منهج جمعية العلماء المسلمين الجزائريين و السلفية المعاصرة

[عبد الله ياسين]

بسم الله و الصلاة و السلام على سيّد خلق الله

كثُر الحديث مؤخّراً حول منهج جمعية العلماء المسلمين الجزائريين في العقيدة على وجه الخصوص و مثله معه موقف رموز الجمعية من بعض القضايا التي كثُر فيها الجدال بين المؤيّدين و المُثبتين لها من تراث الجمعية ؛ من ناحية ؛ وبين المُعارضين لها و المستبعدين لأنّ تكون هذه الأمور مذهبًا للجمعية ؛ من جهة أخرى !


فهل كان ابن باديس : ضد الأشاعرة !!! ؛ حارب التصوّف حلوه و مرّه !!! ؛ يُبدّع المتوسلين بالنبي و يرميهم بالشرك !!! ؛ يُبدّع احياء المولد النبوي الشريف !!!...وغيرها من الأصليات عند سلفية اليوم ؟!

ماذا نجدُ في تراث الجمعية :

أوّلاً : جمعية العلماء المسلمين الجزائريين ؛ تقرّر تدريس التوحيد وفق أصول الأشاعرة و معلومٌ أنّ الأشاعرة ليسوا من أهل السنة و الجماعة عند السلفية المعاصرة !



و قد كان العلامة بن باديس أدرج ضمن قائمة العلوم التي كان يدرّسها لطلبة العلم ، المتون التي تحكي أصول الأشاعرة في العقائد و أصول التصوّف الصحيح في السلوك ؛ كمتن بن عاشر المعروف بـ : " المرشد المعين على الضروري من علوم الدين " للعلامة عبد الواحد ابن عاشر الفاسي ، الذي استفتح متنه بقوله :



فِي عَقْدِ الأَشْعَرِيِّ و فِقْهِ مَالِك **** و فِي طَرِيقَةِ الجُنَيْدِ السَّالِك

فهل جمعية العلماء المسلمين كانت تدرّس الأجيال حملة دين الله الينا ((( التصوفي الخرافي !!!))) و ((( عقيدة التعطيل !!!))) كما تصفهما السلفية المعاصرة !

فتأمّل !

ثانِيًا : قال الشيخ حمّاني تلميذ العلامة ابن باديس - رحمهما الله - و مرآة جمعية علماء المسلمين [ فتاوى الشيخ أحمد حمّاني الجزء الثاني صفحة 597 ، منشوارت وزارة الشؤون الدينية - الجزائر ] : و قد قبل أسلافنا تأويل الأشاعرة كما قبلوا تفويض السلف.اهـــ


و قال أيضاً رحمه الله [انظر : فتاوى الشيخ أحمد حمّاني الجزء الأوّل صفحة 261 ، منشوارت وزارة الشؤون الدينية - الجزائر ] : ومن تمعّن في نصوص الشريعة جيّدا ، و درس حجج الفرق المتنازعة بإنصاف ، حكم بأنّ الحق بجانب أهل السنة و الجماعة ، الذين منهم الأشاعرة.اهـــ

و ها هو تلميذ الجمعية البار الشيخ حمّاني يُقرّر أنّ :أ- سلفنا قبل التأويل
بـ- سلفنا قبل التفويض
جـ - الأشاعرة من أهل السنة و الجماعة
و كلّ من التأويل و التفويض رضي بهما كبار علماء الأمة ؛ قال الإمام النووي في [ المنهاج شرح صحيح مسلم بن حجاج ] :
قَوْله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( يَنْزِل رَبّنَا كُلّ لَيْلَة إِلَى السَّمَاء الدُّنْيَا فَيَقُول : مَنْ يَدْعُونِي فَأَسْتَجِيب لَهُ ) ‏
هَذَا الْحَدِيث مِنْ أَحَادِيث الصِّفَات , وَفِيهِ مَذْهَبَانِ مَشْهُورَانِ لِلْعُلَمَاءِ سَبَقَ إِيضَاحهمَا فِي كِتَاب الْإِيمَان وَمُخْتَصَرهمَا أَنَّ أَحَدهمَا وَهُوَ مَذْهَب جُمْهُور السَّلَف وَبَعْض الْمُتَكَلِّمِينَ :أَنَّهُ يُؤْمِن بِأَنَّهَا حَقّ عَلَى مَا يَلِيق بِاَللَّهِ تَعَالَى , وَأَنَّ ظَاهِرهَا الْمُتَعَارَف فِي حَقّنَا غَيْر مُرَاد , وَلَا يَتَكَلَّم فِي تَأْوِيلهَا مَعَ اِعْتِقَاد تَنْزِيه اللَّه تَعَالَى عَنْ صِفَات الْمَخْلُوق , وَعَنْ الِانْتِقَال وَالْحَرَكَات وَسَائِر سِمَات الْخَلْق . وَالثَّانِي مَذْهَب أَكْثَر الْمُتَكَلِّمِينَ وَجَمَاعَات مِنْ السَّلَف وَهُوَ مَحْكِيّ هُنَا عَنْ مَالِك وَالْأَوْزَاعِيِّ : أَنَّهَا تُتَأَوَّل عَلَى مَا يَلِيق بِهَا بِحَسْب مَوَاطِنهَا . فَعَلَى هَذَا تَأَوَّلُوا هَذَا الْحَدِيث تَأْوِيلَيْنِ أَحَدهمَا : تَأْوِيل مَالِك بْن أَنَس وَغَيْره مَعْنَاهُ : تَنْزِل رَحْمَته وَأَمْره وَمَلَائِكَته كَمَا يُقَال : فَعَلَ السُّلْطَان كَذَا إِذَا فَعَلَهُ أَتْبَاعه بِأَمْرِهِ . وَالثَّانِي : أَنَّهُ عَلَى الِاسْتِعَارَة , وَمَعْنَاهُ : الْإِقْبَال عَلَى الدَّاعِينَ بِالْإِجَابَةِ وَاللُّطْف . وَاللَّهُ أَعْلَم .اهـــ

و معلومٌ أنّ التأويل و التفويض ؛ عند السلفية المُعاصرة : ((( ضلال !!! ))) و ((( تعطيل!!!))) !

و معلوم أيضاً أنّ الأشاعرة من الفرق الضالة عند السلفية المُعاصرة !

فتأمّل !

ثالثًا : تلامذة جمعية العلماء المسلمين الجزائريين الى يومنا هذا يُدرّسون لطلبتهم العقيدة الأشعرية التي تلقوها من شيوخهم ؛ كما يفعل الفاضل الطاهر آيت علجت و غيره من اخوانه ؛ و هم أعلم بمنهج الجمعية في العقيدة من غيرهم مصداقه قوله تعالى [ سورة فاطر : 14 ] : وَلَا يُنَبِّئُكَ مِثْلُ خَبِيرٍ و قوله أيضاً [ سورة الفرقان : 59 ] : فَاسْأَلْ بِهِ خَبِيرًا

فكيف نعدل عن قول ابن الدّار في الدّار !

فتأمّل !

رابعًا : الشيخ ابن باديس رحمه الله أوّل من طبع و قام بتحقيق كتاب "العواصم من القواصم" لقاضي قضاة المالكية الإمام ابن العربي الأشعري ؛ فأثنى - ابن باديس - على الكتاب في مقال حافل و خصّ بالذكر دحض صاحب الكتاب لعقائد الظاهرية و الباطنية.

فإذا علمت أنّ العلامة ابن العربي أصّل في كتابه هذا للعقيدة وفق أصول الأشاعرة و نقض وفق هذه الأصول مذاهب الظاهرية في العقيدة كالذين يحملون حديث النزول على ظاهره كما ذكر رحمه الله ؛ ظهر جليًّا مذهب العلامة ابن باديس رحمه الله.

قال الشيخ ابن باديس رحمه الله في التعريف بكتاب العواصم من القواصم للإمام ابن العربي [ ابن باديس حياته و آثاره ؛ جمع و دراسة عمّار طالبي الجزء 4 ص 129 طبعة دار الغرب الإسلامي ]:
قد كتب هذا الامام في علوم الاسلام الكتب الممتعة الواسعة و سار فيها كلها على خطة البحث و التحقيق و النظر و الاستدلال بعلم صحيح و فكر ثاقب و عارضة واسعة و عبارة راقية في البلاغة و أسلوب حلو جذاب في التعبير.

وهذا كتاب ( العواصم من القواصم ) من آخر ما ألف قد سار فيه على تلك الخطة ، و جمع فيه على صغر حجمه بين سائر كتبه العلمية فوائد جمة و علوماً كثيرة ، فتعرض فيه لآراء في العلم باطلة ، و عقائد في الدين ضالة ، وسماها قواصم ، وأعقبها بالآراء الصحيحة و العقائد الحقة المؤيدة بأدلتها النقلية ، و براهينها العقلية المزيفة لتلك الآراء و المبطلة لتلك العقائد و سماها عواصم ، فانتظم ذالك مناظرة السفسطائيين و الطبائعيين والإلاهيين ، و مناظرة الباطنية و الحلولية ، وأرباب الاشارات من غلاة الصوفية و ظاهرية العقائد ، و ظاهرية الاحكام ، وغلاة الشيعة و الفرقة المتعصبة للاشخاص باسم الاسلام.اهـــ


ثم قال موضحاً طريقة الإمام ابن العربي رحمه الله في كتابه ذاك :[ نفس المصدر 4 ص 129 - 130 ] :
سالكاً- ابن العربي - في سبيل الاحتجاج لعقائد الاسلام ، وابطال العقائد المحدثة عليه من المنتمين اليه السبيل الأقوم الأرشد ، سبيل الاستدلال بالآيات القرآنية و الأحاديث النبوية التي هي أدلة نقلية في نصوصها عقلية برهانية في مدلولها ، و هذه الطريقة التي أرادها بقوله في هذا الكتاب ( وهكذا هي حقيقة الملة من أراد أن يدخل فيها داخلة رد عنها اليها بأدلتها ) و هي طريقة القرآن الذي اتضح به كمال الشريعة في عقائدها و أدلتها.

و اذ لم يكن بد من الخطأ لغير المعصوم فليس تفاضل الناس في السلامة منه ، وانما تفاضلهم في قلته و كثرة الصواب التي تغمره . وللامام ابن العربي في كتابه هذا مما ذكرناه في وصفه من كمال ما يذهب بما قد يكون فيه من بعض خطأ يسير لا يسلم منه بشر ، و حسب كتابه هذا أن يكون مورداً معيناً لطلاب العقائد الاسلامية الحقة بأدلتها القاطعة ، و أصول الاسلام الخالية مما أحدثه المحدثون من خراب و تدجيل ، وأن يكون انموذجاً راقياً في التحقيق في البحث و التعمق في النظر و الاستقلال في الفكر و الرجوع الى الدليل و الاعتضاد بانظار الأئمة الكبار . وأن يكون صفحة تاريخ صادق لما كانت عليه الحالة الفكرية للمسلمين بالشرق و الغرب في عصر المؤلف و هو القرن الخامس الهجري ، وكفى بهذا كله باعثاً لنا على طبعه و نشره و تعميم فائدته.اهـــ

و من رجع الى الكتاب المذكور "العواصم من القواصم" يجدُ أنّ العلاّمة ابن العربي المالكي يقصد بظاهرية العقائد الذين يحملون المتشابه على ظاهره كحديث النزول و آيات الإستواء و... وغيرها و معلوم أنّ هذا المذهب الذي نقضه ابن العربي هو مذهب السلفية المعاصرة و منه يُعلم منهج العلامة ابن باديس في العقيدة الموافق لما عليه جمهور علماء المسلمين إذ لا يصحُ شرعاً و لا عقلاً أن يُثني الشيخ ابن باديس على عقائد ((( أهل البدع و الضلال !!!!)))

فتأمّل !

خامسًا : الشيخ ابن باديس يتأوّل في الأخبار الإضافية.

عَن‏ ‏أَبِي وَاقِدٍ اللَّيْثِيِّ ‏أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏بَيْنَمَا هُوَ جَالِسٌ فِي الْمَسْجِدِ وَالنَّاسُ مَعَهُ إِذْ أَقْبَلَ نَفَرٌ ثَلَاثَةٌ فَأَقْبَلَ اثْنَانِ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏وَذَهَبَ وَاحِدٌ فَلَمَّا وَقَفَا عَلَى مَجْلِسِ رَسُولِ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏سَلَّمَا فَأَمَّا أَحَدُهُمَا فَرَأَى فُرْجَةً فِي الْحَلْقَةِ فَجَلَسَ فِيهَا وَأَمَّا الْآخَرُ فَجَلَسَ خَلْفَهُمْ وَأَمَّا الثَّالِثُ فَأَدْبَرَ ذَاهِبًا فَلَمَّا فَرَغَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏قَالَ ‏ ‏أَلَا أُخْبِرُكُمْ عَنْ النَّفَرِ الثَّلَاثَةِ أَمَّا أَحَدُهُمْ فَأَوَى إِلَى اللَّهِ فَآوَاهُ اللَّهُ وَأَمَّا الْآخَرُ فَاسْتَحْيَا فَاسْتَحْيَا اللَّهُ مِنْهُ وَأَمَّا الْآخَرُ فَأَعْرَضَ فَأَعْرَضَ اللَّهُ عَنْهُ

قال الشيخ ابن باديس عند شرح الحديث [ ابن باديس حياته و آثاره جمع و دراسة عمّار الطّالبي الجزء الثاني صفحة 293 طبعة دار الغرب الإسلامي ] : فاستحيا الله منه : ترك عقابه و لم يحرمه من ثواب . أعرض : التفت الى جهة أخرى فذهب اليها . فأعرض الله عنه : حرمه من الثواب.اهــ

قال ربنا [ الذاريات : 47 ] : وَالسَّمَاء بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ

قال الشيخ ابن باديس [ ابن باديس حياته و آثاره جمع و دراسة عمّار طالبي الجزء الثاني صفحة 90 طبعة دار الغرب الإسلامي ] : بِأَيْدٍ : بقوة.اهــ

تأويلات محضة وفق أصول الأشاعرة. و هي عند السلفية المعاصرة من مذاهب ((( أهل البدع و المُعطلة !!!))).

فتأمّل !

(http://www.djelfa.info/vb/newreply.php?do=newreply&p=302062)

[عبد الله ياسين]

سادسًا : حجيّة خبر الواحد عند العلامة ابن باديس رحمه الله تُخالف تمامًا مذهب السلفية المُعاصرة !

قال الشيخ ابن باديس رحمه الله [ ابن باديس حياته و آثاره جمع و دراسة الدكتور عمّارالطّالبي الجزء الثاني صفحة 72 ] :
لمّا كان العرب لم يأتهم نذير قبل النّبيّ - صلّى اللّه عليه وسلمّ - بنّص هذه الآية وغيرها فهم في فترتهم ناجون لقوله تعالى : " وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً " [ سورة الإسراء الأية 15 ] و " أَن تَقُولُواْ مَا جَاءنَا مِن بَشِيرٍ وَلاَ نَذِيرٍ " [ سورة المائدة الأية 15 ] وغيرهما ، وكلّها آيات قواطع في نجاة أهل الفترة ولا يستثنى من ذلك إلاّ من جاء فيهم نصّ ثابت خاص كعمر بن لحي ، أوّل من سيّب السّوائب وبدّل في شريعة إبراهيم وغيّر وحلّل للعرب وحرّم، فأبَوَا النّبيّ صلّى اللّه عليه وسلّم ناجيان بعموم هذه الأدلّة ولا يعارض تلك القواطع حديث مسلم عن أنس (رضي اللّه عنه) : (أنّ رجلا قال للنّبيّ صلّى اللّه عليه وعلى آله وسلمّ : يا رسول اللّه أين أبي ؟ قال في النّار، فلمّا قفا الرّجـل دعاه فقال : إنّ أبي وأباك في النّار)، لأنّه خبر آحاد فلا يعارض القواطع وهو قابل للتّأويل بحمل الأب على العمّ مجازا يحسنه المشاكلة اللّفظية ومناسبته لجبر خاطر الرّجل وذلك من رحمته صلّى اللّه عليه وسلمّ وكريم أخلاقه.اهــــ

و هو يرى أيضاً نجاة والدي المُصطفى صلوات ربي و سلامه عليه خلافًا للسلفية المعاصرة !

و عند السلفية المُعاصرة هذا المنهج الذي استعمله ابن باديس في هذه المسألة ؛ يُعتبر منهج الفرق الضالة - على حدّ تعبيرهم ! - التي تدعوا لردّ صحيح أحاديث رسول الله صلى الله عليه و سلم بالعقل !

و له نصوص أخرى تجدها في تفسيره للقرآن الكريم.

فتأمّل !

سابعًا : جمعية علماء المسلمين الجزائريين تدعوا لإحياء المولد النبوي الشريف على الطريقة الشرعية ؛ في حين السلفية المعاصرة تشنّ حربًا في غير عدو على كلّ من يفعل ذالك و تعتبرهم غير صادقين في حبّهم لنبيّهم بله يُروّجون للبدع !

قال الشيخ عبد الحميد بن باديس رحمه الله [ "مجالس التّذكير من حديث البشير النّذير" ، من مطبوعات وزارة الشؤون الدينية ، صفحة 287 ] :
بسم اللّه الرّحمن الرّحيم، وعلى اسم الجزائر الرّاسخة في إسلامها، المتمسّكة بأمجاد قوميتها وتاريخها ـ أفتتح الذّكرى الأولى بعد الأربعمائة والألف من ذكريات مولد نبي الإنسانيّة ورسول الرّحمة سيّدنا ومولانا محمّد بن عبد اللّه عليه وعلى آله الصّلاة والسّلام ـ في هذا النّادي العظيم الّذي هو وديعة الأمّة الجزائريّة عند فضلاء هذه العاصمة ووجهائها.لسنا وحدنا في هذا الموقف الشّريف لإحياء هذه الذّكرى العظيمة، بل يشاركنا فيها نحو خمسمائة مليون من البشر في أقطار المعمور كلّهم تخفق أفئدتهم فرحا وسرورا وتخضع أرواحهم إجلالا وتعظيما لمولد سيّد العالمين.اهــــ

وقال أيضا [ نفس المصدر ، صفحة 289 ] :
ما الدّاعي إلى إحياء هذه الذّكرى ؟
المحبّة في صاحبها.
إنّ الشّيء يحبّ لحسنه أو لإحسانه وصاحب هذه الذّكرى قد جمع ـ على أكمل وجه ـ بينهما.اهــــ

وقال [ المصدر ذاته ، صفحة 289-290 ] :
فمن الحقّ والواجب أن يكون هذا النّبيّ الكريم أحبّ إلينا من أنفسنا وأموالنا ومن النّاس أجمعين ولو لم يقل لنا في حديثه الشّريف : "لا يؤمن أحدكم حتّى أكون أحبّ إليه من ولده ووالده والنّاس أجمعين" وكم فينا من يحبّه هذه المحبّة ولم يسمع بهذا الحديث ؟ فهذه المحبّة تدعونا إلى تجديد ذكرى مولده في كلّ عام.
ما الغاية من تجديد هذه الذّكرى ؟
استثمار هذه المحبّة.اهــــ

قال الشيخ محمّد البشير الإبرهيمي [ " آثار الإمام محمّد البشير الإبرهيمي " جمع و تقديم نجله الدكتور أحمد طالِب الإبرهيمي ، طبعة دار الغرب الإسلامي ، الجزء الثاني صفحة 341 ] :
أوقفنا مقالات " تاريخ المولد النبوي في المغرب العربي " عن قصد لأنها طالت ، و لأن ما كُتب منها يدخل في رسالة مستقلة ، و لأن المهم منها إنما هو الجانب التاريخي ، أما الحكم الشرعي فيها فنحن لا نقر ذالك الإستحسان الذي يبالغ فيه بعض من نقل الكاتب كلامهم من علماء تلك العصور ، فهم يجعلون من حبّ المولود العظيم عذراً في ارتكاب بدع المولد ، و مسوغًا لأعمال الملوك الذين لا غاية لهم من تلك الموالد إلا الدعاية لأنفسهم ، و قرن أسمائهم باسم النبي صلى الله عليه و سلم في مديح الشعراء ، و استجلاب العامة بذالك كله . و لو أنهم جعلوا تلك الإحتفالات ذرائع لإصلاح حال الأمة ، و حملها على الرجوع الى السنن النبوية ، و الإهتداء بالهدي المحمدي ، لكان لفعلهم محمل سديد ، وأثر حميد ، لأن الأمور بمقاصدها.

أما الحبُّ الصحيح لمحمَّد صَلَّى اللهُ عليه وآله وسَلَّم فهو الذي يَدَعُ صاحبَه عن البدع، ويحملُه على الاقتداء الصحيح، كما كان السلف يحبُّونه، فيُحيون سُننه، ويَذُودون عن شريعته ودينه، من غير أن يقيموا له الموالد و ينفقُوا منها الأموال الطائلة التي تفتقر المصالحُ العامَّةُ إلى القليل منها فلا تَجدُه.

ونحن نحتفل بالمولد على طريقة غير تلك الطريقة، و بأسلوب غير ذلك الأسلوب ، فنجلي فيه السيرة النبوية ، والأخلاق المحمدية ، ونكشف عما فيها من السر ، و ما لها من الأثر في إصلاحنا إذا اتبعناها ، و في هلاكنا إذا أعرضنا عنها ، ففي احتفالاتنا تجديد للصلة بنبيّنا في الجهات التي هو بها نبيّنا و نحن فيها أمّته.اهــــ

و قال الشيخ البشير الإبراهيمي أيضاً [ نفس المصدر : " آثار الإمام محمّد البشير الإبرهيمي " ، صفحة 343] :
إحياء ذكرى المولد النبوي إحياء لمعاني النبوة ، و تذكير بكل ما جاء به محمد صلى الله عليه و سلم من هدى ، وما كان عليه من كمالات نفسية ، فعلى المتكلمين في هذه الذكرى أن يذكّروا المسلمين بما كان عليه نبيهم من خلق عظيم ، وبما كان لديهم من استعلاء بتلك الأخلاق.

لهذه الناحية الحية نجيز إقامَ هذه الاحتفالات، ونعدّها مواسم تربية ، ودروس هداية ، والقائلون ببدعيتها إنما تمثلوها في الناحية الميتة من قصص المولد الشائعة.اهــــ

فتأمّل !

ثامنًا : الشيخ بن باديس يجيز التوسل بذات النبي صلى الله عليه و سلم.

قال الشيخ ابن باديس رحمه الله [ ابن باديس حياته و آثاره ؛ جمع و دراسة عمّار الطّالبي الجزء 3 ص 37 طبعة دار الغرب الإسلامي ] :
نصحني سيدي الطالب اذا يسر الله لي زيارة القبر الشريف أن أسأله عليه و آله الصلاة و السلام الشفاعة ، و قد يسر الله لي ذالك و له الحمد و المنة منذ عشرين سنة ، وقد دعوت الله وحده و توسلت له بنبيه و توجهت اليه به أن يميتني على ملته ، و يجعلني من أنصار سنته ، وأهل شفاعته ، الى أشياء أخرى قد استجاب الله تعالى بعضه ( المحقق : كذا في الأصل و لعله : بعضها ) ، وأنا أرجو الاستجابة في الباقي.اهــــ

و قال رحمه الله [ نفس المصدر ، الجزء 3 ص 160] :
اعلم ان السادة العارفين هم أرسخ الناس قدما في محبة النبي صلى الله عليه و سلم و تعظيم حرمته ، و مراعاة شريف جانبه ، وتعزيره و توقيره و بره . تجد ذالك في صلواتهم عليه ، وفي ادعيتهم لله تعالى عند ذكره ، و التوسل به ، و في مناجاتهم له عند الشوق اليه ، و في تأليفهم عند الكلام في حقه.اهــــ

و قال أيضاً [ نفس المصدر ، الجزء 2 ص 192 ] :
الرّاجح هو الوجه الأوّل الّذي يجيز التّوسّل بذات النّبيّ صلّى اللّه عليه وآله وسلّم نظرا لمقامه العظيم عند ربّه لوجهين، الأوّل : أنّ ذلك هـو ظاهر اللّفظ ولا موجب للتّقدير ولا منافاة بين أن يكون في قوله أسألك وأتوجّه إليك بنبّيك وقوله إنّي توجّهت بك قد سأل بذاته، وفي قوله اللّهم شفّعه فيّ قد سأل قبول دعائه له وسؤاله...والثّاني أنّه لمّا كان جائزا السّؤال من المخلوقين بما له مقام عظيم عندهم فلا مانع من أن يسأل اللّه تعالى بنبيّه بحسب مقامه العظيم عنده.اهـــ

و قد توسّع في بسط المسألة ، فليرجع الى كلامه كل من يريد التحقيق ؛ تجده في "ابن باديس حياته و آثاره جمع و دراسة عمّار الطّالبي الجزء 2 ص 187 طبعة دار الغرب الإسلامي ".

و معلوم أنّ التوسل عند السلفية المعاصرة من البدع الخطيرة و الكبائر التي أوقعت الأمة في الشركيات ؛ بزعمهم !

فتأمّل !

تاسعًا : الشيخ بن باديس يجيز التوسل بذوات الصالحين.

قال ابن باديس [ نفس المصدر ، الجزء 2 ص 196 ] : التوسّل بذات غيره من أهل المكانة المحقّقة له وجه في القياس.اهـــ

و معلوم أنّ التوسل بذوات الصالحين من الشركيات عند السلفية المعاصرة !

فتأمّل !


عاشراً : الشيخ ابن باديس يُفرّق بين التصوّف الأصيل المُنضبط بتعاليم الشريعة ؛ و بين التصوّف الدخيل الذي يروّج له الأدعياء.

قال الشيخ بن باديس رحمه الله عند ترجمة الشيخ عمر المختار الصوفي السنوسي طريقةً و الأشعري عقيدةً [ "آثار الإمام الشيخ عبد الحميد بن باديس" ، الطبعة الأولى لوزارة الشؤون الدينية ، الجزء 3 صفحة 73- 74 ] :
"سيّد الشُّهداء و رأس الأبرار"

رحمه اللّه رحمة واسعة ، وحشره مع النّبيّين والصّديقين والشّهداء والصّالحين وحسن أولئك رفيقا، اغتالت يد الطّغيان الاستعماري، بطلا من خيرة أبطال العرب ورأسا من أعظم رؤوسهم، ومجاهدا كان يقف في طليعة مجاهديهم، وصنديدا غالبته الأيّام فغلبها ، وصارعته الحوادث فصارعَها، وحاربته دولة من أكبر دول الأرض بجنودها ودبّاباتها وطيّاراتها، فثبت أمامها ثبات الرّاسيات، متذرّعا بالإيمان متحصّنا بقوّة العزيمة معتدا باللّه، ولطالما انتصر وظفر، ولطالما انكسر واندحر، فما زاده النّصر إلاّ عزيمة وما زاده الانْدِحارُ إلاّ ثباتا ، واعتكف على قتال المعتدين الظّالمين وحوش الاستعمار الإيطالي، فكان في حربهم شريفا مسلما، مستميت ساعة الملحمة، رؤوف حليم ساعة وضع الحرب لأوزارها.

ذلك هو سيّدي عمر المختار زعيم السّنوسييّن ببرقة ، الّذي جاهد عشرين عاما دفاعا عن بيضة الإسلام وكرامة الوطن ضدّ الطّغاة المستعبدين، ولم تترك السّلطة الإيطالـيّة من وسيلة سافلة وحشيّة إلاّ ارتكبتها لإخماد مقاومته، فأغلقت سائر زوايا السّنوسيّة في البلاد ، و صادرت أملاكها ثمّ حصرت ثمانين ألفا من بقايا السّكان الّذين نجوا من المذابح وفظائع القتال الإيطالي، ضمن منطقة محاطة بالأسلاك الشّائكة كي لا يلتحقوا عبعمر المختارع، وأقامت على التّخوم المصريّة حراسة شديدة جدّا، كلّ ذلك وصنديد برقة رابض لا يأخذه في سبيل اللّه ضعف ولا وهن وكان يجول في ميادين القتال ممتطيّا صهوة جوادهِ الأدهم ، وقد وهن عظمه ولم يتدارك الوهن قلبه، واشتعل رأسه شيبا واكتست لحيته لون القمر، وما استطاعت الثّمانون عاما الّتي قضاها في طاعة اللّه وجهاد في سبيله أن تقوِّس له ظهرا أو تضع له هامة.

إلى أن أقام له الإيطاليون كمينا، فأسروه إثر قتال عنيف وأبت الوحشيّة الإيطالية إلاّ أن تقيم برهانا جديدا على فقدها كلّ شرف وتجرّدها عن كلّ عاطفة نبيلة، فحكمت عليه حالا بالإعدام، ونفّذت ذلك الحكم رميا بالرّصاص.

ألا في سبيل تلك الرّوح الطّاهرة النّقيّة الّتي رجعت إلى ربّها راضية مرضيّة، تستنزل نقمته وسوط عذابه على أدناس الاستعمار الإيطالي المتكالبين، وما اللّه بغافل عمّا يعمل الظّالمون وسيعلم الّذين ظلموا أيّ منقلب ينقلبون.اهـــ

و السلفية المُعاصرة تروّج أنّ التصوّف دخيلٌ على الشريعة و الصوفية بالجملة عملاء للأعداء !

فتأمّل !

تِلْكَ عَشَرَةٌ كَامِلَةٌ

هذا و الله أعلم

[أبو عبد الرحمن يوسف]

كل يأخذ منه و يرد الا النبي صلى الله عليه وسلم
أراك متعصبا للرجال لا للحق

[عبد الله ياسين]

مهم لكل من يُحاور :

1- إخلاص النية لله عزّ و جل في البحث ؛ و ذالك بالإنتصار للحق لا للنفس.

2- من كان له أيّ تعقيب فيما يخصّ أيّ نقطة من الموضوع أعلاه ؛ فعليه أن يُدلي بدلوه وفق أصول البحث و المنهجية العلمية دون الخروج عن صلب الموضوع أو الإكثار من النقولات اللاّموضوعية التي لا تمتّ بأيّ صلة للموضوع الرئيس ؛ فقد كثر في هذه الأيّام دعاة "النسخ و اللّصق الآلي الماكيني !" ؛ أصحاب "كلّ ساقطة لاقطة !" ؛ و ليتهم يعرفون ما ينقلونه من غيرهم ... لهانت ؛ لكن القوم يظنّون أنّ كثرة "النَّقْل تزيدُ في الثِّقل !" و يَحسبون أنّهم يُحسنون صُنعًا ؛ نسأل الله لنا و لهم الهداية .

3- لا كلام لنا مع من يُسئ الأدب و لا يعرف أصول الحوار ؛ فقد قال ربُنا [ سورة الأعلى : 9 ] : فَذَكِّرْ إِن نَّفَعَتِ الذِّكْرَى ؛ أي حين تنفعُ الذكرى ؛ و قال ربُنا أيضًا [ سورة الأعراف : 199 ] : وَأَعْرِضْ عَنِ الْجَاهِلِينَ

4- التحلي بالأمانة في النقل و عزو الأقوال لأصحابها ؛ فقد قال سلفنا : مِنْ بَرَكَةِ القَوْل أَنْ يُنْسَبَ لِأَهْلِهِ

قال خاتمة الحفاظ جلال الدين السيوطي رحمه الله في كتابه [ المزهر في علوم اللغة وأنواعها ] :
شكر العلم عزوه إلى قائله
فصل ومن بركة العلم وشكره عزوه إلى قائله
قال الحافظ أبو طاهر السلفي : سمعت أبا الحسن الصيرفي يقول : سمعت أبا عبدالله الصوري يقول : قال لي عبد الغني بن سعيد : لما وصل كتابي إلى عبد الله الحاكم أجابني بالشكر عليه وذكر أنه أملاه على الناس وضمن كتابه إلي الاعتراف بالفائدة وأنه لا يذكرها إلا عني وأن أبا العباس محمد بن يعقوب الأصم حدثهم قال : حدثنا العباس بن محمد الدوري قال : سمعت أبا عبيد يقول : من شكر العلم أن تستفيد الشئ فإذا ذكر لك قلت : خفي علي كذا وكذا ولم يكن لي به علم حتى أفادني فلان فيه كذا وكذا فهذا شكر العلم . انتهى
قلت - أي السيوطي - : ولهذا لا تراني أذكر في شئ من تصانيفي حرفا إلا معزوا إلى قائله من العلماء مبينا كتابه الذي ذكر فيه.اهـــ

رحم الله أئمّة الإسلام

5- نقد الفكرة أو نقض المذهب لا الشخص

نسأل الله التوفيق للجميع

[عبد الله ياسين]

كل يأخذ منه و يرد الا النبي صلى الله عليه وسلم
أراك متعصبا للرجال لا للحق



و الفقير يرى أنه من المُستحسن لك أن تعرف " متى و كيف !" توظّف كلمة سيّدنا الإمام مالك رضي الله عنه ؛ ثمّ عليك أن تعي أنّ المقصود من البحث هو بيان حقيقة منهج جمعية العلماء المسلمين الجزائريين و ليس الغرض منه دراسة هذا المنهج بحدّ ذاته !

فتعقيبك خارج عن الموضوع !

[أبو عبد الرحمن يوسف]

((الصوفي الجاهل مصدرُ الابتداع. فكلّ ما جاء في التّحذير من البدعة وصاحبها تحذيرٌ من تصوُّف هذا الزمان وشيوخه))


مبارك الميلي، الشرك ومظاهره ص295.








حكايات عن العامّة



أو


جناية الطُرُق الصوفية على الأمّة الجزائرية









للعلامة السلفي


مبارك بن محمّد الميلي الجزائري


أمين مال جمعية العلماء المسلمين الجزائريين


رحمه الله تعالى








جمع وإعداد


طالب العلم المُبتدئ


أبي عبد الله غريب بن عبد الله الأثري القسنطيني


عفا الله عنه










الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على خاتم الأنبياء وإمام المتقين وعلى آله وصحبه والتابعين وبعد:

فهذا جمع مبارك مفيد-إن شاء الله- لكلام الشيخ الإمام العَلَم مؤرّخُ الجزائر العلامة مبارك بن محمّد الميلي -رحمه الله وقدّس ثراه- حول سوء أثر الطرق الصوفية على الشعب الجزائري الأبي انتقيتُها من كتابه الموسوعة ((رسالة الشرك ومظاهره)) وهو كتاب جدّ جدّ نافع بل هو من الكُتُب التي يرجعُ إليها العلماءُ قبل طلبة العلم، وقد قام مؤخرا الشيخ العلامة سعد الحُصين حفظه الله بتهذيبه فأخرجه في خير حلّة فجزاه الله خيرا.

ولكن ما يُلاحظ على تهذيب الشيخ سعد للكتاب هو عدم إيراده للحكايات التي ذكرها المؤلّف في ثنايا حديثه عن الشرك ومظاهره في الأمّة الجزائرية.

ولعلمي أنّ كثيرا من طلبة العلم لم يتسنّى لهم اقتناء النسخة الأصلية للكتاب فقد قُمتُ بجمع ما رأيتُهُ مفيداً من كلام الشيخ مبارك رحمه الله تعالى حول الطُرُق الصوفية وسوء أثرها على العامّة من خلال الحكايات والقصص التي عايش أحداثها الشيخُ أو سمع عنها فذكرها في كتابه.


ولا يخفى عليك أخي القارئ تلك الحملة الشرسة التي يتزعّمُها الهيتي المدعو بن بريكة لمُحاولة نشر دينه الصوفي في وسط المُجتمع الجزائري المسلم مُستغلا طيبة الشعب الجزائري وحُسن ظنّه بكل من تكلّم باسم الدّين خاصّة إذا ظهر على التلفاز أو أُخذت لهُ صوَرٌ في الجرائد والمجلّات !!


ولا يخفى عليك أيضا أخي القارئ سيطرة الطرق الصوفية على أغلب المؤسسات الدّينية ففي القرن التاسع عشر بلغ عدد الزوايا في الجزائر 349 زاوية، وعدد المريدين أو الإخوان 295.000 مريدًا.. (انظر: ابن باديس حياته وآثاره، جمع ودراسة الدكتور عمار الطالبي، ص18).

أمّا اليوم فهم أضعاف هذا العدد !! حتى أصبحنا نسمعُ من بعض المُخنّثين والنّاطقين (الرسميين!) باسم الدّين في الجزائر يتكلّمُ عن مشروع إنشاء المدينة التيجانية !! قاتلهم الله.


هذا والله أسأل أن يرحم الشيخ مبارك الميلي وأن يُسكنهُ فسيح جنّاته وأن يرحمنا إذا صرنا إلى ما صار إليه. كما أسأله تعالى أن ينفعنا بهذه الحكايات وأن يجعلنا من عباده الذين يستمعون القول فيتّبعون أحسنهُ وصلى الله على نبيّنا محمّد وعلى آله وصحبه وسلّم تسليما كثيرا.


أبو عبد الله غريب الأثري، قسنطينة 19/02/2008م





قال الإمام الشيخ العلامة مبارك بن محمّد الميلي رحمه الله تعالى:





مكايد المعارضين:


لقد ثقل على من خفّت موازينه من الطرقيين والقبوريين والمرابطين نصح المشفقين وساءهم تحذير العلماء النّاصحين فكادوا لهم مع الحكومة (1) كي يوقعوهم في قبضتها.
فسامت الحكومة العلماء بالترغيب والترهيب وعاملتهم بالشدّة العملية واللين القولي، فما وهنوا لما أصابهم في سبيل الله وما ضعفوا وما استكانوا ثمّ حاول أولائك المستاءون صرف العامّة عن علمائها فلم ينقبضوا عن لإرشاد. وأشدّ ما كانوا يثيرون عليهم الضجّات عند تفسير الآيات.
ضجّات للصدّ عن التفسير:
وأوّل ما شهدتُ من ذلك ضجّة مدرّس دولي بجامع سيدي عقبة قرب بسكرة. (2)
فقد حضرتُ سنة أربع وأربعين درسا للأستاذ عبد الحميد ابن باديس بذلك الجامع ونحن سفرٌ في تفسير أوائل سورة الأعراف فقام ذلك المدرّس رافعا صوته بعدم الفائدة في التفسير طالباً درساً في ((مختصر خليل)) (3) ولكن لم يجن من مصادمته للحقّ إلا المقتَ من الحاضرين.

ثمّ وقعت لي أمثالها مع أصحاب زاوية الهامل لمّا كنت آتي من الأغواط إلى أبي سعادة للوعظ ببعض مساجدها.
وحكاياتهم في هذا الباب مع بقية الأصحاب أكثر من أن يستوفيها كتاب.
وتلك عادة المعاندين لكلام ربّ العالمين: ((وقال الذين كفروا لا تسمعوا لهذا القرآن والغوا فيه لعلّكم تغلبون)). اهـ ((رسالة الشرك ومظاهره للإمام مبارك الميلي الجزائري رحمه الله تعالى، ص 37-38 شركة الشهاب/ الجزائر)

(1) أي الحكومة الفرنسية.
(2) إحدى ولايات الجنوب الشرقي الجزائري.
(3) من كتب الفقه المالكي.





نسبة العامّة علم الغيب لبعض النّاس:


والعوام ينسبون علم الغيب المطلق إلى من اتخذوهم أولياء، سواء سمّاهم الشرع أولياء، أو كهّانا، أو سحرة، أو مردة، أو مجانين، فيخشون في غيبتهم أن يطّلعوا على ما لا يرضونه منهم.
ويشدّون إليهم الرحال، استعلاما عن سرقة، أو استفتاء عن عاقبة حركة.
وبوادى القطن قرب ميلة شرقيها، كاهن اسمه ((سيدي مبارك)) يأتيه المستطلعون للغيب، من مئات الأميال، كسوق هراص وأراضي الحراكتة. ومات فقام ابنه مقامه، ولم يزل حيّا بل حيّةً على الجهّال.
ومثله كثيرون وإن اختلفت شهرتهم ضيقا واتّساعا.

وحدّثني ميليان (1)لم يزالا حيين ، قال أحدهما: كنت عند باش تارزي شيخ الطريقة الرحمانية (2) بقسنطينة اعلم (3) القرآن، وكنت فتى تدعوني نفسي إلى غشيان النّساء، فلم يكن يمنعني إلا خشية الشيخ أن يطّلع علي عن طريق الغيب !!
وقال الآخر: كنتُ ذا سوق في تاجنانت (4) من أرض أولاد عبد النّور، وبقربي اثنان يتنازعان، فحلف أحدهما للآخر بسيده عبد الرحمن بن حملاوي، شيخ من شيوخ الطريقة الرحمانية، قرب سقّان (5) فتغير وجه المحلوف له وأنكر على الحالف قائلا: أليس الشيخ عالما بما يجري الآن بيننا ؟ قال محدّثي: ظننته لأوّل سماع إنكاره أنّه ينهاه عن الحلف بالمخلوق، فإذا هو يكبره عن الحلف به ! ويشركه مع الله في غيبه.

والحكايات في مثل هذه الضلالات، ممّا لا تسعه المجلّدات.
فإنّ نسبة الغيب المطلق إلى الأولياء، ممّا شاع وذاع وملأ الحزن والقاع وهو شرك بإجماع، وإنّما حسّنه الجهل والقعود عن العلم، حتى فقد طلابه وتنوّعت عقباته وصعابه، ولم يبق من أهله إلا من يدعى فقه الفروع على قلّة، وجمود
الفقه الأكبر:
أمّا الفقه الأكبر بالتفقّه بالكتاب والسنّة وتصحيح العقائد، والأعمال عليهما، وأخذ المواعظ منهما، فقد انقطع منذ أزمان من وطننا حتى أحياه من ارتحلوا في طلبه، ممّن تكوّنت منهم جمعية العلماء فكانت بهم للوطن توبة. عملوا فيها بآية التوبة: ((فلولا نفر من كلّ فرقة منهم طائفة ليتفقّهوا في الدّين ولينذروا قومهم إذا رجعوا إليهم لعلّهم يحذرون)) انتهى. (الشرك ومظاهره ص145-146)

(1) نسبة إلى مدينة ميلة بجوار مدينة قسنطينة في الشرق الجزائري.
(2) من أشهر الطرق الصوفية الخرافية في الشرق الجزائري.
(3) هكذا بالأصل ولعلّ الصواب: أتعلّم
(4) مدينة تاجنانت بجوار مدينة قسنطينة.
(5) قرية تسمّى سقّان.






التصرّف في الكون:


فقد حدّثني بقرية أبي سعادة من حضر مجلسا فيه كاهن سكّير، ممن يُعرَفون في العرف بالمرابطين، فطلب رجل من مرابطه ذلك ولدا ذكراً فأعطاه إيّاه، وعيّن له علامة تكون بجسمه عند الوضع، وقال له: إن وُضع بها فهو منّي، وإن خلا منها فهو من الله.
ولهذه الطامّة أشباه ونظائر يعرفها من اختلط بالعامّة، وسمع أخبارهم مع أوليائهم، وقد كنتُ سنة أربع وأربعين مع فقيه ميلي بمقهى في قسنطينة، فقصّ علينا رجلٌ مصيبة أيس من السلامة منها، ثمّ حصل له الفرج، فعبّر عن خطورتها قائلا: ((لوما النّاس الصالحين ...)) فقال له صاحبي مُرشداً أو منكّتاً: ((وربي)) ؟
فأجابه: ((ربي والنّاس الصالحين))
فقال له: ((وربي وحده)) ! فلم يُجاره وقال له: ((هكذا سمعنا النّاس يقولون)). ((ربنا لا تُزغ قلوبنا بعد إذ هديتنا، وهب لنا من لدنك رحمة، إنّك أنت الوهّاب)). اهـ (الشرك ومظاهره ص134-135)





حكايتان عن المجاوي والونيسي


حدّثني تلميذ للشيخ عبد القادر المجاوي أنّ هذا الشيخ رأى ذات يوم بيده رسالة محمّد عبده في التوحيد، فانتهره لنظره فيها، وأغلظ له القول في مؤلّفها.
فأمهله هذا التلميذ ثمّ راجعه مرّة أخرى فيما سمع منه، فأثنى له على الشيخ محمّد عبده، واعتذر له عمّا أسمعه فيه أوّلا، بمجاراة العامّة التي كانت لذلك العهد لا تذكر بالشيخ عبده إلا الإلحاد، والإفساد في الدين.
وحدّثني آخر عمّن حضر ((زردة)) بكدية عاتي، من مدينة قسنطينة مع الشيخين عبد القادر المجاوي وحمدان الونيسي، أنّهم كانوا في بيت كتّان نسمّيه القيطون (1) فقام أحدهم متلهّفاً أن يفوته طعام الزردة وبركتها.
فقال له الشيخ حمدان: أيّ بركة فيها، إننّ طعامها حرام، ومجيئنا إليها حرام.

هذان الشيخان هما من شيوخ شيوخنا، وهما أشهر شيوخ الجزائر لعهدهما، ومن هاتين الحكايتين عنهما نرى كيف يضيع الدين وينمو المنكر.
وعن ابن مسعود رضي الله عنه أنّه قال: ((إذا التمست الدنيا بعمل الآخرة، وتفقّه لغير الدّين، ظهرت البدع)). رواه ابن وضّاح في رسالة البدع والنّهي عنها (ص39) ولقد نصح من قال:
ولدتك، إذ ولدتك، أمّك باكيا **** والقوم حولك، يضحكون سرورا
فاعمل ليوم تكون فيه إذا بكوا **** في يوم موتك، ضاحكا مسرورا .اهـ
(الشرك ومظاهره ص 58-59)
(1) أي: خيمة.






الوليُّ عند العامّة وعقيدتهم فيه:


أمّا الولي عند النّاس اليوم فهو إمّا من انتصب للإذن بالأوراد الطرقية ولو كان في جهله بدينه مساويا بحماره.
وإما من اشتهر بالكهانة وسموه حسب اصطلاحهم ((مرابطاً)) ولو تجاهر بترك الصلاة، وأعلن شرب المسكرات.
وإمّا من انتمى إلى مشهور بالولاية ولو كان إباحيّاً لا يُحرّمُ حراماً.
وحق هؤلاء الأولياء على النّاس الجزم بولايتهم، وعدم التوقّف في دخولهم الجنّة، ثمّ الطاعة العمياء ولو في معصية الله، وبذل المال لهم ولو أخلّ بحق زوجته وصبيّته، والثقة بهم ولو خلوا بالخرد العين.
وبعد فهم المطلوبون في كلّ شدّة، ولكل محتم بهم عدّة.
وهم حماة للأشخاص وللقرى والمدن، كبيرها، وصغيرها، حاضرها وباديها.
فما من قرية بلغت ما بلغت في البداوة أو الحضارة، إلا ولها ولي تُنسبُ إليه، فيُقال سيدي فلان هو مولى البلد الفلاني.
ويجب عند هؤلاء النّاس أن يكون علماء الدين خَدَمَةً لهؤلاء الأولياء، مقرّين لأعمالهم وأحوالهم، غير منكرين لشيء منها، وإلا أوذوا بضروب السُباب، ومُستقبح الألقاب، وسلبوا الثقة بعلمهم، ووشى بهم إلى الحكّام. وذلك حظّ الدعاة إلى السنّة من مبتدعي هذه الأمّة. اهـ
(الشرك ومظاهره ص 122-123)





العبيدي الميلي:


ولقد أدركتُ بميلة جيلا كلّهُ إعجاب برجل يدعونه ((العبيدي)) وينقلون في مجالسهم أحاديث تصرّفه في الجنون فهذا يقول أخرجه من فلانة وسجنه في زجاجة، وذلك يحدّثك عن إحراقه وتصاعد دخانه، وآخر يروي لك توبيخه لهم وتهديده إياهم.
فهذا الحكيم ((العبيدي)) بميلة يكاد يحظى حظوة ذلك ((الحاكم)) العبيدي الميلي في صنعته وإن كان دون شُهرته وكُنتُ أتمنّى أن يُطلعني شيخي على هذا السرّ فحفظني الله من ذلك الشرّ. اهـ (الشرك ومظاهره ص 163-164)






صفة العزيمة اليوم:


وصفة العزيمة اليوم عندنا اليوم أن يقرأ القارئ على من يظنّ به مسّ الجنّ بسورة الجنّ غالبا وبيده فتيلة قد أحرق رأسها، يكوي بها أنف المُصاب وقد يدخن له ببخور وقد يكتب له ممّا هو مدوّن في نحو ((شمس المعارف)) (1).
وأكثر من يدّعي الصرع بالجنّ النّساء وأكثرهنّ فاجرات، يتّخذن الصرع وسيلة إلى أهوائهنّ في المعروفين بالعزائم.
فترى المعزم يتلوا القرآن بلسانه ويهوي إلى مسّ الصريعة بأركانه ويتحرّق لبلوغ أمنيته منها بجنانه.

فهو كالجزّار فينا ***** يذكر الله َ ويذبح






مفاسد أصحاب الرقية والعزيمة:


قد احترف أناسٌ -ممّا أصيبوا في مروءتهم بالإفلاس- الرقية بكلّ ما ليس بمشروع والعزيمة بما في نحو كتاب ((الرحمة)) (2) على كلّ مصروع، وأحدثوا في ذلك الأحداث وأرخوا الستائر دون الحرائر والأحداث، وهم بين منحلّ جملة من الدّين ومصرّ على الحرام المهين ولهم قبول عند ضعفة العقول، يزيّن لهم تلك الحال ويُغريهم بالمُضيّ في هذا الضلال: ((يا أيّها الذبن آمنوا قوا أنفسكم وأهليكم نارا وَقودها النّاس والحجارة عليها ملائكة غلاظ شداد لا يعصون الله ما أمرهم ويفعلون ما يُؤمرون)). اهـ (الشرك ومظاهره ص 171-172)

(1) و (2) من كتب الصوفية في السحر والشعودة.





مفاسد الإنتصاب للدعاء:


وقد وُجد في عصرنا من الطرقيين والمرابطين من ينتصب للدعاء ويصرّح بكونه واسطة بين الله وخلقه في جلب المحبوب ودفع المكروه، فإذا رضي عن أحد ضمن له ما يشتهي من حاجات من الدنيا ونعيم الآخرة، وإذا غضب عن آخر توعده بحلول النّقمة، ورضاه وغضبه تابعان لمطامعه فيما في أيدي النّاس.
ورأينا من الجهّال المعتقدين في لصوص الدّين هؤلاء من يبذل فوق طاقته طلبا لرضاهم عنه وفوزه بدعوة منهم له، ويشتري ما ينتسب إليهم من شمع وبخور مزايدة بأرفع الأثمان ليقوم ذلك الشيء المُشترى مقام دعوة صاحبه.
ففي الإنتصاب للدعاء وسؤاله ذريعة إلى الشرك والعياذ بالله.
(الشرك ومظاهره 191-192)





فشو دعاء غير الله:


ولقد فشا في المسلمين دعاء غير الله على شدّة إنكار كتابهم له وتحذير نبيّهم منه، حتى صار الجهلة ومن قرُب منهم يؤثرون على دعاء الله وحده.
والإستشهاد لذلك بالحكايات عنهم واستيعابها ممل معجز، فلنقتصر على حكاية واحدة.





الحكاية العاشورية:


ففي سنة سبع وأربعين، قُتل شيخنا محمّد الميلي رحمه الله، فأتيت من الأغواط (1). وجاء للتعزية الشيخ عاشور صاحب ((منار الأشراف)) وملقب نفسه ((كليب الهامل))، والهامل قرية بالحضنة قرب أبي سعادة بها زاوية كانت تمدّه بالمال.
فحضرتُ مجلسهُ ولم أشعره بحضوري إذ كان قد اجتمع عليه العمى والصمم. وذلك لئلا يحترز في حديثه أو نقع في حديث غير مناسب للمقام.
سمعت في ذلك المجلس بأذني ((كليب الهامل)) يحكي مناقضا لدعوة الإصلاح التي اشتهرت يومئذ، أنّ شيخا من شيوخ الطرق الصوفية كان مع مريديه في سفينة فهاج بهم البحر وعلت أمواجه، فلجأوا جميعا إلى الله يسألون الفرج والسلامة.
وكان الشيخ منفردا في غرفة يدعو فلم تنفرج الأزمة، وعادته أن لا يبطأ عليه بالإجابة، فوقع في روعه أنّه أتي من قبل أتباعه. لا لنقص فيه يوجب هذا الإعراض عنه.
فخرج على أتباعه مغضبا يقول: ((ماذا صنعتم في هذه الشدّة ؟)) فقالوا: ((دعونا الله مخلصين له الدّين بلسان المضطرّين)) إشارة لقوله تعالى: ((أمّن يجيب المضطر إذا دعاه ويكشف السوء)) فنكّر عليهم اللجوء إلى الله مباشرة ووبخهم عليه وعرّفهم أنّ ذلك هو الحائل دون استجابة دعائه، وأنذرهم عاقبة استمرارهم على التوجّه إلى ربّهم، وأنّه الغرق وعلّمهم أنّ واجبهم هو التوجّه إليه وسؤاله ثمّ هو وحده يتوجّه إلى الله، فتابوا من دعاء الموحدين وامتثلوا تعليم الشيخ المخالف لتعليم ربّ العالمين. وعاد الشيخ إلى غرفته يدعو متوسطا بين الله وبين مريديه، فانكشفت الغمّة وسلمت السفينة، وحمد الشيخ ثقته بنفسه وفقهه سرّ البطء عن استجابة دعائه، وتفقيهه لأتباعه سرّ النّجاة وصرفهم إلى الثقة به عن الثقة بالله.
هذا معنى ما سمعته من كليب الهامل، ولم أقيّد الحكاية حين السماع حتى أؤدّيها بلفظها وأصوّرها بنصّها، ولم يسعني وأنا في مقام التحذير من الشرك اجتناب إدراج ما ينافي غرض الحاكي في الحكاية حتى تتم ثمّ أعلّق عليها، لئلا يعلق بذهن القارئ شيء من الشرك ولو إلى حين، ولم أميّز المدرج في الحكاية، لأنّه لا يخفى على العارف بحال المعارضين لدعاة الإصلاح الديني.
يستدل الشيخ عاشور وأتباعه بأمثال هذه الحكاية على لزوم التعلّق بشيوخ الزوايا وتوسيطهم بين العباد وربّهم، ناسخين بها نصوص الشريعة الكثيرة المحكمة وتتلقّفها منهم العامّة بقلوبها وتتمسّك بها في الاحتجاج لإيثار دعاء غير الله، وتعتقد أنّ ذلك أليقُ بحالها من أن تُخاطب بنفسها أرحم الراحمين، سنّة المشركين من قديم كما تقدّم عن الكلدانيين.





إعراض المبتدعين عن محكم الكتاب وصحيح السنّة:


والحكاية العاشورية تدلُّ على أنّ معتقدها أحطّ فكرا وأقبح جهلا وأبعدُ كفرا من مشركي العرب الذين يخلصون الدعاء لله في حال الشدّة واضطراب الموج.
ولم يزل من يعظ النّاس بنحو تلك الحكاية ويغرس في القلوب ضريب تلك العقيدة، ولا يرجعون في تمحيص ذلك إلى الكتاب والسنّة، فإن اضطروا إليهما تمسّكوا بمتشابه الكتاب ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله. وبضعيف الحديث المتداعي والموضوع الذي لا تحلُّ روايته إلا للتحذير منه وتلك عادة المبتدعين، من قديم لا يعنون بمحكم الذكر وصحيح الأثر، ولكن بالحكايات المختلقات والأضاليل الملفّقات.
فإن نصح لهم ناصح رموه بخبال في الرأي أو ضلال في الفهم أو زيغ في العقد لا عن حجّة وبيان ولكن ثقة بالذين يصدّقونهم في كلّ بهتان.
قال تعالى: ((قل اللهم فاطر السماوات والأرض عالم الغيب والشهادة أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون)) ، ((ففرّوا إلى الله إنّي لكم منه نذير مبين)) ، ((ولا تجعلوا مع الله إلها آخر إنّي لكم منه نذير مبين كذلك ما أتى الذين من قبلهم من رسول إلا قالوا ساحر أو مجنون أتواصو به بل هم قوم طاغون، فتولّ عنهم فما أنت بملوم، وذكّر فإنّ الذكرى تنفع المؤمنين)).
(الشرك ومظاهره ص 195-198)





غلوّ العامّة في التوسّل بالجاه:


وقد غلب الجهل بالدين وضعفت الثقة برب العالمين واعتد النّاس من سمّوهم أولياء صالحين وعوّلوا على التوسُّل بهم في قضاء مطالبهم، وغالوا في اعتباره وتشددوا في التمسّك به، وبادروا إلى الإنكار على من أراد بيان المشروع منه لهم.
ولم تزل مسألة الوسيلة حديث المجالس منذ أزمنة طذويلة فضبطناها ضبطا يقربها من مُتناول العامّة عسى أن يخفضوا من غلوائهم ويرجعوا إلى السنن المشروع في توسّلهم ويهتدوا إلى الحقّ في دعائهم، فيعبُدوا ربّهم بما شرع لهم ويتّبعوا الرسول فيما سنّ لهم. ((ومن يُطع الله ورسوله فأولئك مع الذين أنعم الله عليهم من النبيين والصدّيقين والشهداء والصالحين وحَسُنَ ألئك رفيقا))






شركُ القبوريين والطرقيين:


((إنّ الرزيّة كلّ الرزية والبلية كلّ البلية، أمر غير ما ذكرنا من التوسُّل المجرّد والتشفُّع بمن له شفاعة. وذلك ما صار يعتقدهُ كثيرٌ من العوام وبعض الخواص في أهل القبور وفي المعروفين بالصلاح من الأحياء من أنّهم يقدرون على ما لا يقدر عليه إلا الله، جلّ جلاله، ويفعلون ما لا يفعله إلا الله عزّ وجلّ حتى نطقت ألسنتهم بما انطوت عليه قلوبهم.
فصاروا يدعونهم تارة مع الله وتارة استقلالا، ويصرخون بأسمائهم ويعظمونهم تعظيم من يملك الضرّ والنّفع، ويخضعون لهم خضوعا زائدا على خضوعهم عند وقوفهم بين يدي ربّهم في الصلاة والدُّعاء.
وهذا إذا لم يكن شركاً فلا ندري ما هو الشرك ؟ وإذا لم يكن كُفرا فليس في الدُّنيا كُفرٌ)) (ص155) (1)




الطريق إلى الشفاعة:


أيُّها المُسلمُ اتّبع القرآن فيما أرشدكَ إليه يشفع لك عند الله.
ولا تحد عن سنّة رسول الله تشملك –إن شاء الله- شفاعته.
ولا تقنط من رحمة الله وترجو رحمة سواه، فإنّه أرحم الراحمين: ((يا أيُّها النّاس قد جائتكم موعظة من ربّكم وشفاء لما في الصدور وهُدى ورحمة للمؤمنين، قل بفضل الله وبرحمته فبذلك فليفرحوا هو خير ممّا يجمعون)).
(1) (صيانة الإنسان نقلا عن الشوكاني)
(الشرك ومظاهره ص227-228)






قطعُ السلف لاتخاذ المزارات:


وقد علمت الحكم في البناء على القبور وحكمته. وأجمع الصحابة على العمل به. فلمم يبنوا على الأمكنة التي جلس فيها الرسول في أسفاره في الحج والعمرة والغزو، وهم عالمون بها وشديدو الحب له. ولم ينوطوا بشجرة الرضوان ولا غيرها خيوطا وخرقا ولا وضعوا تحتها مباخر ومصابيح، ولا قبّلوا غير الحجر الأسود أو تمسّحوا بشيء من غير أركان البيت. بل نهى أمير المؤمنين ومحدّثُ هذه الأمّة عمر بن الخطّاب عن تعمُّد العدول إلى موضع سجوده صلى الله عليه وسلّم في طريق المدينة إلى مكّة. وقطع شجرة الرضوان، وبيّن وجه تقبيله للحجر الأسود كما تقدّم في الفصل الحادي عشر.






إحداث الخلف للمزارات:


أين أنتم من هذا يا من اتّخذتم من القبور والمزارات أوثانا مودّة بينكم في الحياة الدنيا ؟
وشيّدتم عليها القصور ورفعتم القباب وأشركتموها بربّ الأرباب ؟
وجاوزتم ذلك تكثيرا لمظاهر الشرك فبنيتم على القبور ؟
واتّخذتم من شجر البطم والسدر وغيرهما ذات أنواط تعلقون به الخرق والخيوط وتسرجون له الأضواء وتعطّرونه بالمباخير والرياحين ؟
وجاوزتم ذلك إغراقا في الشرك إلى الصخور الضخمة والأودية الموحشة ؟ واستبدلتم بالتبرّك المسنون تبرككم المبتدع المأفون.
ها قد أوضحنا لكم ما في الزيارات من رشد وغيّ، فكونوا من عباد الله الذين يستمعون القول فيتّبعون أحسنهُ. ولا تكونوا ممّن حقّت عليهم كلمة الله: ((سأصرف عن آياتي الذين يتكبرون في الأرض بغير الحقّ وإن يرو كلّ آية لا يُؤمنوا بها وإن يروا سبيل الرشد لا يتّخذوه سبيلا وإن يروا سبيل الغيّ يتّخذوه سبيلا)).
(الشرك ومظاهره ص245-246)








[الإسراف والتبذير باسم الزردة والوعدة]


لو ضبطنا ما يُنفق بوطننا الجزائري على الزردات لهالنا الأمر واستهوتنا الأحزان إذ نرى التبذير الذي لا يحتمل في حين حاجتنا الشديدة إلى التعليم الحر وعجزنا ماليا عن سدّها.
وقد سألتُ ذات عام تُجّار الجلفة (1) عمّا خرج في زردة ((سيدي عبد العزيز الحاج)) وهي على أميال منهم. فذكروا لي في خصوص ما باعوه من زيت السيارات المعبّر عنه بالليصانص (2) مبلغا عظيما نسيته الآن، ولكنّه نحو المائة ألف فرنك.
هذا في خصوص الزيت وفي تلك المسافة القليلة، فانظر مبلغ ما اشترى من الزيت من غير الجلفة وما خرج في غيره من خمر ولهو ثمّ من لحم ودقيق وغير ذلك.
على أنّ هذه الزردة من متوسط الزردات، وأعلى منها زردة ((سيدي عابد)) من نواحي تيهرت (تيارت). (3)
إنّ ما يخرج في الزردات يُعدُّ بعشرات الملايين. وتصوّر ذلك يقف بك على الخسارة الفادحة التي لم تقف على الوجه المادي، بل تناولت ناحية الأخلاق والدّين، فاستفرغت الأيدي من المال والأدمغة من العقول والأفئدة من الدّين وقضت على الذرّية بالإهمال. فكانت خسارة إيجابية في الجهل والجمود والفقر والعصيان، وسلبية في العلم والتفكير والثروة والطاعة. فيا ليتها أبقت علينا ديننا فتمثّلنا بقول من مضى:
إذا أبقت الدنيا على المرء دينه **** فما فاته منها فليس بضائر.
(الشرك ومظاهره ص 260)
(1) من المدن الجزائرية
(2) كلمة فرنسية معرّبة بمعنى: البنزين.
(3) من المدن الجزائرية






الطيّب بن الحملاوي:


فمن الشائع عن الطيّب بن الحملاوي وهو أخو عبد الرحمن نسباً وأدبا ً أنّهُ أمَرَ صاحبة نزل بقسنطينة أن تُهيّئ لهُ غداء في رمضان.
فاستفهمتهُ المرأة وهي مسيحية (1) عن ذلك مُتعجّبة فأجابها قائلا: (( نحن نفرنو الدين على النّاس)).
وكلمة نفرنو فرنسية استعربت إلى العامية يُريدون منها معنى العطاء والتوزيع. والمقصود أنّ الدّين ملك لهم يُكلّفون به النّاس ولا يتكلّفون به.
ومن المعلوم عند الحنصالية وهي شُعبة من الشاذلية أنّ شيخهم سوّغ لهم الملاهي وتمتيع النّفس بما تشتهي.
وكم قائل من الطرقيين لمن رضيه من خدامه ((إذا تعرضتَ للنّار يتعرض لها فخذي))، وكم شيخ نقل عنه ضمان الجنّة لمن رآه ورأى من رآه إلى ثلاثة أجيال أو سبعة، ويوم النّظرة معروف عند التيجانية.





يوم النّظرة:


وهو أنّ الشيخ أحمد بن سالم (2) جمع أحبابه وهم مريدوه من صحراء وهران (3) وغيرها، ووقف –بعين ماضي مسقط رأسه قرب الأغواط- على ربوة ووضع على رأسه قطعة ذهبية كبيرة ليُرى. ثمّ نادى في جُموعه بضمان الجنّة لمن رآهُ إلى سبعة أجيال...
(الشرك ومظاهرُه ص 297-298)
(1) هكذا في الأصل والأولى أن يُقال نصرانية والله أعلم.
(2) مؤسس الطريقة التيجانية الصوفية الكافرة الشقيّة.
(3) مدينة بالغرب الجزائري (عاصمة الغرب)






الحسين القشّي:


ومن الشائع عن الحسين القشي دفين قرية سيدي خليفة جنوب ميلة قوله: ((بالحُرَيَّم ابتاع سيدي ربي إلا فتّشت على الدجّال في السماء السابعة وما لقيته))، والحريم بفتح الراء وتشديد الياء تصغير الحرام يمين السفهاء.
ونسبته إلى الله اعتقاد بأنّ له صاحبةً تعالى الله عن ذلك علوّا كبيرا. ونفيه لوجود الدجّال تكذيب بما ورد فيه عن الرسول صلى الله عليه وسلّم،ورقيه للسماء ردّة كما في مختصر خليل وغيره، ومع ذلك فهو ولي مزور وذرّيته معظّمة وإن كان المعظّمون لهم قد يُعظّمون الكلاب تعظيمهم.





كلاب ابن الحملاوي:


فقد تواتر أنّ كلاب عبد الرحمن بن الحملاوي هامت ذات سنة في عدّة جهات فكان النّاس يُكرمونها بالذبائح والضيافات ولكنّهم يؤلونها بانتزاع شعورها تبرّكا وزلفى.
(الشرك ومظاهره ص299-300)






العربي بن حافظ:


ويدلُّ لتألّههم (أي رؤوس الطرق الصوفية) وتأليه النّاس لهم دلائل كثيرة حالية ومقالية. قال العربي بن حافظ: ((يا رب أنت اشبح ونا نشبح وما خايف إلا على جهتك)) وهو أحد مشاهير المرابطين معاصر للحسين القشي بقاف بدوية وشين مشددة، يسكن جنوب ميلة قرب العثمانية ولم يزل أحد أبنائه لصلبه حيا.
ومعنى اشبح: اضغط، ومراده إظهار التبرّم بالنّاس والتضجّر منهم، وأنّهم أهل لكل ضغط إلهي، وأنّه مشارك للإله في هذا الضغط قاس فيه، ولكن يخشى التخفيف من جانب الله.
والمؤمن الراجي لرحمة الله يكون ذا رحمة ولا ينازع الله في شيء من أحكامه.
ولا يعدم المتأوّلة وجها لستر ذلك الشرك العظيم.
ولكن بإخراجه من مراد المتكلّم وفهم العامّة التي هي رواية أمثال هذه الأقوال.

وقال شاعر عامّي يُخاطب الشيخ عبد القادر الجبلي من قصيدة:
يا لعرج ولدام الخير يا سيدي نيف عليه********************
**********************وانحزنك وندير السير ما درت مزيّة.
(الشرك ومظاهره ص301)







استلاب الطرقيين للأموال:


... وشأن شيوخ الطرق في استلاب ما في أيدي النّاس عُجاب.
ومما وقع وأنا بالأغواط أرشد النّاس إلى ضلال هاته الطرق أن أحد شيوخها ممن كان يُتبرّك بغبار سيارته اشترى داراً بسلعين ألفاً وليس تحته فرنك (1) منها.
فخرج إلى من أَلف منهم الاعتقاد فيه وقال لهم: الزاوية مدينة فاجمعوا لها ما تؤدّي به الدّيْن. فأجابوه أنّ لك أربع ديار، فإذا بعتها وبقيت الزاوية مدينة فنحن مستعدّون لخلاصها من الدّين فكان هذا الجواب أوّل ما طرق سمعه على خلاف هواه.
مرابط عرفناه فقيرا فلمّا أقبل النّاس على زيارته أصبح غنيّاً يتودّد بغناه إلى الحكّام.
... ومن نظم الزمخري:
إنّي على ما أراكم لا أحذّركم **** معرّة اللّص والاكراد والفسقة
لكن أحذّركم من ينبري لكمو **** في هيئة الزّهد لكن همّه السرقة
صلاته الرّمحُ والتّسبيح أسهمهُ **** وصومه سيفه والمصحف الدرقة


(الشرك ومظاهره ص302-303)
(1) الفرنك عملة فرنسية قديمة.






خاتمة:


هذا حديثنا عن صوفية الزمان هُداةُ الشرك وحُماته، وقد دعوناهم بالكتاب والسنّة إلى الوفق (1)، فأخذتهم العزّة بالإثم ولجّوا في الشقاق ((ومن يُشاقق الرسول من بعد ما تبيّن له الهُدى ويتّبع غير سبيل المؤمنين نولّه ما تولّى ونُصله جهنّم وساءت مصيرا)).
(الشرك ومظاهره ص303)
(1) هكذا في الأصل ولعلّ الصواب: الوفاق.



انتهى كلام الإمام العلامة مبارك الميلي رحمه الله تعالى.

[عبد الله ياسين]

للأسف يا "يوسف1441" مرةً أخرى لم يسعفك "النسخ و اللصق الآلي" في حلّ اللّغز !

حديثنا عن التباين الواضح بين أصول الجمعية و بين السلفية المُعاصرة لا غير ؛ و عليه فلا تزال تعقيباتك خارجة عن الموضوع !

ثمّ إني أنصحك أن لا تعتمد على الشيخ الميلي فهو أشعري المُعتقد أي بمفهوم السلفية المعاصرة هو ((( جهمي معطل !!!))) ؛ فعجبًا كيف يستنجدُ الغريق بالغريق !

و من المفروض أنك على اطّلاع بالأمر فكلّ من طالع كتابه " تاريخ الجزائر في القديم والحديث " لا تخفى عليه أشعرية الرجل كما أنّ كتابه "الشرك ومظاهره" الذي تتشدق به ؛ فيه من التأويل وفق أصول الأشاعرة ممّا لا ينكره حتى العميان !

و لكن يبدو أنك من هواة " النسخ و اللصق السريع !" استحسانًا منك لطريقة هذا الزمان "وجبة سريعة !" ؛ فلربما أتعبتك الدراسة المتأنية أثناء البحث و استخلاص الحقائق !

عليك أن تتعلّم قبل أن تتكلّم

[جمال البليدي]

بسم الله الرحمان الرحيم
السلفية المعاصرة
هل تقصد أن الذين يتبعون منهج السلف الصالح في إثبات الصفات يعتبرون سلفية معاصرة؟
إن كان هؤلاء الذين إتبعو الطريقة النبوية سلفية معاصرة عندك فمابالك بمن إبتدعو طريقة جديدة خاصة في إثبات الصفات وإحياء بدعة المولد؟؟؟؟
من أحق بهذه التسمية إذن آ المتبعون للصحابة رضوان الله عليهم أم المقلدون لبعض العلماء كالنووي وابن حجر؟!!

أوّلاً : جمعية العلماء المسلمين الجزائريين ؛ تقرّر تدريس التوحيد وفق أصول الأشاعرة و معلومٌ أنّ الأشاعرة ليسوا من أهل السنة و الجماعة عند السلفية المعاصرة !

و قد كان العلامة بن باديس أدرج ضمن قائمة العلوم التي كان يدرّسها لطلبة العلم ، المتون التي تحكي أصول الأشاعرة في العقائد و أصول التصوّف الصحيح في السلوك ؛ كمتن بن عاشر المعروف بـ : " المرشد المعين على الضروري من علوم الدين " للعلامة عبد الواحد ابن عاشر الفاسي ، الذي استفتح متنه بقوله :

فِي عَقْدِ الأَشْعَرِيِّ و فِقْهِ مَالِك **** و فِي طَرِيقَةِ الجُنَيْدِ السَّالِك
فهل جمعية العلماء المسلمين كانت تدرّس الأجيال حملة دين الله الينا ((( التصوفي الخرافي !!!))) و ((( عقيدة التعطيل !!!))) كما تصفهما السلفية المعاصرة !
فتأمّل !
1-الشيوخ الذين تسميهم أنت بالوهابية أيضا يدرسون كتب النووي وابن حجر الذين تعتبرونهم أنتم أشعريين ويقولون عنهما أنهما وافقا الأشاعرة في الصفات ووافق أهل السنة في الفقه يعني تماما مثل ما نقلته انت عن الشيخ ابن باديس رحمه الله فما الفرق إذن؟
2-يقول الإمام بان باديس في كتابه
( العقائد الإسلامية من الآيات القرآنية و الأحاديث النبوية):و نثبت له ما أثبته لنفسه، على لسان رسوله، من ذاته، و صفاته، و أسماءه، و أفعاله. و ننتهي عند ذلك و لا نزيد عليه، و ننزهه في ذلك عن مماثلة أو مشابهة شيئ من مخلوقاته.
و نثبت الاستواء و النزول و نحوهما، و نؤمن بحقيقتهما على ما يليق به تعالى بلا كيف، و بأنّ ظاهرها المتعارف في حقّنا غير مراد".
وهذا التصريح منهم أقوى حجة على أنه ليس أشعري
ويقول الإمام المؤرخ المبارك الميلي(فنحن بالعقيدة السلفية قائلون ولما مات عليه الأشعري موافقون)
ومعلوم عندك أخي ياسين أن الأشعري مات على السنة بعد أن ألف كتابه المشهور الإبانة

ثانِيًا : قال الشيخ حمّاني تلميذ العلامة ابن باديس - رحمهما الله - و مرآة جمعية علماء المسلمين [ فتاوى الشيخ أحمد حمّاني الجزء الثاني صفحة 597 ، منشوارت وزارة الشؤون الدينية - الجزائر ] : و قد قبل أسلافنا تأويل الأشاعرة كما قبلوا تفويض السلف.اهـــ
نعم هذا صحيح أسلافنا المتقدمين قبلوا تأويل الأشاعرة المبتدع وقبلوا تفويض السلف(بمعنى إمرار الصفات كما جاءت) ولكن نقل الشيخ حماني لهذا القبول لا يعني أنه يوافقهم في قبولهم ذاك ولا يعني أنه أشعري كما توهمت
وكلام الشيخ الحماني يتطابق مع كلام العلامة البشير الإبراهيمي حين قال(أما المذاهب الكلامية، فلم يكن أثرها بالقليل في تفرق المسلمين و تمزق شملهم. و لكنها لما كان موضوعها البحث في وجود الله و إثبات صفاته، و ما يجب له من كمال) آثار البشر الإبراهيمي (1/ 97، 99).

و قال أيضاً رحمه الله [انظر : فتاوى الشيخ أحمد حمّاني الجزء الأوّل صفحة 261 ، منشوارت وزارة الشؤون الدينية - الجزائر ] : ومن تمعّن في نصوص الشريعة جيّدا ، و درس حجج الفرق المتنازعة بإنصاف ، حكم بأنّ الحق بجانب أهل السنة و الجماعة ، الذين منهم الأشاعرة.اهـــ
1-نعم الأشاعرة الذين إتبعوا كتاب الإبانة كما صرح بذلك الإمام المبارك الميلي رحمه الله وقد تقدم ذلك
2-هب أنه قال أن الأشاعرة من أهل السنة والجماعة فإنه ليس الوحيد من قال بهذا فهناك الإمام السفارني أيضا قال بذلك وكذلك الشهرستاني وهؤلاء أئئمة علماء ولكنهم أخطأو في تصنفيهم للأشاعرة ضمن اهل السنة والجماعة ولسنا مطالبون بتقليدهم فكل يؤخذ من كلامه ويرد إلا النبي صلى الله عليه وسلم

كلّ من التأويل و التفويض رضي بهما كبار علماء الأمة ؛ قال الإمام النووي في [ المنهاج شرح صحيح مسلم بن حجاج ] :
قَوْله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( يَنْزِل رَبّنَا كُلّ لَيْلَة إِلَى السَّمَاء الدُّنْيَا فَيَقُول : مَنْ يَدْعُونِي فَأَسْتَجِيب لَهُ ) ‏
هَذَا الْحَدِيث مِنْ أَحَادِيث الصِّفَات , وَفِيهِ مَذْهَبَانِ مَشْهُورَانِ لِلْعُلَمَاءِ سَبَقَ إِيضَاحهمَا فِي كِتَاب الْإِيمَان وَمُخْتَصَرهمَا أَنَّ أَحَدهمَا وَهُوَ مَذْهَب جُمْهُور السَّلَف وَبَعْض الْمُتَكَلِّمِينَ :أَنَّهُ يُؤْمِن بِأَنَّهَا حَقّ عَلَى مَا يَلِيق بِاَللَّهِ تَعَالَى , وَأَنَّ ظَاهِرهَا الْمُتَعَارَف فِي حَقّنَا غَيْر مُرَاد , وَلَا يَتَكَلَّم فِي تَأْوِيلهَا مَعَ اِعْتِقَاد تَنْزِيه اللَّه تَعَالَى عَنْ صِفَات الْمَخْلُوق , وَعَنْ الِانْتِقَال وَالْحَرَكَات وَسَائِر سِمَات الْخَلْق . وَالثَّانِي مَذْهَب أَكْثَر الْمُتَكَلِّمِينَ وَجَمَاعَات مِنْ السَّلَف وَهُوَ مَحْكِيّ هُنَا عَنْ مَالِك وَالْأَوْزَاعِيِّ : أَنَّهَا تُتَأَوَّل عَلَى مَا يَلِيق بِهَا بِحَسْب مَوَاطِنهَا . فَعَلَى هَذَا تَأَوَّلُوا هَذَا الْحَدِيث تَأْوِيلَيْنِ أَحَدهمَا : تَأْوِيل مَالِك بْن أَنَس وَغَيْره مَعْنَاهُ : تَنْزِل رَحْمَته وَأَمْره وَمَلَائِكَته كَمَا يُقَال : فَعَلَ السُّلْطَان كَذَا إِذَا فَعَلَهُ أَتْبَاعه بِأَمْرِهِ . وَالثَّانِي : أَنَّهُ عَلَى الِاسْتِعَارَة , وَمَعْنَاهُ : الْإِقْبَال عَلَى الدَّاعِينَ بِالْإِجَابَةِ وَاللُّطْف . وَاللَّهُ أَعْلَم .اهـــ
و معلومٌ أنّ التأويل و التفويض ؛ عند السلفية المُعاصرة : ((( ضلال !!! ))) و ((( تعطيل!!!))) !
و معلوم أيضاً أنّ الأشاعرة من الفرق الضالة عند السلفية المُعاصرة !
فتأمّل !
1-أين التفويض في كلام النووي؟
2-أما عن الـتأويل الذي نسبه الإمام النووي لبعض السلف فمردود عليك بهذا الأثر:
قال الوليد بن مسلم : (سألت الأوزاعي والثوري ومالك بن أنس والليـث بن سعد: عن الأحاديث التي فيها الصفات؟ فكلهم قال (أمروها كما جاءت بلا كيفية).
;قال الإمام الأوزاعي: كنا - والتابعون متوافرون- نقول: إن الله تعالى ذكره فوق عرشه، ونؤمن بما وردت به السنة من الصفات. نقل هذا التصريح عن الإمام الأوزاعي الإمام البيهقي في كتابه "الأسماء والصفات"106، وهو تصريح يدل على إجماع التابعين المبني على إجماع الصحابة المستند إلى صريح الكتاب وصحيح السنة في صفة الاستواء وغيرها من الصفات الواردة في الكتاب والسنة.

وجاء في فتح الباري في تفسير حديث النزول ما نصه:
" . قَوْله : ( يَنْزِل رَبّنَا إِلَى السَّمَاء الدُّنْيَا ) اِسْتَدَلَّ بِهِ مَنْ أَثْبَتَ الْجِهَة وَقَالَ : هِيَ جِهَة الْعُلُوّ , وَأَنْكَرَ ذَلِكَ الْجُمْهُور لِأَنَّ الْقَوْل بِذَلِكَ يُفْضِي إِلَى التَّحَيُّز تَعَالَى اللَّه عَنْ ذَلِكَ .
وَقَدْ اُخْتُلِفَ فِي مَعْنَى النُّزُول عَلَى أَقْوَال :
> فَمِنْهُمْ مَنْ حَمَلَهُ عَلَى ظَاهِره وَحَقِيقَته وَهُمْ الْمُشَبِّهَة تَعَالَى اللَّه عَنْ قَوْلهمْ .
>وَمِنْهُمْ مَنْ أَنْكَرَ صِحَّة الْأَحَادِيث الْوَارِدَة فِي ذَلِكَ جُمْلَة وَهُمْ الْخَوَارِج وَالْمُعْتَزِلَة وَهُوَ مُكَابَرَة , وَالْعَجَب أَنَّهُمْ أَوَّلُوا مَا فِي الْقُرْآن مِنْ نَحْو ذَلِكَ وَأَنْكَرُوا مَا فِي الْحَدِيث إِمَّا جَهْلًا وَإِمَّا عِنَادًا ,
>وَمِنْهُمْ مَنْ أَجْرَاهُ عَلَى مَا وَرَدَ مُؤْمِنًا بِهِ عَلَى طَرِيق الْإِجْمَال مُنَزِّهًا اللَّه تَعَالَى عَنْ الْكَيْفِيَّة وَالتَّشْبِيه وَهُمْ جُمْهُور السَّلَف , وَنَقَلَهُ الْبَيْهَقِيُّ وَغَيْره عَنْ الْأَئِمَّة الْأَرْبَعَة وَالسُّفْيَانَيْنِ وَالْحَمَّادَيْنِ وَالْأَوْزَاعِيُّ وَاللَّيْث وَغَيْرهمْ
3-قال الحافظ ابن رجب : والصواب ما عليه السلف الصالح من إمرار آيات الصفات وأحاديثها كما جاءت من غير تفسير لها، ولا تكييف، ولا تمثيل، ولا يصح عن أحد منهم خلاف ذلك البتة) [ينظر: فضل علم السلف على الخلف لابن رجب ص( 22 ) ]
و قال شيخ الإسلام ابن تيمية: (إن جميع ما في القرآن من آيات الصفات فليس عن الصحابة اختلاف في تأويلها، وقد طالعت التفاسير المنقولة عن الصحابة وما رووه من الحديث ووقفت من ذلك على ما شاء الله تعالى من الكتب الكبار والصغار أكثر من مائة تفسير فلم أجد إلى ساعتي هذه عن أحد من الصحابة أنه تأول شيئا من آيات الصفات أو أحاديث الصفات بخلاف مقتضاها المفهوم المعروف...)مجموع الفتاوى ( 6/394 )
وقال ابن القيم – رحمه الله - : (إن أهل الإيمان قد يتنازعون في بعض الأحكام، ولا يخرجون بذلك عن الإيمان، وقد تنازع الصحابة في كثير من مسائل الأحكام وهم سادات المؤمنين، وأكمل الأمة إيماناً، ولكن بحمد الله لم يتنازعوا في مسألة من مسائل الأسماء والصفات والأفعال، بل كلهم على إثبات ما نطق به الكتاب والسنة، كلمة واحدة، من أولهم إلى آخرهم، ولم يسوموها تأويلاً، ولم يحرفوها عن مواضعها تبديلاً، ولم يبدوا لشيء منها إبطالاً، ولا ضربوا لها أمثالاً، ولم يدفعوا في صدورها وأعجازها، ولم يقل أحد منهم: يجب صرفها عن حقائقها، وحملها على مجازها، بل تلقوها بالقبول والتسليم، وقابلوها بالإيمان والتعظيم وجعلوا الأمر فيها كلها أمراً واحداً ، وأجروها على سنن واحدة) [ إعلام الموقعين ( 1/51- 52 ) ]،
ثالثًا : تلامذة جمعية العلماء المسلمين الجزائريين الى يومنا هذا يُدرّسون لطلبتهم العقيدة الأشعرية التي تلقوها من شيوخهم ؛ كما يفعل الفاضل الطاهر آيت علجت و غيره من اخوانه ؛ و هم أعلم بمنهج الجمعية في العقيدة من غيرهم مصداقه قوله تعالى [ سورة فاطر : 14 ] : وَلَا يُنَبِّئُكَ مِثْلُ خَبِيرٍ و قوله أيضاً [ سورة الفرقان : 59 ] : فَاسْأَلْ بِهِ خَبِيرًا
فكيف نعدل عن قول ابن الدّار في الدّار !
فتأمّل !
1-وأيضا الأشاعرة القدماء نسبوا الأشعرية للمذاهب الأربعة ومصداقه قوله تعالى"تشابهت قلوبهم"البقرة 118
2-يقول الإمام بان باديس في كتابه
( العقائد الإسلامية من الآيات القرآنية و الأحاديث النبوية):و نثبت له ما أثبته لنفسه، على لسان رسوله، من ذاته، و صفاته، و أسماءه، و أفعاله. و ننتهي عند ذلك و لا نزيد عليه، و ننزهه في ذلك عن مماثلة أو مشابهة شيئ من مخلوقاته.
و نثبت الاستواء و النزول و نحوهما، و نؤمن بحقيقتهما على ما يليق به تعالى بلا كيف، و بأنّ ظاهرها المتعارف في حقّنا غير مراد".
فكيف نعدل عن قول صاحب الدار؟!
يتبع بإذن الله........

[جمال البليدي]

رابعًا : الشيخ ابن باديس رحمه الله أوّل من طبع و قام بتحقيق كتاب "العواصم من القواصم" لقاضي قضاة المالكية الإمام ابن العربي الأشعري ؛ فأثنى - ابن باديس - على الكتاب في مقال حافل و خصّ بالذكر دحض صاحب الكتاب لعقائد الظاهرية و الباطنية.
فإذا علمت أنّ العلامة ابن العربي أصّل في كتابه هذا للعقيدة وفق أصول الأشاعرة و نقض وفق هذه الأصول مذاهب الظاهرية في العقيدة كالذين يحملون حديث النزول على ظاهره كما ذكر رحمه الله ؛ ظهر جليًّا مذهب العلامة ابن باديس رحمه الله
1-أظنك لا تفرق بين الزنديق ابن عربي محمد بن علي الحاتمي الظائي المرسي ولد بالأندلس سنة 560 هـ وتوفي سنة 638هـ صاحب كتاب فصوص الحكم الذي يقدسه بعض المتصوفة وبين العالم السني ابن العربي المالكي فالأول ابن عربي بدون الألف واللام والثاني بالألف واللام
2-هب أنه أشعري كما إدعيت فعلمائنا أيضا يدرسون كتب من تسميهم أنت بالأشاعرة كالنووي وابن حجر ولكن لا يدرسون عقيدتهم وكتاب العواصم من القواصم لا يتناول قضايا الأسماء والصفات إنما يتناول المناقب والتاريخ، يبحث فيه الكاتب القاضي ابن العربي مسألة هامة وهي العصمة فالعصمة لا تكون إلا للأنبياء وبالتالي الكتاب نافع وقد شرحه أيضا بعض مشايخنا
http://www.islamway.com/?iw_s=Scholar&iw_a=series&series_id=3096 (http://www.islamway.com/?iw_s=Scholar&iw_a=series&series_id=3096)
وكتاب ابن حجر أيضا فيه بعض التأويلات ومشايخنا مازالوا يثنون عليه فأين المخالفة المزعومة؟؟؟؟

و من رجع الى الكتاب المذكور "العواصم من القواصم" يجدُ أنّ العلاّمة ابن العربي المالكي يقصد بظاهرية العقائد الذين يحملون المتشابه على ظاهره كحديث النزول و آيات الإستواء و... وغيرها و معلوم أنّ هذا المذهب الذي نقضه ابن العربي هو مذهب السلفية المعاصرة و منه يُعلم منهج العلامة ابن باديس في العقيدة الموافق لما عليه جمهور علماء المسلمين إذ لا يصحُ شرعاً و لا عقلاً أن يُثني الشيخ ابن باديس على عقائد ((( أهل البدع و الضلال !!!!)))
1-سأرد عليك بكلامك الذي نقلته عن الإمام ابن باديس
اذ لم يكن بد من الخطأ لغير المعصوم فليس تفاضل الناس في السلامة منه ، وانما تفاضلهم في قلته و كثرة الصواب التي تغمره
ونفس الشيء قاله علمائنا في أخطاء النووي وابن حجر ونقوله في ابن العربي
2-علمائنا أيضا شرحوا كتاب العواصم من القواصم كما تقدم فأين الخلاف؟

خامسًا : الشيخ ابن باديس يتأوّل في الأخبار الإضافية.
عَن‏ ‏أَبِي وَاقِدٍ اللَّيْثِيِّ ‏أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏بَيْنَمَا هُوَ جَالِسٌ فِي الْمَسْجِدِ وَالنَّاسُ مَعَهُ إِذْ أَقْبَلَ نَفَرٌ ثَلَاثَةٌ فَأَقْبَلَ اثْنَانِ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏وَذَهَبَ وَاحِدٌ فَلَمَّا وَقَفَا عَلَى مَجْلِسِ رَسُولِ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏سَلَّمَا فَأَمَّا أَحَدُهُمَا فَرَأَى فُرْجَةً فِي الْحَلْقَةِ فَجَلَسَ فِيهَا وَأَمَّا الْآخَرُ فَجَلَسَ خَلْفَهُمْ وَأَمَّا الثَّالِثُ فَأَدْبَرَ ذَاهِبًا فَلَمَّا فَرَغَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏قَالَ ‏ ‏أَلَا أُخْبِرُكُمْ عَنْ النَّفَرِ الثَّلَاثَةِ أَمَّا أَحَدُهُمْ فَأَوَى إِلَى اللَّهِ فَآوَاهُ اللَّهُ وَأَمَّا الْآخَرُ فَاسْتَحْيَا فَاسْتَحْيَا اللَّهُ مِنْهُ وَأَمَّا الْآخَرُ فَأَعْرَضَ فَأَعْرَضَ اللَّهُ عَنْهُ
قال الشيخ ابن باديس عند شرح الحديث [ ابن باديس حياته و آثاره جمع و دراسة عمّار الطّالبي الجزء الثاني صفحة 293 طبعة دار الغرب الإسلامي ] : فاستحيا الله منه : ترك عقابه و لم يحرمه من ثواب . أعرض : التفت الى جهة أخرى فذهب اليها . فأعرض الله عنه : حرمه من الثواب.اهــ


هذا ليس تأويلا كما توهمت إنما من إستحياء الله تعالى أنه ترك عقاب عبده ولم يحرمه ثوابه كما أنه من رحمة الله تعالى أنه يقبل التوبة عن عباده
قال ربنا [ الذاريات : 47 ] : وَالسَّمَاء بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ
قال الشيخ ابن باديس [ ابن باديس حياته و آثاره جمع و دراسة عمّار طالبي الجزء الثاني صفحة 90 طبعة دار الغرب الإسلامي ] : بِأَيْدٍ : بقوة.اهــ
نفس الشيء هذا ليس تأويل بل الأيد في اللغة العربية تعني القوة حقا
وهذا ماقاله الإمام السلفي عبد الرحمان السعدي في تفسيره:
أي : بقوة وقدرة عظيمة..اه
و قال الامام العلامة المفسر الأصولي محمد الامين الشنقيطي رحمه الله في تفسيره اضواء البيان :
( قوله تعالى في هذه الآية الكريمة {بَنَيْنَـٰهَا بِأَيْدٍ}، ليس من آيات الصفات المعروفة بهذا الاسم، لأن قوله {بِأَيْدٍ} ليس جمع يد: وإنما الأيد القوة، فوزن قوله هنا بأيد فعل، ووزن الأيدي أفعل، فالهمزة في قوله: {بِأَيْدٍ} في مكان الفاء والياء في مكان العين، والدال في مكان اللام. ولو كان قوله تعالى: {بِأَيْدٍ} جمع يد لكان وزنه أفعلاً، فتكون الهمزة زائدة والياء في مكان الفاء، والدال في مكان العين والياء المحذوفة لكونه منقوصاً هي اللام.
والأيد، والآد في لغة العرب بمعنى القوة، ورجل أيد قوي، ومنه قوله تعالى {وَأَيَّدْنَـٰهُ بِرُوحِ ٱلْقُدُسِ} أي قويناه به، فمن ظن أنها جمع يد في هذه الآية فقد غلط فاحشاً، والمعنى: والسماء بنيناها بقوة ) انتهى أضواء البيان .
ومثلها قوله تعالى ( اصْبِرْ عَلَى مَا يَقُولُونَ وَاذْكُرْ عَبْدَنَا دَاوُودَ ذَا الْأَيْدِ إِنَّهُ أَوَّابٌ ) [صـ : 17]
قال ابنُ فارس :
[ (أيد) الهمزة والياء والدال أصلٌ واحد، يدلّ على القوة والحِفْظ. يقال أيّدَه الله أي قوّاه الله. قال تعالى: والسَّماءَ بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ ]
قال في القاموس المحيط :
( .. آدَ يَئِيدُ أيْداً : اشْتَدَّ وقَوِيَ . والآدُ : الصُّلْبُ والقُوَّةُ كالأَيْدِ . وآيَدْتُهُ مُؤَايدَةً وأيَّدْتُه تأييداً فهو مُؤْيَدٌ ومُؤَيَّدٌ : قَوَّيْتُه . وككِتابٍ : ما أُيِّدَ به من شيءٍ والمَعْقِلُ والسِّتْرُ والكَنَفُ والهَواءُ واللَّجَأُ والجَبَلُ الحَصينُ والتُّرابُ يُجْعَلُ حَوْلَ الحَوْضِ والخِباءِ و من الرَّمْلِ : ما أشْرَفَ ومَيْمَنَةُ العَسْكَرِ ومَيْسَرَتُه وحَيٌّ من مَعَدٍّ وكَثْرَةُ الإبِلِ . والمُؤْيِدُ كمُؤْمِنٍ : الأَمْرُ العظيمُ والدَّاهِيةُ ج : مَوائِدُ . وتَأَيَّدَ : تَقَوَّى ) .
وقال ابنُ دريد في <الجمهرة> :
( .. والأَيْد: القوّة، وكذلك الأَوْد. ورجل ذو آد وذو أَيْدٍ، أي قوة. ومنه قوله عزّ وجلّ: " والسماءَ بنيناها بأَيْدٍ " ، أي بقوّة .. )
وقال امرئ القيس :
فأَثَّتْ أَعالِيه وآدَتْ أُصولُه ** ومال بِقُنْيَانٍ من البُسْر أَحمَرَا

يتبع بإذن الله...........

[جمال البليدي]

سادسًا : حجيّة خبر الواحد عند العلامة ابن باديس رحمه الله تُخالف تمامًا مذهب السلفية المُعاصرة !
قال الشيخ ابن باديس رحمه الله [ ابن باديس حياته و آثاره جمع و دراسة الدكتور عمّارالطّالبي الجزء الثاني صفحة 72 ] :
لمّا كان العرب لم يأتهم نذير قبل النّبيّ - صلّى اللّه عليه وسلمّ - بنّص هذه الآية وغيرها فهم في فترتهم ناجون لقوله تعالى : " وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً " [ سورة الإسراء الأية 15 ] و " أَن تَقُولُواْ مَا جَاءنَا مِن بَشِيرٍ وَلاَ نَذِيرٍ " [ سورة المائدة الأية 15 ] وغيرهما ، وكلّها آيات قواطع في نجاة أهل الفترة ولا يستثنى من ذلك إلاّ من جاء فيهم نصّ ثابت خاص كعمر بن لحي ، أوّل من سيّب السّوائب وبدّل في شريعة إبراهيم وغيّر وحلّل للعرب وحرّم، فأبَوَا النّبيّ صلّى اللّه عليه وسلّم ناجيان بعموم هذه الأدلّة ولا يعارض تلك القواطع حديث مسلم عن أنس (رضي اللّه عنه) : (أنّ رجلا قال للنّبيّ صلّى اللّه عليه وعلى آله وسلمّ : يا رسول اللّه أين أبي ؟ قال في النّار، فلمّا قفا الرّجـل دعاه فقال : إنّ أبي وأباك في النّار)، لأنّه خبر آحاد فلا يعارض القواطع وهو قابل للتّأويل بحمل الأب على العمّ مجازا يحسنه المشاكلة اللّفظية ومناسبته لجبر خاطر الرّجل وذلك من رحمته صلّى اللّه عليه وسلمّ وكريم أخلاقه.اهــــ
الشيخ ابن باديس لم ينكر الحديث بل أوله بخلاف غيره من أعداء السلفية وسبب تأويله للحديث هو أنه رآه يخالف الآية "وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً " وليس لكونه أحاد وعدا الأبوان من أهل الفترة
وهو في هذا مجتهد لا يخرج من دائرة السلفية أصلا وإن خالف بعض العلماء السلفيين فلا يعني أنه ليس سلفي كما تتوهم دائما
سابعًا : جمعية علماء المسلمين الجزائريين تدعوا لإحياء المولد النبوي الشريف على الطريقة الشرعية ؛ في حين السلفية المعاصرة تشنّ حربًا في غير عدو على كلّ من يفعل ذالك و تعتبرهم غير صادقين في حبّهم لنبيّهم بله يُروّجون للبدع !
نعم وهم في هذا مجتهدون معذرون كالذين من قبلهم كابن حجر وغيره من الذين أجازو بدعة المولد
وليس كل من وقع في بدعة يبدع
قال الإمام الشاطبي:لا يخلوا المنسوب إلى البدعة أن يكون :مجتهدا فيها أو مقلدا....ثم قال : فالقسم الأول على ضربين :أحدهما : أن يصح كونه مجتهدا فالإبتداع منه لا يقع إلا فلتة وبالعرض لا بالذات وإنما تسمى غلطة أو زلة لأن صاحبها لم يقصد اتباع المتشابه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويل الكتاب أي لم يتبع هواه ولا جعله عمدة والدليل عليه أنه ظهر له الحق أذعن له وأقر به )الإعتصام(1/193/-197)
و قال شيخ الإسلام ابن تيمية –رحمه الله-: ((وكثير من مجتهدي السلف والخلف قد قالوا وفعلوا ما هو بدعة ولم يعلموا أنه بدعة، إما لأحاديث ضعيفة ظنوها صحيحة، وإما لآيات فهموا منها ما لم يرد منها، وإما لرأي رأوه وفي المسألة نصوص لم تبلغهم، وإذا اتقى الرجل ربه ما استطاع دخل في قوله : (ربنا لا تؤاخذنا إن نسينا أو أخطأنا)، وفي الحديث أن الله قال : ((قد فعلت))، وبسط هذا له موضع آخر))[معارج الوصول ص:43].
ثامنًا : الشيخ بن باديس يجيز التوسل بذات النبي صلى الله عليه و سلم.
قال الشيخ ابن باديس رحمه الله [ ابن باديس حياته و آثاره ؛ جمع و دراسة عمّار الطّالبي الجزء 3 ص 37 طبعة دار الغرب الإسلامي ] :
نصحني سيدي الطالب اذا يسر الله لي زيارة القبر الشريف أن أسأله عليه و آله الصلاة و السلام الشفاعة ، و قد يسر الله لي ذالك و له الحمد و المنة منذ عشرين سنة ، وقد دعوت الله وحده و توسلت له بنبيه و توجهت اليه به أن يميتني على ملته ، و يجعلني من أنصار سنته ، وأهل شفاعته ، الى أشياء أخرى قد استجاب الله تعالى بعضه ( المحقق : كذا في الأصل و لعله : بعضها ) ، وأنا أرجو الاستجابة في الباقي.اهــــ
و قال رحمه الله [ نفس المصدر ، الجزء 3 ص 160] :
اعلم ان السادة العارفين هم أرسخ الناس قدما في محبة النبي صلى الله عليه و سلم و تعظيم حرمته ، و مراعاة شريف جانبه ، وتعزيره و توقيره و بره . تجد ذالك في صلواتهم عليه ، وفي ادعيتهم لله تعالى عند ذكره ، و التوسل به ، و في مناجاتهم له عند الشوق اليه ، و في تأليفهم عند الكلام في حقه.اهــــ
و قال أيضاً [ نفس المصدر ، الجزء 2 ص 192 ] :
الرّاجح هو الوجه الأوّل الّذي يجيز التّوسّل بذات النّبيّ صلّى اللّه عليه وآله وسلّم نظرا لمقامه العظيم عند ربّه لوجهين، الأوّل : أنّ ذلك هـو ظاهر اللّفظ ولا موجب للتّقدير ولا منافاة بين أن يكون في قوله أسألك وأتوجّه إليك بنبّيك وقوله إنّي توجّهت بك قد سأل بذاته، وفي قوله اللّهم شفّعه فيّ قد سأل قبول دعائه له وسؤاله...والثّاني أنّه لمّا كان جائزا السّؤال من المخلوقين بما له مقام عظيم عندهم فلا مانع من أن يسأل اللّه تعالى بنبيّه بحسب مقامه العظيم عنده.اهـــ
و قد توسّع في بسط المسألة ، فليرجع الى كلامه كل من يريد التحقيق ؛ تجده في "ابن باديس حياته و آثاره جمع و دراسة عمّار الطّالبي الجزء 2 ص 187 طبعة دار الغرب الإسلامي ".
و معلوم أنّ التوسل عند السلفية المعاصرة من البدع الخطيرة و الكبائر التي أوقعت الأمة في الشركيات ؛ بزعمهم !
فتأمّل !
مع كتاب "الرد النفيس على الطاعن في العلامة ابن باديس" لمحمد حاج عيسى..." -
تعرض محمد حاج عيسى في الفصل الثالث من هذا الباب إلى الأخطاء في المسائل الخفية والقضايا الخلافية التي انتقدتها الكاتبة على ابن باديس رحمه الله، مبينا أنه ليس المقصود تصويب ابن باديس فيما رآه فيها، ولكن الغرض دفع التشنيع والتبديع عنه في مسائل قد سبق إليها وهي من مسائل الخلاف.
أول مبحث في هذا الفصل كان في قضية التوسل بالنبي ،ورأى الكاتب حفظه الله أن يبدأ بتحرير كلام ابن باديس في المسألة (أنظره في الآثار2/47)،وملخصه أن ابن باديس رحمه الله تعالى يرى التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم جائزا مرجوحا، ثم ذكرالكاتب أنه مع أن الراجح من المسألة أنه لا يجوز التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم إلا أن أهل العلم نصوا على أن المسألة خفية خلافية قال ابن تيمية وقال:" قلت فهذا الدعاء ونحوه قد روي أنه دعا به السلف ونقل عن أحمد بن حنبل في منسك المروذي التوسل بالنبي في الدعاء، ونهى عنه آخرون فإن كان مقصود المتوسلين التوسل بالإيمان به وبمحبته وبموالاته وبطاعته فلا نزاع بين الطائفتين، وإن كان مقصودهم التوسل بذاته فهو محل النزاع وما تنازعوا فيه يرد إلى الله والرسول… وفى الجملة فقد نقل عن بعض السلف والعلماء السؤال به، بخلاف دعاء الموتى والغائبين من الأنبياء والملائكة والصالحين والاستغاثة بهم والشكوى إليهم فهذا مما لم يفعله أحد من السلف من الصحابة والتابعين لهم بإحسان ولا رخص فيه أحد من أئمة المسلمين .... " (مجموع الفتاوى (1/264-265) التوسل والوسيلة (123-124) وانظر أيضا مجموع الفتاوى (1/337-338) ).
وقال ابن عثيمين رحمه الله تعالى :" التوسل بجاه النبي ليس بجائز على الراجح من قول (كذا) أهل العلم فيحرم التوسل بجاه النبي ، فلا يقول إنسان اللهم إني أسألك بجاه نبيك كذا وكذا ، وذلك لأن الوسيلة لا تكون إلا إذا كان لها أثر في حصول المقصود ، وجاه النبي بالنسبة إلى الداعي ليس له أثر في حصول المقصود " (فتاوى العقيدة (279). ).
وبناء على ذلك لا يبنى على هذه المسألة تكفير ولا تبديع إلا بعد إقامة الحجة الواضحة، ننقل مما نقله الكاتب من ذلك ما قاله ابن تيمية رحمه الله تعالى :" والثاني أن التوسل يكون في حياته وبعد موته وفى مغيبه وحضرته ولم يقل أحد إن من قال بالقول الأول فقد كفر ولا وجه لتكفيره، فإن هذه مسألة خفية ليست أدلتها جلية ظاهرة، والكفر إنما يكون بإنكار ما علم من الدين ضرورة أو بإنكار الأحكام المتواترة والمجمع عليها ونحو ذلك، واختلاف الناس فيما يشرع من الدعاء وما لا يشرع كاختلافهم هل تشرع الصلاة عليه عند الذبح، وليس هو من مسائل السب عند أحد من المسلمين، وأما من قال إن من نفى التوسل الذي سماه استغاثة بغيره كفر وتكفير من قال بقول الشيخ عز الدين وأمثاله فأظهر من أن يحتاج إلى جواب، بل المكفر بمثل هذه الأمور يستحق من غليظ العقوبة والتعزير ما يستحقه أمثاله من المفترين على الدين لا سيما مع قول النبي من قال لأخيه كافر فقد باء بها أحدهما" ( مجموع الفتاوى (1/106)).
ثم بعدها وقف الكاتب مع مجازفات الكاتبة وتحاملها على ابن باديس فوصفته ص33 بمباينته لمنهج العلماء السلفيين وتجويز هذا "العمل الشركي" ، متهمة إياه ص 36 أنه -بقوله في التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم- يفتح الباب للتوسل بالصالحين وغير ذلك من الاتهامات.
كتبه الأخ سيد أحمد مهدي

يتبع بإذن الله........

[عبد الله ياسين]

الأخ "البليدي جمال" أرجوا أن تعمل عقلك فيما يلي :

أوّلاً : نحنُ لا نناقش منهج جمعية العلماء المُسلمين الجزائريين في حدّ ذاته ؛ يعني ليس مقصود بحثنا هل الجمعية أصابت الحق أم لا في :
1- تبني و تدريس العقيدة وفق أصول الأشاعرة التي نصّ عليها حفاظ الأمة ؟
2- احياء المولد النبوي الشريف ؟
3- التوسل بذات النبي صلى الله عليه و سلم و بذوات الصالحين ؟
4- التفريق بين التصوّف الأصيل و بين التصوّف الدخيل ؟
و غيرها من الأصول ...

فهذا ليس موضوع بحثنا حتى تحشر النقولات بطريقة النسخ و اللصق الآلي و كأنّك مُبرمج على فعله ؛ للإنتصار لمذهب السلفية المُعاصرة و مُحاولة الرد على منهج الجمعية ؛ رغم أنّ تعقيباتك الخارجة عن الموضوع لا ترتقي الى مستوى الرد !

و إنّما الموضوع برمّته كما يدلّ عليه عنوانه العريض !؛ يحكي التبايُن الواضح بين أصول جمعية العلماء المُسلمين الجزائريين و منهج الإمام ابن باديس من جهة ؛ و بين منهج السلفية المُعاصرة من جهة أخرى.

فإن كان لك أيّ تدخّل فليكن في ظلّ الموضوعية التي سيق فيها البحث أمّا رمي الكرة خارج الملعب و إقحام شعبان في رمضان فهو دليل ضعف في فكر المُخالف علاوة على كونه هروب الى الأمام.

ثانيًا :أنت يا أخي "البليدي جمال" جاهلٌ جهلاً عظيمًا بمذهب شيوخك في الصفات و الذي يُفترض أنه مذهبك أيضًا !!! ؛ و سأعطيك مثالاً واحداً فقط يدلّك على صدق ما أقول :

أنت تنقل عن الحافظ ابن حجر العسقلاني قوله :

وجاء في فتح الباري في تفسير حديث النزول ما نصه:
" . قَوْله : ( يَنْزِل رَبّنَا إِلَى السَّمَاء الدُّنْيَا ) اِسْتَدَلَّ بِهِ مَنْ أَثْبَتَ الْجِهَة وَقَالَ : هِيَ جِهَة الْعُلُوّ , وَأَنْكَرَ ذَلِكَ الْجُمْهُور لِأَنَّ الْقَوْل بِذَلِكَ يُفْضِي إِلَى التَّحَيُّز تَعَالَى اللَّه عَنْ ذَلِكَ .
وَقَدْ اُخْتُلِفَ فِي مَعْنَى النُّزُول عَلَى أَقْوَال :
> فَمِنْهُمْ مَنْ حَمَلَهُ عَلَى ظَاهِره وَحَقِيقَته وَهُمْ الْمُشَبِّهَة تَعَالَى اللَّه عَنْ قَوْلهمْ .
>وَمِنْهُمْ مَنْ أَنْكَرَ صِحَّة الْأَحَادِيث الْوَارِدَة فِي ذَلِكَ جُمْلَة وَهُمْ الْخَوَارِج وَالْمُعْتَزِلَة وَهُوَ مُكَابَرَة , وَالْعَجَب أَنَّهُمْ أَوَّلُوا مَا فِي الْقُرْآن مِنْ نَحْو ذَلِكَ وَأَنْكَرُوا مَا فِي الْحَدِيث إِمَّا جَهْلًا وَإِمَّا عِنَادًا ,
>وَمِنْهُمْ مَنْ أَجْرَاهُ عَلَى مَا وَرَدَ مُؤْمِنًا بِهِ عَلَى طَرِيق الْإِجْمَال مُنَزِّهًا اللَّه تَعَالَى عَنْ الْكَيْفِيَّة وَالتَّشْبِيه وَهُمْ جُمْهُور السَّلَف , وَنَقَلَهُ الْبَيْهَقِيُّ وَغَيْره عَنْ الْأَئِمَّة الْأَرْبَعَة وَالسُّفْيَانَيْنِ وَالْحَمَّادَيْنِ وَالْأَوْزَاعِيُّ وَاللَّيْث وَغَيْرهمْ


الحافظ هنا يُقرّر :

1- أنّ من حمل النص على ظاهره و حقيقته اللغوية كما تفعل السلفية المُعاصرة ؛ فأثبت الجهة لله تعالى ؛ يعني جهة الفوق !!! ؛ فهذا مذهب المُشبّهة أي الذين يُشبّهون الله بخلقه ؛ تعالى الله عن قولهم كما نص الحافظ ؛ و هو مذهبٌ باطلٌ أنكره جمهور أهل العلم لأنه يُفضي الى تحيّز الله !!! تعالى الله عن ذالك.

قول الحافظ في الفتح :
قَوْله : ( يَنْزِل رَبّنَا إِلَى السَّمَاء الدُّنْيَا ) اِسْتَدَلَّ بِهِ مَنْ أَثْبَتَ الْجِهَة - { أي جهة الفوق المكاني و هو مذهب السلفية المُعاصرة } - وَقَالَ : هِيَ جِهَة الْعُلُوّ - { مذهب السلفية المُعاصرة } - , وَ أَنْكَرَ ذَلِكَ الْجُمْهُور - { أفهمت الجمهور أنكر ذالك ! } لِأَنَّ الْقَوْل بِذَلِكَ يُفْضِي إِلَى التَّحَيُّز تَعَالَى اللَّه عَنْ ذَلِكَ .
وَقَدْ اُخْتُلِفَ فِي مَعْنَى النُّزُول عَلَى أَقْوَال : فَمِنْهُمْ مَنْ حَمَلَهُ عَلَى ظَاهِره وَحَقِيقَته - { مذهب السلفية المُعاصرة } - وَهُمْ الْمُشَبِّهَة تَعَالَى اللَّه عَنْ قَوْلهمْ - { هذا حكم مذهبكم عند جمهور أهل العلم و عند الحافظ } - ...

ما بين "-{}-" من توضيحات الفقير.

2- الحافظ ينقل التفويض عن الحافظ البيهقي المتكلّم الأشعري

قول الحافظ في الفتح :
وَمِنْهُمْ مَنْ أَجْرَاهُ عَلَى مَا وَرَدَ مُؤْمِنًا بِهِ عَلَى طَرِيق الْإِجْمَال -{ و هو ما يُعرف بالتأويل الإجمالي ؛ أما السلفية المُعاصرة فتدّعي أنّ المعنى التفصيلي على ظاهره اللغوي ! } - مُنَزِّهًا اللَّه تَعَالَى عَنْ الْكَيْفِيَّة -{ انظر : السلف يُنزّه الله تمامًا عن الكيفية و أمّا السلفية المُعاصرة فتثبتها و تقول أنها مجهولة ! } - وَالتَّشْبِيه وَهُمْ جُمْهُور السَّلَف , وَنَقَلَهُ الْبَيْهَقِيُّ -{ هو أشعري قُح و قد اتهمه شيوخ السلفية المُعاصرة كابن باز و الفوزان في عقيدته !!! ! } - وَغَيْره عَنْ الْأَئِمَّة الْأَرْبَعَة وَالسُّفْيَانَيْنِ وَالْحَمَّادَيْنِ وَالْأَوْزَاعِيُّ وَاللَّيْث وَغَيْرهمْ ...

3- لو نقلت كلّ ما ذكره الحافظ في شرح الحديث لكان أحسن لك !

4- راجع مُحاولات شيوخ السلفية المُعاصرة كابن باز و البراك ...إلخ ؛ التي للأسف لا تعرفُ عنها أنت شيئًا كما هو واضح ! و التي باءت بالفشل ؛ في التعليق على ما جاء في كلام الحافظ ابن حجر العسقلاني الأشعري في شرحه العظيم فتح الباري شرح صحيح البخاري.

المدعوا "البليدي جمال" :

كيف تُبيح لنفسك أن تُدافع عن مذهبٍ لا تعرفه علاوة على أن تعتقده ؟!!!

باللّه عليك إذا كان جهلك بمذهبك الذي تدافعُ عنه و من المفروض تعتقده ؛ بلغ بك هذه الدرجة فِي غَيَابَةِ الْجُبِّ !!! ؛ فكيف يصحُّ لك و أنت أعمى بمذهبك أن تُبصر مذاهب غيرك ناهيك عن مُحاربتها ؟!!!

صدق من قال : طَبِيبٌ يُدَاوِي النَاسَ وَ هُوَ عَلِيلُ !

اذهب لتتعلّم مذهبك يا هذا فهو خيرٌ لك من تضييع الوقت في "النسخ و اللّصق الآلي !!!" و انتحال سياسة " خُذ مِن هُنَا و هُنَا و ضَع هُنَا و قُل أَلَّفْتُهُ أنَا !!!"

لَو سَكَتَ الجَاهِل لارْتَفَعَ الخِلاَف !

[أبو عبد الرحمن يوسف]

و انت نسيت ما فعلته في موضوع محمد بن عبد الوهاب

[جمال البليدي]

أوّلاً : نحنُ لا نناقش منهج جمعية العلماء المُسلمين الجزائريين في حدّ ذاته
إقرأ عنوانك جيدا:
منهج جمعية العلماء المسلمين الجزائريين و السلفية المعاصرة
يعني ليس مقصود بحثنا هل الجمعية أصابت الحق أم لا
ولكن إذا أصابت الحق فهذا يعني أنها وافقت السلفية لأن السلفية منهج معصوم
وإذا أخطات فعلينا أن ننظر إلى المخطأ فإن كان المخطأ مما أصل دعوته على السنة فإنه معذور وإن كان العكس فإنه من الأول غير معذور
- تبني و تدريس العقيدة وفق أصول الأشاعرة التي نصّ عليها حفاظ الأمة ؟
يقول الإمام بان باديس في كتابه
( العقائد الإسلامية من الآيات القرآنية و الأحاديث النبوية):و نثبت له ما أثبته لنفسه، على لسان رسوله، من ذاته، و صفاته، و أسماءه، و أفعاله. و ننتهي عند ذلك و لا نزيد عليه، و ننزهه في ذلك عن مماثلة أو مشابهة شيئ من مخلوقاته.
و نثبت الاستواء و النزول و نحوهما، و نؤمن بحقيقتهما على ما يليق به تعالى بلا كيف، و بأنّ ظاهرها المتعارف في حقّنا غير مراد".
وهذا التصريح منهم أقوى حجة على أنه ليس أشعري
أما عن بعض حفاظ الأمة كالنووي وابن حجر فقد قلت لك مرارا وتكرار أنني لست مقلدا لا لابن حجر ولا لابن عثيمين إنما أنا أتبع قول النبي صلى الله إليه وسلم"إلا ما كان على مثلي ما أنا عليه اليوم وأصحابي"فبحثت عن ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه في مسئلة الصفات فوجدت أنه يثبتون لله الصفات الواردة في الكتاب والسنة دون تشبيه وتكييف ولا يأولون أي صفة من الصفات فأتبعت هذا الحق ولم أقلد أحدا ولا يهنمي أيضا كثرة المخالفين ولا قلتهم
2- احياء المولد النبوي الشريف ؟
1-السلفيون يفرقون بين الأخطاء الصادرة عن علماء الإسلام مما أصلوا دعواتهم على منهج أهل السنة فتكون من قبيل الإجتهاد الذي يؤجرون عليه أجرا واحدا وخطؤهم مردود وبين أخطاء دعاة البدعة ممن كانت أصولهم قائمة إبتداءا على غير منهج أهل السنة فتحمل أخطائهم على البدعة
وفي ذلك يقول الإمام الشاطبي رحمه الله :قال الإمام الشاطبي:لا يخلوا المنسوب إلى البدعة أن يكون :مجتهدا فيها أو مقلدا....ثم قال : فالقسم الأول على ضربين :أحدهما : أن يصح كونه مجتهدا فالإبتداع منه لا يقع إلا فلتة وبالعرض لا بالذات وإنما تسمى غلطة أو زلة لأن صاحبها لم يقصد اتباع المتشابه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويل الكتاب أي لم يتبع هواه ولا جعله عمدة والدليل عليه أنه ظهر له الحق أذعن له وأقر به )الإعتصام(1/193/-197)
وابن باديس رحمه الله موافق لأهل السنة في التأصيل ، من حيث تعريف البدعة وأنه ليس في الدين بدعة حسنة، فلو ثبت عنده أن هذا العمل بدعة لم يتردد في إنكاره إن شاء الله تعالى
2-المولد النبوي ليس عيدا دينيا عند ابن باديس وقد وضع الشيخ العربي التبسي برنامجا للعطل السنوية بمناسبة الأعياد في مدارس جمعية العلماء وجعل أمام كل عيد نوعه، وقد قسمها ،إلى قسمين أعياد دينية وأعياد قومية ،وجعل من الأعياد القومية المولد النبوي (انظر المدرسة الجزائرية إلى أين؟ لمصطفى عشوي (ص135 –الملاحق) والتعليم القومي لرابح تركي (299)).
- التوسل بذات النبي صلى الله عليه و سلم و بذوات الصالحين ؟
لقد تم الكلام عن هذا الأمر فلتراجع
4- التفريق بين التصوّف الأصيل و بين التصوّف الدخيل ؟
لم يكفني الوقت للرد على تلك الشبهة فأستأذنك في الرد إذن:
أنت قلت:
عاشراً : الشيخ ابن باديس يُفرّق بين التصوّف الأصيل المُنضبط بتعاليم الشريعة ؛ و بين التصوّف الدخيل الذي يروّج له الأدعياء.
قال الشيخ بن باديس رحمه الله عند ترجمة الشيخ عمر المختار الصوفي السنوسي طريقةً و الأشعري عقيدةً [ "آثار الإمام الشيخ عبد الحميد بن باديس" ، الطبعة الأولى لوزارة الشؤون الدينية ، الجزء 3 صفحة 73- 74 ] :
"سيّد الشُّهداء و رأس الأبرار"
رحمه اللّه رحمة واسعة ، وحشره مع النّبيّين والصّديقين والشّهداء والصّالحين وحسن أولئك رفيقا، اغتالت يد الطّغيان الاستعماري، بطلا من خيرة أبطال العرب ورأسا من أعظم رؤوسهم، ومجاهدا كان يقف في طليعة مجاهديهم، وصنديدا غالبته الأيّام فغلبها ، وصارعته الحوادث فصارعَها، وحاربته دولة من أكبر دول الأرض بجنودها ودبّاباتها وطيّاراتها، فثبت أمامها ثبات الرّاسيات، متذرّعا بالإيمان متحصّنا بقوّة العزيمة معتدا باللّه، ولطالما انتصر وظفر، ولطالما انكسر واندحر، فما زاده النّصر إلاّ عزيمة وما زاده الانْدِحارُ إلاّ ثباتا ، واعتكف على قتال المعتدين الظّالمين وحوش الاستعمار الإيطالي، فكان في حربهم شريفا مسلما، مستميت ساعة الملحمة، رؤوف حليم ساعة وضع الحرب لأوزارها.
ذلك هو سيّدي عمر المختار زعيم السّنوسييّن ببرقة ، الّذي جاهد عشرين عاما دفاعا عن بيضة الإسلام وكرامة الوطن ضدّ الطّغاة المستعبدين، ولم تترك السّلطة الإيطالـيّة من وسيلة سافلة وحشيّة إلاّ ارتكبتها لإخماد مقاومته، فأغلقت سائر زوايا السّنوسيّة في البلاد ، و صادرت أملاكها ثمّ حصرت ثمانين ألفا من بقايا السّكان الّذين نجوا من المذابح وفظائع القتال الإيطالي، ضمن منطقة محاطة بالأسلاك الشّائكة كي لا يلتحقوا عبعمر المختارع، وأقامت على التّخوم المصريّة حراسة شديدة جدّا، كلّ ذلك وصنديد برقة رابض لا يأخذه في سبيل اللّه ضعف ولا وهن وكان يجول في ميادين القتال ممتطيّا صهوة جوادهِ الأدهم ، وقد وهن عظمه ولم يتدارك الوهن قلبه، واشتعل رأسه شيبا واكتست لحيته لون القمر، وما استطاعت الثّمانون عاما الّتي قضاها في طاعة اللّه وجهاد في سبيله أن تقوِّس له ظهرا أو تضع له هامة.
إلى أن أقام له الإيطاليون كمينا، فأسروه إثر قتال عنيف وأبت الوحشيّة الإيطالية إلاّ أن تقيم برهانا جديدا على فقدها كلّ شرف وتجرّدها عن كلّ عاطفة نبيلة، فحكمت عليه حالا بالإعدام، ونفّذت ذلك الحكم رميا بالرّصاص.
ألا في سبيل تلك الرّوح الطّاهرة النّقيّة الّتي رجعت إلى ربّها راضية مرضيّة، تستنزل نقمته وسوط عذابه على أدناس الاستعمار الإيطالي المتكالبين، وما اللّه بغافل عمّا يعمل الظّالمون وسيعلم الّذين ظلموا أيّ منقلب ينقلبون.اهـــ
1-المسلم يقف مع المسلم مهما بلغ ضلاله ضد الكافر ، ولا ينبغي أن يفرح مسلم لهزيمة المسلم أمام الكافر، بل عليه أن يحزن، وذلك أضعف الإيمان وإلا فالواجب نصرة المسلم على عدوه ، ثم ليس كل الزوايا كانت بيد الطرقيين ولا كل الطرقيون وقع في الشرك الأكبر ،وقد تحدث المؤرخون عن السنوسية أنها أقل الزوايا شرا وبدعاحتى زعموا أنها تأثرت بالدعوة النجدية
2-الثناء لايسلتزم موافقة من أثني عليه فيما أخطأ فيه كما توهمت
3-السلفيون لم ينكروا جهاد عمر المختار ولا غيره بل أنكروا عقيدتهم
4-يقول العلامة البشير الإبراهيمي:ومع أننا نعلم أن الطرق المنتشرة في العالم الإسلامي وان آثارها فيه متشابهة وإنما هي السبب الأقوى في كثير مما حل به من الأراء والنكبات ...من كتاب مقتطفات من تصديرة نشرة جمعية العلماء المسلمين الجزائرين ص45 مكتبة الرضوان
ويقول :هذه الطرق المبتدعة في الإسلام هي سبب تفرق المسلمين لا يستطيع عاقل سلم منها ولم يبتل بأوهامها أن يكابرهذا ويدفعه وعلمنا أنها هي السبب الأكبر في ضلالهم في الدين والدنيا ...نفس المصدر السابق ص52
وبالتالي لا خلاف بين العلماء في هذه المسألة فكلهم ينكرون الطرق الصوفية
فهذا ليس موضوع بحثنا حتى تحشر النقولات بطريقة النسخ و اللصق الآلي و كأنّك مُبرمج على فعله ؛ للإنتصار لمذهب السلفية المُعاصرة و مُحاولة الرد على منهج الجمعية ؛ رغم أنّ تعقيباتك الخارجة عن الموضوع لا ترتقي الى مستوى الرد !
1-أنا لا أنتصر للأشخاص بل أنتصر لمنهج السلف الصالح لاذي كان عليه الإمامن ابن باديس وكان عليه ابن باز رحمهما الله جميعا
2-إتهامك لي بالنسخ واللصق إتهام خالي من الدليل وإلا فأنا ايضا أستطيع أن أتهمك بالنسخ من كتاب "الرد الوافي على من زعم أن ابن باديس سلفي"،هذا الكتاب المليئ بالتدليس والتلبيس مع العلم أن كل كلامك موجود في الكتاب بحرفه ومع هذا لم أتهمك بالنسخ واللصق
3-تعقيباتي كانت في صلب الموضوع ولكنك كلما تعجز عن الرد تورد هذه الإتهامت ضدي كعادتك لتخرجنا عن الموضوع لذا ىلن اعلق كثير حول هذه الإفتراءات الخالية من الدليل
4-منهج ابن باديس هو منهج السلف الصالح الذي أعتقده و لله الحمد والمنة
ففي مسائل الإيمان يقرّر الشيخ رحمه الله أن الإيمان " قول باللّسان و تصديق بالقلب و عمل بالجوارح، فمن استكمل ذلك استكمل الإيمان، ومن لم يستكمله لم يستكمل الإيمان" و أنّه " يزيد و ينقص: و يزيد بزيادة الأعمال و ينقص بنقصها" و " أنّ من ضيع الأعمال لم يخرج من دائرة الإيمان" و " لكن يسمّى فاسقا حتى يتوب".
وفي مبحث أسماء الله و صفاته يقرّر الشيخ عقيدة السلف الصالح أهل السنّة و الجماعة: عقيدة الإثبات و التنزيه فيقول:
" و نثبت له ما أثبته لنفسه، على لسان رسوله، من ذاته، و صفاته، و أسماءه، و أفعاله. و ننتهي عند ذلك و لا نزيد عليه، و ننزهه في ذلك عن مماثلة أو مشابهة شيئ من مخلوقاته.
و نثبت الاستواء و النزول و نحوهما، و نؤمن بحقيقتهما على ما يليق به تعالى بلا كيف، و بأنّ ظاهرها المتعارف في حقّنا غير مراد". العقائد الإسلامية من الآيات القرآنية و الأحاديث النبوية
و إنّما الموضوع برمّته كما يدلّ عليه عنوانه العريض !؛ يحكي التبايُن الواضح بين أصول جمعية العلماء المُسلمين الجزائريين و منهج الإمام ابن باديس من جهة ؛ و بين منهج السلفية المُعاصرة من جهة أخرى.
1-نشر في مجلته " الشهاب " ( ج 6 ، م 5 ، صفر 1348 هـ / يوليو 1929 م ، ص 40 - 42 ) - نقلا عن جريدة " أم القرى " - خطبة للملك عبد العزيز آل سعود ، مما جاء فيها قوله - رحمه الله - : ( يسموننا بالوهابيين ، ويسمون مذهبنا بالوهابي باعتبار أنه مذهب خاص ، وهذا خطأ فاحش نشأ عن الدعايات الكاذبة التي يبثها أهل الأغراض .
نحن لسنا أصحاب مذهب جديد وعقيدة جديدة ، ولم يأت محمد بن عبد الوهاب بالجديد ، فعقيدتنا هي عقيدة السلف الصالح ، التي جاءت في كتاب الله وسنة رسوله ، وما كان عليه السلف الصالح . ونحن نحترم الأئمة الأربعة ولا فرق عندنا بين مالك ، والشافعي ، وأحمد ، وأبي حنيفة ، وكلهم محترمون في نظرنا .
هذه هي العقيدة التي قام شيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب يدعو إليها ، وهذه هي عقيدتنا ، وهي مبنية على توحيد الله - عز وجل - خالصة من كل شائبة ، منزهة عن كل بدعة ، فعقيدة التوحيد - هذه - هي التي ندعو إليها ، وهي التي تنجينا مما نحن فيه من إحن وأوصاب ) .
2-الخلاف(الذي تسميه أنت تباين) لا يخرج الإمام المجتهد من دائرة السلفية (التي تسميها أنت بالسلفية المعاصرة)
3-العنوان في حد ذاته مخالف لمحتوى الموضوع لأن العنوان يتكلم عن المنهج (وقد بينت لك أنه لا خلاف بين الجمعية وعلماء السلفية المعاصرون)ومحتوى الموضوع يتكلم عن الخلافات بين الإمام ابن باديس وبين بعض علماء السلفية وماذاك إلا بسبب جهلك بآداب الخلاف
4-يا سبحان الله هل تريد ايضا أن تخرج الإمام ابن باديس من جمعية العلماء بسبب خلافاته مع بعض علمائها بقولك:
يحكي التبايُن الواضح بين أصول جمعية العلماء المُسلمين الجزائريين و منهج الإمام ابن باديس من جهة
فهل هذا التباين المزعوم يخرجه من الجمعية بعد أن أخرجه من السلفية؟؟؟؟
اللهم رحماك
الخلاف يا أخي سيظل قائما إلى يوم القيامة ولكن عليك أن تتعلم آدابه
فإن كان لك أيّ تدخّل فليكن في ظلّ الموضوعية التي سيق فيها البحث أمّا رمي الكرة خارج الملعب و إقحام شعبان في رمضان فهو دليل ضعف في فكر المُخالف علاوة على كونه هروب الى الأمام.
اللهم رحماك
ثانيًا :أنت يا أخي "البليدي جمال" جاهلٌ جهلاً عظيمًا بمذهب شيوخك في الصفات و الذي يُفترض أنه مذهبك أيضًا !!! ؛ و سأعطيك مثالاً واحداً فقط يدلّك على صدق ما أقول :
1-منهجي في الأسماء والصفات لم اقلد فيه شيوخي الأجلاء بل تعلمته من قول النبي صلى الله إليه وسلم"إلا ما كان على مثلي ما أنا عليه اليوم وأصحابي"فبحثت عن ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه في مسئلة الصفات فوجدت أنه يثبتون لله الصفات الواردة في الكتاب والسنة دون تشبيه وتكييف ولا يأولون أي صفة من الصفات فأتبعت هذا الحق ولم أقلد أحدا ولا يهنمي أيضا كثرة المخالفين ولا قلتهم

الحافظ هنا يُقرّر :
1- أنّ من حمل النص على ظاهره و حقيقته اللغوية كما تفعل السلفية المُعاصرة ؛ فأثبت الجهة لله تعالى ؛ يعني جهة الفوق !!! ؛ فهذا مذهب المُشبّهة أي الذين يُشبّهون الله بخلقه ؛ تعالى الله عن قولهم كما نص الحافظ ؛ و هو مذهبٌ باطلٌ أنكره جمهور أهل العلم لأنه يُفضي الى تحيّز الله !!! تعالى الله عن ذالك.
قول الحافظ في الفتح :
قَوْله : ( يَنْزِل رَبّنَا إِلَى السَّمَاء الدُّنْيَا ) اِسْتَدَلَّ بِهِ مَنْ أَثْبَتَ الْجِهَة - { أي جهة الفوق المكاني و هو مذهب السلفية المُعاصرة } - وَقَالَ : هِيَ جِهَة الْعُلُوّ - { مذهب السلفية المُعاصرة } - , وَ أَنْكَرَ ذَلِكَ الْجُمْهُور - { أفهمت الجمهور أنكر ذالك ! } لِأَنَّ الْقَوْل بِذَلِكَ يُفْضِي إِلَى التَّحَيُّز تَعَالَى اللَّه عَنْ ذَلِكَ .
وَقَدْ اُخْتُلِفَ فِي مَعْنَى النُّزُول عَلَى أَقْوَال : فَمِنْهُمْ مَنْ حَمَلَهُ عَلَى ظَاهِره وَحَقِيقَته - { مذهب السلفية المُعاصرة } - وَهُمْ الْمُشَبِّهَة تَعَالَى اللَّه عَنْ قَوْلهمْ - { هذا حكم مذهبكم عند جمهور أهل العلم و عند الحافظ } - ...
ما بين "-{}-" من توضيحات الفقير.
2- الحافظ ينقل التفويض عن الحافظ البيهقي المتكلّم الأشعري
قول الحافظ في الفتح :
وَمِنْهُمْ مَنْ أَجْرَاهُ عَلَى مَا وَرَدَ مُؤْمِنًا بِهِ عَلَى طَرِيق الْإِجْمَال -{ و هو ما يُعرف بالتأويل الإجمالي ؛ أما السلفية المُعاصرة فتدّعي أنّ المعنى التفصيلي على ظاهره اللغوي ! } - مُنَزِّهًا اللَّه تَعَالَى عَنْ الْكَيْفِيَّة -{ انظر : السلف يُنزّه الله تمامًا عن الكيفية و أمّا السلفية المُعاصرة فتثبتها و تقول أنها مجهولة ! } - وَالتَّشْبِيه وَهُمْ جُمْهُور السَّلَف , وَنَقَلَهُ الْبَيْهَقِيُّ -{ هو أشعري قُح و قد اتهمه شيوخ السلفية المُعاصرة كابن باز و الفوزان في عقيدته !!! ! } - وَغَيْره عَنْ الْأَئِمَّة الْأَرْبَعَة وَالسُّفْيَانَيْنِ وَالْحَمَّادَيْنِ وَالْأَوْزَاعِيُّ وَاللَّيْث وَغَيْرهمْ ...
3- لو نقلت كلّ ما ذكره الحافظ في شرح الحديث لكان أحسن لك !
4- راجع مُحاولات شيوخ السلفية المُعاصرة كابن باز و البراك ...إلخ ؛ التي للأسف لا تعرفُ عنها أنت شيئًا كما هو واضح ! و التي باءت بالفشل ؛ في التعليق على ما جاء في كلام الحافظ ابن حجر العسقلاني الأشعري في شرحه العظيم فتح الباري شرح صحيح البخاري.

إيرادي لكلام الحافظ ابن حجر لم يكن من أجل الدفاع عن منهج اهل السنة في الصفات لأنني أعلم بأن الحافظ ابن حجر وقع في تأويل الأشاعرة وكذلك البيهقي
ولكن لو قرأت الإقتباس الذي إقتبسته من كلامك ثم قمت بالرد عليه لفهمت جيدا ما مقصودي من الإستشهاد بكلام الحافظ ابن حجر
أنت إدعيت أن مَالِك وَالْأَوْزَاعِيِّ تأولوا صفة النزول إستنادا على ما نقلته من تفسير النووي فكان ردي عليك:
قال الوليد بن مسلم : (سألت الأوزاعي والثوري ومالك بن أنس والليـث بن سعد: عن الأحاديث التي فيها الصفات؟ فكلهم قال (أمروها كما جاءت بلا كيفية).
;قال الإمام الأوزاعي: كنا - والتابعون متوافرون- نقول: إن الله تعالى ذكره فوق عرشه، ونؤمن بما وردت به السنة من الصفات. نقل هذا التصريح عن الإمام الأوزاعي الإمام البيهقي في كتابه "الأسماء والصفات"106، وهو تصريح يدل على إجماع التابعين المبني على إجماع الصحابة المستند إلى صريح الكتاب وصحيح السنة في صفة الاستواء وغيرها من الصفات الواردة في الكتاب والسنة.
يعني هذه الأدلة تبطل نسبة التأويل إلى الأوزاعي ومالك
ثم أضفت لك دليلا آخر من كلام الحافظ ابن حجر وجاء فيه:
وَمِنْهُمْ مَنْ أَجْرَاهُ عَلَى مَا وَرَدَ مُؤْمِنًا بِهِ عَلَى طَرِيق الْإِجْمَال مُنَزِّهًا اللَّه تَعَالَى عَنْ الْكَيْفِيَّة وَالتَّشْبِيه وَهُمْ جُمْهُور السَّلَف , وَنَقَلَهُ الْبَيْهَقِيُّ وَغَيْره عَنْ الْأَئِمَّة الْأَرْبَعَة وَالسُّفْيَانَيْنِ وَالْحَمَّادَيْنِ وَالْأَوْزَاعِيُّ وَاللَّيْث وَغَيْرهمْ
هذا هو المقصود من إستشهادي بكلام الحافظ ابن حجر

[جمال البليدي]

لَو سَكَتَ الجَاهِل لارْتَفَعَ الخِلاَف !

نعم ياريت تسكت خاصة وأنك لا تفرق بين المجتهد والمبتدع كما تبين

[جمال البليدي]

رغم ان كلامك خارج عن الموضوع إلا أنني سأرد عليه
قَوْله : ( يَنْزِل رَبّنَا إِلَى السَّمَاء الدُّنْيَا ) اِسْتَدَلَّ بِهِ مَنْ أَثْبَتَ الْجِهَة - { أي جهة الفوق المكاني و هو مذهب السلفية المُعاصرة } - وَقَالَ : هِيَ جِهَة الْعُلُوّ - { مذهب السلفية المُعاصرة } - , وَ أَنْكَرَ ذَلِكَ الْجُمْهُور - { أفهمت الجمهور أنكر ذالك ! } لِأَنَّ الْقَوْل بِذَلِكَ يُفْضِي إِلَى التَّحَيُّز تَعَالَى اللَّه عَنْ ذَلِكَ .
}
إذا ابن باديس من السلفية المعاصرة
يقول الإمام بان باديس في كتابه
( العقائد الإسلامية من الآيات القرآنية و الأحاديث النبوية):و نثبت له ما أثبته لنفسه، على لسان رسوله، من ذاته، و صفاته، و أسماءه، و أفعاله. و ننتهي عند ذلك و لا نزيد عليه، و ننزهه في ذلك عن مماثلة أو مشابهة شيئ من مخلوقاته.
و نثبت الاستواء و النزول و نحوهما، و نؤمن بحقيقتهما على ما يليق به تعالى بلا كيف، و بأنّ ظاهرها المتعارف في حقّنا غير مراد".
وَمِنْهُمْ مَنْ أَجْرَاهُ عَلَى مَا وَرَدَ مُؤْمِنًا بِهِ عَلَى طَرِيق الْإِجْمَال -{ و هو ما يُعرف بالتأويل الإجمالي ؛ أما السلفية المُعاصرة فتدّعي أنّ المعنى التفصيلي على ظاهره اللغوي ! } - مُنَزِّهًا اللَّه تَعَالَى عَنْ الْكَيْفِيَّة -{ انظر : السلف يُنزّه الله تمامًا عن الكيفية و أمّا السلفية المُعاصرة فتثبتها و تقول أنها مجهولة ! }
1-لا لا بل هذا هو مذهبي مذهب الوسط
وليس من عقيدتي الـتأويل الإجمالي والحافظ لا يشير إلى التأويل الإجمالي لأن التأويل الإجمالي: هو أن ترد كل معاني الصفات في الجملة وتقول بأن ظاهرها غير مراد، لقواطع وبراهين عقلية قامت عَلَى أن الله لا يشبهه شيء، فهذا هو التأويل الإجمالي
2-هذ هو كلام الحافظ ابن حجر:
ومنهم من أجراه على ما ورد مؤمنا به على طريق الإجمال منزها الله تعالى عن الكيفية والتشبيه وهم جمهور السلف , ونقله البيهقي وغيره عن الأئمة الأربعة والسفيانين والحمادين والأوزاعي والليث وغيرهم ,
قلت:هذه هي عقيدتي وهذا ليس تأويل بل إثبات
1-يقول الشيخ ابن جبرين(والمقصود أن إثبات أهل السنة للصفات على حقيقتها لا يقتضي التشبيه ولا التمثيل ولا التكييف ولا التعطيل، لأنهم أثبتوا ما دل عليه كتاب الله وسنة رسوله -صلى الله عليه وسلم- ووصفوا الله تعالى بأنه لا سمي له، ولا شبيه له، ولا ند له، ولا يقاس بخلقه، ووصفوه بأنه أصدق قيلا، وأحسن حديثا من خلقه، وأنه ليس كمثله شيء وهو السميع البصير. )
http://www.ibn-jebreen.com/book.php?cat=1&book=43&toc=1670&page=1567&subid=29239 (http://www.ibn-jebreen.com/book.php?cat=1&book=43&toc=1670&page=1567&subid=29239)
2-الحافظ ابن حجر لا يقصد بالتكييف أن السلف ينكرون التكييف بل يقصد أنهم ينكرون العلم بالتكييف بدليل أنه نسب ذلك إلى الأئئمة الأربعة ومعلوم أن الإمام مالك رحمه الله قال:
الاستواء معلوم، والكيف مجهول...
3-هب أنه يقصد التكييف بالمعنى الذي ترمي إليه فهذا يعني أن ابن باديس من السلفية المعاصرة لأنه قال:"و نثبت الاستواء و النزول و نحوهما، و نؤمن بحقيقتهما على ما يليق به تعالى بلا كيف، و بأنّ ظاهرها المتعارف في حقّنا غير مراد".

وَنَقَلَهُ الْبَيْهَقِيُّ -{ هو أشعري قُح و قد اتهمه شيوخ السلفية المُعاصرة كابن باز و الفوزان في عقيدته !!! ! }
جاء في فتوى اللجنة الدائمة ما نصه:موقفنا من أبي بكر الباقلاني والبيهقي وأبي الفرج ابن الجوزي وأبي زكريا النووي وابن حجر وأمثالهم ممن تأول بعض صفات الله تعالى أو فوضوا في أصل معناها - أنهم في نظرنا من كبار علماء المسلمين الذين نفع الله الأمة بعلمهم؛ فرحمهم الله رحمة واسعة وجزاهم عنا خير الجزاء، وأنهم من أهل السنة فيما وافقوا فيه الصحابة رضي الله عنهم وأئمة السلف في القرون الثلاثة التي شهد لها النبي صلى الله عليه وسلم بالخير، وأنهم أخطؤوا فيما تأولوه من نصوص الصفات وخالفوا فيه سلف الأمة وأئمة السنة رحمهم الله؛ سواء تأولوا الصفات الذاتية وصفات الأفعال أم بعض ذلك.
لو نقلت كلّ ما ذكره الحافظ في شرح الحديث لكان أحسن لك !
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&ID=103390&SearchText=يَنْزِل%20رَبّنَا%20كُلّ%20لَيْلَة&SearchType=exact&Scope=0&Offset=0&SearchLevel=QBE (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&ID=103390&SearchText=يَنْزِل%20رَبّنَا%20كُلّ%20لَيْلَة&SearchType=exact&Scope=0&Offset=0&SearchLevel=QBE)
المدعوا "البليدي جمال" :
كيف تُبيح لنفسك أن تُدافع عن مذهبٍ لا تعرفه علاوة على أن تعتقده ؟!!!
باللّه عليك إذا كان جهلك بمذهبك الذي تدافعُ عنه و من المفروض تعتقده ؛ بلغ بك هذه الدرجة فِي غَيَابَةِ الْجُبِّ !!! ؛ فكيف يصحُّ لك و أنت أعمى بمذهبك أن تُبصر مذاهب غيرك ناهيك عن مُحاربتها ؟!!!
صدق من قال : طَبِيبٌ يُدَاوِي النَاسَ وَ هُوَ عَلِيلُ !
اذهب لتتعلّم مذهبك يا هذا فهو خيرٌ لك من تضييع الوقت في "النسخ و اللّصق الآلي !!!" و انتحال سياسة " خُذ مِن هُنَا و هُنَا و ضَع هُنَا و قُل أَلَّفْتُهُ أنَا !!!"
لَو سَكَتَ الجَاهِل لارْتَفَعَ الخِلاَف !
إيرادي لكلام الحافظ ابن حجر لم يكن من أجل الدفاع عن منهج اهل السنة في الصفات لأنني أعلم بأن الحافظ ابن حجر وقع في تأويل الأشاعرة وكذلك البيهقي
ولكن لو قرأت الإقتباس الذي إقتبسته من كلامك ثم قمت بالرد عليه لفهمت جيدا ما مقصودي من الإستشهاد بكلام الحافظ ابن حجر
أنت إدعيت أن مَالِك وَالْأَوْزَاعِيِّ تأولوا صفة النزول إستنادا على ما نقلته من تفسير النووي فكان ردي عليك:

قال الوليد بن مسلم : (سألت الأوزاعي والثوري ومالك بن أنس والليـث بن سعد: عن الأحاديث التي فيها الصفات؟ فكلهم قال (أمروها كما جاءت بلا كيفية).

;قال الإمام الأوزاعي: كنا - والتابعون متوافرون- نقول: إن الله تعالى ذكره فوق عرشه، ونؤمن بما وردت به السنة من الصفات. نقل هذا التصريح عن الإمام الأوزاعي الإمام البيهقي في كتابه "الأسماء والصفات"106، وهو تصريح يدل على إجماع التابعين المبني على إجماع الصحابة المستند إلى صريح الكتاب وصحيح السنة في صفة الاستواء وغيرها من الصفات الواردة في الكتاب والسنة.
يعني هذه الأدلة تبطل نسبة التأويل إلى الأوزاعي ومالك
ثم أضفت لك دليلا آخر من كلام الحافظ ابن حجر وجاء فيه:


وَمِنْهُمْ مَنْ أَجْرَاهُ عَلَى مَا وَرَدَ مُؤْمِنًا بِهِ عَلَى طَرِيق الْإِجْمَال مُنَزِّهًا اللَّه تَعَالَى عَنْ الْكَيْفِيَّة وَالتَّشْبِيه وَهُمْ جُمْهُور السَّلَف , وَنَقَلَهُ الْبَيْهَقِيُّ وَغَيْره عَنْ الْأَئِمَّة الْأَرْبَعَة وَالسُّفْيَانَيْنِ وَالْحَمَّادَيْنِ وَالْأَوْزَاعِيُّ وَاللَّيْث وَغَيْرهمْ

هذا هو المقصود من إستشهادي بكلام الحافظ ابن حجر وما جاء في هذا الإقتباس هي عقيدتي التي أدين الله بها وهذا ليس تأويل إجمالي كما توهمت بدليل أن علمائنا لما علقوا على كلام ابن حجر لم يعرجوا على هذا الكلام لأنه يوافق العقيدة السلفية فهي وسط بين المشبهة الذين ذكرهم الحافظ في أول كلامه وبين المأولة الذين ذكرهم الحافظ بعد أن ذكر عقيدة السلفيين ومنهم ابن باديس كما تقدم
قال الإمام الترمذي – رحمه الله – في (( الجامع ))(3/50-51): بعد أن أخرج حديث : (( إن الله يقبل الصدقة ، ويأخذها بيمينه …..)) . قال الترمذي : (( قال غير واحد من أهل العلم في هذا الحديث وما يشبه هذا من الروايات من الصفات ، ونزول الرب تبارك وتعالى كل ليلة إلى السماء الدنيا ، وقالوا : قد ثبت الروايات في هذا ، ويؤمن بها ، ولا يتوهم ، ولا يقال : كيف ؟ هكذا روى عن مالك وسفيان بن عيينة وعبدالله بن المبارك أنهم قالوا في هذه الأحاديث : أمروها بلا كيف ، وهكذا قول أهل العلم من أهل السنة والجماعة ، وأما الجهمية فأنكرت هذه الروايات وقالوا : هذا تشبيه )) .

[عبد الله ياسين]

يقول الإمام بان باديس في كتابه ( العقائد الإسلامية من الآيات القرآنية و الأحاديث النبوية) : و نثبت له ما أثبته لنفسه، على لسان رسوله، من ذاته، و صفاته، و أسماءه، و أفعاله. و ننتهي عند ذلك و لا نزيد عليه، و ننزهه في ذلك عن مماثلة أو مشابهة شيئ من مخلوقاته.
و نثبت الاستواء و النزول و نحوهما، و نؤمن بحقيقتهما على ما يليق به تعالى بلا كيف، و بأنّ ظاهرها المتعارف في حقّنا غير مراد".


لا زال جهلُك بمذهبك يوقعك في المهالك و يسدّ عليك كلّ المسالك يا "البليدي جمال" ؛ تمعّن في قول الإمام ابن باديس :

و نثبت له ما أثبته لنفسه، على لسان رسوله، من ذاته، و صفاته، و أسماءه و أفعاله . و ننتهي عند ذلك و لا نزيد عليه -{ السلفية المُعاصرة تقول استوى بذاته !!! ؛ نزل بذاته !!! ؛ ...و لا تنتهي عند النص كما يقول ابن باديس } -، و ننزهه في ذلك عن مماثلة أو مشابهة شيئ من مخلوقاته. و نثبت الاستواء و النزول و نحوهما، و نؤمن بحقيقتهما على ما يليق به تعالى - { أما السلفية المُعاصرة فتقول : الإستواء هو الإستقرار و الجلوس !!! ... } - بلا كيف - { الإمام ابن باديس يُنزّه الله عزّ و جل تمامًا عن الكيفية ؛ أمّا السلفية المُعاصرة فتثبتها و تقول أنها مجهولة لنا !!! ؛ فمن ادّعى أنّ الإستواء في حقه تعالى هو الإستقرار كما تدّعي السلفية المُعاصرة - كما فعل ابن عثيمين - فقد كَيَّف ؛ و الله عزّ و جل خالقُ الكَيْف لا يَتكَيّف ؛ سبحانه } - ، و بأنّ ظاهرها المتعارف في حقّنا غير مراد - { أما السلفية المُعاصرة فتدّعي أنها على ظاهرها اللغوي !!! ؛ فمن المعروف عندنا أنّ ظاهر الإستواء هو الإستقرار ... وابن باديس يُقرّر أنّ هذا الظاهر المُتعارف في حقّنا غيرُ مُراد فهو يصرفُ معنى الإستواء المُتبادر (الذي هو الإستقرار و الجلوس و غيره من صفات المخلوقات ) عن معنى الإستواء في حقّ الله ؛ في حين السلفية تثبته على ظاهره اللغوي !!!} -

ألم أقُل لك أنّك جاهلٌ بمذهبك الذي تدافع عنه ؟!

اقرأ لشيوخك كالبراك و بن عثيمين و بن باز لتعرف وزن كلمات الإمام بن باديس هذه التي تسوقها و أنت مغمض العينين مُنتفخ المنكبين و كأنّك اكتشفت بلاد الرافدين !!! ؛ أقول زنها بميزان السلفية المُعاصرة ؟!

أيّها الجاهلُ بمذهبه كفاك نسخ و لصق فقد ورّثك الإدمان و الله المُستعان و عليه التُّكلان.

اعذرني إن أعرضتُ عن ((( شبه مُشاركاتك !!!))) في المُستقبل ؛ فأنت- سامحك الله !- كما هو واضح لكلّ ذي عينين تخبطُ خبط العشواء و تتكلم في الهواء حول مُعتقدك الذي تجهله ؛ فبالله عليك كيف ستعي ما يُقال لك أو قل كيف ستعي ما تقول ؟!!!

أنصحك مرة أخرى :

اذهب لتتعلّم مذهبك يا هذا فهو خيرٌ لك من تضييع الوقت في "النسخ و اللّصق الآلي !!!" و انتحال سياسة " خُذ مِن هُنَا و هُنَا و ضَع هُنَا و قُل أَلَّفْتُهُ أنَا !!!"

[أبو عبد الرحمن يوسف]

لا زال جهلُك بمذهبك يوقعك في المهالك و يسدّ عليك كلّ المسالك يا "البليدي جمال" ؛ تمعّن في قول الإمام ابن باديس :

و نثبت له ما أثبته لنفسه، على لسان رسوله، من ذاته، و صفاته، و أسماءه و أفعاله . و ننتهي عند ذلك و لا نزيد عليه -{ السلفية المُعاصرة تقول استوى بذاته !!! ؛ نزل بذاته !!! ؛ ...و لا تنتهي عند النص كما يقول ابن باديس } -، و ننزهه في ذلك عن مماثلة أو مشابهة شيئ من مخلوقاته. و نثبت الاستواء و النزول و نحوهما، و نؤمن بحقيقتهما على ما يليق به تعالى - { أما السلفية المُعاصرة فتقول : الإستواء هو الإستقرار و الجلوس !!! ... } - بلا كيف - { الإمام ابن باديس يُنزّه الله عزّ و جل تمامًا عن الكيفية ؛ أمّا السلفية المُعاصرة فتثبتها و تقول أنها مجهولة لنا !!! ؛ فمن ادّعى أنّ الإستواء في حقه تعالى هو الإستقرار كما تدّعي السلفية المُعاصرة - كما فعل ابن عثيمين - فقد كَيَّف ؛ و الله عزّ و جل خالقُ الكَيْف لا يَتكَيّف ؛ سبحانه } - ، و بأنّ ظاهرها المتعارف في حقّنا غير مراد - { أما السلفية المُعاصرة فتدّعي أنها على ظاهرها اللغوي !!! ؛ فمن المعروف عندنا أنّ ظاهر الإستواء هو الإستقرار ... وابن باديس يُقرّر أنّ هذا الظاهر المُتعارف في حقّنا غيرُ مُراد فهو يصرفُ معنى الإستواء المُتبادر (الذي هو الإستقرار و الجلوس و غيره من صفات المخلوقات ) عن معنى الإستواء في حقّ الله ؛ في حين السلفية تثبته على ظاهره اللغوي !!!} -

ألم أقُل لك أنّك جاهلٌ بمذهبك الذي تدافع عنه ؟!

اقرأ لشيوخك كالبراك و بن عثيمين و بن باز لتعرف وزن كلمات الإمام بن باديس هذه التي تسوقها و أنت مغمض العينين مُنتفخ المنكبين و كأنّك اكتشفت بلاد الرافدين !!! ؛ أقول زنها بميزان السلفية المُعاصرة ؟!

أيّها الجاهلُ بمذهبه كفاك نسخ و لصق فقد ورّثك الإدمان و الله المُستعان و عليه التُّكلان.

اعذرني إن أعرضتُ عن ((( شبه مُشاركاتك !!!))) في المُستقبل ؛ فأنت- سامحك الله !- كما هو واضح لكلّ ذي عينين تخبطُ خبط العشواء و تتكلم في الهواء حول مُعتقدك الذي تجهله ؛ فبالله عليك كيف ستعي ما يُقال لك أو قل كيف ستعي ما تقول ؟!!!

أنصحك مرة أخرى :

اذهب لتتعلّم مذهبك يا هذا فهو خيرٌ لك من تضييع الوقت في "النسخ و اللّصق الآلي !!!" و انتحال سياسة " خُذ مِن هُنَا و هُنَا و ضَع هُنَا و قُل أَلَّفْتُهُ أنَا !!!"



اظن انه انت هو الجاهل

[جمال البليدي]

لا زال جهلُك بمذهبك يوقعك في المهالك
وقد تبين من هو الجاهل حقا
تمعّن في قول الإمام ابن باديس :
و نثبت له ما أثبته لنفسه، على لسان رسوله، من ذاته، و صفاته، و أسماءه و أفعاله . و ننتهي عند ذلك و لا نزيد عليه
وهذه هي عقيدتي
سبحان الله هل أنت أعلم مني بإعتقادي ؟؟؟
{ السلفية المُعاصرة تقول استوى بذاته !!! ؛ نزل بذاته !!! ؛ ...و لا تنتهي عند النص كما يقول ابن باديس }
1-لا بل هذا تمام ما قاله ابن باديس
تمعن جيدا
قال ابن باديس"نثبت له ما أثبته لنفسه، على لسان رسوله، من ذاته، و صفاته، و أسماءه و أفعاله . و ننتهي عند ذلك و لا نزيد عليه"
ومعلوم أن لله ذات
أما الإستواء فكان عليك أن تكمل كلام العلامة ابن باديس الآتي:
و نثبت الاستواء و النزول و نحوهما،
وهذا ما نثبته نحن والوقوف عند النص هو أن نثبت الصفة لله تعالى كما جاءت دون تأويل وهذا ما يفعله السلفيون الذين منهم ابن باديس
و ننزهه في ذلك عن مماثلة أو مشابهة شيئ من مخلوقاته. و نثبت الاستواء و النزول و نحوهما، و نؤمن بحقيقتهما على ما يليق به تعالى

وهذا مطابق لما قال الإمام العثمين"وأجمع السلف على إثبات استواء الله على عرشه فيجب إثباته من غير تحريف، ولا تعطيل، ولا تكييف، ولا تمثيل.
وهو استواء حقيقي، معناه: العلو والاستقرار على وجه يليق بالله تعالى"
http://www.ibnothaimeen.com/all/books/article_16861.shtml (http://www.ibnothaimeen.com/all/books/article_16861.shtml)
{ أما السلفية المُعاصرة فتقول : الإستواء هو الإستقرار و الجلوس !!! ... }
1-لقد تقدم كلام الإمام العثيمين وهو مطابق للإمام ابن باديس وهذا هو المقصود
2-قال الإمام بان باديس "ونؤمن بحقيقتهما"وحقية الإستواء هو ما جاء في اللغة دون تأويل
الإستواء في اللغة ليس الجلوس كما توهمت بل يعني العلو و الاستقرار وبهذا نقول ونعتقد ولله الحمد والمنة
بلا كيف - { الإمام ابن باديس يُنزّه الله عزّ و جل تمامًا عن الكيفية ؛ أمّا السلفية المُعاصرة فتثبتها و تقول أنها مجهولة لنا !!! ؛ فمن ادّعى أنّ الإستواء في حقه تعالى هو الإستقرار كما تدّعي السلفية المُعاصرة - كما فعل ابن عثيمين - فقد كَيَّف ؛ و الله عزّ و جل خالقُ الكَيْف لا يَتكَيّف ؛ سبحانه }
1-قول الإمام ابن باديس" بلا كيف "يطابق تماما قول الإمام العثيمين (وأجمع السلف على إثبات استواء الله على عرشه فيجب إثباته من غير تحريف، ولا تعطيل، ولا تكييف، ولا تمثيل)
وما دام أن كلا الإمامين ينفيان الكيفية فأنت بين خيارين:
الأول:إما أن تقول أن الإمامين كلاهما يُنزّه الله عزّ و جل تمامًا عن الكيفية ولايقول أنها مجهولة أو معلومة
الثاني:وإما أن تقول أن الإمامين كلاهما يثبتها ويقول أنها مجهولة كما قال الله تعالى"أأنتم أعلم أم الله"وقال تعالى" لا يُسأل عما يفعل وهم يسألون "
2-مقصود الإمام ابن باديس بقوله"بلا كيف" اي أننا لا نحاول أن نسأل عن الكيفية لأنها مجهولة كما قال الإمام مالك
3-تفسير الإستواء بالعلو و الإستقرار ليس تكييف كما توهمت بل هو ظاهر كلام الله تعالى والكيف هو نسأل عن كيفية هذا العلو والإستقرار
لهذا قال الإمام مالك الإستواء معلوم والكيف مجهول
ظاهرها المتعارف في حقّنا غير مراد - { أما السلفية المُعاصرة فتدّعي أنها على ظاهرها اللغوي !!! ؛ فمن المعروف عندنا أنّ ظاهر الإستواء هو الإستقرار ... وابن باديس يُقرّر أنّ هذا الظاهر المُتعارف في حقّنا غيرُ مُراد فهو يصرفُ معنى الإستواء المُتبادر (الذي هو الإستقرار و الجلوس و غيره من صفات المخلوقات ) عن معنى الإستواء في حقّ الله ؛ في حين السلفية تثبته على ظاهره اللغوي !!!} -
ما كتبته بين قوسين من تدليسك لأن قول الإمام ابن باديس:"ظاهرها المتعارف في حقّنا غير مراد "
يعني أن صفات الله تعالى لا تشبه صفات المخلوقين وهذا ما يقوله ويعتقده السلفيين بحمد الله وهذا ما يسمى بنفي التشبيه وليس نفي الإثبات كما إدعيت بين قوسين
2-الغير المراد هو التشبيه وليس الإثبات بدليل أنه قال في أول كلامه" و ننزهه في ذلك عن مماثلة أو مشابهة شيئ من مخلوقاته"
ألم أقُل لك أنّك جاهلٌ بمذهبك الذي تدافع عنه ؟!
اقرأ لشيوخك كالبراك و بن عثيمين و بن باز لتعرف وزن كلمات الإمام بن باديس هذه التي تسوقها و أنت مغمض العينين مُنتفخ المنكبين و كأنّك اكتشفت بلاد الرافدين !!! ؛ أقول زنها بميزان السلفية المُعاصرة ؟!
أيّها الجاهلُ بمذهبه كفاك نسخ و لصق فقد ورّثك الإدمان و الله المُستعان و عليه التُّكلان.
اعذرني إن أعرضتُ عن ((( شبه مُشاركاتك !!!))) في المُستقبل ؛ فأنت- سامحك الله !- كما هو واضح لكلّ ذي عينين تخبطُ خبط العشواء و تتكلم في الهواء حول مُعتقدك الذي تجهله ؛ فبالله عليك كيف ستعي ما يُقال لك أو قل كيف ستعي ما تقول ؟!!!
أنصحك مرة أخرى :
اذهب لتتعلّم مذهبك يا هذا فهو خيرٌ لك من تضييع الوقت في "النسخ و اللّصق الآلي !!!" و انتحال سياسة " خُذ مِن هُنَا و هُنَا و ضَع هُنَا و قُل أَلَّفْتُهُ أنَا !!!"
إتهامات خالية من الدليل ورد من أجل الرد
وإلا فأنا ايضا أستطيع أن أتهمك بالنسخ من كتاب "الرد الوافي على من زعم أن ابن باديس سلفي"،هذا الكتاب المليئ بالتدليس والتلبيس مع العلم أن كل كلامك موجود في الكتاب بحرفه ومع هذا لم أتهمك بالنسخ واللصق

[adel2008]

بارك الله فيك الاخ جمال

[أبو عبد الرحمن يوسف]

وإلا فأنا ايضا أستطيع أن أتهمك بالنسخ من كتاب "الرد الوافي على من زعم أن ابن باديس سلفي"،هذا الكتاب المليئ بالتدليس والتلبيس مع العلم أن كل كلامك موجود في الكتاب بحرفه ومع هذا لم أتهمك بالنسخ واللصق




بارك الله فيك أخي جمال على فضحه
مسكين هذا الضائع ينقل من هذا الكتاب و يزعم انه له علم
على الاقل انا لم انف انني انسخ و الصق ما يقوله شيوخي
لكن ان تتهم احدا بالنسخ و اللصق و تنفيه عنك يا عبد الله ياسين ثم يتبين انك انت كذلك تنسخ و تلصق
فهذا من الكذب على الناس

[عبد الله ياسين]

"البليدي جمال" على عُجالة أقول لك :

يبدوا أنّك لا تقرأ و إذا قرأت فلا تفهم !

انظر الى كلام بن عثيمين :
وأجمع السلف على إثبات استواء الله على عرشه فيجب إثباته من غير تحريف، ولا تعطيل، ولا تكييف، ولا تمثيل.
وهو استواء حقيقي، معناه : العلو و الاستقرار -{ بن عُثيمين يُثبت العلو المكاني و الإستقرار الذي هو من المعاني اللّغوية المُتعارف في حقّنا ؛ و ابن باديس ينفي ذالك قائلاً : و نثبت الاستواء و النزول و نحوهما، و نؤمن بحقيقتهما على ما يليق به تعالى بلا كيف و بأنّ ظاهرها المتعارف في حقّنا غير مراد }- على وجه يليق بالله تعالى.اهــ

مصدر كلام بن عثيمين تجده على : موقعه (http://www.ibnothaimeen.com/all/books/article_16861.shtml)


فإثبات ابن باديس لصفة الإستواء المُوافق لجمهور أهل العلم ؛ مُخالف بمائة و ثمانين درجة لإثبات ابن عثيمين !

لاحظ يا من تجهل مذهبك :

بن عثيمين يُثبت الإستواء على معناه اللّغوي المُتعارف في حقّنا : العلو و الإستقرار ؛ و ابن باديس كما هو واضح ؛ ينفي أن يكون المعنى المتعارف في حقنا - كلإستقرار- مراد من صفة الإستواء ؛ فمقصود بن عثيمين من الإستواء هو معناه الحقيقي اللغوي و هو العلو و الإستقرار !!! ؛ و عبّر عنه قائلاً : "وهو استواء حقيقي" يقصد بالحقيقي المعنى اللغوي الظاهر الحقيقي لذالك أردف كلامه مُباشرة ببيان مراده منه فقال : "معناه : العلو و الاستقرار " ؛ فهو يعتقدُ أنّ معنى صفة الإستواء هو المعنى اللغوي الحقيقي الذي هو الإستقرار و هو كما لا يخفي عليكم معنى متعارف في حقّنا نحنُ المخلوقات ؛ فافهم يا من تجهل مذهب شيوخك !!!

أمّا العلامة ابن باديس فهو يُثبت صفة الإستواء كما جاء في النص القرآني أو الحديث النبوي الصحيح و لا يزيد شيئًا على النص ؛ قال : { و نثبت له ما أثبته لنفسه، على لسان رسوله، من ذاته، و صفاته، و أسماءه و أفعاله . و ننتهي عند ذلك و لا نزيد عليه } فهو لا يزيد على تلاوة النّص عند اثبات صفة الإستواء بخلاف السلفية المُعاصرة التي تفنّنت في الزيادات و ادّعت معرفة المعاني فحملتها على ظاهرها اللغوي : استوى بذاته ؛ الإستواء هو الإستقرار و ... الخ من المعاني التي تنطبقُ على المخلوق لا على الخالق !!! و هو مذهب المُشبهة كما قال الحافظ في الفتح.

ثمّ قال ابنُ باديس رحمه الله :
{ و ننزهه في ذلك عن مماثلة أو مشابهة شيئ من مخلوقاته. و نثبت الاستواء و النزول و نحوهما، و نؤمن بحقيقتهما على ما يليق به تعالى } فهو يقصدُ بالحقيقة هنا وجود تلك الصفات حقيقة كما أنّ وجود صفة السمع و البصر و...إلخ حقيقة و ليس مقصوده أنّ معنى صفة الإستواء يحمل على حقيقته اللّغوية كما فعل بن عثيمين ؛ و لو كان مقصود ابن باديس نفس مقصود ابن عثيمين لما قال بعدها :{ بلا كيف، و بأنّ ظاهرها المتعارف في حقّنا غير مراد } ! ؛ انظر كيف أنه - رحمه الله - نفى أن يكون المعنى المُتعارف في حقّنا - كلإستقرار مثلاً - هو المُراد !

فابن باديس رحمه الله :

1- ينفي الكيفية تمامًا عن الله عزّ و جلّ ؛ وابن عثيمين يرى أنّها - الكيفية - ثابتة لله و لكنّها مجهولة ؛ و العجيب أنه غفر الله له - بن عثيمين - أثبت لله الإستقرار فحمل الإستواء على معناه اللغوي المُتعارف في حقّنا !!! و بالتالي أثبت وجود الكيفية في حقه تعالى و هو ما ينفيه علماء الإسلام ؛ فنسب للخالق عزّ و جل معنى من المعاني اللغوية المُتعارف في حقّ المخلوقات و عيّن هذا المعنى : الإستقرار !!! و هو معنى باطل في حق الخالق.

2- ينفي أن يكون معنى الإستواء الظاهر و المُتعارف به في حقّ المخلوقات هو نفسه المعنى من صفة الإستواء. فمن المعلوم لغةً أنّ الإستواء يحمل عدّة معاني ؛ ذكرها القاضي ابن العربي المالكي الأشعري و غيره ؛ و كلّ هذه المعاني مُتعلقة بالمخلوقات و منها : الإستقرار... فابن باديس ينفي هذه المعاني الظاهرة و بن عثيمين يُتبثها كمعنى لصفة الإستواء !!!

هل فهمت الآن كيف تحاول أن تجمع بين المشرق و المغرب بجهلك العظيم ؟!

ابن باديس يُثبت صفة الإستواء كما جاء في النص و لكنّه يصرف النص عن معناه الظاهر المُتبادر و المُتعارف في حقّنا و فوق ذالك هو رحمه الله لا يُعيّن معنى الإستواء ؛ و عليه فالعلامة ابن باديس يُثبت صفة الإستواء و يُفوّض معناها لله رب العالمين و هذا هو مذهب جمهور علماء الأمة في المسألة و هو ما يُعرف بالتأويل الإجمالي ؛ { لأنه صرف النص عن ظاهره المتبادر و لم يُعيّن له معنى تفصيلي } ؛ في حين تدّعي السلفية المُعاصرة - التي تحمل المعاني التفصيلية على ظاهره اللغوي !!! - أنّ ما ذهب اليه ابن باديس في هذه المسألة هو مذهب أهل ((( البدع و الضلال !!! )))

ملحوظة : كلامُك عن مذهب بن عثيمين في اثبات الكيفية لله عزّ و جل - تعالى الله عن ذالك ! - و مُحاولة ليّه ليتفق مع نفي الكيفية تمامًا عند الشيخ بن باديس ؛ مُضحك و الله ! ؛ هل تعرف الفرق بين "بلا كيف" كما هو كلام بن باديس ؛ و بين "بلا تكييف" كما هو قول بن عثيمين ؟!!!

[عبد الله ياسين]

بارك الله فيك أخي جمال على فضحه
مسكين هذا الضائع ينقل من هذا الكتاب و يزعم انه له علم
على الاقل انا لم انف انني انسخ و الصق ما يقوله شيوخي
لكن ان تتهم احدا بالنسخ و اللصق و تنفيه عنك يا عبد الله ياسين ثم يتبين انك انت كذلك تنسخ و تلصق
فهذا من الكذب على الناس


هذا الكلامُ موجه لك و لكل دعاة النسخ و اللصق من على شاكلتك :

نحنُ ولله الحمدُ و المنة تلقينا أشعرية ابن باديس من تلامذة جمعية العلماء المُسلمين ؛ أعرف الناس بشيخهم ؛ و عُلّمنا أنّ : العِلْم يُؤخَذْ مِنْ أَفْوَاهِ الشيُوخ لاَ مِنْ بُطُونِ الكُتُبِ ؛ فما بالك بالنسخ و اللصق !!!

و حتى يتضح لكم الأمر ؛ أقول : أين وجدتم في الكتاب المذكور اثبات أشعرية ابن باديس و جمعية العلماء المُسلمين الجزائريين ؟!!! هل وجدتم فيه أيضاً فتوى حمّاني في الأشاعرة ؟!!! هل وجدتم فيه علاقة ابن باديس بكتاب العواصم من القواصم ؟!!!...إلخ

أخبرونا حتى يعلم الجميع من الكاذب ؟!

[جمال البليدي]

عبد الله ياسين أقول لك:

يبدوا أنّك لا تقرأ و إذا قرأت فلا تفهم !
رمتني بدائها ثم انسلت

انظر الى كلام بن عثيمين :
وأجمع السلف على إثبات استواء الله على عرشه فيجب إثباته من غير تحريف، ولا تعطيل، ولا تكييف، ولا تمثيل.
وهو استواء حقيقي، معناه : العلو و الاستقرار -{ بن عُثيمين يُثبت العلو المكاني و الإستقرار الذي هو من المعاني اللّغوية المُتعارف في حقّنا ؛ و ابن باديس ينفي ذالك قائلاً : و نثبت الاستواء و النزول و نحوهما، و نؤمن بحقيقتهما على ما يليق به تعالى بلا كيف و بأنّ ظاهرها المتعارف في حقّنا غير مراد }- على وجه يليق بالله تعالى.اهــ

مصدر كلام بن عثيمين تجده على : موقعه
كلامك مكرر قد تم الرد عليه
ما كتبته بين قوسين من تدليسك لأن قول الإمام ابن باديس:"ظاهرها المتعارف في حقّنا غير مراد "
يعني أن صفات الله تعالى لا تشبه صفات المخلوقين وهذا ما يقوله ويعتقده السلفيين بحمد الله وهذا ما يسمى بنفي التشبيه وليس نفي الإثبات كما إدعيت بين قوسين
2-الغير المراد هو التشبيه وليس الإثبات بدليل أنه قال في أول كلامه" و ننزهه في ذلك عن مماثلة أو مشابهة شيئ من مخلوقاته"
3-قال الإمام ابن باديس"و نثبت الاستواء و النزول و نحوهما،و و نؤمن بحقيقتهما على ما يليق به تعالى بلا كيف"
كلامه واضح جدا هو يثبت الإستواء على حقيقته وحقيقته هي العلو والإستقرار كما هو معلوم
ثم قال"، و بأنّ ظاهرها المتعارف في حقّنا غير مراد".
هل تعرف معنى ظاهرها في حقنا غير مراد؟؟؟
هل تعرف معنى في حقنا؟؟؟؟
يعني علو الله وإستقراره ليس كعلو الإنسان وإستقراره فهذا غير مراد

فإثبات ابن باديس لصفة الإستواء المُوافق لجمهور أهل العلم ؛ مُخالف بمائة و ثمانين درجة لإثبات ابن عثيمين !
لا بل هو موافق تماما فابن باديس يثبت والعثيمين كذلك
ابن باديس ينفي الكيفية وابن عثيمن كذلك
ابن باديس ينفي التشبيه والعثيمين كذلك
ابن باديس يؤمن بحقيقة الإستواء(العلو والإستقرار)والعثيمين كذلك


ابن عثيمين يُثبت الإستواء على معناه اللّغوي المُتعارف في حقّنا : العلو و الإستقرار ؛ و ابن باديس كما هو واضح ؛ ينفي أن يكون المعنى المتعارف في حقنا - كلإستقرار- مراد من صفة الإستواء ؛ فمقصود بن عثيمين من الإستواء هو معناه الحقيقي اللغوي و هو العلو و الإستقرار !!! ؛ و عبّر عنه قائلاً : "وهو استواء حقيقي" يقصد بالحقيقي المعنى اللغوي الظاهر الحقيقي لذالك أردف كلامه مُباشرة ببيان مراده منه فقال : "معناه : العلو و الاستقرار " ؛ فهو يعتقدُ أنّ معنى صفة الإستواء هو المعنى اللغوي الحقيقي الذي هو الإستقرار و هو كما لا يخفي عليكم معنى متعارف في حقّنا نحنُ المخلوقات ؛ فافهم يا من تجهل مذهب شيوخك !!!

1-لا لا هنا كذبت الإمام العثيمين لا يثبت الإستواء المتعارف في حقنا تماما مثل الإمام بان باديس
سبحانك اللهم هذا بهتان عظيم
قال الإمام العثمين"وأجمع السلف على إثبات استواء الله على عرشه فيجب إثباته من غير تحريف، ولا تعطيل، ولا تكييف، ولا تمثيل.
وهو استواء حقيقي، معناه: العلو والاستقرار على وجه يليق بالله تعالى"

فلو كان الإمام ابن عثيمين يثبت الإستواء المتعارف في حقنا لما قال "بلا تمثيل" ولما قال"العلو والاستقرار على وجه يليق بالله تعالى"
ومعلوم أنه قرر في في كتابه القواعد المثلى أن صفات الله تعالى لا تشبه صفات المخلوقين
قال الإمام العثيمين"فأما التمثيل: فهو اعتقاد المثبت أن ما أثبته من صفات الله تعالى مماثل لصفات المخلوقين، وهذا اعتقاد باطل بدليل السمع والعقل.
أما السمع: فمنه قوله تعالى: (لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ)(90). وقوله: (أَفَمَنْ يَخْلُقُ كَمَنْ لا يَخْلُقُ أَفَلا تَذَكَّرُونَ)(91). وقوله: (هَلْ تَعْلَمُ لَهُ سَمِيّاً)(92). وقوله: (وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُواً أَحَدٌ)(93)"من كتاب القواعد المثلى


مّا العلامة ابن باديس فهو يُثبت صفة الإستواء كما جاء في النص القرآني أو الحديث النبوي الصحيح و لا يزيد شيئًا على النص ؛ قال : { و نثبت له ما أثبته لنفسه، على لسان رسوله، من ذاته، و صفاته، و أسماءه و أفعاله . و ننتهي عند ذلك و لا نزيد عليه } فهو لا يزيد على تلاوة النّص عند اثبات صفة الإستواء بخلاف السلفية المُعاصرة التي تفنّنت في الزيادات و ادّعت معرفة المعاني فحملتها على ظاهرها اللغوي : استوى بذاته ؛ الإستواء هو الإستقرار و ... الخ من المعاني التي تنطبقُ على المخلوق لا على الخالق !!! و هو مذهب المُشبهة كما قال الحافظ في الفتح.[/
QUOTE]
1-الإمام ابن باديس يثبت صفة الإستواء لله تعالى تماما مثل الإمام العثييمن وكلاهما يتوقف عند النص ولا يزيد شيئا بل يثبتها على حقيقتها وإثبات النصوص على حقيقتها معناه الإلتزام بالظاهر اللغوي مع عدم التشبيه والتكييف والتمثيل وظاهر الإستواء في اللغة هو العلو و الإستقرار
2-إثبات الصفات لله تعالى كما وردت في الكتاب والسنة مع نفي التشبيه والتمثيل والتكييف ليس تشبيها كما توهمت لأن الله تعالى يقول"ليس كمثله شيئا وهو السميع البصير"


2-علو الله تعالى وإستقراره مع التنزيه عن التشبيه والتكييف غير متعارف في حقنا نحن المخلوقات بخلاف توهمت لأن الله تعالى يقول"ليس كمثله شيئ وهو السميع البصير"

3-تفسير الإستواء بظاهره مع نفي التشبيه والتمثيل والتكييف لا يعتبر زيادة عن النص بل هو تمام التوقف عند النص
يقول الشيخ ابن جبرين(والمقصود أن إثبات أهل السنة للصفات على حقيقتها لا يقتضي التشبيه ولا التمثيل ولا التكييف ولا التعطيل، لأنهم أثبتوا ما دل عليه كتاب الله وسنة رسوله -صلى الله عليه وسلم- ووصفوا الله تعالى بأنه لا سمي له، ولا شبيه له، ولا ند له، ولا يقاس بخلقه، ووصفوه بأنه أصدق قيلا، وأحسن حديثا من خلقه، وأنه ليس كمثله شيء وهو السميع البصير. )
http://www.ibn-jebreen.com/book.php?cat=1&book=43&toc=1670&page=1567&

4-الإمام ابن باديس يثبت الذات الإلهية ويثبت الإستواء على حقيقته وحقيقته هي أن الله إستوى بذاته لأن الله تعالى أضاف ضفة الإستواء لنفسه فقال"الرحمان على العرش استوى"
وقال سبحانه" (إنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ)
ق[QUOTE]ال ابنُ باديس رحمه الله :
{ و ننزهه في ذلك عن مماثلة أو مشابهة شيئ من مخلوقاته. و نثبت الاستواء و النزول و نحوهما، و نؤمن بحقيقتهما على ما يليق به تعالى } فهو يقصدُ بالحقيقة هنا وجود تلك الصفات حقيقة كما أنّ وجود صفة السمع و البصر و...إلخ حقيقة و ليس مقصوده أنّ معنى صفة الإستواء يحمل على حقيقته اللّغوية كما فعل بن عثيمين ؛ !1ما كتبته بين قوسين من تدليسك كالعادة وإلا فمقصود الشيخ بالحقيقة هو الظاهر اللغوي وإلا لما قال في الأول:"و نثبت له ما أثبته لنفسه، على لسان رسوله، من ذاته، و صفاته، و أسماءه، و أفعاله. و ننتهي عند ذلك و لا نزيد عليه"وصرفها عن ظاهرها من الزيادة وهو ينافي الإنتهاء عند ذلك
2-إثبات الصفة على حقيقتها هو مذهب السلفيين ولم نسمع من الأشاعرة من يقول ذلك بحمد الله
لهذا قال شيخنا البراك لما تكلم عن صفة الرحمة"فأهل السنة والجماعة يثبتون لله -سبحانه وتعالى- صفة الرحمة على حقيقتها حقيقة، وأما أهل الكلام أهل البدع والضلال فهم ينفون حقيقة عندهم ويفسرون الرحمة في حقه بنحو ما يفسرون به المحبة فيما سبق يفسرونها بالإرادة أو بما يخلق الله من النعم والمنافع التي ينتفع بها العباد وينفون حقيقة الرحمة. "
http://www.taimiah.org/Display.asp?ID=11&t=book11&pid=1&f=aqw00010.htm
فهل الشيخ البراك أشعري أيضا؟؟؟؟؟؟؟

لو كان مقصود ابن باديس نفس مقصود ابن عثيمين لما قال بعدها :{ بلا كيف، و بأنّ ظاهرها المتعارف في حقّنا غير مراد } ! ؛ انظر كيف أنه - رحمه الله - نفى أن يكون المعنى المُتعارف في حقّنا - كلإستقرار مثلاً - هو المُراد !
1-حتى الإمام ابن عثيمين ينفي الكيف وينفي التشبيه كما تقدم فالعلو والإستقرار في حقنا غير مراد فلا خلاف إذن بين الإمامين
2-إثبات الصفة لله تعالى مع نفي التشبيه والتكييف والتمثيل لا يلزم من التشبيه فالله عز وجل رحيم ولكن رحمته ليس كرحمة المخلوقات والله تعالى على واستقر ولكن ليس كعلو و إستقرار المخلوقات

فابن باديس رحمه الله :

1- ينفي الكيفية تمامًا عن الله عزّ و جلّ ؛ وابن عثيمين يرى أنّها - الكيفية - ثابتة لله و لكنّها مجهولة
1-قول الإمام ابن باديس"بلا كيف"يعني أنه إذا أثيتنا الصفة لا نكيفها لهذا قال"و نثبت الاستواء و النزول و نحوهما، و نؤمن بحقيقتهما على ما يليق به تعالى بلا كيف"
فاهل السنة السلفيين دائما حين يتكلمون عن إثبات الصفة ينفون الكيف ولا يقولون كيف استوى؟
قال الإمام العثيمين"قال أهل السنة و الجماعة : جاء ربك أي هو نفسه يجيء - سبحانه و تعالى - ، لكنه مجيء يليق بجلاله و عظمته لا يشبه مجيء المخلوقين ، و لا يمكن أن نكيفه"من كتاب القواعد المثلى
فهل الإمام العثيمين أصبح أشعريا؟ ام أن الإمام ابن باديس كان سلفيا؟
2-الإمام ابن عثيمين لم يقل في كلامه الأول أن الكيفية مجهولة(مع أنها مجهولة حقا)ونفس الشيء الإمام ابن باديس
وقال الإمام العثيمين أيضا"فإذن نحن نعلم معاني صفات الله ، و لكننا لا نعلم الكيفية ، و لا يحل لنا أن نسأل عن الكيفية و لا يحل لنا أن نكيف ، كما أنه لا يحل لنا أن نمثل أو نشبه لأن الله تعالى يقول في القرآن : ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ)(الشورى: الآية11) . فمن أثبت له مثيلاً في صفاته فقد كذب القرآن ، و ظن بربه ظن السوء و قد تنقص ربه حيث شبهه و هو الكامل من كل وجه بالناقص"من كتاب القواعد المثلى

أنه غفر الله له - بن عثيمين - أثبت لله الإستقرار فحمل الإستواء على معناه اللغوي المُتعارف في حقّنا !!! و بالتالي أثبت وجود الكيفية في حقه تعالى و هو ما ينفيه علماء الإسلام ؛ فنسب للخالق عزّ و جل معنى من المعاني اللغوية المُتعارف في حقّ المخلوقات و عيّن هذا المعنى : الإستقرار !!! و هو معنى باطل في حق الخالق.
لا لا الإمام ابن عثيمين لا يثبت الإستواء المتعارف في حقنا تماما مثل ابن باديس وذلك لأن إثبات الصفة لله تعالى كما جاءت في الكتاب والسنة على حقيقتها لا يلزم منه التشبيه كما توهم عقلك فالله تعالى رحيم ولكن رحمته ليست كرحمة المخلوقين والله تعالى استوى ولكن استواءه ليس كاستواء المخلوقين
ولا يلزم منه التكييف أيضا
قال الإمام العثيمين" ويعلمون بمقتضى العقل مابين الخالق والمخلوق من التباين العظيم في الذات ، والصفات ، والأفعال ، ولايمكن أن يقع في نفوسهم كيف ينزل؟ أو كيف استوى على العرش؟ أو كيف يأتي للفصل بين عباده يوم القيامة "من كتاب القواعد المثلى

ينفي أن يكون معنى الإستواء الظاهر و المُتعارف به في حقّ المخلوقات هو نفسه المعنى من صفة الإستواء. فمن المعلوم لغةً أنّ الإستواء يحمل عدّة معاني ؛ ذكرها القاضي ابن العربي المالكي الأشعري و غيره ؛ و كلّ هذه المعاني مُتعلقة بالمخلوقات و منها : الإستقرار... فابن باديس ينفي هذه المعاني الظاهرة و بن عثيمين يُتبثها كمعنى لصفة الإستواء !!!
شر البلية ما يضحك
1-الإمام ابن باديس يقول"نثبت" وعبد الله ياسين يقول"ينفي"
2-الإمام ابن باديس ينفي الإستواء الظاهر في حقنا ونفس الشيء بالنسبة للعثيمين كما تقدم
3-الإمام ابن باديس يثبت الصفة على حقيقتها مع نفي التشبيه والتكييف والتمثيل ونفس الشيء العثيمين
4-مشكلتك أنك تظن أن إثبات الصفة على حقيقتها دون تكييف ولا تمثيل ولا تشبيه(كما فعل الإمام ابن باديس)يلزم منه التشبيه بالمخلوقات وهذا من جهلك

يتبع بإذن الله.........

[جمال البليدي]

الحد الفاصل بين الحق والباطل



ابن باديس يُثبت صفة الإستواء كما جاء في النص و لكنّه يصرف النص عن معناه الظاهر المُتبادر و المُتعارف في حقّنا و فوق ذالك هو رحمه الله لا يُعيّن معنى الإستواء ؛ و عليه فالعلامة ابن باديس يُثبت صفة الإستواء و يُفوّض معناها لله رب العالمين و هذا هو مذهب جمهور علماء الأمة في المسألة و هو ما يُعرف بالتأويل الإجمالي ؛ { لأنه صرف النص عن ظاهره المتبادر و لم يُعيّن له معنى تفصيلي } ؛ في حين تدّعي السلفية المُعاصرة - التي تحمل المعاني التفصيلية على ظاهره اللغوي !!! - أنّ ما ذهب اليه ابن باديس في هذه المسألة هو مذهب أهل ((( البدع و الضلال !!! )))
حاشاه الإمام ابن باديس أن يكون من الأشاعرة والمعتزلة كما إفتريت
هذه أوجه الشبه بين الإمام ابن باديس وبعض علماء السلفية:

قال الإمام ابن باديس" و نثبت له ما أثبته لنفسه، على لسان رسوله، من ذاته، و صفاته، و أسماءه، و أفعاله. "
قال الإمام العثيمين" فالقول الوسط ما عليه أهل السنة و الجماعة : أن نثبت لله ما أثبته لنفسه من الصفات"
----------------------------------
وقال الإمام ابن باديس" ننتهي عند ذلك و لا نزيد عليه"
قال الإمام العثيمين "ما أثبته الله لنفسه أثبتناه ، و ما أثبته له رسوله أثبتناه ، و ما نفاه الله عن نفسه نفيناه ، و ما نفاه عنه رسوله نفيناه و ما سكت عنه سكتنا عنه
----------------------------------------------------------------

وقال الإمام ابن باديس"و ننزهه في ذلك عن مماثلة أو مشابهة شيئ من مخلوقاته"
قال الإمام العثيمين" و لكنه إثبات مجرد عن التكييف ، و عن التمثيل"
قال الشيخ ابن جبرين"والمقصود أن إثبات أهل السنة للصفات على حقيقتها لا يقتضي التشبيه ولا التمثيل ولا التكييف ولا التعطيل"
--------------------------------------------------------------

وقال الإمام ابن باديس"و نثبت الاستواء و النزول و نحوهما، "
قال الإمام العثيمين"وأجمع السلف على إثبات استواء الله على عرشه فيجب إثباته"

----------------------------------------------------------------
قال الإمام ابن باديس"و نؤمن بحقيقتهما"
قال الإمام العثيمين"وهو استواء حقيقي، معناه: العلو والاستقرار على وجه يليق بالله تعالى"
--------------------------------
قال الإمام ابن باديس"على ما يليق به تعالى بلا كيف"
قال الإمام العثيمين" ويعلمون بمقتضى العقل مابين الخالق والمخلوق من التباين العظيم في الذات ، والصفات ، والأفعال ، ولايمكن أن يقع في نفوسهم كيف ينزل؟ أو كيف استوى على العرش؟ أو كيف يأتي للفصل بين عباده يوم القيامة "من كتاب القواعد المثلى
--------------------------------------------------------------

قال الإمام ابن باديس" و بأنّ ظاهرها المتعارف في حقّنا غير مراد".
قال الإمام العثيمين" .فإذن نحن نعلم معاني صفات الله ، و لكننا لا نعلم الكيفية ، و لا يحل لنا أن نسأل عن الكيفية و لا يحل لنا أن نكيف ، كما أنه لا يحل لنا أن نمثل أو نشبه لأن الله تعالى يقول في القرآن : ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ)(الشورى: الآية11) . فمن أثبت له مثيلاً في صفاته فقد كذب القرآن ، و ظن بربه ظن السوء و قد تنقص ربه حيث شبهه و هو الكامل من كل وجه بالناقص"

يتبع بإذن الله........

[جمال البليدي]

ملحوظة : كلامُك عن مذهب بن عثيمين في اثبات الكيفية لله عزّ و جل - تعالى الله عن ذالك ! - و مُحاولة ليّه ليتفق مع نفي الكيفية تمامًا عند الشيخ بن باديس ؛ مُضحك و الله ! ؛ هل تعرف الفرق بين "بلا كيف" كما هو كلام بن باديس ؛ و بين "بلا تكييف" كما هو قول بن عثيمين ؟!!!المضحك هو أنت الذي تريد تأويل كلام ابن باديس كما أولت صفات الله سبحانه وتعالى بحجج واهية قد تم تنفنيدها ولله الحمد والمنة
على كل حال حتى لا نخرج عن الموضوع هذا كلام العثمين عن الكيف فهل هو أشعري ؟؟؟
قال الإمام العثيمين" .فإذن نحن نعلم معاني صفات الله ، و لكننا لا نعلم الكيفية ، و لا يحل لنا أن نسأل عن الكيفية و لا يحل لنا أن نكيف ، كما أنه لا يحل لنا أن نمثل أو نشبه لأن الله تعالى يقول في القرآن : ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ)(الشورى: الآية11) . فمن أثبت له مثيلاً في صفاته فقد كذب القرآن ، و ظن بربه ظن السوء و قد تنقص ربه حيث شبهه و هو الكامل من كل وجه بالناقص"

وقال أيضا:"ال الإمام العثيمين"قال أهل السنة و الجماعة : جاء ربك أي هو نفسه يجيء - سبحانه و تعالى - ، لكنه مجيء يليق بجلاله و عظمته لا يشبه مجيء المخلوقين ، و لا يمكن أن نكيفه"من كتاب القواعد المثلى"

[جمال البليدي]

مسك الختام:


يقول الشيخ المؤرخ مبارك الميلي رحمه الله
:« وكان أهل المغرب سلفيين حتى رحل ابن تومرت إلى الشرق وعزم على إحداث انقلاب بالمغرب سياسي علمي ديني ، فأخذ بطريقة الأشعري ونصرها وسمى المرابطين السلفيين مجسمين ، تم انقلابه على يد عبد المؤمن فتم انتصار الأشاعرة بالمغرب ، واحتجبت السلفية بسقوط دولة صنهاجة ، فلم ينصرها بعدهم إلا أفراد قليلون من أهل العلم في أزمنة مختلفة ، ولشيخ قسنطينة في القرن الثاني عشر عبد القادر الراشدي أبيات في الانتصار للسلفيين طالعها:
خبرا عني المؤول أني كافر بالذي قضته العقول »تاريخ الجزائر في القديم والحديث (711).

[فارس العاصمي]

بارك الله فيك أخي جمال وجزاك الله خيراو الله ردودك مفحمة أخي صدقني أخي والله كلما قاما الأخ ياسين بنشر شبه من شبهه وإلا ووجدت في ردك عليه الرد الوافي فبارك الله فيك أخي جمال

[أبو عبد الرحمن يوسف]

هذا الكلامُ موجه لك و لكل دعاة النسخ و اللصق من على شاكلتك :

نحنُ ولله الحمدُ و المنة تلقينا أشعرية ابن باديس من تلامذة جمعية العلماء المُسلمين ؛ أعرف الناس بشيخهم ؛ و عُلّمنا أنّ : العِلْم يُؤخَذْ مِنْ أَفْوَاهِ الشيُوخ لاَ مِنْ بُطُونِ الكُتُبِ ؛ فما بالك بالنسخ و اللصق !!!

و حتى يتضح لكم الأمر ؛ أقول : أين وجدتم في الكتاب المذكور اثبات أشعرية ابن باديس و جمعية العلماء المُسلمين الجزائريين ؟!!! هل وجدتم فيه أيضاً فتوى حمّاني في الأشاعرة ؟!!! هل وجدتم فيه علاقة ابن باديس بكتاب العواصم من القواصم ؟!!!...إلخ

أخبرونا حتى يعلم الجميع من الكاذب ؟!

أكرر ما قاله لك الاخ جمال
وإلا فأنا ايضا أستطيع أن أتهمك بالنسخ من كتاب "الرد الوافي على من زعم أن ابن باديس سلفي"،هذا الكتاب المليئ بالتدليس والتلبيس مع العلم أن كل كلامك موجود في الكتاب بحرفه ومع هذا لم أتهمك بالنسخ واللصق
و مازلت تتكلم
الا تخجل من نفسك
الحمد لله انم الأخ جمال كشف انك تنسخ و تلصق من الكتاب المذكور اعلاه

[عبد الله ياسين]

أمري لله !


هل تعرف معنى ظاهرها في حقنا غير مراد؟؟؟
هل تعرف معنى في حقنا؟؟؟؟
يعني علو الله وإستقراره ليس كعلو الإنسان وإستقراره فهذا غير مراد


بما أنّك تدّعي معرفة مذاهب القوم ! ؛ فأرجوا أن تُجيب عن هذه الأسئلة بالمُختصر المُفيد ؛ من فضلك تجنّب النسخ و اللصق الآلي و كأنك مُبرمج عليه بالعفوية !!!؛ فأنت لا تفهم ما تنقل فما بالك الإستدلال به !!! ؛ أقول لك أيها المُتعالم :

1- ماهي معاني الإستواء في اللغة ؟

معنى الإستواء لغة : ...

2- ما هو المعنى الظاهر اللغوي لصفة الإستواء الذي تثبتونه للخالق ؟

المعنى الظاهر اللغوي لصفة الإستواء في حق الله هو : ...

3- ما هو المعنى الظاهر اللغوي لصفة الإستواء الذي تنفونه عن الخالق و الذي عبّر عنه العلامة ابن باديس بقوله : " ظاهرها المتعارف في حقّنا غير مراد " ؟

المعنى الظاهر اللغوي المتعارف في حقّنا و الغير مراد من صفة الإستواء في حقه تعالى هو : ...


4- ما هو المعنى الظاهر اللغوي لصفة الإستواء الذي تثبتونه للمخلوق ؟

المعنى الظاهر اللغوي لصفة الإستواء و المُتعارف في حق المخلوق هو : ...

5- ما هو الفرق بين المعنى الظاهر اللغوي للإستواء الذي تثبتونه للخالق و بين المعنى الظاهر اللغوي للإستواء الذي تثبتونه للمخلوق ؟

الفرق بين المعنى الظاهر اللغوي للإستواء عند الخالق و بين المعنى الظاهر اللغوي للإستواء عند المخلوق هو : ...

6- السلفية المُعاصرة تدّعي أنّ لها سلفًا في تفسير الإستواء ؛ حسنًا ؛ مَن مِن سلف الأمة فسّر الإستواء على أنه استقرار ؟

فسّر الإستواء بالإستقرار كلّ من : ...

أكمل النقاط و أثبت أنك تعرف مذهبك الذي تدافع عنه !

ملحوظة مهمة :

1- قولك :

شر البلية ما يضحك
1-الإمام ابن باديس يقول"نثبت" وعبد الله ياسين يقول"ينفي"


من أين لك هذا الإتهام المكشوف و قد قُلتُ لك من قبل :


ابن باديس يُثبت صفة الإستواء كما جاء في النص و لكنّه يصرف النص عن معناه الظاهر المُتبادر و المُتعارف في حقّنا و فوق ذالك هو رحمه الله لا يُعيّن معنى الإستواء ؛ و عليه فالعلامة ابن باديس يُثبت صفة الإستواء و يُفوّض معناها لله رب العالمين و هذا هو مذهب جمهور علماء الأمة في المسألة و هو ما يُعرف بالتأويل الإجمالي ؛ { لأنه صرف النص عن ظاهره المتبادر و لم يُعيّن له معنى تفصيلي } ؛ في حين تدّعي السلفية المُعاصرة - التي تحمل المعاني التفصيلية على ظاهره اللغوي !!! - أنّ ما ذهب اليه ابن باديس في هذه المسألة هو مذهب أهل ((( البدع و الضلال !!! )))


مُشكلتك التي أتتك من النسخ و اللصق الآلي ؛ جعلتك لا تفرّق بين إثبات ابن باديس الذي نقول به و بين اثبات بن عُثيمين ؛ فقولتني ما لم أقُل و لم تفهم كعادتك مُفترق السبُل ؟!

2- قولك :


مسك الختام:


يقول الشيخ المؤرخ مبارك الميلي رحمه الله
:« وكان أهل المغرب سلفيين حتى رحل ابن تومرت إلى الشرق وعزم على إحداث انقلاب بالمغرب سياسي علمي ديني ، فأخذ بطريقة الأشعري ونصرها وسمى المرابطين السلفيين مجسمين ، تم انقلابه على يد عبد المؤمن فتم انتصار الأشاعرة بالمغرب ، واحتجبت السلفية بسقوط دولة صنهاجة ، فلم ينصرها بعدهم إلا أفراد قليلون من أهل العلم في أزمنة مختلفة ، ولشيخ قسنطينة في القرن الثاني عشر عبد القادر الراشدي أبيات في الانتصار للسلفيين طالعها:
خبرا عني المؤول أني كافر بالذي قضته العقول »تاريخ الجزائر في القديم والحديث (711).

أ- أطلبُ منك لو كانت صادقًا في نقلك و عارفًا بكلام الشيخ مبارك الميلي أن تنقل كلّ كلامه في المسألة حتى يتّضح للجميع ما هو المذهب السلفي الذي يقصده الشيخ في كلامه ؟

بـ - أذكر لنا ما جرى للعلامة عبد القادر الراشدي و حقق لنا مذهبه في العقيدة ؛ يُمكنك الرجوع الى رحلة العلامة الورتيلاني كي تستفيد ؟


أثبت أنّك تلقيت العلم من أهله و لست تلميذاً الكترونيًا شيخه محرّك البحث "قوقل : Google" !

[عبد الله ياسين]

أكرر ما قاله لك الاخ جمال
وإلا فأنا ايضا أستطيع أن أتهمك بالنسخ من كتاب "الرد الوافي على من زعم أن ابن باديس سلفي"،هذا الكتاب المليئ بالتدليس والتلبيس مع العلم أن كل كلامك موجود في الكتاب بحرفه ومع هذا لم أتهمك بالنسخ واللصق


أنت تدّعي أنّ كلّ كلامي نقلته بالحرف الواحد من الكتاب ذاك ؛ حسنًا :

1- إمّا أنّك صادق في ما تقول ! ؛ و عليه و عملاً بشرعنا القائل : البيّنة على من ادّعى ؛ فعليك أن تثبت صحة دعواك بالدّليل القاطع ؟

2- إمّا أنّك متهوّر دعيّ ؛ لا تعرف ما تنطقُ به و همّك تلبيس التّهم العريضة العرية من الدليل ؛ لكلّ من يُخالفك و لم تجد في النسخ و اللصق الآلي ما تردّ به عليه !

لا زلتُ أنتظر جوابكم أنت و صاحبك المُختص في النسخ و اللصق الآلي "البليدي جمال" :

أين وجدتم في الكتاب المذكور اثبات أشعرية ابن باديس و جمعية العلماء المُسلمين الجزائريين ؟!!! هل وجدتم فيه أيضاً فتوى حمّاني في الأشاعرة ؟!!! هل وجدتم فيه علاقة ابن باديس بكتاب العواصم من القواصم ؟!!!...إلخ

فإما أن تثبتوا بالدليل صحت دعواكم و إمّا يثبت عليكم الإفتراء و الكذب و لات حين مناص !

[جمال البليدي]

حسبنا الله ونعم الوكيل

ما أنّك تدّعي معرفة مذاهب القوم ! ؛ فأرجوا أن تُجيب عن هذه الأسئلة بالمُختصر المُفيد ؛ من فضلك تجنّب النسخ و اللصق الآلي و كأنك مُبرمج عليه بالعفوية !!!؛ فأنت لا تفهم ما تنقل فما بالك الإستدلال به !!! ؛ أقول لك أيها المُتعالم :1-أنصحك بلزوم أدب النقاش وعدم الخروج عن الجادة
2-مذهبي أعلمه ولله الحمد والمنة
3-أثبت لي هذا النسخ واللصق من فضلك
4-قابل الحجة بالحجة وكفاك إتهامات
5-كلامك مكرر ولم تأتيني بجديد
6-لست مطالب بالأجوبة عن أسئلتك بل أنت المطالب بالرد على تعقيباتي

معنى الإستواء لغة : ...العلو والإستقرار

2- ما هو المعنى الظاهر اللغوي لصفة الإستواء الذي تثبتونه للخالق ؟

المعنى الظاهر اللغوي لصفة الإستواء في حق الله هو : ...العلو والإستقرار دون تشبيه ولا تمثيل ولا تكييف


معنى الظاهر اللغوي المتعارف في حقّنا و الغير مراد من صفة الإستواء في حقه تعالى هو : ...المتعارف في حقنا هو الإستقرار والعلو الخاص بالإنسان أما علو الله تعالى وإستقراره فإنه خاص بالرب سبحانه على وجه يليق به كما قال الإمام ابن باديس ووافقه الإمام العثيمين
قال الإمام العثيمين"فنحن نسلم بهذه النصوص ونجريها على ظاهرها مع إعتقاد أن ظاهرها لا يراد به الباطل.فعلى سبيل المثال لو قائل قائل:إن ظاهر قوله تعالى"بل يداه مبسوطتان"أن تكون له يدان تماثلان أيدي المخلوق.
فإننا نقول :نحن لا نفهم من ظاهر قوله تعالى"بل يداه مبسوطتان" أن اليدين تماثلان أيدي المخلوقين بل نفهم أنهما اليدان اللائقتان بالله تعالى.كما لوقلت أن للهر يدين.فإن أحدا من الناس لا يقول إن ظاهر هذا لفظ أن يدي الهر كيدي الإنسان فعندما أضفت لفظ اليدين إلى الهر كان معناها يليق بالهر.)من كتاب شرح القواعد المثلى


لمعنى الظاهر اللغوي لصفة الإستواء و المُتعارف في حق المخلوق هو : ...هو:العلو والإستقرار الخاص بالإنسان الضعيف

فرق بين المعنى الظاهر اللغوي للإستواء عند الخالق و بين المعنى الظاهر اللغوي للإستواء عند المخلوق هو : ...الفرق هو أن إستواء الله يختلف عن إستواء المخلوق
قال الله تعالى"ليس كمثله شيء وهو السميع البصير"
فظاهرها المتعارف في حقّنا غير مراد".
كما أن رحمة الله تعالى تختلف عن رحمة المخلوق
السلفية المُعاصرة تدّعي أنّ لها سلفًا في تفسير الإستواء ؛ حسنًا ؛ مَن مِن سلف الأمة فسّر الإستواء على أنه استقرار ؟

فسّر الإستواء بالإستقرار كلّ من : ...

جميع السلف الصالح فسروها بحقيقتها وحقيقة الإستواء هو العلو والإستقرار
قال الإمام القرطبي" ولم ينكر أحد من السلف الصالح أنه استوى على عرشه حقيقة"
ثم قال" والاستواء في كلام العرب هو العلو والاستقرار "
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=7&nAya=54&taf=KORTOBY&tashkeel=1

وقال شيخ الإسلام ابن تيمية"وقال عبد الله بن المبارك ومن تابعه من أهل العلم وهم كثير أن معنى استوى على العرش استقر وهو قول القتيبي .
"مجموع الفتاوى "(5/519)

مشكلتك التي أتتك من النسخ و اللصق الآلي ؛ جعلتك لا تفرّق بين إثبات ابن باديس الذي نقول به و بين اثبات بن عُثيمين ؛ فقولتني ما لم أقُل و لم تفهم كعادتك مُفترق السبُل ؟!1-وهل أنت تبثتها على حقيقتها ولا تزيد على النص مثل الإمام ابن باديس أم تخرجها عن حقيقتها وتزيد على النص بتأويل الأشاعرة؟؟؟؟؟؟
2-لا بل مشكلتك التي أتتك من التأويل أنك أصبحت تأول كل كلام عن ظاهره وهذا ما فعلته إتجاه كلام الإمام ابن باديس
ولكن لا أظنك ستأول هذا الكلام أيضا
قال الإمام ابن باديس في ترجمته للعلامة محمد رشيد رضا: «دعاه شغفه بكتاب "الإحياء" إلى اقتناء شرحه الجليل للإمام المرتضي الحسيني، فلما طالعه ورأى طريقته الأثرية في تخريج أحاديث "الإحياء" فتح له باب الاشتغال بعلوم الحديث وكتب السنّة، وتخلّص مما في كتاب "الإحياء" من الخطأ الضار -وهو قليل-، ولا سيما عقيدة الجبر والتأويلات الأشعرية والصوفية، والغلو في الزهد وبعض العبادات المبتدعة»الآثار (3/85).


أ- أطلبُ منك لو كانت صادقًا في نقلك و عارفًا بكلام الشيخ مبارك الميلي أن تنقل كلّ كلامه في المسألة حتى يتّضح للجميع ما هو المذهب السلفي الذي يقصده الشيخ في كلامه ؟1-هل هناك مذاهب سلفية أخرى؟؟؟
السلفية طريقة واحدة وهي ما كان عليه السلف الصالح
2-المهم أنه لا يقصد الأشاعرة بدليل أنه فرق بينهم


بـ - أذكر لنا ما جرى للعلامة عبد القادر الراشدي و حقق لنا مذهبه في العقيدة ؛ يُمكنك الرجوع الى رحلة العلامة الورتيلاني كي تستفيد ؟خارج عن الموضوع
ولكن هذا الكلام قد يفيدك
قال الشيخ أبو يعلى رحمه الله في كتابه الإسلام الصحيح :« اعلم أيها السائل أن خير طريقة في العقيدة التوحيدية طريقة السلف التي هي اتباع ما ثبت عن الله وعن رسوله من غير كثرة التأويل والدخول في الأخذ والرد من الجدل في المتشابه وإيراد الشبه والرد عليها ، وأذكر الآن بهذه المناسبة جملة من أقوال الأئمة العظام من السلف الصالح لتعتبر أيها السائل وتعلم أن الخوض غالبا خصوصا في قضايا الانتصار لمذهب دون مذهب وتجد أن مذهب الحق في ذلك هو مذهب القرآن العظيم قل الله ثم ذرهم في خوضهم يلعبون وهو مذهب السلف فإن القرآن الكريم أبى الخوض في ذلك لعجز المخلوق عن معرفة حقيقة الخالق وإنما تصدى لتوجيه الأنظار للاعتبار كما تقدم »[ص4-5]. ثم نقل الآثار المعروفة عن مالك والشافعي وأحمد وأبي يوسف في ذم علم الكلام وأهله وقال :« وقد اتفق أهل الحديث من السلف على هذا ». وصرح بعد ذلك في أثناء الكتاب بعدم الانتماء لأي مذهب كلامي محدث من المذاهب الموجودة فقال:« أما أنا ومن على شاكلتي من إخواني الكثيرين فلا شريعة لنا ولا دين لا ديوان إلا الكتاب والسنة وما عليه محمد وأصحابه وعقيدة السلف الصالح فلا اعتزال ولا ماتريدي ولا أشعري ، وذلك أن الأشاعرة تفرقوا واختلفوا أي المتقدمون منهم والمتأخرون ووقعوا في ارتباك من التأويل والحيرة في مسائل يطول شرحها»ص94 من نفس الكتاب


فهل بقي بعد هذا شك أم أنه الجدال بالباطل

[عبد الله ياسين]

جيّد ؛ الخلاصة من كلامك يا "البليدي جمال" :

1- المعنى الظاهر اللغوي لصفة الإستواء في حق الله هو :

العلو والإستقرار دون تشبيه ولا تمثيل ولا تكييف

2- معنى الظاهر اللغوي المتعارف في حقّنا و الغير مراد من صفة الإستواء في حقه تعالى هو :

المتعارف في حقنا هو الإستقرار والعلو الخاص بالإنسان أما علو الله تعالى وإستقراره فإنه خاص بالرب سبحانه على وجه يليق به

3- المعنى الظاهر اللغوي لصفة الإستواء و المُتعارف في حق المخلوق هو :

العلو والإستقرار الخاص بالإنسان الضعيف

4- الفرق بين المعنى الظاهر اللغوي للإستواء عند الخالق و بين المعنى الظاهر اللغوي للإستواء عند المخلوق هو :

أن إستواء الله يختلف عن إستواء المخلوق
قال الله تعالى"ليس كمثله شيء وهو السميع البصير"
فظاهرها المتعارف في حقّنا غير مراد".
كما أن رحمة الله تعالى تختلف عن رحمة المخلوق


ومن الخلاصة السابقة نقول لك :

السلفية المُعاصرة تدّعي معرفة المعنى من صفة الإستواء في حقه تعالى و عليه :

1- من المعلوم أنّ العلو لغةً يُقصدُ به معنيين :
أ - العلو المعنوي ؛ كقوله تعالى [ سورة القصص : 83 ] : تِلْكَ الدَّارُ الْآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لَا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الْأَرْضِ وَلَا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ

فالعلو هنا بمعنى الإستكبار فهو شئٌ معنوي

بـ - العلو الحسّي ؛ كقولك الطابق الخامس أعلى من الطابق الرابع ؛ و يقصدُ به العلو المكاني بالمسافة

و كلا المعنيين يخصان المخلوقات ؛ صح ؟


ففي ضوء ما سبق و بناءً على قولك أنّ الإستواء { المتعارف في حقنا هو الإستقرار والعلو الخاص بالإنسان أما علو الله تعالى وإستقراره فإنه خاص بالرب سبحانه على وجه يليق به } نطلبُ منك أن تدلي بدلوك مجيبًا :
أ - ما هو المعنى اللغوي للعلو الخاص بالرب سبحانه على وجه يليق به ؛ و الذي تثبتونه لله ؟

بـ - ما هو المعنى اللغوي للعلو الخاص بالإنسان ؟

جـ - ما هو الفرق بينهما ؛ نريدُ كلامًا علميًا كما بيّناه في معنى العلو في المثالين السابقين و لا نريدُ تفسيراً للماء بالماء ؟

2- نفس الشيء بالنسبة للإستقرار ؟

أ - ما هو المعنى اللغوي للإستقرار الخاص بالرب سبحانه على وجه يليق به ؛ الذي تثبتونه لله ؟

بـ - ما هو المعنى اللغوي للإستقرار الخاص بالإنسان ؟

جـ - ما هو الفرق بينهما ؛ نريدُ كلامًا علميًا كما بيّناه في معنى العلو في المثالين السابقين و لا نريدُ تفسيراً للماء بالماء ؟

[جمال البليدي]

جيّد ؛ الخلاصة من كلامك يا "البليدي جمال" :

1- المعنى الظاهر اللغوي لصفة الإستواء في حق الله هو :

العلو والإستقرار دون تشبيه ولا تمثيل ولا تكييف

2- معنى الظاهر اللغوي المتعارف في حقّنا و الغير مراد من صفة الإستواء في حقه تعالى هو :

المتعارف في حقنا هو الإستقرار والعلو الخاص بالإنسان أما علو الله تعالى وإستقراره فإنه خاص بالرب سبحانه على وجه يليق به

3- المعنى الظاهر اللغوي لصفة الإستواء و المُتعارف في حق المخلوق هو :

العلو والإستقرار الخاص بالإنسان الضعيف

4- الفرق بين المعنى الظاهر اللغوي للإستواء عند الخالق و بين المعنى الظاهر اللغوي للإستواء عند المخلوق هو :

أن إستواء الله يختلف عن إستواء المخلوق
قال الله تعالى"ليس كمثله شيء وهو السميع البصير"
فظاهرها المتعارف في حقّنا غير مراد".
كما أن رحمة الله تعالى تختلف عن رحمة المخلوق


ومن الخلاصة السابقة نقول لك :

السلفية المُعاصرة تدّعي معرفة المعنى من صفة الإستواء في حقه تعالى و عليه :

1- من المعلوم أنّ العلو لغةً يُقصدُ به معنيين :
أ - العلو المعنوي ؛ كقوله تعالى [ سورة القصص : 83 ] : تِلْكَ الدَّارُ الْآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لَا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الْأَرْضِ وَلَا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ

فالعلو هنا بمعنى الإستكبار فهو شئٌ معنوي

بـ - العلو الحسّي ؛ كقولك الطابق الخامس أعلى من الطابق الرابع ؛ و يقصدُ به العلو المكاني بالمسافة

و كلا المعنيين يخصان المخلوقات ؛ صح ؟


ففي ضوء ما سبق و بناءً على قولك أنّ الإستواء { المتعارف في حقنا هو الإستقرار والعلو الخاص بالإنسان أما علو الله تعالى وإستقراره فإنه خاص بالرب سبحانه على وجه يليق به } نطلبُ منك أن تدلي بدلوك مجيبًا :
أ - ما هو المعنى اللغوي للعلو الخاص بالرب سبحانه على وجه يليق به ؛ و الذي تثبتونه لله ؟

بـ - ما هو المعنى اللغوي للعلو الخاص بالإنسان ؟

جـ - ما هو الفرق بينهما ؛ نريدُ كلامًا علميًا كما بيّناه في معنى العلو في المثالين السابقين و لا نريدُ تفسيراً للماء بالماء ؟

2- نفس الشيء بالنسبة للإستقرار ؟

أ - ما هو المعنى اللغوي للإستقرار الخاص بالرب سبحانه على وجه يليق به ؛ الذي تثبتونه لله ؟

بـ - ما هو المعنى اللغوي للإستقرار الخاص بالإنسان ؟

جـ - ما هو الفرق بينهما ؛ نريدُ كلامًا علميًا كما بيّناه في معنى العلو في المثالين السابقين و لا نريدُ تفسيراً للماء بالماء ؟





حسبنا الله ونعم الوكيل
لست مطالب بالجواب على هذه الأسئلة لأن الإستواء هو العلو والإستقرار وبهذا قال السلف ولو قلت لك معنى العلو ستسألني بعدها عن معنى ذلك وهكذا لن ينتهي الحوار
لقد أجبت عن أسئلتك بما فيه الكفاية فدعك من الجدال بالباطل
أعطتيك قاعدة واضحة وهي قوله تعالى"ليس كمثله شيء وهو السميع البصير"
وبينت لك موقف الإمام ابن باديس من الأشاعرة كما بينت لك أوجه الشبه بين قول الإمام ابن باديس والإمام العثيمين وهذا هو المقصود
ليس من منهج السلف الجدال المذموم

[massi2007]

جيّد ؛ الخلاصة من كلامك يا "البليدي جمال" :

1- المعنى الظاهر اللغوي لصفة الإستواء في حق الله هو :

العلو والإستقرار دون تشبيه ولا تمثيل ولا تكييف

2- معنى الظاهر اللغوي المتعارف في حقّنا و الغير مراد من صفة الإستواء في حقه تعالى هو :

المتعارف في حقنا هو الإستقرار والعلو الخاص بالإنسان أما علو الله تعالى وإستقراره فإنه خاص بالرب سبحانه على وجه يليق به

3- المعنى الظاهر اللغوي لصفة الإستواء و المُتعارف في حق المخلوق هو :

العلو والإستقرار الخاص بالإنسان الضعيف

4- الفرق بين المعنى الظاهر اللغوي للإستواء عند الخالق و بين المعنى الظاهر اللغوي للإستواء عند المخلوق هو :

أن إستواء الله يختلف عن إستواء المخلوق
قال الله تعالى"ليس كمثله شيء وهو السميع البصير"
فظاهرها المتعارف في حقّنا غير مراد".
كما أن رحمة الله تعالى تختلف عن رحمة المخلوق


ومن الخلاصة السابقة نقول لك :

السلفية المُعاصرة تدّعي معرفة المعنى من صفة الإستواء في حقه تعالى و عليه :

1- من المعلوم أنّ العلو لغةً يُقصدُ به معنيين :
أ - العلو المعنوي ؛ كقوله تعالى [ سورة القصص : 83 ] : تِلْكَ الدَّارُ الْآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لَا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الْأَرْضِ وَلَا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ

فالعلو هنا بمعنى الإستكبار فهو شئٌ معنوي

بـ - العلو الحسّي ؛ كقولك الطابق الخامس أعلى من الطابق الرابع ؛ و يقصدُ به العلو المكاني بالمسافة

و كلا المعنيين يخصان المخلوقات ؛ صح ؟


ففي ضوء ما سبق و بناءً على قولك أنّ الإستواء { المتعارف في حقنا هو الإستقرار والعلو الخاص بالإنسان أما علو الله تعالى وإستقراره فإنه خاص بالرب سبحانه على وجه يليق به } نطلبُ منك أن تدلي بدلوك مجيبًا :
أ - ما هو المعنى اللغوي للعلو الخاص بالرب سبحانه على وجه يليق به ؛ و الذي تثبتونه لله ؟

بـ - ما هو المعنى اللغوي للعلو الخاص بالإنسان ؟

جـ - ما هو الفرق بينهما ؛ نريدُ كلامًا علميًا كما بيّناه في معنى العلو في المثالين السابقين و لا نريدُ تفسيراً للماء بالماء ؟

2- نفس الشيء بالنسبة للإستقرار ؟

أ - ما هو المعنى اللغوي للإستقرار الخاص بالرب سبحانه على وجه يليق به ؛ الذي تثبتونه لله ؟

بـ - ما هو المعنى اللغوي للإستقرار الخاص بالإنسان ؟

جـ - ما هو الفرق بينهما ؛ نريدُ كلامًا علميًا كما بيّناه في معنى العلو في المثالين السابقين و لا نريدُ تفسيراً للماء بالماء ؟





ارجع الى القاموس تجد معنى اللغوي اما الشرعي فقد بين اخونا جمال ما فيه كفاية
اما محاولتك اليائسة لتمرير قاموسك الاشعري و ربطه بعقيدة
الامام ابن باديس فقد اخطات الطريق
بل حتى لو تبنت الجمعية عقيدة الاشاعرة فهذا لا يغني من الحق شيئا
فالحق احق ان يتبعه
و السلام عليكم

[عبد الله ياسين]

حسبنا الله ونعم الوكيل
لست مطالب بالجواب على هذه الأسئلة لأن الإستواء هو العلو والإستقرار وبهذا قال السلف ولو قلت لك معنى العلو ستسألني بعدها عن معنى ذلك وهكذا لن ينتهي الحوار
لقد أجبت عن أسئلتك بما فيه الكفاية فدعك من الجدال بالباطل
أعطتيك قاعدة واضحة وهي قوله تعالى"ليس كمثله شيء وهو السميع البصير"
وبينت لك موقف الإمام ابن باديس من الأشاعرة كما بينت لك أوجه الشبه بين قول الإمام ابن باديس والإمام العثيمين وهذا هو المقصود
ليس من منهج السلف الجدال المذموم



عجبًا ؛ أوليست السلفية المُعاصرة تدّعي معرفة معنى العلو في حق الخالق ؟!!!

هب أنّ هذه الأسئلة عرضها عليك شخصٌ غير مسلم ؛ فهل ستعرض عنه لتظهر و كأنّك لا تعرف مُعتقدك ؟!!!

[أبو عبد الرحمن يوسف]

ارجع الى القاموس تجد معنى اللغوي اما الشرعي فقد بين اخونا جمال ما فيه كفاية

اما محاولتك اليائسة لتمرير قاموسك الاشعري و ربطه بعقيدة
الامام ابن باديس فقد اخطات الطريق
بل حتى لو تبنت الجمعية عقيدة الاشاعرة فهذا لا يغني من الحق شيئا
فالحق احق ان يتبعه
و السلام عليكم

بارك الله فيك
فنحن نتبع الحق و نتبع الرسول صلى الله عليه وسلم و فقط

[عبد الله ياسين]

ارجع الى القاموس تجد معنى اللغوي اما الشرعي فقد بين اخونا جمال ما فيه كفاية
اما محاولتك اليائسة لتمرير قاموسك الاشعري و ربطه بعقيدة
الامام ابن باديس فقد اخطات الطريق
بل حتى لو تبنت الجمعية عقيدة الاشاعرة فهذا لا يغني من الحق شيئا
فالحق احق ان يتبعه
و السلام عليكم



هل العلو و الإستقرار معاني لغوية أم شرعية ؟!!!

[عبد الله ياسين]

بارك الله فيك
فنحن نتبع الحق و نتبع الرسول صلى الله عليه وسلم و فقط

أما أنت فعليك أن تثبت اتهاماتك العشوائية ؛ حتى يكون لكليماتك المصداقية اللازمة ؛ و لا اخالك نسيت أنّ الدّعاوي ما لم تقم عليها البيّنات فأصحابها أدعياء ؛ صح ؟

[جمال البليدي]

أما أنت فعليك أن تثبت اتهاماتك العشوائية ؛ حتى يكون لكليماتك المصداقية اللازمة ؛ و لا اخالك نسيت أنّ الدّعاوي ما لم تقم عليها البيّنات فأصحابها أدعياء ؛ صح ؟



وهل أتيت أنت بالبينة حتى تطالب بها مخالفيك لتخرج عن الموضوع؟
قال الإمام ابن باديس في ترجمته للعلامة محمد رشيد رضا: «دعاه شغفه بكتاب "الإحياء" إلى اقتناء شرحه الجليل للإمام المرتضي الحسيني، فلما طالعه ورأى طريقته الأثرية في تخريج أحاديث "الإحياء" فتح له باب الاشتغال بعلوم الحديث وكتب السنّة، وتخلّص مما في كتاب "الإحياء" من الخطأ الضار -وهو قليل-، ولا سيما عقيدة الجبر والتأويلات الأشعرية والصوفية، والغلو في الزهد وبعض العبادات المبتدعة»الآثار (3/85).

[عبد الله ياسين]

مسك الختام:


يقول الشيخ المؤرخ مبارك الميلي رحمه الله
:« وكان أهل المغرب سلفيين حتى رحل ابن تومرت إلى الشرق وعزم على إحداث انقلاب بالمغرب سياسي علمي ديني ، فأخذ بطريقة الأشعري ونصرها وسمى المرابطين السلفيين مجسمين ، تم انقلابه على يد عبد المؤمن فتم انتصار الأشاعرة بالمغرب ، واحتجبت السلفية بسقوط دولة صنهاجة ، فلم ينصرها بعدهم إلا أفراد قليلون من أهل العلم في أزمنة مختلفة ، ولشيخ قسنطينة في القرن الثاني عشر عبد القادر الراشدي أبيات في الانتصار للسلفيين طالعها:
خبرا عني المؤول أني كافر بالذي قضته العقول »تاريخ الجزائر في القديم والحديث (711).

أ- أطلبُ منك لو كانت صادقًا في نقلك و عارفًا بكلام الشيخ مبارك الميلي أن تنقل كلّ كلامه في المسألة حتى يتّضح للجميع ما هو المذهب السلفي الذي يقصده الشيخ في كلامه ؟

بـ - أذكر لنا ما جرى للعلامة عبد القادر الراشدي و حقق لنا مذهبه في العقيدة ؛ يُمكنك الرجوع الى رحلة العلامة الورتيلاني كي تستفيد ؟


أثبت أنّك تلقيت العلم من أهله و لست تلميذاً الكترونيًا شيخه محرّك البحث "قوقل : Google" !



الأخ "البليدي جمال" لا زلنا ننتظر الجواب ؟

أولست تتبجّح بنقلك من كتاب الشيخ مبارك الميلي و تحسبُ أنّ كلامه في صالحك ؛ هيا أثبت لنا أنّك تطلبُ العلم في مظانه و لست من هواة النسخ و اللصق الآلي المُبرمج ؛ بل أثبت لنا أنّك تعي ما تكتُب و تنقل من "Google" اكتب لنا - أو انسخ كالعادة ! - كامل كلام الشيخ مبارك الميلي في المسألة و الذي ساقه رحمه الله في كتابه " تاريخ الجزائر القديم والحديث " ؟

و يا حبذا لو تذكر لنا محنة العلامة عبد القادر الراشدي فهي تطفي على كلام الشيخ الميلي وضوحًا لا يشوبه غبش ؛ و قولك أنّ المسألة "خارج عن الموضوع" ؛ مُضحك ؛ فلو كان الأمرُ كذالك فلمَ استشهدت به أصلاً ؟!!!

[جمال البليدي]

الأخ "البليدي جمال" لا زلنا ننتظر الجواب ؟

أولست تتبجّح بنقلك من كتاب الشيخ مبارك الميلي و تحسبُ أنّ كلامه في صالحك ؛ هيا أثبت لنا أنّك تطلبُ العلم في مظانه و لست من هواة النسخ و اللصق الآلي المُبرمج ؛ بل أثبت لنا أنّك تعي ما تكتُب و تنقل من "Google" اكتب لنا - أو انسخ كالعادة ! - كامل كلام الشيخ مبارك الميلي في المسألة و الذي ساقه رحمه الله في كتابه " تاريخ الجزائر القديم والحديث " ؟

و يا حبذا لو تذكر لنا محنة العلامة عبد القادر الراشدي فهي تطفي على كلام الشيخ الميلي وضوحًا لا يشوبه غبش ؛ و قولك أنّ المسألة "خارج عن الموضوع" ؛ مُضحك ؛ فلو كان الأمرُ كذالك فلمَ استشهدت به أصلاً ؟!!!


خارج عن الموضوع
ولكن هذا الكلام قد يفيدك
قال الشيخ أبو يعلى رحمه الله في كتابه الإسلام الصحيح :« اعلم أيها السائل أن خير طريقة في العقيدة التوحيدية طريقة السلف التي هي اتباع ما ثبت عن الله وعن رسوله من غير كثرة التأويل والدخول في الأخذ والرد من الجدل في المتشابه وإيراد الشبه والرد عليها ، وأذكر الآن بهذه المناسبة جملة من أقوال الأئمة العظام من السلف الصالح لتعتبر أيها السائل وتعلم أن الخوض غالبا خصوصا في قضايا الانتصار لمذهب دون مذهب وتجد أن مذهب الحق في ذلك هو مذهب القرآن العظيم قل الله ثم ذرهم في خوضهم يلعبون وهو مذهب السلف فإن القرآن الكريم أبى الخوض في ذلك لعجز المخلوق عن معرفة حقيقة الخالق وإنما تصدى لتوجيه الأنظار للاعتبار كما تقدم »[ص4-5]. ثم نقل الآثار المعروفة عن مالك والشافعي وأحمد وأبي يوسف في ذم علم الكلام وأهله وقال :« وقد اتفق أهل الحديث من السلف على هذا ». وصرح بعد ذلك في أثناء الكتاب بعدم الانتماء لأي مذهب كلامي محدث من المذاهب الموجودة فقال:« أما أنا ومن على شاكلتي من إخواني الكثيرين فلا شريعة لنا ولا دين لا ديوان إلا الكتاب والسنة وما عليه محمد وأصحابه وعقيدة السلف الصالح فلا اعتزال ولا ماتريدي ولا أشعري ، وذلك أن الأشاعرة تفرقوا واختلفوا أي المتقدمون منهم والمتأخرون ووقعوا في ارتباك من التأويل والحيرة في مسائل يطول شرحها»ص94 من نفس الكتاب


فهل بقي بعد هذا شك أم أنه الجدال بالباطل

[عبد الله ياسين]

وهل أتيت أنت بالبينة حتى تطالب بها مخالفيك لتخرج عن الموضوع؟
قال الإمام ابن باديس في ترجمته للعلامة محمد رشيد رضا: «دعاه شغفه بكتاب "الإحياء" إلى اقتناء شرحه الجليل للإمام المرتضي الحسيني، فلما طالعه ورأى طريقته الأثرية في تخريج أحاديث "الإحياء" فتح له باب الاشتغال بعلوم الحديث وكتب السنّة، وتخلّص مما في كتاب "الإحياء" من الخطأ الضار -وهو قليل-، ولا سيما عقيدة الجبر والتأويلات الأشعرية والصوفية، والغلو في الزهد وبعض العبادات المبتدعة»الآثار (3/85).


عقيدة الإمام الغزالي في كتابه الإحياء هي العقيدة الأشعرية كما هو معروف ؛ جيّد :
العلامة ابن باديس رحمه الله يقول أنّ الخطأ الضّار الموجود في الإحياء هو قليل ؛ فهل يصحُّ في ذهنك يا "البليدي جمال" أن يُهوّن الشيخ العلامة ابن باديس من أمر العقيدة حتى تصبح أصول الفرق الضالة في العقيدة ((( كالأشاعرة !!!))) ؛ أقول أصولها في نظره رحمه الله من الخطأ الضّار القليل ؟!!!

[عبد الله ياسين]

خارج عن الموضوع
ولكن هذا الكلام قد يفيدك
قال الشيخ أبو يعلى رحمه الله في كتابه الإسلام الصحيح :« اعلم أيها السائل أن خير طريقة في العقيدة التوحيدية طريقة السلف التي هي اتباع ما ثبت عن الله وعن رسوله من غير كثرة التأويل والدخول في الأخذ والرد من الجدل في المتشابه وإيراد الشبه والرد عليها ، وأذكر الآن بهذه المناسبة جملة من أقوال الأئمة العظام من السلف الصالح لتعتبر أيها السائل وتعلم أن الخوض غالبا خصوصا في قضايا الانتصار لمذهب دون مذهب وتجد أن مذهب الحق في ذلك هو مذهب القرآن العظيم قل الله ثم ذرهم في خوضهم يلعبون وهو مذهب السلف فإن القرآن الكريم أبى الخوض في ذلك لعجز المخلوق عن معرفة حقيقة الخالق وإنما تصدى لتوجيه الأنظار للاعتبار كما تقدم »[ص4-5]. ثم نقل الآثار المعروفة عن مالك والشافعي وأحمد وأبي يوسف في ذم علم الكلام وأهله وقال :« وقد اتفق أهل الحديث من السلف على هذا ». وصرح بعد ذلك في أثناء الكتاب بعدم الانتماء لأي مذهب كلامي محدث من المذاهب الموجودة فقال:« أما أنا ومن على شاكلتي من إخواني الكثيرين فلا شريعة لنا ولا دين لا ديوان إلا الكتاب والسنة وما عليه محمد وأصحابه وعقيدة السلف الصالح فلا اعتزال ولا ماتريدي ولا أشعري ، وذلك أن الأشاعرة تفرقوا واختلفوا أي المتقدمون منهم والمتأخرون ووقعوا في ارتباك من التأويل والحيرة في مسائل يطول شرحها»ص94 من نفس الكتاب


فهل بقي بعد هذا شك أم أنه الجدال بالباطل


كلام الشيخ مبارك الميلي الذي ترفض أن تنقله كاملاً و السبب واضح ! ؛ سيشرح لك المقصود من كلام الشيخ الزواوي !

[جمال البليدي]

كلام الشيخ مبارك الميلي الذي ترفض أن تنقله كاملاً و السبب واضح ! ؛ سيشرح لك المقصود من كلام الشيخ الزواوي !







الكلام واضح ولست مطالب بإكماله
إن أردت أن تكلمه أنت فأهلا وسهلا
وماذا عن كلام ابن باديس
قال الإمام ابن باديس في ترجمته للعلامة محمد رشيد رضا: «دعاه شغفه بكتاب "الإحياء" إلى اقتناء شرحه الجليل للإمام المرتضي الحسيني، فلما طالعه ورأى طريقته الأثرية في تخريج أحاديث "الإحياء" فتح له باب الاشتغال بعلوم الحديث وكتب السنّة، وتخلّص مما في كتاب "الإحياء" من الخطأ الضار -وهو قليل-، ولا سيما عقيدة الجبر والتأويلات الأشعرية والصوفية، والغلو في الزهد وبعض العبادات المبتدعة»الآثار (3/85).

[عبد الله ياسين]

الكلام واضح ولست مطالب بإكماله
إن أردت أن تكلمه أنت فأهلا وسهلا


بل أنت مُطالبٌ به لأنّك تستشهدُ بجزئية من كلامه ترتبطُ ارتباطاً وثيقًا بالكلام الذي ذكره قبله و أخفيته أو أخفاه من تنسخ عنه دون عزو !؛ فأنت تراوغ على طريقة : "لا تقربوا الصلاة" و تخفي و "أنتم سكارى" ؛ وهذا وحده فيه من الغشّ ما فيه ؛ فأين أمانتك العلمية التي كنت تدندن بها ؟!

فإن لم يكن عندك الكتاب و لا قرأته ! فعليك أن تقرّ بأنّك حاطبُ ليْل و كاسبُ ويْل و جارفُ سيْل ! ؛ و همّك النسخ و اللصق الآلي بحيثُ لا تعي حتى ما تنقل و إن كان ضدّ مذهبك و تحسبه في صالحك ؟!



وماذا عن كلام ابن باديس
قال الإمام ابن باديس في ترجمته للعلامة محمد رشيد رضا: «دعاه شغفه بكتاب "الإحياء" إلى اقتناء شرحه الجليل للإمام المرتضي الحسيني، فلما طالعه ورأى طريقته الأثرية في تخريج أحاديث "الإحياء" فتح له باب الاشتغال بعلوم الحديث وكتب السنّة، وتخلّص مما في كتاب "الإحياء" من الخطأ الضار -وهو قليل-، ولا سيما عقيدة الجبر والتأويلات الأشعرية والصوفية، والغلو في الزهد وبعض العبادات المبتدعة»الآثار (3/85).


أجبتك و لكنك ربما لم تره ! ؛ هاكه :

عقيدة الإمام الغزالي في كتابه الإحياء هي العقيدة الأشعرية كما هو معروف ؛ جيّد :
العلامة ابن باديس رحمه الله يقول أنّ الخطأ الضّار الموجود في الإحياء هو قليل ؛ فهل يصحُّ في ذهنك يا "البليدي جمال" أن يُهوّن الشيخ العلامة ابن باديس من أمر العقيدة حتى تصبح أصول الفرق الضالة في العقيدة ((( كالأشاعرة !!!))) ؛ أقول أصولها في نظره رحمه الله من الخطأ الضّار القليل ؟!!!

كان عليك أن تكبّر حجم الخط عند قوله : "وهو قليل" عوض غيره ؛ ففيه مفتاح كلام الشيخ !

و هل تعرف ما هي الطريقة الأثرية التي كان عليها العلامة مرتضى الزبيدي شارح احياء علوم الدين ؟!

ابحث في "Google" شيخك الإلكتروني فلربما يُجيبك !

[جمال البليدي]

بل أنت مُطالبٌ به لأنّك تستشهدُ بجزئية من كلامه ترتبطُ ارتباطاً وثيقًا بالكلام الذي ذكره قبله و أخفيته أو أخفاه من تنسخ عنه دون عزو !؛ فأنت تراوغ على طريقة : "لا تقربوا الصلاة" و تخفي و "أنتم سكارى" ؛ وهذا وحده فيه من الغشّ ما فيه ؛ فأين أمانتك العلمية التي كنت تدندن بها ؟!

فإن لم يكن عندك الكتاب و لا قرأته ! فعليك أن تقرّ بأنّك حاطبُ ليْل و كاسبُ ويْل و جارفُ سيْل ! ؛ و همّك النسخ و اللصق الآلي بحيثُ لا تعي حتى ما تنقل و إن كان ضدّ مذهبك و تحسبه في صالحك ؟!
لا يا أخي لأن كلامه واضح وعليك الرد
يقول الشيخ المؤرخ مبارك الميلي رحمه الله
:« وكان أهل المغرب سلفيين حتى رحل ابن تومرت إلى الشرق وعزم على إحداث انقلاب بالمغرب سياسي علمي ديني ، فأخذ بطريقة الأشعري ونصرها وسمى المرابطين السلفيين مجسمين ، تم انقلابه على يد عبد المؤمن فتم انتصار الأشاعرة بالمغرب ، واحتجبت السلفية بسقوط دولة صنهاجة ، فلم ينصرها بعدهم إلا أفراد قليلون من أهل العلم في أزمنة مختلفة ، ولشيخ قسنطينة في القرن الثاني عشر عبد القادر الراشدي أبيات في الانتصار للسلفيين طالعها:
خبرا عني المؤول أني كافر بالذي قضته العقول »تاريخ الجزائر في القديم والحديث (711).

هذا هو باقي كلام الراشدي الذي يتكلم عنه المؤرخ المبارك الميلي رحمه الله:
خبـرا عنـي المـؤول أنـي كافر بمـا قضتـه العقـول

ما قضته العقول ليس من الديـــن بل الدين ما حوته النقـول

فتقولان إن ذا أكثـر النــا س عليـه وأنـه لعـدول

شرعوا لهـم من الديـن ما لم يـأذن الله أو يقله رسـول

فاحذرهم و من تلاهم إذ قيــــل اتبعوا منزل الكتاب يقول

بل هنا نتبع الآبـاء والأشيـا خ كما قال كافر و ضلـول

ليس قولهـم أئمـة ديــن نافعـا كلهم بكفر يصـول

قــال ربي في أئمـة كفـر قاتلوهـم لينتهوا أو يـؤول

بينوا مـا بـه البيـان بجهـل كذبوا كذبوه صدق فصول

أضـلال أو انتفـاء لحــق قال يهدي وشبه يا جهـول

ونفـى باطـلا وأثبت حقـا ضمن نطق خطاب كل يهول

ونفى أن يكون مع حكمه حكـــم كذاك معقـب وفلـول

بعـد هـذا أفيه أخـذ بكفر بئسمـا نطقوا أو بئس النزول


أما المحنة التي وقعت له مع أهل قسنطينة بسبب العقيدة التي أظهر فيقول الحسين الورثيلاني([1]) الذي عاصر تلك الأحداث، كما كان فيما حكاه معتدلا منصفا، فقال في رحلته :« وقد وقعت بينه وبين طلبة قسنطينة مخاصمة عظيمة ومنازعة كبيرة في مسألة حتى رموه بالتجسيم، بل بعضهم كفره ومن الإسلام أخرجه ، وذلك خطر كبير في الدين ، قال الشيخ زروق ([2]): إدخال ألف كافر بشبهة إسلامية، أهون عند الله من إخراج مسلم واحد بشبهة كفرية ، وذلك من تلامذته ومحبيه ، وهذه المسألة قوله تعالى :] لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ[ (ص75) فقال هو في اليد : إنها حقيقة ومع ذلك إنها ليست جارحة ولا جسما، بل يستحيل ذلك، لأنه يؤدي إلى الحدوث والإمكان ، وقدح في التأويل لها بالقدرة أو صفة زائدة يخلق بها الأشراف من الخلق لأن التأويل محوج إلى الدليل، والخروج من الحقيقة إلى نوع من المجاز، فلم يكترث بالتأويل إذ البقاء مع الحقيقة هو الأصل ، لأن التأويل وإن كان صحيحا ففيه ابتغاء الفتنة«، وبعد أن نقل مذهبه بأمانة بين أنه لم يقل شيئا خرج به عن قول أهل السنة ولا أتي بما ينكر وكشف حقيقة الحال كما كان يراها فقال : »وإنما هو تحامل عليه سببه الحسد والبغض والتنافس ، وإنما رموه بذلك لما علموا منه أنه طويل اللسان عليهم بالعلم، بل نسبوه إلى كثرة الرشوة وغير ذلك مما لا يناسبه ، بل سمعت من بعضهم أنه قال : صرح بالتجسيم غير ما مرة ، فقلت حين اجتماعي بهم: مجرد هذا الإطلاق لا يلزم عليه شيء إذ عليه أكثر الأمة ، ومنهم من أولها بالقدرة ومنهم من توقف([3])، فلما أراني الرسالة الموضوعة لهذا الكلام رأيتها منقحة سالمة من غير سوء الاعتقاد خصوصا التجسيم وغايتها أنه يبطل أدلة المؤول ويصحح القول باليد حقيقة، غير أنها لا يعلمها إلا الله لكن هذا كله بعد نفي التجسيم ، وما يشعر بالإمكان والحدوث ، وقد بالغوا في تضليله إلى أن أرادوا الفتك به عند السلطان فسلم والحمد لله ونجا من شرهم ، غير أنهم أخرجوه عن الموضع المعد له من القضاء وصيروه لأنفسهم بالتعلق مما كان متمكنا من السلطان »([4]).





--------------------------------------------------------------------------------

[1]/ هو الحسين بن محمد السعيد الورثيلاني ولد في بني ورثيلان (الواقعة بين بجاية وسطيف ) عام 1125هـ (1713) فقيه ومؤرخ وزاهد تعلم بمسقط رأسه ورحل إلى مصر والحجاز من مؤلفاته نزهة الأنظار في فضل التاريخ والأخبار المعروف بالرحلة الورثيلانية توفي عام 1193هـ (1779) انظر شجرة النور الزكية (357) الأعلام للزركلي (2/257) معجم أعلام الجزائر لعادل نويهض (340).

[2]/ الظاهر أنه الشيخ أبو العباس أحمد بن أحمد البرنسي الفاسي الفقيه الصوفي المعروف صاحب الطريقة الزروقية ، ولد عام 846هـ (1442) وأخذ العلم عن الشيوخ فأكثر له مؤلفات كثيرة منها شروح للحكم العطائية وشرح لمختصر خليل وكتاب الحوادث والبدع وتوفي بقرب طرابلس الغرب عام 899هـ (1493) انظر شجرة النور الزكية (1/267-268) والأعلام الزركلي (1/91).

[3]/ تأويلها بالقدرة مذهب الجهمية والمعتزلة وتبعهم أكثر المتأخرين من الأشعرية ، والتوقف هو مذهب التفويض الذي اختاره كثير من الأشعرية أيضا.

[4]/ تعريف الخلف برجال السلف (229-230).

[جمال البليدي]

جبتك و لكنك ربما لم تره ! ؛ هاكه :

عقيدة الإمام الغزالي في كتابه الإحياء هي العقيدة الأشعرية كما هو معروف ؛ جيّد :
العلامة ابن باديس رحمه الله يقول أنّ الخطأ الضّار الموجود في الإحياء هو قليل ؛ فهل يصحُّ في ذهنك يا "البليدي جمال" أن يُهوّن الشيخ العلامة ابن باديس من أمر العقيدة حتى تصبح أصول الفرق الضالة في العقيدة ((( كالأشاعرة !!!))) ؛ أقول أصولها في نظره رحمه الله من الخطأ الضّار القليل ؟!!!

كان عليك أن تكبّر حجم الخط عند قوله : "وهو قليل" عوض غيره ؛ ففيه مفتاح كلام الشيخ !

و هل تعرف ما هي الطريقة الأثرية التي كان عليها العلامة مرتضى الزبيدي شارح احياء علوم الدين ؟!

ابحث في "Google" شيخك الإلكتروني فلربما يُجيبك !
شر البلية مايضحك
1-نعم الخطا الضار الموجود في الكتاب قليل بالنسبة للصحيح النافع وهو العقيدة الأشعرية وهذا هو المقصود
2-الإمام ابن باديس يصرح ويقول" ولا سيما عقيدة الجبر والتأويلات الأشعرية والصوفية"
فلو كان أشعريا كما زعمت لما قال هذا الكلام
3-أقول أصولها في نظره رحمه الله من الخطأ الضّار القليل ؟!!!
ولكنه ضار و إن كان عدده قليل في ذلك الكتاب
قال شيخ الإسلام ابن تيمية في مجموع الفتاوى 6/54 : (( والغزالي في كلامه مادة فلسفية كبيرة بسبب كلام ابن سينا في " الشفا " وغيره ؛ " ورسائل إخوان الصفا " وكلام أبي حيان التوحيدي . وأما المادة المعتزلية في كلامه فقليلة أو معدومة كما أن المادة الفلسفية في كلام ابن عقيل قليلة أو معدومة وكلامه في " الإحياء " غالبه جيد لكن فيه مواد فاسدة : مادة فلسفية ومادة كلامية ومادة من ترهات الصوفية ؛ ومادة من الأحاديث الموضوعة. )) انتهى .
فهل شيخ الإسلام ابن تيمية أشعري أيضا؟؟؟ لأنه إعتبر أن الغالب جيد (ومعنى هذا أن الخطا الضار قليل)


و هل تعرف ما هي الطريقة الأثرية التي كان عليها العلامة مرتضى الزبيدي شارح احياء علوم الدين ؟!
وهل تعرف عقيدة الشيخ محمد رشيد رضا؟؟؟

[عبد الله ياسين]

لا يا أخي لأن كلامه واضح وعليك الرد
يقول الشيخ المؤرخ مبارك الميلي رحمه الله
:« وكان أهل المغرب سلفيين حتى رحل ابن تومرت إلى الشرق وعزم على إحداث انقلاب بالمغرب سياسي علمي ديني ، فأخذ بطريقة الأشعري ونصرها وسمى المرابطين السلفيين مجسمين ، تم انقلابه على يد عبد المؤمن فتم انتصار الأشاعرة بالمغرب ، واحتجبت السلفية بسقوط دولة صنهاجة ، فلم ينصرها بعدهم إلا أفراد قليلون من أهل العلم في أزمنة مختلفة ، ولشيخ قسنطينة في القرن الثاني عشر عبد القادر الراشدي أبيات في الانتصار للسلفيين طالعها:
خبرا عني المؤول أني كافر بالذي قضته العقول »تاريخ الجزائر في القديم والحديث (711).



هذا هو باقي كلام الراشدي الذي يتكلم عنه المؤرخ المبارك الميلي رحمه الله:
خبـرا عنـي المـؤول أنـي كافر بمـا قضتـه العقـول

ما قضته العقول ليس من الديـــن بل الدين ما حوته النقـول

فتقولان إن ذا أكثـر النــا س عليـه وأنـه لعـدول

شرعوا لهـم من الديـن ما لم يـأذن الله أو يقله رسـول

فاحذرهم و من تلاهم إذ قيــــل اتبعوا منزل الكتاب يقول

بل هنا نتبع الآبـاء والأشيـا خ كما قال كافر و ضلـول

ليس قولهـم أئمـة ديــن نافعـا كلهم بكفر يصـول

قــال ربي في أئمـة كفـر قاتلوهـم لينتهوا أو يـؤول

بينوا مـا بـه البيـان بجهـل كذبوا كذبوه صدق فصول

أضـلال أو انتفـاء لحــق قال يهدي وشبه يا جهـول

ونفـى باطـلا وأثبت حقـا ضمن نطق خطاب كل يهول

ونفى أن يكون مع حكمه حكـــم كذاك معقـب وفلـول

بعـد هـذا أفيه أخـذ بكفر بئسمـا نطقوا أو بئس النزول



عليك أن تنقل كلامه الذي قبل هذا ؛ و قد أوضحتُ لك جيّداً طلبي : أنقل الكلام كاملاً أي من بداية الفصل ؟!

أمّا جوابك عن الشطر الثاني المُتعلق بمحنة العلامة عبد القادر الراشدي ؛ فانظر جيّداً ماذا نقلت يا "البليدي جمال" :


أما المحنة التي وقعت له مع أهل قسنطينة بسبب العقيدة التي أظهر فيقول الحسين الورثيلاني([1]) الذي عاصر تلك الأحداث، كما كان فيما حكاه معتدلا منصفا، فقال في رحلته :« وقد وقعت بينه وبين طلبة قسنطينة مخاصمة عظيمة ومنازعة كبيرة في مسألة حتى رموه بالتجسيم، بل بعضهم كفره ومن الإسلام أخرجه ، وذلك خطر كبير في الدين ، قال الشيخ زروق ([2]): إدخال ألف كافر بشبهة إسلامية، أهون عند الله من إخراج مسلم واحد بشبهة كفرية ، وذلك من تلامذته ومحبيه ، وهذه المسألة قوله تعالى :] لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ[ (ص75) فقال هو في اليد : إنها حقيقة ومع ذلك إنها ليست جارحة ولا جسما، بل يستحيل ذلك، لأنه يؤدي إلى الحدوث والإمكان ، وقدح في التأويل لها بالقدرة أو صفة زائدة يخلق بها الأشراف من الخلق لأن التأويل محوج إلى الدليل، والخروج من الحقيقة إلى نوع من المجاز، فلم يكترث بالتأويل إذ البقاء مع الحقيقة هو الأصل ، لأن التأويل وإن كان صحيحا ففيه ابتغاء الفتنة«، وبعد أن نقل مذهبه بأمانة بين أنه لم يقل شيئا خرج به عن قول أهل السنة ولا أتي بما ينكر وكشف حقيقة الحال كما كان يراها فقال : »وإنما هو تحامل عليه سببه الحسد والبغض والتنافس ، وإنما رموه بذلك لما علموا منه أنه طويل اللسان عليهم بالعلم، بل نسبوه إلى كثرة الرشوة وغير ذلك مما لا يناسبه ، بل سمعت من بعضهم أنه قال : صرح بالتجسيم غير ما مرة ، فقلت حين اجتماعي بهم : مجرد هذا الإطلاق لا يلزم عليه شيء إذ عليه أكثر الأمة ، ومنهم من أولها بالقدرة ومنهم من توقف([3])، فلما أراني الرسالة الموضوعة لهذا الكلام رأيتها منقحة سالمة من غير سوء الاعتقاد خصوصا التجسيم وغايتها أنه يبطل أدلة المؤول ويصحح القول باليد حقيقة، غير أنها لا يعلمها إلا الله لكن هذا كله بعد نفي التجسيم ، وما يشعر بالإمكان والحدوث ، وقد بالغوا في تضليله إلى أن أرادوا الفتك به عند السلطان فسلم والحمد لله ونجا من شرهم ، غير أنهم أخرجوه عن الموضع المعد له من القضاء وصيروه لأنفسهم بالتعلق مما كان متمكنا من السلطان »([4]).


فمذهبه أنّ علمُها عند الله ؛ أي أنّه يُفوّض معناها لله كما سبق و شرحنا لك من كلام ابن باديس ؛ و لكنّك - هداك الله - ركبت رأسك و جعلت أصابعك في أذنيك !

فهو يُثبت الصفة يعني أنها صفة حقيقية لله و لكنه يصرفها عن ظاهرها اللغوي المُتعارف في حقّنا { ليست جارحة ولا جسما ، بل يستحيل ذلك، لأنه يؤدي إلى الحدوث والإمكان } و يُفوّضُ معناها لله { غير أنها لا يعلمها إلا الله } !

فهذا هو التفويض الذي تقول عنه السلفية المُعاصرة أنه مذهبُ (((أهل البدع و الضلال !!!)))

هل فهمت الآن أنك تهرف بما لا تعرف !

[جمال البليدي]

عليك أن تنقل كلامه الذي قبل هذا ؛ و قد أوضحتُ لك جيّداً طلبي : أنقل الكلام كاملاً أي من بداية الفصل ؟!
ولكن هذا هو المقصود:
(فأخذ بطريقة الأشعري ونصرها وسمى المرابطين السلفيين مجسمين)

مذهبه أنّ علمُها عند الله ؛ أي أنّه يُفوّض معناها لله كما سبق و شرحنا لك من كلام ابن باديس ؛ و لكنّك - هداك الله - ركبت رأسك و جعلت أصابعك في أذنيك !
1-لقد بينت لك التطابق بين كلام الإمام ابن باديس والإمام العثيمين وابن جبرين فهل هما مفوضان أيضا؟
2-الإمام ابن باديس ليس مفوض وهذا هو الدليل
قال رحمه الله في كتاب العقائد"ومن صفاته تعالى العلم الذي تنكشف له جمع المعلومات فيعلمها من الواجبات والجائزات والمستحيلات على ما هي عليه من الحالات وتستوي عنده الجليات والخفيات
لقوله تعالى وكان الله بكل شيء عليما ألا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير ربنا إنك لتعلم ما نخفي وما نعلن وما يخفى على الله من شيء في الأرض ولا في السماء
ومن صفاته تعالى السمع الذي تنكشف به جميع المسموعات
ومن صفاته تعالى البصر تنكشف به جميع المبصرات
لقوله تعالى وكان الله سميعا بصيرا قد سمع الله قول التي تجادلك في زوجها وتشتكي الى الله
ولحديث أبي موسى الأشعري رضي الله عنه قال كنا مع النبي في سفر فكنا إذا علونا كبرنا فقال اربعوا على أنفسكم فإنكم لا تدعون أصم ولا غائبا تدعون سميعا بصيرا قريبا
رواه البخاري

(1/63)



فكما ترى فهو يثبت الصفة على حقيقتها ويبين مدلولها فالبصر مثلا هو الذي تنكشف به جميع المبصرات

فهو يُثبت الصفة يعني أنها صفة حقيقية لله و لكنه يصرفها عن ظاهرها اللغوي المُتعارف في حقّنا { ليست جارحة ولا جسما ، بل يستحيل ذلك، لأنه يؤدي إلى الحدوث والإمكان }
سبحان الله أين صرفها عن ظاهرها اللغوي
ما كتبته بين قوسين يقول به السلفيين فهل هم يصرفونها عن ظاهرها اللغوي

و يُفوّضُ معناها لله { غير أنها لا يعلمها إلا الله } !
هذا تفويض الكيفية وليس تفويض المعنى لأن صفة اليد لا يعرف كيفيتها إلا الله أما المعنى فقد أثبته بقوله"ويصحح القول باليد حقيقة" إلى أن قال" لكن هذا كله بعد نفي التجسيم"
فلو كان مفوضا لما قال ذلك الكلام الموافق لعقيدة السلفيين
والشيخ لم يقل"لا يعلم معناها إلا الله" لو قال ذلك لأصبح متناقضا فمن جهة يثبتها على حقيقتها ومن جهة يقول لا يعلم معناها إلا الله؟؟؟!!!!

[عبد الله ياسين]

ولكن هذا هو المقصود:
(فأخذ بطريقة الأشعري ونصرها وسمى المرابطين السلفيين مجسمين)

نحنُ نطلبُ منك أن تظهر للجميع النص الكامل لكلام الشيخ مبارك الميلي حتى يعرف الكل من هم "السلفيون" الذين يتحدث عنهم الشيخ و ليس المقصود أن تبدي لنا فهمك الركيك لكلامه رحمه الله !

فإذا كنت على اطّلاع بالكتاب كما تتبجح بالنقل منه ؛ فما عليك إلاّ أن تكمل خيرك و تنقل كلّ كلامه و هنا يتضح للجميع مدى فهمك و حسن مقصدك و أنك طالب حق و لست تلميذ نسخ و لصق لا يعي ما ينقل !

و إن لم يكن عندك الكتاب و لم تقرأه حتى ! ؛ فأنت دعيّ ؛ و تريد الظهور بما لم تعطى ؛ و قد قال الحبيب صلوات ربي و سلامه عليه : " المتشبع بما لم يعط كلابس ثوبي زور"


هذا تفويض الكيفية وليس تفويض المعنى لأن صفة اليد لا يعرف كيفيتها إلا الله أما المعنى فقد أثبته بقوله"ويصحح القول باليد حقيقة" إلى أن قال" لكن هذا كله بعد نفي التجسيم"
فلو كان مفوضا لما قال ذلك الكلام الموافق لعقيدة السلفيين
والشيخ لم يقل"لا يعلم معناها إلا الله" لو قال ذلك لأصبح متناقضا فمن جهة يثبتها على حقيقتها ومن جهة يقول لا يعلم معناها إلا الله؟؟؟!!!!أمرك مُضحك !!!

نزولاً عند رغبتك في ليّ كلامه الواضح !!!؛ نقول لك :

أنت تدّعي بملء فيك معرفة معنى اليد في حقّه تعالى ؛ صح ؟

جيّد :

قال الإمام القرطبي عند تفسير قوله تعالى [ المائدة : 64 ] : {وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللَّهِ مَغْلُولَةٌ} :
وَالْيَد فِي كَلَام الْعَرَب تَكُون لِلْجَارِحَةِ كَقَوْلِهِ تَعَالَى : " وَخُذْ بِيَدِك ضِغْثًا " [ ص : 44 ] هَذَا مُحَال عَلَى اللَّه تَعَالَى.

وَتَكُون لِلنِّعْمَةِ ; تَقُول الْعَرَب : كَمْ يَد لِي عِنْد فُلَان , أَيْ كَمْ مِنْ نِعْمَة لِي قَدْ أَسْدَيْتهَا لَهُ.

وَتَكُون لِلْقُوَّةِ ; قَالَ اللَّه عَزَّ وَجَلَّ : " وَاذْكُرْ عَبْدنَا دَاوُد ذَا الْأَيْد " [ ص : 17 ] , أَيْ ذَا الْقُوَّة وَتَكُون يَد الْمُلْك وَالْقُدْرَة ; قَالَ اللَّه تَعَالَى : " قُلْ إِنَّ الْفَضْل بِيَدِ اللَّه يُؤْتِيه مَنْ يَشَاء " [ آل عِمْرَان : 73 ] .

وَتَكُون بِمَعْنَى الصِّلَة , قَالَ اللَّه تَعَالَى : " مِمَّا عَمِلَتْ أَيْدِينَا أَنْعَامًا " [ يس : 71 ] أَيْ مِمَّا عَمِلْنَا نَحْنُ , وَقَالَ : " أَوْ يَعْفُوَ الَّذِي بِيَدِهِ عُقْدَة النِّكَاح " [ الْبَقَرَة : 237 ] أَيْ الَّذِي لَهُ عُقْدَة النِّكَاح.

وَتَكُون بِمَعْنَى التَّأْيِيد وَالنُّصْرَة , وَمِنْ قَوْله عَلَيْهِ السَّلَام : ( يَد اللَّه مَعَ الْقَاضِي حَتَّى يَقْضِيَ وَالْقَاسِم حَتَّى يَقْسِمَ ).

وَتَكُون لِإِضَافَةِ الْفِعْل إِلَى الْمُخْبَر عَنْهُ تَشْرِيفًا لَهُ وَتَكْرِيمًا ; قَالَ اللَّه تَعَالَى : " يَا إِبْلِيس مَا مَنَعَك أَنْ تَسْجُد لِمَا خَلَقْت بِيَدَيَّ " [ ص : 75 ] فَلَا يَجُوز أَنْ يُحْمَل عَلَى الْجَارِحَة ; لِأَنَّ الْبَارِيَ جَلَّ وَتَعَالَى وَاحِد لَا يَجُوز عَلَيْهِ التَّبْعِيض , وَلَا عَلَى الْقُوَّة وَالْمِلْك وَالنِّعْمَة وَالصِّلَة , لِأَنَّ الِاشْتِرَاك يَقَع حِينَئِذٍ . بَيْن وَلِيّه آدَم وَعَدُوّهُ إِبْلِيس , وَيَبْطُل مَا ذُكِرَ مِنْ تَفْضِيله عَلَيْهِ ; لِبُطْلَانِ مَعْنَى التَّخْصِيص , فَلَمْ يَبْقَ إِلَّا أَنْ تُحْمَل عَلَى صِفَتَيْنِ تَعَلَّقَتَا بِخَلْقِ آدَم تَشْرِيفًا لَهُ دُون خَلْق إِبْلِيس تَعَلُّق الْقُدْرَة بِالْمَقْدُورِ , لَا مِنْ طَرِيق الْمُبَاشَرَة وَلَا مِنْ حَيْثُ الْمُمَاسَّة ; وَمِثْله مَا رُوِيَ أَنَّهُ عَزَّ اِسْمه وَتَعَالَى عُلَاهُ وَجَدّه أَنَّهُ كَتَبَ التَّوْرَاة بِيَدِهِ , وَغَرَسَ دَار الْكَرَامَة بِيَدِهِ لِأَهْلِ الْجَنَّة , وَغَيْر ذَلِكَ تَعَلُّق الصِّفَة بِمُقْتَضَاهَا .اهـ

و قال الحافظ في الفتح ( باب قَوْلِ اللَّهِ تَعَالَى لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ) :
و اليد في اللغة تطلق لمعان كثيرة اجتمع لنا منها خمسة وعشرون معنى ما بين حقيقة ومجاز :
الأول : الجارحة
الثاني : القوة نحو (داود ذا الأيد)
الثالث : الملك (أن الفضل بيد الله)
الرابع : العهد (يد الله فوق أيديهم) و منه قوله " هذي يدي لك بالوفاء "
الخامس : الاستسلام والانقياد قال الشاعر " أطاع يدا بالقول فهو ذلول "
السادس : النعمة قال " وكم لظلام الليل عندي من يد "
السابع : الملك (قل إن الفضل بيد الله)
الثامن : الذل (حتى يعطوا الجزية عن يد)
التاسع : (أو يعفوا الذي بيده عقدة النكاح)
العاشر : السلطان
الحادي عشر : الطاعة
الثاني عشر : الجماعة
الثالث عشر : الطريق، يقال أخذتهم يد الساحل
والرابع عشر : التفرق " تفرقوا أيدى سبأ "
الخامس عشر : الحفظ
السادس عشر : يد القوس أعلاها
السابع عشر : يد السيف مقبضه
الثامن عشر : يد الرحى عود القابض
التاسع عشر : جناح الطائر
العشرون : المدة، يقال لا ألقاه يد الدهر
الحادي والعشرون : الابتداء يقال لقيته أول ذات يدي، وأعطاه عن ظهر يد
الثاني والعشرون : يد الثوب ما فضل منه
الثالث والعشرون : يد الشيء أمامه
الرابع والعشرون : الطاقة
الخامس والعشرون : النقد نحو: بعته يدا بيد.اهـ


نسألك في ظل هذه المعاني التي تعرفها العرب في كلامها :
أ - ما هو المعنى اللغوي الحقيقي لليد و الذي تثبتونه لله ؟ مع تعليل سبب اختياركم لهذا المعنى دون غيره ؟

بـ - ما هو المعنى اللغوي المجازي و الحقيقي لليد الخاص بالمخلوقات ؟

جـ - ما هو الفرق بينهما ؛ نريدُ كلامًا علميًا كما بيّناه في معاني اليد السابقة و لا نريدُ تفسيراً للماء بالماء ؟

أجب و أثبت أنّك تعرف عقيدتك حقًّا !

[جمال البليدي]

نُحن نطلبُ منك أن تظهر للجميع النص الكامل لكلام الشيخ مبارك الميلي حتى يعرف الكل من هم "السلفيون" الذين يتحدث عنهم الشيخ و ليس المقصود أن تبدي لنا فهمك الركيك لكلامه رحمه الله !

فإذا كنت على اطّلاع بالكتاب كما تتبجح بالنقل منه ؛ فما عليك إلاّ أن تكمل خيرك و تنقل كلّ كلامه و هنا يتضح للجميع مدى فهمك و حسن مقصدك و أنك طالب حق و لست تلميذ نسخ و لصق لا يعي ما ينقل !

و إن لم يكن عندك الكتاب و لم تقرأه حتى ! ؛ فأنت دعيّ ؛ و تريد الظهور بما لم تعطى ؛ و قد قال الحبيب صلوات ربي و سلامه عليه : " المتشبع بما لم يعط كلابس ثوبي زور"1-كلامه واضح وقد تبين المقصود منه وقد أحلتك إلى المصدر فقد برئت ذمتي إذن
وهذا كلام ابن باديس أيضا
قال الإمام ابن باديس في ترجمته للعلامة محمد رشيد رضا: «دعاه شغفه بكتاب "الإحياء" إلى اقتناء شرحه الجليل للإمام المرتضي الحسيني، فلما طالعه ورأى طريقته الأثرية في تخريج أحاديث "الإحياء" فتح له باب الاشتغال بعلوم الحديث وكتب السنّة، وتخلّص مما في كتاب "الإحياء" من الخطأ الضار -وهو قليل-، ولا سيما عقيدة الجبر والتأويلات الأشعرية والصوفية، والغلو في الزهد وبعض العبادات المبتدعة»الآثار (3/85).
فهل يقال أنه أشعري؟؟؟

2-أنا لم أدعي العلم فلا تكذب علي من فضلك والزم أدب النقاش

أمرك مُضحك !!!لو كان مضحكا كما ادعيت لما عجزت عن الرد عليه
إليك فتوى شيخنا البراك فهل هي مضحكة أيضا؟(إنها موافقة لما قاله الشيخ راشدي فهل هومفوض إذن)


السؤال الرابع: هل من إشكال إذا قال قائل: اليد صفة لله بها يقبض و بها يبسط ... و هي يد حقيقية فليست القدرة أو القوة ..و لا يعرف حقيقتها إلا الله، وأننا إذا رأيناها يوم القيامة عرفناها، كما في الحديث أن الله سبحانه وتعالى يتجلى للمؤمنين بالوصف الذي كانوا يعرفونه به في الدنيا ، و إننا لا نعرف ما وراء ذلك؟
الجواب:
إذا قال قائل اليد صفة لله تعالى يقبضها ويقبض بها ما شاء ويبسطها ... وهي يد حقيقة.. إلى آخر ما ذكر فلا إشكال فيه، أما رؤية اليد، فالرؤية لم ترد إلاّ مجملة أو إلى وجهه الكريم، فنثبت هذا والباقي نسكت عنه.



أ - ما هو المعنى اللغوي الحقيقي لليد و الذي تثبتونه لله ؟ مع تعليل سبب سبب اختياركم لهذا المعنى دون غيره ؟يجب أن ننظر إلى سياق الكلام لنفهم المعنى اللغوي الظاهر لأن السياق يختلف وإذا إختلف السياق إختلف المعنى اللغوي كما هو معلوم مثلا في قوله تعالى (ذَلِكَ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيكُم). فإن المراد ما كسبه الإنسان نفسه وما قدمه وإن عمله بغير يده بخلاف ما إذا قال: عملته بيدي كما في قوله تعالى: (فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ) فإنه يدل على مباشرة الشيء باليد.(من كتاب القواعد المثلى)


ولكن الذي يهمنا هو قول الشيخ الراشدي(ويصحح القول باليد حقيقة)إلى أن قال"لكن هذا كله بعد نفي التجسيم"
وبالتالي هو يقصد اليد حقيقة فالله عز وجل له يدان لهذا نفى التجسيم
ولكنك لم تذكر ضمن الآيات قوله تعالى"بل يداه مبسوطتان" وسياق الكلام في هذه الآية لايصح أن يكون القوة لأنها جاءت بالتثنية فلو قلنا بالقوة أصبح المعنى القوتين ومعلوم أن الله تعالى له القوة المطلقة ولايصح أن نجزئها
مع العلم أنه قد ورد في بعض الأحاديث ذكر الأصابع: إن الله يجعل السماوات على إصبع، والأرضين على إصبع، والشجر على إصبع، والماء والثرى على إصبع، وسائر الخلائق على أصبع، فيقول ... الحديث,
ويقول الإمام ابن عثيمين رحمه الله"(وَمَا أَصَابَكُمْ مِنْ مُصِيبَةٍ فَبِمَا كَسَبَتْ أَيْدِيكُمْ)(198)، وقوله: (ظَهَرَ الْفَسَادُ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ بِمَا كَسَبَتْ أَيْدِي النَّاسِ لِيُذِيقَهُمْ بَعْضَ الَّذِي عَمِلُوا لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ)(199)، وقوله: (ذَلِكَ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيكُم)(200). فإن المراد ما كسبه الإنسان نفسه وما قدمه وإن عمله بغير يده بخلاف ما إذا قال: عملته بيدي كما في قوله تعالى: (فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ)(201). فإنه يدل على مباشرة الشيء باليد.
الثاني: أنه لو كان المراد أن الله تعالى خلق هذه الأنعام بيده لكان لفظ الآية: خلقنا لهم بأيدينا أنعاماً كما قال الله تعالى في آدم: (مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيّ)(202)؛ لأن القرآن نزل بالبيان لا بالتعمية؛ لقوله تعالى: (وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِكُلِّ شَيْء)(203).
وإذا ظهر بطلان القول الأول تعين أن يكون الصواب هو القول الثاني وهو: أن ظاهر اللفظ أن الله تعالى خلق الأنعام كما خلق غيرها ولم يخلقها بيده لكن إضافة العمل إلى اليد كإضافته إلى النفس بمقتضى اللغة العربية، بخلاف ما إذا أضيف إلى النفس وعدي بالباء إلى اليد، فتنبه للفرق فإن التنبه للفروق بين المتشابهات من أجود أنواع العلم، وبه يزول كثير من الإشكالات."اه

الخلاصة:
الكلمة قد تحتوي على عدة معاني فعلينا أن ننظر إلى سياق الكلام لنفهم المعنى الظاهر المراد في كل آية

بـ - ما هو المعنى اللغوي المجازي و الحقيقي لليد الخاص بالمخلوقات ؟

جـ - ما هو الفرق بينهما ؛ نريدُ كلامًا علميًا كما بيّناه في معاني اليد السابقة و لا نريدُ تفسيراً للماء بالماء ؟


لقد أجبتكم عن هذه الأسئلة عندما تكلمنا عن الإستواء
قال الله تعالى"ليس كمثله شيء وهو السميع البصير"

قال الشيخ ابن جبرين"والمقصود أن إثبات أهل السنة للصفات على حقيقتها لا يقتضي التشبيه ولا التمثيل ولا التكييف ولا التعطيل"

[عبد الله ياسين]

1- كلامه واضح وقد تبين المقصود منه وقد أحلتك إلى المصدر فقد برئت ذمتي إذن


لمَ أنت خائف من نقل كلامه كله ؟
ألست على اطّلاع بالكتاب ؟
إذاً لمَ هذا التهرّب كله ؟
كيف تدّعي أنّك في حلّ من المسألة و أنت ترفض أن تنقل كامل نسخك و لصقك ؟

أوليس هذا أكبر دليلٌ على أنّك مجرّد دعيّ ؛ فأنت لا تملك الكتاب و لم تقرأه و لو كان الأمر على عكس ذالك لمَا ترددت في نقل كل كلام الرجل ؛ و هذا للأسف حال كثيرٌ من تلامذة الشيخ "Google" من على شاكلتك !

فتذكر هذا جيّداً فهي وصمة عار تتبعك طيلة تبجحك بلباس غيرك !



الخلاصة:
الكلمة قد تحتوي على عدة معاني فعلينا أن ننظر إلى سياق الكلام لنفهم المعنى الظاهر المراد في كل آية


هنا ؛ أنا أسألك عن معنى صفة اليد الذي تثبتونه لله لا غير !

فإذا قُلتُ لك ما هو معنى صفة العلو أو النزول التي تثبتونها لله ؛ فهل يُعقل أن تقول لي : أنّ معنى صفة العلو يختلف باختلاف السياق ؟!!!

يا من تجهل مذهبك : منذ متى كان في مذهبكم للصفة الواحدة المتعلقة بالله عدّة معاني مُختلفة تتعلّق بالسياق ؟!!!

إذاً أنت تثبتُ تحت الصفة الواحدة عدّة صفات كلّ واحدة لها معنى مُغاير للثانية ؟!!!
ُ
مُضحك و الله !

يا أخي أظنني أخاطبك باللغة العربية المفهومة ؛ انظر :

أنت تدّعي معرفة معنى صفة اليد التي تنسبونها لله ؛ نعم أم لا ؟

فإذا كان لا ؛ قُلنا لم تناقض نفسك هكذا !

و إن كان نعم ؛ نقول لك :

نريد منكم أن تدلونا على هذا المعنى الذي تنسبونه لله ؛ هل هذا صعب عليكم ؟!!!

كلمة "يد" في اللغة العربية تحمل عدّة معاني كما سبق بيانه من كلام الحافظ ؛ فعندما نقول : يدُ الإنسان : نقصد بها الجارحة و العضو من جسم الإنسان.

هنا أنا أقول لك : أنا أعرف معنى كلمة "يد" ؛ إذا أضيفت للإنسان فهي الجارحة و العضو...إلخ ؛ جيّد !

إذاً ما هو المعنى اللغوي الحقيقي لليد إذا أضيفت لله ؟

مع تعليل سبب اختياركم لهذا المعنى دون غيره ؟

أي :

يد الإنسان هي : عضو و جارحة

يد لله هي : ...

أكمل النقاط من فضلك !

[جمال البليدي]

بسم الله الرحمان الرحيم

أراك ما زلت تتهرب من صلب الموضوع وتكرر نفس الشبهات الذي تم دحضها ولله الحمد والمنة


لمَ أنت خائف من نقل كلامه كله ؟
ألست على اطّلاع بالكتاب ؟
إذاً لمَ هذا التهرّب كله ؟
كيف تدّعي أنّك في حلّ من المسألة و أنت ترفض أن تنقل كامل نسخك و لصقك ؟

أوليس هذا أكبر دليلٌ على أنّك مجرّد دعيّ ؛ فأنت لا تملك الكتاب و لم تقرأه و لو كان الأمر على عكس ذالك لمَا ترددت في نقل كل كلام الرجل ؛ و هذا للأسف حال كثيرٌ من تلامذة الشيخ "Google" من على شاكلتك !

فتذكر هذا جيّداً فهي وصمة عار تتبعك طيلة تبجحك بلباس غيرك !
1-أنا لم أدعي العلم فلا تكذب علي من فضلك والزم أدب النقاش
2-لقد أحلتك للمصدر ومن أحال برئت ذمته ولست مسؤول عن تصديقك له أم لا

يا من تجهل مذهبك : منذ متى كان في مذهبكم للصفة الواحدة المتعلقة بالله عدّة معاني مُختلفة تتعلّق بالسياق ؟!!!
يا من تجهل كلامي أنا قت أن الكلمة لها عدة معاني فكلمة اليد مثلا في القرآن لها عدة حسب سياق الكلام
ففي قوله تعالى"والسماء بنيناها بأيد" فالآيد هنا يو القوة وهذا هو ظاهر الكلام أما في قوله تعالى"بل يداه مبسوطتان"
نفهم من اليد هنا أنها صفة يقبض بها السماوات والأرض لا يقبضها برجله ولا بوجهه. وأن السماوات في يد الرحمن كخردلة في يد أحدنا. وأنه يخرج بيده حثيات من البشر من النار. وأنه يقبض السماوات بيد والأرضين بيده الأخرى.
ولو زاد النبي على هذا شيئا لقلنا به.
و لا شك أن الله أراد من هذه الصفات أن نفهم منها معنى من اللغة بقدر لا يتجاوز المعنى إلى الكيفية.
مع العلم أنه قد ورد في بعض الأحاديث ذكر الأصابع: إن الله يجعل السماوات على إصبع، والأرضين على إصبع، والشجر على إصبع، والماء والثرى على إصبع، وسائر الخلائق على أصبع، فيقول ... الحديث,

لهذا إذن أخترنا هذا المعنى لأنه يوافق سياق الكلام


يد الإنسان هي : عضو و جارحة

يد لله هي : ...
اليد صفة يقبض بها السماوات والأرض لا يقبضها برجله ولا بوجهه. وأن السماوات في يد الرحمن كخردلة في يد أحدنا. وأنه يخرج بيده حثيات من البشر من النار. وأنه يقبض السماوات بيد والأرضين بيده الأخرى.
ولو زاد النبي على هذا شيئا لقلنا به.
مع عدم التشبيه والتمثيل أو التجسيم لقوله تعالى"ليس كمثله شيء وهو السميع البصير"

[عبد الله ياسين]

اليد صفة يقبض بها السماوات والأرض لا يقبضها برجله ولا بوجهه. وأن السماوات في يد الرحمن كخردلة في يد أحدنا. وأنه يخرج بيده حثيات من البشر من النار. وأنه يقبض السماوات بيد والأرضين بيده الأخرى.
ولو زاد النبي على هذا شيئا لقلنا به.
مع عدم التشبيه والتمثيل أو التجسيم لقوله تعالى"ليس كمثله شيء وهو السميع البصير"


هذه آثار الصفة و ليست معنى للصفة ؟!

احكي غيرها و إلا أعلن إفلاسك !

[جمال البليدي]

هذه آثار الصفة و ليست معنى للصفة ؟!وبالأثار يتضح المعنى
هذا هو المعنى:
اليدان اللتان يكون بهما الفعل ، والأخذ ، ومن شأنهما القبض ، والبسط
مع عدم التشبيه والتمثيل أو التجسيم لقوله تعالى"ليس كمثله شيء وهو السميع البصير"

أما قولك
يد الإنسان هي : عضو و جارحة هذا ليس المعنى الكلي إنما المعنى الإضافي
أظنك لا تفرق بينهما
1-المعنى الإضافي:
معنى الإضافي لليد يختلف من الإنسان إلى الحيوان فيد الإنسان ليست هي يد الحيوان
ويختلف بين الخالق والمخلوق فيد الإنسان جارحة وعضو أما يد الله فلا يعلمها إلا هو

2-المعنى الكلي:
المعنى الكلي(وهو المقصود) لليد هي التي يكون بها الفعل ، والأخذ ، ومن شأنها القبض ، والبسط

------------------------

أما المعنى الإضافي لليد التي ثبتها لله عزوجل فهوما يتعلق بالكيفية وهذا لا يعلمه إلا الله تعالى لأن الكيف مجهول

أما المعنى الكلي لليد الذي نثبتها لله تعالى هو:
اليد صفة يقبض بها السماوات والأرض لا يقبضها برجله ولا بوجهه. وأن السماوات في يد الرحمن كخردلة في يد أحدنا. وأنه يخرج بيده حثيات من البشر من النار. وأنه يقبض السماوات بيد والأرضين بيده الأخرى.
ولو زاد النبي على هذا شيئا لقلنا به.
مع عدم التشبيه والتمثيل أو التجسيم لقوله تعالى"ليس كمثله شيء وهو السميع البصير"

[عبد الله ياسين]

وبالأثار يتضح المعنى
...


أذنٌ من طين و أُخرى من عجين !!!

علّمنا يا فهيم ؛ ما هو معنى صفة "اليد" الذي اتضح لك من هذه الآثار ؟!!!

أفصح ؛ لمَ أنت مُتردّد ؟!!!




ولو زاد النبي على هذا شيئا لقلنا به.




إذا كان الأمر كذالك ؛ فهل أخبركم سيّدنا رسول الله صلى الله عليه و سلّم أنّ الإستواء هو ((( الإستقرار !!!))) ؟!!! هل أخبركم سيّدنا رسول الله صلى الله عليه و سلّم أنّ الله استوى ((( بذاته !!!))) على العرش ؟!!!

إمّا تثبت مصداقية استدلالك بنص صريح و صحيح و إلاّ كُفَّ لسانك و استحي من هذا النّهج المُتناقض القبيح !

[جمال البليدي]

بسم الله الرحمان الرحيم
بعد أن كشفنا عوار هذا المخالف وتدليساته حاول الخروج عن الموضوع والهروب إلى الأمام مع أنه قد قرر في شروطه أنه لا يجب الخروج عن الموضوع فها هو يناقض نفسه ويركب رأسه ويتعصب لهواه بعد كل البراهين الساطعة التي دمرت شبهاته وتدليساته
ولازلنا وإياكم نفضح هذا التدليس والتلبيس سائلين المولى عز وزجل أن يهدي صاحبه إلى جادة الطريق

أذنٌ من طين و أُخرى من عجين


علّمنا يا فهيم ؛ ما هو معنى صفة "اليد" الذي اتضح لك من هذه الآثار ؟!!!

أفصح ؛ لمَ أنت مُتردّد ؟!!!
لقد علمتك بما فيه الكفاية ولكنك ركبت رأسك وتعصبت لهواك
المعنى الكلي لليد الذي نثبتها لله تعالى هو:
اليد صفة يقبض بها السماوات والأرض لا يقبضها برجله ولا بوجهه. وأن السماوات في يد الرحمن كخردلة في يد أحدنا. وأنه يخرج بيده حثيات من البشر من النار. وأنه يقبض السماوات بيد والأرضين بيده الأخرى.
ولو زاد النبي على هذا شيئا لقلنا به.
مع عدم التشبيه والتمثيل أو التجسيم لقوله تعالى"ليس كمثله شيء وهو السميع البصير"

إذا كان الأمر كذالك ؛ فهل أخبركم سيّدنا رسول الله صلى الله عليه و سلّم أنّ الإستواء هو ((( الإستقرار !!!))) ؟!!! هل أخبركم سيّدنا رسول الله صلى الله عليه و سلّم أنّ الله استوى ((( بذاته !!!))) على العرش ؟!!!
هذا دليل على جهلك التام والعياذ بالله أنا لم أزد على تفسير النبي صلى الله عليه وسلم
أخبرنا نبينا عليه الصلاة والسلام أنه الله تعالى استوى على عرشه فآمنا بهذا وقلنا ان الله تعالى استوى حقيقة كما أخبرنا رسوله صلى الله عليه وسلم والإستواء معناه العلو والإستقرار كما هو معلوم في اللغة ولا يعقل أن يخبرنا النبي صلى الله عليه وسلم بأمر غير مفهوم ؟؟؟؟
قال تعالى: { ولقد يسرنا القرآن للذكر فهل من مدكر}..
- وقال تعالى: { كتاب أنزلناه إليك مبارك ليدبروا آياته وليتذكر أولوا الألباب}..
- { أفلا يتدبرون القرآن أم على قلوب أقفالها}..

أما قولك بذاته فإن الله أضاف الصفة لنفسه و معلوم أن أهل السنة يثبتون الذات فكفاك تلبيس وخروج عن الموضوع

مّا تثبت مصداقية استدلالك بنص صريح و صحيح و إلاّ كُفَّ لسانك و استحي من هذا النّهج المُتناقض القبيح !

لا بل منهجك هو المتناقض فأنت ترقص بين التفويض والتأويل
أما منهجي فهو واضح جدا فأنا أثبت ما أثبته الله لنفسه وأثبته رسوله صلى الله عليه وسلم دون تكييف أو تشبيه أو تمثيل
ومن تمام الإثبات أننا نثبت المعنى الكلي للصفة لأنه لا يعقل أن الله يخاطبنا بما لا نفهم أما معنى الكيفية(المعنى الإضافي)فلا يعلمه إلا الله
قال الله تعالى"ولا يحيطون به علما"
وقال سبحانه"ليس كمثله شيء وهو السميع البصير"

[جمال البليدي]

أنت قلت:
كان له أيّ تعقيب فيما يخصّ أيّ نقطة من الموضوع أعلاه ؛ فعليه أن يُدلي بدلوه وفق أصول البحث و المنهجية العلمية دون الخروج عن صلب الموضوع

إذن لنعود إلى صلب الموضوع


الإمام بان باديس والأشاعرة:

قال الإمام ابن باديس في ترجمته للعلامة محمد رشيد رضا: «دعاه شغفه بكتاب "الإحياء" إلى اقتناء شرحه الجليل للإمام المرتضي الحسيني، فلما طالعه ورأى طريقته الأثرية في تخريج أحاديث "الإحياء" فتح له باب الاشتغال بعلوم الحديث وكتب السنّة، وتخلّص مما في كتاب "الإحياء" من الخطأ الضار -وهو قليل-، ولا سيما عقيدة الجبر والتأويلات الأشعرية والصوفية، والغلو في الزهد وبعض العبادات المبتدعة»الآثار (3/85).
فهل يقال أنه أشعري؟؟؟
الإمام ابن باديس ليس مفوض وهذا هو الدليل
قال رحمه الله في كتاب العقائد"ومن صفاته تعالى العلم الذي تنكشف له جمع المعلومات فيعلمها من الواجبات والجائزات والمستحيلات على ما هي عليه من الحالات وتستوي عنده الجليات والخفيات
لقوله تعالى وكان الله بكل شيء عليما ألا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير ربنا إنك لتعلم ما نخفي وما نعلن وما يخفى على الله من شيء في الأرض ولا في السماء
ومن صفاته تعالى السمع الذي تنكشف به جميع المسموعات
ومن صفاته تعالى البصر تنكشف به جميع المبصرات
لقوله تعالى وكان الله سميعا بصيرا قد سمع الله قول التي تجادلك في زوجها وتشتكي الى الله
ولحديث أبي موسى الأشعري رضي الله عنه قال كنا مع النبي في سفر فكنا إذا علونا كبرنا فقال اربعوا على أنفسكم فإنكم لا تدعون أصم ولا غائبا تدعون سميعا بصيرا قريبا
رواه البخاري

(1/63)



فكما ترى فهو يثبت الصفة على حقيقتها ويبين مدلولها فالبصر مثلا هو الذي تنكشف به جميع المبصرات

السلفية عند الجمعية ليست هي الأشعرية كما توهم المخالف


يقول الشيخ المؤرخ مبارك الميلي رحمه الله
:« وكان أهل المغرب سلفيين حتى رحل ابن تومرت إلى الشرق وعزم على إحداث انقلاب بالمغرب سياسي علمي ديني ، فأخذ بطريقة الأشعري ونصرها وسمى المرابطين السلفيين مجسمين ، تم انقلابه على يد عبد المؤمن فتم انتصار الأشاعرة بالمغرب ، واحتجبت السلفية بسقوط دولة صنهاجة ، فلم ينصرها بعدهم إلا أفراد قليلون من أهل العلم في أزمنة مختلفة ، ولشيخ قسنطينة في القرن الثاني عشر عبد القادر الراشدي أبيات في الانتصار للسلفيين طالعها:
خبرا عني المؤول أني كافر بالذي قضته العقول »تاريخ الجزائر في القديم والحديث (711).
قال الشيخ أبو يعلى رحمه الله في كتابه الإسلام الصحيح :« اعلم أيها السائل أن خير طريقة في العقيدة التوحيدية طريقة السلف التي هي اتباع ما ثبت عن الله وعن رسوله من غير كثرة التأويل والدخول في الأخذ والرد من الجدل في المتشابه وإيراد الشبه والرد عليها ، وأذكر الآن بهذه المناسبة جملة من أقوال الأئمة العظام من السلف الصالح لتعتبر أيها السائل وتعلم أن الخوض غالبا خصوصا في قضايا الانتصار لمذهب دون مذهب وتجد أن مذهب الحق في ذلك هو مذهب القرآن العظيم قل الله ثم ذرهم في خوضهم يلعبون وهو مذهب السلف فإن القرآن الكريم أبى الخوض في ذلك لعجز المخلوق عن معرفة حقيقة الخالق وإنما تصدى لتوجيه الأنظار للاعتبار كما تقدم »[ص4-5]. ثم نقل الآثار المعروفة عن مالك والشافعي وأحمد وأبي يوسف في ذم علم الكلام وأهله وقال :« وقد اتفق أهل الحديث من السلف على هذا ». وصرح بعد ذلك في أثناء الكتاب بعدم الانتماء لأي مذهب كلامي محدث من المذاهب الموجودة فقال(94):« أما أنا ومن على شاكلتي من إخواني الكثيرين فلا شريعة لنا ولا دين لا ديوان إلا الكتاب والسنة وما عليه محمد وأصحابه وعقيدة السلف الصالح فلا اعتزال ولا ماتريدي ولا أشعري ، وذلك أن الأشاعرة تفرقوا واختلفوا أي المتقدمون منهم والمتأخرون ووقعوا في ارتباك من التأويل والحيرة في مسائل يطول شرحها»

مادام أن السلفية ليست هي الأشعرية عند الجمعية فما هي السلفية عندهم؟

الجواب:
1- تصريح الشيخ ابن باديس انه على عقيدة الامام المجدد يقول رحمه الله 9 – ونشر في مجلته " الشهاب " ( ج 6 ، م 5 ، صفر 1348 هـ / يوليو 1929 م ، ص 40 - 42 ) - نقلا عن جريدة " أم القرى " - خطبة للملك عبد العزيز آل سعود ، مما جاء فيها قوله - رحمه الله - : ( يسموننا بالوهابيين ، ويسمون مذهبنا بالوهابي باعتبار أنه مذهب خاص ، وهذا خطأ فاحش نشأ عن الدعايات الكاذبة التي يبثها أهل الأغراض .
نحن لسنا أصحاب مذهب جديد وعقيدة جديدة ، ولم يأت محمد بن عبد الوهاب بالجديد ، فعقيدتنا هي عقيدة السلف الصالح ، التي جاءت في كتاب الله وسنة رسوله ، وما كان عليه السلف الصالح . ونحن نحترم الأئمة الأربعة ولا فرق عندنا بين مالك ، والشافعي ، وأحمد ، وأبي حنيفة ، وكلهم محترمون في نظرنا .
هذه هي العقيدة التي قام شيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب يدعو إليها ، وهذه هي عقيدتنا ، وهي مبنية على توحيد الله - عز وجل - خالصة من كل شائبة ، منزهة عن كل بدعة ، فعقيدة التوحيد - هذه - هي التي ندعو إليها ، وهي التي تنجينا مما نحن فيه من إحن وأوصاب ) .

2- تصريح الشيخ البشير بموافقته لمفهوم السلفية عند ائمة الدعوة النجدية
و يقول رحمه الله :
اذكر ان لكم بالجانب الغربي من وطن العروبة ومنابت الاسلام ومجرى سوابق المجاهدين الاولين لاخوانا في العروبة وهي رحم قوية وفي الاسلام وهو سب مرعي وفي ذلك المعنى الخاص من الاسلام وهو السلفية
التي جاهدتم وجاهد اسلافكم الابرار في سبيل تثبيتها في الارض ولقد لقوا من عنت الاستعمار وجبروته ما اهمهم واهم كل مسلم حقيقي يعلم ان الاسلام رحم شابكة بين بنيه اينما كانوا وان اقل واجباته النجدة في حينها والتناصر لقوته"5/221 رسالة الى الشيخ محمد ابن ابراهيم
فهل ما زال عندك "شك" ... لا اظن ذلك


3-تصريح الشيخ العلامة أبو يعلى السعيد الزواوي - رحمه الله -
قال - رحمه الله – في مقال آخر - يرد فيه على من نبز الدعوة الإصلاحية بالوهابية - بعنوان ( لم كان أو صار الوهابيون سبة ؟ !! ) نشر في ( العدد 167 ) من جريدة " البصائر " ( 6 ربيع الثاني 1358 هـ / 26 مايو 1939 م ، ص 2 ) : ( فأهل العلم عموما وأهل الإسلام قاطبة يعلمون أن الوهابيين حنبليين من أهل السنة والجماعة ، ومن المذاهب الأربعة المجمع عليها ، والشيخ محمد بن عبد الوهاب مجدد مذهب الإمام أحمد ، مع ترجيح مذهب السلف ، وكتابه في العقيدة التوحيدية
يباع بمكتبة ردوسي بمدينة الجزائر ، ولا يستطيع سني أن يرد فيه كلمة واحدة ولا نصف كلمة ، وأن الوهابيين بإجماع الأمة مسلمون سنيون ، من أهل القبلة ) .
4-تصريح الشيخ العلامة الطيب العقبي - رحمه الله -
قال رحمه الله"وإذا كانت الوهابية : هي عبادة الله وحده بما شرعه لعباده ، فإنها هي مذهبنا وديننا وملتنا السمحة التي ندين الله بها وعليها نحي وعليها نموت ونبعث إن شاء الله من الآمنين"كتاب " الطيب العقبي ودوره في الحركة الوطنية الجزائرية " ( ص 89 ) للأستاذ أحمد مريوش
5-تصريح الفقيه أحمد حماني - رحمه الله
قال الشيخ رحمه الله في كتابه " صراع بين السنة والبدعة " ( 1/ 50-51 ) : ( أول صوت ارتفع بالإصلاح والإنكار على البدعة والمبتدعين ووجوب الرجوع إلى كتاب الله والتمسك بسنة رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ونبذ كل ابتداع ومقاومة أصحابه ، جاء من الجزيرة العربية وأعلنه في الناس الإمام محمد بن عبد الوهاب أثناء القرن الثامن عشر ( 1694 _ 1765 ) وقد وجدت دعوته أمامها المقاومة الشديدة حتى انضم إليها الأمير محمد بن السعود وجرد سيفه لنصرتها والقضاء على معارضيها فانتصرت .
6-تصريح لعلامة المؤرخ مبارك الميلي - رحمه الله -
قال رحمه الله في مقدمة " رسالة الشرك ومظاهره " ( ص 38 ط دار الراية ) : ( وبعد تمام التأليف ، وقبل الشروع في الطبع ؛ اتصلت بهدية من جدة ، من الأخ في الله السيد محمد نصيف ؛ تشتمل على كتاب " فتح المجيد بشرح كتاب التوحيد " لابن عبد الوهاب ، فعلقت منه فوائد ألحقتها بمواضعها معزوة إليه ، ولو اطلعت عليه قبل كتابة الرسالة ؛ لخفف علي من عناء ابتكار العناوين وتنسيقها ) .

فهل بعد هذا شك

موقف الجمعية من السلفية

بعد أن أثبتنا مفهوم السلفية عند الجمعية ها هنا نثبت إعتقاد الجمعية لهذه السلفية

قال الشيخ أحمد حماني رحمه الله :« الشيخ أبو يعلى الزواوي إمام مسجد سيدي رمضان بالقصبة من عاصمة الجزائر علامة من كبار العلماء الأحرار، محقق، شجاع ، سلفي العقيدة ، طيب السريرة حميد السيرة ، بليغ القلم سليم النية ، غر كريم »
قال الشيخ الطيب العقبي في مقال نشر في الشهاب ردا على من انتقص الشيخ:» ألا ما أشفقتما عليه أو رحمتما شيخوخته وسلفيته الصادقة، وتركتماه لنا عضدا قويا وشيخا سلفيا …وهو من قد عرفتماه فضلا ومعرفة وسبقا إلى مذهب السلفية، كما عرفتما مقدار مقدرته في الكتاب وبحثه وتنقيبه«
قال الشيخ مبارك الميلي :« …الشيخ الجليل العالم السلفي الأستاذ أبي يعلى الزواوي الذي لقبه الأخ الشيخ الطيب العقبي شيخ الشباب وشاب الشيوخ وكل من عرف هذا الشيخ وأنصفه اعترف له بهذا اللقب وسلم له هذا الوصف».

قال الشيخ أبو يعلى رحمه الله في كتابه الإسلام الصحيح :« وإني أعلنت أني سلفي وأعلنت أني تبرأت مما يخالف الكتاب والسنة ورجعت عن كل قولة قلتها لم يقلها السلف الصالح ».
وقال في الإسلام الصحيح (53) :« ولست بمخطئ إن قلت بالمنع والحرمة بسبب ما أحدثوا فيه وهو من أصله محدث إذ لم يكن السلف الصالح يعرفون هذا صوفي وذاك غير صوفي، أو ذا له طريقة وهذا لا طريقة له »
ويقول الشيخ البشير الإبراهيمي"تقديمًا لرسالة العقائد الإسلامية لابن باديس جاء فيه : " و الإمام - رضي الله عنه- كان منذ طلبه للعلم بتونس قبل ذلك -وهو في مقتبل الشباب - ينكر بذوقه ما كان يبني عليه مشايخه من تربية تلامذتهم على طريقة المتكلمين في العقائد الإسلامية، و يتمنى أن يخرج تلامذته على الطريقة القرآنية السلفية في العقائد يوم يصبح معلّمًا، و قد بلغّه الله أمنيّته: فأخرج للأمّة الجزائرية أجيالاً على هذه الطريقة السلفية قاموا بحمل الأمانة من بعده، ووراءهم أجيال أخرى من العوام الذين سعدوا بحضور دروسه و مجالسه العلمية".
وقال الإمام ابن باديس « هذا هو التعليم الديني السني السلفي، فأين منه تعليمنا نحن اليوم وقبل اليوم منذ قرون وقرون؟ فقد حصلنا على شهادة العالمية من جامع الزيتونة ونحن لم ندرس آية واحدة من كتاب الله ولم يكن عندنا أي شوق أو أدنى رغبة في ذلك، ومن أين يكون لنا هذا ونحن لم نسمع من شيوخنا يوما منزلة القرآن من تعلم الدين والتفقه فيه ولا منزلة السنة النبوية من ذلك . هذا جامع الزيتونة فدع عنك الحديث عن غيره مما هو دونه بمديد مراحل. فالعلماء إلا قليلا منهم أجانب أو كالأجانب من الكتاب والسنة من العلم بهما والتفقه فيهما، ومن فطن منهم لهذا الفساد التعليمي الذي باعد بينهم وبين العلم بالدين وحملهم وزرهم ووزر من في رعايتهم، لا يستطيع إذا كانت له همة ورغبة أن يتدارك ذلك إلا في نفسه، أما تعليمه لغيره فإنه لا يستطيع أن يخرج فيه عن المعتاد الذي توارثه الآباء والأجداد رغم ما يعلم ما فيه من فساد وإفساد"لآثار (4/76). »
وقال رحمه الله :« اعلموا جعلكم الله من وعاة العلم ، ورزقكم حلاوة الإدراك والفهم، وجملكم بعزة الاتباع وجنبكم ذلة الابتداع ، أن الواجب على كل مسلم في كل مكان وزمان أن يعتقد عقدا يتشربه قلبه وتسكن له نفسه وينشرح له صدره ، ويلهج به لسانه ، وتنبني عليه أعماله ، أن دين الله تعالى من عقائد الإيمان وقواعد الإسلام وطرائق الإحسان إنما هو في القرآن والسنة الثابتة الصحيحة وعمل السلف الصالح من الصحابة والتابعين ، وأن كل ما خرج عن هذه الأصول ولم يحظ لديها بالقبول –قولا كان أو عقدا أو احتمالا -فإنه باطل من أصله مردود على صاحبه كائنا من كان في كل زمان ومكان ، فاحفظوها واعملوا بها تهتدوا وترشدوا إن شاء الله تعالى" الآثار (3/222)

[عبد الله ياسين]

بسم الله الرحمان الرحيم
بعد أن كشفنا عوار هذا المخالف وتدليساته حاول الخروج عن الموضوع والهروب إلى الأمام مع أنه قد قرر في شروطه أنه لا يجب الخروج عن الموضوع فها هو يناقض نفسه ويركب رأسه ويتعصب لهواه بعد كل البراهين الساطعة التي دمرت شبهاته وتدليساته


ولازلنا وإياكم نفضح هذا التدليس والتلبيس سائلين المولى عز وزجل أن يهدي صاحبه إلى جادة الطريق

لقد علمتك بما فيه الكفاية ولكنك ركبت رأسك وتعصبت لهواك
...



هذه قصة ذكرتها لأخٍ لك من قبل ؛ فيها من الحكم ما يعكس حالكم المُضحك ؛ فقد ذكر ابن قتيبة الدينوري في كتابه "عيون الأخبار" حيثُ حدّث جار لأبي حية النّميري قال : كان لأبي حية سيف ليس بينه وبين الخشبة فرق !!! وكان يسميه لعاب المنية.
قال : فأشرفت عليه ليلة وقد انتضاه وهو واقف على باب بيت في داره وقد سمع حساً وهو يقول : أيّها المُغتر بنا و المُجترئ علينا بئس والله ما اخترت لنفسك خير قليل وسيف صقيل ! لعاب المنية الذي سمعت به ، مشهورة ضربته لا تخاف نبوته ! أخرج بالعفو عنك لا أدخل بالعقوبة عليك ! إني والله إن أدع قيساً تملأ الفضاء خيلاً و رجلاً ، يا سبحان الله ما أكثرها وأطيبها ، ثم فتح الباب فإذا كلب قد خرج !
فقال : الحمد لله الذي مسخك كلباً وكفاني حرباً !!!

المدعوا "البليدي جمال" أنت تخبطُ خبط العشواء في مذهبك الذي تدّعي أنه هو الحقّ الذي كان عليه العلامة ابن باديس و الجمعية !!! و لكنّك عند المُحاققة العلمية تقدّم الخطوة و تؤخر الخطوتين !!! ؛ فتارة تدّعي أنّ : " مذهب السلف يعرف معاني الصفات في حقّ الخالق و هي على ظاهرها ...!!!" ؛ و لما نطلبُ منك هذه المعاني التي هي من المفروض مُعتقدك الذي تدين به لله و لا تخشى في البوح بها لومة لائم ؛ تكعُّ و تتردّد و تفسّرُ الماء بعد جُهدٍ بالمَاء ...و لسانُ حالك يقول : "المعنى في بطن الشاعر !!!"

فعوض أن تستحي من جهلك الكبير بمذهبك المُتناقض و الذي تريدون أن تنسبونه للسلف ؛ نجدُك "تتعنتر !!!" و "تستأسدُ !!!" و حالُك لا يفرُق عمّن "يَحكي انتفَاخًا صولة الأسد !!!"

يا "البليدي جمال" المنهجية العلمية تستوجبُ عليك أن تجلّي لنا مذهبكم العقدي الذي تنسبونه للسلف و تدّعون أنّ الجمعية كانت عليه ؛ و منه تفهم أنت و غيرك ممّن غُرّر بهم ماذا يقصدُ الإمام ابن باديس و الجمعية بالمنهج العقدي السلفي ؛ و تتضّح لك جليًّا كلّ النقولات التي تنقلها عن رجالات الجمعية و تحسبُها في صالحك ؛ فإن لم تفعل - و ما أظنّك تفعل بعد ظهور جهلك بمذهبك ! - فأمسِك عليك لِسانك و اتق الله و اذهب لتتعلّم و لا تحشر نفسك فيما ليس لك به علم فالدّعاوي ما لم تُقم عليها البيّنات ؛ أصحابُهَا أدعياء !

أليس من الأمانة العلمية أن تبيّن لغيرك ما هو هذا المذهب السلفي العقدي الذي كان عليه الإمام بن باديس رحمه الله ؟!!!

ألا ترى أنّه من الأمانة العلمية أن تثبت بالدّليل العلمي النزيه أنّ مذهبكم العقدي هو نفسه مذهب الإمام ابن باديس رحمه الله ؟!!!

كيف تدّعي أنّ العلامة ابن باديس كان على منهجكم العقدي و أنت سامحك الله عاجزٌ على أن تبيّن للجميع ما هو هذا المذهب الذي تعتقدُه أنت ؛ ففاقِدُ الشئ لا يعطيه ؛ أليس كذالك ؟!!!

كيف تدعوا غيرك أن يؤمنوا بمذهبك العقدي إذا كنت تُخفي جوهره ( معاني الصفات الذي تدّعي معرفتها !!!) و تتبجح بمظهره ( دعواك العريضة : نحنُ نتبع منهج السلف !!!) ؟!!!

أبن لنا هذا المنهج و أجب بنزاهة علمية :

السلفية المُعاصرة تدّعي معرفة المعنى من صفة الإستواء في حقه تعالى و عليه :

1- من المعلوم أنّ العلو لغةً يُقصدُ به معنيين :
أ - العلو المعنوي ؛ كقوله تعالى [ سورة القصص : 83 ] : تِلْكَ الدَّارُ الْآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لَا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الْأَرْضِ وَلَا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ

فالعلو هنا بمعنى الإستكبار فهو شئٌ معنوي

بـ - العلو الحسّي ؛ كقولك الطابق الخامس أعلى من الطابق الرابع ؛ و يقصدُ به العلو المكاني بالمسافة

و كلا المعنيين يخصان المخلوقات ؛ صح ؟


ففي ضوء ما سبق و بناءً على قولك أنّ الإستواء { المتعارف في حقنا هو الإستقرار والعلو الخاص بالإنسان أما علو الله تعالى وإستقراره فإنه خاص بالرب سبحانه على وجه يليق به } نطلبُ منك أن تدلي بدلوك مجيبًا :
أ - ما هو المعنى اللغوي للعلو الخاص بالرب سبحانه على وجه يليق به ؛ و الذي تثبتونه لله ؟

بـ - ما هو المعنى اللغوي للعلو الخاص بالإنسان ؟

جـ - ما هو الفرق بينهما ؛ نريدُ كلامًا علميًا كما بيّناه في معنى العلو في المثالين السابقين و لا نريدُ تفسيراً للماء بالماء ؟

2- نفس الشيء بالنسبة للإستقرار ؟

أ - ما هو المعنى اللغوي للإستقرار الخاص بالرب سبحانه على وجه يليق به ؛ الذي تثبتونه لله ؟

بـ - ما هو المعنى اللغوي للإستقرار الخاص بالإنسان ؟

جـ - ما هو الفرق بينهما ؛ نريدُ كلامًا علميًا كما بيّناه في معنى العلو في المثالين السابقين و لا نريدُ تفسيراً للماء بالماء ؟


3- قولك :

المعنى الكلي لليد الذي نثبتها لله تعالى هو:
اليد صفة يقبض بها السماوات والأرض لا يقبضها برجله ولا بوجهه. وأن السماوات في يد الرحمن كخردلة في يد أحدنا. وأنه يخرج بيده حثيات من البشر من النار. وأنه يقبض السماوات بيد والأرضين بيده الأخرى.


عجيبٌ أمرك ؛ ألست تقول بلسانك أنّ :

وبالأثار يتضح المعنى


يعني أنّ الآثار التي ذكرتها أنت ؛ قد أوضحت لك معنى صفة اليد التي تثبتونها لله !
إذاً :
علّمنا يا فهيم ؛ ما هو معنى صفة "اليد" الذي اتضح لك من هذه الآثار ؟!!!

أفصح ؛ لمَ أنت مُتردّد ؟!!!

4- أنت تقول :

ولو زاد النبي على هذا شيئا لقلنا به.


من فَمِك نَدِينُك :

إذا كان الأمر كذالك ؛ فهل أخبركم سيّدنا رسول الله صلى الله عليه و سلّم أنّ الإستواء هو ((( الإستقرار !!!))) ؟!!! هل أخبركم سيّدنا رسول الله صلى الله عليه و سلّم أنّ الله استوى ((( بذاته !!!))) على العرش ؟!!!

لِمَ تُحِلُّونَهُ عَامًا وَ تُحَرِّمُونَهُ عَامًا ؟!!!

5- قولك :

أما منهجي فهو واضح جدا فأنا أثبت ما أثبته الله لنفسه وأثبته رسوله صلى الله عليه وسلم دون تكييف أو تشبيه أو تمثيل
ومن تمام الإثبات أننا نثبت المعنى الكلي للصفة لأنه لا يعقل أن الله يخاطبنا بما لا نفهم أما معنى الكيفية(المعنى الإضافي)فلا يعلمه إلا الله


أ - إذاً أفصح لنا ؛ و أعطنا فهمك للصفات السابقة ؟

بـ - يعني لا يصحّ في ذهنك أن يُخاطبنا الله بما لا نعرفُ معناه التفصيلي حيثُ استأثر به عنده سبحانه و تعالى ؛ و لكن يصحُّ في ذهنك أن يُخاطبنا الله بما لا نفهمُ كيفيته ؛ ما وجه تحكمّك هذا ؛ أبن ؟!!! ثمّ ما قولك في الحروف المُتقطّعة في أوائل السور ؛ ألم يقُل علماء التفسير أنّ لها معنى لا يعلمه إلاّ الله ؟!!!

جـ - هل الكيفية في كلام العرب تنصرف للأجسام أم لغيرهم ؟!!!


أما منهجي فهو واضح جدا فأنا أثبت ما أثبته الله لنفسه وأثبته رسوله صلى الله عليه وسلم دون تكييف أو تشبيه أو تمثيل
ومن تمام الإثبات أننا نثبت المعنى الكلي للصفة لأنه لا يعقل أن الله يخاطبنا بما لا نفهم أما معنى الكيفية(المعنى الإضافي)فلا يعلمه إلا الله
قال الله تعالى"ولا يحيطون به علما"
وقال سبحانه"ليس كمثله شيء وهو السميع البصير"



أ - عرّف لنا المعنى الذي هو معنى الصفة التي تثبتونها لله ؟

بـ- عرّف لنا ((( معنى الكيفية !!!))) التي تثبتونها لله ؟

جـ- أعطنا الفرق بينهما ؟


6- لا زلت تستشهدُ بكلام الشيخ مبارك الميلي ؛ مع أنك لا تعرفُ حتى كتابه ذاك ؛ و هو حجة عليك لا لك ؛ و لو كنت صادقا في بحثك و طلبت العلم عند أهله و في محله لنقلت للجميع كامل كلام الشيخ مبارك الميلي في الفصل الذي عقده في كتابه ؛ ولما لم تكن كذالك و خانك شيخك الإلكتروني "Google" فلم يعطك كامل كلام الرجل علم الجميع أنك جمّاعُ قُماش و كليماتك المنقولة بالنسخ و اللصق "لا تبني قَصْراً و لا تَهدمُ مصراً !!!"


هكذا يكون التأصيل العلمي للمسائل و ليس من الحكمة كثرة العويل دون طائل !

[جمال البليدي]

حسبنا الله ونعم الوكيل
لقد بينت لك بما فيه كفاية معتقدي ومعتقد الجمعية وعلى رأسها الإمام ابن باديس لكنك ركبت رأسك وأتبعت هواك

هذه قصة ذكرتها لأخٍ لك من قبل ؛ فيها من الحكم ما يعكس حالكم المُضحك ؛ فقد ذكر ابن قتيبة الدينوري في كتابه "عيون الأخبار" حيثُ حدّث جار لأبي حية النّميري قال : كان لأبي حية سيف ليس بينه وبين الخشبة فرق !!! وكان يسميه لعاب المنية.
قال : فأشرفت عليه ليلة وقد انتضاه وهو واقف على باب بيت في داره وقد سمع حساً وهو يقول : أيّها المُغتر بنا و المُجترئ علينا بئس والله ما اخترت لنفسك خير قليل وسيف صقيل ! لعاب المنية الذي سمعت به ، مشهورة ضربته لا تخاف نبوته ! أخرج بالعفو عنك لا أدخل بالعقوبة عليك ! إني والله إن أدع قيساً تملأ الفضاء خيلاً و رجلاً ، يا سبحان الله ما أكثرها وأطيبها ، ثم فتح الباب فإذا كلب قد خرج !
فقال : الحمد لله الذي مسخك كلباً وكفاني حرباً !!!أما أنا فأرد عليك بقول الله عزوجل"وكان الإنسان أكثر شيء جدلا"
وقال النبي صلى الله عليه وسلم"ما ضل قوم بعد هدى كانوا عليه إلا أوتوا الجدل"
قال شيخ الإسلام ابن تيمية"وقد أخبر تعالى في غير موضوع من كتابه بالضلال والعذاب لمن ترك اتباع ما أنزله وإن كان له نظر وجدل واجتهاد في عقليات وأمور غير ذلك"


المدعوا "البليدي جمال" أنت تخبطُ خبط العشواء في مذهبك الذي تدّعي أنه هو الحقّ الذي كان عليه العلامة ابن باديس و الجمعية !!! و لكنّك عند المُحاققة العلمية تقدّم الخطوة و تؤخر الخطوتين !!! ؛ فتارة تدّعي أنّ : " مذهب السلف يعرف معاني الصفات في حقّ الخالق و هي على ظاهرها ...!!!" ؛ و لما نطلبُ منك هذه المعاني التي هي من المفروض مُعتقدك الذي تدين به لله و لا تخشى في البوح بها لومة لائم ؛ تكعُّ و تتردّد و تفسّرُ الماء بعد جُهدٍ بالمَاء ...و لسانُ حالك يقول : "المعنى في بطن الشاعر !!!"

فعوض أن تستحي من جهلك الكبير بمذهبك المُتناقض و الذي تريدون أن تنسبونه للسلف ؛ نجدُك "تتعنتر !!!" و "تستأسدُ !!!" و حالُك لا يفرُق عمّن "يَحكي انتفَاخًا صولة الأسد !!!"i

هداك الله أخي أراك مازلت تتخبط في تكرارك للكلام الذي تم دحضه مرات ومرات
وهذا من الجدال بالباطل
موقفي موقف واضح وضوح الشمس
أنا أثبت الصفات لله تعالى كما جاءت فأثبت لله تعالى يدين حقيقة كما أثبت له الإستواء والنزول حقيقة دون تشبيه ولا تكييف ولا تمثيل
أما المعنى فقد اجبتك أننا نثبت المعنى الكلي دون معنى الكيفية
قال تعالى: { ولقد يسرنا القرآن للذكر فهل من مدكر}..
- وقال تعالى: { كتاب أنزلناه إليك مبارك ليدبروا آياته وليتذكر أولوا الألباب}..
- { أفلا يتدبرون القرآن أم على قلوب أقفالها}..
وقد بينت لك كل المعاني التي طلبتها مني ولكنك ما زلت تجادل بالباطل وإن كنت تعتبر ذلك من تفسير الماء بالماء فتلك مشكلتك ولست مسؤول عنها


أليس من الأمانة العلمية أن تبيّن لغيرك ما هو هذا المذهب السلفي العقدي الذي كان عليه الإمام بن باديس رحمه الله ؟!!!هذا هو:
قال الإمام ابن باديس في كتاب العقائد"ومن صفاته تعالى العلم الذي تنكشف له جمع المعلومات فيعلمها من الواجبات والجائزات والمستحيلات على ما هي عليه من الحالات وتستوي عنده الجليات والخفيات
لقوله تعالى وكان الله بكل شيء عليما ألا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير ربنا إنك لتعلم ما نخفي وما نعلن وما يخفى على الله من شيء في الأرض ولا في السماء
ومن صفاته تعالى السمع الذي تنكشف به جميع المسموعات
ومن صفاته تعالى البصر تنكشف به جميع المبصرات
لقوله تعالى وكان الله سميعا بصيرا قد سمع الله قول التي تجادلك في زوجها وتشتكي الى الله
ولحديث أبي موسى الأشعري رضي الله عنه قال كنا مع النبي في سفر فكنا إذا علونا كبرنا فقال اربعوا على أنفسكم فإنكم لا تدعون أصم ولا غائبا تدعون سميعا بصيرا قريبا
رواه البخاري

فكما ترى هو ليس مفوض ولا مؤول كما تبين سابقا فهل بقي عندك شك؟؟؟



1- من المعلوم أنّ العلو لغةً يُقصدُ به معنيين :

أ - العلو المعنوي ؛ كقوله تعالى [ سورة القصص : 83 ] : تِلْكَ الدَّارُ الْآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لَا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الْأَرْضِ وَلَا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ

فالعلو هنا بمعنى الإستكبار فهو شئٌ معنوي

بـ - العلو الحسّي ؛ كقولك الطابق الخامس أعلى من الطابق الرابع ؛ و يقصدُ به العلو المكاني بالمسافة

و كلا المعنيين يخصان المخلوقات ؛ صح ؟

ففي ضوء ما سبق و بناءً على قولك أنّ الإستواء { المتعارف في حقنا هو الإستقرار والعلو الخاص بالإنسان أما علو الله تعالى وإستقراره فإنه خاص بالرب سبحانه على وجه يليق به } نطلبُ منك أن تدلي بدلوك مجيبًا :

أ - ما هو المعنى اللغوي للعلو الخاص بالرب سبحانه على وجه يليق به ؛ و الذي تثبتونه لله ؟

بـ - ما هو المعنى اللغوي للعلو الخاص بالإنسان ؟

جـ - ما هو الفرق بينهما ؛ نريدُ كلامًا علميًا كما بيّناه في معنى العلو في المثالين السابقين و لا نريدُ تفسيراً للماء بالماء ؟


2- نفس الشيء بالنسبة للإستقرار ؟

أ - ما هو المعنى اللغوي للإستقرار الخاص بالرب سبحانه على وجه يليق به ؛ الذي تثبتونه لله ؟

بـ - ما هو المعنى اللغوي للإستقرار الخاص بالإنسان ؟

جـ - ما هو الفرق بينهما ؛ نريدُ كلامًا علميًا كما بيّناه في معنى العلو في المثالين السابقين و لا نريدُ تفسيراً للماء بالماء ؟

كلامك مكرر السلف فسروا الإستواء على حقيقته كما بينت لك مرارا وتكرارا وحقيقة الإستواء معناها العلو و الإستقرار فلو قلت لك معنى العلو والإستقرار ستعيد الكرة لتسألني نفس الأسئلة وهكذا
وبينت لك أن إثبات الصفة على حقيقتها لا يعني التشبيه كما توهم عقلك
فماذا بعد الحق إلا الضلال؟؟؟
أما عن إختلاف معنى الكلمة الواحدة في اللغة العربية فهذا معلوم لا يكابر فيه أحد ولكنك نسيت جانب مهم وهو النظر في السياق الكلام الذي به نحدد المعنى
فاللهم سترك

عني أنّ الآثار التي ذكرتها أنت ؛ قد أوضحت لك معنى صفة اليد التي تثبتونها لله !
إذاً :
علّمنا يا فهيم ؛ ما هو معنى صفة "اليد" الذي اتضح لك من هذه الآثار ؟!!!

أفصح ؛ لمَ أنت مُتردّد ؟!!!ربما أعمى الله بصرك فلم ترى ردي عليك
لقد بينت لك هذا مرارا وتكرارا
اليد التي نثبتها للإنسان هي:
اليد هي التي يكون بها الفعل ، والأخذ ، ومن شأنها القبض ، والبسط
اليد التي نثبتها لله عز وجل هي
اليد صفة يقبض بها السماوات والأرض لا يقبضها برجله ولا بوجهه. وأن السماوات في يد الرحمن كخردلة في يد أحدنا. وأنه يخرج بيده حثيات من البشر من النار. وأنه يقبض السماوات بيد والأرضين بيده الأخرى.
ولو زاد النبي على هذا شيئا لقلنا به.
مع عدم التشبيه والتمثيل أو التجسيم لقوله تعالى"ليس كمثله شيء وهو السميع البصير"


من فَمِك نَدِينُك :

إذا كان الأمر كذالك ؛ فهل أخبركم سيّدنا رسول الله صلى الله عليه و سلّم أنّ الإستواء هو ((( الإستقرار !!!))) ؟!!! هل أخبركم سيّدنا رسول الله صلى الله عليه و سلّم أنّ الله استوى ((( بذاته !!!))) على العرش ؟!!!

لِمَ تُحِلُّونَهُ عَامًا وَ تُحَرِّمُونَهُ عَامًا ؟!!! أرأيت مازلت تكرر نفس الكلام الذي تم دحضه
أخبرنا نبينا عليه الصلاة والسلام أنه الله تعالى استوى على عرشه فآمنا بهذا وقلنا ان الله تعالى استوى حقيقة كما أخبرنا رسوله صلى الله عليه وسلم والإستواء معناه العلو والإستقرار كما هو معلوم في اللغة ولا يعقل أن يخبرنا النبي صلى الله عليه وسلم بأمر غير مفهوم ؟؟؟؟
قال تعالى: { ولقد يسرنا القرآن للذكر فهل من مدكر}..
- وقال تعالى: { كتاب أنزلناه إليك مبارك ليدبروا آياته وليتذكر أولوا الألباب}..
- { أفلا يتدبرون القرآن أم على قلوب أقفالها}..

أما قولك بذاته فإن الله أضاف الصفة لنفسه و معلوم أن أهل السنة يثبتون الذات فكفاك تلبيس وخروج عن الموضوع
2-إثبات المعنى ليس زيادة على رسول الله صلى الله عليه وسلم إنما الزيادة تكون في التاويل وصرف الظاهر عن المعنى الصحيح إلى المعنى الخاطئ كما يفعله الأشاعرة


أ - إذاً أفصح لنا ؛ و أعطنا فهمك للصفات السابقة ؟

بـ - يعني لا يصحّ في ذهنك أن يُخاطبنا الله بما لا نعرفُ معناه التفصيلي حيثُ استأثر به عنده سبحانه و تعالى ؛ و لكن يصحُّ في ذهنك أن يُخاطبنا الله بما لا نفهمُ كيفيته ؛ ما وجه تحكمّك هذا ؛ أبن ؟!!! ثمّ ما قولك في الحروف المُتقطّعة في أوائل السور ؛ ألم يقُل علماء التفسير أنّ لها معنى لا يعلمه إلاّ الله ؟!!!

جـ - هل الكيفية في كلام العرب تنصرف للأجسام أم لغيرهم ؟!!! 1-لقد أفصحت لك مرارا وتكرارا ولكنك ركبت رأسك
2-نعم يصح في عقلي أن يخاطبنا بما نعلم معناه الكلي لأنه القائل: { ولقد يسرنا القرآن للذكر فهل من مدكر}..
- وقال تعالى: { كتاب أنزلناه إليك مبارك ليدبروا آياته وليتذكر أولوا الألباب}..
- { أفلا يتدبرون القرآن أم على قلوب أقفالها}..
أما عن الكيفية فيصح في العقلي أننا لا نعرف معنها لأننا لم نرى ربنا سبحانه وتعالى فلم أرى كيف استوى ربنا عز وجل ولم أرى كيفية يديه ولكنني أعلم أنه استوى حقيقة إستواء يليق بجلاله
هل فهمت الآن معتقدي أما ما زلت تكابر ؟؟
3-أما الحروف المقطعة فإن ظاهرها هو ظاهرها فلو كان ظاهرها معلوم المعنى عندنا لأثبتنا المعنى بخلاف الصفات فالله تعالى لما اثبت لنفسه اليد أثبتناها له دون تشبيه ولا تكييف لأن ظاهرها يقتضي ذلك

ولي عودة بعد الصلاة بإذن الله

[جمال البليدي]

أ - عرّف لنا المعنى الذي هو معنى الصفة التي تثبتونها لله ؟

بـ- عرّف لنا ((( معنى الكيفية !!!))) التي تثبتونها لله ؟

جـ- أعطنا الفرق بينهما ؟

سبحان الله لقد أريتك ذلك ألم ترى ذلك؟؟

المعنى الذي نثبته للصفة هو المعنى الكلي الظاهر
أما الكيفية التي نفوضها هي المعنى الإضافي فاليد إذا أضيفت للإنسان فهي معلومة لأننا رأيناها أما إذا أضيفت لخالق الإنسان فهي غير معلومة
لأن الله تعالى يقول "ليس كمثله شيء وهو سميع البصير"
ويقول"لا يحيطون به علما"
والإستواء إذا أضيف للإنسان يختلف عن الإستواء إذا أضيف لله تعالى
هل فهمت الآن؟ أم أنك ستأول كلامي أيضا؟

على كل حال
هذا كلام شيخنا صالح آل سيخ يوضح لك ذلك:
وإثبات المعنى معناه أن الصفات الذاتية أو الصفات الفعلية للرب جل جلاله وتقدست أسماءه لها معاني مختلفة , فليس معنى صفة الوجه هو معنى صفة اليدين لله جل وعلا , وليس معنى صفة النزول هو معنى صفة الاستواء , وليس معنى صفة الاستواء هو معنى صفة الرحمة , وليس معنى صفة الرحمة هو معنى صفة الإرادة , وليس معنى صفة الغضب هو معنى صفة الانتقام وهكذا.
فهذه الصفات التي وصف الله جل وعلا بها نفسه أو وصفه بها رسوله صلى الله عليه وسلم لما اختلفت ألفاظها اختلف اتصاف الله جل وعلا بها.
بمعنى أن كل صفة تُثبت كما وردت , فمن ذلك صفة الوجه لله جل جلاله كما في قوله { ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام } وكما في قوله جل وعلا { فأين ما تولوا فثم وجه الله } عند من قال أنها من آيات الصفات ونحو ذلك مما فيه إثبات هذه الصفة الجليلة , ويدل عليها من السنة قوله عليه الصلاة والسلام : " حجابه النور لو كشفه لأحرقت سبحات وجهه ما انتهى إليه بصره من خلقه " . والأدلة في إثبات هذه الصفة كثيرة معروفه.
والوجه نقول فيه أن الوجه معروفاً في اللغة أو معروفاً عند الناس , والمعروف هو المعنى الكلي لا المعنى الإضافي.
لأن الصفات بعامة - ليس المقصود صفات الله جل وعلا – تكون لها في اللغات كلها معاني كلية ومعاني إضافية.
المعاني الكلية هذه ليست موجودة في الواقع , لكنها موجودة في اللغة وموجودة في الإدراك.
عكس المعاني الإضافية فهذه هي التي تدرك , لأنها عُرفت في الأخر.
فإذا نظرت مثلاً لصفة الوجه بعامة , فإن كل أحداً يسمع كلمة ( وجه ) يُدرك المعنى الكلي لها وهو أنها صفة شريفة تحصل بها المواجهة وأنها أشرف ما في الموجود بعامة وهذا من حيث المعنى الكلي.
فإذا جاء إلى المعنى الإضافي – لصفة الوجه – فإنه يعرف معناها لأنها تُحدد هل هو وجه إنسان فيتصور وجه الإنسان على نحو ما رآه , فإن كان وجه حمار فيتصوره على نحو ما رآه , أو وجه عصفور فيتصوره على نحو ما رآه وهكذا.
لهذا فالمعنى الكلي هو الذي يُثبت في الصفات - الإلهية – لأن المعنى الإضافي لا ندركه فالمعنى الإضافي لا يُدرك.
والمعنى الكلي ليس شرطاً أن يكون موجوداً في اللغة , لماذا ؟
لأن كتب اللغة معنية ببيان الإضافيات لا ببيان الكليات وقليل منها من يذكر أحياناً المعنى الكلي.
ممن يذكر المعاني الكلية ابن فارس في مقاييس اللغة وتارة يغلب عليه النظر في الإضافي ولكن كثيراً ما يذكر المعنى الكلي.

لا زلت تستشهدُ بكلام الشيخ مبارك الميلي ؛ مع أنك لا تعرفُ حتى كتابه ذاك ؛ و هو حجة عليك لا لك ؛ و لو كنت صادقا في بحثك و طلبت العلم عند أهله و في محله لنقلت للجميع كامل كلام الشيخ مبارك الميلي في الفصل الذي عقده في كتابه ؛ ولما لم تكن كذالك و خانك شيخك الإلكتروني "Google" فلم يعطك كامل كلام الرجل علم الجميع أنك جمّاعُ قُماش و كليماتك المنقولة بالنسخ و اللصق "لا تبني قَصْراً و لا تَهدمُ مصراً!!!"
هذا هو كلام الشيخ مبارك الميلي كاملا
هذا لتعلم من هو المدلس والمتهرب عن جادة الموضوع

قال الشيخ رحمه الله
الاعتقادات ولمذاهب الفقهية :
كان مبنى اعتقاد المسلمين في الاله على الكتاب وصحيح السنة يثبتون له من الصفات ما اثبتاه وينزهونه عما نزهاه عنه ثم ظهرت بعد ترجمة كتب اليونان وغيرهم ايام العباسيين طريقتا النظر والرياضة لمعرفة الله وطريقة الرياضة نفرد لها فصلا بعنوان التصوف وطريقة النظر والاستدلال بالطبيعيات على الالهيات مع التقيد بالدين هي المسمات كلاما واهلها متكلمين
نكر اهل السنة طريقة الكلام وسموا اهلها معتزلة حتى جاء ابو الحسن الاشعري فقرا على ابي علي الجبائ المعتزلي ولازمه الى الاربعين من عمره

ثم اعتزل الاعتزال ونصر السنة بطريقة الكلام نفسها والف كتبا كثيرة منها تفسيره المسمى المختزن في خمسائة مجلد وكانت منه نسخة واحدة بدار الخلافة فبذل الصاحب بن عباد -كان يميل الى الاعتزال- لخازن المكتبة عشرةآلاف دينار ليحرقها فاحترق ذلك التفسير فيما احترق
من الكتب وكانت وفاة الاشعري ببغداد سنة 324

وانقسم اهل السنة الى سلفيين يؤمنون بآيات واحاديث الصفات كما جاءت ولا يعتمدون على الكلام والى اشاعرة يعتمدون على الكلام ويؤولون بعض آيات واحاديث الصفات

وكان أهل المغرب سلفيين حتى رحل ابن تومرت إلى الشرق وعزم على إحداث انقلاب بالمغرب سياسي علمي ديني ، فأخذ بطريقة الأشعري ونصرها وسمى المرابطين السلفيين مجسمين ، تم انقلابه على يد عبد المؤمن فتم انتصار الأشاعرة بالمغرب ، واحتجبت السلفية بسقوط دولة صنهاجة ، فلم ينصرها بعدهم إلا أفراد قليلون من أهل العلم في أزمنة مختلفة ، ولشيخ قسنطينة في القرن الثاني عشر عبد القادر الراشدي أبيات في الانتصار للسلفيين طالعها:
خبرا عني المؤول أني كافر بالذي قضته العقول .............................. ص337 تاريخ الجزائر في القديم والحديث
من طبعة مكبة النهضة الجزائرية

فهل بقي عندك شك أنه لا علاقة بين الجمعية والأشاعرة أم تريد المزيد من الحجج؟

[عبد الله ياسين]

تعلّم الآن كيف يكون البيان :

أوّلاً : انظر ماذا يقول الشيخ مبارك الميلي ؛ ثمّ احكم بعدها على من ينطبقُ كلامُك :

ربما أعمى الله بصرك فلم ترى ردي عليك


؟!!!

سامحك الله على جهلك و ما يحصده لسانك !

تحليل قول الشيخ مبارك الميلي مع أنّه واضح و لا يخفى على ((( بصير بمذهبه !!!))) مثلك ؟!!! ؛ قال رحمه الله :

وانقسم اهل السنة - { انقسم أهل السنة و ليس أهل البدعة و الضلال ؛ صح ؟!!! } - الى سلفيين - { هذا هو القسم الأوّل من أهل السنة ؛ و سترى مستقبلاً ؛ من هم ؟ } - يؤمنون بآيات واحاديث الصفات كما جاءت و لا يعتمدون على الكلام و الى اشاعرة - { القسم الثاني من أهل السنة هم المُتأوّلة من الأشاعرة و الذين يعتمدون علم الكلام و هم عند السلفية المُعاصرة و عند المُجتزئ للكلام "البليدي جمال" ((( ضُلاّل مُبتدعة ليسوا من أهل السنة و الجماعة !!!))) } - يعتمدون على الكلام - { هل فهمت يا من تجهل منهج الجمعية ؟!!! ؛ اعتبرهم الشيخ مبارك الميلي من أهل السنة و هم يعتمدون علم الكلام } - و يؤولون بعض آيات واحاديث الصفات - { هل فهمت يا من حرّفت كلام الشيخ حمّاني في الأشاعرة و كأنّك آعجمي لا تعرفُ اللغة العربية ؟!!! ؛ اعتبرهم الشيخ مبارك الميلي من أهل السنة و هم يؤولون في الصفات } -.اهــ

الشيخ مبارك الميلي يقرُّ و بصريح العبارة أنّ الأشاعرة الذين يعتمدون علم الكلام و يؤوّلون في بعض آيات و أحاديث الصفات هم القسمُ الثاني من مذاهب أهل السنة في حين المدعوا "البليدي جمال" - و تبعًا لمذهبه الذي رمى جمهور علماء الأمة بالضلال ! - ؛ لبّس على القراء و دلّس في نقله - قد يكون هو و قد يكون من ينقل عنهم من الشبكة ! - و هو ما يُفسّر تردده حين طالبناه أن ينقل صدر كلام الرجل ؛ فحاول المدعوا "البليدي جمال" - أو شيخه الإلكتروني الذي ينقل منه الكلام دون عزو ! - بإخفائه سطر أو سطرين من صدر كلام الشيخ مبارك الميلي أن يُظهر كلام الرجل على أنّه ذمٌ للأشاعرة !!!

و الحقيقة الموجودة في الجزء المخفي من كلام الشيخ مبارك الميلي عكس ذالك بمائة و ثمانين درجة ؛ و الشيخ برئ من تحريفات المدعوا "البليدي جمال" - أو شيخه الإلكتروني ! - براءة الذئب من دم ابن يعقوب عليهما الصلاة و السلام و على نبيّنا.

و أظنّك الآن تعرفُ جيّداً كما اتّضح للجميع ؛ من هو المُدلّس الذي أشرت اليه بقولك :

هذا هو كلام الشيخ مبارك الميلي كاملا
هذا لتعلم من هو المدلس والمتهرب عن جادة الموضوع


قاتل الله التعصّب و جنّبنا التدليس !

ثانيًا : الأشاعرة و الماتريدية عند الشيخ مبارك الميلي :

قال الشيخ مُبَارك بن محمد الميلي - أمين مال جمعية العلماء المسلمين الجزائريين - [ "رسالة الشرك و مظاهره" ؛ صفحة 283-284 ؛ الطبعة الثانية لمطابع الجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة ] :
وَ دَبَّ فِي الأَوْسَاطِ الإِسْلاَمِيَّة مَبْدَأ التَّصَوُّف عَلَى قَدَمَيْ الإِفْرَاطِ فِي العِبَادَةِ وَ التَّفْرِيطِ فِي الدُّنْيَا . وَاشْتَمَلَ كَسَائِر المَبَادِي عَلَى الصِّدِّيقِ وَ الزِّنْدِيقِ. وَلَكِنْ كَانَ الغَالِبِ عَلَى رِجَالِهِ العِلْمِ بِالدِّينِ وَ الصِّدْقِ فِي العَمَلِ وَ مُوَالاَةِ السَّلَفِ ؛ فَكَانُوا فِي الإِعْتِقَادَاتِ مُحَدِّثِينَ سَلَفَيِينَ أَوْ مُتَكَلِّمِينَ أَشْعَرِيِينَ وَ مَاتُرِيدِيِينَ وَ فِي العِبَادَاتِ مَالِكِيِّينََ أَوْ حَنَفِيِّينَ أَوْ شَافِعِِيِّينَ أَوْ حَنْبَلِيِّينَ . وَ اشْتَهَرَ مِنْهُمْ أَبُو القَاسِمْ الجُنَيْد . فَانْتَسَبَ إِلَيْهِ مِنْ بَعْدِهِ فِي آدَابِ السُّلُوكِ، وَبِهَذَا كَانَ التَّصَوُّف مَرضِيًّا عِنْدَ أَهْلِ السُّنَّةِ لإِنْتِسَابِ رِجَالِهِ إِلَى الأَيِمّةِ المَرْضِيِّينَ كَمَا قَالَ صَاحِب الجَوْهَرَةِ :

وَمَالِك وَ سَائِر الأَيِمَّة **** كَذَا أَبُو القَاسِمِ هُدَاة الأُمَّة

.انتهى بحروفه

و من واضح كلامه يتبيّن للجميع و خاصة ((( للبصير بمذهبه !!!))) مثل المدعو "البليدي جمال" أنّ :

أ- الأشاعرة و الماتُريدية من أهل السنة و الجماعة كما هو واضحٌ من كلام الشيخ مبارك الميلي و ليس كما تدّعي السلفية المُعاصرة و معها تلميذها الإلكتروني المدعوا "البليدي جمال" أنّ الأشاعرة و المَاتريدية ((( مذهب أهل البدع و الضلال !!!)))

بـ - الشيخ مبارك الميلي يقرُّ بالتصوّف الأصيل الذي يُمثله الإمام الجنيد و غيره من من أهل العلم و الصدق في حين السلفية المُعاصرة و معها تلميذها الإلكتروني المدعوا "البليدي جمال" تحرّف الحقائق و تنسبُ أصل و منشأ التصوّف الى ((( الشرائع الضالة الدخيلة على الإسلام !!!)))

ثالثًا : الشيخ مبارك الميلي يتأوّل في الصفات كالشيخ بن باديس رحمه الله و غيره :
قال الشيخ مبارك الميلي فيما نقله عن الراغب مقرّاً له و مستشهداً بكلامه [ "رسالة الشرك و مظاهره" ؛ صفحة 178 ؛ الطبعة الثانية لمطابع الجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة ] :
وَ قَوْلهُ تَعَالَى - { المائدة : 54 } - : "فَسَوْفَ يَأْتِي اللّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ" . فَمَحَبَّةُ اللَّه تَعَالَى لِلْعَبْدِ اِنْعَامه عَلَيْهِ وَ مَحَبَّة العَبْد لَهُ طَلَبُ الزُّلْفَى لَدَيْهِ. و َقَوْله تَعَالَى - { ص : 32 } -: "إِنِّي أَحْبَبْتُ حُبَّ الْخَيْرِ عَن ذِكْرِ رَبِّي .." فَمَعْنَاه أَحْبَبْت الخَيْل حُبِّي لِلخَيْرِ وَ قَوْلِه تَعَالَى - { البقرة : 222 } -: "إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ التَّوَّابِينَ وَيُحِبُّ الْمُتَطَهِّرِينَ" أَيْ يُثِيبَهُم و يُنْعِمَ عَلَيْهِم وَقَالَ - { البقرة : 276 } - : "لا يُحِبُّ كُلَّ كَفَّارٍ أَثِيمٍ وَ قَوْلِهِ تَعَالَى" - { لقمان : 18 } - : "إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ كُلَّ مُخْتَالٍ فَخُورٍ". تَنْبِيهًا أَنّهُ بارْتِكَاب الآثَام يَصيرُ بِحَيْثُ لاَ يَتُوب لِتَمَادِيهِ فِي ذَالِكَ ، وَإذا لَمْ يَتُبْ لَمْ يُحِبّهُ الله المَحَبَّة التِي وَعَدَ بِهَا لتَّوَّابِينَ وَ الْمُتَطَهِّرِينَ ، هَذَا كَلاَم الرَّاغب وَ قَدْ وَضَعْنَا نُقَطاً للدلاَلَة عَلَى أَنَا حَذَفْنَا مِنْ أَثْنَائِهِ مَا لَمْ نَرَ نَقْلهُ.انتهى بحروفه (ما بين - { } - من زيادة الفقير.)

تأويلات محضة وفق أصول الأشاعرة و هي أحد مذهبي الأشاعرة في آيات الصفات.

في حين تعتبرها السلفية المعاصرة و معها تلميذها الإلكتروني المدعوا "البليدي جمال" ؛ من مذاهب ((( أهل الضلال و التحريف و التعطيل و الإلحاد في أسماء الله و صفاته !!!)))

و ترديدُك لصدى غيرك : أنّها مُجرّد تأويلات تأثروا بها من الأشاعرة ؛ مردود عليك جملة و تفصيلاً لأنّ التخمين العريّ من الدّليل تقوّل على الغير بالباطل و تحريف لصريح مذهبهم بالتّشهي ؛ فاعلم هذا !


هل وعيت الآن يا "البليدي جمال" سقطات شيخك الإلكتروني "Google" ... يا من حرّفت مقصود كلام الشيخ مبارك الميلي !

الأخ "البليدي جمال" :
نصيحة أخيرة لك و لأمثالك من المتهورين : أمسك عليك لسانك و اتق الله في أقوالك و ستسأل أمام الله عن تحريف الكلام و نشره على غير مقصود صاحبه ؛ تذكّر هذا جيّداً !

و عليه فنحن نعلمك أمام الجميع و بعد أن ثبت عليك التدليس على كلام الشيخ مبارك الميلي بالدليل القاطع ؛ أنّك - سامحك الله - لستَ محل ثقة و لستَ مؤتمنًا في نقولاتك و حكمك في شرعنا حكم المُدلّس !

نسأل الله العافية

[أبو عبد الرحمن يوسف]

ثانيًا : الأشاعرة و الماتريدية عند الشيخ مبارك الميلي :

قال الشيخ مُبَارك بن محمد الميلي - أمين مال جمعية العلماء المسلمين الجزائريين - [ "رسالة الشرك و مظاهره" ؛ صفحة 283-284 ؛ الطبعة الثانية لمطابع الجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة ] :
وَ دَبَّ فِي الأَوْسَاطِ الإِسْلاَمِيَّة مَبْدَأ التَّصَوُّف عَلَى قَدَمَيْ الإِفْرَاطِ فِي العِبَادَةِ وَ التَّفْرِيطِ فِي الدُّنْيَا . وَاشْتَمَلَ كَسَائِر المَبَادِي عَلَى الصِّدِّيقِ وَ الزِّنْدِيقِ. وَلَكِنْ كَانَ الغَالِبِ عَلَى رِجَالِهِ العِلْمِ بِالدِّينِ وَ الصِّدْقِ فِي العَمَلِ وَ مُوَالاَةِ السَّلَفِ ؛ فَكَانُوا فِي الإِعْتِقَادَاتِ مُحَدِّثِينَ سَلَفَيِينَ أَوْ مُتَكَلِّمِينَ أَشْعَرِيِينَ وَ مَاتُرِيدِيِينَ وَ فِي العِبَادَاتِ مَالِكِيِّينََ أَوْ حَنَفِيِّينَ أَوْ شَافِعِِيِّينَ أَوْ حَنْبَلِيِّينَ . وَ اشْتَهَرَ مِنْهُمْ أَبُو القَاسِمْ الجُنَيْد . فَانْتَسَبَ إِلَيْهِ مِنْ بَعْدِهِ فِي آدَابِ السُّلُوكِ، وَبِهَذَا كَانَ التَّصَوُّف مَرضِيًّا عِنْدَ أَهْلِ السُّنَّةِ لإِنْتِسَابِ رِجَالِهِ إِلَى الأَيِمّةِ المَرْضِيِّينَ كَمَا قَالَ صَاحِب الجَوْهَرَةِ :

وَمَالِك وَ سَائِر الأَيِمَّة **** كَذَا أَبُو القَاسِمِ هُدَاة الأُمَّة

.

و هل هذا دليل على انه اشعري

[عبد الله ياسين]

و هل هذا دليل على انه اشعري


و ماذا أفعلُ لك إذا كنت لا تفهم اللغة العربية !

ربما نسيت أو تناسيت ما قلته لك من قبل ! فلا مانع عندي من أن أذكرك به : أما أنت فعليك أن تثبت اتهاماتك العشوائية ؛ حتى يكون لكليماتك المصداقية اللازمة ؛ و لا اخالك نسيت أنّ الدّعاوي ما لم تقم عليها البيّنات فأصحابها أدعياء ؛ صح ؟

فهل ستقول لي بنفس منطقك الساذج في فهم كلام الشيخ مبارك الميلي البيّن : و هل في هذا دليل على أني أنا "يوسف1441" دعيٌّ ؛ ألقي التُّهم على الغير كـ "عبد الله ياسين" جزافًا بدون دليل يذكر و لا حتى طريقة تُشكر ؟!!!

جاء أحدهم يستفتي الإمام فقال له : يا سيدي ما قولك في الصلاة من دون طهارة ؟ فقال الإمام : صلاة باطلة لا تجوز ؛ فقال له المُستفتي مُباشرة : أما أنا فصليت دون طهارة و قد جازت !

نسأل الله أن يحفظ لنا عقولنا

[جمال البليدي]

بسم الله الرحمان الرحيم


حليل قول الشيخ مبارك الميلي مع أنّه واضح و لا يخفى على ((( بصير بمذهبه !!!))) مثلك ؟!!! ؛ قال رحمه الله :

وانقسم اهل السنة - { انقسم أهل السنة و ليس أهل البدعة و الضلال ؛ صح ؟!!! } - الى سلفيين - { هذا هو القسم الأوّل من أهل السنة ؛ و سترى مستقبلاً ؛ من هم ؟ } - يؤمنون بآيات واحاديث الصفات كما جاءت و لا يعتمدون على الكلام و الى اشاعرة - { القسم الثاني من أهل السنة هم المُتأوّلة من الأشاعرة و الذين يعتمدون علم الكلام و هم عند السلفية المُعاصرة و عند المُجتزئ للكلام "البليدي جمال" ((( ضُلاّل مُبتدعة ليسوا من أهل السنة و الجماعة !!!))) } - يعتمدون على الكلام - { هل فهمت يا من تجهل منهج الجمعية ؟!!! ؛ اعتبرهم الشيخ مبارك الميلي من أهل السنة و هم يعتمدون علم الكلام } - و يؤولون بعض آيات واحاديث الصفات - { هل فهمت يا من حرّفت كلام الشيخ حمّاني في الأشاعرة و كأنّك آعجمي لا تعرفُ اللغة العربية ؟!!! ؛ اعتبرهم الشيخ مبارك الميلي من أهل السنة و هم يؤولون في الصفات } -.اهــ

الشيخ مبارك الميلي يقرُّ و بصريح العبارة أنّ الأشاعرة الذين يعتمدون علم الكلام و يؤوّلون في بعض آيات و أحاديث الصفات هم القسمُ الثاني من مذاهب أهل السنة في حين المدعوا "البليدي جمال" - و تبعًا لمذهبه الذي رمى جمهور علماء الأمة بالضلال ! - ؛ لبّس على القراء و دلّس في نقله - قد يكون هو و قد يكون من ينقل عنهم من الشبكة ! - و هو ما يُفسّر تردده حين طالبناه أن ينقل صدر كلام الرجل ؛ فحاول المدعوا "البليدي جمال" - أو شيخه الإلكتروني الذي ينقل منه الكلام دون عزو ! - بإخفائه سطر أو سطرين من صدر كلام الشيخ مبارك الميلي أن يُظهر كلام الرجل على أنّه ذمٌ للأشاعرة !!!

و الحقيقة الموجودة في الجزء المخفي من كلام الشيخ مبارك الميلي عكس ذالك بمائة و ثمانين درجة ؛ و الشيخ برئ من تحريفات المدعوا "البليدي جمال" - أو شيخه الإلكتروني ! - براءة الذئب من دم ابن يعقوب عليهما الصلاة و السلام و على نبيّنا. أخي عبد الله ياسين هداك الله
ان المتابع لما تكتبه لا يجد الا ان يتعجب من قدرتك الفائقة على تحريف النصوص عن دلالتها وتوجيه سياقها بما يخدم اوهامك
ورغم الدلائل القوية والنصوص الصريحة التي اوردتها لك الا انك تصر على غيك وتركب راسك مكابرا بالدعوى الآثمة في رمي علماء الجمعية بالتمشعر معلقا خيوطك واحلامك على شفا جرف هار
فأنت تنسج من بعض الاطلاقات هنا وهناك تقريرات تتجاوزها ولو محصتها لم تجدها شيئا والدليل اذا طرقه الاحتمال صار نوعا من فضول الكلام فهو من "الإكثار من النقولات اللاّموضوعية التي لا تمتّ بأيّ صلة للموضوع الرئيس ؛ فقد كثر في هذه الأيّام دعاة "النسخ و اللّصق الآلي الماكيني !" ؛ أصحاب "كلّ ساقطة لاقطة !" ؛ و ليتهم يعرفون ما ينقلونه من غيرهم ... لهانت ؛ لكن القوم يظنّون أنّ كثرة "النَّقْل تزيدُ في الثِّقل !" و يَحسبون أنّهم يُحسنون صُنعًا ؛ نسأل الله لنا و لهم الهداية " كما قررته في ذيل مشاركتك الاولى بل اكثر من ذلك ترتكب الدواهي المنهجية وهو المقرع لمخالفك بدعوى اللامنهجية
فانظر ايها القارئ الكريم :
الا يعد قفزه من محاولة فاشلة لاثبات اشعرية الشيخ مبارك الميلي الى الحديث عن موقف الشيخ من الاشاعرة "حيدة" علمية بل خروجا عن قواعده التي قررها للحوار والتي لم يزل منذ تسويده لها في بداية مشاركته يحط عليها هدما وتمزيقا
فهاهو الذي يدعوا غيره الى "لا كلام لنا مع من يُسئ الأدب و لا يعرف أصول الحوار ؛ فقد قال ربُنا [ سورة الأعلى : 9 ] : فَذَكِّرْ إِن نَّفَعَتِ الذِّكْرَى ؛ أي حين تنفعُ الذكرى ؛ و قال ربُنا أيضًا [ سورة الأعراف : 199 ] : وَأَعْرِضْ عَنِ الْجَاهِلِينَ " يصف مخالفه با"لبّس على القراء و دلّس في نقله" وهذا من الكذب الصريح " ويردف قائلا "و الشيخ برئ من تحريفات المدعوا "البليدي جمال" - أو شيخه الإلكتروني !" اي ادب في الحوار هذا الذي يسمح لك بوصف محاورك بما تقدم بل ورميه بالفواقر زورا وبهتانا محاولة منك لاسقاطه بعد ان عجزت عن رد ما اوردته عليك ..ليس من الإنصاف أن تصف من يخالف رأيك بالخلط والابتعاد عن المبحاثة العلمية فالمسألة ليست مسألة انتصار للرأي بانتقاص الآخرين وإنما المسألة مسألة اختلاف يعرض على الكتاب والسنة وتحشد له الادلة والنصوص الصريحة والصحيحة في اثبات الدعوى قال تعالى : ﴿ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلا ﴾ [ النساء:59].
ثم تعالى معي الى نص محل المباحثة

يقول الامام " وانقسم اهل السنة الى سلفيين يؤمنون بآيات واحاديث الصفات كما جاءت ولا يعتمدون على الكلام والى اشاعرة يعتمدون على الكلام ويؤولون بعض آيات واحاديث الصفات" فها هو الامام يفرق بين اهل السنة والاشاعرة فيجعل طريقة اهل السنة التي هي"الى سلفيين يؤمنون بآيات واحاديث الصفات كما جاءت ولا يعتمدون على الكلام " مباينة لطريقة الاشاعرة التي هي " والى اشاعرة يعتمدون على الكلام ويؤولون بعض آيات واحاديث الصفات" فوجه الدلالة التي اعتمدتها أنا هي التباين بين المنهجين فالشيخ يبين بصريح العبارة ان منهج الاشاعرة حادث كرد فعل على تاثر المسلمين بالفلسفة اليونانية و ظهور الاعتزال اذ يقول " كان مبنى اعتقاد المسلمين في الاله على الكتاب وصحيح السنة يثبتون له من الصفات ما اثبتاه وينزهونه عما نزهاه عنه ثم ظهرت بعد ترجمة كتب اليونان وغيرهم ايام العباسيين طريقتا النظر والرياضة لمعرفة الله وطريقة الرياضة نفرد لها فصلا بعنوان التصوف وطريقة النظر والاستدلال بالطبيعيات على الالهيات مع التقيد بالدين هي المسمات كلاما واهلها متكلمين
نكر اهل السنة طريقة الكلام وسموا اهلها معتزلة حتى جاء ابو الحسن الاشعري فقرا على ابي علي الجبائ المعتزلي ولازمه الى الاربعين من عمره
ثم اعتزل الاعتزال ونصر السنة بطريقة الكلام نفسها والف كتبا كثيرة منها تفسيره المسمى المختزن في خمسائة مجلد وكانت منه نسخة واحدة بدار الخلافة فبذل الصاحب بن عباد -كان يميل الى الاعتزال- لخازن المكتبة عشرةآلاف دينار ليحرقها فاحترق ذلك التفسير فيما احترق من الكتب وكانت وفاة الاشعري ببغداد سنة 324 "

اما عن موقفه من الاشاعرة فقد سبق اسقاط هذه الدعوى الفارغة في سياق الرد على النقطة الثانية من تسويدك بما يغني عن اعادتها هنا
اذ لا دلالة فيها على مرد النزاع "دعوى الاشعرية"

: الشيخ مبارك الميلي يتأوّل في الصفات كالشيخ بن باديس كلامك الذي تهجمت به على شيخنا العلامة ابن باديس مكرر
http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showpost.php?p=194207&postcount=9 (http://207.210.95.221/%7Eechorouk/montada/showpost.php?p=194207&postcount=9)

قال الشيخ مبارك الميلي فيما نقله عن الراغب مقرّاً له و مستشهداً بكلامه [ "رسالة الشرك و مظاهره" ؛ صفحة 178 ؛ الطبعة الثانية لمطابع الجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة ] :
وَ قَوْلهُ تَعَالَى - { المائدة : 54 } - : "فَسَوْفَ يَأْتِي اللّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ" . فَمَحَبَّةُ اللَّه تَعَالَى لِلْعَبْدِ اِنْعَامه عَلَيْهِ وَ مَحَبَّة العَبْد لَهُ طَلَبُ الزُّلْفَى لَدَيْهِ. و َقَوْله تَعَالَى - { ص : 32 } -: "إِنِّي أَحْبَبْتُ حُبَّ الْخَيْرِ عَن ذِكْرِ رَبِّي .." فَمَعْنَاه أَحْبَبْت الخَيْل حُبِّي لِلخَيْرِ وَ قَوْلِه تَعَالَى - { البقرة : 222 } -: "إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ التَّوَّابِينَ وَيُحِبُّ الْمُتَطَهِّرِينَ" أَيْ يُثِيبَهُم و يُنْعِمَ عَلَيْهِم وَقَالَ - { البقرة : 276 } - : "لا يُحِبُّ كُلَّ كَفَّارٍ أَثِيمٍ وَ قَوْلِهِ تَعَالَى" - { لقمان : 18 } - : "إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ كُلَّ مُخْتَالٍ فَخُورٍ". تَنْبِيهًا أَنّهُ بارْتِكَاب الآثَام يَصيرُ بِحَيْثُ لاَ يَتُوب لِتَمَادِيهِ فِي ذَالِكَ ، وَإذا لَمْ يَتُبْ لَمْ يُحِبّهُ الله المَحَبَّة التِي وَعَدَ بِهَا لتَّوَّابِينَ وَ الْمُتَطَهِّرِينَ ، هَذَا كَلاَم الرَّاغب وَ قَدْ وَضَعْنَا نُقَطاً للدلاَلَة عَلَى أَنَا حَذَفْنَا مِنْ أَثْنَائِهِ مَا لَمْ نَرَ نَقْلهُ.انتهى بحروفه (ما بين - { } - من زيادة الفقير.)

تأويلات محضة وفق أصول الأشاعرة و هي أحد مذهبي الأشاعرة في آيات الصفات .شر البلية ما يضحك
1-الرد عليك من وجهين:
الوجه الأول:كلام العلامة مبارك الميلي رحمه الله ليس صريحا في إنكار صفة المحبة لأنه لم يصرح بإنكاره في ذلك وما قاله عن المحبة لا يعتبر تفسيرا للمعنى إنما الشيخ رحمه الله ذكر مقتضيات محبة الله تعالى لعباده فمن مقتضيات محبة الله لعباده أن يثيبهم وينعم عليهم وما يؤيد كلامي هو أن الصفة نفسها لم يفسرها حتى في حق المخلوق
فقال رحمه الله "وَ مَحَبَّة العَبْد لَهُ طَلَبُ الزُّلْفَى لَدَيْهِ"
فهل يعقل أن الشيخ رحمه الله ينكر محبة الإنسان لربه؟
هل قال بهذا أحد الأشاعرة؟؟؟
سبحانك اللهم هذا بهتان عظيم
وما يؤيد قولي أيضا هو قول الإمام" وَإذا لَمْ يَتُبْ لَمْ يُحِبّهُ الله المَحَبَّة التِي وَعَدَ بِهَا لتَّوَّابِينَ وَ الْمُتَطَهِّرِينَ "
فهاهو الإمام يقر أن الله يحب عباده التوابين المتطهرين محبة حقيقة فلم يقل الشيخ هذه المرة"وإذا لم يتب لم يثبه الله" فتأمل
الوجه الثاني: يا سبحان الله كيف تتهمه بالأشعرية وهو القائل(فنحن بالعقيدة السلفية قائلون ولما مات عليه الأشعري موافقون) فهل مات الإمام الأشعري على الأشعرية التي تتبعونها؟أم أنه تاب إلى السنة ؟؟؟
2-قال الإمام ابن باديس في ترجمته للعلامة محمد رشيد رضا: «دعاه شغفه بكتاب "الإحياء" إلى اقتناء شرحه الجليل للإمام المرتضي الحسيني، فلما طالعه ورأى طريقته الأثرية في تخريج أحاديث "الإحياء" فتح له باب الاشتغال بعلوم الحديث وكتب السنّة، وتخلّص مما في كتاب "الإحياء" من الخطأ الضار -وهو قليل-، ولا سيما عقيدة الجبر والتأويلات الأشعرية والصوفية، والغلو في الزهد وبعض العبادات المبتدعة»الآثار (3/85).
فهل يقال أنه أشعري؟؟؟
;قال الشيخ أبو يعلى رحمه الله في كتابه الإسلام الصحيح ص 40 "أما أنا ومن على شاكلتي من إخواني الكثيرين(والشيخ مبارك الميلي رحمه الله من إخوانه أليس كذلك أخي عبد الله ياسين؟) فلا شريعة لنا ولا دين لا ديوان إلا الكتاب والسنة وما عليه محمد وأصحابه وعقيدة السلف الصالح فلا اعتزال ولا ماتريدي ولا أشعري ، وذلك أن الأشاعرة تفرقوا واختلفوا أي المتقدمون منهم والمتأخرون ووقعوا في ارتباك من التأويل والحيرة في مسائل يطول شرحها»
فهل بعد هذا الكلام البين الواضح بقي لك خيط من خيوط العنكبوت لتتعلق به؟
هدانا الله وإياك
والحمد لله رب العالمين

[عبد الله ياسين]

اي ادب في الحوار هذا الذي يسمح لك بوصف محاورك بما تقدم بل ورميه بالفواقر زورا وبهتانا محاولة منك لاسقاطه بعد ان عجزت عن رد ما اوردته عليك ..ليس من الإنصاف أن تصف من يخالف رأيك بالخلط والابتعاد عن المبحاثة العلمية فالمسألة ليست مسألة انتصار للرأي بانتقاص الآخرين وإنما المسألة مسألة اختلاف يعرض على الكتاب والسنة وتحشد له الادلة والنصوص الصريحة والصحيحة في اثبات الدعوى قال تعالى : ﴿ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلا ﴾ [ النساء:59].

في شرعنا يُقال للذي يبتر الكلام و يقوّل صاحبه عكس مقصوده كما فعلت أنت أو نقلته مُباركا له من شيخك الإلكتروني ؛ أقول يُقال له : مُدلّس ! ؛ فليس من دين الله أن ندعوَ الأبيض أسود ! و ليس من دين الله أن ندعوَ الأسود أبيض ! نقطة الى السطر

أما عن نوعية الردود التي تستنسر بها فهي ليست في صالحك و قد أوتيتَ من فهمك و دونك فهمك المُختل لكلام الشيخ حمّاني و تحليلك المُعتل لصريح كلام الشيخ مبارك الميلي !

أما ترهاتك التي تحاول أن تنطح بها الجبال ؛ فهي من المُضحكات المُبكيات :

الأشاعرة المُتأوّلة من أهل السنة عند الشيخ مبارك الميلي ؛ في حين تدّعي السلفية المُعاصرة أنهم من الفرق الضالة !

الشيخ مبارك الميلي يُقسّم أهل السنة إلى قسمين و بالتالي فكلّ قسم سيذكره هو من أهل السنة ؛ قال : {و انقسم اهل السنة} ؛ حسنًا ما هو مقصوده بكل قسم من أقسام أهل السنة :

1- القسم الأوّل من أهل السنة : سلفيون ؛ قال { إلى سلفيين : يؤمنون بآيات واحاديث الصفات كما جاءت ولا يعتمدون على الكلام }

2- القسم الثاني من أهل السنة : المُتأوّلة من الأشاعرة ؛ قال { و إلى أشاعرة : يعتمدون على الكلام ويؤولون بعض آيات واحاديث الصفات }

فالشيخ مبارك الميلي يعتبر الأشاعرة قسمٌ من أقسام أهل السنة و الجماعة ؛ و السلفية المُعاصرة و تلميذها الإلكتروني "البليدي جمال" ؛ يعتبرون الأشاعرة من الفرق الضالة ؛... ليسوا من أهل السنة و الجماعة !!!

و مع هذا التبايُن الواضح بين منهج الشيخ مبارك الميلي و منهج السلفية المُعاصرة و في أهمّ أصلٍ من أصول العقيدة !؛ نجدُ المدعوا "البليدي جمال" ينسبُ مبارك الميلي الى السلفية المُعاصرة !!!

و تعصّبك القبيح الذي جعلك تتنكر لكلام الشيخ مبارك الميلي مع أنه صريح ؛ حطّك في موقف حرج فأنت تدّعي أنّ طريقة السلف {إلى سلفيين} تتناقض مع طريقة الأشاعرة المُتأوّلة { و إلى أشاعرة } ! ؛ في حين الشيخ رحمه الله يعتبرُ طريقة السلف و طريقة الأشاعرة المُتأوّلة من مذاهب أهل السنة {و انقسم اهل السنة }. فالتناقض في ذهنك فقط و ليس في مفهوم كلام الشيخ مبارك الميلي ؛ و هو دليلٌ واضح على تدليسك الثاني و هو تحريف صريح كلام الرجل !

فقول أهل العلم مثلاً :
"انقسم أهلُ الفقه الى مالكية يعتمدون المصالح المُرسلة والإستحسان و الإستصحاب ؛ و الى شافعية و حنفية و حنبلية لا يعتمدون المصالح المُرسلة و لا الإستحسان و لا الإستصحاب "
يفهمُ منه العاقل أنّ كلٌّ من سادتنا المالكية و الحنفية و الشافعية و الحنبلية هم من أهل الفقه و لكن طرقهم في الإستدلال تختلف فيما بينهم اختلافًا لا يخلُّ بالفقه في حدّ ذاته. أمّا الجاهل المُتعالم الذي ينطحُ العقل السليم و يتنكّر للكلام القويم فيفهمُ منه العكس ؛ كأن يفهم منه أنّ المالكية أهل فقه و غيرهم كالحنبلية و الشافعية و الحنفية ليسوا كذالك !!! ؛ و نسي المسكين أنّ تعصّبه أسقط عنه القناع و أرداهُ بفضيحة الى القاع.

أما باقي تحليلاتك لكلام الميلي فيعكسها المثل : "كُلَّمَا كَثُرَ الذُبَاب هَانَ قَتْلهُ !"

هذا بيانُ تدليسك أيّها التلميذ الإلكتروني "البليدي جمال" ! :
1- تدليسٌ في نقل كلام الشيخ مبارك الميلي و ذالك ببتر الجزئية التي يتضحُ بها المعنى !
2- تدليسٌ في تفسير كلام الشيخ مبارك الميلي و هذه لا تحتاج لمزيد كلام !
نسأل الله أن يهديكم من هذا الهذيان ؛ فقد صدق من قال : حُبّكَ لِلشَيء يَعْمِي و يَصُم !

[جمال البليدي]

بسم الله الرحمان الرحيم

الأشاعرة المُتأوّلة من أهل السنة عند الشيخ مبارك الميلي ؛ في حين تدّعي السلفية المُعاصرة أنهم من الفرق الضالة !

الشيخ مبارك الميلي يُقسّم أهل السنة إلى قسمين و بالتالي فكلّ قسم سيذكره هو من أهل السنة ؛ قال : {و انقسم اهل السنة} ؛ حسنًا ما هو مقصوده بكل قسم من أقسام أهل السنة :

1- القسم الأوّل من أهل السنة : سلفيون ؛ قال { إلى سلفيين : يؤمنون بآيات واحاديث الصفات كما جاءت ولا يعتمدون على الكلام }

2- القسم الثاني من أهل السنة : المُتأوّلة من الأشاعرة ؛ قال { و إلى أشاعرة : يعتمدون على الكلام ويؤولون بعض آيات واحاديث الصفات }


فالشيخ مبارك الميلي يعتبر الأشاعرة قسمٌ من أقسام أهل السنة و الجماعة ؛ و السلفية المُعاصرة و تلميذها الإلكتروني "البليدي جمال" ؛ يعتبرون الأشاعرة من الفرق الضالة ؛... ليسوا من أهل السنة و الجماعة !!!

و مع هذا التبايُن الواضح بين منهج الشيخ مبارك الميلي و منهج السلفية المُعاصرة و في أهمّ أصلٍ من أصول العقيدة !؛ نجدُ المدعوا "البليدي جمال" ينسبُ مبارك الميلي الى السلفية المُعاصرة !!!

و تعصّبك القبيح الذي جعلك تتنكر لكلام الشيخ مبارك الميلي مع أنه صريح ؛ حطّك في موقف حرج فأنت تدّعي أنّ طريقة السلف {إلى سلفيين} تتناقض مع طريقة الأشاعرة المُتأوّلة { و إلى أشاعرة } ! ؛ في حين الشيخ رحمه الله يعتبرُ طريقة السلف و طريقة الأشاعرة المُتأوّلة من مذاهب أهل السنة {و انقسم اهل السنة }. فالتناقض في ذهنك فقط و ليس في مفهوم كلام الشيخ مبارك الميلي ؛ و هو دليلٌ واضح على تدليسك الثاني و هو تحريف صريح كلام الرجل !

فقول أهل العلم مثلاً :
"انقسم أهلُ الفقه الى مالكية يعتمدون المصالح المُرسلة والإستحسان و الإستصحاب ؛ و الى شافعية و حنفية و حنبلية لا يعتمدون المصالح المُرسلة و لا الإستحسان و لا الإستصحاب "
يفهمُ منه العاقل أنّ كلٌّ من سادتنا المالكية و الحنفية و الشافعية و الحنبلية هم من أهل الفقه و لكن طرقهم في الإستدلال تختلف فيما بينهم اختلافًا لا يخلُّ بالفقه في حدّ ذاته. أمّا الجاهل المُتعالم الذي ينطحُ العقل السليم و يتنكّر للكلام القويم فيفهمُ منه العكس ؛ كأن يفهم منه أنّ المالكية أهل فقه و غيرهم كالحنبلية و الشافعية و الحنفية ليسوا كذالك !!! ؛ و نسي المسكين أنّ تعصّبه أسقط عنه القناع و أرداهُ بفضيحة الى القاع.

أما باقي تحليلاتك لكلام الميلي فيعكسها المثل : "كُلَّمَا كَثُرَ الذُبَاب هَانَ قَتْلهُ !"

هذا بيانُ تدليسك أيّها التلميذ الإلكتروني "البليدي جمال" ! :

1- تدليسٌ في نقل كلام الشيخ مبارك الميلي و ذالك ببتر الجزئية التي يتضحُ بها المعنى !
2- تدليسٌ في تفسير كلام الشيخ مبارك الميلي و هذه لا تحتاج لمزيد كلام !
1-أخي العزيز أراك مازلت تركب رأسك بعد كل البراهين والحجج التي قدمتها لك
ومازلت ترمي مخالفك بالفواقر والكذب الصر يح عليه
فعيب عليك أخي الكريم أن ترمي إخوانك بالتدليس وقد تبين من هو المدلس
وإلا أخبرني
من الذي ادعى أن منهج الإمام ابن باديس مباين لمنهج الجمعية
أليس هو الذي قال
" إنّما الموضوع برمّته كما يدلّ عليه عنوانه العريض !؛ يحكي التبايُن الواضح بين أصول جمعية العلماء المُسلمين الجزائريين و منهج الإمام ابن باديس من جهة "
http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showpost.php?p=194364&postcount=11
فهل هناك تدليس أكثر من هذا؟؟؟
أخرجت الإمام ابن باديس من الجمعية بعد أن أخرجته من السلفية ثم ترمي غيرك بالتدليس؟!!
فلا إله إلا الله
رمتني بدائها ثم انسلت

2-أما ما يتعلق بكلام المؤرخ مبارك الميلي رحمه الله وتحليلك له بما يناسب هواك فمردود عليك من وجهين :
الوجه الأول: مصطلح أهل السنة له إطلاقان:عام وخاص

الفهوم العام:يقصد به كل من أثبت خلافة أبي بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم فيدخل في ذلك سائر الطوائف إلا الشيعة الروافض.
قال شيخ الإسلام رحمه الله: "فلفظ أهل السنة يراد به من أثبت خلافة الخلفاء الثلاثة، فيدخل في ذلك جميع الطوائف إلا الرافضة" منهاج السنة 2/221.
وهذا المفهوم هو الذي جاء في كلام الشيخ مبارك الميلي رحمه الله وذلك في قوله"وانقسم اهل السنة الى سلفيين يؤمنون بآيات واحاديث الصفات كما جاءت ولا يعتمدون على الكلام والى اشاعرة يعتمدون على الكلام ويؤولون بعض آيات واحاديث الصفات"

المفهوم الخاص(وهذا الذي يهمنا):المقصود به أهل السنة المحضة، وأهل الحديث والأثر، وأتباع السلف الصالح الذين قيل فيهم: هم نقاوة المسلمين، وهم خير الناس للناس
يقول شيخ الإسلام رحمه الله: "وقد يراد به (مصطلح أهل السنة) أهل الحديث والسنة المحضة فلا يدخل فيه إلا من يثبت الصفات لله تعالى ويقول: إن القرآن غير مخلوق وأن الله يرى في الآخرة ويثبت القدر وغير ذلك من الأصول المعروفة عند أهل الحديث والسنة" منهاج السنة 2/221.

وفي هذا المفهوم قال الشيخ مبارك الميلي رحمه الله :"كان مبنى اعتقاد المسلمين في الاله على الكتاب وصحيح السنة يثبتون له من الصفات ما اثبتاه وينزهونه عما نزهاه عنه ثم ظهرت بعد ترجمة كتب اليونان وغيرهم ايام العباسيين طريقتا النظر والرياضة لمعرفة الله وطريقة الرياضة نفرد لها فصلا بعنوان التصوف وطريقة النظر والاستدلال بالطبيعيات على الالهيات مع التقيد بالدين هي المسمات كلاما واهلها متكلمين
نكر اهل السنة طريقة الكلام وسموا اهلها معتزلة حتى جاء ابو الحسن الاشعري فقرا على ابي علي الجبائ المعتزلي ولازمه الى الاربعين من عمره
ثم اعتزل الاعتزال ونصر السنة بطريقة الكلام نفسها والف كتبا كثيرة منها تفسيره المسمى المختزن في خمسائة مجلد وكانت منه نسخة واحدة بدار الخلافة فبذل الصاحب بن عباد -كان يميل الى الاعتزال- لخازن المكتبة عشرةآلاف دينار ليحرقها فاحترق ذلك التفسير فيما احترق من الكتب وكانت وفاة الاشعري ببغداد سنة 324 "

الوجه الثاني:هب جدلا أن الشيخ رحمه الله صنف الأشاعرة ضمن أهل السنة والجماعة فهل هذا يعني أنه أشعري وقد نفى عن نفسه ذلك كما نفاه عنه إخوانه؟؟؟؟
لو كان من صنف الأشاعرة ضمن أهل السنة أشعري لقلنا أن الإمام السفاريني أشعري أيضا؟
قال الإمام السافريني رحمه الله (أهل السنة والجماعة ثلاث فرق:
1) الأثرية: وإمامهم أحمد بن حنبل...
2) والأشعرية: وإمامهم أبو الحسن الأشعري
3) والماتريدية: وإمامهم أبو منصور الماتريدي) لوامع الأنوار البهية (1/73).
فهل ستدعي أنه اشعري أيضا؟؟؟؟

3-هناك قول فصل لم تتعرض له في كلامك
-قال الإمام ابن باديس في ترجمته للعلامة محمد رشيد رضا: «دعاه شغفه بكتاب "الإحياء" إلى اقتناء شرحه الجليل للإمام المرتضي الحسيني، فلما طالعه ورأى طريقته الأثرية في تخريج أحاديث "الإحياء" فتح له باب الاشتغال بعلوم الحديث وكتب السنّة، وتخلّص مما في كتاب "الإحياء" من الخطأ الضار -وهو قليل-، ولا سيما عقيدة الجبر والتأويلات الأشعرية والصوفية، والغلو في الزهد وبعض العبادات المبتدعة»الآثار (3/85).
فهل يقال أنه أشعري؟؟؟
;قال الشيخ أبو يعلى رحمه الله في كتابه الإسلام الصحيح ص 40 "أما أنا ومن على شاكلتي من إخواني الكثيرين(والشيخ مبارك الميلي رحمه الله من إخوانه أليس كذلك أخي عبد الله ياسين؟) فلا شريعة لنا ولا دين لا ديوان إلا الكتاب والسنة وما عليه محمد وأصحابه وعقيدة السلف الصالح فلا اعتزال ولا ماتريدي ولا أشعري ، وذلك أن الأشاعرة تفرقوا واختلفوا أي المتقدمون منهم والمتأخرون ووقعوا في ارتباك من التأويل والحيرة في مسائل يطول شرحها»
فهل بعد هذا الكلام البين الواضح بقي لك خيط من خيوط العنكبوت لتتعلق به؟

[عبد الله ياسين]

كلامُ الشيخ مبارك الميلي واضح و تدليسك واضح و لا كلام لنا مع أمثالك من المدلسين ؛ فمن ثبت عليه التدليس على الشيخ مبارك الميلي في النقل و الفهم لا يستبعدُ منه أن يسلك الطريق نفسه مع كلام غيره ؛ فالغاية عندك تبرر الوسيلة و هكذا ! و تعصبك لمذهبك جعلك لا تستبين الدلالات اللغوية شأنك شأن الأعاجم في فهم اللغة العربية !

و أتركك مع تدليس أخر من تدليساتك :

المفهوم الخاص(وهذا الذي يهمنا):المقصود به أهل السنة المحضة، وأهل الحديث والأثر، وأتباع السلف الصالح الذين قيل فيهم: هم نقاوة المسلمين، وهم خير الناس للناس
يقول شيخ الإسلام رحمه الله: "وقد يراد به (مصطلح أهل السنة) أهل الحديث والسنة المحضة فلا يدخل فيه إلا من يثبت الصفات لله تعالى ويقول: إن القرآن غير مخلوق وأن الله يرى في الآخرة ويثبت القدر وغير ذلك من الأصول المعروفة عند أهل الحديث والسنة" منهاج السنة 2/221.

وفي هذا المفهوم قال الشيخ مبارك الميلي رحمه الله :"كان مبنى اعتقاد المسلمين في الاله على الكتاب وصحيح السنة يثبتون له من الصفات ما اثبتاه وينزهونه عما نزهاه عنه ثم ظهرت بعد ترجمة كتب اليونان وغيرهم ايام العباسيين طريقتا النظر والرياضة لمعرفة الله وطريقة الرياضة نفرد لها فصلا بعنوان التصوف وطريقة النظر والاستدلال بالطبيعيات على الالهيات مع التقيد بالدين هي المسمات كلاما واهلها متكلمين
نكر اهل السنة طريقة الكلام وسموا اهلها معتزلة حتى جاء ابو الحسن الاشعري فقرا على ابي علي الجبائ المعتزلي ولازمه الى الاربعين من عمره
ثم اعتزل الاعتزال ونصر السنة بطريقة الكلام نفسها والف كتبا كثيرة منها تفسيره المسمى المختزن في خمسائة مجلد وكانت منه نسخة واحدة بدار الخلافة فبذل الصاحب بن عباد -كان يميل الى الاعتزال- لخازن المكتبة عشرةآلاف دينار ليحرقها فاحترق ذلك التفسير فيما احترق من الكتب وكانت وفاة الاشعري ببغداد سنة 324 "قول الشيخ مبارك الميلي :
...
أنكر اهل السنة طريقة الكلام و سموا اهلها معتزلة حتى جاء ابو الحسن الاشعري فقرا على ابي علي الجبائ المعتزلي ولازمه الى الاربعين من عمره ثم اعتزل الاعتزال و نصر السنة - { لاحظ : الشيخ مبارك الميلي يقول أنّ أبى الحسن الأشعري نصر السنة ؛ و لكن بأيّ طريقة نصر أبى الحسن الأشعري السنة ؟ نُكمل } - بطريقة الكلام نفسها - { يعني أنّ أبى الحسن الأشعري نصر السنة بطريقة أهل الكلام نفسها ؛ فهذا يدلك على أنّ الشيخ مبارك الميلي يرى نُصرة السنة بعلم الكلام فهو - رحمه الله - يرى أنّ طريقة أهل السنة في علم الكلام غير طريقة المعتزلة } - والف كتبا كثيرة منها تفسيره المسمى المختزن في خمسائة مجلد وكانت منه نسخة واحدة بدار الخلافة فبذل الصاحب بن عباد - كان يميل الى الاعتزال - لخازن المكتبة عشرةآلاف دينار ليحرقها فاحترق ذلك التفسير فيما احترق من الكتب ...اهــ

ألم أقُل لك : "كُلَّمَا كَثُرَ الذُبَاب هَانَ قَتْلهُ !"

هذا بيانُ تدليسك أيّها التلميذ الإلكتروني "البليدي جمال" ! :
1- تدليسٌ في نقل كلام الشيخ مبارك الميلي و ذالك ببتر الجزئية التي يتضحُ بها المعنى !
2- تدليسٌ في تفسير كلام الشيخ مبارك الميلي و هذه لا تحتاج لمزيد كلام !
و نزيدُ عليه واحدة : 3- الإصرار على التدليس في تفسير كلام الشيخ مبارك الميلي !!!

موقفك الذي لا تحسدُ عليه ذكّرني بقوله تعالى [ سورة التكوير : 5 ] : وَإِذَا الْوُحُوشُ حُشِرَتْ


اذهب لتتعلم أخلاق طالب العلم ثمّ بعدها تعال لتفهم كلام الرجال ! إذ كيف تدّعي النزاهة في طلب الحق و أنت مدلّس من الطّراز...الإلكتروني ؟!!!

نسأل الله العافية من التدليس !

[أبو عبد الرحمن يوسف]

من المعروف عن الأشعري انه تبرأ من عقيدته و عاد الى مذهب اهل السنة و نصر السنة
فهل نصرته للسنة تعني انه كان اشعريا في تلك الفترة من حياته
و بما انك مطلع فالأشعري تراجع عن عقيدته الاشعرية

[عبد الله ياسين]

من المعروف عن الأشعري انه تبرأ من عقيدته و عاد الى مذهب اهل السنة و نصر السنة
فهل نصرته للسنة تعني انه كان اشعريا في تلك الفترة من حياته
و بما انك مطلع فالأشعري تراجع عن عقيدته الاشعرية



لو قرأت كلام الشيخ مبارك الميلي لوجدت الجواب ؛ و بما أنك هداك الله تدخل المنتدى لترد لا لتقرأ فقد ذُهلت عن رؤية الشمس في رابعة النّهار !

ربما نسيت أو تناسيت ما قلته لك من قبل ! فلا مانع عندي من أن أذكرك به : أما أنت فعليك أن تثبت اتهاماتك العشوائية ؛ حتى يكون لكليماتك المصداقية اللازمة ؛ و لا اخالك نسيت أنّ الدّعاوي ما لم تقم عليها البيّنات فأصحابها أدعياء ؛ صح ؟

يبدوا أنها عدوى ! فقد لحق بك المدعوا "جمال البليدي" إلاّ أنّه أسوأ حالاً فهو مُتلبّسٌ بثلاثة أغلال !

ولو كان رُمحًا واحداً لاتّقيْتَه *** و لكنه رمحٌ و ثانٍ و ثالث !


نسأل الله العافية

[جمال البليدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أراك ما زلت تتخبط أخي عبد الله ياسين
وحتى تخفي تخبطك تورد إتهاماتك البالية لكل من خالف رأيك بقصد إسقاطه فاللهم رحماك

كلام المؤرخ مبارك الميلي واضح جدا فلا تحتاج لتأويل مثل تأويل الصفات التي تأولونها

نكر اهل السنة طريقة الكلام المعتزلي وسموا اهلها معتزلة حتى جاء ابو الحسن الاشعري فقرا على ابي علي الجبائ ولازمه الى الاربعين من عمره

ثم اعتزل الاعتزال ونصر السنة بطريقة الكلام نفسها 1-الشيخ لم يفرق ألبتة بين علم الكلام عند الأشاعرة أو المعتزلة فأهل السنة نكروا علم الكلام كله
وأبو الحسن الأشعري بعد أن تعلم هذا العلم المشؤوم عاد إلى الصواب فنصر أهل السنة بعلم الكلام الذي تعلمه
مثل النصارى الذين يدخلون الإسلام فينصرون الإسلام بالنصرانية نفسها وذلك بمناظرتهم والرد عليهم
2-هب جدلا أن الشيخ رحمه الله صنف الأشاعرة ضمن أهل السنة والجماعة فهل هذا يعني أنه أشعري وقد نفى عن نفسه ذلك كما نفاه عنه إخوانه؟؟؟؟
لو كان من صنف الأشاعرة ضمن أهل السنة أشعري لقلنا أن الإمام السفاريني أشعري أيضا؟
قال الإمام السافريني رحمه الله (أهل السنة والجماعة ثلاث فرق:
1) الأثرية: وإمامهم أحمد بن حنبل...
2) والأشعرية: وإمامهم أبو الحسن الأشعري
3) والماتريدية: وإمامهم أبو منصور الماتريدي) لوامع الأنوار البهية (1/73).
فهل ستدعي أنه اشعري أيضا؟؟؟؟

3-هناك قول فصل لم تتعرض له في كلامك
-قال الإمام ابن باديس في ترجمته للعلامة محمد رشيد رضا: «دعاه شغفه بكتاب "الإحياء" إلى اقتناء شرحه الجليل للإمام المرتضي الحسيني، فلما طالعه ورأى طريقته الأثرية في تخريج أحاديث "الإحياء" فتح له باب الاشتغال بعلوم الحديث وكتب السنّة، وتخلّص مما في كتاب "الإحياء" من الخطأ الضار -وهو قليل-، ولا سيما عقيدة الجبر والتأويلات الأشعرية والصوفية، والغلو في الزهد وبعض العبادات المبتدعة»الآثار (3/85).
فهل يقال أنه أشعري؟؟؟
;قال الشيخ أبو يعلى رحمه الله في كتابه الإسلام الصحيح ص 40 "أما أنا ومن على شاكلتي من إخواني الكثيرين(والشيخ مبارك الميلي رحمه الله من إخوانه أليس كذلك أخي عبد الله ياسين؟) فلا شريعة لنا ولا دين لا ديوان إلا الكتاب والسنة وما عليه محمد وأصحابه وعقيدة السلف الصالح فلا اعتزال ولا ماتريدي ولا أشعري ، وذلك أن الأشاعرة تفرقوا واختلفوا أي المتقدمون منهم والمتأخرون ووقعوا في ارتباك من التأويل والحيرة في مسائل يطول شرحها»
فهل بعد هذا الكلام البين الواضح بقي لك خيط من خيوط العنكبوت لتتعلق به؟

[عبد الله ياسين]

وأبو الحسن الأشعري بعد أن تعلم هذا العلم المشؤوم عاد إلى الصواب فنصر أهل السنة بعلم الكلام الذي تعلمه



من كلام الشيخ مبارك الميلي :

1- ماذا نصر أبى الحسن الأشعري ؛ مذهب السنة أم مذهب الضلال و البدعة كما تدّعي ؟

عند الشيخ مبارك الميلي نصر أبى الحسن الأشعري مذهب ....

2- بمَ نصر أبى الحسن الأشعري مذهب أهل السنة ؟

عند الشيخ مبارك الميلي نصر أبى الحسن الأشعري مذهب أهل السنة بـ ...

أكمل النقاط أيّها المُدلّس لتفهم كلام الرجال بعدها !

[جمال البليدي]

من كلام الشيخ مبارك الميلي :

1- ماذا نصر أبى الحسن الأشعري ؛ مذهب السنة أم مذهب الضلال و البدعة كما تدّعي ؟

عند الشيخ مبارك الميلي نصر أبى الحسن الأشعري مذهب ....

2- بمَ نصر أبى الحسن الأشعري مذهب أهل السنة ؟

عند الشيخ مبارك الميلي نصر أبى الحسن الأشعري مذهب أهل السنة بـ ...

أكمل النقاط أيّها المُدلّس لتفهم كلام الرجال بعدها !



أبو الحسن الأشعري بعد أن تعلم هذا العلم المشؤوم عاد إلى الصواب فنصر أهل السنة بعلم الكلام الذي تعلمه
مثل النصارى الذين يدخلون الإسلام فينصرون الإسلام بالنصرانية نفسها وذلك بمناظرتهم والرد عليهم

[جمال البليدي]

قال الإمام ابن باديس في ترجمته للعلامة محمد رشيد رضا: «دعاه شغفه بكتاب "الإحياء" إلى اقتناء شرحه الجليل للإمام المرتضي الحسيني، فلما طالعه ورأى طريقته الأثرية في تخريج أحاديث "الإحياء" فتح له باب الاشتغال بعلوم الحديث وكتب السنّة، وتخلّص مما في كتاب "الإحياء" من الخطأ الضار -وهو قليل-، ولا سيما عقيدة الجبر والتأويلات الأشعرية والصوفية، والغلو في الزهد وبعض العبادات المبتدعة»الآثار (3/85).
فهل يقال أنه أشعري؟؟؟
;قال الشيخ أبو يعلى رحمه الله في كتابه الإسلام الصحيح ص 40 "أما أنا ومن على شاكلتي من إخواني الكثيرين(والشيخ مبارك الميلي رحمه الله من إخوانه أليس كذلك أخي عبد الله ياسين؟) فلا شريعة لنا ولا دين لا ديوان إلا الكتاب والسنة وما عليه محمد وأصحابه وعقيدة السلف الصالح فلا اعتزال ولا ماتريدي ولا أشعري ، وذلك أن الأشاعرة تفرقوا واختلفوا أي المتقدمون منهم والمتأخرون ووقعوا في ارتباك من التأويل والحيرة في مسائل يطول شرحها»
فهل بعد هذا الكلام البين الواضح بقي لك خيط من خيوط العنكبوت لتتعلق به؟

[عبد الله ياسين]

أبو الحسن الأشعري بعد أن تعلم هذا العلم المشؤوم عاد إلى الصواب فنصر أهل السنة بعلم الكلام الذي تعلمه
مثل النصارى الذين يدخلون الإسلام فينصرون الإسلام بالنصرانية نفسها وذلك بمناظرتهم والرد عليهم


ما هو حكم من يفعل ذالك عند شيوخك ؟!!!

و هل تنصر السنة بعلم الكلام الذي هو ((( شيمة أهل البدع و الضلال !!!))) ؟!!!

شيوخكم يدّعون أنّ أبى الحسن تاب من علم الكلام الى مذهب أهل السنة ؛ صح ؟ فما بال الشيخ مبارك الميلي يقول أنّ أبى الحسن نصر السنة بعلم الكلام ؟!!!

فما هو مذهب السنة الذي رجع اليه الأشعري و الذي يقصده شيوخك و ما هو مذهب أهل السنة الذي انتصر له الأشعري بعلم الكلام و الذي يقصده الشيخ مبارك الميلي ؟!!!

أجب أيّها المُدلّس لتفهم كلام الرجال بعدها !

[جمال البليدي]

ما هو حكم من يفعل ذالك عند شيوخك ؟!!!
لنفترض أنه حرام فهل قال الإمام مبارك الميلي حلال؟
ولنفترض أنه حلال فهل قال الإمام مبارك الميلي حرام؟

و هل تنصر السنة بعلم الكلام الذي هو ((( شيمة أهل البدع و الضلال !!!))) ؟!!!
إذا كنت قد تعلمته عندما كنت ضالا ثم هداك الله إلى السنة فلماذا لا ترد عليهم بعلمهم مثل النصارى الذين يدخلون الإسلام فينصرون الإسلام بالنصرانية نفسها وذلك بمناظرتهم والرد عليهم

شيوخكم يدّعون أنّ أبى الحسن تاب من علم الكلام الى مذهب أهل السنة ؛ صح ؟ فما بال الشيخ مبارك الميلي يقول أنّ أبى الحسن نصر السنة بعلم الكلام ؟!!!
وأين التناقض
المهم أنه رجع للسنة أما عن طريقة نصرها فهذا ليس موضوعنا

فما هو مذهب السنة الذي رجع اليه الأشعري و الذي يقصده شيوخك و ما هو مذهب أهل السنة الذي انتصر له الأشعري بعلم الكلام و الذي يقصده الشيخ مبارك الميلي ؟!!!
الجواب:
السنة هي التي كان عليها محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه فهل هناك سنة أخرى عندك؟
السنة هي التي تنكر طريق الكلام
قال الشيخ" نكر اهل السنة طريقة الكلام وسموا اهلها معتزلة"
ولهذا سخر الله للسنة الإمام أبو الحسن الأشعري فقد نصر السنة بعلم الكلام نفسه الذي قد تاب من طريقته كما هو معلوم

[عبد الله ياسين]

لنفترض أنه حرام فهل قال الإمام مبارك الميلي حلال؟
ولنفترض أنه حلال فهل قال الإمام مبارك الميلي حرام؟
...


افتراضاتك متناقضة تناقض فهمك للغة الضاد ؛ و تعصبك لمذهبك المُتناقض جعلك تدورُ في حلقة مُفرغة و المكان الذي ارتحلتَ إليه هو نفسهُ المكان الذي ارتحلتَ منهُ يا مسكين !

لو كان علم الكلام حرام عند الشيخ مبارك الميلي ؛ فكيف يصحُ عنده أن ينتصر الأشعري لمذهب السنة بالحرام ؟!!!

هل يعتقدُ الشيخ مبارك الميلي أن الغاية التي هي حق - {نصر السنة } - تبرّر الوسيلة التي هي حرام - {بطريقة الكلام نفسها } - أم أنّ تنكرك لفهم الحقيقة على ما هي علية جعلك أضحوكة أمام الكل ؟!!!

مسكينٌ المُتعصّب !

من كلام الشيخ مبارك الميلي :
1- ماذا نصر أبى الحسن الأشعري ؛ مذهب السنة أم مذهب الضلال و البدعة كما تدّعي ؟

2- بمَ نصر أبى الحسن الأشعري مذهب أهل السنة بعلم الكلام أم بشئ آخر ؟

3- ما هو حكم من ينتصر لمذهب السنة بعلم الكلام ((( شيمة أهل البدع و الضلال كما يقول شيوخك !!!))) ؛ عهدي بك سريع في نسخ و لصق فتاوى شيوخك سُرعة الإنسان الآلي المُبرمج مُسبقاً ؛ فما بالك تُحجم هذه المرة ؟!!!

4- شيوخكم يدّعون أنّ أبى الحسن تاب من علم الكلام الى مذهب أهل السنة ؛ صح ؟ فما بال الشيخ مبارك الميلي يقول أنّ أبى الحسن نصر السنة بعلم الكلام ؟!!!

فما هو مذهب السنة الذي رجع اليه الأشعري و تخلى فيه عن علم الكلام كما يدّعي شيوخك و ما هو مذهب أهل السنة الذي انتصر له الأشعري بعلم الكلام و الذي يقصده الشيخ مبارك الميلي ؟!!!

أجب أيّها المُدلّس لتفهم كلام الرجال بعدها !

أعرفُ أنك لن تُجيب حتى يَلجَ الجَمَلُ فِي سَمِّ الخِيَاط ؛ و لكن هذا سيكون لك درسًا حتى لا تُقحم أنفك في ما لا تعرفه و تعلم علم اليقين أن الشيخ الإلكتروني "Google" لا يحلُّ محلّ الشيخ العارف ، و لو قرأتَ باب التصوّف من متن سيّدي بن عاشر الأشعري الذي كان يُدرّسه الشيخ بن باديس لطلبة العلم لما فقدت ملكة التعبير و قبلها الفهم كما هو حالك الآن !

[جمال البليدي]

لو كان علم الكلام حرام عند الشيخ مبارك الميلي ؛ فكيف يصحُ عنده أن ينتصر الأشعري لمذهب السنة بالحرام ؟!!!
1-لم أقل عنه حرام ولا حلال فلا تدلس في كلامي بعد أن دلست في كلام علمائي
2-لا يوجد في كلام الشيخ مبارك الميلي ما يدل على أن علم الكلام حلال لأنه لم يقر الشيخ أبو الحسن الأشعري ولم يعارضه في نصرته لأهل السنة بعلم الكلام
3-الشيخ مبارك الميلي يقول "نكر اهل السنة طريقة الكلام وسموا اهلها معتزلة"
فهل ممكن تشرح لي هذه العبارة؟
أحب دون تدليس
4-هناك فرق بين إنكار طريقة الكلام وبين إستعمالها للرد على الخصوم

هل يعتقدُ الشيخ مبارك الميلي أن الغاية التي هي حق - {نصر السنة } - تبرّر الوسيلة التي هي حرام - {بطريقة الكلام نفسها } - أم أنّ تنكرك لفهم الحقيقة على ما هي علية جعلك أضحوكة أمام الكل ؟!!!

1-لا يوجد أي دليل أنه يعتقد ذلك أم العكس لأن الشيخ ذكر القصة كما هي دون أن يعلق عليها
2-الشيخ لم يبرر الوسيلة ألبتة لأن الوسيلة التي هي نصرة الحق بما يعتقده أهل الباطل ليس عيبا ولقد ضربت لك مثال في النصارى الذين يدخلون الإسلام وينصرون الإسلام بعلم النصرانية


ماذا نصر أبى الحسن الأشعري ؛ مذهب السنة أم مذهب الضلال و البدعة كما تدّعي ؟
مذهب السنة

بمَ نصر أبى الحسن الأشعري مذهب أهل السنة بعلم الكلام أم بشئ آخر ؟
بعلم الكلام

ما هو حكم من ينتصر لمذهب السنة بعلم الكلام ((( شيمة أهل البدع و الضلال كما يقول شيوخك !!!)))

1-إذا كنت من أهل الكلام ثم تاب الله عليك ونصرت أهل السنة بعلم الكلام نفسه في ردودك على أهل البدع فهذا ليس عيبا
2-لنفترض أنه حرام فهل قال الإمام مبارك الميلي حلال؟
ولنفترض أنه حلال فهل قال الإمام مبارك الميلي حرام؟


شيوخكم يدّعون أنّ أبى الحسن تاب من علم الكلام الى مذهب أهل السنة ؛ صح ؟ فما بال الشيخ مبارك الميلي يقول أنّ أبى الحسن نصر السنة بعلم الكلام ؟!!!
1-الشيخ مبارك الميلي ينكر علم الكلام لهذا قال نكر اهل السنة طريقة الكلام
2-الشيخ مبارك الميلي وصف قصة الشيخ ابو الحسن وهذا لا يلزم منه موافقته ولا مخالفته كما تريد أن تدلس
3-أجب عن سؤالي
قال الشيخ مبارك الميلي :نكر اهل السنة طريقة الكلام المعتزلي وسموا اهلها معتزلة حتى جاء ابو الحسن الاشعري فقرا على ابي علي الجبائ ولازمه الى الاربعين من عمره

ثم اعتزل الاعتزال ونصر السنة بطريقة الكلام نفسها

ماذا يقصد الشيخ بكلمة نفسها؟؟؟؟؟
أجب أيها الفهيم ؟


و لو قرأتَ باب التصوّف من متن سيّدي بن عاشر الأشعري الذي كان يُدرّسه الشيخ بن باديس

قال الإمام ابن باديس في ترجمته للعلامة محمد رشيد رضا: «دعاه شغفه بكتاب "الإحياء" إلى اقتناء شرحه الجليل للإمام المرتضي الحسيني، فلما طالعه ورأى طريقته الأثرية في تخريج أحاديث "الإحياء" فتح له باب الاشتغال بعلوم الحديث وكتب السنّة، وتخلّص مما في كتاب "الإحياء" من الخطأ الضار -وهو قليل-، ولا سيما عقيدة الجبر والتأويلات الأشعرية والصوفية، والغلو في الزهد وبعض العبادات المبتدعة»الآثار (3/85).

[عبد الله ياسين]

من كلام الشيخ مبارك الميلي :
1- ماذا نصر أبى الحسن الأشعري ؛ مذهب السنة أم مذهب الضلال و البدعة كما تدّعي ؟

2- بمَ نصر أبى الحسن الأشعري مذهب أهل السنة بعلم الكلام أم بشئ آخر ؟

3- ما هو حكم من ينتصر لمذهب السنة بعلم الكلام ((( شيمة أهل البدع و الضلال كما يقول شيوخك !!!))) ؛ عهدي بك سريع في نسخ و لصق فتاوى شيوخك سُرعة الإنسان الآلي المُبرمج مُسبقاً ؛ فما بالك تُحجم هذه المرة ؟!!!

4- شيوخكم يدّعون أنّ أبى الحسن تاب من علم الكلام الى مذهب أهل السنة ؛ صح ؟ فما بال الشيخ مبارك الميلي يقول أنّ أبى الحسن نصر السنة بعلم الكلام ؟!!!

فما هو مذهب السنة الذي رجع اليه الأشعري و تخلى فيه عن علم الكلام كما يدّعي شيوخك و ما هو مذهب أهل السنة الذي انتصر له الأشعري بعلم الكلام و الذي يقصده الشيخ مبارك الميلي ؟!!!

مستواك واضح !

هل الجواب عن هذه الأسئلة البسيطة لم يسعفك به شيخك "Google" !

أجب بكلمة مُفيدة أمام كلّ سؤال ؛ لمَ أنت خائف مُرتبك !

أجب أيّها المُدلّس لتفهم كلام الرجال بعدها !

[جمال البليدي]

ماذا نصر أبى الحسن الأشعري ؛ مذهب السنة أم مذهب الضلال و البدعة كما تدّعي ؟ مذهب السنة



بمَ نصر أبى الحسن الأشعري مذهب أهل السنة بعلم الكلام أم بشئ آخر ؟
بعلم الكلام



ما هو حكم من ينتصر لمذهب السنة بعلم الكلام ((( شيمة أهل البدع و الضلال كما يقول شيوخك !!!)))
1-إذا كنت من أهل الكلام ثم تاب الله عليك ونصرت أهل السنة بعلم الكلام نفسه في ردودك على أهل البدع فهذا ليس عيبا
2-لنفترض أنه حرام فهل قال الإمام مبارك الميلي حلال؟
ولنفترض أنه حلال فهل قال الإمام مبارك الميلي حرام؟




شيوخكم يدّعون أنّ أبى الحسن تاب من علم الكلام الى مذهب أهل السنة ؛ صح ؟ فما بال الشيخ مبارك الميلي يقول أنّ أبى الحسن نصر السنة بعلم الكلام ؟!!!
1-الشيخ مبارك الميلي ينكر علم الكلام لهذا قال نكر اهل السنة طريقة الكلام
2-الشيخ مبارك الميلي وصف قصة الشيخ ابو الحسن وهذا لا يلزم منه موافقته ولا مخالفته كما تريد أن تدلس
3-أجب عن سؤالي
قال الشيخ مبارك الميلي :نكر اهل السنة طريقة الكلام المعتزلي وسموا اهلها معتزلة حتى جاء ابو الحسن الاشعري فقرا على ابي علي الجبائ ولازمه الى الاربعين من عمره

ثم اعتزل الاعتزال ونصر السنة بطريقة الكلام نفسها

ماذا يقصد الشيخ بكلمة نفسها؟؟؟؟؟
أجب أيها الفهيم ؟

[massi2007]

فمن كلام هذا الإمام التقة نخلص الى حقيقتين مهمّتين :
الثقة
^*

[جمال البليدي]

أجب أيّها المُدلّس لتفهم كلام الرجال بعدها !
وأين إجابتك عن أسئلتي ؟!

[فارس العاصمي]

عبد الله ياسين \أين الأجوبة

[عبد الله ياسين]

خلاصة بسيطة :

السؤال : ماذا نصر أبى الحسن الأشعري ؛ مذهب السنة أم مذهب الضلال و البدعة كما تدّعي ؟
جواب "البليدي جمال" : مذهب السنة
ملحوظة على الجواب : لا شئ

السؤال : بمَ نصر أبى الحسن الأشعري مذهب أهل السنة بعلم الكلام أم بشئ آخر ؟
جواب "البليدي جمال" : بعلم الكلام
ملحوظة على الجواب : إذا كان علم الكلام حرام ؛ فهل تُنصر السنة بالحرام ؟!!!

السؤال : ما هو حكم من ينتصر لمذهب السنة بعلم الكلام ((( شيمة أهل البدع و الضلال كما يقول شيوخك !!!))) ؛ عهدي بك سريع في نسخ و لصق فتاوى شيوخك سُرعة الإنسان الآلي المُبرمج مُسبقاً ؛ فما بالك تُحجم هذه المرة ؟!!!
جواب "البليدي جمال" :
1-إذا كنت من أهل الكلام ثم تاب الله عليك ونصرت أهل السنة بعلم الكلام نفسه في ردودك على أهل البدع فهذا ليس عيبا - { تذكّر كلامك هذا جيّداً ! } -
ولنفترض أنه حلال فهل قال الإمام مبارك الميلي حرام ؟
2-لنفترض أنه حرام فهل قال الإمام مبارك الميلي حلال ؟

ملحوظة على الجواب : بما أنّك تفصّل حكم علم الكلام هكذا فهذا يعني أنّك قرأته على شيوخك ؛ صح ؟

حسنًا :

نريدُ فتاوى رؤوس السلفية المُعاصرة شيوخك فيما يخصّ حكم "علم الكلام" و ليس (((فتواك !!!))) أنت و افتراضاتك المُتناقضة أنشر كلام شيوخك في حكم "علم الكلام" هنا في المنتدى حتى تزيد في فضح جهلك بمذهبك بيديك ؟!!!

السؤال : شيوخكم يدّعون أنّ أبى الحسن تاب من علم الكلام الى مذهب أهل السنة ؛ صح ؟ فما بال الشيخ مبارك الميلي يقول أنّ أبى الحسن نصر السنة بعلم الكلام ؟!!!
جواب "البليدي جمال" :
1-الشيخ مبارك الميلي ينكر علم الكلام لهذا قال نكر اهل السنة طريقة الكلام
ملحوظة على الجواب : هل أنت متأكّد من أنّ الشيخ مبارك الميلي ينكر علم الكلام جملةً و تفصيلاً ؟
2-الشيخ مبارك الميلي وصف قصة الشيخ ابو الحسن وهذا لا يلزم منه موافقته ولا مخالفته كما تريد أن تدلس
ملحوظة على الجواب : و لكنّك اعترفت قبل قليل أنّ :
"البليدي جمال : الشيخ مبارك الميلي ينكر علم الكلام لهذا قال نكر اهل السنة طريقة الكلام"

كيف تتناقض هكذا و تتلوّن في الموقف الواحد بعدّة ألوان !!!

فمن جهة تقوّل الشيخ ما لم يقله و تدّعي أنّه : "أنكر" ؛ و من جهة أخرى تدّعي أنّه رحمه الله لا رأي له :" لا يلزم منه موافقته و لا مخالفته" !!!

أرأيت كيف فضحك جهلك !

و الآن تتناقض للمرة الألف كعادة الجهّال :

1- الشيخ مبارك الميلي يقول أنّ أهل السنة انقسموا الى "سلفيين" و "أشاعرة مُتأوّلة" ؛ و أنت تُحرّف كلامه بفهمك المُعوج لتقول أنه : "لا يلزم منه موافقته ولا مخالفته " فمن نصدّق : تقديم الشيخ مبارك الميلي للأشاعرة على أنّهم قسمٌ من أقسام أهل السنة كما هو واضح ؛ أم تنكرك المُضحك للغة العربية !!!

2- ألم تعترف أنّ الشيخ مبارك الميلي ذكر أنّ الأشعري نصر مذهب السنة بعلم الكلام ! ؛ هل ينكرُ الشيخ مبارك الميلي علم الكلام من جهة و من جهة أخرى ينقل انتصار الأشاعرة لمذهب السنة بعلم الكلام و يسكتُ عليه و يُقره !!!؛ فهل الشيخ مبارك الميلي حسب تناقضاتك اللامتناهية ؛ يرى جواز الإنتصار لمذهب السنة بالحرام ؟!!!
3-أجب عن سؤالي
ملحوظة على الجواب : أجبتك أنّ الشيخ مبارك الميلي لا ينكر علم الكلام كما تلبّس و أوضحت لك من قبل المقصود من كلامه و نحن الآن نناقش فهمك المُضحك لكلامه رحمه الله !

السؤال : فما هو مذهب السنة الذي رجع اليه الأشعري و تخلى فيه عن علم الكلام كما يدّعي شيوخك و ما هو مذهب أهل السنة الذي انتصر له الأشعري بعلم الكلام و الذي يقصده الشيخ مبارك الميلي ؟!!!
جواب "البليدي جمال" : لم يُجب !!!

أجب بجملة مُفيدة و كفاك فضائح !

[عبد الله ياسين]

عبد الله ياسين \أين الأجوبة

أمامك و بين يديك !

[فارس العاصمي]

أخي الكريم

سؤالي هل السلفية من أهل السنة وهل تكفرونهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[عبد الله ياسين]

فمن كلام هذا الإمام التقة نخلص الى حقيقتين مهمّتين :
الثقة
^*

شكراً لك للتنبيه على الخطأ "الكيبوردي!" فقد قال الحافظ العراقي الأشعري في ألفيته في علوم الحديث :

فَأَرْفَعُ التَّعْدِيلِ مَا كَرَّرْتَهُ **** كَثِقَةٍ ثَبْتٍ وَ لَوْ أَعَدْتَهُ
ثُمَّ يَلِيْهِ ثِقَةٌ أوْ ثَبْتٌ أَوْ **** مُتْقِنٌ أَوْ حُجَّةٌ أَوْ إذا عَزَوْا

[جمال البليدي]

خلاصة بسيطة :

السؤال : ماذا نصر أبى الحسن الأشعري ؛ مذهب السنة أم مذهب الضلال و البدعة كما تدّعي ؟
جواب "البليدي جمال" : مذهب السنة
ملحوظة على الجواب : لا شئ

السؤال : بمَ نصر أبى الحسن الأشعري مذهب أهل السنة بعلم الكلام أم بشئ آخر ؟
جواب "البليدي جمال" : بعلم الكلام
ملحوظة على الجواب : إذا كان علم الكلام حرام ؛ فهل تُنصر السنة بالحرام ؟!!!

السؤال : ما هو حكم من ينتصر لمذهب السنة بعلم الكلام ((( شيمة أهل البدع و الضلال كما يقول شيوخك !!!))) ؛ عهدي بك سريع في نسخ و لصق فتاوى شيوخك سُرعة الإنسان الآلي المُبرمج مُسبقاً ؛ فما بالك تُحجم هذه المرة ؟!!!
جواب "البليدي جمال" :
1-إذا كنت من أهل الكلام ثم تاب الله عليك ونصرت أهل السنة بعلم الكلام نفسه في ردودك على أهل البدع فهذا ليس عيبا - { تذكّر كلامك هذا جيّداً ! } -
ولنفترض أنه حلال فهل قال الإمام مبارك الميلي حرام ؟
2-لنفترض أنه حرام فهل قال الإمام مبارك الميلي حلال ؟

ملحوظة على الجواب : بما أنّك تفصّل حكم علم الكلام هكذا فهذا يعني أنّك قرأته على شيوخك ؛ صح ؟

حسنًا :

نريدُ فتاوى رؤوس السلفية المُعاصرة شيوخك فيما يخصّ حكم "علم الكلام" و ليس (((فتواك !!!))) أنت و افتراضاتك المُتناقضة أنشر كلام شيوخك في حكم "علم الكلام" هنا في المنتدى حتى تزيد في فضح جهلك بمذهبك بيديك ؟!!!

السؤال : شيوخكم يدّعون أنّ أبى الحسن تاب من علم الكلام الى مذهب أهل السنة ؛ صح ؟ فما بال الشيخ مبارك الميلي يقول أنّ أبى الحسن نصر السنة بعلم الكلام ؟!!!
جواب "البليدي جمال" :
1-الشيخ مبارك الميلي ينكر علم الكلام لهذا قال نكر اهل السنة طريقة الكلام
ملحوظة على الجواب : هل أنت متأكّد من أنّ الشيخ مبارك الميلي ينكر علم الكلام جملةً و تفصيلاً ؟
2-الشيخ مبارك الميلي وصف قصة الشيخ ابو الحسن وهذا لا يلزم منه موافقته ولا مخالفته كما تريد أن تدلس
ملحوظة على الجواب : و لكنّك اعترفت قبل قليل أنّ :
"البليدي جمال : الشيخ مبارك الميلي ينكر علم الكلام لهذا قال نكر اهل السنة طريقة الكلام"

كيف تتناقض هكذا و تتلوّن في الموقف الواحد بعدّة ألوان !!!

فمن جهة تقوّل الشيخ ما لم يقله و تدّعي أنّه : "أنكر" ؛ و من جهة أخرى تدّعي أنّه رحمه الله لا رأي له :" لا يلزم منه موافقته و لا مخالفته" !!!

أرأيت كيف فضحك جهلك !

و الآن تتناقض للمرة الألف كعادة الجهّال :

1- الشيخ مبارك الميلي يقول أنّ أهل السنة انقسموا الى "سلفيين" و "أشاعرة مُتأوّلة" ؛ و أنت تُحرّف كلامه بفهمك المُعوج لتقول أنه : "لا يلزم منه موافقته ولا مخالفته " فمن نصدّق : تقديم الشيخ مبارك الميلي للأشاعرة على أنّهم قسمٌ من أقسام أهل السنة كما هو واضح ؛ أم تنكرك المُضحك للغة العربية !!!

2- ألم تعترف أنّ الشيخ مبارك الميلي ذكر أنّ الأشعري نصر مذهب السنة بعلم الكلام ! ؛ هل ينكرُ الشيخ مبارك الميلي علم الكلام من جهة و من جهة أخرى ينقل انتصار الأشاعرة لمذهب السنة بعلم الكلام و يسكتُ عليه و يُقره !!!؛ فهل الشيخ مبارك الميلي حسب تناقضاتك اللامتناهية ؛ يرى جواز الإنتصار لمذهب السنة بالحرام ؟!!!
3-أجب عن سؤالي
ملحوظة على الجواب : أجبتك أنّ الشيخ مبارك الميلي لا ينكر علم الكلام كما تلبّس و أوضحت لك من قبل المقصود من كلامه و نحن الآن نناقش فهمك المُضحك لكلامه رحمه الله !

السؤال : فما هو مذهب السنة الذي رجع اليه الأشعري و تخلى فيه عن علم الكلام كما يدّعي شيوخك و ما هو مذهب أهل السنة الذي انتصر له الأشعري بعلم الكلام و الذي يقصده الشيخ مبارك الميلي ؟!!!
جواب "البليدي جمال" : لم يُجب !!!

أجب بجملة مُفيدة و كفاك فضائح !



1-أراك تخلط بين علم الكلام وإعتقاده وبين إستعماله إذا كنت قد تبت منه وعرفت أخطائه وتناقضاته
نحن نتكلم عن الأمر الثاني لا الأول فتأمل وكفاك تدليسا
نحن نتكلم عن شخص كان من أهل الكلام ثم تاب ونصر الحق بالعلم الذي تعلمه فهو من باب الرد على المخالف بما يعتقده
وقد ضربت لك مثلا بنصرانيا عاد إلى الإسلام ولكنك ركبت رأسك واتبعت هواك
2-الشيخ مبارك الميلي ذم علم الكلام كله قائلا::نكر اهل السنة طريقة الكلام المعتزلي وسموا اهلها معتزلة

ولكنه لم يبين موقفه في حكم نصرةالسنة بعلم الكلام الذي ذمه في الأول فقال: حتى جاء ابو الحسن الاشعري فقرا على ابي علي الجبائ ولازمه الى الاربعين من عمره ثم اعتزل الاعتزال ونصر السنة بطريقة الكلام نفسها ...

وكلمة نفسها تعود لطريقة الكلام فأهل السنة نكروا هذه الطريقة أما عن نصرة الحق بهذه الطريقة لمن تاب الله عليه منها فلم يصدر أي موقف من الشيخ رحمه الله فلا تحمل كلامه مالا يحتمل

3-هل أجبت أنت عن أسئلتي حتى أجيب أنا عن أسئلتك؟

[جمال البليدي]

أنت قلت:


كان له أيّ تعقيب فيما يخصّ أيّ نقطة من الموضوع أعلاه ؛ فعليه أن يُدلي بدلوه وفق أصول البحث و المنهجية العلمية دون الخروج عن صلب الموضوع إذن لنعود إلى صلب الموضوع


الإمام بان باديس والأشاعرة:

قال الإمام ابن باديس في ترجمته للعلامة محمد رشيد رضا: «دعاه شغفه بكتاب "الإحياء" إلى اقتناء شرحه الجليل للإمام المرتضي الحسيني، فلما طالعه ورأى طريقته الأثرية في تخريج أحاديث "الإحياء" فتح له باب الاشتغال بعلوم الحديث وكتب السنّة، وتخلّص مما في كتاب "الإحياء" من الخطأ الضار -وهو قليل-، ولا سيما عقيدة الجبر والتأويلات الأشعرية والصوفية، والغلو في الزهد وبعض العبادات المبتدعة»الآثار (3/85).
فهل يقال أنه أشعري؟؟؟
الإمام ابن باديس ليس مفوض وهذا هو الدليل
قال رحمه الله في كتاب العقائد"ومن صفاته تعالى العلم الذي تنكشف له جمع المعلومات فيعلمها من الواجبات والجائزات والمستحيلات على ما هي عليه من الحالات وتستوي عنده الجليات والخفيات
لقوله تعالى وكان الله بكل شيء عليما ألا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير ربنا إنك لتعلم ما نخفي وما نعلن وما يخفى على الله من شيء في الأرض ولا في السماء
ومن صفاته تعالى السمع الذي تنكشف به جميع المسموعات
ومن صفاته تعالى البصر تنكشف به جميع المبصرات
لقوله تعالى وكان الله سميعا بصيرا قد سمع الله قول التي تجادلك في زوجها وتشتكي الى الله
ولحديث أبي موسى الأشعري رضي الله عنه قال كنا مع النبي في سفر فكنا إذا علونا كبرنا فقال اربعوا على أنفسكم فإنكم لا تدعون أصم ولا غائبا تدعون سميعا بصيرا قريبا
رواه البخاري

(1/63)



فكما ترى فهو يثبت الصفة على حقيقتها ويبين مدلولها فالبصر مثلا هو الذي تنكشف به جميع المبصرات

السلفية عند الجمعية ليست هي الأشعرية كما توهم المخالف


يقول الشيخ المؤرخ مبارك الميلي رحمه الله
:« وكان أهل المغرب سلفيين حتى رحل ابن تومرت إلى الشرق وعزم على إحداث انقلاب بالمغرب سياسي علمي ديني ، فأخذ بطريقة الأشعري ونصرها وسمى المرابطين السلفيين مجسمين ، تم انقلابه على يد عبد المؤمن فتم انتصار الأشاعرة بالمغرب ، واحتجبت السلفية بسقوط دولة صنهاجة ، فلم ينصرها بعدهم إلا أفراد قليلون من أهل العلم في أزمنة مختلفة ، ولشيخ قسنطينة في القرن الثاني عشر عبد القادر الراشدي أبيات في الانتصار للسلفيين طالعها:
خبرا عني المؤول أني كافر بالذي قضته العقول »تاريخ الجزائر في القديم والحديث (711).
قال الشيخ أبو يعلى رحمه الله في كتابه الإسلام الصحيح :« اعلم أيها السائل أن خير طريقة في العقيدة التوحيدية طريقة السلف التي هي اتباع ما ثبت عن الله وعن رسوله من غير كثرة التأويل والدخول في الأخذ والرد من الجدل في المتشابه وإيراد الشبه والرد عليها ، وأذكر الآن بهذه المناسبة جملة من أقوال الأئمة العظام من السلف الصالح لتعتبر أيها السائل وتعلم أن الخوض غالبا خصوصا في قضايا الانتصار لمذهب دون مذهب وتجد أن مذهب الحق في ذلك هو مذهب القرآن العظيم قل الله ثم ذرهم في خوضهم يلعبون وهو مذهب السلف فإن القرآن الكريم أبى الخوض في ذلك لعجز المخلوق عن معرفة حقيقة الخالق وإنما تصدى لتوجيه الأنظار للاعتبار كما تقدم »[ص4-5]. ثم نقل الآثار المعروفة عن مالك والشافعي وأحمد وأبي يوسف في ذم علم الكلام وأهله وقال :« وقد اتفق أهل الحديث من السلف على هذا ». وصرح بعد ذلك في أثناء الكتاب بعدم الانتماء لأي مذهب كلامي محدث من المذاهب الموجودة فقال(94):« أما أنا ومن على شاكلتي من إخواني الكثيرين فلا شريعة لنا ولا دين لا ديوان إلا الكتاب والسنة وما عليه محمد وأصحابه وعقيدة السلف الصالح فلا اعتزال ولا ماتريدي ولا أشعري ، وذلك أن الأشاعرة تفرقوا واختلفوا أي المتقدمون منهم والمتأخرون ووقعوا في ارتباك من التأويل والحيرة في مسائل يطول شرحها»

مادام أن السلفية ليست هي الأشعرية عند الجمعية فما هي السلفية عندهم؟

الجواب:
1- تصريح الشيخ ابن باديس انه على عقيدة الامام المجدد يقول رحمه الله 9 – ونشر في مجلته " الشهاب " ( ج 6 ، م 5 ، صفر 1348 هـ / يوليو 1929 م ، ص 40 - 42 ) - نقلا عن جريدة " أم القرى " - خطبة للملك عبد العزيز آل سعود ، مما جاء فيها قوله - رحمه الله - : ( يسموننا بالوهابيين ، ويسمون مذهبنا بالوهابي باعتبار أنه مذهب خاص ، وهذا خطأ فاحش نشأ عن الدعايات الكاذبة التي يبثها أهل الأغراض .
نحن لسنا أصحاب مذهب جديد وعقيدة جديدة ، ولم يأت محمد بن عبد الوهاب بالجديد ، فعقيدتنا هي عقيدة السلف الصالح ، التي جاءت في كتاب الله وسنة رسوله ، وما كان عليه السلف الصالح . ونحن نحترم الأئمة الأربعة ولا فرق عندنا بين مالك ، والشافعي ، وأحمد ، وأبي حنيفة ، وكلهم محترمون في نظرنا .
هذه هي العقيدة التي قام شيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب يدعو إليها ، وهذه هي عقيدتنا ، وهي مبنية على توحيد الله - عز وجل - خالصة من كل شائبة ، منزهة عن كل بدعة ، فعقيدة التوحيد - هذه - هي التي ندعو إليها ، وهي التي تنجينا مما نحن فيه من إحن وأوصاب ) .

2- تصريح الشيخ البشير بموافقته لمفهوم السلفية عند ائمة الدعوة النجدية
و يقول رحمه الله :
اذكر ان لكم بالجانب الغربي من وطن العروبة ومنابت الاسلام ومجرى سوابق المجاهدين الاولين لاخوانا في العروبة وهي رحم قوية وفي الاسلام وهو سب مرعي وفي ذلك المعنى الخاص من الاسلام وهو السلفية
التي جاهدتم وجاهد اسلافكم الابرار في سبيل تثبيتها في الارض ولقد لقوا من عنت الاستعمار وجبروته ما اهمهم واهم كل مسلم حقيقي يعلم ان الاسلام رحم شابكة بين بنيه اينما كانوا وان اقل واجباته النجدة في حينها والتناصر لقوته"5/221 رسالة الى الشيخ محمد ابن ابراهيم
فهل ما زال عندك "شك" ... لا اظن ذلك


3-تصريح الشيخ العلامة أبو يعلى السعيد الزواوي - رحمه الله -
قال - رحمه الله – في مقال آخر - يرد فيه على من نبز الدعوة الإصلاحية بالوهابية - بعنوان ( لم كان أو صار الوهابيون سبة ؟ !! ) نشر في ( العدد 167 ) من جريدة " البصائر " ( 6 ربيع الثاني 1358 هـ / 26 مايو 1939 م ، ص 2 ) : ( فأهل العلم عموما وأهل الإسلام قاطبة يعلمون أن الوهابيين حنبليين من أهل السنة والجماعة ، ومن المذاهب الأربعة المجمع عليها ، والشيخ محمد بن عبد الوهاب مجدد مذهب الإمام أحمد ، مع ترجيح مذهب السلف ، وكتابه في العقيدة التوحيدية
يباع بمكتبة ردوسي بمدينة الجزائر ، ولا يستطيع سني أن يرد فيه كلمة واحدة ولا نصف كلمة ، وأن الوهابيين بإجماع الأمة مسلمون سنيون ، من أهل القبلة ) .
4-تصريح الشيخ العلامة الطيب العقبي - رحمه الله -
قال رحمه الله"وإذا كانت الوهابية : هي عبادة الله وحده بما شرعه لعباده ، فإنها هي مذهبنا وديننا وملتنا السمحة التي ندين الله بها وعليها نحي وعليها نموت ونبعث إن شاء الله من الآمنين"كتاب " الطيب العقبي ودوره في الحركة الوطنية الجزائرية " ( ص 89 ) للأستاذ أحمد مريوش
5-تصريح الفقيه أحمد حماني - رحمه الله
قال الشيخ رحمه الله في كتابه " صراع بين السنة والبدعة " ( 1/ 50-51 ) : ( أول صوت ارتفع بالإصلاح والإنكار على البدعة والمبتدعين ووجوب الرجوع إلى كتاب الله والتمسك بسنة رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ونبذ كل ابتداع ومقاومة أصحابه ، جاء من الجزيرة العربية وأعلنه في الناس الإمام محمد بن عبد الوهاب أثناء القرن الثامن عشر ( 1694 _ 1765 ) وقد وجدت دعوته أمامها المقاومة الشديدة حتى انضم إليها الأمير محمد بن السعود وجرد سيفه لنصرتها والقضاء على معارضيها فانتصرت .
6-تصريح لعلامة المؤرخ مبارك الميلي - رحمه الله -
قال رحمه الله في مقدمة " رسالة الشرك ومظاهره " ( ص 38 ط دار الراية ) : ( وبعد تمام التأليف ، وقبل الشروع في الطبع ؛ اتصلت بهدية من جدة ، من الأخ في الله السيد محمد نصيف ؛ تشتمل على كتاب " فتح المجيد بشرح كتاب التوحيد " لابن عبد الوهاب ، فعلقت منه فوائد ألحقتها بمواضعها معزوة إليه ، ولو اطلعت عليه قبل كتابة الرسالة ؛ لخفف علي من عناء ابتكار العناوين وتنسيقها ) .

فهل بعد هذا شك

موقف الجمعية من السلفية

بعد أن أثبتنا مفهوم السلفية عند الجمعية ها هنا نثبت إعتقاد الجمعية لهذه السلفية

قال الشيخ أحمد حماني رحمه الله :« الشيخ أبو يعلى الزواوي إمام مسجد سيدي رمضان بالقصبة من عاصمة الجزائر علامة من كبار العلماء الأحرار، محقق، شجاع ، سلفي العقيدة ، طيب السريرة حميد السيرة ، بليغ القلم سليم النية ، غر كريم »
قال الشيخ الطيب العقبي في مقال نشر في الشهاب ردا على من انتقص الشيخ:» ألا ما أشفقتما عليه أو رحمتما شيخوخته وسلفيته الصادقة، وتركتماه لنا عضدا قويا وشيخا سلفيا …وهو من قد عرفتماه فضلا ومعرفة وسبقا إلى مذهب السلفية، كما عرفتما مقدار مقدرته في الكتاب وبحثه وتنقيبه«
قال الشيخ مبارك الميلي :« …الشيخ الجليل العالم السلفي الأستاذ أبي يعلى الزواوي الذي لقبه الأخ الشيخ الطيب العقبي شيخ الشباب وشاب الشيوخ وكل من عرف هذا الشيخ وأنصفه اعترف له بهذا اللقب وسلم له هذا الوصف».

قال الشيخ أبو يعلى رحمه الله في كتابه الإسلام الصحيح :« وإني أعلنت أني سلفي وأعلنت أني تبرأت مما يخالف الكتاب والسنة ورجعت عن كل قولة قلتها لم يقلها السلف الصالح ».
وقال في الإسلام الصحيح (53) :« ولست بمخطئ إن قلت بالمنع والحرمة بسبب ما أحدثوا فيه وهو من أصله محدث إذ لم يكن السلف الصالح يعرفون هذا صوفي وذاك غير صوفي، أو ذا له طريقة وهذا لا طريقة له »
ويقول الشيخ البشير الإبراهيمي"تقديمًا لرسالة العقائد الإسلامية لابن باديس جاء فيه : " و الإمام - رضي الله عنه- كان منذ طلبه للعلم بتونس قبل ذلك -وهو في مقتبل الشباب - ينكر بذوقه ما كان يبني عليه مشايخه من تربية تلامذتهم على طريقة المتكلمين في العقائد الإسلامية، و يتمنى أن يخرج تلامذته على الطريقة القرآنية السلفية في العقائد يوم يصبح معلّمًا، و قد بلغّه الله أمنيّته: فأخرج للأمّة الجزائرية أجيالاً على هذه الطريقة السلفية قاموا بحمل الأمانة من بعده، ووراءهم أجيال أخرى من العوام الذين سعدوا بحضور دروسه و مجالسه العلمية".
وقال الإمام ابن باديس « هذا هو التعليم الديني السني السلفي، فأين منه تعليمنا نحن اليوم وقبل اليوم منذ قرون وقرون؟ فقد حصلنا على شهادة العالمية من جامع الزيتونة ونحن لم ندرس آية واحدة من كتاب الله ولم يكن عندنا أي شوق أو أدنى رغبة في ذلك، ومن أين يكون لنا هذا ونحن لم نسمع من شيوخنا يوما منزلة القرآن من تعلم الدين والتفقه فيه ولا منزلة السنة النبوية من ذلك . هذا جامع الزيتونة فدع عنك الحديث عن غيره مما هو دونه بمديد مراحل. فالعلماء إلا قليلا منهم أجانب أو كالأجانب من الكتاب والسنة من العلم بهما والتفقه فيهما، ومن فطن منهم لهذا الفساد التعليمي الذي باعد بينهم وبين العلم بالدين وحملهم وزرهم ووزر من في رعايتهم، لا يستطيع إذا كانت له همة ورغبة أن يتدارك ذلك إلا في نفسه، أما تعليمه لغيره فإنه لا يستطيع أن يخرج فيه عن المعتاد الذي توارثه الآباء والأجداد رغم ما يعلم ما فيه من فساد وإفساد"لآثار (4/76). »
وقال رحمه الله :« اعلموا جعلكم الله من وعاة العلم ، ورزقكم حلاوة الإدراك والفهم، وجملكم بعزة الاتباع وجنبكم ذلة الابتداع ، أن الواجب على كل مسلم في كل مكان وزمان أن يعتقد عقدا يتشربه قلبه وتسكن له نفسه وينشرح له صدره ، ويلهج به لسانه ، وتنبني عليه أعماله ، أن دين الله تعالى من عقائد الإيمان وقواعد الإسلام وطرائق الإحسان إنما هو في القرآن والسنة الثابتة الصحيحة وعمل السلف الصالح من الصحابة والتابعين ، وأن كل ما خرج عن هذه الأصول ولم يحظ لديها بالقبول –قولا كان أو عقدا أو احتمالا -فإنه باطل من أصله مردود على صاحبه كائنا من كان في كل زمان ومكان ، فاحفظوها واعملوا بها تهتدوا وترشدوا إن شاء الله تعالى" الآثار (3/222)

__________________

[الفتى العجيب]

بسم الله و صلى الله على نبيه ومصطفاه
وبعد
هداك الله يا اخانا الى المنهج الحق وابعد عنك شبهات المبطلين
انصحك بقراءة كتب علماء جمعية المسلمين السلفيين بتمعن و طلب للحق فإنها خالية مما رميتها به
والسلام عليكم

[عبد الله ياسين]

1-أراك تخلط بين علم الكلام وإعتقاده وبين إستعماله إذا كنت قد تبت منه وعرفت أخطائه وتناقضاته
نحن نتكلم عن الأمر الثاني لا الأول فتأمل وكفاك تدليسا
نحن نتكلم عن شخص كان من أهل الكلام ثم تاب ونصر الحق بالعلم الذي تعلمه فهو من باب الرد على المخالف بما يعتقده
وقد ضربت لك مثلا بنصرانيا عاد إلى الإسلام ولكنك ركبت رأسك واتبعت هواك
2-الشيخ مبارك الميلي ذم علم الكلام كله قائلا::نكر اهل السنة طريقة الكلام المعتزلي وسموا اهلها معتزلة

ولكنه لم يبين موقفه في حكم نصرةالسنة بعلم الكلام الذي ذمه في الأول فقال: حتى جاء ابو الحسن الاشعري فقرا على ابي علي الجبائ ولازمه الى الاربعين من عمره ثم اعتزل الاعتزال ونصر السنة بطريقة الكلام نفسها ...

وكلمة نفسها تعود لطريقة الكلام فأهل السنة نكروا هذه الطريقة أما عن نصرة الحق بهذه الطريقة لمن تاب الله عليه منها فلم يصدر أي موقف من الشيخ رحمه الله فلا تحمل كلامه مالا يحتمل

3-هل أجبت أنت عن أسئلتي حتى أجيب أنا عن أسئلتك؟



أنقل فتاوى شيوخك في علم الكلام ؛ لم أنت خائف متردّد ؟

أنقلها للجميع ؛ و حينها يتبيّن الخيطُ الأبيض من الخيطِ الأسود !

ستتجرّع ويلات تدليساتك !

نحنُ في الإنتظار !

[جمال البليدي]

أنقل فتاوى شيوخك في علم الكلام ؛ لم أنت خائف متردّد ؟

أنقلها للجميع ؛ و حينها يتبيّن الخيطُ الأبيض من الخيطِ الأسود !

ستتجرّع ويلات تدليساتك !

نحنُ في الإنتظار !


1-أراك تخلط بين علم الكلام وإعتقاده وبين إستعماله إذا كنت قد تبت منه وعرفت أخطائه وتناقضاته
نحن نتكلم عن الأمر الثاني لا الأول فتأمل وكفاك تدليسا
نحن نتكلم عن شخص كان من أهل الكلام ثم تاب ونصر الحق بالعلم الذي تعلمه فهو من باب الرد على المخالف بما يعتقده
وقد ضربت لك مثلا بنصرانيا عاد إلى الإسلام ولكنك ركبت رأسك واتبعت هواك
2-ما افائدة من نقل فتوى خارجة عن موضوعنا فلنفترض أنهم يرون بالتحريم فهل الشيخ مبارك الميلي يرى بالإباحة؟؟؟
لا يوجد في كلام الشيخ مبارك الميلي ما يدل على التحريم أو الإباحة فلماذا الخروج عن الموضوع مع أنك قلت ما نصه:

كان له أيّ تعقيب فيما يخصّ أيّ نقطة من الموضوع أعلاه ؛ فعليه أن يُدلي بدلوه وفق أصول البحث و المنهجية العلمية دون الخروج عن صلب الموضوع
هل تذكر كلامك؟
لماذا أنت خائف عن الرجوع للموضوع الأصلي ؟؟؟

[عبد الله ياسين]

لا يوجد في كلام الشيخ مبارك الميلي ما يدل على التحريم أو الإباحة فلماذا الخروج عن الموضوع مع أنك قلت ما نصه:


أيها المُتناقض ألم تقل أنّ الشيخ مبارك الميلي أنكر علم الكلام كله !!! :



2-الشيخ مبارك الميلي ذم علم الكلام كله قائلا::نكر اهل السنة طريقة الكلام المعتزلي وسموا اهلها معتزلة


بالله عليك أيّها المُتناقض ؛ كيف صحّ في ذهنك وتدّعي أنّ الشيخ مبارك الميلي ذم علم الكلام كله و في نفس الوقت تعلن أنّ الشيخ لم يتضح موقفه من استعمال علم الكلام ؛ كيف يا مسكين لم يتضّح لك موقفه منه و أنت تُعلن للتوّ أنه ذمه كله ؟!!!

هذا التلوّن يدلّ على أنّ تعصّبك جعلك لا تبصر ما بين عينيك و تتنكر للحق و هو بين يديك !

1- أنقل فتاوى شيوخك في علم الكلام ؟!

2- ما هو مذهب السنة الذي رجع اليه الأشعري و تخلى فيه عن علم الكلام كما يدّعي شيوخك و ما هو مذهب أهل السنة الذي انتصر له الأشعري بعلم الكلام و الذي يقصده الشيخ مبارك الميلي ؟!


2-ما افائدة من نقل فتوى خارجة عن موضوعنا فلنفترض أنهم يرون بالتحريم فهل الشيخ مبارك الميلي يرى بالإباحة؟؟؟


فائدته أن تثبت أنّك تأخذ أحكامك من شيوخك و ليس من رأسك كما هو جدُّ واضح !

أنت مُطالب بالدليل و إلاّ فأنت تلميذ نفسك !

ستتجرّع ويلات تدليساتك !

[جمال البليدي]

أيها المُتناقض ألم تقل أنّ الشيخ مبارك الميلي أنكر علم الكلام كله !!! :
أضحك الله سنك
أراك إلى الآن لم تفرق بين طريق الكلام الذي ذمه الشيخ رحمه الله وبين نصرة السنة بعلم الكلام الذي لنم يبين الشيخ موقفه منه

الشيخ ذم علم الكلام قائلا قائلا:نكر اهل السنة طريقة الكلام المعتزلي وسموا اهلها معتزلة

ولكنه لم يبين موقفه في حكم نصرة السنة بعلم الكلام الذي ذمه في الأول فقال: حتى جاء ابو الحسن الاشعري فقرا على ابي علي الجبائ ولازمه الى الاربعين من عمره ثم اعتزل الاعتزال ونصر السنة بطريقة الكلام نفسها ...

وكلمة نفسها تعود لطريقة الكلام فأهل السنة نكروا هذه الطريقة أما عن نصرة الحق بهذه الطريقة لمن تاب الله عليه منها فلم يصدر أي موقف من الشيخ رحمه الله فلا تحمل كلامه مالا يحتمل

أنقل فتاوى شيوخك في علم الكلام ؟!
ما الفائدة من نقل فتوى خارجة عن موضوعنا

- ما هو مذهب السنة الذي رجع اليه الأشعري و تخلى فيه عن علم الكلام كما يدّعي شيوخك و ما هو مذهب أهل السنة الذي انتصر له الأشعري بعلم الكلام و الذي يقصده الشيخ مبارك الميلي ؟!
مذهب السنة واحد؟
هل يوجد مذاهب؟؟؟؟
المذهب الذي نصره الإمام أبو الحسن بعلم الكلام هو ما كان عليه السلف الصالح في الصفات
قال الشيخ مبارك الميلي رحمه الله :"كان مبنى اعتقاد المسلمين في الاله على الكتاب وصحيح السنة يثبتون له من الصفات ما اثبتاه وينزهونه عما نزهاه عنه ثم ظهرت بعد ترجمة كتب اليونان وغيرهم ايام العباسيين طريقتا النظر والرياضة لمعرفة الله وطريقة الرياضة نفرد لها فصلا بعنوان التصوف وطريقة النظر والاستدلال بالطبيعيات على الالهيات مع التقيد بالدين هي المسمات كلاما واهلها متكلمين
نكر اهل السنة طريقة الكلام وسموا اهلها معتزلة حتى جاء ابو الحسن الاشعري فقرا على ابي علي الجبائ المعتزلي ولازمه الى الاربعين من عمره
ثم اعتزل الاعتزال ونصر السنة بطريقة الكلام نفسها والف كتبا كثيرة منها تفسيره المسمى المختزن في خمسائة مجلد وكانت منه نسخة واحدة بدار الخلافة فبذل الصاحب بن عباد -كان يميل الى الاعتزال- لخازن المكتبة عشرةآلاف دينار ليحرقها فاحترق ذلك التفسير فيما احترق من الكتب وكانت وفاة الاشعري ببغداد سنة 324 "


فائدته أن تثبت أنّك تأخذ أحكامك من شيوخك و ليس من رأسك كما هو جدُّ واضح !

أنت مُطالب بالدليل و إلاّ فأنت تلميذ نفسك !

ستتجرّع ويلات تدليساتك !

ولكنه مخالف لشروطك بل هو حجة عليك
فلو قلنا بالتحريم فهاهو الشيخ يرى بالتحريم قائلا :نكر اهل السنة طريقة الكلام المعتزلي وسموا اهلها معتزلة

فهل بقي عندك شك الآن؟
أم أنك ستركب رأسك أيضا

[عبد الله ياسين]

ولكنه مخالف لشروطك بل هو حجة عليك
فلو قلنا بالتحريم فهاهو الشيخ يرى بالتحريم قائلا :نكر اهل السنة طريقة الكلام المعتزلي وسموا اهلها معتزلة


قال الشيخ مبارك الميلي رحمه الله عن الأشعري بعد أن تاب عن الإعتزال : { و نصر السنة بطريقة الكلام نفسها }

إذا كان علم الكلام من أهله و في محله لا بأس به عند الشيخ رحمه الله و هو ما يفهمه من كلامه - رحمه الله - كل من له أدنى مستوى في اللغة العربية ؛ فعندئذٍ سيُصبح قولهُ السابق مُطابقًا لقولنا : {و نصر السنة بطريقة الكلام - الحلال - نفسها } و هو كلامٌ منطقي إذ أنّ الله تعبّدنا بالوسيلة كما تعبّدنا بالغاية فيجب أن تكون الوسيلة شرعية لتحقيق الغاية الشرعية.

فالوسيلة هنا : علم الكلام على طريقة أهل السنة ؛ و حكمها عند الشيخ : شرعية مقبولة
الغاية : نصرة السنة ؛ و حكمها عند الشيخ : شرعية مقبولة

كلامٌ مُتوازن مقبول ؛ جيّد !

أمّا من يتنكّر لكلام العرب و يُريد أن يُلقي التراب على الأعين كحال المُتناقض "البليدي جمال" فنقول له : هب و سلّمنا لك ما تهرفُ به و قُلنا أنّ علم الكلام مذموم و حرام عند الشيخ مبارك الميلي؛ فعندئذٍ سيُصبح قولهُ - مبارك الميلي - السابق مُطابقًا لقولنا : {و نصر السنة بطريقة الكلام - الحرام !!! - نفسها } !!! :

فالوسيلة هنا : علم الكلام بغض النظر إذا كان على طريقة المُبتدعة كالمُعتزلة أو على طريقة أهل السنة ! ؛ و حكمها عند الشيخ : مذمومة غير شرعية
الغاية : نصرة السنة ؛ و حكمها عند الشيخ : شرعية مقبولة

و هو كلامٌ قبيحٌ لا يصدر عن مجنون فضلاً عن الشيخ مبارك الميلي ؛ إذ لو سلّمنا لفهم المُتناقض "البليدي جمال" لجمعنا بين النقيضين : فمن جهة الشيخ مبارك الميلي يُقرُّ أنّ الأشعري نصر السنة بعلم الكلام و من جهة أخرى علم الكلام الذي نصر به الأشعري السنة حرام و مذموم عند الشيخ رحمه الله !!! يعني أنّ الشيخ مبارك الميلي لا يجدُ مانعًا في نصرة السنة بالحرام !!!

أرأيت الى جهلك يا "البليدي جمال" !!!



مذهب السنة واحد؟
هل يوجد مذاهب؟؟؟؟
المذهب الذي نصره الإمام أبو الحسن بعلم الكلام هو ما كان عليه السلف الصالح في الصفات


للمرة الألف : إذا كنتَ تتبّع شيوخك السلفية كما تدّعي و لست تلميذاً لهواك ؛ فأنا أطلب منك أن تنقل لنا من قال من السلفية المُعاصرة أنّ أبى الحسن الأشعري نصر بعلم الكلام مذهب السلف ؟

أتحداك أيّها المُدلّس أن تنقل ذالك عن واحدٍ من شيوخك !

إمّا تثبت ذالك من كلام شيوخك و إمّا فأنت كذاب مدلّس و سينطلي تدليسك و كذبك على شيوخك فضلاً على مُخالفيك !

ستتجرّع ويلات تدليساتك !

[جمال البليدي]

قال الشيخ مبارك الميلي رحمه الله عن الأشعري بعد أن تاب عن الإعتزال : { و نصر السنة بطريقة الكلام نفسها }
نعم طريقة الكلام التي نكرها أهل السنة طبعا وهذا هو المقصود من موضوعنا

إذا كان علم الكلام من أهله و في محله لا بأس به عند الشيخ رحمه الله و هو ما يفهمه من كلامه - رحمه الله - كل من له أدنى مستوى في اللغة العربية ؛ فعندئذٍ سيُصبح قولهُ السابق مُطابقًا لقولنا : {و نصر السنة بطريقة الكلام - الحلال - نفسها } و هو كلامٌ منطقي إذ أنّ الله تعبّدنا بالوسيلة كما تعبّدنا بالغاية فيجب أن تكون الوسيلة شرعية لتحقيق الغاية الشرعية.

فالوسيلة هنا : علم الكلام على طريقة أهل السنة ؛ و حكمها عند الشيخ : شرعية مقبولة
الغاية : نصرة السنة ؛ و حكمها عند الشيخ : شرعية مقبولة
طريق الكلام مذمومة ولو كانت محمودة لما تاب منها الإمام أبو الحسن الأشعري
أما عن نصرة السنة بالكلام فهذا لم يأتي فيه أي تعليق من الشيخ المؤرخ مبارك الميلي فهو لم يؤيد ولم ينتقد إنما سرد الأحداث التاريخية فقط دون أن يبدي رأيه بخلاف ما تريد أن تدلس عليه أنت

للمرة الألف : إذا كنتَ تتبّع شيوخك السلفية كما تدّعي و لست تلميذاً لهواك ؛ فأنا أطلب منك أن تنقل لنا من قال من السلفية المُعاصرة أنّ أبى الحسن الأشعري نصر بعلم الكلام مذهب السلف ؟

أتحداك أيّها المُدلّس أن تنقل ذالك عن واحدٍ من شيوخك !
1-هذا السؤال طرحته علي للمرة الواحدة وليس الألف أيها الفهيم
2-أقسم بالله أنني لو كنت أعلم أي فتوى في الموضوع لنقلتها لك ولكنني لم أقرأ إلى الآن أي كلام لمشايخي حول الموضوع
3-لنفترض أن الشيوخ السلفيين يرون أن الشيخ أبو الحسن لم ينصر السنة بعلم الكلام بل بالسنة؟ فأين المشكلة عندك؟ هل هذا يعني أن الشيخ مبارك الميلي ليس سلفيا لأنه خالف مشايخي في قضية تاريخية؟
4-مشايخي والشيخ مبارك الميلي متفقان على أن الشيخ أبو الحسن الأشعري تاب إلى السنة وهذا هو المقصود والمهم في موضوعنا

[عبد الله ياسين]

قال الشيخ مُبَارك بن محمد الميلي - أمين مال جمعية العلماء المسلمين الجزائريين - [ "رسالة الشرك و مظاهره" ؛ صفحة 283-284 ؛ الطبعة الثانية لمطابع الجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة ] :
وَ دَبَّ فِي الأَوْسَاطِ الإِسْلاَمِيَّة مَبْدَأ التَّصَوُّف عَلَى قَدَمَيْ الإِفْرَاطِ فِي العِبَادَةِ وَ التَّفْرِيطِ فِي الدُّنْيَا . وَاشْتَمَلَ كَسَائِر المَبَادِي عَلَى الصِّدِّيقِ وَ الزِّنْدِيقِ. وَلَكِنْ كَانَ الغَالِبِ عَلَى رِجَالِهِ العِلْمِ بِالدِّينِ وَ الصِّدْقِ فِي العَمَلِ وَ مُوَالاَةِ السَّلَفِ ؛ فَكَانُوا فِي الإِعْتِقَادَاتِ مُحَدِّثِينَ سَلَفَيِينَ أَوْ مُتَكَلِّمِينَ أَشْعَرِيِّينَ وَ مَا تُرِيدِيِّينَ وَ فِي العِبَادَاتِ مَالِكِيِّينََ أَوْ حَنَفِيِّينَ أَوْ شَافِعِِيِّينَ أَوْ حَنْبَلِيِّينَ . وَ اشْتَهَرَ مِنْهُمْ أَبُو القَاسِمْ الجُنَيْد . فَانْتَسَبَ إِلَيْهِ مِنْ بَعْدِهِ فِي آدَابِ السُّلُوكِ، وَبِهَذَا كَانَ التَّصَوُّف مَرضِيًّا عِنْدَ أَهْلِ السُّنَّةِ لإِنْتِسَابِ رِجَالِهِ إِلَى الأَيِمّةِ المَرْضِيِّينَ كَمَا قَالَ صَاحِب الجَوْهَرَةِ :

وَمَالِك وَ سَائِر الأَيِمَّة **** كَذَا أَبُو القَاسِمِ هُدَاة الأُمَّة

.انتهى بحروفه

زبدة كلامه رحمه الله :

أوّلاً : الشيخ مبارك الميلي يقرر أنّ المُتكلّمين من الأشاعرة و الماتريدية أئمة مرضيون ، أصحاب العلم بالدين و الصدق في العمل و موالاة السلف.

فالعقيدة السلفية الحقة التي رضيها أهل السنة ، كما قال الشيخ مبارك الميلي هي ما عليه :
1- المُتكلّمين من الأشاعرة و الماتريدية : و قوله "متكلمين" يقصد به أنهم يستعملون علم الكلام الذي هو كما عرّفه العلامة بن خلدون في المقدّمة : "علم يتضمن الحجاج عن العقائد الإيمانية بالأدلة العقلية و الرد على المبتدعة المنحرفين في الاعتقادات عن مذاهب السلف وأهل السنة‏.‏ وسر هذه العقائد الإيمانية هو التوحيد".

2- أصحاب الحديث : كالإمام البخاري و الإمام مسلم و الحافظ البيهقي و الحافظ أبى نُعيم و الحافظ ابن حبّان و غيرهم من أئمتنا. ثانيًا : عند الشيخ مبارك الميلي التصوّف الأصيل على طريقة الإمام الجنيد أصحابه أئمة مرضيون ، أصحاب العلم بالدين و الصدق في العمل و موالاة السلف.

فالتصوّف الأصيل عند الشيخ مبارك الميلي :
1- في العقيدة : أشاعرة ، ماتريدية ، أصحاب الحديث
2- في العبادة : مالكية أو شافعية أو أحناف أو حنابلة
3- طريقة الإمام الجنيد السّالك
النتيجة :
فمن هذين الملحوظتين المهمتين يتّضح منهج الجمعية في تدريس الأجيال : "المرشد المعين على الضروري من علوم الدين " للعلامة عبد الواحد ابن عاشر الفاسي ، حيثُ قال الماتن في استفتاحه لمتنه :

فِي عَقْدِ الأَشْعَرِيِّ و فِقْهِ مَالِك **** و فِي طَرِيقَةِ الجُنَيْدِ السَّالِك

فالجمعية ارتضت :
1- في العقيدة : أصول الأشاعرة ( كما نصّ تلامذتها )
2- في العبادات : الفقه المالكي
3- في التصوّف : طريقة الإمام الجُنيد
و منه يحصل التوافق بين قول الشيخ مبارك الميلي و بين منهج جمعية العلماء المسلمين.

خلاصة التباين بين منهج الشيخ مبارك الميلي و منهج المتمسلفة :
أوّلاً : الأشاعرة و الماتريدية من أهل السنة و الجماعة و يُوالون السلف عند الشيخ مبارك الميلي ؛ و هم من الفرق الضالة و ليسوا على نهج السلف عند المتمسلفة اليوم !!!
قال الفوزان في [ "كتاب التوحيد" المقرر لطلبة الصف الأول الثانوي في السعودية ، صفحة 66-67 ] :
الذين ينكرون الأسماء والصفات ثلاثة أصناف :

١-الجهمية : وهم أتباع الجهم بن صفوان و هؤلاء ينكرون الأسماء والصفات جميعًا.

٢- المعتزلة : وهم أتباع واصل بن عطاء الذي اعتزل مجلس الحسن البصري - وهؤلاء يثبتون الأسماء على أنها ألفاظ مجردة عن المعاني وينفون الصفات كلها .

٣- الأشاعرة والماتوريدية ومن تبعهم : وهؤلاء يثبتون الأسماء وبعض الصفات و ينفون بعضها...
الى أن قال :
فهؤلاء المشركون هم سلف الجهمية والمعتزلة و الأشاعرة وكل من نفى عن الله ما أثبته لنفسه أو أثبته له رسوله - صلى الله عليه و سلم - من أسماء الله وصفاته . وبئس السلف لبئس الخلف.اهـــ
دون تعليق !
ثانياً : الشيخ مبارك الميلي يقرُّ بالتصوّف الأصيل الذي يُمثله الإمام الجنيد و غيره من أهل العلم و الصدق في حين السلفية المُعاصرة تحرّف الحقائق و تنسبُ أصل و منشأ التصوّف الى ((( الشرائع الضالة الدخيلة على الإسلام !!!)))

و تخريفات القوم في هذا الشأن لا تحتاج الى برهان !

دون تعليق !
و الحمدُ لله على نعمة العقل و الفهم و نعوذ بالله من التدليس و الكذب و الجهل.

و سيأتي المزيد !

[عبد الله ياسين]

2-أقسم بالله أنني لو كنت أعلم أي فتوى في الموضوع لنقلتها لك ولكنني لم أقرأ إلى الآن أي كلام لمشايخي حول الموضوع


يعني لم تقرأ عقيدتك و تدندن ليلاً و نهاراً بنصرتها ؟!!!

لو قرأتَ العقيدة على مذهب شيوخك لما خفي عليك الأمر ، أليس كذالك ؟!!!

أنت تدافع عن مذهب لم تقرأه حتى ، و هو سرّ تناقضاتك المُضحكة في المحل الواحد ؟!!!

و هذا أكبر دليل - و باعترافك ! - أنّك مُدلّس تتكلّم عن مُعتقد السلفية المُعاصرة وفق فهمك المعوج و ليس وفق فهم شيوخ السلفية المُعاصرة الذين تحاول أن تدافع عنهم و لو بالتدليس عليهم ؟!!!

اذهب و اطلب شيخًا و تعلّم عنده مُعتقدك ثمّ تعال هنا لتتناقش يا جاهل !!!!

ألم أقُل لك : أنّك دعيٌّ مدلّس جاهلٌ بمذهبه ؟!!!

طبيبٌ يُداوي النّاس و هو عليلُ !

[جمال البليدي]

السلام عليكم أخي ياسين مازلت للأسف تكرر نفس الكلام الذي تم الرد عليه
- [ "رسالة الشرك و مظاهره" ؛ صفحة 283-284 ؛ الطبعة الثانية لمطابع الجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة ] :
وَ دَبَّ فِي الأَوْسَاطِ الإِسْلاَمِيَّة مَبْدَأ التَّصَوُّف عَلَى قَدَمَيْ الإِفْرَاطِ فِي العِبَادَةِ وَ التَّفْرِيطِ فِي الدُّنْيَا . وَاشْتَمَلَ كَسَائِر المَبَادِي عَلَى الصِّدِّيقِ وَ الزِّنْدِيقِ. وَلَكِنْ كَانَ الغَالِبِ عَلَى رِجَالِهِ العِلْمِ بِالدِّينِ وَ الصِّدْقِ فِي العَمَلِ وَ مُوَالاَةِ السَّلَفِ ؛ فَكَانُوا فِي الإِعْتِقَادَاتِ مُحَدِّثِينَ سَلَفَيِينَ أَوْ مُتَكَلِّمِينَ أَشْعَرِيِّينَ وَ مَا تُرِيدِيِّينَ وَ فِي العِبَادَاتِ مَالِكِيِّينََ أَوْ حَنَفِيِّينَ أَوْ شَافِعِِيِّينَ أَوْ حَنْبَلِيِّينَ . وَ اشْتَهَرَ مِنْهُمْ أَبُو القَاسِمْ الجُنَيْد . فَانْتَسَبَ إِلَيْهِ مِنْ بَعْدِهِ فِي آدَابِ السُّلُوكِ، وَبِهَذَا كَانَ التَّصَوُّف مَرضِيًّا عِنْدَ أَهْلِ السُّنَّةِ لإِنْتِسَابِ رِجَالِهِ إِلَى الأَيِمّةِ المَرْضِيِّينَ كَمَا قَالَ صَاحِب الجَوْهَرَةِ :

وَمَالِك وَ سَائِر الأَيِمَّة **** كَذَا أَبُو القَاسِمِ هُدَاة الأُمَّة
.انتهى بحروفه1-الكلام الذي نقلته لنا لا يوجد فيه ما يدل على أشعرية العلامة مبارك الميلي إنما هو سرد لأحداث تاريخية
2-هب أن الشيخ يرى أن الأشاعرة من أهل السنة فهل هذا يعني أنه أشعري ؟ لماذا لم تقل أنه سلفي لأنه يرى أن السلفيين من أهل السنة أيضا؟؟؟؟
وهل الإمام السافريني أشعري أيضا لأنه يرى أن الأشاعرة من أهل السنة؟
3-التصوف القديم كان يطلق على اهل السنة المعروفين بالزهد كالحسن البصري وابو القاسم الجنيد
لهذا قال الشيخ مبارك الميلي في كلامه:وَ دَبَّ فِي الأَوْسَاطِ الإِسْلاَمِيَّة مَبْدَأ التَّصَوُّف عَلَى قَدَمَيْ الإِفْرَاطِ فِي العِبَادَةِ وَ التَّفْرِيطِ فِي الدُّنْيَا ))
4-أما الصوفية الطرقية المتأخرة فقد حاربتها الجمعية كما هو معلوم
قال العلامة المبارك الميلي:هذا حديثنا عن صوفية الزمان هُداةُ الشرك وحُماته، وقد دعوناهم بالكتاب والسنّة إلى الوفق ، فأخذتهم العزّة بالإثم ولجّوا في الشقاق (ومن يُشاقق الرسول من بعد ما تبيّن له الهُدى ويتّبع غير سبيل المؤمنين نولّه ما تولّى ونُصله جهنّم وساءت مصيرا)(().
(الشرك ومظاهره ص303)
5-قال العلامة مبارك الميلي في نفس الكتاب المذكور(ص 38 ط/ دار الراية): (...وبعد تمام التأليف، وقبل الشروع في الطبع، وصلت هدية من جُدة، من الأخ في الله السيد محمد نصيف، تشتمل على كتاب "فتح المجيد بشرح كتاب التوحيد" لابن عبد الوهاب، فعلّقت منه فوائد ألحقتها بموضعها معزوة إليه، ولو اطلعت عليه قبل كتابة الرسالة؛ لخفف عليّ من عناء ابتكار العناوين وتنسيقها)اهـ.
فهل أنتم الصوفية الأشعرية تحبون كتاب التوحيد للإمام محمد بن عبد الوهاب؟؟؟؟؟
هل ستخرجون الشيخ مبارك الميلي من الصوفية الآن بعد أن أردتم إخراجه من السلفية بسبب أمور إجتهادية؟
يعني لم تقرأ عقيدتك و تدندن ليلاً و نهاراً بنصرتها ؟!!!لا المسألة التي ذكرتها تاريخية فقط لا عقائدية
عقيدتي سلفية ولله الحمد والمنة

[جمال البليدي]

فمن هذين الملحوظتين المهمتين يتّضح منهج الجمعية في تدريس الأجيال : "المرشد المعين على الضروري من علوم الدين " للعلامة عبد الواحد ابن عاشر الفاسي ، حيثُ قال الماتن في استفتاحه لمتنه :

فِي عَقْدِ الأَشْعَرِيِّ و فِقْهِ مَالِك **** و فِي طَرِيقَةِ الجُنَيْدِ السَّالِكهذا ليس دليل على أشعرية الجمعية فهاهو أحد شيوخنا يفسر الكتاب الذي ذكرته فهل هو أشعري
http://www.ahlalhdeeth.com (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=112109)
/vb/showthread.php?t=112109 (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=112109)

وإليك شرح آخر:
http://www.meshkat.net/new/list.php?catid=3&root=3432

وبما أن كل كلامك ليس صريحا فخذ هذا الكلام الصريح:
قال العلامة أبي يعلى الزواوي رحمه الله في كتابه الإسلام الصحيح ص 94« أما أنا ومن على شاكلتي من إخواني الكثيرين فلا شريعة لنا ولا دين لا ديوان إلا الكتاب والسنة وما عليه محمد وأصحابه وعقيدة السلف الصالح فلا اعتزال ولا ماتريدي ولا أشعري ، وذلك أن الأشاعرة تفرقوا واختلفوا أي المتقدمون منهم والمتأخرون ووقعوا في ارتباك من التأويل والحيرة في مسائل يطول شرحها»
وقال :« وإني أعلنت أني سلفي وأعلنت أني تبرأت مما يخالف الكتاب والسنة ورجعت عن كل قولة قلتها لم يقلها السلف الصالح ».

[عبد الله ياسين]

المُدلّس "البليدي جمال" :

سلفية الفوزان تقرّر أنّ المشركين هم سلف الأشاعرة بينما سلفية الشيخ مبارك الميلي تقرّر أنّ المُتكلّمين من الأشاعرة و الماتريدية هم أئمة مرضيون ، أصحاب العلم بالدين و الصدق في العمل و موالاة السلف ( ضع خطا بالبنط العريض على قوله : موالاة السلف ) !

أيُّ السلفيتين تتبع ؛ سلفية الفوزان أم سلفية الشيخ مبارك الميلي ؟!!!

باقي تعقيباتك مُضحكة !

[جمال البليدي]

عبد الله ياسين[/SIZE];213573]المُدلّس "البليدي جمال" :

سلفية الفوزان تقرّر أنّ المشركين هم سلف الأشاعرة بينما سلفية الشيخ مبارك الميلي تقرّر أنّ المُتكلّمين من الأشاعرة و الماتريدية هم أئمة مرضيون ، أصحاب العلم بالدين و الصدق في العمل و موالاة السلف ( ضع خطا بالبنط العريض على قوله : موالاة السلف ) !

أيُّ السلفيتين تتبع ؛ سلفية الفوزان أم سلفية الشيخ مبارك الميلي ؟!!!

باقي تعقيباتك مُضحكة !

1-سبحان الله وأنت ماذا تختار سلفية عمر ابن الخطاب رضي الله عنه أم سلفية عائشة رضي الله عنها فكلاهما إختلفوا في بعض المسائل؟؟؟؟؟؟؟؟
2-المغالطة في إنكارك وقوع الشبه بين بعض المنحرفين في الاعتقاد مع من سبقهم من الملل الكافرة كمشركي العرب واليهود والنصارى .

ووقوع بعض طوائف الأمة في خصلة من خصال الجاهلية المحرمة أمر غير منكور ، فقد أخبر النبي صلى الله عليه وسلم أن من هذه الأمة من سيضل ويفترق كما افترقت اليهود والنصارى ، وأطبق العلماء على تشبيه من ضل من العباد بالنصارى ، ومن ضل من العلماء باليهود وفسروا به قوله تعالى : { غير المغضوب عليهم ولا الضالين} .فهذه المشابهة في بعض الخصال والصفات أمر واقعي وخبر شرعي .

وقد وقع من الجهمية جحد أسماء الله كما وقع من المشركين حينما أنكروا اسم الرحمن كما ورد في التفسير ، والجهمية ينكرون اسم الرحمن كذلك، والمعتزلة يثبتون الاسم وينكرون الصفة فيكون اسما بلا معنى ، وأما الأشاعرة فيثبتون الاسم ويؤلون المعنى تأويلا بلازم المعنى بدون الإقرار بالمعنى الصحيح الدال عليه الاسم .
فسلفهم جميعا في عدم إثبات هذا الاسم على الوجه الشرعي هم المشركون ، وهم درجات في مشابهة المشركين في هذا ، فالجهمية شر حين جحدوا الاسم والمعنى ، ثم المعتزلة حين نفوا الصفة مع إثبات اللفظ فقط ، والأشاعرة منهم فوض المعنى ومنهم من أوله .
3-هب أن الشيخ يرى أن الأشاعرة من أهل السنة والفضل فهل هذا يعني أنه أشعري ؟ لماذا لم تقل أنه سلفي لأنه يرى أن السلفيين من أهل السنة أيضا؟؟؟؟
وعلى هذا أطرح عليك نفس السؤال
هل أنت مع أشعرية الشيخ مبارك الميلي(وحاشاه)أو مع أشعرية البوطي والكوثري؟
وهل الإمام السافريني أشعري أيضا لأنه يرى أن الأشاعرة من أهل السنة؟
4-قال العلامة أبي يعلى الزواوي رحمه الله في كتابه الإسلام الصحيح ص 94« أما أنا ومن على شاكلتي من إخواني الكثيرين فلا شريعة لنا ولا دين لا ديوان إلا الكتاب والسنة وما عليه محمد وأصحابه وعقيدة السلف الصالح فلا اعتزال ولا ماتريدي ولا أشعري ، وذلك أن الأشاعرة تفرقوا واختلفوا أي المتقدمون منهم والمتأخرون ووقعوا في ارتباك من التأويل والحيرة في مسائل يطول شرحها»
وقال :« وإني أعلنت أني سلفي وأعلنت أني تبرأت مما يخالف الكتاب والسنة ورجعت عن كل قولة قلتها لم يقلها السلف الصالح».
5-العلامة الفوزان إعتبر الأشاعرة مخطئون في مسألة الصفات فقط ولا يعني هذا أنهم ليسو من أهل العلم والفضل
قال الشيخ الفوزان في تعقيبه لمقالات الصابوني(نعم هم – يعني: الأشاعرة – من أهل السنة والجماعة في بقية أبواب الإيمان والعقيدة التي لم يخالفوهم فيها، وليسوا منهم في باب الصفات وما خالفوا فيه، لاختلاف مذهب الفريقين في ذلك)البيان لأخطاء بعض الكتاب (ص28).

وقال الإمام ابن باز(صحيح في الجملة فالمتأول لبعض الصفات كالأشاعرة لا يخرج بذلك عن جماعة المسلمين ولا عن جماعة أهل السنة في غير باب الصفات ، ولكنه لا يدخل في جماعة أهل السنة عند ذكر إثباتهم للصفات وإنكارهم للتأويل.

فالاشاعرة وأشباههم لا يدخلون في أهل السنة في إثبات الصفات لكونهم قد خالفوهم في ذلك وسلكوا غير منهجهم، وذلك يقتضي الإنكار عليهم وبيان خطئهم في التأويل، وأن ذلك خلاف منهج الجماعة... كما أنه لا مانع أن يقال: إن الأشاعرة ليسوا من أهل السنة في باب الأسماء والصفات، وإن كانوا منهم في الأبواب الأخرى ، حتى يعلم الناظر في مذهبهم أنهم قد أخطأوا في تأويل بعض الصفات وخالفوا أصحاب النبي – صلى الله عليه وعلى آله وسلم – وأتباعهم بإحسان في هذه المسألة، تحقيقاً للحق وإنكاراً للباطل وإنزالاً لكل من أهل السنة والأشاعرة في منزلته التي هو عليها...)تنبيهات هامة على ما كتبه محمد علي الصابوني في صفات الله عز وجل (ص37-38)، ط. الأولى 1404هـ. نشر: الدار السلفية – الكويت.
وجاء في فتوى اللجنة الدائمة:موقفنا من أبي بكر الباقلاني والبيهقي وأبي الفرج ابن الجوزي وأبي زكريا النووي وابن حجر وأمثالهم ممن تأول بعض صفات الله تعالى أو فوضوا في أصل معناها - أنهم في نظرنا من كبار علماء المسلمين الذين نفع الله الأمة بعلمهم؛ فرحمهم الله رحمة واسعة وجزاهم عنا خير الجزاء، وأنهم من أهل السنة فيما وافقوا فيه الصحابة رضي الله عنهم وأئمة السلف في القرون الثلاثة التي شهد لها النبي صلى الله عليه وسلم بالخير، وأنهم أخطؤوا فيما تأولوه من نصوص الصفات وخالفوا فيه سلف الأمة وأئمة السنة رحمهم الله؛ سواء تأولوا الصفات الذاتية وصفات الأفعال أم بعض ذلك.