حال المرأة المعجبة بنفسها

[منير7]

قال ابن رجب رحمه الله في وصيته للنساء: [مما جاء فيها]:
"فمنهن المعجبة بنفسها، المزرية لبعلها، إن أكرمها رأته لفضلها عليه، لا تشكر على جميل، ولا ترضى منه بقليل، لسانها عليه سيف صقيل، قد كشفت القحة ستر الحياء عن وجهها، فلا تستحي من إعوارها، ولا تستحي من جارها، كلبة هرارة مهارشة عقارة، فوجه زوجها مكلوم وعرضه مشتوم ولا ترعى عليه الدين ولا الدنيا، ولا تحفظه لصحبة ولا لكثرة بنين، حجابه مهتوك وستره منشور وخيره مدفون، يصبح كئيبا ويمسي عاتبا، شرابه مر وطعامه غيظ وولده ضياع وبيته مستهلك وثوبه وسخ ورأسه شعث، إن ضحك فواهن وإن تكلم فمتكاره، نهاره ليل وليله ويل، تلدغه مثل الحية وتلسعه مثل العقرب الجرارة
"
روضة العقلاء ونزهة الفضلاء ( ص159) ط: دار الكتاب العربي.

[ilisa]

والله عندك حق تكون مغرورة انشاله ديما نكونوا متواضعين ونحتارموا رجالنا شكرا على الموضوع

[منير7]

والله عندك حق تكون مغرورة انشاله ديما نكونوا متواضعين ونحتارموا رجالنا شكرا على الموضوع

شكرا على الرد الكريم اختي الفاضلة

[إشراق2]

جعلنا الله من النساء والزوجات الصالحات
بوركت منير

[منير7]

جعلنا الله من النساء والزوجات الصالحات
بوركت منير

و فيك بارك الله

اللهم آمين

[صمتي حكمة]

قال ابن رجب رحمه الله في وصيته للنساء: [مما جاء فيها]:
"فمنهن المعجبة بنفسها، المزرية لبعلها، إن أكرمها رأته لفضلها عليه، لا تشكر على جميل، ولا ترضى منه بقليل، لسانها عليه سيف صقيل، قد كشفت القحة ستر الحياء عن وجهها، فلا تستحي من إعوارها، ولا تستحي من جارها، كلبة هرارة مهارشة عقارة، فوجه زوجها مكلوم وعرضه مشتوم ولا ترعى عليه الدين ولا الدنيا، ولا تحفظه لصحبة ولا لكثرة بنين، حجابه مهتوك وستره منشور وخيره مدفون، يصبح كئيبا ويمسي عاتبا، شرابه مر وطعامه غيظ وولده ضياع وبيته مستهلك وثوبه وسخ ورأسه شعث، إن ضحك فواهن وإن تكلم فمتكاره، نهاره ليل وليله ويل، تلدغه مثل الحية وتلسعه مثل العقرب الجرارة
"
روضة العقلاء ونزهة الفضلاء ( ص159) ط: دار الكتاب العربي.

ربي لا تجعلني منهن شكراا منير على الموضوع حتى نقيم انفسنا الى اي صنف ننتمي

[منير7]

ربي لا تجعلني منهن شكراا منير على الموضوع حتى نقيم انفسنا الى اي صنف ننتمي

اللهم آمين

جزاك الله خيرا و نفع بك غيرا

[فرحوح ج]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عن ابن عباس - رضي الله عنهما - قال: قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم -:

"أُريت النار، فإذا أكثر أهلها النساء يكفرن قيل: أيكفرن بالله؟ قال: يكفرن العشير، ويكفرن

الإحسان ، لو أحسنت إلى إحداهن الدهر ثم رأت منك شيئا قالت: ما رأيت منك خيرا قط".

متفق عليه.

العشير: الزوج.

بارك الله فيك وليدي منير ،،، الله يحفظك

[sabrina88]

"أُريت النار، فإذا أكثر أهلها النساء يكفرن قيل: أيكفرن بالله؟ قال: يكفرن العشير

العشير: الزوج.




هل أفهم من هذا الكلام أن أهل النار هن المتزوجات حصرا ...؟ جيد أنني عرفت ذلك قبل أن أتورط و أتزوج ، و من ثمة أعرض نفسي لخطر دخول جهنم...

نصيحة لكل امرأة :

اياك و اياك ثم اياك أن تتزوجي و تعرضي نفسك الى خطر دخول جهنم...ابقي عزباء وقاية لنفسك...


و حول هذه العبارة :

(أيكفرن بالله؟ قال: يكفرن العشير) :

هل يعني هذا أن الكفر بالزوج هو أعظم من الكفر بالله ؟؟؟ هل تعبد المسلمة زوجها أم تعبد ربها ؟؟؟؟

[amina 84]

بارك الله فيك و جزاك خيرا أخي منير
و الله يجنبك لعسات الأفاعي و العقارب اللاتي ذكرهن إبن رجب

[amina 84]

هل أفهم من هذا الكلام أن أهل النار هن المتزوجات حصرا ...؟ جيد أنني عرفت ذلك قبل أن أتورط و أتزوج ، و من ثمة أعرض نفسي لخطر دخول جهنم...

نصيحة لكل امرأة :

اياك و اياك ثم اياك أن تتزوجي و تعرضي نفسك الى خطر دخول جهنم...ابقي عزباء وقاية لنفسك...


و حول هذه العبارة :

(أيكفرن بالله؟ قال: يكفرن العشير) :

هل يعني هذا أن الكفر بالزوج هو أعظم من الكفر بالله ؟؟؟ هل تعبد المسلمة زوجها أم تعبد ربها ؟؟؟؟


ههههههههه لا لا غير عرسي و طلقي و أخلعي ههههه و عاودي إذا حابه و ما تخافيش جهنم لأنو خوفك من ربي و رغبتك في طاعته و رضاه بإلتزام شرعه و إجتناب نهيه ستجنبك بإذنه تعالى جهنم الدنيا قبل الآخره
أما بخصوص النقطه الأخيره الملونه بالأحمر فيا سيدتي طاعة الزوج في الإسلام واجبه في المعروف و رضا الخالق سبحانه و لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق سبحانه

[sabrina88]

ههههههههه لا لا غير عرسي و طلقي و أخلعي ههههه و عاودي إذا حابه و ما تخافيش جهنم لأنو خوفك من ربي و رغبتك في طاعته و رضاه بإلتزام شرعه و إجتناب نهيه ستجنبك بإذنه تعالى جهنم الدنيا قبل الآخره
أما بخصوص النقطه الأخيره الملونه بالأحمر فيا سيدتي طاعة الزوج في الإسلام واجبه في المعروف و رضا الخالق سبحانه و لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق سبحانه



الأخت أمينة... لاحظي أنك لم تجيبي على الأسئلة التي طرحتها... بل قمت بتقديم نصائح و مواعظ أنت تسلمين و تقبلين بها بدون نقاش و لا تفكير و لا تساؤلات ...

و تقولين لي : "خوفي من ربي و رغبتي في طاعته و التزام شرعه سيجنبني نار جهنم "
لكن الذي قرأته في الحديث أعلاه هو أن طاعة الزوج و الالتزام بأوامره و نواهيه هي وحدها التي تدخلني الى الجنة و عصيانه هو الذي سيدخلني النار... أما الالتزام بطاعة الله أو عدم الالتزام بذلك لا يهم اطلاقا بدليل أنه في الحديث المذكور سألت المرأة عن سبب كون النساء هن أهل النار حيث قالت : أيكفرن بالله ؟ قال: يكفرن العشير "...

بخصوص أن طاعة الزوج في الاسلام واجبة... أنا أرى أن العلاقة الطبيعية في الزواج من المفروض أن تكون علاقة شراكة بين شخصين مستقلين يجمع بينهما الحب و التراضي والتفاهم والاحترام المتبادل...و ليس علاقة استعبادية و تبعية الزوجة لزوجها بحيث تلغي هي شخصيتها و تذوب كليا في شخصية زوجها و رغباته و أوامره...لا يا أختي هذه العلاقة مجرد استعباد و استبداد لا يجري الا في المجتمعات الذكورية التي تعتبر المرأة مجرد جارية جاهزة في خدمة سيدها و مولاها الرجل و وظيفتها الأساسية هي تلبية أوامره و رغباته على الدوام مع اغفال تام لشخصها و رغباتها و اهتماماتها... و الأسوء أن يتم ترسيخ كل هذا بالدين...

[amina 84]

الأخت أمينة... لاحظي أنك لم تجيبي على الأسئلة التي طرحتها... بل قمت بتقديم نصائح و مواعظ أنت تسلمين و تقبلين بها بدون نقاش و لا تفكير و لا تساؤلات ...

و تقولين لي : "خوفي من ربي و رغبتي في طاعته و التزام شرعه سيجنبني نار جهنم "
لكن الذي قرأته في الحديث أعلاه هو أن طاعة الزوج و الالتزام بأوامره و نواهيه هي وحدها التي تدخلني الى الجنة و عصيانه هو الذي سيدخلني النار... أما الالتزام بطاعة الله أو عدم الالتزام بذلك لا يهم اطلاقا بدليل أنه في الحديث المذكور سألت المرأة عن سبب كون النساء هن أهل النار حيث قالت : أيكفرن بالله ؟ قال: يكفرن العشير "...

بخصوص أن طاعة الزوج في الاسلام واجبة... أنا أرى أن العلاقة الطبيعية في الزواج من المفروض أن تكون علاقة شراكة بين شخصين مستقلين يجمع بينهما الحب و التراضي والتفاهم والاحترام المتبادل...و ليس علاقة استعبادية و تبعية الزوجة لزوجها بحيث تلغي هي شخصيتها و تذوب كليا في شخصية زوجها و رغباته و أوامره...لا يا أختي هذه العلاقة مجرد استعباد و استبداد لا يجري الا في المجتمعات الذكورية التي تعتبر المرأة مجرد جارية جاهزة في خدمة سيدها و مولاها الرجل و وظيفتها الرئيسية هي تلبية أوامر و رغبات على الدوام مع اغفال تام لشخصها و رغباتها و اهتماماتها... و الأسوء أن يتم ترسيخ كل هذا بالدين...


لا حول و لا قوة إلا بالله
يا أختي و أنا قتلك طاعه المرأه في الإسلام لزوجها واجبه في المعروف و في إيطار و حدود الشرع و لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق سبحانه
و العلاقات الزوجيه في الإسلام مبنيه على الموده و الرحمه و ليس الإستعباد و الإذلال كما تقولين
أما بخصوص الحديث الذي أدرجته خالتي فضيله و ساءك جدا فالمقصود به جحود و كفران المرأه لإحسان زوجها و ذكرها له بالسوء

[sabrina88]

لا حول و لا قوة إلا بالله
يا أختي و أنا قتلك الطاعه المرأه في الإسلام لزوجها واجبه في المعروف و في إيطار و حدود الشرع و لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق سبحانه
و العلاقات الزوجيه في الإسلام مبنيه على الموده و الرحمه و ليس الإستعباد و الإذلال كما تقولين
أما بخصوص الحديث الذي أدرجته خالتي فضيله و ساءك جدا فالمقصود به جحود و كفران المرأه لإحسان زوجها و ذكرها له بالسوء





بل هي علاقة تبعية و الغاء كلي لشخصية الزوجة و رغباتها
عندما تعجزون عن الاجابة تلزمون الناس باتباع الاوامر بلا نقاش لا يا أختي ما هكذا تورد الابل

[منير7]

شكرا جميعا على مروركم الكريم و الجميل

بارك الله فيكم

الأخت صبرينة إذا اردت إعمال عقلك أعمليه على الوجه المطلوب ، فالحديث لا ينافي العقل.

في قوله : (أيكفرن بالله؟ قال: يكفرن العشير) كأن أقول لك "أتقولين الحقيقة ؟ تردي : أقول ما أعرف" ، فهل هذا يعني أن ما تعرفينه هو الحقيقة ؟ لا ابدا يمكن أن يكون حقيقة و يمكن لا

كذلك في قوله يكفرن العشير يعني أنهم لا يحمدون له خيرا فيذكرون مساوءه دون حسناته ، فكأنه كافر لا يفعل خيرا يحمد عليه ، و ليس معناه الشرك بالله ، فتكفير العشير هنا لا يقصد به ابدا الشرك بالله أو الكفر برب العزة جل جلاله و تقدست أسماؤه ، و بالطبع الكفر بالله أعظم ذنب يمكن اقترافه ، و لكن لأن الزوج مسؤول على المرأة وجب عليها أن تطيعه فيما يرضي الله و دونه فلا طاعة لها عليه ، ففراق بمعروف أولى من معصية رب البشر

ضعي الأمور في نصابها الصحيح ، و ابحثي يا اختاه - جزاك الله خيرا - عن معاني الكلمات في اللغة العربية ، فلعمري ما يظهر ذم هو مدح و ما يبدو مدحا قد يكون ذم ، و الشواهد كثيرة في هذه الحالات ، فالعربية بحر شاسع ليس من السهل أن نفهم كل مخبياته.

[amina 84]

بل هي علاقة تبعية و الغاء كلي لشخصية الزوجة و رغباتها
عندما تعجزون عن الاجابة تلزمون الناس باتباع الاوامر بلا نقاش لا يا أختي ما هكذا تورد الابل

غريب أمرك يا صبرينه 88 أجبتك بوضوح و صراحه و حكمتي عليا بالعجز ههههه معليش فهميني يرحم والديك أين المشكل في أن يتوج أي زوجين إتحادهما الجسدي بإتحاد روحي أوثق و أمتن بينهما و برضاهما و يقوم كل منهما ما لدى الآخر من إعوجاج في إيطار الشريعه الإسلاميه و حسب ما فهمت العلاقه إللي راكي تهدري عليها بين زوج أصحاب من نفس الجنس و ما تكونش و يستحيل إستحاله مطلقه أن تستمر الرابطه الزوجيه بين طرفين كل واحد يشد من جيهتوا بكل قوه يا لو كان الخيط المطاط راح يجي يوم و يطلقوا واحد فيهم و يتفك منوا و يخليه للآخر كرها
يا أختي ما نيش مزوجه و لا عبده حتى عند بشر و لا رغبه لي في أن أكون و لن أكون و لكن هذه رؤيتي المستمده من تربيتي و بيئتي و قبلهما ديني

[sabrina88]

غ



أين المشكل في أن يتوج أي زوجين إتحادهما الجسدي بإتحاد روحي أوثق و أمتن بينهما و برضاهما و يقوم كل منهما ما لدى الآخر من إعوجاج

نعم جميل أن يتوج الزوجان اتحادهما الجسدي باتحادهما الروحي لكن الذي يحصل هو العكس تماما ففي اطار الشريعة يتم استلحاق الزوجة بالزوج مع اغفال تام لكيانها و انسانيتها ، حتى قد نجد الزوج يتزوج على امرأته دون رضاها و دونما أي اعتبار لمشاعرها وكأنها مجرد قطعة أثاث مركونة المنزل ، وهذا من شأنه أن يؤثر على أواصر المودة و الرحمة و بالتالي فهو يدمر الرابطة الزوجية ، ناهيك عن استعباد الزوجة و ضربها و تحقيرها و اهانة كرامتها ...فأين هو الاتحاد الروحي الذي تتكلمين عنه الأخت أمينة ؟؟؟؟


و حسب ما فهمت العلاقه إللي راكي تهدري عليها بين زوج أصحاب من نفس الجنس

لا أنا لا أتحدث عن شريكين متمثلان في الزوج و الزوجة

و ما تكونش و يستحيل إستحاله مطلقه أن تستمر الرابطه الزوجيه بين طرفين كل واحد يشد من جيهتوا بكل قوه يا لو كان الخيط المطاط راح يجي يوم و يطلقوا واحد فيهم و يتفك منوا و يخليه للآخر كرها

من أجل ذلك قلت بأن العلاقة الزوجية ينبغي أن تكون مبنية على التراضي بين الطرفين و على التفاهم المشترك و الاحترام المتبادل و ليست على الاستعباد و الاستغلال الفج ...

[sabrina88]

شكرا جميعا على مروركم الكريم و الجميل

بارك الله فيكم

الأخت صبرينة إذا اردت إعمال عقلك أعمليه على الوجه المطلوب ، فالحديث لا ينافي العقل.

في قوله : (أيكفرن بالله؟ قال: يكفرن العشير) كأن أقول لك "أتقولين الحقيقة ؟ تردي : أقول ما أعرف" ، فهل هذا يعني أن ما تعرفينه هو الحقيقة ؟ لا ابدا يمكن أن يكون حقيقة و يمكن لا

كذلك في قوله يكفرن العشير يعني أنهم لا يحمدون له خيرا فيذكرون مساوءه دون حسناته ، فكأنه كافر لا يفعل خيرا يحمد عليه ، و ليس معناه الشرك بالله ، فتكفير العشير هنا لا يقصد به ابدا الشرك بالله أو الكفر برب العزة جل جلاله و تقدست أسماؤه ، و بالطبع الكفر بالله أعظم ذنب يمكن اقترافه ، و لكن لأن الزوج مسؤول على المرأة وجب عليها أن تطيعه فيما يرضي الله و دونه فلا طاعة لها عليه ، ففراق بمعروف أولى من معصية رب البشر

ضعي الأمور في نصابها الصحيح ، و ابحثي يا اختاه - جزاك الله خيرا - عن معاني الكلمات في اللغة العربية ، فلعمري ما يظهر ذم هو مدح و ما يبدو مدحا قد يكون ذم ، و الشواهد كثيرة في هذه الحالات ، فالعربية بحر شاسع ليس من السهل أن نفهم كل مخبياته.

الأخ منير :

الملاحظات التي ذكرتها كانت نتيجة لاعمال عقلي...

بالنسبة للحديث المذكور فهو مكتوب باللغة العربية و هي واضحة لا لبس فيها و لا تحتاج الى أي تأويل أو تفسير فهي ليست طلاسم أو رسائل مشفرة ...أما التأويلات التي فسرت الحديث فهي لم تقنعني أبدا ، لأنني أراها محاولة فاشلة لدرء التناقضات و لي عنق النص لأن المفسرين لا يجرؤون على رد الحديث فيعمدون على تأويله...

[منير7]

الأخ منير :

الملاحظات التي ذكرتها كانت نتيجة لاعمال عقلي...

بالنسبة للحديث المذكور فهو مكتوب باللغة العربية و هي واضحة لا لبس فيها و لا تحتاج الى أي تأويل أو تفسير فهي ليست طلاسم أو رسائل مشفرة ...أما التأويلات التي فسرت الحديث فهي لم تقنعني أبدا ، لأنني أراها محاولة فاشلة لدرء التناقضات و لي عنق النص لأن المفسرين لا يجرؤون على رد الحديث فيعمدون على تأويله...

لقد خاطبتك بالمنطق و العقل و لم أستعن بأي تفسير وضعه المشايخ أو غيرهم

فوالله أستطيع أن أقول لك كلاما يبدو لك ذما و لكن حقيقته مدح ، فأيان نحن من إداراك العربية و إن كانت كما تقولين "واضحة" ، فالكلمة الواحدة قد تكون لها الف سياق ، فالكفر بحد ذاته أنواع و ألوان و اشكال متعددة ليست سواء ، فشتان بين الكفر بالله ، و بين يكفرن العشير ، و ما الاخيرة بأعظم من الأولى.

[فرحوح ج]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمد لله الذي جعلني ادين بدين الحق

هذا الدين الذي جعل الجنة تحت أقدام

الامهات و جعل طاعة الزوج تدخل الجنة

" لو كنت آمرا أحدا أن يسجد لغير الله ، لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها
والذي نفس محمد بيده لا تؤدي المرأة حق ربها حتى تؤدي حق زوجها
ولو سألها نفسها وهي على قتب لم تمنعه "

[amina 84]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمد لله الذي جعلني ادين بدين الحق

هذا الدين الذي جعل الجنة تحت أقدام

الامهات و جعل طاعة الزوج تدخل الجنة

" لو كنت آمرا أحدا أن يسجد لغير الله ، لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها
والذي نفس محمد بيده لا تؤدي المرأة حق ربها حتى تؤدي حق زوجها
ولو سألها نفسها وهي على قتب لم تمنعه "
يا أمي فضيله هاذي أدله ماشي عقليه و فيها ما فيها من الإذلال و العبوديه حسب صبرينه 88
ما قد يجعلها تفتح النار عليك ههههه الله يسترك يا خاله سأحاول أن أكون في الجوار للمساعده

[sabrina88]

فشتان بين الكفر بالله ، و بين يكفرن العشير ، و ما الاخيرة بأعظم من الأولى.
...

لكن مضمون الحديث يقول العكس يا أخ منير ...و هذا يظهر لنا هنا و بشكل واضح و صريح حيث قالت السائلة :(أيكفرن بالله؟ قال: يكفرن العشير) ...

اني أتساءل فقط هل من المعقول أن يكون تكفير العشير هو أخطر و أعظم جريمة يرتكبها بشر بحيث يستحق عليها أن يكون من أهل النار...؟؟؟

هل من المعقول أن تعتبر الشريعة الاسلامية تكفير العشير جريمة تفوق كل الجرائم المرتكبة على مر التاريخ...بما فيها الحروب و الابادات و سفك بحار من الدماء ؟؟؟؟؟

هل من المعقول أن يكون العقاب حصرا على النساء دون الرجال ، و لا تقل لي أن الرجال لا يكفرون العشيرة ...فكم من رجل هجر عائلته ليلتحق بفتاة بعمر ابنته أو ربما طرد زوجته من البيت الذي بنته معه طوبة طوبة ليرميها في الأخير الى الشارع و يحضر امرأة أخرى ...؟
كم من رجل طلق زوجته التي وقفت معه في الضراء و في السراء يتخلى عنها و يعيد بناء حياته مع امرأة أخرى تليق بمستواه الجديد ؟..

كم من رجل تخلى عن زوجته لمجرد اصابتها بمرض أو عجز...؟

كم من رجل طلق زوجته لأنها تنجب البنات ؟...

كم من رجل لا يلتزم بتحمل مسؤولياته و واجباته تجاه عائلته فيهمل عائلته شهورا ليجد زوجته تنتظره بصبر أيوب ...

كم من رجل يبذر أمواله على المخدرات و القمار و على بائعات الهوى بدلا من صرفها على زوجته و عائلته...و زيد و زيد أوليس هذا كله من نكران العشرة أم لا ...؟؟

عموما أنا ما كنت راغبة في مناقشة الحديث من الأساس لأنني أصلا لا أؤمن به فهو لامعقول و لا منطقي و فوق كل ذلك لمخالفته لقيمة العدل و المساواة...

[منير7]

...

لكن مضمون الحديث يقول العكس يا أخ منير ...و هذا يظهر لنا هنا و بشكل واضح و صريح حيث قالت السائلة :(أيكفرن بالله؟ قال: يكفرن العشير) ...

اني أتساءل فقط هل من المعقول أن يكون تكفير العشير هو أخطر و أعظم جريمة يرتكبها بشر بحيث يستحق عليها أن يكون من أهل النار...؟؟؟

هل من المعقول أن تعتبر الشريعة الاسلامية تكفير العشير جريمة تفوق كل الجرائم المرتكبة على مر التاريخ...بما فيها الحروب و الابادات و سفك بحار من الدماء ؟؟؟؟؟

هل من المعقول أن يكون العقاب حصرا على النساء دون الرجال ، و لا تقل لي أن الرجال لا يكفرون العشيرة ...فكم من رجل هجر عائلته ليلتحق بفتاة بعمر ابنته أو ربما طرد زوجته من البيت الذي بنته معه طوبة طوبة ليرميها في الأخير الى الشارع و يحضر امرأة أخرى ...؟
كم من رجل طلق زوجته التي وقفت معه في الضراء و في السراء يتخلى عنها و يعيد بناء حياته مع امرأة أخرى تليق بمستواه الجديد ؟..

كم من رجل تخلى عن زوجته لمجرد اصابتها بمرض أو عجز...؟

كم من رجل طلق زوجته لأنها تنجب البنات ؟...

كم من رجل لا يلتزم بتحمل مسؤولياته و واجباته تجاه عائلته فيهمل عائلته شهورا ليجد زوجته تنتظره بصبر أيوب ...

كم من رجل يبذر أمواله على المخدرات و القمار و على بائعات الهوى بدلا من صرفها على زوجته و عائلته...و زيد و زيد أوليس هذا كله من نكران العشرة أم لا ...؟؟

عموما أنا ما كنت راغبة في مناقشة الحديث من الأساس لأنني أصلا لا أؤمن به فهو لامعقول و لا منطقي و فوق كل ذلك لمخالفته لقيمة العدل و المساواة...


ليس تكفير العشير بأعظم جريمة و لا أخطرها ، و لكن تستحق فاعلتها أن تكون من أهل النار ، منطقيا نقول أن زوج و زوجته عاشا معا من العمر الكثير ، خلاله بذل الزوج جهده في توفير الراحة و العيش الرغيد لزوجته و أولاده ، و عندما دار به الزمان و كبر فشاخ ، أضحى في نظر زوجته عالة لا غير ، فكأن السنين السعيدة التي عاشتها و هو يكدح من أجلها -مع أنها مسؤوليته لا فضل له عليها- ذهبت أدراج الرياح بمجرد عجزه و تعبه و هرمه ، ألا تستحق مثل هؤلاء الذي ضرب بهن الحديث مثلا أن يدخلن النار لكونهن كفرن العشير ! و كما قلت ليس معناه الكفر بالله.

لم نتطرق للحروب و نحوها و لكن با انك ذكرتها فلا بأس ، و من قال لك أن تكفير العشير أعظم منها ؟ جزاء القتل القتل قصاصا ، فمن أعظم أن يخسر دنياه و هو مجرم و يلقى نارا خالدا فيها ، أم من تتاح لها فرصة التوبة و تكفير ذنوبها ؟ ، فلا قصاص في تكفير العشير ، إنما هو جرم يمكن أن تتوب منه اي امرأة ، فالجرم هذا ليس كفرا بواحا ، إنما هو طبع بعض النساء اللاهيات اللاتي يحببن الرجل ما دام ذا قوة و مال و "دلال" ، و دون ذلك يطلقن سراح السنتهن اللعينة بالقيل و القال و زيادة المقال ...

لنتفق على شيء أولا الرجل مسؤول على المرأة و الإسلام شرع أربع زيجات للرجل شرط العدل بين نساءه و إيفائهن حقهن بدون ظلم أو تفضيل ، و من هذا المنطلق فتكفير المرأة للرجل أعظم من تكفيره لها ، و لكن ليس معناه أن تعبده -أستغفر الله- ، و لكن حقه عليها أعظم بكثير من حقها عليه ، مع أن الإسلام حفظ حق هذا و حق تلك ، و ما ضربت به مثلا من هجران العائلة و طرد الزوجة المعيلة لزوجها ، فهذا يدخل في باب التحريم المطلق لقوله تعالى (فإن أطعنكن فلا تبغوا عليهن سبيلا إن الله كان عليا كبيرا) و هذا الزوج مذنب ذنب عظيم بتكفير العشرة و يستوجب أن يتوب و لا يهجر زوجته فوق ثلاثة أيام لأن حديث رسول الله صلى الله عليه و سلم المعروف و الذي معناه أن لا يهجر المسلم أخاه فوق 3 أيام و خيرهما من بدأ السلام فكيف بالزوجة و العشيرة
أما طلاق الزوجة مهما كان يدخل في باب آخر و له معايير أخرى و سيتشعب الوضوع أكثر إن تطرقنا إليه فعفوك أختي لن أفصل فيه

أن لا تؤمني بأي مما قيل حريتك الشخصية و لا يتدخل أحد فيها ، و لكن وجب أن تدعمي الحق ، و أن تفتحي عقلك كثيرا لاحتمال الخطأ ، و إلا كان نقاشي معك عقيما إن كنت تظنين أنك 100% صحيحة ، أنا أخاطبك و أنا فاتح لفرضية أن أكون قد اخطأت في شيء و ستصححينه لي ، فوجب عليك أيضا أن تعطي عقلك مساحة حرة و لا تقيديه بأفكار قد تصح أو تخطأ على أنها ركائز و مباديء راسخة لا تتغير.

[sabrina88]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

" لو كنت آمرا أحدا أن يسجد لغير الله ، لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها
والذي نفس محمد بيده لا تؤدي المرأة حق ربها حتى تؤدي حق زوجها
ولو سألها نفسها وهي على قتب لم تمنعه "

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

الأخت فرحوح على أي اساس استحق الزوج هذه المكانة ؟

اذا كان هناك من يستحق هذه المكانة فالوالدين هما الأولى بها ...حتى في القران نرى أن عبادة الله مقرونة بالاحسان الى الوالدين لاحظي : (و بالوالدين احسانا ) ...

على الأقل الوالدين هما سبب وجودها...لأنها هما اللذان أنجباها و رباها و علماها و سهرا على راحتها و هي طفلة ضعيفة و ظلوا على هذا الحال حتى كبرت و أصبحت امرأة ...

أما مسألة أن المرأة لن تؤدي حق ربها حتى تؤدي حق زوجها فهذا يؤكد ما قلته للأخ منير هو أن مكانة الزوج مقدسة الى درجة تفوق مكانة الله ذاته ... و لست أفهم صراحة ما هو حق الزوج الذي يفوق حقوق الله ؟؟

ان كان هناك من له حقا لا يؤدى في الرابطة الزوجية فهي المرأة قطعا...لأن المرأة هي التي غالبا ما تقوم بالتضحيات ...فهي لا تكتفي بمشاركة زوجها في مصاريف البيت فقط كما تفعل الكثير من النساء اليوم ...بل هي تتحمل أيضا أعباء أخرى كالقيام بالأشغال المنزلية و الحمل و أثقاله و انجاب الأطفال و تربتهم و رعايتهم و السهر على راحتهم ليلا في الوقت الذي يغط فيه هو في النوم العميق ... و هي التي تلازمهم طوال الوقت في الصحة و المرض ...و فوق ذلك فهي تقوم بواجباتها الزوجية اضافة الى الطبخ و الغسيل الخ الخ

و هناك تضحيات أخرى تقوم بها فهي تكظم مشاعرها و أحاسيسها و معاناتها عندما تكون مكرهة على قبول ضرة أو ضرتان و ثلاثة و أربعة فالمهم عندها أن يفعل زوجها ما يريده ...

و بعد كل هذا تقولين لم تؤدي حق زوجها ؟؟

أجيبيني يا أختي العزيزة ما هو حق الزوج الذي لن تؤده له المرأة حتى و لو بذلت له نفسها ؟؟؟

أنتظر جوابك رغم أني متأكدة أنه لا جواب

[ل.ب.هواري]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

الأخت فرحوح على أي اساس استحق الزوج هذه المكانة ؟




الزوج هو ابوك الذي له الفضل في وجودك هنا اليوم بعد فضل الله تعالى اولا و اخرا

هو ابوك الذي اطعمك وكساك وربك وعلمك حتى بلغت اشدك و اصبحت تكتبين في المنتديات

الزوج هو اخوك الذي يحامي عليك

الزوج هو عمك هو خالك قرابتك من الرجال

الزوج هو زوجك الذي يضعك بين جناحيه ويغدق عليك بالمودة و الحنان و الحب معم الحب الحقيق لا ذك المشوه المستورد من بلدان الكفار الذي ضحكوا به عليكم

زوجك هو الذي يكسك ويطعمك وقد يجوع هو ويطعمك انت واطفالك تنفيدا لامر الله تعالى و طاعة لنبيه صلى الله عليه وسلم


فهل استخسرت على هؤلاء كلهم طاعات ازواجهن بما يرضي الله و الشرع

اذ كانت لديك عقدة نفسية مع الرجال فالعلاج النفسي ليس عيبا

الاخوات اجابوك وفسروا لكي مراد الحديث ولكن تعصبك يعميك فالمتعصب بضرورة اعمى لا يميز بين الحقيقة و المظنون

اما حول كلامك عن تعداد الزوجات و الاثاث وتلك السفسطة و المغالطة

لن ارد عليها بعتباره كلام مجتر ومكرر تم الرد عليه الاف المرات، ولكن يمكنني ان احيلك الى نسبة العوانس و السبب في ارتفاعه علك تفهمين القصة

اسال الاخوات العانسات عن رايهن في تعدد الزوجات فهن كذلك يملكن حق التفكر مثلك

والله يهدي لنوره من يشاء

[sabrina88]

ليس تكفير العشير بأعظم جريمة و لا أخطرها

اذن لماذا لا نرى في الحديث أثرا لتلك الجرائم الأخطر و الأعظم ؟

و لكن تستحق فاعلتها أن تكون من أهل النار

أترى أنه من المنطقي أن تكفير العشير أعظم من الكفر بالله ؟ هل ترى من المنطقي أن تعاقب المرأة وحدها و لا يعاقب الرجل أيضا على ارتكابه لنفس الفعل ؟
و هل ترى من المنطقي أن سكان أهل النار هن المتزوجات حصرا باعتبار أنهن مكفرات للعشير ؟ هل من المنطقي أن لا نرى ذكرا لمرتكبي الجرائم العظمى ؟؟؟

نقول أن زوج و زوجته عاشا معا من العمر الكثير ، خلاله بذل الزوج جهده في توفير الراحة و العيش الرغيد لزوجته و أولاده ، و عندما دار به الزمان و كبر فشاخ ، أضحى في نظر زوجته عالة لا غير ، فكأن السنين السعيدة التي عاشتها و هو يكدح من أجلها -مع أنها مسؤوليته لا فضل له عليها- ذهبت أدراج الرياح بمجرد عجزه و تعبه و هرمه ، ألا تستحق مثل هؤلاء الذي ضرب بهن الحديث مثلا أن يدخلن النار لكونهن كفرن العشير ! و كما قلت ليس معناه الكفر بالله.

و هل تنكر أن هذا كله ينطبق أيضا على الرجل فكيف تعاقب المرأة ان فعلت ذلك و لا يعاقب الرجل بالمثل ؟؟؟ و في جوابي للأخت فرحوح ستجد الجواب مفصلا ...

لم نتطرق للحروب و نحوها و لكن با انك ذكرتها فلا بأس
و من قال لك أن تكفير العشير أعظم منها ؟
جزاء القتل القتل قصاصا ، فمن أعظم أن يخسر دنياه و هو مجرم و يلقى نارا خالدا فيها ، أم من تتاح لها فرصة التوبة و تكفير ذنوبها ؟


بل الحروب لها علاقة بموضوعنا باعتبار أنه تم اغفال ذكرها في معرض الحديث عن أهل جهنم ...
كيف يتم اغفال هذا الأمر الخطير و يهمش تماما بينما يتم التركيز فقط على ادانة المرأة لسبب هو أقل شأنا من الحروب و الجرائم العظمى بل لا مجال للمقارنة بينهما أبدا ...



إنما هو طبع بعض النساء اللاهيات اللاتي يحببن الرجل ما دام ذا قوة و مال و "دلال" ، و دون ذلك يطلقن سراح السنتهن اللعينة بالقيل و القال و زيادة المقال ...

و هو أيضا طبع الرجال فهما مخلوقان من طينة واحدة و هما بشريان معرضان للخطأ و الصواب و تعتريهما نفس الميول و النوازع و نفس نقاط الضعف،فلماذا تحصرون الخطأ فقط في المرأة أم أنكم ترون أن الرجال من جنس الملائكة ...؟

لنتفق على شيء أولا الرجل مسؤول على المرأة

لم يعد الأمر كذلك في عصرنا الحالي فالمرأة الان صارت هي أيضا تعمل و تصرف على أهلها و تساهم في ميزانية البيت و عليه فحجتك ساقطة ...

و الإسلام شرع أربع زيجات للرجل شرط العدل بين نساءه و إيفائهن حقهن بدون ظلم أو تفضيل

يبدو أنك تخلط المواضيع ببعضها ما دخل التعدد هنا ؟

و من هذا المنطلق فتكفير المرأة للرجل أعظم من تكفيره لها

على أي أساس حكمت بذلك ...ما هو دليلك ؟؟؟؟ هل نزل عليك الوحي و ألهمك بذلك أم أنك تفتري على الله با لا تعلم ؟

و لكن ليس معناه أن تعبده -أستغفر الله- ، و لكن حقه عليها أعظم بكثير من حقها عليه ، مع أن الإسلام حفظ حق هذا و حق تلك

ها أنت تناقض نفسك كيف حفظ الاسلام حق هذا و ذاك و في نفس الوقت يعتبر حق الزوج أعظم من حقها ؟ ما هو هذا الحق الأعظم الذي تتحدث عنه ؟ ما هو حق الرجل الذي يفوق به حق المرأة أريد أن أعرف ؟ أم أن هذا مجرد كلام انشائي يضخم من الأنا الذكورية؟؟

لكن وجب أن تدعمي الحق ، و أن تفتحي عقلك كثيرا لاحتمال الخطأ

و هذا تماما ما فعلته فأنا فتحت ذهني لاحتمال خطأ الحديث فتساءلت و فكرت و خرجت بهذه النتيجة ، و أتمنى أن تنهج نهجي ، لكن ان بقيت تغلق ذهنك على احتمالات الخطأ فنقاشي معك هو العقيم

أنا أخاطبك و أنا فاتح لفرضية أن أكون قد اخطأت في شيء و ستصححينه لي ، فوجب عليك أيضا أن تعطي عقلك مساحة حرة و لا تقيديه بأفكار قد تصح أو تخطأ على أنها ركائز و مباديء راسخة لا تتغير

يا أخي هذا ما أفعله معك الان و الا لماذا أتناقش مع شخص لا يتقبل وجهة نظري و لا يحاول أن يرى الأمور من زوايا أخرى ...

[sabrina88]

الزوج هو ابوك الذي له الفضل في وجودك هنا اليوم بعد فضل الله تعالى اولا و اخرا

هو ابوك الذي اطعمك وكساك وربك وعلمك حتى بلغت اشدك و اصبحت تكتبين في المنتديات

الزوج هو اخوك الذي يحامي عليك

الزوج هو عمك هو خالك قرابتك من الرجال

الزوج هو زوجك الذي يضعك بين جناحيه ويغدق عليك بالمودة و الحنان و الحب معم الحب الحقيق لا ذك المشوه المستورد من بلدان الكفار الذي ضحكوا به عليكم

زوجك هو الذي يكسك ويطعمك وقد يجوع هو ويطعمك انت واطفالك تنفيدا لامر الله تعالى و طاعة لنبيه صلى الله عليه وسلم


فهل استخسرت على هؤلاء كلهم طاعات ازواجهن بما يرضي الله و الشرع

اذ كانت لديك عقدة نفسية مع الرجال فالعلاج النفسي ليس عيبا

الاخوات اجابوك وفسروا لكي مراد الحديث ولكن تعصبك يعميك فالمتعصب بضرورة اعمى لا يميز بين الحقيقة و المظنون

اما حول كلامك عن تعداد الزوجات و الاثاث وتلك السفسطة و المغالطة

لن ارد عليها بعتباره كلام مجتر ومكرر تم الرد عليه الاف المرات، ولكن يمكنني ان احيلك الى نسبة العوانس و السبب في ارتفاعه علك تفهمين القصة

اسال الاخوات العانسات عن رايهن في تعدد الزوجات فهن كذلك يملكن حق التفكر مثلك

والله يهدي لنوره من يشاء


الأب و الأخ و الزوج هو على قدم المساواة مع الأم و الأخت و الزوجة ، و ان رأيت خلاف ذلك فأنت هو المتعصب لا أنا ... أنا كل ما فعلته هو المطالبة بالمساواة و العدل و أنت الذي تتعصب لبني جنسك ...أما السفسطة و المغالطات فهي بالضبط ما تفعله أنت الان يا أخي...قال شو قال العنوسة ...

[منير7]

اذن لماذا لا نرى في الحديث أثرا لتلك الجرائم الأخطر و الأعظم ؟

لقد قلت لك أنه ليس الأخطر و الأعظم ، فكيف تريدين رؤية الجرائم الأخطر و الأعظم ، من اسس التربية و ترسيخ المعلومة أن يعطيها المعلم تدريجيا ، كشرب الخمر مثلا و طريقة تحريمه في الإسلام معروفة ، بدأت تدريجيا وصولا للتحريم ، كذلك هنا ، يتحدث بإطناب بدون تعظيم ، و لا أدري كيف فهمت الحديث حتى لا تقبلينه ، و قد قلت لك أن لا علاقة بالكفر بالله مع تكفير العشير ، فالأخيرة أدنى مرتبة بينما الأولى أعظم خطأ قد يفعله البشر

أترى أنه من المنطقي أن تكفير العشير أعظم من الكفر بالله ؟ هل ترى من المنطقي أن تعاقب المرأة وحدها و لا يعاقب الرجل أيضا على ارتكابه لنفس الفعل ؟
و هل ترى من المنطقي أن سكان أهل النار هن المتزوجات حصرا باعتبار أنهن مكفرات للعشير ؟ هل من المنطقي أن لا نرى ذكرا لمرتكبي الجرائم العظمى ؟؟؟

لا تدورين في حلقة مفرغة و تقدمي بالحوار ، قلت لك عدة مرات لا علاقة بين الكفر بالله و تكفير العشير ، فليس الأخير أعظم من الأول ، فكيف سأرى هذا و أنا من أول لحظة حاورتك فيها نبهتك لهذا الأمر ، أليس هناك أحاديث جمة أيضا تعاقب الرجل بألوان من العقابات تذيب القلب بمجرد سماعها ؟ ألا يدخل الرجل أيضا النار أم هو معصوم ؟المتزوجات فئة من فئات أهل النار و قد خصهم الحديث معناه يوجد ملايير الفئات الأخرى غير المتزوجات فلما وقفت عند هذه النقطة ، نعم من المنطقي أن لا نرى ذكرا لمرتكبي الجرائم الكبرى ، فعندما أحدثك مثلا عن السرقة لن أذكر أبدا الزنا و لا الكفر بالله لأني أريد أن أعالج موضوعا واحدا هو "السرقة" و في هذه الحالة الموضوع الواحد الذي نتكلم فيه هو "تكفير العشير" لا تدخلي أي موضوع آخر فإن الأمر سيتشعب أكثر و تضيع فائدة الحديث و الحوار و ننساغ وراء أشيء أخرى و يضمحل الهدف الحقيقي من الحديث.

و هل تنكر أن هذا كله ينطبق أيضا على الرجل فكيف تعاقب المرأة ان فعلت ذلك و لا يعاقب الرجل بالمثل ؟؟؟ و في جوابي للأخت فرحوح ستجد الجواب مفصلا ...

قلت لك في ردي قبل أن الرجل أيضا يخطيء و منهم أيضا من هم أهل نار ، فالنار ليست حكرا على النساء دون الرجال ، إنك تفسرين على هواك أختي يعني بكل صراحة ، من قال لك أن الرجل لا يعاقب بينما المرأة تعاقب أكثر ؟ لن أجيبك لأنك الظاهر من سؤالك هذا أنك لا تفقهين الكثير في الدين ، ابحثي عن الجواب وحدك و إن لم تجديه سأجيبك ، هناك أمور غيبية إعمال العقل فيها يؤدي بصاحبه إلى إدراك الفراغ (يظنها صاحبها فجوات) عقل الإنسان محدود في الأمور الربانية ، هذا ما أنوه به قبل أن تبحثي ، ابحثي إن أردت و سأنتظر ردك كيفما كان لأجيب بما يكون عندي.

بل الحروب لها علاقة بموضوعنا باعتبار أنه تم اغفال ذكرها في معرض الحديث عن أهل جهنم ...
كيف يتم اغفال هذا الأمر الخطير و يهمش تماما بينما يتم التركيز فقط على ادانة المرأة لسبب هو أقل شأنا من الحروب و الجرائم العظمى بل لا مجال للمقارنة بينهما أبدا ...

لن يستطيع أي بشر أن يتحدث في كل الأمور و يعالج كل الجوانب ، لكي يتمكن من ذلك وجب أن يعالج موضوعا موضوعا و فكرة فكرة ، الحديث تحدث عن أهل النار و لكن في باب واحد و هو تكفير العشير ، لأن أهل النار كثر ، و ستجدين أحاديث أخرى تحدثت عن أهل النار في باب الحروب ، فالأحاديث مكملة لبعضها ، فلن يستطيع حديث واحد استيعاب كل المواضيع ، و ردي عليك هو نفسه ما قلته في السرقة ، ليس بالضرورة أن نتحدث عن العظيم ، لنعالج الأساس نتحدث عن الفرد بإصلاح ذلك الفرد لن تكون الحاجة في وجود ما يسمى عظيما ، مثلا لو أن كل امرأة قامت بواجبها نحو زوجها لكان وجد السكينة بعد تعب في منزله ، لا أن يكون منزله ميدان معركة ، فيغلب عليه طبع الغضب الذي قد يؤدي للرجل أو تلك العشيرة نحو قرارات خاطئة قد تؤدي لحروب و قتل و و و ، هذا مثال بسيط ، و بعض الأمور "البدائية" هي أعظم شأنا من العظيمة لأنها أساس حل المشكلة

و هو أيضا طبع الرجال فهما مخلوقان من طينة واحدة و هما بشريان معرضان للخطأ و الصواب و تعتريهما نفس الميول و النوازع و نفس نقاط الضعف،فلماذا تحصرون الخطأ فقط في المرأة أم أنكم ترون أن الرجال من جنس الملائكة ...؟

الطباع مختلفة (وليس الذكر كالأنثى) وضع الله في كل جنس أفكار مختلفة و طبائع مختلفة تميزه بذلك عن الآخر فكرا و غيره ، و ابحثي ما شئت فالرجل ليس كالمرأة في شيء من الطبائع ، لأن النسب تتفاوت و بالتالي يتميز أحدهما عن الآخر ، فيتملك تلك الصفة ، و بطبيعة الحال في كل قاعدة شذوذ ، منهن الصالحات و منهم الصالحون ، و الاختلاف نعمة.

لم يعد الأمر كذلك في عصرنا الحالي فالمرأة الان صارت هي أيضا تعمل و تصرف على أهلها و تساهم في ميزانية البيت و عليه فحجتك ساقطة ...

نتفق على ما جاء في الشريعة الإسلامية و هو الصواب ، لا تقولي لي عن المجتمع الفاسد و ما يحدث فيه لإن اتبعت أكثر الناس يضلوك سبيلا

يبدو أنك تخلط المواضيع ببعضها ما دخل التعدد هنا ؟

آه هذا خلط للمواضيع ، و الذي هو في صلب حفظ العشرة بتعدداتها ، و أما إدخالك للحروب ليس خلطا للمواضيع ؟! ، و الله يا اختي حاوري بجد ، لأني بدأت أشعر أنك تدورين في دائرة مفرغة غرضك فيها أن لا تعترفي ، و أن تحاوري و فقط ، فإن أتيتك يمينا حاوريني في اليمين ، لا تذهبي نحو اليسار

على أي أساس حكمت بذلك ...ما هو دليلك ؟؟؟؟ هل نزل عليك الوحي و ألهمك بذلك أم أنك تفتري على الله با لا تعلم ؟

لا تتكلمي معي هكذا فأنا لست نبيا و لا أفتري على الله - أعوذ بالله ن هكذا أقوال - ، أنا احترمتك في الكلام و لم أتجاوز حدودي معك ، فإن كنت ستحاوريني بهذه الطريقة الاستفزازية فسأنسحب من الحوار ، و أدعك تتمخضين في فكرك ، آخر تحذير لك حاوريني بأسلوب أرقى من هذا ، و بادليني الاحترام

كان أساسي واضحا "كلكم راع و كلكم مسؤول عن رعيته فالرجل راع في بيته و هو مسؤول عن رعيته" و من هذا المنطلق الذي وضحته أكثر لأني ظننتك أنك ستفهمينها ، كان حقها على زوجها أعظم ، و من جهة أخرى واجبه نحوها كذلك عظيم

ها قد أعطيتك دليلي ، فغيري معي طريقة حوارك أو سنكتفي بهذا القدر

ها أنت تناقض نفسك كيف حفظ الاسلام حق هذا و ذاك و في نفس الوقت يعتبر حق الزوج أعظم من حقها ؟ ما هو هذا الحق الأعظم الذي تتحدث عنه ؟ ما هو حق الرجل الذي يفوق به حق المرأة أريد أن أعرف ؟ أم أن هذا مجرد كلام انشائي يضخم من الأنا الذكورية؟؟

لا حول و لا قوة إلا بالله ، أنت بالتأكيد لست متعمقة في الدين ، لذلك لا تستطعين إدراك معنى ما أقول ، حفظ الإسلام حق المرأة بجعل واجبات الرجل على المرأة عظيمة و هذا ما تقتضيه المسؤولية ، و حفظ حق الرجل بجعل واجبات المرأة على الرجل أعظم ، لكون الأول هو المعيل الطبيعي للأسرة ، الذي يعمل خارجا ، و يبذل جهده في توفير العيش الكريم للزوجة و أولادهما ، بينما هي مكانها الشرعي أن تكون راعية على مال زوجها و أولاده داخل البيت

و هذا تماما ما فعلته فأنا فتحت ذهني لاحتمال خطأ الحديث فتساءلت و فكرت و خرجت بهذه النتيجة ، و أتمنى أن تنهج نهجي ، لكن ان بقيت تغلق ذهنك على احتمالات الخطأ فنقاشي معك هو العقيم

آه أنا الذي أغلق ذهني ، أقول لك أنه لا يوجد شخص سيحاورك و هو متقبل لكامل أراءك و يقرأها يتمعن أكثر من 3 مرات ليرد عليك إلا انا ، لأني أريد أن أفيد منك و لو الشيء البسيط ، علني غفلت شيئا ربما لم أفهمه ، بينما أنت التي لا تفهمين قولي ، و تحكمين علي بان الوحي نزل علي أو أفتري على الله و أنت لم تفهمي المقال ، فأينا غليق الذهن ؟

على العموم ليست هذه المشكلة فلنعد لموضوعنا الواحد "تكفير العشير"

يا أخي هذا ما أفعله معك الان و الا لماذا أتناقش مع شخص لا يتقبل وجهة نظري و لا يحاول أن يرى الأمور من زوايا أخرى ...

اعذريني يا اختي ، الزاوية الوحيدة الصحيحة التي أرى منها الأمور هي زاوية ما قاله الله جل علاه ، و نبيه الأكرم ، و لا يهمني المجتمع كله في سبيل ذلك ، حتى و إن كان ما قاله الله أو رسوله لا يطبق في الواقع ، فمعناه ان المجتمع هو الذي على الخطأ و حاشا لله أو رسوله أن يكونا من المخطئين ، هذا مرجعي الأساسي ، فإن استطعت إقناعي بهذين فسأضل شاكرا لك طول حياتي ، أما أن تفسري على هواك ، فانا أتابع تفاسيرك هذه ، علني ألتمس منها صوابا

[فرحوح ج]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته


أنتظر جوابك رغم أني متأكدة أنه لا جواب


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الفاضلة صبرينة اذا كنت متأكدة من

عدم وجود الجواب عندي فلا داعي لطرحه

الحديث الشريف واضح و هو ان الرسول صلى

الله عليه و سلم لما قال اني رأيت أكثر أهل النار

من النساء فسأل الصحابة عليهم رضوان الله

لم ؟ فكان جوابه هذا الحديث

لكل شيء مكانه و مقامه يا فاضلة و لكل منا

له مكانة في الدين سواء كان الرجل أو المرأة

على حد سواء و كل حسب عمله فلا أظن ان

الدين يعفو الرجل من العقاب اذا أخطأ و يعاقب

المرأة فقط ،،، تحية شكر و تقدير لسي منير

و للجميع

[ل.ب.هواري]

الأب و الأخ و الزوج هو على قدم المساواة مع الأم و الأخت و الزوجة ، و ان رأيت خلاف ذلك فأنت هو المتعصب لا أنا ... أنا كل ما فعلته هو المطالبة بالمساواة و العدل و أنت الذي تتعصب لبني جنسك ...أما السفسطة و المغالطات فهي بالضبط ما تفعله أنت الان يا أخي...قال شو قال العنوسة ...



هههههه هل انت تطالبين بالمساواة و العدل الان ام تجادلين في حديث صحيح اجتمعت فيه كل اركان الصحة من اتصال للسند ورواية العدل الضابط الثقة الحفظ له عن مثله وانتفاء الشذوذ و العلة القادحة

فهذا الحديث تلقاه الشيخين عن شيوخهم متسلسلا حتى الراوي الاعلى وهو الصحابي ابن عباس رضي الله عنهما و الذي تلقاه هو بدوره عن رسول الله صلى الله عليه وسلم النبي المعصوم الذي لا ينطق عن الهوى





و هذا تماما ما فعلته فأنا فتحت ذهني لاحتمال خطأ الحديث فتساءلت و فكرت و خرجت بهذه النتيجة ، و أتمنى أن تنهج نهجي ، لكن ان بقيت تغلق ذهنك على احتمالات الخطأ فنقاشي معك هو العقيم







لا تحاولي انكر الحقيقة هذا ما غفل عنه محاوريك وهيهات هيهات ان اغفل عنه انا العبد الفقير الى ربه

لانني اعرف هدفك من جدوى الجدال هذا كله ولي معك تجربة من قبل في موضوع البخاري

وهو نصبك العداوة لسنة النبوية وخصوصا ما جمعه امام المحدثين و حجة اهل الحديث ابو عبد الله البخاري طيب الله ثراه في كتابه الجامع الصحيح


المسرحية التي تلعبينه مكشوفة ولا دعي للانكار

الان لديك دليل على وجود خطا في هذا الحديث اهلا وسهلا اطرحي دليلك

معندكش مع السلامة

و الحمد لله اولا و اخرا

[تأمل عقل]

لاننسى ابن رجب مجرد ناصح لاهو نبي ولارسول....والمعجبة بنفسها دون غرور وتكبر قد تكون عزة النفس

[منير7]

لاننسى ابن رجب مجرد ناصح لاهو نبي ولارسول....والمعجبة بنفسها دون غرور وتكبر قد تكون عزة النفس

بدأ ابن رجب حديثه بقوله "فمنهن" أي أنها فئة و ليست عموما

الإعجاب بالنفس لا يكون ابدا عزة نفس بأي شكل من الأشكال

لأن عزة النفس تعني الكرامة و كرامة الإنسان تعني عدم قبوله للذل و الهوان

أما الإعجاب بالنفس فتعني تفضيل نفسك على غيرك ، و في كل الأحوال فيها نسبة من الأنانية و لو كانت ضئيلة ، و مع الوقت ترقى بصاحبها لدرجة الغرور شاء أو أبى أراد أو لم يرد ، لأن الإعجاب بالنفس يولد الحماقة ، فالنفس آمارة بالسوء يجب على الإنسان دائما أن لا يعجب بنفسه فلا يرى أمامه إلاه فيكون كالذي ينظر في المرآة و لا يراعي أين تطأ قدماه في سبيل "ديمومة" "نفسه الراقية"

شكرا على ردك

[sabrina88]

الان ام تجادلين في حديث صحيح اجتمعت فيه كل اركان الصحة من اتصال للسند ورواية العدل الضابط الثقة الحفظ له عن مثله وانتفاء الشذوذ و العلة القادحة

فهذا الحديث تلقاه الشيخين عن شيوخهم متسلسلا حتى الراوي الاعلى وهو الصحابي ابن عباس رضي الله عنهما و الذي تلقاه هو بدوره عن رسول الله صلى الله عليه وسلم النبي المعصوم الذي لا ينطق عن الهوى





اذن أنت تؤمن بهذه الأحديث الصحيحة منها ما هو وارد في الصحاح :


حدثنا آدم ، حدثنا الليث ، عن خالد بن يزيد ، عن سعيد بن أبي هلال ، عن زيد بن أسلم ، عن عطاء بن يسار ، عن أبي سعيد الخدري قال : سمعت النبي - صلى الله عليه وسلم - يقول
:

" يكشف ربنا عن ساقه ، فيسجد له كل مؤمن ومؤمنة ، ويبقى من كان يسجد في الدنيا رياء وسمعة ، فيذهب ليسجد فيعود ظهره طبقا واحدا " .


فالمراد بالساق في الآية ساق الله سبحانه وتعالى...

و هل تؤمن بهذا الحديث الوارد في البخاري ؟


"فيأتي الله فيقول: أنا ربكم!فيقولون: هذا مكاننا حتى يأتينا ربنا، فإذا جاء ربنا عرفناه، فيأتيهم الله في صورته التي يعرفون فيقول: أنا ربكم؟ فيقولون: أنت ربنا فيتبعونه...


و هذا الحديث :

"يقال لجهنم هل امتلأت؟ وتقول: هل من مزيد؟ فيضع الرب تبارك وتعالى قدمه عليها، فتقول: قط قط".وفي لفظ آخر: "فأما النار فلا تمتلئ حتى يضع رجله، فتقول: قط قط قط، فهنا تمتلئ"(4)، ولا أدري كيف ذلك؟ كيف يتم تصوير الله على أن له جسد و رجل يضعها في النار؟!

و هذا :

عن المسور بن مخرمة ومروان: .... ثم إن عروة جعل يرمق أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم بعينيه فقال: (والله ما تنخم رسول الله صلى الله عليه وسلم نخامة إلا وقعت في كف رجل منهم فدلك بها وجهه وجلده وإذا أمرهم ابتدروا أمره، وإذا توضأ كادوا يقتتلون على وضوئه، وإذا تكلم خفضوا أصواتهم عنده، وما يحدون النظر إليه تعظيماً له، فرجع عروة إلى أصحابه فقال: أي قوم، والله لقد وفدت على الملوك.. وفدت على قيصر وكسرى والنجاشي، والله إني ما رأيت ملكاً قط يعظمه أصحابه ما يعظم أصحاب محمد محمداً"

و هذا :

عن أبي هريرة رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :" لولا بنو إسرائيـل لم يخبث الطعام ولم يخنـز اللحم ولولا حواء لم تخن أنثى زوجها الدهر"

و هذا الحديث الوارد في صحيح مسلم :


–حدثني محمد بن المنهال الضرير حدثنا يزيد بن زريع حدثنا حميد الطويل عن بكر بن عبدالله المزني قال: كنت جالسا مع إبن عباس عند الكعبة فأتاه أعرابي فقال مالي أرى بني عمكم يسقون العسل واللبن وأنتم تسقون النبيذ أمن حاجة بكم أم من بخل فقال إبن عباس الحمد لله ما بنا من حاجة ولا بخل قدم النبي (ص) على راحلته وخلفه أسامة فاستسقى فأتيناه بإناء من نبيذ فشرب وسقي فضله أسامة وقال أحسنتم وأجملتم كذا فاصنعوا فلا نريد تغيير ما أمر به رسول الله "

صحيح مسلم في الجزء الرابع ، الصفحة: (86) – رقم الحديث: (2319)

و هذا الحديث في صحيح مسلم ، باب الأشربة : في في شرب النبيذ وتخمير الإناء الحديث رقم (3753):

-حدثنا ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏وأبو كريب ‏واللفظ ‏لأبي كريب ‏قالا حدثنا ‏أبو معاوية ‏عن ‏الأعمش ‏عن ‏أبي صالح ‏عن ‏جابر بن عبد الله ‏‏قال كنا مع رسول الله (ص) ‏فاستسقى فقال رجل يا رسول الله ألا ‏نسقيك ‏نبيذا ‏فقال بلى قال فخرج الرجل ‏يسعى فجاء ‏بقدح ‏فيه ‏نبيذ ‏فقال رسول الله (ص) ‏ألا ‏خمرته ‏ولو ‏تعرض عليه عودا ‏قال فشرب.‏ "


في سنن إبن ماجه ، باب الطهارة وسننها : الوضوء بالنبيذ، رقم الحديث: (379)


‏-حدثنا ‏العباس بن الوليد الدمشقي ‏حدثنا ‏مروان بن محمد ‏حدثنا ‏إبن لهيعة ‏حدثنا ‏قيس بن الحجاج ‏عن ‏حنش الصنعاني ‏عن ‏عبد الله بن عباس ‏أن رسول الله (ص) ‏قال ‏لابن مسعود ‏ليلة الجن ‏معك ماء قال لا إلا ‏نبيذا ‏في ‏سطيحة ‏فقال رسول الله (ص) ‏تمرة طيبة وماء طهور صب علي قال فصببت عليه فتوضأ به"

و غيرها الكثير من الأحاديث الصادمة ...

[sabrina88]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الفاضلة صبرينة اذا كنت متأكدة من

عدم وجود الجواب عندي فلا داعي لطرحه

الحديث الشريف واضح و هو ان الرسول صلى

الله عليه و سلم لما قال اني رأيت أكثر أهل النار

من النساء فسأل الصحابة عليهم رضوان الله

لم ؟ فكان جوابه هذا الحديث

لكل شيء مكانه و مقامه يا فاضلة و لكل منا

له مكانة في الدين سواء كان الرجل أو المرأة

على حد سواء و كل حسب عمله فلا أظن ان

الدين يعفو الرجل من العقاب اذا أخطأ و يعاقب

المرأة فقط ،،، تحية شكر و تقدير لسي منير

و للجميع


و عليكم السلام و رحمة الله أختي

بالنسبة للحديث فقد ناقشته... و يمكنك مراجعة جوابي لكي تعرفي رأيي في الموضوع

و شكرا

[sabrina88]

لانني اعرف هدفك من جدوى الجدال هذا كله



هدفي هو كشف الأخطاء و المغالطات و الخرافات و الأوهام التي تسببت في شل و تكبيل عقول المسلمين منذ قرون خلت الى يومنا هذا ...فقط لا غير أما عدا ذلك فهو مجرد بارانويا و ظلالات نظرية المؤامرة ...

[ل.ب.هواري]

" يكشف ربنا عن ساقه ، فيسجد له كل مؤمن ومؤمنة ، ويبقى من كان يسجد في الدنيا رياء وسمعة ، فيذهب ليسجد فيعود ظهره طبقا واحدا " .


فالمراد بالساق في الآية ساق الله سبحانه وتعالى...






تحولنا الان من الطعن في حديث انكار العشير الى انكار الصفات الثابتة بالقران و السنة الصحيحة

اولا يبدوا انك لم تقرا القران ولا مرة في حياتك

وانك جاهلة تمام الجهل بالعقيدة و بالاسماء و الصفات الثابته في كتاب الله وسنته

يالله ما علينا على كل حال هي ليست سوى شبهات ضعيفة سننسفها بتوفيق الله تعالى و قدرته

ردنا على فرق المعطلة التي بتت هذه العضوة المسكينة تنتسب اليهم بغير معرفة

اننا نحن معشر اهل السنة والجماعة نتبث لله ربنا ما اتبثه لنفسه في كتابه وما اتبته نبيه في سنته الصحيحة من اسماء وصفات

الحديث عن كشف ساق

جاء في الاية الكريمة

قال الله تعالى (يوم يكشف عن ساق ويدعون الي السجود فلا يستطيعون‏() ( القلم : 42 )

يشرح هذه الاية الكريمة الحديث الصحيح الذي رواه الشيخان عن الصحابي الجليل ابي سعيد الخدري قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (يكشف ربنا عن ساقه ، فيسجد له كل مؤمن ومؤمنة ، ويبقى من كان يسجد في الدنيا رياء وسمعة ، فيذهب ليسجد فيعود ظهره طبقا واحدا) الحديث طويل و هو مختصر

و الحديث كما جاء في كتاب التفسير عند البخاري
فيأتيهم الجبَّار في ‏صورة غير صورته التي رأوه فيها أول مرة فيقول أنا ربكم فيقولون أنت ربنا ، فلا يكلمه إلا الأنبياء . فيقولون ‏هل بينكم وبينه آية تعرفونه ؟ فيقولون الساق . فيكشف عن ساقه فيسجد له كل مؤمن

و الحديث يدل على ان الساق مضافة لله تعالى فهيا صفة من صفاته جلا في علاه

قال الإمام أحمد – رحمه الله - : لا يوصف الله إلا بما وصف به نفسه أو وصفه به‎ ‎رسول الله صلى ‏الله عليه وسلم ؛ لا يتجاوز القرآن والحديث - ينظر: المسائل‎ ‎والرسائل المروية عن الإمام أحمد ‏ص 116‏‎ ‎

وقال الإمام الآجري‎ : ‎هذه من السنن التي يجب على المسلمين الإيمان ‏بها ولا يقال فيها‎ : ‎كيف؟ ولِمَ ؟ بل تستقبل بالتسليم والتصديق، وترك ‏النظر، كما قال من تقدَّم من أئمة‎ ‎المسلمين‎ ‎كتاب الشريعة للإمام ‏الآجري ص 262‏‎ .‎

وقال الأوزاعي – رحمه الله -: كنا – والتابعون متوافرون – نقول: إن الله فوق عرشه،‎ ‎ونؤمن بما ‏وردت به السنة من صفاته ينظر: الأسماء والصفات للبيهقي ص 408‏‎

‎وقال الإمام الشافعي ‏‏– رحمه الله - : لله أسماء وصفات لا يسع أحد جهلها، فمن خالف‎ ‎بعد ثبوت الحجة عليه كفر ، وأما ‏قبل قيام الحجة فيعذر بالجهل [ ينظر: مناقب‎ ‎الشافعي للبيهقي 1/412 ]‏

‏ وقال ابن عبد البر – رحمه الله -: أهل السنة مجتمعون‎ ‎على الإقرار بالصفات الواردة كلها في ‏القرآن والسنة والإيمان بها وحملها على‎ ‎الحقيقة لا على المجاز؛ إلا أنهم لا يكيفون شيئاً من ذلك، ‏وأما أهل البدع من‎ ‎الجهمية والمعتزلة والخوارج فينكرونها ولا يحملونها على الحقيقة ويزعمون أن ‏من أقر‎ ‎بها مشبه، وهم عند من أقر بها نافون للمعبود، والحق فيما قاله القائلون بما نطق به‏‎ ‎الكتاب ‏والسنة وهم أئمة الجماعة [ ينظر: التمهيد لابن عبد البر 7/145 ]‏

‏ وقال‏‎ ‎شيخ الإسلام ابن تيمية: ومذهب سلف الأمة وأئمتها أن يوصف الله بما وصف به نفسه ،‎ ‎وبما ‏وصفه به رسوله صلى الله عليه وسلم؛ من غير تحريف ولا تعطيل ، ومن غير تكييف‎ ‎ولا تمثيل ؛ ‏فلا يجوز نفي صفات الله التي وصف بها نفسه، ولا يجوز تمثيلها بصفات‎ ‎المخلوقين، بل هو ‏سبحانه: ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ‎ ( ‎ينظر: مجموع الفتاوى 5/195‏‎ ‎
وعلى هذا فإن صفة الساق قد وردت في السنة ووصف الله بها نفسه فلا يسعنا إلا إثباتها لله تعالى على الوجه ‏الذي يليق بجلاله من دون تمثيل ولا تكييف.‏
وقد ثبت هذا عن أبي هريرة رضي الله عنه:

قال السيوطي ـ رحمه الله ـ في الدر المثور : أخرج ابن مندة في الرد على الجهمية‎ ‎عن ‏أبي هريرة قال : قال الرسول صلى الله عليه و آله و سلم يوم يكشف عن ساق قال ‏يكشف‎ ‎الله عز وجل عن ساقه‎

وبهذا يكون اجمع علماء الامة ان الساق صفة مع الصفات الله المذكورة في القران كاليدين و الوجه و النظر والسمع


وَمَن يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءتْ مَصِيراً (115)

ونحن نثبت ما اثبته الله على نفسه بغير تكييف و لا تاويل ولا تعطيل فهو ليس كمثله شيء

الاحرى بك ان تكذب القران الان وتنكر ما جاء فيه من صفات لله و اسماء ثابتة

كالوجه و اليدين و السمع و النظر اليست هي صفات مثله مثل صفة الساق


(وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ)

يتبع....

[ل.ب.هواري]

و هذا الحديث :

"يقال لجهنم هل امتلأت؟ وتقول: هل من مزيد؟ فيضع الرب تبارك وتعالى قدمه عليها، فتقول: قط قط".وفي لفظ آخر: "فأما النار فلا تمتلئ حتى يضع رجله، فتقول: قط قط قط، فهنا تمتلئ"(4)، ولا أدري كيف ذلك؟ كيف يتم تصوير الله على أن له جسد و رجل يضعها في النار؟!





الاحاديث في البخاري

يقال لجهنم : هل امتلأت ، وتقول : هل من مزيد ، فيضع الرب تبارك وتعالى قدمه عليها ، فتقول : قط قط الراوي: أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4849
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

5 - لا يزال يلقى في النار . وعن معتمر : سمعت أبي ، عن قتادة ، عن أنس ، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : لا يزال يلقى فيها وتقول : هل من مزيد ، حتى يضع فيها رب العالمين قدمه ، فينزوي بعضها إلى بعض ، ثم تقول : قد ، قد ، بعزتك وكرمك ، ولا تزال الجنة تفضل ، حتى ينشئ الله لها خلقا ، فيسكنهم فضل الجنة
الراوي: أنس بن مالك المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 7384
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

يبدو انك لاول مرة تخيلت هذه الحوادث التي ستقع يوم القيامة كما جاء في القران والاحاديث الصحيحة ، كما لو انك تشاهدين فلما خيالي شخص عظيم جبار له نفس اعضاء البشر وله قدم يضعه على جهنم فتتوقف عن المطالبة بالمزيد :8:

وهذا نتاج عقلك المحدود واسع الخيال ولم ارى احدا من العالمين قد وافقك على ما تذهبين اليه من تفسيرك لايات الصفات في القران و السنة

لانك لست احسن من الصحابة و لا من التابعين و لا من العلماء الراسخين في العلم الذين كانوا من لدن زمن المصطفى عليه الصلاة والسلام الى يومنا هذا

فهؤلاء جميعا سمعوا هذه الاحاديث من رسول الله صلى الله عليه وسلم امنوا بها من غير تاويل او تشبيه او تعطيل او تكييف

لانهم سمعوا و وعوا قول نبيهم صلى الله عليه وسلم حين قال لهم

( يَأْتِي الشَّيْطَانُ أَحَدَكُمْ فَيَقُولُ مَنْ خَلَقَ كَذَا مَنْ خَلَقَ كَذَا حَتَّى يَقُولَ مَنْ خَلَقَ رَبَّكَ فَإِذَا بَلَغَهُ فَلْيَسْتَعِذْ بِاللَّهِ وَلْيَنْتَهِ)

هذا الحديث الذي لا تعد ولا تحصى فوائده وجدته قد اغلق جميع ابواب التاويلات في ذات الله وصفاته

نعم نحن نؤمن بان الله خلق الخلق وهنا تنتهي القصة غير ذلك فعلمه عند الله

نعم لله وجه يليق بجلاله هنا تنتهي القصة غير ذلك فعلمه عند الله

نعم لله يدين يليقان به هنا تنتهي القصة غير ذلك فعلمه عند الله

نعم لله قدم تليق به غير ذلك فعلمه عند الله

و لو كان هناك من استفهم لكان سيد الاولين و الاخرين محمد بن عبد الله صلوات ربي عليه وسلامه

وما على جبريل الا انزاله وما على محمد صلى الله عليه وسلم الا تبليغه

و الحمد لله على نعمة الاسلام و العقل وكفى بهما نعمة

[ل.ب.هواري]

و هذا الحديث الوارد في صحيح مسلم :


–حدثني محمد بن المنهال الضرير حدثنا يزيد بن زريع حدثنا حميد الطويل عن بكر بن عبدالله المزني قال: كنت جالسا مع إبن عباس عند الكعبة فأتاه أعرابي فقال مالي أرى بني عمكم يسقون العسل واللبن وأنتم تسقون النبيذ أمن حاجة بكم أم من بخل فقال إبن عباس الحمد لله ما بنا من حاجة ولا بخل قدم النبي (ص) على راحلته وخلفه أسامة فاستسقى فأتيناه بإناء من نبيذ فشرب وسقي فضله أسامة وقال أحسنتم وأجملتم كذا فاصنعوا فلا نريد تغيير ما أمر به رسول الله "

صحيح مسلم في الجزء الرابع ، الصفحة: (86) – رقم الحديث: (2319)

و هذا الحديث في صحيح مسلم ، باب الأشربة : في في شرب النبيذ وتخمير الإناء الحديث رقم (3753):

-حدثنا ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏وأبو كريب ‏واللفظ ‏لأبي كريب ‏قالا حدثنا ‏أبو معاوية ‏عن ‏الأعمش ‏عن ‏أبي صالح ‏عن ‏جابر بن عبد الله ‏‏قال كنا مع رسول الله (ص) ‏فاستسقى فقال رجل يا رسول الله ألا ‏نسقيك ‏نبيذا ‏فقال بلى قال فخرج الرجل ‏يسعى فجاء ‏بقدح ‏فيه ‏نبيذ ‏فقال رسول الله (ص) ‏ألا ‏خمرته ‏ولو ‏تعرض عليه عودا ‏قال فشرب.‏ "


في سنن إبن ماجه ، باب الطهارة وسننها : الوضوء بالنبيذ، رقم الحديث: (379)


‏-حدثنا ‏العباس بن الوليد الدمشقي ‏حدثنا ‏مروان بن محمد ‏حدثنا ‏إبن لهيعة ‏حدثنا ‏قيس بن الحجاج ‏عن ‏حنش الصنعاني ‏عن ‏عبد الله بن عباس ‏أن رسول الله (ص) ‏قال ‏لابن مسعود ‏ليلة الجن ‏معك ماء قال لا إلا ‏نبيذا ‏في ‏سطيحة ‏فقال رسول الله (ص) ‏تمرة طيبة وماء طهور صب علي قال فصببت عليه فتوضأ به"








و الله الموضوع لا يستهل حتى الالتفات او الرد ولكننا ابتلينا باناس اجسادهم معنا ، وعقولهم في بلاد الغرب

معنى النبيذ في اللغة قبل اي فهم معوج للاحاديث

معجم لسان العرب، الإصدار 2.02 - لابن المنظور الإفريقي :



النَّبْذُ: طرحك الشَّيء من يدك أَمامك أَو وراءك.

نَبَذْتُ الشَّيء أَنْبِذُه نَبْذاً إِذا أَلقيته من يدك، ونَبَّذته، شدد للكثرة.
ونبذت الشَّيء أَيضاً إِذا رميته وأَبعدته.
ومنه الحديث: ((فنبذ خاتمه، فنبذ النَّاس خواتيمهم)).
أي: أَلقاها من يده.
وكلُّ طرحٍ: نَبْذٌ؛ نَبَذه يَنْبِذُه نَبْذاً.
والنبيذ: معروف، واحد الأَنبذة.
والنبيذ: الشَّيء المنبوذ.
والنبيذ: ما نُبِذَ من عصير ونحوه.
وقد نبذ النبيذ وأَنبذه وانتبَذه ونَبَّذَه ونَبَذْتُ نبيذاً إِذا تخذته، والعامة تقول: أَنْبَذْتُ.
وفي الحديث: ((نَبَّذوا وانْتَبَذُوا)).
وحكى اللحياني: نبذ تمراً جعله نبيذاً، وحكى أَيضاً: أَنبذ فلان تمراً.
قال: وهي قليلة وإِنما سمي نبيذاً لأَنَّ الذي يتخذه يأْخذ تمراً أَو زبيباً فينبذه في وعاء أَو سقاء عليه الماء ويتركه حتى يفور فيصير مسكراً.
والنبذ: الطرح، وهو ما لم يسكر حلال فإِذا أَسكر حرم.
وقد تكرر في الحديث ذكر النبيذ، وهو ما يعمل من الأَشربة من التَّمر والزَّبيب والعسل والحنطة والشَّعير وغير ذلك.
يقال: نبذت التَّمر والعنب إِذا تركت عليه الماء ليصير نبيذاً، فصرف من مفعول إِلى فعيل.
وانتبذته: اتخذته نبيذاً وسواء كان مسكراً أَو غير مسكر فإِنَّه يقال له: نبيذ، ويقال للخمر المعتصَرة من العنب: نبيذ، كما يقال للنَّبيذ: خمر.
ونبذ الكتاب وراء ظهره: أَلقاه.

الحديث نفسه سينسف الشبهة من اصلها

كنت جالسا مع إبن عباس عند الكعبة فأتاه أعرابي فقال مالي أرى بني عمكم يسقون العسل واللبن وأنتم تسقون النبيذ ( الرجل استغرب من ابن عباس و المسلمين كيف يتركون العسل و اللبن ويشربون النبيذ وهو رخيص و الخمرة يا اصحاب العقول المتوقفة عن العمل اغلى من النبيذ و العسل و اللبن ) كيف تشربون النبيذ أمن حاجة بكم أم من بخل فقال إبن عباس الحمد لله ما بنا من حاجة ولا بخل قدم النبي صلى الله عليه وسلم على راحلته وخلفه أسامة فاستسقى فأتيناه بإناء من نبيذ فشرب وسقي فضله أسامة وقال أحسنتم وأجملتم كذا فاصنعوا فلا نريد تغيير ما أمر به رسول الله

و الله المسالة كما قلت لا تحتاج اي رد هل يا اصحاب العقول يعقل ان يشرب النبي صلى الله عليه وسلم الخمر و يامر به و يقول عنه احسنتم و اجملتم كذا فصنعوا
و القران يحرمه و هو ينهى عنه


اصحاب العقول في راحة تامة

[ل.ب.هواري]

و هذا :

عن المسور بن مخرمة ومروان: .... ثم إن عروة جعل يرمق أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم بعينيه فقال: (والله ما تنخم رسول الله صلى الله عليه وسلم نخامة إلا وقعت في كف رجل منهم فدلك بها وجهه وجلده وإذا أمرهم ابتدروا أمره، وإذا توضأ كادوا يقتتلون على وضوئه، وإذا تكلم خفضوا أصواتهم عنده، وما يحدون النظر إليه تعظيماً له، فرجع عروة إلى أصحابه فقال: أي قوم، والله لقد وفدت على الملوك.. وفدت على قيصر وكسرى والنجاشي، والله إني ما رأيت ملكاً قط يعظمه أصحابه ما يعظم أصحاب محمد محمداً"






ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

و الله ضحكة على حالي وانا اقرا هذا الكلام

الاخت مستغربة من شهادة احد المشركين يتحدث فيها عن شذة حب اصحاب محمدا لمحمدا عليه الصلاة والسلام

ويبدوا انها تقززة من فعلهم ذاك كدلكهم اجسادهم بنخمته وتقاتلهم من اجل ما ء وضوءه

وانا اقول لكي لو كنت حاظرا (ويا للاسف ) واعتقد ان اي مؤمن مسلم بالحقيقة سيوافقني على هذا القول تاكدي ايتها المتقززة المسكينة انني سالعق نعله وساقبل رجليه ويديه واشرب من ماء وضوءه وانام عند باب بيته ولا افارقه كظله وان امرني ان انقل له الجبال لبادرة و السعادة تغدقني ، فيوم واحد اعيش فيه خادما مطيعا تحت رجل سيد محمد صلى الله عليه وسلم خير عندي من الدنيا وما فيه

و اقول موتوا بغيظكم يا اعداء محبي النبي صلى الله عليه وسلم

قال تعالى (مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً) (الفتح 29 )

ليغيظ بهم الكفار

[ل.ب.هواري]

عن أبي هريرة رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :" لولا بنو إسرائيـل لم يخبث الطعام ولم يخنـز اللحم ولولا حواء لم تخن أنثى زوجها الدهر"






لو لا بني اسرائيل لم يخبث الطعام ولم يخنز اللحم

قَالَ النَّوَوِيُّ : قَالَ الْعُلَمَاءُ : مَعْنَاهُ أَنَّ بَنِي إسْرَائِيلَ لَمَّا أَنْزَلَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ الْمَنَّ وَالسَّلْوَى نُهُوا عَنْ ادِّخَارِهِمَا فَادَّخَرُوا فَفَسَدَ وَأَنْتَنَ ، وَاسْتَمَرَّ مِنْ ذَلِكَ الْوَقْتِ انْتَهَى .

ولولا حواء لم تخن أنثى زوجها الدهر


ليس المراد بالخيانة الزنا حاشا وكلا ، لكن لما مالت إلى شهوة النفس من أكل الشجرة وزينت ذلك لآدم مطاوعة لعدوه إبليس عُدّ ذلك خيانة له ، الا يقال لمن يسرب معلومات عن وطنه لاعداءه خائن ، الا يقال لسارق المال الذي ياتمن عليه بالخائن

قال القاضي :

قَوْلُهُ : الدَّهْرَ مَنْصُوبٌ أَيْ لَمْ تَخُنْهُ أَبَدًا ، وَمَعْنَى الْحَدِيثِ أَنَّهَا أُمُّ بَنَاتِ آدَمَ فَأَشْبَهْنَهَا ، وَنُزِعَ الْعِرْقُ إلَيْهَا لِمَا جَرَى لَهَا فِي قِصَّةِ الشَّجَرَةِ مَعَ إبْلِيسَ فَزَيَّنَ لَهَا أَكْلَ الشَّجَرَةِ فَأَغْرَاهَا فَأَخْبَرَتْ آدَمَ بِالشَّجَرَةِ فَأَكَلَا مِنْهَا ، وَلَيْسَ الْمُرَادُ خِيَانَةً فِي فِرَاشٍ فَإِنَّ ذَلِكَ لَمْ يَقَعْ لِامْرَأَةِ نَبِيٍّ قَطُّ حَتَّى وَلَا امْرَأَةِ نُوحٍ ، وَلَا امْرَأَةِ لُوطٍ الْكَافِرَتَانِ فَإِنَّ خِيَانَةَ الْأُولَى إنَّمَا هُوَ بِإِخْبَارِهَا النَّاسَ أَنَّهُ مَجْنُونٌ ، وَخِيَانَةَ الثَّانِيَةِ بِدَلَالَتِهَا عَلَى الضَّيْفِ كَمَا ذَكَرَهُ الْمُفَسِّرُونَ .


و الحمد لله و الصلاة والسلام على رسول الله

[ل.ب.هواري]

هدفي هو كشف الأخطاء و المغالطات و الخرافات و الأوهام التي تسببت في شل و تكبيل عقول المسلمين منذ قرون خلت الى يومنا هذا ...فقط لا غير أما عدا ذلك فهو مجرد بارانويا و ظلالات نظرية المؤامرة ...



اتاسف من صاحب هذا المتصفح الاخ منير فالموضوع اخد طريقا اخر


الله يهديك يعني الامة من لدن سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم الى يومنا هذا تعيش في الخرفات و الاخطاء و المغالطات في رئيك وانت وحدك من بين هؤلاء جميعا اكتشفتي هذه الامور ، الحقيقة عندما نذهب الى مستشفى المجانين نجد هؤلاء المرضى شفاهم الله يعتقدون ويقولون نفس الكلام الذي تقولينه فهم فقط الاصحاء ام باقي العالم فهو المجنون في نظرهم

ان سبب الانحطط الذي نعيش فيه يا هذه المسكينه هو بعدنا عن الله هذا اولا و بعدنا عن سنته الغراء هذا ثانيا وبعدنا عن اخلاق نبينا وتفانيه في تحقيق الحياة السعيدة للبشرية

ان مستشرقين كبار ومن بينهم المفكر الفرنسي لامارتين لم يجد بد الا ان يعترف بحقيقة ما جاء به هذا النبي من دين و اخلاق
وما انجزه من معجزات خارقة

يقول لامرتين


إذا كانت الضوابط التي نقيس بها عبقرية الإنسان هي سمو الغاية والنتائج المذهلة لذلك رغم قلة الوسيلة، فمن ذا الذي يجرؤ أن يقارن أيا من عظماء التاريخ الحديث بالنبي محمد (صلى الله عليه وسلم) في عبقريته؟ فهؤلاء المشاهير قد صنعوا الأسلحة وسنوا القوانين وأقاموا الإمبراطوريات. فلم يجنوا إلا أمجادا بالية لم تلبث أن تحطمت بين ظهرانَيْهم.
لكن هذا الرجل (محمدا (صلى الله عليه وسلم)) لم يقد الجيوش ويسن التشريعات ويقم الإمبراطوريات ويحكم الشعوب ويروض الحكام فقط، وإنما قاد الملايين من الناس فيما كان يعد ثلث العالم حينئذ. ليس هذا فقط، بل إنه قضى على الأنصاب والأزلام والأديان والأفكار والمعتقدات الباطلة.



المفكر الفرنسي لامارتين (لامارتين من كتاب “تاريخ تركيا”، باريس، 1854، الجزء الثاني، صفحة 276-277. )

http://www.thaqafnafsak.com/wp-content/uploads/%D8%A3%D9%82%D9%88%D8%A7%D9%84-%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B3%D8%AA%D8%B4%D8%B1%D9%82%D 9%8A%D9%86-%D8%AB%D9%82%D9%81-%D9%86%D9%81%D8%B3%D9%83-4.jpg (http://www.thaqafnafsak.com/wp-content/uploads/%D8%A3%D9%82%D9%88%D8%A7%D9%84-%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B3%D8%AA%D8%B4%D8%B1%D9%82%D 9%8A%D9%86-%D8%AB%D9%82%D9%81-%D9%86%D9%81%D8%B3%D9%83-4.jpg)



هذا اعتراف من مفكر محايد لا يقوده التعصب وليست له اي مواقف مبدئية ضد الاسلام

وهو رجل غربي ينتمي الى امة تقفون اليوم بالساعات عند ابواب قنصليتهم

يعترف لكم ان ما جاء به محمد صلى الله عليه وسلم و ما بلغه اصحابه ليست انجازات بالية تتحطم بتحطم تلك الامبراطوريات بل استمرت وصنعت المعجزات وحررت الشعوب من تلك العبادت بالاطلة و المعتقدات فاسدة الى عبادة الله الواحد الاحد و النهوض و المواكبة من تلك الارضية الخالصة

[sabrina88]

اتاسف من صاحب هذا المتصفح الاخ منير فالموضوع اخد طريقا اخر


الله يهديك يعني الامة من لدن سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم الى يومنا هذا تعيش في الخرفات و الاخطاء و المغالطات في رئيك وانت وحدك من بين هؤلاء جميعا اكتشفتي هذه الامور ، الحقيقة عندما نذهب الى مستشفى المجانين نجد هؤلاء المرضى شفاهم الله يعتقدون ويقولون نفس الكلام الذي تقولينه فهم فقط الاصحاء ام باقي العالم فهو المجنون في نظرهم

ان سبب الانحطط الذي نعيش فيه يا هذه المسكينه هو بعدنا عن الله هذا اولا و بعدنا عن سنته الغراء هذا ثانيا وبعدنا عن اخلاق نبينا وتفانيه في تحقيق الحياة السعيدة للبشرية

ان مستشرقين كبار ومن بينهم المفكر الفرنسي لامارتين لم يجد بد الا ان يعترف بحقيقة ما جاء به هذا النبي من دين و اخلاق
وما انجزه من معجزات خارقة

يقول لامرتين


إذا كانت الضوابط التي نقيس بها عبقرية الإنسان هي سمو الغاية والنتائج المذهلة لذلك رغم قلة الوسيلة، فمن ذا الذي يجرؤ أن يقارن أيا من عظماء التاريخ الحديث بالنبي محمد (صلى الله عليه وسلم) في عبقريته؟ فهؤلاء المشاهير قد صنعوا الأسلحة وسنوا القوانين وأقاموا الإمبراطوريات. فلم يجنوا إلا أمجادا بالية لم تلبث أن تحطمت بين ظهرانَيْهم.
لكن هذا الرجل (محمدا (صلى الله عليه وسلم)) لم يقد الجيوش ويسن التشريعات ويقم الإمبراطوريات ويحكم الشعوب ويروض الحكام فقط، وإنما قاد الملايين من الناس فيما كان يعد ثلث العالم حينئذ. ليس هذا فقط، بل إنه قضى على الأنصاب والأزلام والأديان والأفكار والمعتقدات الباطلة.



المفكر الفرنسي لامارتين (لامارتين من كتاب “تاريخ تركيا”، باريس، 1854، الجزء الثاني، صفحة 276-277. )

http://www.thaqafnafsak.com/wp-content/uploads/%d8%a3%d9%82%d9%88%d8%a7%d9%84-%d8%a7%d9%84%d9%85%d8%b3%d8%aa%d8%b4%d8%b1%d9%82%d 9%8a%d9%86-%d8%ab%d9%82%d9%81-%d9%86%d9%81%d8%b3%d9%83-4.jpg (http://www.thaqafnafsak.com/wp-content/uploads/%d8%a3%d9%82%d9%88%d8%a7%d9%84-%d8%a7%d9%84%d9%85%d8%b3%d8%aa%d8%b4%d8%b1%d9%82%d 9%8a%d9%86-%d8%ab%d9%82%d9%81-%d9%86%d9%81%d8%b3%d9%83-4.jpg)



هذا اعتراف من مفكر محايد لا يقوده التعصب وليست له اي مواقف مبدئية ضد الاسلام

وهو رجل غربي ينتمي الى امة تقفون اليوم بالساعات عند ابواب قنصليتهم

يعترف لكم ان ما جاء به محمد صلى الله عليه وسلم و ما بلغه اصحابه ليست انجازات بالية تتحطم بتحطم تلك الامبراطوريات بل استمرت وصنعت المعجزات وحررت الشعوب من تلك العبادت بالاطلة و المعتقدات فاسدة الى عبادة الله الواحد الاحد و النهوض و المواكبة من تلك الارضية الخالصة





نحن نناقش موضوع المرأة المعجبة بنفسها و ليس شخصية الرسول (عليه الصلاة والسلام) راجع الموضوع الأصلي أخي

[sabrina88]

لو لا بني اسرائيل لم يخبث الطعام ولم يخنز اللحم

قَالَ النَّوَوِيُّ : قَالَ الْعُلَمَاءُ : مَعْنَاهُ أَنَّ بَنِي إسْرَائِيلَ لَمَّا أَنْزَلَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ الْمَنَّ وَالسَّلْوَى نُهُوا عَنْ ادِّخَارِهِمَا فَادَّخَرُوا فَفَسَدَ وَأَنْتَنَ ، وَاسْتَمَرَّ مِنْ ذَلِكَ الْوَقْتِ انْتَهَى .

ولولا حواء لم تخن أنثى زوجها الدهر


ليس المراد بالخيانة الزنا حاشا وكلا ، لكن لما مالت إلى شهوة النفس من أكل الشجرة وزينت ذلك لآدم مطاوعة لعدوه إبليس عُدّ ذلك خيانة له ، الا يقال لمن يسرب معلومات عن وطنه لاعداءه خائن ، الا يقال لسارق المال الذي ياتمن عليه بالخائن

قال القاضي :

قَوْلُهُ : الدَّهْرَ مَنْصُوبٌ أَيْ لَمْ تَخُنْهُ أَبَدًا ، وَمَعْنَى الْحَدِيثِ أَنَّهَا أُمُّ بَنَاتِ آدَمَ فَأَشْبَهْنَهَا ، وَنُزِعَ الْعِرْقُ إلَيْهَا لِمَا جَرَى لَهَا فِي قِصَّةِ الشَّجَرَةِ مَعَ إبْلِيسَ فَزَيَّنَ لَهَا أَكْلَ الشَّجَرَةِ فَأَغْرَاهَا فَأَخْبَرَتْ آدَمَ بِالشَّجَرَةِ فَأَكَلَا مِنْهَا ، وَلَيْسَ الْمُرَادُ خِيَانَةً فِي فِرَاشٍ فَإِنَّ ذَلِكَ لَمْ يَقَعْ لِامْرَأَةِ نَبِيٍّ قَطُّ حَتَّى وَلَا امْرَأَةِ نُوحٍ ، وَلَا امْرَأَةِ لُوطٍ الْكَافِرَتَانِ فَإِنَّ خِيَانَةَ الْأُولَى إنَّمَا هُوَ بِإِخْبَارِهَا النَّاسَ أَنَّهُ مَجْنُونٌ ، وَخِيَانَةَ الثَّانِيَةِ بِدَلَالَتِهَا عَلَى الضَّيْفِ كَمَا ذَكَرَهُ الْمُفَسِّرُونَ .


و الحمد لله و الصلاة والسلام على رسول الله




كل مشاركاتك لتبرير تلك الأحاديث هي مجرد محاولة فاشلة للالتفاف حول الحقيقة و لي أعناق النصوص ، الأحاديث التي ذكرتها لك هي واضحة وضوحا لا لبس فيه ، فهي مكتوبة بعربية فصيحة لا تحتمل أي تأويل أو تفسير لذلك لاداعي للبحث عن تلفيقات و تسويغات ساذجة لن تقنع حتى الأطفال ، بل تقنع فقط من يسلم تسليما مطلقا بكل ما يقوله الفقهاء حتى و لو خالف العقل و الواقع و العلم

بالله عليك كيف تصدق أن اللحم لم يخنز الا بسبب بني اسرائيل ؟ و كيف تنكر أن الخيانة التي يتحدث عنها الحديث هي الخيانة المعروفة عند الجميع ، هل تنكر الشمس عيني عينك ؟ الكلام واضح أم أنك تكذب على نفسك ؟ أليست هذه عربية أم هي لغة مشفرة ؟ هل الهدف من الأحاديث النبوية هو البيان و التفسير أم هدفها الغموض و التشفير و كأننا بصدد حل ألغاز و طلاسم ؟؟؟

أفيقوا قليلا من سباتكم و كفوا عن أخذ العلم سماعا افتحوا عيونكم على الواقع و الحقيقة و شغلوا عقولكم

[محبة الشهادة]

جزاك الله خيراً
أخي الكريم

اللهم سلم

[أبو اسامة]

ل.ب.هواري;




ليس المراد بالخيانة الزنا حاشا وكلا ، لكن لما مالت إلى شهوة النفس من أكل الشجرة وزينت ذلك لآدم مطاوعة لعدوه إبليس عُدّ ذلك خيانة له ، الا يقال لمن يسرب معلومات عن وطنه لاعداءه خائن ، الا يقال لسارق المال الذي ياتمن عليه بالخائن

السلام عليكم.

(فَوَسْوَسَ لَهُمَا الشَّيْطَانُ لِيُبْدِيَ لَهُمَا مَا وُورِيَ عَنْهُمَا مِنْ سَوْآتِهِمَا وَقَالَ مَا نَهَاكُمَا رَبُّكُمَا عَنْ هَٰذِهِ الشَّجَرَةِ إِلَّا أَنْ تَكُونَا مَلَكَيْنِ أَوْ تَكُونَا مِنَ الْخَالِدِينَ )
أين كلامك اخي الهواري من قوله جل وعلا؟؟؟؟؟؟

[sabrina88]

السلام عليكم.

(فَوَسْوَسَ لَهُمَا الشَّيْطَانُ لِيُبْدِيَ لَهُمَا مَا وُورِيَ عَنْهُمَا مِنْ سَوْآتِهِمَا وَقَالَ مَا نَهَاكُمَا رَبُّكُمَا عَنْ هَٰذِهِ الشَّجَرَةِ إِلَّا أَنْ تَكُونَا مَلَكَيْنِ أَوْ تَكُونَا مِنَ الْخَالِدِينَ )

أين كلامك اخي الهواري من قوله جل وعلا؟؟؟؟؟؟



صحيح و كذلك هناك اية صريحة يكون فيها سيدنا ادم (عليه السلام) متهما وحده و هي :

"وَعَصَى آدَمُ رَبَّهُ فَغَوَى"

[اماني أريس]

السلام عليكم


حضرة الاشراف يا ريت تخصصونا قسم للرجل المسلم فهناك الكثير الكثير مما يقال عن الذكران المسلمين

المرأة المرأة المرأة اعجب لأمة تسعون بالمئة من مواضيعها عن المرأة وانتقاد المرأة
اتمنى ان تكتبوا لنا مواضيع عن انجازات المرأة المسلمة مثلا وعن دورها في صناعة الحضارة الاسلامية هذه المواضيع مستهلكة جدا مع احترامي للاخ الفاضل منير لكن صدقا مثل هكذا مواضيع تضليلية تمويهية تمنح فرصة لكل رجل مثلوم لتصفية حسابه مع المرأة

[اماني أريس]

" لو كنت آمرا أحدا أن يسجد لغير الله ، لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها
والذي نفس محمد بيده لا تؤدي المرأة حق ربها حتى تؤدي حق زوجها
ولو سألها نفسها وهي على قتب لم تمنعه "

-----------------
خالتي فضيلة الا ترين ان الرسول صلى الله عليه وسلم خصص وقرن فعل المرأة بعلته ؟؟؟- هذا ان صح الحديث اصلا - فالقاعدة تقول ينتفي الحكم مع انتفاء العلة والحديث ففضل الرجل على زوجته كما أمر به الاسلام الصحيح اصبح نادرا جدا جدا جدا في زمننا هذا
فليس من المعقول ان يأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم جميع النساء بالسجود لازواجهم بغض النظر عن حجم الفضل !

مع انتفاء ذلك الفضل ينتفي الحكم

[ل.ب.هواري]

السلام عليكم.

(فَوَسْوَسَ لَهُمَا الشَّيْطَانُ لِيُبْدِيَ لَهُمَا مَا وُورِيَ عَنْهُمَا مِنْ سَوْآتِهِمَا وَقَالَ مَا نَهَاكُمَا رَبُّكُمَا عَنْ هَٰذِهِ الشَّجَرَةِ إِلَّا أَنْ تَكُونَا مَلَكَيْنِ أَوْ تَكُونَا مِنَ الْخَالِدِينَ )

أين كلامك اخي الهواري من قوله جل وعلا؟؟؟؟؟؟


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته استاذ اسامة

اريد ان اوضح شيء مهم و ارجوا ان تعذرني فيه اخي الكريم

من الامانة العلمية اذا اردنا ان نستشهد باية من ايات القران الكريم علينا ان ندعمه بقول العلماء و المفسرين ، فالقران ليس كلام بشري يمكن لاي منا تفسيره بغض النظر عن مستواه العلمي

فقد كان الصحابة وهم من هم لا يتاولون الايات حتى يعود الى ابن عباس رضي الله عنهما لمكانته في التفسير و التاويل ، ام في القراءت كان العمدة عندهم الصحابي الجليل ابن مسعود لمكانته هو الاخر في هذا الشان

لهذا حبذا لو احترمنا اهل الاختصاص ولا نحصرهم في العلماء الدنيوين

ثانيا النص الذي اقتبسته مني هو من شرح الحفظ الجبل ابن حجر العسقلاني صاحب الفتح الباري المشهور ، وقد تصرفة فيه يسيرا

فانا لم اشر للاية الكريمة ولا لتفسيره

ثالثا مسالة من الذي اكل من الشجرة اولا هل هي امنا حواء او ابونا ادم عليهما السلام

فهي من الاخبار التي سكت عنها القران ككثير من القصص القرانية

فابليس كما جاء في الاية الكريمة وكما قال جل المفسرين وسوس لكليهما

وقد قاسمهما عدو الله و المعنى انه اقسم لهم اكثر من مرة ، قال بعض المفسرين اقسم لهما ثلاثة مرات و الله اعلم لما وجده من ترددهم

قال ابن العربي و هذا الذي اخترته انا لما يناسب الحديث الذي صح بالقواعد الحديثية هو مفسر من ائمة المذهب المالكي احد الاعلام الكبار من علماء الاندلس

قال في تفسيره لهذه الاية الكريمة :

جَاءَ فِي كِتَابِ التَّفْسِيرِ أَنَّ إبْلِيسَ حَاوَلَ آدَمَ عَلَى أَكْلِهَا، فَلَمْ يَقْدِرْ عَلَيْهِ، وَحَاوَلَ حَوَّاءَ، فَخَدَعَهَا فَأَكَلَتْ فَلَمْ يُصِبْهَا مَكْرُوهٌ، فَجَاءَتْ آدَمَ فَقَالَتْ لَهُ: إنَّ الَّذِي تَكْرَهُ مِنْ الْأَكْلِ قَدْ أَتَيْته فَمَا نَالَنِي مَكْرُوهٌ.
فَلَمَّا عَايَنَ ذَلِكَ آدَم اغْتَرَّ فَأَكَلَ، فَحَلَّتْ بِهِمَا النِّقْمَةُ وَالْعُقُوبَةُ، وَذَلِكَ لِقَوْلِ اللَّهِ سُبْحَانَهُ: {وَلَا تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ} فَجَمَعَهُمَا فِي النَّهْيِ، فَلِذَلِكَ لَمْ تَنْزِلْ بِهِمَا الْعُقُوبَةُ حَتَّى وُجِدَ الْمَنْهِيُّ عَنْهُ مِنْهُمَا جَمِيعًا. اه

و الحديث اخرجه كل من البخاري برقم ( 3152 ) 3 / 1212 ، ورقم ( 3218 ) 3 / 1245 ، ومسلم رقم ( 1470 ) 2 / 1092 ، وأحمد رقم ( 8019 ) 2 / 304 ، ورقم ( 8155 ) 2 / 315 ، ورقم ( 8581 ) 2 / 349 ، وابن حبان في صحيحه رقم ( 4169 ) 9 / 477، وأبو عوانة رقم ( 4502- 4503 ) 3 / 143، وأبو نعيم في المستخرج على صحيح مسلم رقم ( 3449 ) 4 / 143، والحاكم في المستدرك رقم ( 7341 ) 4 / 194.

باساندهم هم عن الصحابي الجليل ابو هريرة رضي الله عنه

رواه الثقاث عن الثقاث الى منتهاه


لا علة في اسناده ولا في متنه ، وقد مر على المتخصصين كعلي ابن المديني شيخ البخاري المتخصص في في علل الحديث ، ومر على يحي بن معين الجهبذ المتخصص في الرجال و الكنى

ثم تاتي عضوة في القرن 21 تقول لك هذه خرافة من دون ان تعود الى المتخصصين وتنظر في اقوالهم

صدق من قال : من تكلم في غير فنه اتى بالعجائب

وحسبنا الله ونعم الوكيل

[تأمل عقل]

مع تحفظي على مصدر الوصية فهي وجهة نظر فقط نلكني اهتم بالموضوع والفكرة الوارد فيه:
الإعجاب ليست حالة خاصة بالمرأة،كل مايقال عن المرأة يقال كما هو عن الرجل
الظاهرة الإنسانية عامة لاتخضع لقانون ثابت يمكن تعميمه على كل الناسنوخاصة منها الظاهرة النفسية ،والإعجاب بالنفس من الظواهر النفسية التي يعيشها بعض الأفراد وهي نسبية تتحدد آثارها حسب درجة خضوع الفرد لها ومدى تحكمه فيها،وتقابلها احتقار الذات,,,,,فارادة الفرد تحدد مصير كل حالة/لمنتجنب الأحكام المطلقة،ونثق في ارادتنا الحرة وشعورنا بقيمة ذاتنا دون مبالغة،وحتى اعجابنا باي شيء آخر او شخص ليس كله بنتاج سلبية أو ايجابية بل الأمر متعلق بمدى تحكم الذات في ردود افعالها،الخطر عندما يتحول الإعجاب الى هوى ونرجسية وأنانية متسلطة تلغي كل ماعدا موضوع الإعجابنهنا يكون الفرد اسير فاقد السيطرة على ذاته بل مريض نفسيا يحتاج الى علاج نفهو خطر حتى على ذاته.

[sabrina88]

مع تحفظي على مصدر الوصية فهي وجهة نظر فقط نلكني اهتم بالموضوع والفكرة الوارد فيه:
الإعجاب ليست حالة خاصة بالمرأة،كل مايقال عن المرأة يقال كما هو عن الرجل
الظاهرة الإنسانية عامة لاتخضع لقانون ثابت يمكن تعميمه على كل الناسنوخاصة منها الظاهرة النفسية ،والإعجاب بالنفس من الظواهر النفسية التي يعيشها بعض الأفراد وهي نسبية تتحدد آثارها حسب درجة خضوع الفرد لها ومدى تحكمه فيها،وتقابلها احتقار الذات,,,,,فارادة الفرد تحدد مصير كل حالة/لمنتجنب الأحكام المطلقة،ونثق في ارادتنا الحرة وشعورنا بقيمة ذاتنا دون مبالغة،وحتى اعجابنا باي شيء آخر او شخص ليس كله بنتاج سلبية أو ايجابية بل الأمر متعلق بمدى تحكم الذات في ردود افعالها،الخطر عندما يتحول الإعجاب الى هوى ونرجسية وأنانية متسلطة تلغي كل ماعدا موضوع الإعجابنهنا يكون الفرد اسير فاقد السيطرة على ذاته بل مريض نفسيا يحتاج الى علاج نفهو خطر حتى على ذاته.


كلام صائب و منطقي

[sabrina88]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته استاذ اسامة

اريد ان اوضح شيء مهم و ارجوا ان تعذرني فيه اخي الكريم

من الامانة العلمية اذا اردنا ان نستشهد باية من ايات القران الكريم علينا ان ندعمه بقول العلماء و المفسرين ، فالقران ليس كلام بشري يمكن لاي منا تفسيره بغض النظر عن مستواه العلمي

فقد كان الصحابة وهم من هم لا يتاولون الايات حتى يعود الى ابن عباس رضي الله عنهما لمكانته في التفسير و التاويل ، ام في القراءت كان العمدة عندهم الصحابي الجليل ابن مسعود لمكانته هو الاخر في هذا الشان

لهذا حبذا لو احترمنا اهل الاختصاص ولا نحصرهم في العلماء الدنيوين

ثانيا النص الذي اقتبسته مني هو من شرح الحفظ الجبل ابن حجر العسقلاني صاحب الفتح الباري المشهور ، وقد تصرفة فيه يسيرا

فانا لم اشر للاية الكريمة ولا لتفسيره

ثالثا مسالة من الذي اكل من الشجرة اولا هل هي امنا حواء او ابونا ادم عليهما السلام

فهي من الاخبار التي سكت عنها القران ككثير من القصص القرانية

فابليس كما جاء في الاية الكريمة وكما قال جل المفسرين وسوس لكليهما

وقد قاسمهما عدو الله و المعنى انه اقسم لهم اكثر من مرة ، قال بعض المفسرين اقسم لهما ثلاثة مرات و الله اعلم لما وجده من ترددهم

قال ابن العربي و هذا الذي اخترته انا لما يناسب الحديث الذي صح بالقواعد الحديثية هو مفسر من ائمة المذهب المالكي احد الاعلام الكبار من علماء الاندلس

قال في تفسيره لهذه الاية الكريمة :

جَاءَ فِي كِتَابِ التَّفْسِيرِ أَنَّ إبْلِيسَ حَاوَلَ آدَمَ عَلَى أَكْلِهَا، فَلَمْ يَقْدِرْ عَلَيْهِ، وَحَاوَلَ حَوَّاءَ، فَخَدَعَهَا فَأَكَلَتْ فَلَمْ يُصِبْهَا مَكْرُوهٌ، فَجَاءَتْ آدَمَ فَقَالَتْ لَهُ: إنَّ الَّذِي تَكْرَهُ مِنْ الْأَكْلِ قَدْ أَتَيْته فَمَا نَالَنِي مَكْرُوهٌ.
فَلَمَّا عَايَنَ ذَلِكَ آدَم اغْتَرَّ فَأَكَلَ، فَحَلَّتْ بِهِمَا النِّقْمَةُ وَالْعُقُوبَةُ، وَذَلِكَ لِقَوْلِ اللَّهِ سُبْحَانَهُ: {وَلَا تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ} فَجَمَعَهُمَا فِي النَّهْيِ، فَلِذَلِكَ لَمْ تَنْزِلْ بِهِمَا الْعُقُوبَةُ حَتَّى وُجِدَ الْمَنْهِيُّ عَنْهُ مِنْهُمَا جَمِيعًا. اه

و الحديث اخرجه كل من البخاري برقم ( 3152 ) 3 / 1212 ، ورقم ( 3218 ) 3 / 1245 ، ومسلم رقم ( 1470 ) 2 / 1092 ، وأحمد رقم ( 8019 ) 2 / 304 ، ورقم ( 8155 ) 2 / 315 ، ورقم ( 8581 ) 2 / 349 ، وابن حبان في صحيحه رقم ( 4169 ) 9 / 477، وأبو عوانة رقم ( 4502- 4503 ) 3 / 143، وأبو نعيم في المستخرج على صحيح مسلم رقم ( 3449 ) 4 / 143، والحاكم في المستدرك رقم ( 7341 ) 4 / 194.

باساندهم هم عن الصحابي الجليل ابو هريرة رضي الله عنه

رواه الثقاث عن الثقاث الى منتهاه


لا علة في اسناده ولا في متنه ، وقد مر على المتخصصين كعلي ابن المديني شيخ البخاري المتخصص في في علل الحديث ، ومر على يحي بن معين الجهبذ المتخصص في الرجال و الكنى

ثم تاتي عضوة في القرن 21 تقول لك هذه خرافة من دون ان تعود الى المتخصصين وتنظر في اقوالهم

صدق من قال : من تكلم في غير فنه اتى بالعجائب

وحسبنا الله ونعم الوكيل




اولا :

ان كنت ترى أن المفسرين بشر مثلنا..اذن عليك التسليم بأنهم غير معصومين و بالتالي فهم حتما معرضين للخطأ...و ان كانوا كذلك فمن حقنا أن ننتقدهم و أن نراجع أقوالهم و تفسيراتهم
...
ثانيا :

تستنكر علي معرفة الحقيقة و أنا من القرن ال21...؟؟؟ ما رأيك بكوبرنيكس الذي اكتشف أن الارض تدور و انها ليست مركز الكون في الوقت الذي كان كل من سبقوه مؤمنين بخرافة ثبات الأرض لمدة قرون طويلة ...؟؟

ديدن الأصوليين أنهم يتوهمون أنهم يملكون الحقيقة ، و بالتالي يعطون الحق لأنفسهم بأن يحتكرونها و يظنون أنه يستحيل أن يتوصل الى الحقيقة أحد غيرهم..كما أنهم يتوهمون أن الحقيقة هي حصرا في الزمن الماضي و يستحيل أن ستوصل اليها أحد اخر في زمن اخر و مكان اخر...

[تأمل عقل]

اولا :

ان كنت ترى أن المفسرين بشر مثلنا..اذن عليك التسليم بأنهم غير معصومين و بالتالي فهم حتما معرضين للخطأ...و ان كانوا كذلك فمن حقنا أن ننتقدهم و أن نراجع أقوالهم و تفسيراتهم
...
ثانيا :

تستنكر علي معرفة الحقيقة و أنا من القرن ال20...؟؟؟ ما رأيك بكوبرنيكس الذي اكتشف أن الارض تدور و انها ليست مركز الكون في الوقت الذي كان كل من سبقوه مؤمنين بخرافة ثبات الأرض و هذا لمدة قرون طويلة ...؟؟

ديدن الأصوليين أنهم يتوهمون أنهم يملكون الحقيقة ، و بالتالي يعطون الحق لأنفسهم بأن يحتكرونها و يظنون أنه يستحيل أن يتوصل الى الحقيقة أحد غيرهم..كما أنهم يتوهمون أن الحقيقة هي حصرا في الزمن الماضي و يستحيل أن ستوصل اليها أحد اخر في زمن اخر و مكان اخر...

هكذا يكون التفكير المعقول الموضوعي الذي يريد الحقيقة غاية شكرا لك

البداهة نسبية تختلف بين العقول والعصور ،فماهو بديهي في زمان قد تكون مشكلة في زمان آخر،وقضية التعفن التي درسها باستور في القرن التاسع عشر مثالا على ذلك،ان التعفن سببه جراثيم تنتقل عبر الهواء...وليس توالد ذاتي كما كان الإعتقاد قبل ذلك.وحتى في الرياضيات العلم الدقيق ،كانت مسلمات اقليدس تسمى بديهيات اقليدس،لكن في القرن التاسع عشر ظهرت أنساق اخرى مختلفة ومناقضة لها في النتائج....مابالك في قضايا الناس وفهم النصوص

[ل.ب.هواري]

ديدن الأصوليين أنهم يتوهمون أنهم يملكون الحقيقة ، و بالتالي يعطون الحق لأنفسهم بأن يحتكرونها و يظنون أنه يستحيل أن يتوصل الى الحقيقة أحد غيرهم..كما أنهم يتوهمون أن الحقيقة هي حصرا في الزمن الماضي و يستحيل أن ستوصل اليها أحد اخر في زمن اخر و مكان اخر...



قد افلحت في شيء واحد لحد الان هو تشتيت الموضوع

الحوار معك انتهى

انت في الحقيقة للاسف جاهلة بالعقيدة والصفات و الاسماء و حتى بعلوم الحديث


جاهلة حتى بضوابط وقواعد الحوار

راجعي كتاباتك لتكتشف انك لا تقومين سوى بالنقل و التعليق

حديث النبيذ وحصر اللغة العربية بحر اللغات في معنى واحد كشف لي ضحالة فكرك وجهلك بابسط المعارف



حظ سعيدا في فتوحاتك القادمة لتخليص الامة من الخرافات و المغالطات

[sabrina88]

اولا :

ان كنت ترى أن المفسرين بشر مثلنا..اذن عليك التسليم بأنهم غير معصومين و بالتالي فهم حتما معرضين للخطأ...و ان كانوا كذلك فمن حقنا أن ننتقدهم و أن نراجع أقوالهم و تفسيراتهم
...
ثانيا :

تستنكر علي معرفة الحقيقة و أنا من القرن ال20...؟؟؟ ما رأيك بكوبرنيكس الذي اكتشف أن الارض تدور و انها ليست مركز الكون في الوقت الذي كان كل من سبقوه مؤمنين بخرافة ثبات الأرض و هذا لمدة قرون طويلة ...؟؟

ديدن الأصوليين أنهم يتوهمون أنهم يملكون الحقيقة ، و بالتالي يعطون الحق لأنفسهم بأن يحتكرونها و يظنون أنه يستحيل أن يتوصل الى الحقيقة أحد غيرهم..كما أنهم يتوهمون أن الحقيقة هي حصرا في الزمن الماضي و يستحيل أن ستوصل اليها أحد اخر في زمن اخر و مكان اخر...

هكذا يكون التفكير المعقول الموضوعي الذي يريد الحقيقة غاية شكرا لك

البداهة نسبية تختلف بين العقول والعصور ،فماهو بديهي في زمان قد تكون مشكلة في زمان آخر،وقضية التعفن التي درسها باستور في القرن التاسع عشر مثالا على ذلك،ان التعفن سببه جراثيم تنتقل عبر الهواء...وليس توالد ذاتي كما كان الإعتقاد قبل ذلك.وحتى في الرياضيات العلم الدقيق ،كانت مسلمات اقليدس تسمى بديهيات اقليدس،لكن في القرن التاسع عشر ظهرت أنساق اخرى مختلفة ومناقضة لها في النتائج....مابالك في قضايا الناس وفهم النصوص


العفو أخي شكرا لك...

تحياتي

[sabrina88]

قد افلحت في شيء واحد لحد الان هو تشتيت الموضوع

الحوار معك انتهى

انت في الحقيقة للاسف جاهلة بالعقيدة والصفات و الاسماء و حتى بعلوم الحديث


جاهلة حتى بضوابط وقواعد الحوار

راجعي كتاباتك لتكتشف انك لا تقومين سوى بالنقل و التعليق

حديث النبيذ وحصر اللغة العربية بحر اللغات في معنى واحد كشف لي ضحالة فكرك وجهلك بابسط المعارف



حظ سعيدا في فتوحاتك القادمة لتخليص الامة من الخرافات و المغالطات






الكلام الذي قلته لي أعلاه يسمى في علم النفس: الاسقاط النفسي

[تأمل عقل]

مشكلة العلاقة بين الزوجين وفهمنا لمكانة المراة في الإسلام عامة ،مرتبطة بقضية مقهوم القوامة:هل يقصد بها الأفضلية والسيادة للرجل على المراة؟أم يقصد بها الخدمة والقيام بشؤونها؟حل هذه القضية الإشكالية يدي تلقائيا لفهم كل القضايا الجزئية الأخرى،من الإرث وعمل المرأة خارج المنزل واستقلالية الذمة المالية للمرأة،وجدمة الزوج في المنزل ,,,,فالنظرة للمرأة انسان مثل الرجل باعتبارها من نفس واحدةنوالنظر اليها خادمة تابعة للرجل مسلمات تحدد مصير كل الأفكار الجزئية الأخرى.
أحيي النقاش الحار بين الأعضاء والعضوات نمع ملاحظتي التركيز على الأحاديث النبوية الشريفة التي هي محل نقاش كبير بسبب مصادرها ودرجة صحتها سندا ومتنا ،،،،الكثير مما سنسب الى رسول الله صلى الله عليه وسلم من الأقوال قد يكون بريء منها فهي من الرجال للسيطرة على النساء باسم الشريعة،لأن القرءان الكريم يخاطب الإنسان في قضايا عامة مشتركة بين الرجال والنساء ،ويخاطب النساء في حالات خاصة للسببب البيولوجي دون احتقار أو انقاض من قيمة المراة الإنسان....
وفيقضية السجود الرمزية ان كان الحديث صحيحا فإن بعض الرجال كذلك يجب عليهم السجود لزوجاتهم اعترافا يفضلهن عليهم,,,,مثل قضية القوامة الإنفاقية ان المراة هي المنفقة على العائلة بماورثت أو جمعت أو ...تكون القوامة لها.....لنفكر في الكليات حتى نفهم الجزئيات،ونحلل الجزيات حتى ندرك الكليات

[تأمل عقل]

حول علم الحديث ومصطلح الحديث.... علم ظهر بعد الفتنة الكبرى بزمن طويل ،وكان انشغال الناس والصحابة بالقرءان الكريم،،،ليكن القرءان الكريم هو المعيار الأول في كل القضايا المطروحة للنقاش،ولنميز بين الآيات المحكمات القطعية الدلالة والآيات المتشابهات المتعددة الدلالات...بعد ذلك نمر للحديث النبوي الشريف نركز على القطعي الثبوت والسند ،والقطعي الدلالة....وان مانت هناك شبهة ما نترك الأمر ضمن الفهم الخاص لاأحد يمتلك الحقيقة المطلقة، ولايوجد في الماضي البعيد علماء وأهل اختصاص بل هنا مجتهدين بذلوا ما في وسعهم لفهم الآيات القرءانية وتبسيطها لعامة الناس ،لكنهم لايمتلكون اي تكوين منهجي أو علمي في اللغة أو علم الإجتماع أو....لأنها غير موجودة في زمانهم...مع كل تقديرنا لجهودهم وماعانوه في حياتهم من أجل العلم فإن علمهم مقارنة بعلمنا لامقارنة ،