحمك الله نحن نخصص كوب اونجل خص نص لتقليم الاظافر المتعفنة مع تعقيمه كل مرة على امل ... اتظنين انه يصعب علينا التفريق بين الملتزم ومدعي الالتزام ؟؟؟ لا تقولي لي النوايا يعلمها الله لكن يا اخيتي بين المعصية والتنمط على المعصية بون كبير ، فأن اجد شخص يمارس المعصية كنمط حياتي يومي روتيني فيما ان افكاره ودينه الذي اقصى بها غيره تحرمها فهنا يصبح التوقف واجب

فلا حاجة لي لاصطياد اخطاء من لم ينصب نفسه فاهما وشاطرا وحاكما بامر الله يقصي من يشاء ويتهجم على من يشاء ويطلق الالقاب على من يشاء ! فلا تخطلوا الأمور ببعضها البعض

اما عن قولك النصيحة التي لا تكون فيها نية اكرر واقول هدفي ليس النصيحة يا بنيتي انما هدفي الصفع حتى يستفيق هؤلاء من ايهامهم للناس اما عن النصيحة فكنت يوما من الايام أظن ان هدف المنتديات الافادة والاستفادة اما وقد وجدته مرتعا للباحثين عن انطولوجياتهم فهنا اصبح الصفع بأقذع العبارات ما يتوجب عليه فعله ليس مع الجميع !

ملتزمين كانوا ام فساقا انما مع من يزايد على غيره وينصب نفسه نصوحا ناصحا
من اراد ممارسة الدعوة او النصيحة او ما شابه فعلى الأقل يتجنب الازدواجيات امامنا حتى يجد آذانا صاغية فلا داعي اذن لاستحضار عبارة اصطياد اخطاء الغير فلا وقت لدي لالتفت لهؤلاء الغير دون سبب مقنع


للحبيبتين الراقيتين قطر الندى وسلسبيل الجنان بارك الله فيكما وبارك في علمكما وفهمكما وسأدعوا لكما ايضا بجميل ما ادعو به لنفسي تحياتي القلبية


.
.
.
.
وعد مني هذا آخر رد باذن الله ...
.
.
بالنسبة للتوقيع انا قلت هو موجه لي انا ...
و بالنسبة للنية في النصيحة لم اقصدك انت بل قصدت الناس اللي راكي تحكي عليهم لو كانت نيتهم صادقة راح يصل الكلام و ان كانت غير صادقة لن تصل ...
.
.
.
و يا شريرة واش فيها لوكان تفضلتي عليّ انا ثان بدعوة بجميل ما تدعوا به لنفسك انا ثان اختك و لي حق عليك ...
.
.
.
كتشيعة ...
.
.
.

[قطر.الندى]

.
.
.
.
.
يعني اذا فرضنا ان القبي غش في السلعة راح يخرج من الاسلام باعتبار الغش ؟؟؟
.
القبي انسان كغيره من الناس عنده نفس خطرات تكون مطمئنة و خطرات تكون لوامة و خطراااااات تكون امارة بالسوء ...
انسان عادي يأكل و يشرب و يمشي في الشوارع ... الخطأ منه وارد في أي لحظة ...
.
.
في رأيي ليس فعل (مغلق من اجل الصلاة دخيل على المجتمع )
.
.
بل قول (مجتمعات الشقاق و النفاق و الازدواجية هي كلمات دخيلة على الانسان قائلها هو اول من يفندها )
.
.
الاسلام ليس حكر على ملتحي و متجلببة و لا المتجلببة و الملتحي عنوان على الدين ...
غدوة ربي لما يحاسب الناس ما يجيش واحد يقولوا شفت ملتحي يدير هاك او سمعت بمتجلببة عملت هكذا ...
.
.
اما عن النفاق و الازدواجية فنبشرك باللي المليار و نص مسلم كلهم منافقين ....
.
.
مليار متحجبة على بالها باللي الغيبة حرام و تغتب ....
مليار مصلي و مصلية على بالهم باللي النميمة حرام و عايشين بالنميمة ...
مليار مسلم و مسلمة على بالهم باللي صلاة عماد الدين و ما يصلوش ...
مليار حاج و حاجة على بالهم باللي الكذب حرام و يكذبوا ....
مليار مسلم و مسلمة على بالهم بللي الزنا حرام و يزنوا ....
مليار مسلم و مسلمة على بالهم بللي الغش حرام و يغشوا ...
و مليار مسلم و مسلمة على بالهم بللي السرقة حرام و يسرقوا ...
مليار مسلم و مسلمة على بالهم بللي القذف حرام و يقذفوا ...
.
.
و حتى انت يا اخت المسلمة راكي قايمة بالدين على اتم وجه ؟؟
هاذي بينك و بين روحك و بين مولاك ... اقعدي مع روحك و سقسيها هل انا اطبق الدين مئة بالمئة حتى اتهم غيري بالنفاق و الازدواجية ؟؟؟ ...
.
.
و اذا صبتِ انسان مسلم مصلي مؤمن خاشع ما يكذب ما يسرق ما يغتب ما ينم و قائم بالدين مئة بالمئة نعتيهلي نكفر بمحمد و نروح نشهد بيه لان الانسان اللي تجتمع فيه كل هاذي الصفات ما يكون الى نبي معصوم ....
.
.
نوضح نقطة لما قلت كل المسلمين منافقين ...
يا درى نفاقهم يخليهم في الدرك الاسفل من النار ؟؟؟
طبعا لا النفاق اللي ذكرته في الاعلى ليس سوى مصطلح لغوي لمن يعلم شيئا او يدعوا اليه ثم يقوم بضده ...
لكن كلمة نفاق هي كلمة شديدة تأباها النفس ...
يستعاض عنها بلفظ عاصي او مذنب ...
فأي انسان مهما فعل من معاصي لا يرضى ان يوصف بالنفاق ...
.
.
فالذي يقول ان الكذب حرام و يعطي محاضرة في الكذب ثم نجده كاذب كذوب كذّاب هو انسان مزدوج منافق لكن في الشرع هو انسان عاصي و مذنب و فقط ...
.
.
.
حتى لو عملت اقتباس على كلامك فكلامي عام موجه لك و لكل من يقرأ الموضوع ...
.
.
.
بالنسبة لموضوع قطر الندى انا ما ندخل لا في نيتك لا في نيتهم ...
فقط هناك فرق و انت اعلم مني به (بين المغشوش و المقلد ) ...
اغلب الهواتف المقلدة تكون بعد اذن الشركة المصنعة و لا يسمى تقليد بل يسمى نصف تصنيع ... فيعني لو وجدتي ايفون مايد ان شاينا ليس بالضرورة مغشوش فالصين من الدول التي تصنع ابل نصف تصنيع ...
.
.
.
و بالنسبة لقولك انّ الصلاة اخص خصوصية فـ لا اظن انها خاصة فالسيد رايح للمسجد قدام ربي و عباده كيفاش تكون خاصة و نص البلاد شافوه رايح للصلاة ...
.
.
و حتى لو قال شوفوني راني نصلي وين راه المشكل ...
.
.
.
و انا لا التمس الاعذار للغشاشين او انني اوافقهم فقط بعض الكلمات في الموضوع و الردود اثارت اشمئزازي ...
.
.
.

غاليتي هجوووووورة... مداخلتك هذه أكثر من رائعة
لانك تمثلين الجانب المعارض للطرح الذي قدمته أنا في موضوعي... لكن تمثيلك جاء بطريقة راقية وطرحك كان في صلب الموضوع.
سأختصر إجابتي في بعض النقاط كما يلي:
المنتوجات المقلدة (la contrefaçon)هي سلع مغشوشة ولن تجدي من أهل الاختصاص أو ممن ينشطون في عالم التجارة والأعمال أبدا من يقول غير هذا...
في شريعتنا نحن المسلمين التجارة بالخمر حرام لما لهذه السلعة الخبيثة من مفاسد... أنا لن أقول بأن التجارة بالسلع المقلدة حرام فلست مؤهلة لذلك ولست من أهل الإختصاص لأنصب نفسي للفتوى... ولكني سأقول بحكم الاختصاص (وبكل ثقة وأنا مسؤولة عن كل كلمة أقولها).... بأن السلع المقلدة هي فيروسات خطيرة ولها تداعيات مدمرة بشكل مهوول، وتكبد الشركات الاصلية واقتصاد الدول عبر العالم خسائر فادحة، وتضرب جهود البحث والتطوير والارتقاء بالتكنولوجيا عرض الحائط، وتمس بأمن وسلامة المستهلك النهائي للمنتوج، وترمي بقيمة الإتقان والجودة في مزبلة القيم، وتكرس عوضا عنها لشرعنة عملية سرقة الجهد الفكري والابداعي للغير على حساب أمن ومصالح الغير من أجل تحقيق مكاسب ضيقة.
..........................
أما ما تحدثت عنه بخصوص المنتجات نصف المصنعة... فتلك العملية تدعى المقاولة من الباطن (la sous- traitance) وذاك شيء آخر تماما
المقاولة من الباطن تعني أن تتعاقد هذه الشركات الأصلية مع شركات أخرى صغيرة لتنتج لها بعض الأجزاء من المنتوج وعادة تكون هيكل المنتوج وبعض القطع كالاكسسوارات ( يحدث هذا تحت شروط وضمانات ورقابة تفرضها الشركة الأصلية) لذلك فالمنتوج النهائي الذي سيصدر في الأخير ويحمل العلامة التجارية لهذه الشركة هو فعلا منتوج أصلي رغم انه يتكون من توليفة ليست كلها مصنوعة من طرف الشركة الأصلية، وأحب أن أشير أيضا بأنه لا علاقة لكون المنتوج أصلي أو غير ذلك بمكان التصنيع بل العبرة بالشركة التي قامت بالتصنيع... الخوف من المنتجات القادمة من الصين ومن بعض الدول المجاورة لها مرده أن صناعة المنتوجات المقلدة هناك متفشية بشكل رهيب,,, ومع ذلك فإن المنتوجات الصينية تدخل للدول الأوروبية وتسوق حتى في الولايات المتحدة الأمريكية.. لكن المنتوجات الصينية التي يسمح لها باقتحام تلك الأسواق فقط تلك التي تخضع لمعايير الجودة التي تحددها تلك الدول,,, فهم يراقبون جيدا مداخل ومخارج أسواقهم ولديهم الامكانيات والتكنولوجيا اللازمة لاختبار السلع والمنتجات.

[اماني أريس]

غاليتي هجوووووورة... مداخلتك هذه أكثر من رائعة
لانك تمثلين الجانب المعارض للطرح الذي قدمته أنا في موضوعي... لكن تمثيلك جاء بطريقة راقية وطرحك كان في صلب الموضوع.
سأختصر إجابتي في بعض النقاط كما يلي:
المنتوجات المقلدة (la contrefaçon)هي سلع مغشوشة ولن تجدي من أهل الاختصاص أو ممن ينشطون في عالم التجارة والأعمال أبدا من يقول غير هذا...
في شريعتنا نحن المسلمين التجارة بالخمر حرام لما لهذه السلعة الخبيثة من مفاسد... أنا لن أقول بأن التجارة بالسلع المقلدة حرام فلست مؤهلة لذلك ولست من أهل الإختصاص لأنصب نفسي للفتوى... ولكني سأقول بحكم الاختصاص (وبكل ثقة وأنا مسؤولة عن كل كلمة أقولها).... بأن السلع المقلدة هي فيروسات خطيرة ولها تداعيات مدمرة بشكل مهوول، وتكبد الشركات الاصلية واقتصاد الدول عبر العالم خسائر فادحة، وتضرب جهود البحث والتطوير والارتقاء بالتكنولوجيا عرض الحائط، وتمس بأمن وسلامة المستهلك النهائي للمنتوج، وترمي بقيمة الإتقان والجودة في مزبلة القيم، وتكرس عوضا عنها لشرعنة عملية سرقة الجهد الفكري والابداعي للغير على حساب أمن ومصالح الغير من أجل تحقيق مكاسب ضيقة.
..........................
أما ما تحدثت عنه بخصوص المنتجات نصف المصنعة... فتلك العملية تدعى المقاولة من الباطن (la sous- traitance) وذاك شيء آخر تماما
المقاولة من الباطن تعني أن تتعاقد هذه الشركات الأصلية مع شركات أخرى صغيرة لتنتج لها بعض الأجزاء من المنتوج وعادة تكون هيكل المنتوج وبعض القطع كالاكسسوارات ( يحدث هذا تحت شروط وضمانات ورقابة تفرضها الشركة الأصلية) لذلك فالمنتوج النهائي الذي سيصدر في الأخير ويحمل العلامة التجارية لهذه الشركة هو فعلا منتوج أصلي رغم انه يتكون من توليفة ليست كلها مصنوعة من طرف الشركة الأصلية، وأحب أن أشير أيضا بأنه لا علاقة لكون المنتوج أصلي أو غير ذلك بمكان التصنيع بل العبرة بالشركة التي قامت بالتصنيع... الخوف من المنتجات القادمة من الصين ومن بعض الدول المجاورة لها مرده أن صناعة المنتوجات المقلدة هناك متفشية بشكل رهيب,,, ومع ذلك فإن المنتوجات الصينية تدخل للدول الأوروبية وتسوق حتى في الولايات المتحدة الأمريكية.. لكن المنتوجات الصينية التي يسمح لها باقتحام تلك الأسواق فقط تلك التي تخضع لمعايير الجودة التي تحددها تلك الدول,,, فهم يراقبون جيدا مداخل ومخارج أسواقهم ولديهم الامكانيات والتكنولوجيا اللازمة لاختبار السلع والمنتجات.


بارك الله فيك وهو ما صرح به مترئس وفد دبلوماسي صيني بغرض التعاون قبل فترة عندما زار الجزائر وفي سؤال طرح عليه من قبل بعض الصحفيين مفاده ان الصين منتوجاتها مقلدة تبقى الاشارة الى ان دخول هذه السلع المغشوشة ليس دائما بسبب غياب الرقابة فقد تكون الدولة موافقة على ما يدخلنا من سلع بغض النظر عن جودتها

[محمد الأمين22]

لا عجب الأخ محمد الأمين أن لا يصلك المغزى من الموضوع على وجهه الصحيح مادمت حتى معرفي قد شوهته وحرفته ولم تكتبه هو الآخر على وجهه الصحيح...فبفضلك تحول من قطر الندى إلى قدر الندى.r]
[center][size=5]على العموم شكرا على إضافتك وإن لم أجد لها محل من الإعراب.




السلام عليكم

في الحقيقة لم أشأ أن أتعمق اكثر في التعقيب على ما ارتكز عليه موضوعك من عناصر لتداخلها مع بعضها البعض + نظرة مسبقة + أحكام لمجرد الأحكام

فاكتفيت فقط
بتوضيح ما استشكل عليك من أمور بدت من وجهة نظرك غريبة و دخيلة على المجتمع الجزائري، اذ لا تعدو هذه الوجهة مجرد ٍرأي أو اجتهاد في أحسن حالاتها
فمن الطبيعي جدا جداً أن تقابل بوجهة نظر أخرى ( مخالفة، مطابقة، متقاربة ،متباينة) ما دام أن طرحها قد تم وسط فضاء حر، أين تتعدد المفاهيم و الرؤى و التصورات ، و ليس بين طرفين متفقين على نفس النقاط ،فالاختلاف سنة كونية و الايمان به مدخل اساسي في عدم التعصب للرأي الواحد في ترك هامش للتقارب و الأخذ بالأسباب المؤدية لتحقيق الغرض المتمثل في تهديب النفوس و حسن الظن بالآخر ،فالحوارأو النقاش مجرد وسيلة لتحقيق الغرض و ليس غاية في حد ذاته ،فالرجل الذي يصل مع زوجته الى عتبة المحاكم بقصد فض الارتباط الذي يربط بينهما و هو الزواج الشرعي ، لا يتم الا بعد عقد جلسة للصلح بين الطرفين، و الصلح خير، بعدما يكون كل طرف قد أخذ وقتاً كافياً في التفكير بعد مرور العاصفة و عودة الهدوء و الطمئنينة الى نفسيتهما ، فالانسان من طبعه التعصب و الغضب و التسرع و الانتصار لنفسه و يقابله طبع الندم و الحسرة و تأنيب الضمير و التفكير بصدق باصلاح ما أفسدته طباعه الأولى و هكذا هو الصراع بين النفس الأمارة بالسوء و الأفكار السيئة و بين صحوة الضمير و الفكر السليم

...............
بخصوص
السلع المقلدة و المغشوشة
فيها حالاتان
- النشاط الغير قانوني
- -النشاط القانوني
- ما يعنينا هو تلك المحلات التي يملك أصحابها سجلات تجارية و تراخيص بمزوالة نشاطهم التجاري المسجل في السجلات التجارية
- هؤلاء يمارسون نشاطهم اليومي بشكل اعتيادي بعلم السلطات و الهيئات و المصالح المعنية بالمراقبة و قمع الغش
- أي أن هذا النوع من التجارة مسموح به على المستوى المحلي الداخلي و لا يترتب عليه أي نوع من أنواع العقوبات و بالتالي لا تنطبق عليه صفات الغش التي يعاقب عليها القانون
و الا ما معنى وجود محلات تجارية مزينة بمختلف أنواع الأسلعة المقلدة و المغشوشة تزاول نشاطها في وضح النهار أمام مرآى و مسمع الجميع بشكل علني و بترخيص من الدولة
فالأسواق خاضعة تحت تصرف العرض و الطلب حسب رغبة المستهلك
فمادام أن تلك السلع موجودة و متوفرة، فالطلب عليها موجود رغم أنها مقلدة و مغشوشة، نظراً للميزة التي تتميز بها من انخقاظ ثمنها مقارنة بالسلع الأصلية المرتفعة الأثمان ،أين يسقط معها مغالطة المستهلك الذي يقضل وجهة تلك المحلات على الوكلاء الذي يعرضون السلع الأصلية

- حسب علمي
أن المنتجات المقلدة و المغشوشة
تحارب فقط على مستوى الميناء و المطارات
السؤال
- هل هناك سياسة تجيز أو تعطي الضوء الأخضر الفعلي للجهات الرسمية لمحاربة هذه الظواهر من جدورها أم أن الدورة الاقتصادية للبلد في حاجة لمثل هذه المنتجات لتغطية السوق المحلية و العجز ،أم أن هناك جهات فاعلة داخل النظام لديها مصالح مرتبطة مع المنشآت و المصانع التي تنتج مثل تلك المنتوجات
أم أن المنشآت و المصانع الأصلية هي الأخرى متورطة
و هذا موضوع طويل و متشعب

[Abdelbasset Kab]

أهلا بأخي واستاذي الفاضل... أعلم جيدا الحساسية التي لديك من قسم النقاش الحر
لذلك فإن مجرد مرورك على الموضوع يجعلني ممتنة... فما بالك بأن تشرفني بترك أثر وعطر لك من ورائك... كيفما كانت رائحة عطرك ولونه (وهي من أجود ما تكون، لأنه بغض النظر عن موقفك، فقد كان تعقيبك متمحورا حول صلب الموضوع لا قشوره) أقول كيفما كانت رائحة عطرك ولونه لك مني قوافل من الشكر والتحايا.



أخجلتني حقا أختي الفاضلة بكلماتك العبقة ولي الشرف أن أعقب على مواضيعك القيمة

[علي قسورة الإبراهيمي]

بسم الله الرحمن الرحيم.
بادئ ذي بدء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
ثم لتعذرني صاحبة الموضوع أختي الله المحترمة/ قطر الندى.
فقد قرأتُ الموضوع لحينه.
وهي حرّة في مواضيعها.
فقد رأت ظاهرة، ربما لم تستسغ تصرفات بعض الذين يقومون بتلك الظاهرة.
ومع ذلك أن تدخلي ليس القصد من ذلك.
ولكن الذي هالني.
فليت الذين يستشهدون بما جاء به الذكر الحكيم، أو لأقول القرآن الكريم، ليتهم يكتبون الآيات كما هي مرسومة في طيات المصحف الشريف.
فهل يعقل أنّ من جاء يحاجج بالقرآن، وهو يلحن ويخطئ في كتابات آيات وكلمات القرآن.
ليتنا ننتبه إلى أمورٍ كهذه.
ومن مبدأ تغيير " المنكر " فإنني كمشرفٍ ساءني أنه كم من مرة لمحتُ ذلك.
وحتى لا أريد أخذ الموضوع منحى آخر.
أهيب بمن يلتجئ إلى ذلك، وأمل ممن يستشهد بالقرآن أن يحترم ـــ على الاقل ـــ كتابة القرآن.
تحياتي

[adaad]

انا اليوم نمشي في الاسواق لفتت انتباهي لافتتة مكتوب عليها ساعود ب قليل حاجة مليحة يصلي ولا يعمل شغل واحد اخر ما يهمنيش

[algerien28]

بسم الله الرحمن الرحيم.
بادئ ذي بدء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
ثم لتعذرني صاحبة الموضوع أختي الله المحترمة/ قطر الندى.
فقد قرأتُ الموضوع لحينه.
وهي حرّة في مواضيعها.
فقد رأت ظاهرة، ربما لم تستسغ تصرفات بعض الذين يقومون بتلك الظاهرة.
ومع ذلك أن تدخلي ليس القصد من ذلك.
ولكن الذي هالني.
فليت الذين يستشهدون بما جاء به الذكر الحكيم، أو لأقول القرآن الكريم، ليتهم يكتبون الآيات كما هي مرسومة في طيات المصحف الشريف.
فهل يعقل أنّ من جاء يحاجج بالقرآن، وهو يلحن ويخطئ في كتابات آيات وكلمات القرآن.
ليتنا ننتبه إلى أمورٍ كهذه.
ومن مبدأ تغيير " المنكر " فإنني كمشرفٍ ساءني أنه كم من مرة لمحتُ ذلك.
وحتى لا أريد أخذ الموضوع منحى آخر.
أهيب بمن يلتجئ إلى ذلك، وأمل ممن يستشهد بالقرآن أن يحترم ـــ على الاقل ـــ كتابة القرآن.
تحياتي






هاقد صححنا الخطأ يا سيادة المشرف يشهد الله أنني لم أقصد ذلك خطأ كتابي لأنني لم أعتمد في كتابة الآية على النسخ و اللصق نحن مسلمون و لله الحمد و لا نتعمد الاساءة لمقدساتنا و ما صدر مني كان خطأ لا أكثر
نسأل الله المغفرة

[إخلاص]

السّلام عليكم و رحمة الله و بركاته
مرحبا بعودة قطّووورة الغالية لك وحشة :11:
شاكرة لها هذا الطّرح و أنا أقرأ بداية موضوعك و عندما قرأت لافتة مغلق من أجل الصّلاة قلت في قرارة نفسي: بارك الله فيه فلم تلهه تجارته عن الصّلاة. :11:
و لكن بعد مواصلتي للقراءة فهمت المغزى من طرحك و أرجو أن تتقبّلي تدخّلي هذا و رؤيتي الشّخصيّة بصدر رحب :11:
فيا حبيبة قلبي الجميع الآن يستطيع أن يفرّق بين الأصلي و المنسوخ من قيمته :11:
فمن يريد أن يشتري الأصلي عليه بالغالي و من يرد غيره فله ما أراد حسب مقدرته
و أظنّ أنّ هذا متعامل به في جميع المحلاّت، أمّا قضيّة المشروعيّة فعلمها عند أهل الإختصاص
و قد يكون واضع هذه اللاّفتة عامل في المحل و ليس صاحبه، حتّى يبرّر سبب غلق المحل و أنّ غيابه لن يطول.
و في الأخير لك منّي هذه :13: مع قبلة :11:

[قطر.الندى]

أما أن تقولي دون المستوى فرايك الشخصي يا سيدة أما أن تقوليني ما لم أقله فهذا أكبر بكثير يا سيدة فمتى قلت أنك وصديقتك قمتما بعيب أو ما أشرت له من الكلام ""هذا ما فعلته للتو هو العيب"" وأما عن أنني قلت "طرحة فايضا يا آنسة ما اشرت انك ذهبت هناك وانا من المريخ هذه أحببتها فقد ظننت أن النقاش بما يعرف الواحد ويفهم ويرى ويسمع
وفعلا الان اشمئز من الدخول في هكذا نقاش فالازدواجية بحديثك واستطيع نسخ ولصق بعض ردودك لتري ما وقعت فيه مما سميته ازدواجية
ولي قول أخير قبل مغادرة النقاش
عندما لا تفهم ما أقصد لا تفسر على هواك

دخلت المنتدى خصيصا لأقول.... أنا آسفة...


و......



أتمنى أن أسمع....
كلمة سماح ... خارجة من ثنايا....
... قلبك..... الطاهر:13:
.............

[قطر.الندى]

السّلام عليكم و رحمة الله و بركاته
مرحبا بعودة قطّووورة الغالية لك وحشة :11:
شاكرة لها هذا الطّرح و أنا أقرأ بداية موضوعك و عندما قرأت لافتة مغلق من أجل الصّلاة قلت في قرارة نفسي: بارك الله فيه فلم تلهه تجارته عن الصّلاة. :11:
و لكن بعد مواصلتي للقراءة فهمت المغزى من طرحك و أرجو أن تتقبّلي تدخّلي هذا و رؤيتي الشّخصيّة بصدر رحب :11:
فيا حبيبة قلبي الجميع الآن يستطيع أن يفرّق بين الأصلي و المنسوخ من قيمته :11:
فمن يريد أن يشتري الأصلي عليه بالغالي و من يرد غيره فله ما أراد حسب مقدرته
و أظنّ أنّ هذا متعامل به في جميع المحلاّت، أمّا قضيّة المشروعيّة فعلمها عند أهل الإختصاص
و قد يكون واضع هذه اللاّفتة عامل في المحل و ليس صاحبه، حتّى يبرّر سبب غلق المحل و أنّ غيابه لن يطول.
و في الأخير لك منّي هذه :13: مع قبلة :11:

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
شكرا لك على حفاوة الترحيب... تأكدي ان لك وحشة مثلها في القلب يا حوووريتنا الطيوووبة:13:
رأيك على العين والراس مالفوق,,, لكن الأسعار التي يبيعون بها متقاربة جدا مع أسعار بيع المنتوجات الأصلية,,, قصدت تلك المحلات ولم يكن في تصوري مطلقا ان السلع مقلدة.
,,,,,,,,,,,,,,,
مرورك من هنا أدخل البهجة على قلبي... شكرا لك.
,,,,,,,,,,,,,,,,,
هذا سيكون آخر تعقيب لي على الموضوع... وأعتذر لكل من... قد أكون جرحتهم بردودي... أبدا لم يكن القصد هذا... آسفة:13:

[براهيم وهرانى]

اختى الكريمة.............هذا مجرد نقاش احيى فيه صدقك فى الكلام.......وصبرك على ردودينا......اختى الكريمة .للاسف الشديد........عندنا نظرة سليبية فى جميع الامور.........هده حقيقة.......الامر والطاغى على مجتمعنا الجزائرى..كتيرا وللاسف............يجب علينا ان نقول للمحسن احسنت ونشجعه وللمسيئ اسات ونصحح خطاه........هدا الواجب علينا.............وادا مشيت..على منوالك...فمتلا من مكانى هدا اذا رايت فتاة متحجبة تقوم بعمل غير اخلاقى االوم.الاسلام والحجاب او الوم الفتاة.........وادا رايت.......فتاة محتشمة متجلببة تقوم بسرقة ...االوم الاسلام والدين والجلباب .......ام الوم هده الفتاة.............. هذا هو خطئنا.نحن نعمل بقاعدة نطبق الخاص على العام........هذا مشكلنا ........انا لا الومك اختى ...........هناك.اشخاص يسيؤون للاسلام من بنى جلدتنا........وامتنا.نعم ولكن لا نلووم ابدا الدين.........لان اى شخص ناقص ولا ياتمن على دينه وانا اولهم......ونسال الله التبات حتى الممات.........فى قول النبيى صلى الله عليه وسلم ايكون المؤمن سارقا قال نعم زانيا قال نعم................خخل اختى ليس فى الاسلام ولكن فينا فمرحبا ان وضعت هده اللافتة....فانت ان سرقت وغششت ....فهدا نقص فى دينك.........ولكن على الاقل نبهتنى الى وقت الصلاة...................نعم بهده اللافتة نبهتنى بوقت الصلاة لانها عماد الدين..........شكرا لك اختى الكريمة هذا ردى وارجوا الا تنزعجى منى .............فى لمان

[قدور74]

أنا على العكس منك تماما فكلما رأيت هذه اللافتة تذكرت قوله تعالى : فِي بُيُوتٍ أَذِنَ اللَّهُ أَنْ تُرْفَعَ وَيُذْكَرَ فِيهَا اسْمُهُ يُسَبِّحُ لَهُ فِيهَا بِالْغُدُوِّ وَالْآصَالِ (36) رِجَالٌ لَا تُلْهِيهِمْ تِجَارَةٌ وَلَا بَيْعٌ عَنْ ذِكْرِ اللَّهِ وَإِقَامِ الصَّلَاةِ وَإِيتَاءِ الزَّكَاةِ يَخَافُونَ يَوْمًا تَتَقَلَّبُ فِيهِ الْقُلُوبُ وَالْأَبْصَارُ (37) لِيَجْزِيَهُمُ اللَّهُ أَحْسَنَ مَا عَمِلُوا وَيَزِيدَهُمْ مِنْ فَضْلِهِ وَاللَّهُ يَرْزُقُ مَنْ يَشَاءُ بِغَيْرِ حِسَابٍ (38)

[ahmimou]

المهم ان اصحاب المحلات الذين يضعون اللافتات لايصصون وقتهم لصلاة فقط انما لوجبة الغداء او لقيلولة صغيرة كذلك

[nouai74]

dommage tu conné pas le grand dieu

[**مصطفى**]

السلام عليكم

بالنسبة للبضاعة المطروحة الآن في السوق يغلب عليها البهرج الشكلي كأن يكون العنوان مثير.... لغاية ما ... المهم المنتوج المطروح في السوق لا يجب أن يفهم منتوج مغشوش بل هو منتوج من الدرجة الثالثة وبأسعار معلومة تتوافق مع المنتوج المشكلة هي أننا نحن لا ننتج ونتستهلك ما ينتج لنا ولأن أهل الصين يعلمون ما يطلبه الجزائريون خاصة وقد شاهدوا في اسواقهم سلعة الشيفون سوقوا لهم منتوج يتماشى وحاجتهم وقد أجاب خبير اقتصادي صيني عن هذا الدي يحدث في السوق من غزو بضاعة مغشوشة فرد الرد الجميل قال نحن ننتج المنتوج حسب الطلب .

الرئيس قال للشعب من شاء فليلتحي ومن شاء فليكون غير ملتحي الجزائر تتسع للكل