حرية المرأة في الإسلام

[عبد العزيز شرفوح]

بسم الله الرحمان الرحيم

الحمد لله كثيرا وكفى والصلاة والسلام على المصطفى

وعلى آله وصحبه ومن اقتفى







حرية المرأة في الإسلام

جاء الإسلام ليرقي بالإنسان من مستوى الإنحطاط إلى مستوى الرقي الديني و الأخلاقي و السلوكي

جاء الإسلام بمبادئ ثابتة واضحة لا تقبل تشكيك و لا زحزحة





جاء الإسلام ليعلي من كرامة ومستوى الإنسان بما فيه الذكر والأنثى على حد سواء
فشرع للرجل قوانين ومبادئ توافق تكوينه الجسماني والعقلي والنفسي
وشرع للمرأة قوانين ومبادئ توافق تكوينها الجسماني و العقلي و النفسي
وفرق الإسلام بين حقوق و واجبات كل من الطرفين على حد سواء
وما سنتطرق له في موضوعنا هو حرية المرأة كحق مشروع من حقوقها وأثاره في المجتمع الإسلامي وكيف فهمت الحرية بطريقة خاطئة وكيف استغل أعداء الدين هذا المفهوم ليقودوا المرأة إلى الهلاك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



تحرير المرأة ليس شىء خارج عن الإسلام ،بل إن تحرير المرأة من أولويات الحقوق فى ديننا الحنيف ومن يرى غير ذلك فهو ضعيف البصر والبصيرة

إن الإسلام قد حرر المرأة منذ أكثر من أربعة عشر قرناً فقد حررها أولا ًمن عبودية غيرالله -وكفى بها حرية-


و من الدلائل على حرية المراة فى الاسلام ،جاءت فتاة إلى النبي صلى الله عليه وسلم تقول : إن أبي زوّجني من ابن أخيه ؛ ليرفع بي خسيسته، وأنا كارهة . فدعا رسول الله أباها، وجعل الأمر إليها ، فقالت : يا رسول الله قد أجـزت ما صنع أبي ؛ ولكن أردت أن تعلم النساء أنْ ليس للآباء من الأمر شيء. رواه أحمد والنسائي.




ثم حررها من سلطة الأب والأخ والزوج فى مالها الخاص أو فى الإرث
وهل يخفى على أحد أن الإسلام قد أعطاها غاية ما يتمناه أى إنسان ألا وهو (الحياة)؟؟؟!!!!
ألم يأتي الإسلام ليحرم وأد البنات ودفنهن أحياء خوفا من العار والسبة أبد الدهر
ألم يغير الإسلام هذا المفهوم الجاهلي إلى أن إكرامهن وحسن تربيتهن سبب فى دخول الجنة
ومما لا يدع مجالاً للشك أن الأمر بالتستر والعفاف هوقمة الحرية ،حتى أنها كانت الحرة تعرف عن الأمة بالحجاب



هذا هو المفهوم الصحيح الذى وضعه الشارع الحكيم ،أما ما يطلقون عليه هذه الأيام (حرية المراة )فهذا سوق واسع للنخاسة تعرض فيه المرأة بلا ثمن فقد توقعوا أن يجنوا منها ولو ثمناً بخساً.




مما لا شك فيه ان للمرأة حرية يجب ان تأخذها و لكن هذه الحرية ليست اى حرية و ليست الحرية التى نراها اليوم فنحن نرى الحرية فى الملابس التى لا تليق بالشريعة الإسلامية و فى التبرج الذى نهانا الله عنه و لقد نهانا الله عن كل هذه الأشياء للحفاظ على المرأة و هذه كرامة للمرأة فلما اختى المسلمة لا تلتزمى بقول و تعاليم الله سبحانه وتعالى فحرية المرأة في ظل سلطان الولي ( الوالدوغيره ) ، يقول النبي صلى الله عليه وسلم :[ استأمروا النساء في أبضاعهن ] ، قيل : فإن البكر تستحي أن تَكَلمّ ؟ قال: [ سكوتها إذنها ] . رواه أحمد والنسائي .



وإن فهم حرية المرأة الخاطئ له أثر على المجتمع من مفاسد الشباب فنحن نرى الآن حوادث كثيرة منها حوادث الاغتصاب و هذا كله من الحرية التي تؤدى إلى الانفلات و التبرج الذي اصبحت فيه كثير من المسلمات فحافظي أختاه على نفسك جيدا كى تنالي رضا الله و تتجنبي المخاطر التى نراها اليوم

كم تحيا الحياة بنور الإسلام ويشع ضوء الإيمان في دياجير الظلام تتجمع الأهداف و تختلط المفاهيم وترحل المبادئ ولكن نسعى ونحن متمسكين مرسخين احكام عقائدنا في انفسنا
فو الله لو حيينا بعقيدة الإيمان لحلت كل مشاكلنا وزال الخلل من أنفسنا
وللأسف هاهم الآن يسبقونا إلى تطبيق ضوابط الله ونحن نردد اين حرية المرأه؟؟؟؟
ولكن ايما حريه؟؟؟؟
حريتها من تدنيس شرفها تحررها بالرذيلة التي تصارعها وتفتك بطهرها ورقة ذلك المخلوق النزيه
ومن هذا المنطلق أقول أختي المسلمة اثبتي على دينيك وتقيدي بمنهج الإسلام ولا تتركي أعدائنا
يتخذو سبل الوصول الينا ليس حبا فينا
بل هم أعداء الإسلام
فماذا قالوا::

((ننزع الحجاب والغطاء من المرأه))


فنهاية المجتمع وهلاكه بعد الله بيد المرأة

كما تعلمونالمرأه في مجتمعنا وديننا ومبادئ حياتنا

هي الجزء الثاني وهي الدور الأكبروالأجل
والاسمي فهي مربية الأجيال وخلف كل رجل عظيم امرأه عظيمه
ويحملن في كفوفهن رياحين السعادة او التعاسة لمحيطهن
اختصارا هي الجوهرة الثمينة
نعم اذا ضاع حياء المرأة وبدأت تخالط الرجال في كل مكان ستقل أهميتها ويزيد الاحتكاك منها
فبذلك تكون عرضه للتلاعب بها وبمشاعرها والسخرية بكيانها

((فالوردكلما تكرر لمسه ذبل))

لذلك الله سبحانه وتعالى حماها بتاج العفاف ورفع مكانتها وحد حدودا لها وللرجل
ولكن تختلف هذه الضوابط وهذه الأحكام بمعايير ومقاييس خاصة بالرجل ومقاييس خاصة بالمرأة
فأنا أتعجب حقيقة ممن يطالبون بمساواة المرأة بالرجل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كيف نساوي اثنان يختلفان في التركيب والمضمون والمفهوم والدراية ومن نواحي عديدة
؟؟؟؟

اليس من العقلانيه ان نضع حدودا تراعي حفظ حقوقهم فالله سبحانه يوم ان انزل شرعه وكتابه امر المرأه بالحجاب وامر الرجل بغض البصر
امر المرأه برعاية الزوج وحفظ اهله وماله وولده وامر الرجل بالاحسان اليها والرفق بها،كما قال الرسول صلى الله عليه وسلم: فيما معناه((خيركم خيركم لاهله وانا خيركم لاهلي))
امر المرأه بالقرار في بيتها ولم ينهاها عن العمل او الترويح عن نفسها ولكن العمل ليس من واجباتها
وامر الرجل بالنفقه عليها والزمه بذلك فالنفقه من واجباته
((الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبماانفقوا))
وهناك امثله عديده
اليس في هذه الاحكام عدل رباني يتجلى في حكمه سبحانه
والكثير في احكامه جلا في علاه فلا بد من الضوابط حتى لا تنقلب الدنيا رأسا على عقب وتدنو الأخلاق ويشع ضوء السكينه
ولكن هم بعد ان سقطوا بالهاويه ورست على افئدتهم الحسرات ورأو امامهم الويلات وانهم سائرون في طريق ليس فيه رجعه ارادوا ان يأخذوا معهم من استطاعوا من ابناء جلدتنا فهم حقا دعاة على ابواب جهنم

(( وقد مكروا مكرهم وعند الله مكرهم وان كان مكرهم لتزول منه الجبال فلا تحسبن الله مخلف وعده رسله ان الله عزيز ذوانتقام))

يريدون
تحرير المراة من حيائها وعفتها ودينها من اجل ان تصبح مطمعا لقلوبهم المريضه
قال تعالى((والله يريد ان يتوب عليكم ويريد الذين يتبعون الشهوات ان تميلوا ميلا عظيما))لذلك رب العزه والجلال حافظ على المرأه وصانها
لانه سبحانه اعلم بمن تأججت في قلوبهم المريضه تلك الشهوات السقيمه
قال الله تعالى ((ولا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض))
انظري الى عظمة الله تعالى اليس كل هذا من علو قيمتها ومكانها الا يدل هذا على اهميتها الفذه

ايتها المرأه
سيري بطهرك رغم الحقود وقولي لهم انتي الظافره
انا النور في حالك المظلمات انا قصة العز الناصره
انا وردة من قطاف العفاف تدل بروعته العاطره

(أحبتى فى الله ......
إن حرية المرأة كمايزعمون هى هدم للمجتمع بكل فئاته و طبقاته فلنتأمل معا ً صورة المرأة فى مجتمع متخلف -عفواً -أقصد متحرر فهى تجلس مع هذا وتضحك مع ذاك ، تخلع حجابها أمام هذا ،وتخلع ثيابها خارج بيتها ،تخالط الرجال ، تتسكع فى الشوارع والأسواق
يراها البرو الفاجر . يتمتع بجمالها المسلم والكافر ، يشتهيها كل غادر ................
فهى بهذا(التحرر) قد فتنت الرجال المسلم وغير المسلم على حد ٍسواء، وقد فتن بها من قلدها من النساء ، أضلت غيرها من المؤلفة قلوبهم بمظهرها وتصرفاتها ،أضاعت جيل كامل إذا كانت أماً ، صدت كثير من الناس عن الدخول فىزمرة المسلمين أهذا هو التحرر؟؟؟؟؟؟؟

هل هذا هوالتقدم ؟؟؟؟؟؟إن كان هذا هو التقدم فى رأيهم فهنيئاً لنا التخلف .. ويا له من تخلف راقى لا يسعه إلا عقل مؤمن بالله يرضى بشرعه ويسيرعلى نهجه
أنار الله طريقنا جميعا ووفقنا إلى ما يحبه ويرضى
وجعلنا ممن قالوا سمعنا و أطعنا

[تأمل عقل]

جزاك الله خير الجزاء اسهبت في الموضوع ،وقد نوعت المصادر والحجج ،لكنك تجاهلت أن المشكلة فينا ليست في النصوص الدينية ولا في سيرة رسول الله صلى الله عايه وسلم ،فقد كانت تلك النصوص مقارنة مع عصرها مقدمة جدا ،وفي مستوى راق جدا ،فهي نصوص تجاوزت عصر العرب وحكم القبيلة الذكورية ...لكن الواقع التاريخي للمراة عند من يحمل عنوان مسلمين محافظين فقط استغل الرجل الذكر وحتى بعض الفقهاء والأئمة للأسف ،بعض الآيات القرءانية وأحاديث تنسب للرسول عليه الصلاة والسلام....جعلوا المراة المسلمة مجرد جارية خادمة تابعة للرجل زوجا أخا ابا ...وحتى خالا وجارا....
فالمساجد مثل المقاهي والملاعب هي للرجال،وغن وضع لها مكان يمون منعزل بعيد عن الإمام ،وتمنع من أن تكون اماما ومدنة ومقدمة دروس وخطيبة جمعة ....حتى الصلاة في المسجد يقال لها الجمعة ليست فرضا عليك ...كأنه رجل قاصر له عذر غياب الجمعة ....
وخطاب الله للمراة في القرءان نادرا مايكون مباشرا- لحكمة يعرفها هو - وحتى في سورة النساء الخطاب للرجال ،وكذلك أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم...لابد من اعادة قراءة القرءان بعقول عصرنا ومن النساء خاصة ،فلاتنتظرن من الرجال فقهكن...والغرب مهما كانت سلبياته فلا يمكن أنكار انه تجاوز المسلمين كثيرا في كرامة المرأة ،ومن استغلها فليس لأن القيم الغربية تدعوا الى ذلك بل لأن بعض رجال الغرب مثل رجال الشرق لازالت تسيطر عليهم فكرة الإنسان هو الذكر نوالمراة انثى خادمة الرجل,,,الفرق في النصوص بين تشريع الهي خالق الإنسان بظرة مطلقة قد نكون مقصرين في الصول اليها ،وبين نظرة بشرية ترى المساواة ارقى مستوى العلاقات بين النساء والرجال.
أنهي بالتمييز بين علاقة أفضلية وعلاقة تكامل وعلاقة مساواة وهي مواقف متناقضة كل واحدصحيح في سياقه خاطء في سياق غيره.

[عبد العزيز شرفوح]

جزاك الله خير الجزاء اسهبت في الموضوع ،وقد نوعت المصادر والحجج ،لكنك تجاهلت أن المشكلة فينا ليست في النصوص الدينية ولا في سيرة رسول الله صلى الله عايه وسلم ،فقد كانت تلك النصوص مقارنة مع عصرها مقدمة جدا ،وفي مستوى راق جدا ،فهي نصوص تجاوزت عصر العرب وحكم القبيلة الذكورية ...لكن الواقع التاريخي للمراة عند من يحمل عنوان مسلمين محافظين فقط استغل الرجل الذكر وحتى بعض الفقهاء والأئمة للأسف ،بعض الآيات القرءانية وأحاديث تنسب للرسول عليه الصلاة والسلام....جعلوا المراة المسلمة مجرد جارية خادمة تابعة للرجل زوجا أخا ابا ...وحتى خالا وجارا....
فالمساجد مثل المقاهي والملاعب هي للرجال،وغن وضع لها مكان يمون منعزل بعيد عن الإمام ،وتمنع من أن تكون اماما ومدنة ومقدمة دروس وخطيبة جمعة ....حتى الصلاة في المسجد يقال لها الجمعة ليست فرضا عليك ...كأنه رجل قاصر له عذر غياب الجمعة ....
وخطاب الله للمراة في القرءان نادرا مايكون مباشرا- لحكمة يعرفها هو - وحتى في سورة النساء الخطاب للرجال ،وكذلك أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم...لابد من اعادة قراءة القرءان بعقول عصرنا ومن النساء خاصة ،فلاتنتظرن من الرجال فقهكن...والغرب مهما كانت سلبياته فلا يمكن أنكار انه تجاوز المسلمين كثيرا في كرامة المرأة ،ومن استغلها فليس لأن القيم الغربية تدعوا الى ذلك بل لأن بعض رجال الغرب مثل رجال الشرق لازالت تسيطر عليهم فكرة الإنسان هو الذكر نوالمراة انثى خادمة الرجل,,,الفرق في النصوص بين تشريع الهي خالق الإنسان بظرة مطلقة قد نكون مقصرين في الصول اليها ،وبين نظرة بشرية ترى المساواة ارقى مستوى العلاقات بين النساء والرجال.
أنهي بالتمييز بين علاقة أفضلية وعلاقة تكامل وعلاقة مساواة وهي مواقف متناقضة كل واحدصحيح في سياقه خاطء في سياق غيره.

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

يا أخي الكريم هل أفهم من خلاصة حديثك أن الإسلام لم يعطي للمرأة المسلمة حقها بالكامل لكن القوانين الغربية الحالية أدركت و أعطت كل حقوق المرأة .
متابع أخي للنقاش بالعقل و الدليل إن شاء الله
ننتظر الرد
بعد 20:00 إن شاء الله

[sabrina88]

دعني أطرح عليك بعض الأسئلة :


أولا :

اذا كان الاسلام قد حرر المرأة فلماذا توجد الجواري و الاماء و السبايا و السراري و ملكات اليمين ؟؟

ثانيا :

هل التكوين الجسدي للأمة و الجارية مختلف عن الحرة حتى يفرض الاحتشام فقط على الحرة دون الأمة ؟؟

ثالثا :

اذا كان الأمر بالتستر غرضه العفة و الاحتشام فلماذا يجبر الشرع الاماء و الجواري على تعرية صدورهن و كشف رؤسهن في الساحات و الأماكن العامة ؟؟؟
و لماذا تعتبر عورة الجارية مثل الرجل حتى في الصلاة كما هو موثق في كتب التاريخ الاسلامي و في الكتب الدينية... ؟؟؟
رابعا :

هل الجارية مخلوق انساني أم حيواني أم هي جماد أو مخلوق من جنس اخر لا يشبه البشر ؟أخيرا أحيلك الى الرابط التالي :

http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=300598

[عبد العزيز شرفوح]

دعني أطرح عليك بعض الأسئلة :



أولا :

اذا كان الاسلام قد حرر المرأة فلماذا توجد الجواري و الاماء و السبايا و السراري و ملكات اليمين ؟؟


ثانيا :


هل ال
تكوين الجسدي للأمة و الجارية مختلف عن الحرة حتى يفرض الاحتشام فقط على الحرة دون الأمة ؟؟

ثالثا :

اذا كان الأمر بالتستر غرضه العفة و الاحتشام فلماذا يجبر الشرع الاماء و الجواري على تعرية صدورهن و كشف رؤسهن في الساحات و الأماكن العامة ؟؟؟
و لماذا تعتبر عورة الجارية مثل الرجل حتى في الصلاة كما هو موثق في كتب التاريخ الاسلامي و في الكتب الدينية... ؟؟؟
رابعا :

هل الجارية مخلوق انساني أم حيواني أم هي جماد أو مخلوق من جنس اخر لا يشبه البشر ؟أخيرا أحيلك الى الرابط التالي :

http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=300598






ماهي حقوق الجارية في الإسلام ؟

الإجابــة


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:
فتتلخص حقوق الجارية المملوكة في الإسلام وغيرها من الرقيق في الإحسان إليهم وعدم تكليفهم من العمل ما لا يطيقون، وقد وردت في ذلك أحاديث كثيرة منها: قول النبي صلى الله عليه وسلم في أخر وصاياه وهو على فراش الموت: الصلاة وما ملكت أيمانكم، الصلاة وما ملكت أيمانكم، فجعل يرددها حتى ما يفيض بها لسانه. رواه أحمد والنسائي وابن ماجه وابن حبان عن أنس.
وقوله صلى الله عليه وسلم: هم إخوانكم خولكم جعلهم الله تحت أيديكم، فمن كان أخوه تحت يده فليطعمه مما يأكل، وليلبسه مما يلبس، ولا تكلفوهم ما يغلبهم فإن كلفتموهم فأعينوهم. رواه الشيخان عن أبي ذر.
وورد الأمر بالإحسان بصفة خاصة إلى الجواري المملوكات، كما في قوله صلى الله عليه وسلم الذي رواه الشيخان عن أبي موسى الأشعري وهذا لفظ مسلم: ..... ورجل كانت له أمة فغذاها فأحسن غذاءها ثم أدبها فأحسن أدبها ثم أعتقها وتزوجها فله أجران.
والله أعلم.

[عبد العزيز شرفوح]

سؤال وجيه

إن كنت مسلمة أذكري ماهي الأيات القرآنية و الأحاديث النبوية التي قصرت في حق المرأة بالنسبة لك
***
إن شاء الله بدون غضب

[sabrina88]

ماهي حقوق الجارية في الإسلام ؟

الإجابــة


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:
فتتلخص حقوق الجارية المملوكة في الإسلام وغيرها من الرقيق في الإحسان إليهم وعدم تكليفهم من العمل ما لا يطيقون، وقد وردت في ذلك أحاديث كثيرة منها: قول النبي صلى الله عليه وسلم في أخر وصاياه وهو على فراش الموت: الصلاة وما ملكت أيمانكم، الصلاة وما ملكت أيمانكم، فجعل يرددها حتى ما يفيض بها لسانه. رواه أحمد والنسائي وابن ماجه وابن حبان عن أنس.
وقوله صلى الله عليه وسلم: هم إخوانكم خولكم جعلهم الله تحت أيديكم، فمن كان أخوه تحت يده فليطعمه مما يأكل، وليلبسه مما يلبس، ولا تكلفوهم ما يغلبهم فإن كلفتموهم فأعينوهم. رواه الشيخان عن أبي ذر.
وورد الأمر بالإحسان بصفة خاصة إلى الجواري المملوكات، كما في قوله صلى الله عليه وسلم الذي رواه الشيخان عن أبي موسى الأشعري وهذا لفظ مسلم: ..... ورجل كانت له أمة فغذاها فأحسن غذاءها ثم أدبها فأحسن أدبها ثم أعتقها وتزوجها فله أجران.
والله أعلم.





اذن تتلخص حقوق الجارية عندك في الطعام و عدم تكليفها ما لايطاق...ما الفرق بينها و بين الحمار اذن ؟ الحمار أيضا يطعمونه العلف و لا يحملونه ما لا يطاق ؟؟؟

هل غاية الانسان هو الطعام و الشراب ؟ اذا كان كذلك حسب ما تقول فلماذا ثرنا ضد الاستعمار الفرنسي...فقد كنا نأكل و نشرب طيلة فترة الاستعمار فما الذي دفعنا لنثور ؟؟
و في اضراب الثمانية أيام كان الفرنسيون يجبرون الشعب الجزائري على تناول الطعام و لكن الشعب أبى ..برأيك لماذا ؟؟

أين الحقوق الأساسية كالكرامة و الحرية الانسانية التي هي أغلى ما في الوجود أليس لها أي اعتبار ؟؟

هل ترى هذه الصور شيء عادي طبيعي و لا يستحق الادانة ؟؟


https://scontent-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/11073195_1602814813294286_2412446043998111603_n.jp g?oh=dfd565eac45a9a38d94af0d63672cd24&oe=55CDE8BF

و هذه

https://scontent-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/10489749_1602822673293500_634375399171249485_n.jpg ?oh=e3b2de976331a732a228721984deb089&oe=55D1A4FB

[sabrina88]

سؤال وجيه

[/CENTER]
إن كنت مسلمة أذكري ماهي الأيات القرآنية و الأحاديث النبوية التي قصرت في حق المرأة بالنسبة لك
***
إن شاء الله بدون غضب



لماذا تشككون في اسلام كل من يسلط الضوء على الممارسات و التناقضات التي تعج بها كتب التراث ؟؟ اذا كنت قد أشرت الى حقائق و ممارسات وجدت فعلا و دونت في بطون الكتب الدينية و التاريخية فما ذنبي أنا ؟؟؟ اذا كانت الحقيقة التاريخية مخالفة لتصوراتك المثالية عن الاسلام فهل هذا يمنحك الحق أن تشكك في عقيدتي ؟؟؟؟

هل لجوؤك للتشكيك في ديانتي ينفي الحقائق و الممارسات التي حدثت في الماضي و مازالت تحدث الى يومنا هذا ؟؟

كل ما فعلته هو كشف الجوانب السلبية في الموروث الاسلامي و غرضي من ذلك هو ازالة هالة القداسة عن النصوص التي شرعت لتلك الممارسات اللاانسانية و اللاأخلاقية و التي قدمت المبرر لكل من يسعى لاعادة احيائها تحت شعار تطبيق الشريعة الاسلامية مثلما تفعل داعش و شباب النصرة و غيرهم من سفراء مملكة الفناء و الخراب الناعقين على الأطلال و الخرائب...

ان سكوتنا على هذه الأشياء و اعتبارنا لها أمرا عاديا و طبيعيا لا ييثير أي استغراب و لا يمس ظمائرنا و حسنا الأخلاقي و الانساني هو الذي جعل هذه الممارسات مستمرة الى يومنا هذا و هذا ما جعل البعض يتجرأ على المطالبة باعادة احياء أسواق النخاسة مثل الشيخ الحويني الذي يجيب عن سؤال صحفي قائلا :

"لما أكون عايز ملك يمين أروح السوق واختار اللى تعجبنى واشتريها وكأنها زوجتى بدون عقد.. وأمريكا "تسترق" دولاً بأكملها ولا تأخذوا كلامى من خصومى"

و اخر "سيد أحمد مهدي " يكتب مقالا عنوانه :

ماذا خسر المسلمون بإلغاء الرق؟ هاهو الرابط للاطلاع عليه :

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=190790

و يكفي فقط أن أشير الى سبي الفتيات الذي تقوم به داعش و شباب النصرة و بوكو حرام التي اختطفت المئات من التلميذات و هذا حصل حتى في عقر دارنا مع الارهابيين أثناء العشرية الحمراء ، مازالت الكثيرات من النساء تعانين من تداعيات سبيهن من طرف جرذان الجبل و يكفي فقط أن تشاهد هذه الصور التي لا علاقة لها بالأخلاقيات و لا الانسانية فتيات و طفلات مقيدات بالأغلال في وضع هو أسوء من وضع الحيوانات...انهم كالعبابيد و كالمحكوم عليهم بالنفي و السجن المؤبد مع الأشغال الشاقة :

https://scontent-mad.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/10489749_1602822673293500_634375399171249485_n.jpg ?oh=e3b2de976331a732a228721984deb089&oe=55D1A4FB
https://scontent-mad.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/11073195_1602814813294286_2412446043998111603_n.jp g?oh=dfd565eac45a9a38d94af0d63672cd24&oe=55CDE8BF
http://www.almergabjo.com/wp-content/uploads/2014/11/women-abducted-by-the-islamic-state-feared-trapped-in-sexual-slavery-1410376595.jpg
http://www.aleteia.org/image/ar/article/%D8%AD%D8%AF%D9%8A%D8%AB-%D8%B9%D9%86-%D9%88%D8%AB%D9%8A%D9%82%D8%A9-%D9%84%D8%AF%D8%A7%D8%B9%D8%B4-%D8%AA%D8%AD%D8%AF%D8%AF-%D8%A7%D8%B3%D8%B9%D8%A7%D8%B1-%D8%B3%D8%A8%D8%A7%D9%8A%D8%A7-%D8%A7%D9%84%D8%A7%D9%8A%D8%B2%D9%8A%D8%AF%D9%8A%D 8%A7%D8%AA-%D9%88%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B3%D9%8A%D8%AD%D9%8A%D 8%A7%D8%AA-5778024578416640/daech-wasika-01/topic


أما بخصوص النصوص التي طلبتها فراجع هذا الرابط :

http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=300598


أنت لم ترد على أي سؤال من أسئلتي التي طرحتها عليك عموما أنا في انتظار أجوبتك

[عبد العزيز شرفوح]

لماذا تشككون في اسلام كل من يسلط الضوء على الممارسات و التناقضات التي تعج بها كتب التراث ؟؟ اذا كنت قد أشرت الى حقائق و ممارسات وجدت فعلا و دونت في بطون الكتب الدينية و التاريخية فما ذنبي أنا ؟؟؟ اذا كانت الحقيقة التاريخية مخالفة لتصوراتك المثالية عن الاسلام فهل هذا يمنحك الحق أن تشكك في عقيدتي ؟؟؟؟

هل لجوؤك للتشكيك في ديانتي ينفي الحقائق و الممارسات التي حدثت في الماضي و مازالت تحدث الى يومنا هذا ؟؟

كل ما فعلته هو كشف الجوانب السلبية في الموروث الاسلامي و غرضي من ذلك هو ازالة هالة القداسة عن النصوص التي شرعت لتلك الممارسات اللاانسانية و اللاأخلاقية و التي قدمت المبرر لكل من يسعى لاعادة احيائها تحت شعار تطبيق الشريعة الاسلامية مثلما تفعل داعش و شباب النصرة و غيرهم من سفراء مملكة الفناء و الخراب الناعقين على الأطلال و الخرائب...

ان سكوتنا على هذه الأشياء و اعتبارنا لها أمرا عاديا و طبيعيا لا ييثير أي استغراب و لا يمس ظمائرنا و حسنا الأخلاقي و الانساني هو الذي جعل هذه الممارسات مستمرة الى يومنا هذا و هذا ما جعل البعض يتجرأ على المطالبة باعادة احياء أسواق النخاسة مثل الشيخ الحويني الذي يجيب عن سؤال صحفي قائلا :

"لما أكون عايز ملك يمين أروح السوق واختار اللى تعجبنى واشتريها وكأنها زوجتى بدون عقد.. وأمريكا "تسترق" دولاً بأكملها ولا تأخذوا كلامى من خصومى"

و اخر "سيد أحمد مهدي " يكتب مقالا عنوانه :

ماذا خسر المسلمون بإلغاء الرق؟ هاهو الرابط للاطلاع عليه :

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=190790

و يكفي فقط أن أشير الى سبي الفتيات الذي تقوم به داعش و شباب النصرة و بوكو حرام التي اختطفت المئات من التلميذات و هذا حصل حتى في عقر دارنا مع الارهابيين أثناء العشرية الحمراء ، مازالت الكثيرات من النساء تعانين من تداعيات سبيهن من طرف جرذان الجبل و يكفي فقط أن تشاهد هذه الصور التي لا علاقة لها بالأخلاقيات و لا الانسانية فتيات و طفلات مقيدات بالأغلال في وضع هو أسوء من وضع الحيوانات...انهم كالعبابيد و كالمحكوم عليهم بالنفي و السجن المؤبد مع الأشغال الشاقة :

https://scontent-mad.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/10489749_1602822673293500_634375399171249485_n.jpg ?oh=e3b2de976331a732a228721984deb089&oe=55D1A4FB
https://scontent-mad.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/11073195_1602814813294286_2412446043998111603_n.jp g?oh=dfd565eac45a9a38d94af0d63672cd24&oe=55CDE8BF
http://www.almergabjo.com/wp-content/uploads/2014/11/women-abducted-by-the-islamic-state-feared-trapped-in-sexual-slavery-1410376595.jpg
http://www.aleteia.org/image/ar/article/%D8%AD%D8%AF%D9%8A%D8%AB-%D8%B9%D9%86-%D9%88%D8%AB%D9%8A%D9%82%D8%A9-%D9%84%D8%AF%D8%A7%D8%B9%D8%B4-%D8%AA%D8%AD%D8%AF%D8%AF-%D8%A7%D8%B3%D8%B9%D8%A7%D8%B1-%D8%B3%D8%A8%D8%A7%D9%8A%D8%A7-%D8%A7%D9%84%D8%A7%D9%8A%D8%B2%D9%8A%D8%AF%D9%8A%D 8%A7%D8%AA-%D9%88%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B3%D9%8A%D8%AD%D9%8A%D 8%A7%D8%AA-5778024578416640/daech-wasika-01/topic


أما بخصوص النصوص التي طلبتها فراجع هذا الرابط :

http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=300598


أنت لم ترد على أي سؤال من أسئلتي التي طرحتها عليك عموما أنا في انتظار أجوبتك



السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

لماذا تشككون في اسلام كل من يسلط الضوء على الممارسات و التناقضات التي تعج بها كتب التراث ؟؟ اذا كنت قد أشرت الى حقائق و ممارسات وجدت فعلا و دونت في بطون الكتب الدينية و التاريخية فما ذنبي أنا ؟؟؟ في بادئ الأمر أنا لا أعرفك حتى أتأكد أنك مسلمة أو لا
و لهذا إني أتعامل معك على حسب الطرح دون المساس فيما لا يخصني ، أما بالنسبة فيما يخص الممارسات و التناقضات (كما وصفت) و التي هي في كتب التراث ...الخ

الجواب
الذي يملك إيمان قناعي و وراثي و برهاني في نفس الوقت أدركي أنه لا تتزعزع نفسه من ناحية الإيمان و لا يمكنه أن يرتد لأنه يعلم أن الإسلام من الديانات السماوية و من معجزاته أنه لا يحرف بدون الدخول في براهين علميا أخرى هنا هذا الإنسان يدرك تمام الإدراك ما هو الإسلام و ما هو المسلم و جواب الصحيح لقول النبي محمد صلى الله عليه و سلم [ افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة، وافترقت النصارى على اثنتين وسبعين فرقة، وستفترق هذه الأمة على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة، قيل: من هي يا رسول الله؟ قال: من كان على مثل ما أنا عليه وأصحابي. وفي بعض الروايات: هي الجماعة ]
و على حسب الصور التي نقلتيها لنا من العراق و لا أدري إن كان أصحابها شيعة أو سنة و يمكن أن تكون حتى فرق إرهابية لا أدري .المهم بحديث الرسول صلى الله عليه و سلم يكون الجواب الوافر لك و بمفهومه المنطقي و إن كنت تشكي في قول الرسول الكريم سيدنا محمد و هذا يعني أن القرآن بالنسبة للذي يكفر به يمكن أن يراه كتاب مألف و ليس منزول لكن تفضلي هذا الرابط الذي يعطي بإثباتات العلمية عن القرآن .
Les Miracles Du Coran ...! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=301042)

كل ما فعلته هو كشف الجوانب السلبية في الموروث الاسلامي و غرضي من ذلك هو ازالة هالة القداسة عن النصوص التي شرعت لتلك الممارسات اللاانسانية و اللاأخلاقية و التي قدمت المبرر لكل من يسعى لاعادة احيائها تحت شعار تطبيق الشريعة الاسلامية مثلما تفعل داعش و شباب النصرة و غيرهم من سفراء مملكة الفناء و الخراب الناعقين على الأطلال و الخرائب...

هنا صراحة أرى أنك تخلطي الأمور
تأتيني بصور و أمثال على إرهاب و الذين في وقت مضى ذبحوا حتى الرضع في الجزائر و إن كنت لم تعيشي هذه الحقبة قولي فقط الحمد لله ، و الله العلي العظيم كنت أنتظر منك أرقى من هذا ، أنك تعطيني أدلة و إثباتات ذات مستوى سامي لكن إن كان الموروث الإسلامي لك هو داعش فإني أقول لك و عليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته..
و أعيد سؤالي لك و أنتظر الجواب
((إن كنت مسلمة.. أذكري لي ماهي الأيات القرآنية و الأحاديث النبوية التي قصرت في حق المرأة بالنسبة لك))
و جزيل الشكر على الإثراء
http://montada.echoroukonline.com/images/icons/sm5.gif
متابع

[تأمل عقل]

هل أفهم من خلاصة حديثك أن الإسلام لم يعطي للمرأة المسلمة حقها بالكامل لكن القوانين الغربية الحالية أدركت و أعطت كل حقوق المرأة .
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ليست المشكلة في الإسلام نصوصا قطعية الثبوت والدلالة، فالله عادل في تحديد الحقوق والواجبات ،ومفهوم الحق نسبي ،لكن القراءات السائدة الى الآن هي تراثية ناتجة عن اوضاع اجتماعية تاريخية تختلف جذريا عن أوضاعنا مثلا تجريم ضرب المرأة من طرف زوجها ،مع أنه في ظاهره مخالف لنص الهي لكنه في واقعه مجسدا للمقاصد العليا في الإسلام ،حفظ كرامة الإنسان،،فالضرب اهانة ،ووجوده نصا دينيا كان لوضع اجتماعي عند العرب في العلاقات الزوجية التي كانت في غالبها علاقة عبودية ،ولكن الرسول محمد عليه الصلاة والسلام الذي هو قرءان يمشي على الارض لم يثبت أنه أهان اي امراة ولو بكلمة ،وحتى في عز الأزمة الزوجية لديه....اي نحن رجالا ونساءا لابد من استخدام عقولنا في شريعتنا ولانسقط فتاوي تراثية لموتى -عاشوا واقعا غير واقعنا- ،على المرأة المعاصرة المسلمة وغيرها،مثل تعدد الزواجات مع أن النص القرءاني اشترط العدل الذي صرح باستحالة تحقيقه....وبالتالي منع التعدد الا للضرورة افجتماعية الملحة (أزمة العنوسة بعد الحروب مثلا) أي حسب الأولويات.فلا بد من التمييز الواضح بين الإسلام نصوصا قطعية الدلالة والثبوت ،وبين واقع المسلمين وفرقهم المتناقضة وفقه العلماء من جانب آخر.
أما الغرب بعد عصر التويو أسقط اللله وشراعه في حياته وتجاوز الفكر اليوناني الذي كان يحتقر المرأة ،بفضل فلاسفة حركة التنوير اعتبر المرأة والرجل متساويين في كل الحقوق والواجبات ،وأن المراة مثل الرجل لها كامل الحرية الفردية في التصرف بجسدها و....هذا نظريا محدد في الإعلان العالمي لحقوق الإنسان ،وواقعيا لازالت المرأة تعاني من النظرة الذكورية الأبوية اليها واعتبارها مجرد مجال اشباع غرائز الرجل فالخليلات بدلا عن تعدد الزوجات،والأم العازبة أصبحت ظاهرة اجتماعية ....وهنا تظهر حقوق الطفل....
فلانقول الإسلام أعطى الحقوق للمراة كاملة مطلقا ولانقول الغرب فعل ذلك ،بل لكل حقيقته ،وشخصيا أتصر أن مشكلة المرأة لاتحل بالجدال من أعطى للمرأة حقوقا اكثر ،بل كيف نتعامل واقعيا مع المرأة هل نتعامل معها انسانا عاقلا كامل الوجود وليست مجرد وسيلة اشباع غرائزي أم ننظر اليها النوع الأدى من البشر فهي قليلة العقل قاصرة تحتاج الى وصي عليها ؟

[تأمل عقل]

حديث الفرقة الناجية يتناقض مع تاريخ المسلمين ،فالصحابة مصدر كل الفرق والمذاهب والتناقضات والحروب بين المسلمين ،فكيف نتبع سنن الخلفاء الراشدين وهي متناقضة؟
وهل هناك سنة تتبع بعد سنة رسول الله صلة الله عليه وسلم الذي لاينطق عن الهوى؟
كن مسلما أو غير مسلم ،وليس هنا مسلمين في النار وفرقة واحة في الجنة هذه أغلوطة كبيرة يسوقها أصحاب الفرق لإيهاب الناس أنهم الفرقة الناجية،وبين الشيعة والسلفية ماتلاحظون

[sabrina88]

رد على عزيز رستمي : و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته :

تقول :(في بادئ الأمر أنا لا أعرفك حتى أتأكد أنك مسلمة أو لا
و لهذا إني أتعامل معك على حسب الطرح دون المساس فيما لا يخصني ، أما بالنسبة فيما يخص الممارسات و التناقضات (كما وصفت) و التي هي في كتب التراث ...الخ)



من مبادئ و أساسيات الحوار و المناقشة هو عدم شخصنة الموضوع و عليه خصوصيات المناقش لا تهم أبدا...ما يهم هو موضوع النقاش... فقط لا غير...


الذي يملك إيمان قناعي و وراثي و برهاني في نفس الوقت أدركي أنه لا تتزعزع نفسه من ناحية الإيمان و لا يمكنه أن يرتد لأنه يعلم أن الإسلام من الديانات السماوية و من معجزاته أنه لا يحرف بدون الدخول في براهين علميا أخرى هنا هذا الإنسان يدرك تمام الإدراك ما هو الإسلام و ما هو المسلم و جواب الصحيح لقول النبي محمد صلى الله عليه و سلم [ افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة، وافترقت النصارى على اثنتين وسبعين فرقة، وستفترق هذه الأمة على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة، قيل: من هي يا رسول الله؟ قال: من كان على مثل ما أنا عليه وأصحابي. وفي بعض الروايات: هي الجماعة



ما تقوله هنا لا علاقة له بالموضوع نحن نناقش وضعية المرأة و ليس مفهوم الاسلام ، سيكون أفضل لو تلتزم بجوهر الموضوع...



و على حسب الصور التي نقلتيها لنا من العراق و لا أدري إن كان أصحابها شيعة أو سنة و يمكن أن تكون حتى فرق إرهابية لا أدري


سواء أكانت الصور لشيعة أم لسنة فهي لمسلمات و ليست لهندوسيات أو بوذيات


(المهم بحديث الرسول صلى الله عليه و سلم يكون الجواب الوافر لك و بمفهومه المنطقي و إن كنت تشكي في قول الرسول الكريم سيدنا محمد و هذا يعني أن القرآن بالنسبة للذي يكفر به يمكن أن يراه كتاب مألف و ليس منزول لكن تفضلي هذا الرابط الذي يعطي بإثباتات العلمية عن القرآن .
Les Miracles Du Coran ...!)


مازلت تحدثني عن الاسلام و القران و كأنني قادمة من الصين أو من احدى القبائل البدائية في افريقيا ، لا يا أخي أنا جزائرية نشأت على الاذان و القران و خطب الجمعة المتكررة كل أسبوع على مدار سنوات ...بمعنى أنني أعرف جيدا ما هو القران وأعرف ما هي كتب الحديث و أدرك جيدا فيما أخوض ، لذلك كف عن الايحاء بأنني جاهلة بأمور الدين...


هنا صراحة أرى أنك تخلطي الأمور تأتيني بصور و أمثال على إرهاب و الذين في وقت مضى ذبحوا حتى الرضع في الجزائر و إن كنت لم تعيشي هذه الحقبة قولي فقط الحمد لله ،


ما قصدته من عرض تلك الصور هو اظهار تلك الممارسات اللاانسانية التي استندت على مرجعية من التراث الاسلامي و هي حقيقة لا يسعك انكارها أبدا لأنها موثقة...

(إن كان الموروث الإسلامي لك هو داعش فإني أقول لك)


ان ما تفعله داعش مستند الى مرجعية دينية من التراث الاسلامي و قد صرحت داعش بذلك علانية , و استشهدت باراء العلماء القدامى أمثال ابن تيمية و غيرهم ، و ان لم تصدق راجع كل ما قالته داعش بخصوص حرق الطيار الأردني مثلا ، الأنترتيت أمامك خذ كل وقتك في البحث و الاستقصاء..

((و أعيد سؤالي لك و أنتظر الجواب))


قبل أن تطرح علي أي سؤال...التزم أولا بالرد على أسئلتي..

[تأمل عقل]

من مبادئ و أساسيات الحوار و المناقشة هو عدم شخصنة الموضوع و عليه خصوصيات المناقش لا تهم أبدا...ما يهم هو موضوع النقاش... فقط لا غير...

النقاش القائم على هذا المبدأ من مختلف الأطراف يكون مثمرا مفيدا مهما كانت نتائجه الآنية
واترك التعليق على غير ذلك للمعني بالأمر

[أمازيغي مسلم]

الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:

بارك الله فيك أخانا الفاضل:" عزيز رستمي".
لقد طرحت سؤالا من سطر واحد في جملة بسيطة، لكنه في الوقت ذاته:" ذكي ومركز جدا".
تيقن أخي الكريم بأنهم لن يجيبوك عنه بعيدا عن:" اللف والدوران!!؟"، و:" التلبيس والتدليس!!؟".
من باب:" لكل ساقطة لاقطة!!؟": تراهم يتتبعون سقطات:" هذا الفقيه أو ذاك أو ذياك!!؟" ثم يقولون:" هذا هو موروث الشريعة الإسلامية!!؟"، وقصدهم ظاهر: طعن الإسلام لا فقهاؤه!!؟.
ألم يكتبوا سابقا بكل جرأة ووقاحة:" الإسلام ظلم المرأة، ولم يعطها كامل حقوقها!!؟"، فجاء سؤالك الذي بهتهم!!؟، لأنهم لو أجابوا عنه، فسينكشفون للبقية المتبقية المخدوعة بآرائهم الكاسدة، وأفكارهم الفاسدة!!؟.
وللمرة الثالثة:أعيد طرح سؤالك عليهم:
" ما هي الآيات الكريمة، والأحاديث الشريفة الصحيحة: التي ظلمت المرأة، أو قصرت في حقها!!؟".
نريد جوابا على قدر السؤال دون:" لف أو دوران!!؟".

نحن في الانتظار، و:" إن غدا لناظره قريب!!؟".

[اماني أريس]

الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:

بارك الله فيك أخانا الفاضل:" عزيز رستمي".
لقد طرحت سؤالا من سطر واحد في جملة بسيطة، لكنه في الوقت ذاته:" ذكي ومركز جدا".
تيقن أخي الكريم بأنهم لن يجيبوك عنه بعيدا عن:" اللف والدوران!!؟"، و:" التلبيس والتدليس!!؟".
من باب:" لكل ساقطة لاقطة!!؟": تراهم يتتبعون سقطات:" هذا الفقيه أو ذاك أو ذياك!!؟" ثم يقولون:" هذا هو موروث الشريعة الإسلامية!!؟"، وقصدهم ظاهر: طعن الإسلام لا فقهاؤه!!؟.
ألم يكتبوا سابقا بكل جرأة ووقاحة:" الإسلام ظلم المرأة، ولم يعطها كامل حقوقها!!؟"، فجاء سؤالك الذي بهتهم!!؟، لأنهم لو أجابوا عنه، فسينكشفون للبقية المتبقية المخدوعة بآرائهم الكاسدة، وأفكارهم الفاسدة!!؟.
وللمرة الثالثة:أعيد طرح سؤالك عليهم:
" ما هي الآيات الكريمة، والأحاديث الشريفة الصحيحة: التي ظلمت المرأة، أو قصرت في حقها!!؟".
نريد جوابا على قدر السؤال دون:" لف أو دوران!!؟".

نحن في الانتظار، و:" إن غدا لناظره قريب!!؟".



http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=292269

أظن أن هذه كافية وان اردت التنقية احذف منها حديث او اثنين ضعيف او نستطيع استساغته بعد تأويل كتأويلاتكم المعتادة واترك الباقي الذي لن تجد له تأويلا غير معناه الظاهر .

بالنسبة للآيات مثل آيات الميراث وآية النشوز وما شابهها بكل منطقية لا تصلح لزماننا وهنا لا اقصد ان حكم الله يعتريه الخلل انما البشر هم من حادوا بالحياة الاسلامية على ضوء احكام الوحي حادوا بها درجة كبيرة لم تعد تنفع معها تطبيق تلك الاحكام . وهنا لا تقل ان الله يعلم ما سيؤول اليه هذا الدين مع ذلك لم يوحي بتغييرها

هنا دعني أرد عليك ان فقه الواقع لازم العصر الذهبي للاسلام وهناك من الاسقطات والاستحداثات التي تسمون ما يشبهها اليوم بدع اقول هناك منها الكثير الكثير

نذكر منها حتى ما كان في عده صلى الله عليه وسلم وما جاء من بعده من طرف صحابته رضي الله عنهم اهمها الغاء حد المرتد مثلا فهو صلى الله عليه وسلم الغى حد الردة في بعض المرتدين رغم كونهم تجاوزوا فترة الاستتابة

- وهنا مبحث قائم بذاته له وقته باذن الله -

اما سؤالي المطروح الذي طرحته عليك مرارا وتهربت من الاجابة عليه هو كالتالي :

كما تعلم ان التبريرات والاسباب المجمع عليها و التي تجعل المرأة تأخذ نصف حظ الرجل تتمثل باختصار في :
- الرجل هو من يتولى الانفاق على المراة والرجل مسؤول عن الانفاق عن اخته وامه او والديه وزوجته وابنائه .
- اما المرأة فذلك القسط الذي تأخذه يعتبر مالها الخاص ليست مسؤولة عن انفاقه عن اخيها أو ابنائها اللهم الا برضاها

ما تعليقكم عن الرجل الحالي ؟ هل الرجل الحالي اليوم مسؤول عن اعالة اخته ووالديه وووو ؟

كما تعلمون من حال الواقع الوالدين واصبح يرمى بهمما الى الابنة والنسيب .

أبعد كل هذا ترى ان أخذ الرجل لمثل حظ الانثيين لايزال له حجته ؟ ارى ان القاعدة المنطقية اذا انتفت العلة ينتفي الحكم والا يحدث هناك اختلال وهو ما يلاحظ اليوم

يعني تعيبون على المرأة خروجها لمزاحمة الرجال والعمل في غير اختصاصاتها وما شابه ، وتعطونها نصف الحظ من الميراث ، وفوق كل هذا هي من أصبحت تولى كفالة والديها بدل اخيها ؟؟؟؟

اريد حلا عمليا للمشكل وقابل للتطبيق واريد نتائجه تكون سريعة لا اريد منك ان تقدم لي حلول التصفية والتربية والتحلية فهي لن تثمر على ألف سنة


هل تقبل ان تصبر المرأة على وضعها المزري أمام تقصير رجالها في الانفاق عليها او في ظلمها الى ان تثمر التصفية والتحلية أو الى أن تحققوا ارساء دولة اسلامية تفرض قوانينها المستمدة من الوحيين ؟؟؟ تذكر انكم تؤمنون بعاطفي المرأة وضعفها فكيف تطالبونها بالصبر الطويل على كل ما يحصل معها ؟؟؟

كيف ستواجهون الاختلالات التي تحدث في خضم تقصير الرجل في آداء واجباته اتجاه زوجته واخته ووالديه وابنائه وانتم ترفضون اي قوانين وضعية رادعة ؟؟؟

كما تعلم ان اطلقنا العنان مثلا لتعدد الزواج في بلدنا - الذي ترفضون الخروج على حاكمه تذكر هذا - اقول ان اطلقنا العنان للتعدد الحر ، ستعود مشكلة اهمال الزوجة الاولى وابنائها تملأ المحاكم .

هل لديكم حلا جاهزا - غير التصفية والتحلية التي تكون ثمارها غير مضمونة فضلا عن طول عهدها - ؟

ان كنتم تملكون حلولا اتمنى ان تقدومها لنا

رغم انني اعلم انكم ورب الكعبة عاجزون نسنى حتى ينور الملح وما تلقاوش اجابة مقنعة :10:

[عبد العزيز شرفوح]

هل أفهم من خلاصة حديثك أن الإسلام لم يعطي للمرأة المسلمة حقها بالكامل لكن القوانين الغربية الحالية أدركت و أعطت كل حقوق المرأة .
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ليست المشكلة في الإسلام نصوصا قطعية الثبوت والدلالة، فالله عادل في تحديد الحقوق والواجبات ،ومفهوم الحق نسبي ،لكن القراءات السائدة الى الآن هي تراثية ناتجة عن اوضاع اجتماعية تاريخية تختلف جذريا عن أوضاعنا مثلا تجريم ضرب المرأة من طرف زوجها ،مع أنه في ظاهره مخالف لنص الهي لكنه في واقعه مجسدا للمقاصد العليا في الإسلام ،حفظ كرامة الإنسان،،فالضرب اهانة ،ووجوده نصا دينيا كان لوضع اجتماعي عند العرب في العلاقات الزوجية التي كانت في غالبها علاقة عبودية ،ولكن الرسول محمد عليه الصلاة والسلام الذي هو قرءان يمشي على الارض لم يثبت أنه أهان اي امراة ولو بكلمة ،وحتى في عز الأزمة الزوجية لديه....اي نحن رجالا ونساءا لابد من استخدام عقولنا في شريعتنا ولانسقط فتاوي تراثية لموتى -عاشوا واقعا غير واقعنا- ،على المرأة المعاصرة المسلمة وغيرها،مثل تعدد الزواجات مع أن النص القرءاني اشترط العدل الذي صرح باستحالة تحقيقه....وبالتالي منع التعدد الا للضرورة افجتماعية الملحة (أزمة العنوسة بعد الحروب مثلا) أي حسب الأولويات.فلا بد من التمييز الواضح بين الإسلام نصوصا قطعية الدلالة والثبوت ،وبين واقع المسلمين وفرقهم المتناقضة وفقه العلماء من جانب آخر.
أما الغرب بعد عصر التويو أسقط اللله وشراعه في حياته وتجاوز الفكر اليوناني الذي كان يحتقر المرأة ،بفضل فلاسفة حركة التنوير اعتبر المرأة والرجل متساويين في كل الحقوق والواجبات ،وأن المراة مثل الرجل لها كامل الحرية الفردية في التصرف بجسدها و....هذا نظريا محدد في الإعلان العالمي لحقوق الإنسان ،وواقعيا لازالت المرأة تعاني من النظرة الذكورية الأبوية اليها واعتبارها مجرد مجال اشباع غرائز الرجل فالخليلات بدلا عن تعدد الزوجات،والأم العازبة أصبحت ظاهرة اجتماعية ....وهنا تظهر حقوق الطفل....
فلانقول الإسلام أعطى الحقوق للمراة كاملة مطلقا ولانقول الغرب فعل ذلك ،بل لكل حقيقته ،وشخصيا أتصر أن مشكلة المرأة لاتحل بالجدال من أعطى للمرأة حقوقا اكثر ،بل كيف نتعامل واقعيا مع المرأة هل نتعامل معها انسانا عاقلا كامل الوجود وليست مجرد وسيلة اشباع غرائزي أم ننظر اليها النوع الأدى من البشر فهي قليلة العقل قاصرة تحتاج الى وصي عليها ؟

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

أولا أخي أو أختي أشكرك كما أشكر كل الإخوة و الأخوات على إثراء هذا النقاش الهام حتى و إن إختلفنا في الرأي .
كما ترى و كما هو موضح باللون الأحمر هي إجابتك على تسائلات زميلات منهن صحفيات في الشروق
أما ماغير باللون البني تأمل في قرائته جيدا قبل أن نواصل في النقاش ....
متابع

[عبد العزيز شرفوح]

حديث الفرقة الناجية يتناقض مع تاريخ المسلمين ،فالصحابة مصدر كل الفرق والمذاهب والتناقضات والحروب بين المسلمين ،فكيف نتبع سنن الخلفاء الراشدين وهي متناقضة؟
وهل هناك سنة تتبع بعد سنة رسول الله صلة الله عليه وسلم الذي لاينطق عن الهوى؟
كن مسلما أو غير مسلم ،وليس هنا مسلمين في النار وفرقة واحة في الجنة هذه أغلوطة كبيرة يسوقها أصحاب الفرق لإيهاب الناس أنهم الفرقة الناجية،وبين الشيعة والسلفية ماتلاحظون

وما يهمنا من الحديث أن النبي عليه الصلاة والسلام أكد على افتراق الأمة فى أكثر من حديث يوافق الحديث السابق وبين أن الفرقة فى الأمة لا شك حادثة وامتلأت كتب الصحاح والمسانيد بأبواب كاملة خصصها المحدثون للفتن والملاحم وأشراط الساعة احتوت على الكثير من أحاديث التحذير من الفرقة والإختلاف وحتمية وقوعها ومن تلك الأحاديث قوله عليه الصلاة والسلام
( قبل الساعة سنون خداعة ، يكذب فيها الصادق ، ويصدق فيها الكاذب ، ويخون فيها الأمين ، ويؤتمن فيها الخائن ، وينطق فيها الرويبضة )
أخرجه بن كثير فى النهاية بإسناد جيد من حديث أبي هريرة رضي الله عنه , وكذلك قوله عليه الصلاة والسلام
( صلى بنا رسول الله صلى الله عليه وسلم صلاة الصبح فوعظنا موعظة بليغة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب ، فقيل : يا رسول الله ! كأنها موعظة مودع فأوصنا ، قال :
" عليكم بالسمع والطاعة ، وإن كان عبدا حبشيا ؛ فإنه من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا ، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين ، عضوا عليها بالنواجذ . وإياكم ومحدثات الأمور ؛ فإن كل بدعة ضلالة )
أخرجه البزار بإسناد صحيح من حديث العرباض بن سارية رضي الله عنه والمتن مروى من أكثر من وجه صحيح
وقوله عليه الصلاة والسلام :
( لقد تركتكم على مثل البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك )
أخرجه الحافظ المنذرى فى الترغيب والترهيب بإسناد حسن ,
بالإضافة إلى تواتر تحذيره عليه الصلاة والسلام من أمر البدعة ومحدثات الأمور ,

و قبل أن نفترق تأمل عقل
بماذا تفكرك هذه الرسالة

بسم الله الرحمن الرحيم
اردت ان يكون هذا الحوار بيني وبين الاخ تأمل عقل فقط :​


اخي تأمل عقل : وفقك الله وهداك للخير​


أما بعد
اردت ان أتحدثك عن موضوع عقلي محض والموضوع قديم متجدد واردت ان أسمع رأيك على كلامي هذا وردك عليه وفق الله الجميع لما يحب ويرضاه​


الديالكتيك : كلمة يونانية معناها الجدل او النقاش أو وضع السؤال والجواب أو بلغة اهل العلم وضع الاشكالات على القضايا حتى نصل الى نتيجة معينة
معظم الفلاسفة استخدموا الديالكتيك وطبقوه حتى يصلوا الى أهدافهم الفكرية وظهر بشكل واضح وجلي في القرون القليلة الماضية عند ظهور هيجل ومدرسة هيجل العقلية
هيجل وضع نظرية واستند على قوانين الدالكتيك ليصل الى هدف معين وجاء من بعده كارل ماركس وأخذ نظريته وطورها مع الفكر الديالكتيكي حتى وصل لتفسيره المادي للتاريخ والتطور ​


نعم اخي تأمل عقل :
اعتمدوا جميعا على الديالكتيك لتحقيق اهدافهم .. وحتى تتبلور امورهم مع الديالكتيك وضعوا قوانين وضوابط لهذا الديالكتيك وهي كثيرة وكثيرة واعتبروا ان هذه القوانين هي التي تحكم الطبيعة وأن الطبيعة لا تسير امورها الا بهذه القوانين ...............
لا اريد ان اطيل عليك ولكن اخي ما يعنيني هو أهم قانون عندهم بل تقريبا اول قانون واهمها على الاطلاق الا وهو الصراع فيقولون بلغتهم
وحدة وصراع الاضداد
يعني أن الحياة لا تستمر الا بالصراع وأن الصراع حتمي للحفاظ على توازن الطبيعة وان الاضداد يعيشون في مكان واحد ويتصارعون وهكذا تستمر الحياة ​


هذا كلامهم باختصار ومن غير اطالة​



اخي تأمل عقل :​


مارأيك بالكلام التالي :
يقول الله تعالى :​

(

وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ الْأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى العَالَمِينَ​
)
ويقول أيضا :
(وَلَوْلا دَفْعُ اللهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيراً وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ * الَّذِينَ إِنْ مَكَّنَّاهُمْ فِي الْأَرْضِ أَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ وَأَمَرُوا بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَوْا عَنِ الْمُنْكَرِ وَلِلَّهِ عَاقِبَةُ الْأُمُورِ)

هل قرأت قبل الان هاتين الايتين في كتاب الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وان كنت قد قرأتهما فهل عرفت معناهما ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الا تلاحظ أن الله سبحانه وتعالى يخبرنا هنا أيضا عن حتمية الصراع وأنه لولا الصراع لفسدة الارض
بل وان الله يدفع اناس على اناس اخرين فيتصارعوا لينجي الله الذي امنوا
هل تأملة في هذه اخي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أخي تأمل عقل :
قد تقول الان مادخل كلامك السابق الديالكتيك وحتمية الصراع والجدل وهيجل وماركس وماشابه ذلك بالاتين الكريمتين ؟؟؟؟
أقول لك اخي :
أريد ان اوضح لك امرا وهو لسنا بحاجة لعقلهم ولا لفلسفتهم ولا لمنطقهم فعندنا كتاب الله الحق الذي لم يترك الله سبحانه وتعالى اي شيء الا اظهره ... ومن اراد التأمل فاليتأمل في كلام الله وفي مخلوقاته فسيجد في كلامه سبحانه مايغنيه عن تلك الفسلفة والهرطقة التي أصحابها قد تركوها وأثبتوا أنهم كانوا على خطأ ​

أنظر كلامهم :​

يقول كارل ماركس :
في وقت ما ... وفي زمن ما .. كان الكون !!!.... أستحلفك بالله هل هذا علم ؟؟؟؟ هل هذا كلام يقوله عالم صاحب عقل كما يزعمون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انظر هيجل ماذا يقول :
لولا الصدفة لم يكن الكون أبدا ....... والصدفة هي أكبر خرافة اخترعناها لتبرير جهلنا !!!!!!!!!!!!!!!!
بالله عليك هل هذا كلام رجل صاحي أم سكران ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أين عقولكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟​

كيف تأخذون من مثل هؤلاء علما ومنطقا وفلسفة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟​

أخي تأمل عقل :
في نهاية رسالتي أردت ان أوضح لك شيئا
وهو أني مشفق عليك كثير أخي من هذه التأملات التي أنت تضعها في غير محلها ومن هذه الفلسفة التي تركها أصحابها منذ زمن
فيا اخي سر معنا واركب مع هذه القافلة الطيبة التي بإذن الله ستوصلك للجنة ​

أخوك المشفق عليك
منتصر​

[/font

[عبد العزيز شرفوح]

من مبادئ و أساسيات الحوار و المناقشة هو عدم شخصنة الموضوع و عليه خصوصيات المناقش لا تهم أبدا...ما يهم هو موضوع النقاش... فقط لا غير...

النقاش القائم على هذا المبدأ من مختلف الأطراف يكون مثمرا مفيدا مهما كانت نتائجه الآنية
واترك التعليق على غير ذلك للمعني بالأمر


السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

أولا أنا لم أشتم أو أسب أي أحد و كل إنسان له حرية المعتقد الديني إني أتعامل مع الشخص على حسب ما يكتب و كما لا أدرك الأخت التي سبقتك في النقاش لا أدرك من تكون أو تكونين إنني أعالج الأمر على حسب معطيات مفاهيم الكتابة و مع هذا إني أحترم الجميع حتى و لو كانوا يهود عرب .
http://montada.echoroukonline.com/images/icons/sm5.gif

[اماني أريس]

ثانيا بالنسبة للاخ رستمي : هذا النموذج الذي ادرجته كمثال عندما منحت له الحرية التي نطالب بها ونعتبرها حق مشروع اساؤوا استخدامها ووصلوا بها الى هذا الحد وهناك نوع آخر وصل بالحرية التي تؤمنون بها انتم الى درجة اضطهاد المرأة واستعبادها
اذن قياسك واستشهادك بهذه النماذج محض تمويه وتزييف للحقائق لماذا لا تنظر الى نصف الكاس الممتلئ وتنظر الى نماذج اخرى عرفت كيف تستخدم الحرية في خدمة امتها ودينها ؟؟؟

[اماني أريس]

ثاني أمر ان كانت لكم سلطة الاقناع و سلطة القوة التي تغزون بها العالم وتجعلون الناس يؤمنون والنساء يتحجبون على حد السيف فلتفعلوا مادمتم لا تقدمون ولا تؤخرون وما نشاهده من انتصار للاسلام انما بتوفيق من الله وليس بسببكم فمن العبث ان تواصلوا في تناقضاتكم من جهة تؤمنون بحرمة الخروج على الحاكم ومن جهة اخرى تريدون فرض نهجكم على الشعب ! ألا ترون انكم تناقضون انفسكم ؟

فلتشمروا على سواعدكم ولتصنعوا امة قوية في جميع المجالات لتمسحوا شيئا اسمه الحضارة الغربية بكل مظاهرها من الوجود وتنشرون انتم ايضا افكاركم الشمولية وتغزون بها العالم مثلما غزونا هم ! فلتفعلوا لديكم اعظم دين اضيفوا له قوة صناعتكم وقوة علومكم فساعتها فقط تستطيعون فرض دينكم على الناس عدى ذلك انتم تنفخون في الرماد

خاصة وان الكثير جهلة لا يعرفون ابجديات الدعوة الى الله ولا ابجديات الامر بالمعروف والنهي عن المنكر ويقعون في تناقضات عظيمة تجعل كلامهم في مهب الريح

[تأمل عقل]

شكرا على الإهتمام الجدي الذي يدل على الرغبة الملحة في الوصول الى الحق مايعيقنا في اي نقاش ليس عدم الإقتناع بالراي المخالف ،بل اعتبار صاحبه قد خرج عن طريق الصواب ،ونحكم على أنه قد غرر به ،بل حتى ننصحه-حبا فيه_ أن يتجنب قراءات معينة أو متابعة الحوار بطريقة معينة مع المخالفين له،متناسين أننا في المنتدى ،وكل واحد منا يشارك وهو في كامل قواه العقلية وبعد دراسات وبحوث حول الموضوع ،ففلاسفة الغرب ومايتهمون به هم في نفس موقف الفلاسفة المسلمين في القرون الوسطى وحكم رجال الكنيسة ضدهم ،لنترك فلاسفة الغرب فهم لم يدرسوا القرءان الكريم ، لنتطلع على الفلاسفة من المسلمين بكل اتجاهاتهم ::: ابو حامد الغزالي -ابن رشد- الكندي- الفارابي- ابن سينا -ابن حزم-.....وقبل ذلك الفرق الفلسفية من الجبرية الى المعتزلة الى المرجئة الأشعرية واخوان الصفا و..... فهم وغيرهم من الأئمة الفقهاء كالشافعي وأبوحنيفة والشاطبي ....استخدموا عقولهم وتأملوا آيات الله في القرءان الكريم وفي الكون ،فهم قدسوا عقولهم وبعضنا يريدنا تعطيل العقل ونكون مجرد نسخ طبق الأصل للسلف والتابعين مهملين أن الفتن والصراعات والحرب بين المسلمين ظهرت في زمانهم(....؟,,,,)
تأمل عقل لايكون ابدا تحت اي راية أو فرقة بل هو سيد وجوده يتبنى معنى الخلافة في الأرض ،ولايكون ناطقا باسم آخر ،التعرف على الفكر الإنساني العالمي واجب على كل من يحمل رسالة حضارية ،ولو كان هذا الفكر سيء فلكي تتحكم فيه وتنتقده وتنقذ الناس من سلبياته لابد أن تتقنه وتكسب مهارة وكفاءة
نجاح المستشرقين كيف كان؟؟؟؟

ومن أخطر المسلمات المنتشرة عند الناس فكرة الفرقة الناجية /لأن كل فرقة تدعي أنها الناجية ،مع أن الإسلام قرءانا وحديثا صحيحا للرسول صلى الله عليه وسلم، الناس مؤمنين مسلمين منافقين كفار ومشركين ،وكل ما أتى بعد ذلك من أهل السنة والجماعة،من الشيعة والسلفية والخوارج وال....كلها مجرد اسمال لفرق شتتت الأمة ،لذا نحن ماذانفعل لابد من العودة للبمنبع أي القرءان الكريم وحديث رسول الله الصحيح (قطعي الثبوت والدلالة) وكل القراءات السابقة هي هوامش فقط نطلع عليها فقط ولاتلزمنا في اي شيء حتى اجتهادات الصحابة والخلفاء ،فليس لهم رؤية واحدة بل مختلفة....
والمرأة في القرءان الكريم لانشك في أن الله أعلى وأعلم وأعدل ,,,لكن المشكلة في قراءاتنا لايات الله ،وما يفيدنا في عصرنا وماذالايفيدنا....فآيات ملك اليمين ،والرقيق..وتأديب الزوجة بمرحلتي هجر الفراش والضرب ...قد ياتي زمان آخر تفيدهم نلكن اليوم ضرب الإنسان جريمة واقامة الحد لايقوم به الا بعد حكم القاضي ...
وهل وجدنا خطاب مباشر للمرأة في سورة النساء؟؟؟؟؟لكننا ندرك وعن يقين أن الله أعلم بطبيعة المرأة والرجل فهو خالقهما،وندرك أن المشكلة فينا وخاصة الرجال وليس نصوص القرءان والحديث الشريف.

[عبد العزيز شرفوح]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

هذه رسالة لإدراة منتديات الشروق

على حسب تطلعي للموضوع و تتبعي للإخوة الأعضاء رأيت أنه تم حذف رد من موضوعي و هذا بسبب طلب صحفية من الشروق
هل هذا يعني أننا نناقش في أمور موضوعية ، يجب علينا إما أن نكن معكم في كل طرح فكري أو نكون صحفيين لأني و على حسب ما قرأت في عدة مواضيع هنا يوجد من طعن حتى في الصحابة رضية الله عنهم و لم تقوموا بأي شيئ .

أتمنى أنني أتقنت الفهم
سلام

[اماني أريس]

اخي سبق وان حذفت صور للمشرف ابو اسامة في حد ذاته وعلى ما اظن فيديو كان يحمل صورا جريئة وايضا لاعضاء آخرين ولك ان تتأكد

[عبد العزيز شرفوح]

رد على عزيز رستمي : و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته :

تقول :(في بادئ الأمر أنا لا أعرفك حتى أتأكد أنك مسلمة أو لا
و لهذا إني أتعامل معك على حسب الطرح دون المساس فيما لا يخصني ، أما بالنسبة فيما يخص الممارسات و التناقضات (كما وصفت) و التي هي في كتب التراث ...الخ)

الرد :

من مبادئ و أساسيات الحوار و المناقشة هو عدم شخصنة الموضوع و عليه خصوصيات المناقش لا تهم أبدا...ما يهم هو موضوع النقاش... فقط لا غير...


تقول : (الذي يملك إيمان قناعي و وراثي و برهاني في نفس الوقت أدركي أنه لا تتزعزع نفسه من ناحية الإيمان و لا يمكنه أن يرتد لأنه يعلم أن الإسلام من الديانات السماوية و من معجزاته أنه لا يحرف بدون الدخول في براهين علميا أخرى هنا هذا الإنسان يدرك تمام الإدراك ما هو الإسلام و ما هو المسلم و جواب الصحيح لقول النبي محمد صلى الله عليه و سلم [ افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة، وافترقت النصارى على اثنتين وسبعين فرقة، وستفترق هذه الأمة على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة، قيل: من هي يا رسول الله؟ قال: من كان على مثل ما أنا عليه وأصحابي. وفي بعض الروايات: هي الجماعة ]

الرد :

ما تقوله هنا لا علاقة له بالموضوع نحن نناقش وضعية المرأة و ليس مفهوم الاسلام ، سيكون أفضل لو تلتزم بجوهر الموضوع...

تقول :

(و على حسب الصور التي نقلتيها لنا من العراق و لا أدري إن كان أصحابها شيعة أو سنة و يمكن أن تكون حتى فرق إرهابية لا أدري .)

الرد :

سواء أكانت الصور لشيعة أم لسنة فهي لمسلمات و ليست لنساء غربيات أو هندوسيات أو بوذيات

تقول :

(المهم بحديث الرسول صلى الله عليه و سلم يكون الجواب الوافر لك و بمفهومه المنطقي و إن كنت تشكي في قول الرسول الكريم سيدنا محمد و هذا يعني أن القرآن بالنسبة للذي يكفر به يمكن أن يراه كتاب مألف و ليس منزول لكن تفضلي هذا الرابط الذي يعطي بإثباتات العلمية عن القرآن .
Les miracles du coran ...!)

الرد :

مازلت تحدثني عن الاسلام و القران و كأنني قادمة من الصين أو من احدى القبائل البدائية في افريقيا ، لا يا أخي أنا جزائرية نشأت على الاذان و القران و خطب الجمعة المتكررة كل أسبوع على مدار سنوات ...بمعنى أنني أعرف جيدا ما هو القران وأعرف ما هي كتب الحديث و أدرك جيدا فيما أخوض ، لذلك كف عن الايحاء بأنني جاهلة بأمور الدين...

تقول :
هنا صراحة أرى أنك تخلطي الأمور تأتيني بصور و أمثال على إرهاب و الذين في وقت مضى ذبحوا حتى الرضع في الجزائر و إن كنت لم تعيشي هذه الحقبة قولي فقط الحمد لله ،

الرد :

ما قصدته من عرض تلك الصور هو اظهار تلك الممارسات اللاانسانية التي استندت على مرجعية من التراث الاسلامي و هي حقيقة لا يسعك انكارها أبدا لأنها موثقة...

تقول : (إن كان الموروث الإسلامي لك هو داعش فإني أقول لك)

الرد :
ان ما تفعله داعش مستند الى مرجعية دينية من التراث الاسلامي و قد صرحت داعش بذلك علانية , و استشهدت باراء العلماء القدامى أمثال ابن تيمية و غيرهم ، و ان لم تصدق راجع كل ما قالته داعش بخصوص حرق الطيار الأردني مثلا ، الأنترتيت أمامك خذ كل وقتك في البحث و الاستقصاء..

تقول : و أعيد سؤالي لك و أنتظر الجواب))


الرد :

قبل أن تطرح علي أي سؤال...التزم أولا بالرد على أسئلتي..





و عليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته
أهلا بك متى شئت ما لا نهاية
****
من مبادئ و أساسيات الحوار و المناقشة هو عدم شخصنة الموضوع و عليه خصوصيات المناقش لا تهم أبدا...ما يهم هو موضوع النقاش... فقط لا غير...


و أنا من طبعي أجيب على حسب ما أقرأ و أفهم .
***
ما تقوله هنا لا علاقة له بالموضوع نحن نناقش وضعية المرأة و ليس مفهوم الاسلام ، سيكون أفضل لو تلتزم بجوهر الموضوع...


و برأيك هل أترك كل شخص يهين صحابة الرسول محمد صلى الله عليه و سلم بإسم حرية المرأة و التي في نقاط تجاوزت حدودها و طعنت الرجل .
جوابي
{وَعَاشِرُوهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ}[النساء: 19].
الرد :

سواء أكانت الصور لشيعة أم لسنة فهي لمسلمات و ليست لنساء غربيات أو هندوسيات أو بوذيات

يعني بالنسبة لك يستوي الشيعي مع السني في كل المعتقدات
أفهم أنك تكوني مسلمة سنية أو شيعية نفس الشيئ.
يعني
مواطن مسلم إرهاب و مواطن مسلم في أمن الدولة نفس الشيئ في سلم واحد لا يابنت الناس أنا أفرق بين من يقتلني و بين من يموت من أجلي ، الأول قاتل أما الثاني حامي الوطن.
مازلت تحدثني عن الاسلام و القران و كأنني قادمة من الصين أو من احدى القبائل البدائية في افريقيا ، لا يا أخي أنا جزائرية نشأت على الاذان و القران و خطب الجمعة المتكررة كل أسبوع على مدار سنوات ...بمعنى أنني أعرف جيدا ما هو القران وأعرف ما هي كتب الحديث و أدرك جيدا فيما أخوض ، لذلك كف عن الايحاء بأنني جاهلة بأمور الدين...


قلتها و أعيدها أنا لا أعرفك و زد على ذلك أنا لا أفرق بين جزائرية مسلمة أو إحدى المسلمات من قبائل إفريقيا بما أن أحد أبناء إفريقيا هو الداعية رحمه الله أحمد ديدات .
أنا لا أفرق بين مناطق طبيعية للإيمان لكني أخير بين مستوى الإيمان
ما قصدته من عرض تلك الصور هو اظهار تلك الممارسات اللاانسانية التي استندت على مرجعية من التراث الاسلامي و هي حقيقة لا يسعك انكارها أبدا لأنها موثقة...

ما يحيرني و يقلقني في نفس الوقت أنك تجمعين الكل تجمعين بين الإرهابي الذي يمكن أنه يقتل أم و يفتح بطنها و يذبح الجنين و يعطينا بفتوى على سبيل المثال "" طغوت أبا عن جد و مات على حسب نيته " هو نفس رجل الأمن الذي يخاطر بنفسه و يمكن أن يستشهد من أجل الحفاظ على حرية الأخرين .
نعم أختي أدرك تمام الإدراك أن
- الأول يقول أَشْهَدُ أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَأَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّدًا عَبْدُهُ وَرَسُولُهُ
-و الثاني يقول نفس الشهادة
*******
ان ما تفعله داعش مستند الى مرجعية دينية من التراث الاسلامي و قد صرحت داعش بذلك علانية , و استشهدت باراء العلماء القدامى أمثال ابن تيمية و غيرهم ، و ان لم تصدق راجع كل ما قالته داعش بخصوص حرق الطيار الأردني مثلا ، الأنترتيت أمامك خذ كل وقتك في البحث و الاستقصاء..

لقد تم الرد في هذا
قبل أن تطرح علي أي سؤال...التزم أولا بالرد على أسئلتي..

إن لم تعجبك أجوبتي لك الحق أن لا تجيبي عن سؤالي
****

متابع

[عبد العزيز شرفوح]

اخي سبق وان حذفت صور للمشرف ابو اسامة في حد ذاته وعلى ما اظن فيديو كان يحمل صورا جريئة وايضا لاعضاء آخرين ولك ان تتأكد

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
سوف أجيبك و حتى من كرم الرد أن يكون متسلسل بين كل الأعضاء و لكن لضرورة أحكام و قد ملكت الآن إحدى ضروريات الرد .
عندما تكون مشرف يجب أولا أن ندرك موقف حذف ما هو غير لائق بتحذير كتابي الإدارة أو إقرأ القوانين
لكن أن تحذف كل الرد هنا يستلزم حكمة في التعامل .


معليش مانعرفش انفهم لكن نحاول

[تأمل عقل]

مع كل احترامي للمشرفين على المنتدى وبفضل الله وفضلهم المباشر بقى المنتدى في مستواه الراقي ،،،،فقط من ...ان نخبر العضو عن الحذف ونقدم التبرير الموضوعي ،فالمصالح العامة فوق المواقف والنظرة الشخصية ،لكن التوضيح في رسالة خاصة مهم جدا
وللجميع تحياتي وودي أدام الله المحبة بيننا وجعلنا المثل والقدوة في الحوار البناء

وحتى نستمر في ذلك لنتجنب قدر الإمكان الوصاية على الغير،وتقديم النصائح التي تحمل في مضمونها اتهام بالجهل،اي نركز على ماكتب وفق مبدا(الحقيقة في الوثيقة) فليس من فكرة اراها تتناقض مع بديهياتي أحكم على العضو أنه جاهل في الدين أو أنصحه أن يقرا أكثر ...أو يغير قراءاته ....
أنا شخصيا أرى أن المتدخلين في قضايا حوارية يمتلكون مهارات وكفاءات عالية ،المهم ماغايتنا في الحوار.
هل الوضول للحقيقة الموضوعية دون اعتبار مدى موافقتها لمسلماتنا ؟ا وهي مهمة القاضي العادل.
أم الدفاع عن موقف مسلم به بديهيا ،وانتقاء مايتناسب معه ؟وكل مايخالفه خطء وهو عمل المحامي ....والفرق بين المحامي والقاضي واضح

[sabrina88]

الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:

بارك الله فيك أخانا الفاضل:" عزيز رستمي".
لقد طرحت سؤالا من سطر واحد في جملة بسيطة، لكنه في الوقت ذاته:" ذكي ومركز جدا".
تيقن أخي الكريم بأنهم لن يجيبوك عنه بعيدا عن:" اللف والدوران!!؟"، و:" التلبيس والتدليس!!؟".
من باب:" لكل ساقطة لاقطة!!؟": تراهم يتتبعون سقطات:" هذا الفقيه أو ذاك أو ذياك!!؟" ثم يقولون:" هذا هو موروث الشريعة الإسلامية!!؟"، وقصدهم ظاهر: طعن الإسلام لا فقهاؤه!!؟.
ألم يكتبوا سابقا بكل جرأة ووقاحة:" الإسلام ظلم المرأة، ولم يعطها كامل حقوقها!!؟"، فجاء سؤالك الذي بهتهم!!؟، لأنهم لو أجابوا عنه، فسينكشفون للبقية المتبقية المخدوعة بآرائهم الكاسدة، وأفكارهم الفاسدة!!؟.
وللمرة الثالثة:أعيد طرح سؤالك عليهم:
" ما هي الآيات الكريمة، والأحاديث الشريفة الصحيحة: التي ظلمت المرأة، أو قصرت في حقها!!؟".
نريد جوابا على قدر السؤال دون:" لف أو دوران!!؟".

نحن في الانتظار، و:" إن غدا لناظره قريب!!؟".




لا... أنا أعتذر لك..أنا مخطئة..الموروث الاسلامي لم يظلم المرأة بل كرمها و الدلائل على ذلك لا تعد ولا تحصى ، كيف لم تكرمها و هو يصورها على أنها شيطان مقبلة و شيطان مدبرة ، و عورة ، ناقصة عقل و دين و قد خلقت من ضلع أعوج ، و هي شؤم و تقطع الصلاة مع الكلب و الحمار...الخ

أهناك كرامة تفوق كونها من سلعة تباع في الأسواق مثل السلع و المواشي ، أهناك أكرم من كونهن أغلب ساكني جهنم الحمراء... فيما ينعم الرجال في الجنة مع بالحوريات و هذا بعد أن يكون قد عدد الزوجات في الدنيا مثنى وثلاث و رباع هذا عدا عن ما لا يحصى من الجواري و السراري و السبايا و الاماء و ملكات اليمين..أما النساء فأغلبهم الى الحجيم ولا عزاء للسيدات..

أنا لم أتهرب من الأسئلة فقد سبق لي و أن قدمت للزميل الأدلة والبراهين التي تؤيد ما قلته ، وما قدمته كان مجرد غيض من فيض و لكن زميلك رفض الاطلاع عليها ، فضلا عن مناقشتها لأنها توقعه في حرج كبير ، و لكن مع ذلك أعيد نشر الرابط هنا :

http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=300598



أنا في انتظار الأجوبة على أسئلتي
التي لن تجب عنها لا أنت ولا زميلك

[عبد العزيز شرفوح]

الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:

بارك الله فيك أخانا الفاضل:" عزيز رستمي".
لقد طرحت سؤالا من سطر واحد في جملة بسيطة، لكنه في الوقت ذاته:" ذكي ومركز جدا".
تيقن أخي الكريم بأنهم لن يجيبوك عنه بعيدا عن:" اللف والدوران!!؟"، و:" التلبيس والتدليس!!؟".
من باب:" لكل ساقطة لاقطة!!؟": تراهم يتتبعون سقطات:" هذا الفقيه أو ذاك أو ذياك!!؟" ثم يقولون:" هذا هو موروث الشريعة الإسلامية!!؟"، وقصدهم ظاهر: طعن الإسلام لا فقهاؤه!!؟.
ألم يكتبوا سابقا بكل جرأة ووقاحة:" الإسلام ظلم المرأة، ولم يعطها كامل حقوقها!!؟"، فجاء سؤالك الذي بهتهم!!؟، لأنهم لو أجابوا عنه، فسينكشفون للبقية المتبقية المخدوعة بآرائهم الكاسدة، وأفكارهم الفاسدة!!؟.
وللمرة الثالثة:أعيد طرح سؤالك عليهم:
" ما هي الآيات الكريمة، والأحاديث الشريفة الصحيحة: التي ظلمت المرأة، أو قصرت في حقها!!؟".
نريد جوابا على قدر السؤال دون:" لف أو دوران!!؟".

نحن في الانتظار، و:" إن غدا لناظره قريب!!؟".



السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

أخي أمازيغي مسلم بما أنه حذف الرد الأول نتمنى أن يكون الرد الثاني موفق و لا يحذف
و قد قمت بالأمس وضع بعض البراهين على حرية المرأة الحالية بصور توضح الدنائة التي وصلت إليها و هن يسجدون أمام السفارة التونسية في فرنسا شبه عاريات ، المهم سوف أواصل النقاش و بكل موضوعية إن شاء الله و مرحبا بك و بكل الإخوة و الأخوات .

[عبد العزيز شرفوح]

ثانيا بالنسبة للاخ رستمي : هذا النموذج الذي ادرجته كمثال عندما منحت له الحرية التي نطالب بها ونعتبرها حق مشروع اساؤوا استخدامها ووصلوا بها الى هذا الحد وهناك نوع آخر وصل بالحرية التي تؤمنون بها انتم الى درجة اضطهاد المرأة واستعبادها
اذن قياسك واستشهادك بهذه النماذج محض تمويه وتزييف للحقائق لماذا لا تنظر الى نصف الكاس الممتلئ وتنظر الى نماذج اخرى عرفت كيف تستخدم الحرية في خدمة امتها ودينها ؟؟؟

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
أول سوف أبدأ مع الأخت أماني من نصف كأس الممتلئ
و بدايتي بهذه المقولة (حرية الفرد تنتهي عند بداية حرية الاخرين ) كما أظن أننا سويا سوف نتفق على هذه النقطة أما البقية متأكد سوف تكون إتجاهين مختلفين و من المستحيلات السبع أن نحاول حتى أن نتفاهم .

بحيث بالأمس عندما كنت أتابع الردود رأيت في ردودك نرفزة و أحببتي أن تأمريني أن أحذف ردي على حرية المرأة و لم تطلبي ذلك و هذا فرق كبير بين الأمر و الطلب لكن لايقلقني بما أنه لا أملك المعارف.

***
مارفعت هنا و كما قلت ماهو إلا نموذج من نماذج لو تعلميها أنت كإمرأة لستحييت من ذلك الأمر .
المهم لكي لا أطيل أي مناقشة هادفة أنا في الخدمة
و أطلب من فظلك الكريم أن تعطيني ماهي حرية المرأة و أقصد هنا مطالبكم
متابع

[اماني أريس]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
سوف أجيبك و حتى من كرم الرد أن يكون متسلسل بين كل الأعضاء و لكن لضرورة أحكام و قد ملكت الآن إحدى ضروريات الرد .
عندما تكون مشرف يجب أولا أن ندرك موقف حذف ما هو غير لائق بتحذير كتابي الإدارة أو إقرأ القوانين
لكن أن تحذف كل الرد هنا يستلزم حكمة في التعامل .


معليش مانعرفش انفهم لكن نحاول

فكرة معقولة وطلب مشروع من حقك ان تطالب به واقترح عليك افراده بموضوع تتوجه به للادارة واتمنى ان يؤخذ بعين الاعتبار

[محمد 14104359]

دخلت هنا قبل صلاة العشاء بحوالي 10 دقائق بتوقيت مدينتي
لأقول لكم أجمعين : حي الصلاة
واحتفظوا بالوتر لاحقا قبل النوم لتراجعوا ضمائركم

كانت لي رعشة صغيرة مع الجنون في حياتي
ورب الكعبة لو تخيلت معكم الآن جزءا بسيطا من عظمة الواحد القهار
لتوقف الأكسجين في رمشة من الكرة الأرضية
أرجوا أن يعيد كل واحد مر من هنا حساباته وأقواله
فالسنة ان كانت حسنة فهي أجر له
وان كانت سيئة ....

شئنا أم أبينا : الاسلام جاء كاملا وصالحا لكل زمان ومكان
ولاداعي للوقوف عند أخطاء بعض المسلمين هداهم الله
فهذا هو الذي يستثمر فيه الأعداء ويطورونه ليل نهار

اللهم دمر أعداء الاسلام يا أرحم الراحمين

وتقبل الله صلاة الجميع

[عبد العزيز شرفوح]

فكرة معقولة وطلب مشروع من حقك ان تطالب به واقترح عليك افراده بموضوع تتوجه به للادارة واتمنى ان يؤخذ بعين الاعتبار

سهو مني رد خطأ

[اماني أريس]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
أول سوف أبدأ مع الأخت أماني من نصف كأس الممتلئ
و بدايتي بهذه المقولة (حرية الفرد تنتهي عند بداية حرية الاخرين ) كما أظن أننا سويا سوف نتفق على هذه النقطة أما البقية متأكد سوف تكون إتجاهين مختلفين و من المستحيلات السبع أن نحاول حتى أن نتفاهم .

بحيث بالأمس عندما كنت أتابع الردود رأيت في ردودك نرفزة و أحببتي أن تأمريني أن أحذف ردي على حرية المرأة و لم تطلبي ذلك و هذا فرق كبير بين الأمر و الطلب لكن لايقلقني بما أنه لا أملك المعارف.

***
مارفعت هنا و كما قلت ماهو إلا نموذج من نماذج لو تعلميها أنت كإمرأة لستحييت من ذلك الأمر .
المهم لكي لا أطيل أي مناقشة هادفة أنا في الخدمة
و أطلب من فظلك الكريم أن تعطيني ماهي حرية المرأة و أقصد هنا مطالبكم
متابع


بالنسبة لقولك انني حاولت ان آمرك اعطني دليل او عبارة تدل على أنني حاولت ان آمرك اخي ضع في حسابك انني عضو في المنتدى مثلي مثلك من اكون انا حتى آمرك ؟ لا تقل بما يمليه عليك توهمك انا توجهت الى الاشراف بالحرف الواحد قلت لهم احذفوا الصور ، لأنني حضرت الكثير من المواضيع التي ادرجت فيها صور وفيديوهات تحمل نساء متبرجات وتم حذفها .

بالنسبة للمعرفة اتق الله فأنت تتهم ولا دليل لديك

عن قولك ما هي الحرية التي تريدين :

عني انا شخصيا حمدا لله اعيش حرية لباسي وانا متحجبة عن قناعة

اعيش حرية فكري وانا أبحث وأحكم عقلي وامحّص عن قناعة وثقة في أهلية عقلي يحذوني توفيق الله وراحة النفس .

حرية المرأة التي أريدها كفكرة : أريد الحق والحرية المدرجة في دين الله وليست المدرجة في دين البشر وفقه الذكورة الاعرج

وعندما ضاعت الحقوق التي منحها الله للمرأة وحرفها البشر وشوهوها فطبعا تبقى لي حرية الانتقاء وانا اخترت الحقوق البشرية الوضعية التي وضعتها عقول القرن 21 على الحقوق البشرية التي وضعتها عقول القرن السابع هجري

[عبد العزيز شرفوح]

لا... أنا أعتذر لك..أنا مخطئة..الموروث الاسلامي لم يظلم المرأة بل كرمها و الدلائل على ذلك لا تعد ولا تحصى ، كيف لم تكرمها و هو يصورها على أنها شيطان مقبلة و شيطان مدبرة ، و عورة ، ناقصة عقل و دين و قد خلقت من ضلع أعوج ، و هي شؤم و تقطع الصلاة مع الكلب و الحمار...الخ

أهناك كرامة تفوق كونها من سلعة تباع في الأسواق مثل السلع و المواشي ، أهناك أكرم من كونهن أغلب ساكني جهنم الحمراء... فيما ينعم الرجال في الجنة مع بالحوريات و هذا بعد أن يكون قد عدد الزوجات في الدنيا مثنى وثلاث و رباع هذا عدا عن ما لا يحصى من الجواري و السراري و السبايا و الاماء و ملكات اليمين..أما النساء فأغلبهم الى الحجيم ولا عزاء للسيدات..

أنا لم أتهرب من الأسئلة فقد سبق لي و أن قدمت للزميل الأدلة والبراهين التي تؤيد ما قلته ، وما قدمته كان مجرد غيض من فيض و لكن زميلك رفض الاطلاع عليها ، فضلا عن مناقشتها لأنها توقعه في حرج كبير ، و لكن مع ذلك أعيد نشر الرابط هنا :

http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=300598



أنا في انتظار الأجوبة على أسئلتي
التي لن تجب عنها لا أنت ولا زميلك




السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

لقد تم الرد على أسئلتك و لم تقتنعي هذا فكرك أكفر به عندما أراه يمس ديني و عقيدتي
موفقة بإذن الله

[عبد العزيز شرفوح]

بالنسبة لقولك انني حاولت ان آمرك اعطني دليل او عبارة تدل على أنني حاولت ان آمرك اخي ضع في حسابك انني عضو في المنتدى مثلي مثلك من اكون انا حتى آمرك ؟ لا تقل بما يمليه عليك توهمك انا توجهت الى الاشراف بالحرف الواحد قلت لهم احذفوا الصور ، لأنني حضرت الكثير من المواضيع التي ادرجت فيها صور وفيديوهات تحمل نساء متبرجات وتم حذفها .

بالنسبة للمعرفة اتق الله فأنت تتهم ولا دليل لديك

عن قولك ما هي الحرية التي تريدين :

عني انا شخصيا حمدا لله اعيش حرية لباسي وانا متحجبة عن قناعة

اعيش حرية فكري وانا أبحث وأحكم عقلي وامحّص عن قناعة وثقة في أهلية عقلي يحذوني توفيق الله وراحة النفس .

حرية المرأة التي أريدها كفكرة : أريد الحق والحرية المدرجة في دين الله وليست المدرجة في دين البشر وفقه الذكورة الاعرج

وعندما ضاعت الحقوق التي منحها الله للمرأة وحرفها البشر وشوهوها فطبعا تبقى لي حرية الانتقاء وانا اخترت الحقوق البشرية الوضعية التي وضعتها عقول القرن 21 على الحقوق البشرية التي وضعتها عقول القرن السابع هجري

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

لا مشكلة أختي يمكنك أن تطلبي من الإشراف نسخ الرد الأول الذي هو مخفي و إرساله لك عبر رسالة خاصة لكي تتمعني بما كتبتيه

هههههه
تحدثت عن نفسي أنني لا أملك معرفة و ليس للغير عنده معرفة . جواب منطقي
***
لو نفترض أنني وافقتك في كل ماقلتيه بالحرف

يمكن بعض الأسلاف المسلميين المتعصبين ظلموا المرأة ، لكن أنت كإمرأة لم تطرحي سؤال .

لماذا الله لم يجعل في عباده نبية أو رسولة

هل كذلك سوف نعاتب الله عز و جل
حاشا و لله
متابع و جزاك الله كل خير

[new-tech]

بالصدفة قابلني هذا المقال في الفايسبوك مع انه يعود 2011

فأردت أن أدرجه في الموضوع....

أحسنت أخي رستمي بارك الله فيك و جزاك خيرا ان شاء الله


الصحفية والكاتبة الأمريكية جوانا فرانسيس توجهت بالخطاب للمرأة المسلمة قائلة :
سوف يحاولن اغراءكن بالأشرطة والموسيقى التى تدغدغ أجسادكن ، مع تصويرنا نحن الأمريكيات كذبا بأننا سعداء وراضون ونفتخر بلباسنا مثل لباس العاهرات وبأننا قانعون بدون أن يكون لنا عائلات .

فى الواقع معظم النساء لسن سعداء ، صدقونى . فالملايين منا يتناولن أدوية ضد الاكتئاب ، ونكره أعمالنا ونبكى ليلا من الرجال الذين قالوا لنا بأنهم يحبوننا ، ثم استغلونا بأنانية وتركونا .

انهم يريدون تدمير عائلاتكم ويحاولون اقناعكن بانجاب عدد قليل من الأطفال . انهم يفعلون ذلك بتصوير الزواج على أنه شكل من أشكال العبودية ، وبأن الأمومة لعنة ، وبأن الاحتشام والطهارة عفا عليهما الزمن وهى أفكار بالية و بالنسبة للنساء الاوروبيات فقد تعرضوا لعملية غسيل دماغ كي يعتقدن أن النساء المسلمات مضطهدات . فى الواقع نحن اللواتى يخضعن للاضطهاد ، نحن عبيد الأزياء التى تحط من قدرنا ، ويسيطر علينا هوس وزن أجسامنا ، ونتوسل للرجال طلبا للحب والرجال لايريدون أن يكبروا . ونحن ندرك فى أعماقنا أننا خدعنا ، ولذلك نحن معجبون بكن وأنتم مثار حسدنا . رغم أن البعض منا لايقرون ذلك . رجاء لاتنظرن باحتقار لنا . أو تفكرن بأننا نحب الأشياء كما هى عليه . فالخطأ ليس عندما كنا صغارا لم يكن لنا آباء للقيام بحمايتنا لأن العائلات قد جرى تدميرها . وأنتن تدركن من هو وراء هذه المؤامرة .

اخواتى لاتنخدعن ، فلا تسمحن لهم بخداعكن ، ولتظل النساء عفيفات وطاهرات . نحن المسيحيات يتعين علينا رؤية الحياة كما ينبغى أن تكون بالنسبة للنساء . نحن بحاجة اليكن لتضربن مثلا لنا نظرا لأننا ضللنا الطريق . اذا تمسكوا بطهارتكن ، ولتتذكروا أنه ليس بالوسع اعادة معجون الأسنان داخل الأنبوب . لذلك ، لتحرص النساء على هذا المعجون بكل عناية.

[عبد العزيز شرفوح]

http://www.aag-m.org/wp-content/uploads/2015/01/bilde.jpg

[اماني أريس]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

لا مشكلة أختي يمكنك أن تطلبي من الإشراف نسخ الرد الأول الذي هو مخفي و إرساله لك عبر رسالة خاصة لكي تتمعني بما كتبتيه

هههههه
تحدثت عن نفسي أنني لا أملك معرفة و ليس للغير عنده معرفة . جواب منطقي
***
لو نفترض أنني وافقتك في كل ماقلتيه بالحرف

يمكن بعض الأسلاف المسلميين المتعصبين ظلموا المرأة ، لكن أنت كإمرأة لم تطرحي سؤال .

لماذا الله لم يجعل في عباده نبية أو رسولة

هل كذلك سوف نعاتب الله عز و جل
حاشا و لله
متابع و جزاك الله كل خير
الله يجازيك الخير خيوووو

بخصوص ردي اتذكره جيدا واتذكر ما قلت بالحرف

بالنسبة لقولك هل اعتبر الله ظلم المرأة لما ارسل الانبياء رجال !

اقول لك انا بنت المربع واعرف ما يجوب اسئلة كهذه واجهتها عشرات المرات

يكفيني المرأة فخرا أنها هي من اجنبت الانبياء وهي من حملتهم وهي من ارضعهم وهي من استندوا اليها حتى اشتدت سواعدهم ومهما بلغت المرأة من تحررها الذي تدينونه تبقى هي الأم شرف لا يستطيع اي بشر ان يزيله عنها

وثق يقين الثقة أنني لا اقع في مصيدة المتناقضات فأنا اومن جدا بتخصص الرجل والمراة واومن بالمشاركة عند اقتضاء الحاجة ووحتى اقطع الطريق عن اية تساؤلات يمكن ان يمليها سياق هذا السؤال الذي طرحته اقول لك : تاريخ الحرفية والمزارعة والمحاربة والطبيبة والمجاهدة والتاجرة قبل الاسلام وبعد مجيء الاسلام وفي عصره الذهبي ايضا وكل تطاول على هذا التاريخ النسوي هو خرق لسنن التاريخ .


استبدل الآن المجاهدة والمحاربة والطبيبة بالشرطية و الممرضة والاستاذة والمحامية

عليك ان تصفي عقلك وتفرق بين انواع المطالبين بحقوق المرأة

وتلك الفئة التي تستنكر افعالها لا استطيع لا انا ولا انت ولا العلماء ولا المشايخ ان نغير رأيها الله وحده الهادي والاسباب تكون منطقية ابحث عن السبب اذا عرفت السبب سيبطل العجب تريدون ان تفرضوا عليهن دينا غير منطقي ولا عقلاني وتنتظرن منهن الانصياع !!! بطبيعة الحال سينتج التمرد في الشكل الذي استشهدت به .

لا تنسى أنني اخبرتك عن الحرية التي اريد وعن الحرية المغلوطة الممارسة باسم ما نريد اخبرني انت الآن عن الاضطهاد الممارس ضد المرأة باسم الدين ! وجدلي تفسير وتبرير منطقي لحديث العوان وحديث الشيطان وحديث العورة .

[عبد العزيز شرفوح]

الله يجازيك الخير خيوووو

بخصوص ردي اتذكره جيدا واتذكر ما قلت بالحرف

بالنسبة لقولك هل اعتبر الله ظلم المرأة لما ارسل الانبياء رجال !

اقول لك انا بنت المربع واعرف ما يجوب اسئلة كهذه واجهتها عشرات المرات

يكفيني المرأة فخرا أنها هي من اجنبت الانبياء وهي من حملتهم وهي من ارضعهم وهي من استندوا اليها حتى اشتدت سواعدهم ومهما بلغت المرأة من تحررها الذي تدينونه تبقى هي الأم شرف لا يستطيع اي بشر ان يزيله عنها

وثق يقين الثقة أنني لا اقع في مصيدة المتناقضات فأنا اومن جدا بتخصص الرجل والمراة واومن بالمشاركة عند اقتضاء الحاجة ووحتى اقطع الطريق عن اية تساؤلات يمكن ان يمليها سياق هذا السؤال الذي طرحته اقول لك : تاريخ الحرفية والمزارعة والمحاربة والطبيبة والمجاهدة والتاجرة قبل الاسلام وبعد مجيء الاسلام وفي عصره الذهبي ايضا وكل تطاول على هذا التاريخ النسوي هو خرق لسنن التاريخ .


استبدل الآن المجاهدة والمحاربة والطبيبة بالشرطية و الممرضة والاستاذة والمحامية

عليك ان تصفي عقلك وتفرق بين انواع المطالبين بحقوق المرأة

وتلك الفئة التي تستنكر افعالها لا استطيع لا انا ولا انت ولا العلماء ولا المشايخ ان نغير رأيها الله وحده الهادي والاسباب تكون منطقية ابحث عن السبب اذا عرفت السبب سيبطل العجب تريدون ان تفرضوا عليهن دينا غير منطقي ولا عقلاني وتنتظرن منهن الانصياع !!! بطبيعة الحال سينتج التمرد في الشكل الذي استشهدت به .

لا تنسى أنني اخبرتك عن الحرية التي اريد وعن الحرية المغلوطة الممارسة باسم ما نريد اخبرني انت الآن عن الاضطهاد الممارس ضد المرأة باسم الدين ! وجدلي تفسير وتبرير منطقي لحديث العوان وحديث الشيطان وحديث العورة .





اقول لك انا بنت المربع واعرف ما يجوب اسئلة كهذه واجهتها عشرات المرات

لا تتحيري فالذي تناقشينه ليس سلفي بل مسلم عادي و ما يجوب بذهني ليست مظاهر بل اللب و ما يحمل .
يكفيني المرأة فخرا أنها هي من اجنبت الانبياء وهي من حملتهم وهي من ارضعهم وهي من استندوا اليها حتى اشتدت سواعدهم ومهما بلغت المرأة من تحررها الذي تدينونه تبقى هي الأم شرف لا يستطيع اي بشر ان يزيله عنها



من قال لك أنني أدنت المرأة أنت إمرأة و تعرفين المرأة ، الحرية التي بذهنك ليست بمفهوم الأخرى

وثق يقين الثقة أنني لا اقع في مصيدة المتناقضات فأنا اومن جدا بتخصص الرجل والمراة واومن بالمشاركة عند اقتضاء الحاجة ووحتى اقطع الطريق عن اية تساؤلات يمكن ان يمليها سياق هذا السؤال الذي طرحته اقول لك : تاريخ الحرفية والمزارعة والمحاربة والطبيبة والمجاهدة والتاجرة قبل الاسلام وبعد مجيء الاسلام وفي عصره الذهبي ايضا وكل تطاول على هذا التاريخ النسوي هو خرق لسنن التاريخ .

و لولا الرجال ما أنجبت النساء فلا تتطاولوا على حقوق الرجال
و ما طرحته و ما أطرحه إن طال عمر هذا النقاش هو من الواقع سواء صدقناه أم كذبناه

عليك ان تصفي عقلك وتفرق بين انواع المطالبين بحقوق المرأة

لم أتهمك لكني أعطيت حقائق موجودة لا تنكريها و لا تنكري أمثالها موجودات في الجزائر بإسم حرية المرأة.

لا تنسى أنني اخبرتك عن الحرية التي اريد وعن الحرية المغلوطة الممارسة باسم ما نريد اخبرني انت الآن عن الاضطهاد الممارس ضد المرأة باسم الدين ! وجدلي تفسير وتبرير منطقي لحديث العوان وحديث الشيطان وحديث العورة

و يمكنك أن تضيفي الى أبعد من ذلك لماذ الرجل يتزوج بعدة نساء و المرأة ليس لها الحق يعني هذا من المطالب المرأة الحالية موافقة

وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَى فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلَّا تَعُولُوا

متابع

[اماني أريس]

يا رستمي يا اما انك لا تفهم مقصودي جيدا يا اما انك تخترع ما لم اسألك عنه وتجيب عنه انت لتموه المتابعين

انا لم اتطاول على حقوق الرجل اظنني سأتوقف عن النقاش عندما اجد محاوري يتلاعب افضل ان انهي معه النقاش

[عبد العزيز شرفوح]

يا رستمي يا اما انك لا تفهم مقصودي جيدا يا اما انك تخترع ما لم اسألك عنه وتجيب عنه انت لتموه المتابعين

انا لم اتطاول على حقوق الرجل اظنني سأتوقف عن النقاش عندما اجد محاوري يتلاعب افضل ان انهي معه النقاش

ههههههههههههه
ماتتقلقيش

الحكاية و ما فيها أنني في عهد مراهقتي في العشرية السوداء التي ضربت شبابنا و لم نعشه بقدر الكفاية هو أنني كنت أحد أعضاء جمعية ثقافية متنوعة الفنون و عملي كان يتطلب أن أنسق مع جمعيات أخرى سواء نسوية أو منظمات طلابية و كانت إحدى الشابات ترى في الدين الإسلامي مقصر في حق المرأة و لماذا ليس لها الحق في تعداد الأزواج و هذا إحدى الطلبات من الحرية أما من ناحية فكري فإنه يجب أن يتوافق مع شريكتي يعني عند مدخل البيت لا توجد حرية المرأة و لا الديكتاتورية لأن الحياة الأسرية تبنى بالتفاهم أولا و المشاورة و قاعدتها الصبر للطرفين
بارك الله فيك على صبرك لتواصل هذا النقاش

أخوك بصدق عبد العزيز

[اماني أريس]

بارك الله فيك اخي
سأواصل النقاش بعد عودتي باذن الله لأنني ساغيب أياما

بخصوص قولي : انا بنت المربع واعرف ما يجول واعرف نوعية الافكار والاسئلة لا اقصد بها انك سلفي
فأنا أعلم يقين العلم انك علماني بالفعل وسلفي بالجزء ليس بالكل ، واختك علمانية بالفعل والفكر والقول

والعلماني ليس بالمعنى البريمي فصل الدين عن الحياة هداك مجرد مصطلح تمويهي قديم جدا


فكر في كلامي جيدا لا اشك في ذكائك


سلام لك وللجميع وبالاخص للعم امازيغي مسلم الذي ولا شك سأشتاق للنقاش معه

[عبد العزيز شرفوح]

موفقة بإذن الله

[sabrina88]

بالصدفة قابلني هذا المقال في الفايسبوك مع انه يعود 2011

فأردت أن أدرجه في الموضوع....

أحسنت أخي رستمي بارك الله فيك و جزاك خيرا ان شاء الله


الصحفية والكاتبة الأمريكية جوانا فرانسيس توجهت بالخطاب للمرأة المسلمة قائلة :
سوف يحاولن اغراءكن بالأشرطة والموسيقى التى تدغدغ أجسادكن ، مع تصويرنا نحن الأمريكيات كذبا بأننا سعداء وراضون ونفتخر بلباسنا مثل لباس العاهرات وبأننا قانعون بدون أن يكون لنا عائلات .

فى الواقع معظم النساء لسن سعداء ، صدقونى . فالملايين منا يتناولن أدوية ضد الاكتئاب ، ونكره أعمالنا ونبكى ليلا من الرجال الذين قالوا لنا بأنهم يحبوننا ، ثم استغلونا بأنانية وتركونا .

انهم يريدون تدمير عائلاتكم ويحاولون اقناعكن بانجاب عدد قليل من الأطفال . انهم يفعلون ذلك بتصوير الزواج على أنه شكل من أشكال العبودية ، وبأن الأمومة لعنة ، وبأن الاحتشام والطهارة عفا عليهما الزمن وهى أفكار بالية و بالنسبة للنساء الاوروبيات فقد تعرضوا لعملية غسيل دماغ كي يعتقدن أن النساء المسلمات مضطهدات . فى الواقع نحن اللواتى يخضعن للاضطهاد ، نحن عبيد الأزياء التى تحط من قدرنا ، ويسيطر علينا هوس وزن أجسامنا ، ونتوسل للرجال طلبا للحب والرجال لايريدون أن يكبروا . ونحن ندرك فى أعماقنا أننا خدعنا ، ولذلك نحن معجبون بكن وأنتم مثار حسدنا . رغم أن البعض منا لايقرون ذلك . رجاء لاتنظرن باحتقار لنا . أو تفكرن بأننا نحب الأشياء كما هى عليه . فالخطأ ليس عندما كنا صغارا لم يكن لنا آباء للقيام بحمايتنا لأن العائلات قد جرى تدميرها . وأنتن تدركن من هو وراء هذه المؤامرة .

اخواتى لاتنخدعن ، فلا تسمحن لهم بخداعكن ، ولتظل النساء عفيفات وطاهرات . نحن المسيحيات يتعين علينا رؤية الحياة كما ينبغى أن تكون بالنسبة للنساء . نحن بحاجة اليكن لتضربن مثلا لنا نظرا لأننا ضللنا الطريق . اذا تمسكوا بطهارتكن ، ولتتذكروا أنه ليس بالوسع اعادة معجون الأسنان داخل الأنبوب . لذلك ، لتحرص النساء على هذا المعجون بكل عناية.





واضح أن البعض يقرأ بدون تمحيص و لا تدقيق ، أخي النص الذي أدرجته نشر في الكثير من المنتديات و في الفايسبوك تحت عنوان "رسالة من امرأة علمانية الى المرأة المسلمة"محرف عن النص الأصلي المنسوب الى صاحبته "جوانا فرانسيس" وهي أمريكية كاثوليكية متطرفة و ليست علمانية كما يزعم العنوان ، كما أن النص الملفق يتضمن تناقضات و أخطاء كثيرة ، بدءا من العنوان الذي يحمل تناقضا اذ كيف تقوم هذه السيدة بانتقاد العلمانية و هي علمانية التوجه حسب ما تقوله عن نفسها في العنوان ؟؟؟ بالنسبة للأخطاء النحوية فهي تفضح حقيقة الشخص الذي قام بفبركة النص و تكشف حقيقته أنه ذكرا وليس أنثى كما يزعم النص ، و الدليل على ذلك هو صيغة الذكر بدلا من صيغة المؤنث في العبارة التالية لاحظ جيدا هنا:
مع تصويرنا نحن الغربيات الأمريكيات كذبا بأننا سعداء وراضون ونفتخر بلباسنا
بدلا من الصيغة الصحيحة التالية :
مع تصويرنا نحن الغربيات الأمريكيات كذبا بأننا سعيدات وراضيات و نفتخر بلباسنا

واضح من النص أنه مجرد تلفيق من تلفيقات الأصوليين ، وهي احدى الأساليب التي يستعملونها لخداع المسلمات و تضليلهن لكي يرغمونهن على الخضوع و الاستكانة و عدم المطالبة بحقوقهن الأساسية
بالنسبة للمضمون واضح أن نص الرسالة ينتقد القيم الاستهلاكية االتي أفرزتها الحداثة ، و باعتبار أن هذه القيم الاستهلاكية غير مقتصرة على النساء دون الرجال بل هي تشمل الجميع بدون استثناء ، فلماذا يتم الايحاء بأن المرأة وحدها هي المقصودة بالذات ؟ أوليس هذا دليل واضح على أن الأمر يتعلق بمحاولة تضليل مكشوفة هدفها ارغام المرأة على الرضوخ والاستكانة ؟؟؟؟

[تأمل عقل]

"جوانا فرانسيس
لاأدري ماذا يمنعها ان تكون بمثل وضع المراة المسلمة التي تتكلم عنها؟؟؟هل هي المرأة في القرءان الكريم أم المرأة في فقه الذكور وواقع وتاريخ المسلمين؟
مادمنا لازلنا نهجر القرءان الكريم ،ونبتعد عن الفكر الحر ،لن نتحرك قيد أنملة عن وأد البنات ،بل نغير طريقة الوأد ،بعد الدفن داخل التراب وهي حية ،تدفن داخل....فوق الأرض وننظر لكل جسدها عورة صوتها عورة مصافحتها جريمة فهي كلها خطرا فتنة ,,,,بحتى أحرج بعض المفتشين في زياراتهم للاستاذات المنقبات اللاتي تتقدم للتلاميذ كشبح اسود لايرى بسمتها ،ولانظرتها ولا....
عندما ندرك أن المراة لها العقل مثل الرجل(العقل أعدل قسمة توزيعا بين الناس لايوجد شخص أعقل من آخر)(ليس هناك شيء اشبه بشيء من الإنسان بالإنسان كلنا لنا عقل وحواس وإن اختلفنا في المعرفة فنحن متساوون في القدرة على التعلم )
لنقرأ القرءان الكريم بعقولنا المتأملة،ونتابع انتاجات الفلاسفة والعلماء بروح نقدية ، ،هذا يولد الشعور أننا بشر من خلق الله ،بعضنا أولياء بعض....
لاواحد منا اختار أن يولد ذكرا أو انثى،ولافضل لجنس على آخر ،بل تقسيم مهام في وظائف حسب الجنس ووظائف مشتركة باعتبارنا بشرا.

ليس كل تاريخ المسلمين حضارة وعدالة وليس كله تخلف وجور بل مثل كل تاريخ البشرية،المراة كانت متهمة قبل الولادة ،وهي مشكلة بعد الولادة وخطر في المراهقة ،وفتنة في الرشذ ووسيلة للغرائز في,,,,,هذه الصورة موجودة عند المسلمين وغيرهم,,,,قليل من الرجال في مختلف المجتمعات من يعامل المرأة انسانا عاقلا حرا سيدا،وان اختلى بامراة لايدرك فيها الأنوثة بل الخبرة العلمية والمهارة العملية والعقل الناضج....ثالثهما لايكون شيطانا بل....

[new-tech]

واضح أن البعض يقرأ بدون تمحيص و لا تدقيق ، أخي النص الذي أدرجته نشر في الكثير من المنتديات و في الفايسبوك تحت عنوان "رسالة من امرأة علمانية الى المرأة المسلمة"محرف عن النص الأصلي المنسوب الى صاحبته "جوانا فرانسيس" وهي أمريكية كاثوليكية متطرفة و ليست علمانية كما يزعم العنوان ، كما أن النص الملفق يتضمن تناقضات و أخطاء كثيرة ، بدءا من العنوان الذي يحمل تناقضا اذ كيف تقوم هذه السيدة بانتقاد العلمانية و هي علمانية التوجه حسب ما تقوله عن نفسها في العنوان ؟؟؟ بالنسبة للأخطاء النحوية فهي تفضح حقيقة الشخص الذي قام بفبركة النص و تكشف حقيقته أنه ذكرا وليس أنثى كما يزعم النص ، و الدليل على ذلك هو صيغة الذكر بدلا من صيغة المؤنث في العبارة التالية لاحظ جيدا هنا:
مع تصويرنا نحن الغربيات العلمانيات كذبا بأننا سعداء وراضون ونفتخر بلباسنا
بدلا من الصيغة الصحيحة التالية :
مع تصويرنا نحن الغربيات العلمانيات كذبا بأننا سعيدات وراضيات و نفتخر بلباسنا
واضح من النص أنه مجرد تلفيق من تلفيقات الأصوليين ، وهي احدى الأساليب التي يستعملونها لخداع المسلمات و تضليلهن لكي يرغمونهن على الخضوع و الاستكانة و عدم المطالبة بحقوقهن الأساسية
بالنسبة للمضمون واضح أن نص الرسالة الأصلي لا ينتقد العلمانية و انما ينتقد القيم الاستهلاكية االتي أفرزتها الحداثة ، و باعتبار أن هذه القيم الاستهلاكية غير مقتصرة على النساء دون الرجال بل هي تشمل الجميع بدون استثناء ، فلماذا يتم الايحاء بأن المرأة وحدها هي المقصودة بالذات ؟ أوليس هذا دليل واضح على أن الأمر يتعلق بمحاولة تضليل مكشوفة هدفها ارغام المرأة على الرضوخ والاستكانة ؟؟؟؟



طيب...ايتنا بالنص الأصل...
مادام أن المقال قديم و شخصية جوانا فرانسيس معروفة، فلا أضن أن مسألة الفبركة تلقى هذا الرواج الإعلامي و بهذه البساطة. و لا أعتقد أن المواقع الالكترونية الأمريكية تفشل في نشر النص الأصلي، في حين ينجح الأصوليون في الفبركة و الترويج...

ما عدا ذلك تحليلك يبقى مجرد وهم.

...أما أنك تعترفين أن هناك قيم استهلاكية افرزتها الحداثة على كلا الجنسين...فما تم طرحه إذن عن جزئية المرأة هنا أمرا صحيحا لا يمكن إنكاره و مثالا واقعيا لا يمكن الطعن فيه...و هي القيم ذاتها التي تنأى عنها المرأة المسلمة في حالة ما ان تمسكت بتعاليم الاسلام الصحيحة.

[عبد العزيز شرفوح]

A Letter from a Christian to a Muslim Woman


[I did a little editing to the letter, but not much. Although it is a little long, i recommend that people share this far and wide. May Allah guide us and protect us.]
A Letter from a Christian to a Muslim Woman
By Joanna Francis-Writer, Journalist – USA
Between the Israeli assault on Lebanon and the Zionist “War on Terror,” the world is now center stage in every American home. I see the carnage, death and destruction that have befallen Lebanon , but I also see something else: I see you. I can’t help but notice that almost every woman I see is carrying a baby or has children around her.
I see that though they are dressed modestly, their beauty still shines through. But it’s not just outer beauty that I notice. I also notice that I feel something strange inside me: I feel envy. I feel terrible for the horrible experiences and war crimes that the Lebanese people have suffered, being targeted by our common enemy. But I can’t help but admire your strength, your beauty, your modesty, and most of all, your happiness. Yes, it’s strange, but it occurred to me that even under constant bombardment, you still seemed happier than we are, because you were still living the natural lives of women. The way women have always lived since the beginning of time. It used to be that way in the West until the 1960s, when we were bombarded by the same enemy. Only we were not bombarded with actual munitions, but with subtle trickery and moral corruption.
Through Temptation They bombarded us Americans from Hollywood , instead of from fighter jets or with our own American-made tanks. They would like to bomb you in this way too, after they’ve finished bombing the infrastructure of your countries. I do not want this to happen to you. You will feel degraded, just like we do.
You can avoid this kind of bombing if you will kindly listen to those of us who have already suffered serious casualties from their evil influence. Because everything you see coming out of Hollywood is a pack of lies, a distortion of reality, smoke and mirrors.They present casual sex as harmless recreation because they aim to destroy the moral fabric of the societies into which they beam their poisonous programming. I beg you not to drink their poison. There is no antidote for it once you have consumed it. You may recover partially, but you will never be the same. Better to avoid the poison altogether than to try to heal from the damage it causes. They will try to tempt you with their titillating movies and music videos, falsely portraying us American women as happy and satisfied, proud of dressing like prostitutes, and content without families.
Most of us are not happy, trust me. Millions of us are on anti-depressant medication, hate our jobs, and cry at night over the men who told us they loved us, then greedily used us and walked away. They would like to destroy your families and convince you to have fewer children. They do this by presenting marriage as a form of slavery, motherhood as a curse, and being modest and pure as old-fashioned. They want you to cheapen yourself and lose your faith. Our pearls are priceless, but they convince us that they’re cheap. But trust me; there is no substitute for being able to look in the mirror and seeing purity, innocence and self-respect staring back at you. The fashions coming out of the Western sewer are designed to make you believe that your most valuable asset is your sexuality. But your beautiful dresses and veils are actually sexier than any Western fashion, because they cloak you in mystery and show self-respect and confidence.
A woman’s sexuality should be guarded from unworthy eyes, since it should be your gift to the man who loves and respects you enough to marry you. And since your men are still manly warriors, they deserve no less than your best. Our men don’t even want purity anymore. They don’t recognise the pearl of great value, opting for the flashy rhinestone instead. Only to leave her too! Your most valuable assets are your inner beauty, your innocence, and everything that makes you who you are. But I notice that some Muslim women push the limit and try to be as Western as possible, even while wearing a veil (with some of their hair showing). Why imitate women who already regret, or will soon regret, their lost virtue? There is no compensation for that loss. You are flawless diamonds. Don’t let them trick you into becoming rhinestones.
Because everything you see in the fashion magazines and on Western television is a lie. It is Satan’s trap. It is fool’s gold. A Woman’s Heart I’ll let you in on a little secret, just in case you’re curious: pre-marital sex is not even that great. We gave our bodies to the men we were in love with, believing that that was the way to make them love us and want to marry us, just as we had seen on television growing up. But without the security of marriage and the sure knowledge that he will always stay with us, it’s not even enjoyable! That’s the irony. It was just a waste. It leaves you in tears. Speaking as one woman to another, I believe that you understand that already. Because only a woman can truly understand what’s in another woman’s heart. We nurture our families and give comfort and strength to the men we love. But we American women have been fooled into believing that we are happiest having careers, our own homes in which to live alone, and freedom to give our love away to whomever we choose. That is not freedom. And that is not love. Only in the safe haven of marriage can a woman’s body and heart be safe to love. Don’t settle for anything less. It’s not worth it. You won’t even like it and you’ll like yourself even less afterwards. Then he’ll leave you.
Self-Denial: Sin never pays. It always cheats you. Even though I have reclaimed my honour, there’s still no substitute for having never been dishonored in the first place. We Western women have been brainwashed into thinking that you Muslim women are oppressed. But truly, we are the ones who are oppressed; slaves to fashions that degrade us, obsessed with our weight, begging for love from men who do not want to grow up. Deep down inside, we know that we have been cheated. We secretly admire and envy you, although some of us will not admit it. Most of us did not have fathers to protect us when we were young because our families have been destroyed. You know who is behind this plot. Don’t be fooled, my sisters. Don’t let them get you too. Stay innocent and pure. We Christian women need to see what life is really supposed to be like for women. We need you to set the example for us, because we are lost. Hold onto your purity. Remember, you can’t put the toothpaste back in the tube. So guard your “toothpaste” carefully!
I hope you receive this advice in the spirit in which it is intended; the spirit of friendship, respect, and admiration.
From your Christian sister “With Love”.
https://facetofloor.wordpress.com/ (https://facetofloor.wordpress.com/)
http://inthisjournal.wordpress.com/ (http://inthisjournal.wordpress.com/)

[عبد العزيز شرفوح]

طيب...ايتنا بالنص الأصل...
مادام أن المقال قديم و شخصية جوانا فرانسيس معروفة، فلا أضن أن مسألة الفبركة تلقى هذا الرواج الإعلامي و بهذه البساطة. و لا أعتقد أن المواقع الالكترونية الأمريكية تفشل في نشر النص الأصلي، في حين ينجح الأصوليون في الفبركة و الترويج...

ما عدا ذلك تحليلك يبقى مجرد وهم.

...أما أنك تعترفين أن هناك قيم استهلاكية افرزتها الحداثة على كلا الجنسين...فما تم طرحه إذن عن جزئية المرأة هنا أمرا صحيحا لا يمكن إنكاره و مثالا واقعيا لا يمكن الطعن فيه...و هي القيم ذاتها التي تنأى عنها المرأة المسلمة في حالة ما ان تمسكت بتعاليم الاسلام الصحيحة.


السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

أخي الكريم جزاك الله كل خير و من أجل إثباتات و براهين لقد قمت بالبحث عن النص الأصلي و أترك لهم الترجمة
جد مسرور بمرورك

[sabrina88]

بل النص الأصلي هو في هذه المدونة :

http://adiselmerbawiy.blogspot.com/2009/02/joanna-francis-wrote-to-muslim-women.html

[sabrina88]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته[/center]
أخي الكريم جزاك الله كل خير و من أجل إثباتات و براهين لقد قمت بالبحث عن النص الأصلي و أترك لهم الترجمة
جد مسرور بمرورك


أي اثبات و أية براهين الرسالة محرفة و ملفقة

[sabrina88]

فلا أضن أن مسألة الفبركة تلقى هذا الرواج الإعلامي و بهذه البساطة. و لا أعتقد أن المواقع الالكترونية الأمريكية تفشل في نشر النص الأصلي، في حين ينجح الأصوليون في الفبركة و الترويج...
ما عدا ذلك تحليلك يبقى مجرد وهم.





أولا: عدم نشر النص الأصلي (و ليس المحرف) في المواقع الأخبارية الأمريكية سببه أن الرسالة لا أهمية لها كونها تعبر عن وجهة نظر ...نشرتها صاحبتها على مدونتها الخاصة ، وعليه فالصحافة ليست ملزمة بنشر الخواطر و الاراء الشخصية للناس ..ثم ان ما نشر في المواقع الاسلامية هو النص المحرف الذي أضيفت له بعض التوابل الأصولية و استبدلت بعض الكلمات و العبارات حسب الغرض المرغوب به...

ثانيا :أنا مازلت مصرة على أن النص هو هو مجرد فبركة و تلفيق... رواج الشيء لا يعني أنه صحيح..و الا لكانت الاشاعات صحيحة... فكم من شائعة عرفت رواجا كبيرا بين الناس ليتبين في النهاية أنها مجرد كذبة...فهل مازلت مقتنعا بأن رواج قصة ما...هو دليل على صحتها ؟؟؟؟؟

كما أنني أستغرب كيف تصدقون الأوهام و تكذبون الأدلة و البراهين...ما لكم كيف تحكمون ؟؟؟؟؟

[sabrina88]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

لقد تم الرد على أسئلتك و لم تقتنعي هذا فكرك أكفر به عندما أراه يمس ديني و عقيدتي
موفقة بإذن الله


أنت لم ترد على أسئلتي بل تتهرب من الرد ، هل اشارتي الى الممارسات و التصورات الخاطئة يعني أنني أمس بدينك و عقيدتك ؟؟؟
أم أنك لا تملك الشجاعة لتعرض معتقداتك على ميزان العقل...ولا الجرأة لتفكر بحرية بعيدا عن وصاية الشيوخ و الفقهاء...

[sabrina88]

الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:

بارك الله فيك أخانا الفاضل:" عزيز رستمي".
لقد طرحت سؤالا من سطر واحد في جملة بسيطة، لكنه في الوقت ذاته:" ذكي ومركز جدا".
تيقن أخي الكريم بأنهم لن يجيبوك عنه بعيدا عن:" اللف والدوران!!؟"، و:" التلبيس والتدليس!!؟".
من باب:" لكل ساقطة لاقطة!!؟": تراهم يتتبعون سقطات:" هذا الفقيه أو ذاك أو ذياك!!؟" ثم يقولون:" هذا هو موروث الشريعة الإسلامية!!؟"، وقصدهم ظاهر: طعن الإسلام لا فقهاؤه!!؟.
ألم يكتبوا سابقا بكل جرأة ووقاحة:" الإسلام ظلم المرأة، ولم يعطها كامل حقوقها!!؟"، فجاء سؤالك الذي بهتهم!!؟، لأنهم لو أجابوا عنه، فسينكشفون للبقية المتبقية المخدوعة بآرائهم الكاسدة، وأفكارهم الفاسدة!!؟.
وللمرة الثالثة:أعيد طرح سؤالك عليهم:
" ما هي الآيات الكريمة، والأحاديث الشريفة الصحيحة: التي ظلمت المرأة، أو قصرت في حقها!!؟".
نريد جوابا على قدر السؤال دون:" لف أو دوران!!؟".

نحن في الانتظار، و:" إن غدا لناظره قريب!!؟".




و أنا أريد جوابا على هذه الأسئلة التي عجز صديقك عن الاجابة عنها..و أقترح عليك أن تنضم اليه للاجابة عنها كما انضممت اليه لطرح الأسئلة علي :


أولا :

اذا كان الاسلام قد حرر المرأة فلماذا توجد الجواري و الاماء و السبايا و السراري و ملكات اليمين ؟؟

ثانيا :

هل التكوين الجسدي للأمة و الجارية مختلف عن الحرة حتى يفرض الاحتشام فقط على الحرة دون الأمة ؟؟

ثالثا :

اذا كان الأمر بالتستر غرضه العفة و الاحتشام فلماذا يجبر الشرع الاماء و الجواري على تعرية صدورهن و كشف رؤسهن في الساحات و الأماكن العامة ؟؟؟ و لماذا تعتبر عورة الجارية مثل الرجل حتى في الصلاة كما هو موثق في كتب التاريخ الاسلامي و في الكتب الدينية... ؟؟؟

رابعا :

هل الجارية مخلوق انساني أم حيواني أم هي جماد أو مخلوق من جنس اخر لا يشبه البشر ؟

هيا ردها علي ان استطعت...

[عبد العزيز شرفوح]

أنت لم ترد على أسئلتي بل تتهرب من الرد ، هل اشارتي الى الممارسات و التصورات الخاطئة يعني أنني أمس بدينك و عقيدتك ؟؟؟
أم أنك لا تملك الشجاعة لتعرض معتقداتك على ميزان العقل...ولا الجرأة لتفكر بحرية بعيدا عن وصاية الشيوخ و الفقهاء...



أعلم علم اليقين لو أأتيك بأيات من قرآن الكريم لا تقتنعي
أراه نقاش فاشل

[new-tech]

"جوانا فرانسيس
لاأدري ماذا يمنعها ان تكون بمثل وضع المراة المسلمة التي تتكلم عنها؟؟؟هل هي المرأة في القرءان الكريم أم المرأة في فقه الذكور وواقع وتاريخ المسلمين؟
مادمنا لازلنا نهجر القرءان الكريم ،ونبتعد عن الفكر الحر ،لن نتحرك قيد أنملة عن وأد البنات ،بل نغير طريقة الوأد ،بعد الدفن داخل التراب وهي حية ،تدفن داخل....فوق الأرض وننظر لكل جسدها عورة صوتها عورة مصافحتها جريمة فهي كلها خطرا فتنة ,,,,بحتى أحرج بعض المفتشين في زياراتهم للاستاذات المنقبات اللاتي تتقدم للتلاميذ كشبح اسود لايرى بسمتها ،ولانظرتها ولا....
عندما ندرك أن المراة لها العقل مثل الرجل(العقل أعدل قسمة توزيعا بين الناس لايوجد شخص أعقل من آخر)(ليس هناك شيء اشبه بشيء من الإنسان بالإنسان كلنا لنا عقل وحواس وإن اختلفنا في المعرفة فنحن متساوون في القدرة على التعلم )
لنقرأ القرءان الكريم بعقولنا المتأملة،ونتابع انتاجات الفلاسفة والعلماء بروح نقدية ، ،هذا يولد الشعور أننا بشر من خلق الله ،بعضنا أولياء بعض....
لاواحد منا اختار أن يولد ذكرا أو انثى،ولافضل لجنس على آخر ،بل تقسيم مهام في وظائف حسب الجنس ووظائف مشتركة باعتبارنا بشرا.

ليس كل تاريخ المسلمين حضارة وعدالة وليس كله تخلف وجور بل مثل كل تاريخ البشرية،المراة كانت متهمة قبل الولادة ،وهي مشكلة بعد الولادة وخطر في المراهقة ،وفتنة في الرشذ ووسيلة للغرائز في,,,,,هذه الصورة موجودة عند المسلمين وغيرهم,,,,قليل من الرجال في مختلف المجتمعات من يعامل المرأة انسانا عاقلا حرا سيدا،وان اختلى بامراة لايدرك فيها الأنوثة بل الخبرة العلمية والمهارة العملية والعقل الناضج....ثالثهما لايكون شيطانا بل....

جميل جدا.....
يعني خلاصة القول أن الاشكال يكمن في شكل التدين و ليس في الدين...و بالتالي لا يمكن اتهام التراث الاسلامي بشكل مطلق باضطهاده للمرأة ما دام أننا نتفق أن توجيهات و تعاليم التشريع الإلاهي في القرآن و السنة الصحيحة تعتبر النموذج الأمثل لحال المرأة و طريقة معاملتها...


جميل ايضا قولك:"...المراة كانت متهمة قبل الولادة ،وهي مشكلة بعد الولادة وخطر في المراهقة ،وفتنة في الرشذ ووسيلة للغرائز في,,,,,هذه الصورة موجودة عند المسلمين وغيرهم,,"

ان كانت فعلا هي الصورة العامة في تاريخ البشرية ككل...فأعتقد أن الاسلام كان أول من قدم منهاج ضبط هذه الصورة و الرقي بها إلى مستويات اعلى...و العتاب على قدر المحبة كما يقال...فمكانة المرأة مكانة خاصة جدا، و بالتالي كان حفظ العرض من بين مقاصد الشريعة الاسلامية...


الشاهد في الأمر....

أن نموذج المرأة الغربية لا يمكن بأي حال من الأحوال تصويره الأنموذج الأمثل، حتى و لو اتسم الموروث التاريخي الاسلامي ببعض الأخطاء...


أما قولك:",قليل من الرجال في مختلف المجتمعات من يعامل المرأة انسانا عاقلا حرا سيدا،وان اختلى بامراة لايدرك فيها الأنوثة بل الخبرة العلمية والمهارة العملية والعقل الناضج....ثالثهما لايكون شيطانا بل...."....

من لا يدرك الأنوثة في هذا المواقف، إما أنه شاذ جنسيا أو أنه مشبع غرائزيا قبيل الموقف...أتحدث عن الادراك الحسي طبعا...

و من المغالطات الكبيرة التي يتم تصويرها، أن المجتمع الاسلامي أو الشاب المسلم على وجه الخصوص لا ينظر للمرأة إلا بصورة الجنس...و هذا خطأ طبعا، نحن ننظر للمرأة بكينونة لا تختلف عن الرجل من حيث الكفاءة و على جميع المستوايات...ولكن الحمدلله الذي عافانا مما ابتلى به كثيرا من خلقه، الشاب المسلم الشرقي لا يزال يملك حس الفحولة - ان صحت العبارة - و بما أن اشباع غريزته الفطرية مضبوط شرعا، فهو بالتأكيد يملك حساسية خاصة أمام الأنثى خاصة ان كان أعزبا. عكس الشاب في الغرب الذي يعيش إباحية واضحة و اشباع حيواني من جهة و يمتاز بكم هائل من أعراض الشذوذ و الدياثة.

إذن: " ما اختلى رجل بإمرأة إلا كان الشيطان ثالثهما" مسألة ثابتة شرعا و منطقا أخي خاصة و ان كانت المرأة بلباس فاتن، و ان كنت شخصيا لا أعتبر الباس في وقتنا مقياس لتقيم الأخلاق و لكن مع ذلك "ما يدوم غير الصح" كما يقال...

هذه القوامة التي يملكها الشاب المسلم و هذا المنهاج المنظم الذي يضبط علاقته الاجتماعية بالمرأة هي الصورة النموذجية التي و إن غابت في واقع مجتمعنا إلا أنها تبقى محل إعجاب حتى من قبل غير المسلمين على شاكلة جوانا فرانسيس.


أيضا إن كان يعاب على الأصوليين فكر الاضطهاد و تبني النظرة التحتية للمرأة كما تدعي الاخت هنا...فالعلمانيون أو دعاة الفكر التنويري كما يحلو للبعض تسميتهم...يأخذون بيد المرأة الآن للهاوية...يتم استغفالها و اعطائها قوامة زائفة و ما يحدث في مجتمعنا أكبر مثال على ذلك...

[new-tech]

أولا: عدم نشر النص في المواقع الأخبارية الأمريكية سببه أن الرسالة لم تلق انتباهها لأنه لا أهمية لها..

ثانيا :مازلت مصرة على أن النص هو هو مجرد فبركة و تلفيق... و رواج الشيء لا يعني أنه صحيح...فكم من قصة رائجة وهي محض أكاذيب و خرافات ، فمثلا قصة جاد القراني الذي زعم فيها صاحبها و هو داعية مشهور أنه التقى بالداعية "جاد الله القراني" الذي أسلم على يديه ست ملايين شخص من قبيلة الزولو و القصة هي عبارة عن نسيج من الأكاذيب و المعلومات الخاطئة من قبيل أن قبيلة الزولو تقع في دارفور بالسودان و هي في الحقيقة تقع في جنوب أفريقيا الخ ، ناهيك عن كون الحكاية اقتبسها صاحبها من فيلم فرنسي عنوانه "السيد ابراهيم وأزهار القران" الذي اقتبس بدوره من رواية خيالية ، و قصة هذا الداعية الوهمي انتشرت في المواقع و المنتديات الاسلامية انتشار النار في الهشيم...و لاقت رواجا كبيرا بين المسلمين..كما حصل مع غيرها من الكثير من القصص و الحكايات الوهمية...

الان هل مازلت مقتنعا بأن رواج قصة ما...هو دليل على صحتها ؟؟؟؟؟

حقيقة أستغرب كيف تصدقون الأوهام و تكذبون الأدلة و البراهين...ما لكم كيف تحكمون ؟؟؟؟؟




هههههه تتحدثين عن الأدلة و البراهين :2::2::2:

طيب الآن تقولين أن الرسالة مفبركة...ما رأيك أن آتيك بالفيديو صوت و صورة....:5:

أكيد ستقولين أن جوانا تتحدث بالعاطفة لأنها تريد الزواج ههههههههه.

لا تتحدثي عن الأدلة و البراهين رجاءا....ما أقنعتك لا آيات و لا أحاديث...و لما "مشينا معاك قيسك قيس عقلك" و أتيتك بفيديو مصور لشهادات نساء غربيات عن الحرية التي يمنحها الاسلام للمرأة...قلتي "حابين يزوجو" و أنهن خدعن في فهم الموروث الاسلامي :2::2:

عبث...

[sabrina88]

هههههه تتحدثين عن الأدلة و البراهين :2::2::2:
طيب الآن تقولين أن الرسالة مفبركة...ما رأيك أن آتيك بالفيديو صوت و صورة....:5:
أكيد ستقولين أن جوانا تتحدث بالعاطفة لأنها تريد الزواج ههههههههه.

لا تتحدثي ع الأدلة و البراهين رجاءا....ما أقنعتك لا آيات و لا أحاديث...و لما "مشينا معاك قيسك قيس عقلك" و أتيتك بفيديو مصور لشهادات نساء غربيات عن الحرية التي يمنحها الاسلام للمرأة...قلتي "حابين يزوجو" و أنهن خدعن في فهم الموروث الاسلامي :2::2:

عبث...





و لنفترض أن ما قالته جوانا فرانسيس هو صحيح و أن نصها لم يفبرك..هل هذا ينفي الأوضاع السيئة التي كانت تعاني منها المرأة في عصور الخلافة ؟؟و هل هذا أيضا ينفي التصورات السلبية عن المرأة و التي استمدت من الموروث الاسلامي ؟؟؟

ألم يمارس في ذلك الوقت تمييز عنصري طبقي يقسم النساء الى حرائر و اماء...؟

ألم تكن النساء تباع في الأسواق كما تباع المواشي ؟؟ ألم تكون النساء تقدمن كهدايا يتهاداها الخلفاء فيما بينهم كما تهدى الأشياء و الأملاك ؟؟؟

ألم تكن النساء اللواتي لم تشاركن في الحروب لكنهن كن يتعرضن للسبى في الحروب ، فتقتسمن كغنائم و تختطفن من أزواجهن و تغتصبن بلا رحمة... و دماء أزواجهن لم تنشف بعد ؟؟ دون أدنى مراعاة لمشاعرن و كونهن مفجوعات ؟؟؟

ألم تكن النساء التركيات و الأمازيغيات من شمال أفريقيا و غير ذلك من البلدان التي فتحت على يد المسلمين..أقول ألم تكن تلك النساء تنقل عبر قوافل و جحافل الى قصور الخليفة في بغداد من أجل ان يتخذهن سبايا و سراري و اماء وجوراي ترقصن في حفلاته أو تقدمن هديا للحلفاء و الولاة و شعراء البلاط ؟؟؟؟

و لنفترض أن أوضاع المرأة الغربية سيئة... هل هذا يمنحنا الحق لكي نبرر سوء أوضاع المرأة المسلمة ؟؟؟ اذا كان جارك منحط الأخلاق مثلا فهل هذا يعطيك الحق أن تبرر انحطاط أخلاقك أنت ؟؟؟

من فضلكم لا داعي لممارسة سياسة النعامة...اعترفوا بالحقيقة ...

[تأمل عقل]

المشكلة في اسقاط النصوص على الواقع يختلف باختلاف ا المنطلقات والمقاصد،فالعلاقة بين الجنسين حمل الرجل الذكر المسؤولية كاملة للمرأة فاستخدم النص الديني لاضدهاد المرأة باسم الشريعة ،نسمع الكلام الكثير الكثير على حجاب المرأة ،وعلى عطرها و....ونتهمها بأنها تفتن الرجل متناسين أن من مسلمات هؤلاء الرجال أن المرأة عاطفية والرجل أكثر عقلا،فمن الطبيعي يكون الرجل متحكما في غرائزه والمرأة أقل تحكما,,,,,إذن لابد من حجاب الرجل حتى لايغري المرأة.....
الشيطان موجود في كل واحد منا ،والملاك موجود في كل واحد منا،عندما التقي بالمر\اة قد يتواصل الملاكان وقد ينواصل الشيطانان ،القضية متعلقة بنية كل واحد منهما، عندما نتصافح بيننا هلى هي مصافحة سلام ام أثارة؟أنا لااشك في أن الله عادل في أحكامه لكني أقول للرجل كفاك استغلالا لدين ضد المرأة،حرمتها صلاة الجمعة امامة وخطيبة وحتى مؤذنة ومصلية....أستغرب كيف توضع النساء من وراء ولهن مدخل خاص كأننا حتى في المسجد الشياطين الغرائزية تنشط؟؟؟؟؟
جربوا جربن أن ننظر لبعضنا بعضا خارج الغريزة ،ألا نستطيع التحكم في ذاتنا إذن نحن الرجال ناصي العقل والدين مادمنا نشترط أن تخفي المراة كل جسدها ولانسمع صوتها ولانشم رائحتها ولا نلمسها....فهي جهنم والشيطان والخطر القادم
المراة انسان والرجل انسان والفرق بين الناس في مستوى تفكيرهم هل يفكرون بالغريزة أم بالقلب أم بالعقل؟

[sabrina88]

المشكلة في اسقاط النصوص على الواقع يختلف باختلاف ا المنطلقات والمقاصد،فالعلاقة بين الجنسين حمل الرجل الذكر المسؤولية كاملة للمرأة فاستخدم النص الديني لاضدهاد المرأة باسم الشريعة ،نسمع الكلام الكثير الكثير على حجاب المرأة ،وعلى عطرها و....ونتهمها بأنها تفتن الرجل متناسين أن من مسلمات هؤلاء الرجال أن المرأة عاطفية والرجل أكثر عقلا،فمن الطبيعي يكون الرجل متحكما في غرائزه والمرأة أقل تحكما,,,,,إذن لابد من حجاب الرجل حتى لايغري المرأة.....
الشيطان موجود في كل واحد منا ،والملاك موجود في كل واحد منا،عندما التقي بالمر\اة قد يتواصل الملاكان وقد ينواصل الشيطانان ،القضية متعلقة بنية كل واحد منهما، عندما نتصافح بيننا هلى هي مصافحة سلام ام أثارة؟أنا لااشك في أن الله عادل في أحكامه لكني أقول للرجل كفاك استغلالا لدين ضد المرأة،حرمتها صلاة الجمعة امامة وخطيبة وحتى مؤذنة ومصلية....أستغرب كيف توضع النساء من وراء ولهن مدخل خاص كأننا حتى في المسجد الشياطين الغرائزية تنشط؟؟؟؟؟
جربوا جربن أن ننظر لبعضنا بعضا خارج الغريزة ،ألا نستطيع التحكم في ذاتنا إذن نحن الرجال ناصي العقل والدين مادمنا نشترط أن تخفي المراة كل جسدها ولانسمع صوتها ولانشم رائحتها ولا نلمسها....فهي جهنم والشيطان والخطر القادم
المراة انسان والرجل انسان والفرق بين الناس في مستوى تفكيرهم هل يفكرون بالغريزة أم بالقلب أم بالعقل؟

كلام صائب و سليم...

[أمازيغي مسلم]

والحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:


ابتداءا: أعتذر للقراء الأفاضل عن تأخر جوابي على بعض التعقيبات المتعلقة بمشاركتي هنا، وذلك بسبب انشغالي بمواضيع أخرى.

وأجيب الآن باختصار شديد على تلكم التعقيبات، وفي:" لطيف الإشارة ما يغني عن طويل العبارة"، فأقول:

أضحكني جدا قول مخالفنا:{ أنا في انتظار الأجوبة على أسئلتي، التي لن تجب عنها لا أنت ولا زميلك}!!؟، فله ولغيره، نقول:

أنبه مخالفينا تنبيها هاما جدا يرفع:" توهمهم ومحاولتهم إيهامهم لغيرهم!!؟": أن عدم جوابنا عليهم: دليل عجزنا أو تهربنا أو غير ذلك من بقية أوهامهم!!؟، فأقول تذكيرا لهم ولغيرهم:

" إننا لا نرد إلا حينما يغلب على ظننا بأن هناك فائدة في أجوبتنا، وإلا: فإننا لا نضيع وقتنا النفيس في سفسطة لا طائل وراءها!!؟.
إذن: فليكن هؤلاء جميعا مستقبلا على ذكر من هذا التنبيه الهام.
وإذا فهم التنبيه السابق: ندخل الآن إلى:" المسقي!!؟"، فنعلق باختصار على تعقيبات المخالفين قائلين:

نقول لمن أحالنا على شبهه حول:" النصوص الشرعية المتعلقة بالمرأة!!؟"بأنه لم يتجاوز فيها:" قيد أنملة على ما طرحه النصارى من شبه حول شرائع الإسلام!!؟، وقد سبق لنا ولغيرنا الجواب عنها بما يغني عن التكرار، لأننا لسنا من:" هواة الاجترار!!؟".

والله الذي لا إله غيره، ولا رب سواه: إن كل مؤمن صادق الإيمان، ليتعجب من قول بعضهم:{ بالنسبة للآيات مثل آيات الميراث وآية النشوز وما شابهها بكل منطقية لا تصلح لزماننا... وهنا لا تقل إن الله يعلم ما سيؤول إليه هذا الدين مع ذلك لم يوحي بتغييرها}!!؟.

فأقول: سبحانك هذا بهتان عظيم!!؟.
إن الذي شرع تلك الأحكام هو:" عالم الغيب والشهادة، وخالق الإنسان والزمان"، وصدق العليم الرحمن القائل في محكم القرآن:
[ قُلْ أَأَنْتُمْ أَعْلَمُ أَمِ اللَّهُ]!!؟.
ألا يخشى هؤلاء من:" التقول على ربهم بغير علم!!؟": الذي هو بريد كل المحرمات، وأعظمها:" الشرك"، ومصداق ذلك قول:
" الخبير الحكيم في القرآن الكريم":
[ قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالْإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ].
ولا ينفع هؤلاء:" ورعهم البارد!!؟" بقولهم:{ وهنا لا أقصد أن حكم الله يعتريه الخلل، إنما البشر هم من حادوا بالحياة الإسلامية على ضوء أحكام الوحي}، وذلك ليغطوا على كلامهم السابق!!؟، فقد تكلموا في الأحكام الشرعية في غير هذا الموضع بنفس الجرأة!!؟، فإن لم يكن الأمر كذلك، فليقسم لنا مخالفنا:" الميراث" بما يوافق:" فقه واقعه!!؟":( قسمة لا تكون ضيزى!!؟).
وفيما يخص ما جاد به عقله!!؟، فليحتفظ به لنفسه، لأن لكل إنسان عقلا مثل عقله، فلا يلزم غيره بما رآه!!؟، لأن عقله ليس أفضل من عقل غيره!!؟.
وصدق:" العزيز الجبار": القائل عن ذلك الصنف من العقول!!؟:
[بَلْ جَاءَهُمْ بِالْحَقِّ وَأَكْثَرُهُمْ لِلْحَقِّ كَارِهُونَ . وَلَوِ اتَّبَعَ الْحَقُّ أَهْوَاءَهُمْ لَفَسَدَتِ السَّمَوَاتُ وَالْأَرْضُ وَمَنْ فِيهِنَّ بَلْ أَتَيْنَاهُمْ بِذِكْرِهِمْ فَهُمْ عَنْ ذِكْرِهِمْ مُعْرِضُونَ].

إن أساس الإشكال عند هؤلاء هو:" الإعراض عن الذكر!!؟"، و:" اتباع الأهواء!!؟"، لذلك تجرؤوا على الشرائع بهوى عقولهم، ولله في خلقه شؤون!!؟.
ولمن طعن في:" قسمة الميراث بين الذكر والأنثى"، وعلل طعنه بما جاد به عقله!!؟، وختم ذلك بقوله:{ أبعد كل هذا ترى أن أخذ الرجل لمثل حظ الأنثيين لا يزال له حجته ؟}، فيقال له كما قال الشاعر الحكيم:

وقل للذي يدعي في العلم معرفة ÷ عرفت شيئاً وغابت عنك أشياءُ

وأما فيما يخص:" اللغط الغلط!!؟": المثار حول:" أحكام الإماء في الشريعة الإسلامية!!؟"، فنقول لمن طرح تلك الأسئلة:

إن تلك الشبه هي:" نفس ما يردده النصارى في هذه المسألة للطعن في الإسلام!!؟"، فإذا كان مخالفنا مسلما، فما هي غايته من اجترار وتكرار شبه النصارى عن الإسلام!!!؟؟؟.
وإليكم:" الدليل الدامغ"، و:" البرهان الساطع":

نشرت الجماعة المسماة:" مسيحيو الشرق لأجل المسيح (http://mechristian.org/)":موضوعا تطعن به الإسلام تحت هذين العنوانين:

فضائح إسلامية– عورة ملك اليمين بين الركبة والسرة فقط

Posted by mechristian في أغسطس 6, 2012
فضائح إسلامية – قنبلة ملك اليمين



ومضمون ما نشره هؤلاء النصارى على موقعهم هو:" نفس ما نشر على منتدياتنا في متصفح سابق!!؟".

ولكل:" مؤمن منصف عاقل عادل": أن يطرح السؤال الآتي:



ما هو الهدف الحقيقي الذي يسعى إليه بعض المنتسبين للإسلام من خلال إصرارهم وتكرارهم لنشر تلك الشبه الطاعنة في الإسلام!!؟.


لقد أضحكني هنا أيضا: قول مخالفنا بعد طرحه لتلك الشبهات ما يأتي:
{هيا ردها علي إن استطعت...}!!؟.

فأقول له:" أبشر، فقد جاءك من العلم: ما يزول معه ما تجده في نفسك من تلك الشبه بإذن الله تعالى"، والمطلوب منك أمر بسيط هو:" أن تصدق مع الله في بحثك عن الحق، وأن تستعين على نفسك بشيء من العدل والإنصاف"، وقبلهما:" استصحاب خشية الله ورقابته واطلاعه على ما في قلبك" مع:" تدبر الآيات الآتيات:

[وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ وَنَعْلَمُ مَا تُوَسْوِسُ بِهِ نَفْسُهُ وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ].

[يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَا تَوَلَّوْا عَنْهُ وَأَنْتُمْ تَسْمَعُونَ . وَلَا تَكُونُوا كَالَّذِينَ قَالُوا سَمِعْنَا وَهُمْ لَا يَسْمَعُونَ. إِنَّ شَرَّ الدَّوَابِّ عِنْدَ اللَّهِ الصُّمُّ الْبُكْمُ الَّذِينَ لَا يَعْقِلُونَ. وَلَوْ عَلِمَ اللَّهُ فِيهِمْ خَيْرًا لَأَسْمَعَهُمْ وَلَوْ أَسْمَعَهُمْ لَتَوَلَّوْا وَهُمْ مُعْرِضُونَ. يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا اسْتَجِيبُوا لِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ إِذَا دَعَاكُمْ لِمَا يُحْيِيكُمْ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ يَحُولُ بَيْنَ الْمَرْءِ وَقَلْبِهِ وَأَنَّهُ إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ . وَاتَّقُوا فِتْنَةً لَا تُصِيبَنَّ الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْكُمْ خَاصَّةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ].

[ إنْ يَعْلَمِ اللَّهُ فِي قُلُوبِكُمْ خَيْرًا يُؤْتِكُمْ خَيْرًا مِمَّا أُخِذَ مِنْكُمْ وَيَغْفِرْ لَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ].

تفصيل الكلام عن مسألة:" أحكام الإماء في الشريعة الإسلامية": تجده تحت هذا الرابط:

http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=302877

[new-tech]

المشكلة في اسقاط النصوص على الواقع يختلف باختلاف ا المنطلقات والمقاصد،فالعلاقة بين الجنسين حمل الرجل الذكر المسؤولية كاملة للمرأة فاستخدم النص الديني لاضدهاد المرأة باسم الشريعة ،نسمع الكلام الكثير الكثير على حجاب المرأة ،وعلى عطرها و....ونتهمها بأنها تفتن الرجل متناسين أن من مسلمات هؤلاء الرجال أن المرأة عاطفية والرجل أكثر عقلا،فمن الطبيعي يكون الرجل متحكما في غرائزه والمرأة أقل تحكما,,,,,إذن لابد من حجاب الرجل حتى لايغري المرأة.....
الشيطان موجود في كل واحد منا ،والملاك موجود في كل واحد منا،عندما التقي بالمر\اة قد يتواصل الملاكان وقد ينواصل الشيطانان ،القضية متعلقة بنية كل واحد منهما، عندما نتصافح بيننا هلى هي مصافحة سلام ام أثارة؟أنا لااشك في أن الله عادل في أحكامه لكني أقول للرجل كفاك استغلالا لدين ضد المرأة،حرمتها صلاة الجمعة امامة وخطيبة وحتى مؤذنة ومصلية....أستغرب كيف توضع النساء من وراء ولهن مدخل خاص كأننا حتى في المسجد الشياطين الغرائزية تنشط؟؟؟؟؟
جربوا جربن أن ننظر لبعضنا بعضا خارج الغريزة ،ألا نستطيع التحكم في ذاتنا إذن نحن الرجال ناصي العقل والدين مادمنا نشترط أن تخفي المراة كل جسدها ولانسمع صوتها ولانشم رائحتها ولا نلمسها....فهي جهنم والشيطان والخطر القادم
المراة انسان والرجل انسان والفرق بين الناس في مستوى تفكيرهم هل يفكرون بالغريزة أم بالقلب أم بالعقل؟



صراحة أخي الفاضل... أرى كلامك يحمل نوعا من الفلسفة و استغفال للعقول...

الانجذاب الغرائزي بين الجنسين قد يحدث بتوفر شروط و عوامل و بيئة و حالات و كيفيات نفسية معينة، و قد يغيب للأسباب ذاتها...تركيبة الانسان الطبيعي و الفطرة السليمة تستدعى هذا الأمر...فكيف يمكنك القول:"جربوا جربن أن ننظر لبعضنا خارج الغريزة.." هذا الكلام أراه بعيدا كل البعد عن العقل و المنطق...فهل يمكنك وضع رجل مع امرأة شبه عارية داخل غرفة، لتطلب من ملكيهما التواصل بدل شيطانيهما.

صحيح قد يكون للسلوك و النية دور كبير جدا...فمرتديات الحجاب اليوم قد يكون اغراءهن بالسلوك أكبر من اغراء الغير محجبات بالجسد...لكن مع ذلك ضعف الانسان حول هذا النوع من الغريزة لا يمكن التحدث عنه بهذه السطحية.

أما قولك:"الرجال ناصي العقل والدين مادمنا نشترط أن تخفي المراة كل جسدها ولانسمع صوتها ولانشم رائحتها ولا نلمسها..."...هل يعني أنه اذا حدث العكس، بمعنى ان أظهرت المرأة جسدها و سمعنا صوتها و شممنا رائحتها و لامسناها نكون ملكنا كمال العقل و الدين؟؟؟


أما القول:"" أقول للرجل كفاك استغلالا لدين ضد المرأة،حرمتها صلاة الجمعة امامة وخطيبة وحتى مؤذنة ومصلية..." هو عجب الافكار التي أشرنا إليها...فأي خطبة و أي آذان للمرأة:2::2::2:

...ثم أن اقتران المرأة بالفتنة و الاغراء لا ينقص من قدرها في شيء...فإلى جانب تركيبتها النفسية في صور الحنان و العطف و الأمومة و غيرها...فإن تركيبتها الحسية كأنثى تبقى من أكبر النعم على الانسان "الرجل طبعا:20:" ان هو امتلكها في اطارها المشروع و هو الزواج...ففي القرآن تم ادراج المرأة ضمن سياق الذهب و الفضة و هي مغريات ذات قدر و قيمة ثمينة، لا يؤدي الافتتان بها من انقاص قيمتها في شيء...

خلاصة القول...قد يفرض علينا الواقع اليوم التعامل مع المرأة مهما كان مظهرها و سلوكها...وشخصيا اتعامل في مرات عدة معهن، و لا أملك ما قد يسميه البعض عقدة التعامل...لكن في قرارة نفسي ادرك تمام الادراك أن المسألة تحتاج إلى إعادة نظر و بالتالي الحل يكون في مجاهدة النفس و تقوية الايمان...لا العودة للتغير الفطرة و التشكيك في مبادئ النصوص...

[sabrina88]

ما هو الهدف الحقيقي الذي يسعى إليه بعض المنتسبين للإسلام من خلال إصرارهم وتكرارهم لنشر تلك الشبه الطاعنة في الإسلام!!؟.




يحلو لمعتنقي نظرية المؤامرة التشكيك في نوايا كل من يكشف عن أخطائهم و مغالطاتهم ..فيتصورون أن العالم بأسره يتواطء عليهم..

أنا هدفي كان واضحا منذ البداية و قد أعلنت عنه في غير ما مناسبة ألا و هو : ازالة هالة القداسة عن بعض التصورات و الممارسات اللاانسانية واللاأخلاقية التي كانت سائدة في زمن ماضي..و ان كانت مبررة بكونها كانت مقبولة في سياقها الزمني الا أن هذا لا يمنحنا الحق في أن نضفي عليها القداسة و نتخذها كمبرر لكي نمارسها في عصرنا الحالي ، فلو توقفت هذه الممارسات في ذلك الزمن كنا اقتصرنا على تناول الموضوع من وجهة نظر دراسية بحتة..غايتها الحقيقة المجردة ، كدراسة التاريخ الاسلامي بشكل موضوعي حيادي بعيد عن الأهواء و الرغبات و المبالغة الخيالية..و لكن مع الأسف مازالت هذه التصورات و الممارسات موجودة ليومنا هذا ، بدليل ما تفعله تلك العصابات الاجرامية كداعش و شباب النصرة و بوكو حرام و غيرهم من الغربان السود الناعقين فوق الأطلال و الخرائب...و البعض يطالب باعادة احياء أسواق النخاسة و يراوده الحنين للأيام الخوالي حيث الجواري و الحريم و أسواق النخاسة..

أما اتهامك لي بالتهرب فهذا غير صحيح أبدا...على العكس ان من يتهرب هو أنت طرحت عليك بعض الأسئلة لكنك لم تجب عليها و انما أنت تلف و تدور حولها فقط لا غير..

و أعيد طرحها عليك هنا :


أولا :

اذا كان الاسلام قد حرر المرأة فلماذا توجد الجواري و الاماء و السبايا و السراري و ملكات اليمين ؟؟

ثانيا :

هل التكوين الجسدي للأمة و الجارية مختلف عن الحرة حتى يفرض الاحتشام فقط على الحرة دون الأمة ؟؟

ثالثا :

اذا كان الأمر بالتستر غرضه العفة و الاحتشام فلماذا يجبر الشرع الاماء و الجواري على تعرية صدورهن و كشف رؤسهن في الساحات و الأماكن العامة ؟؟؟ و لماذا تعتبر عورة الجارية مثل الرجل حتى في الصلاة كما هو موثق في كتب التاريخ الاسلامي و في الكتب الدينية... ؟؟؟

رابعا :

هل الجارية مخلوق انساني أم حيواني أم هي جماد أو مخلوق من جنس اخر لا يشبه البشر ؟

[sabrina88]

والحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:


ابتداءا: أعتذر للقراء الأفاضل عن تأخر جوابي على بعض التعقيبات المتعلقة بمشاركتي هنا، وذلك بسبب انشغالي بمواضيع أخرى.

وأجيب الآن باختصار شديد على تلكم التعقيبات، وفي:" لطيف الإشارة ما يغني عن طويل العبارة"، فأقول:

أضحكني جدا قول مخالفنا:{ أنا في انتظار الأجوبة على أسئلتي، التي لن تجب عنها لا أنت ولا زميلك}!!؟، فله ولغيره، نقول:


أنبه مخالفينا تنبيها هاما جدا يرفع:" توهمهم ومحاولتهم إيهامهم لغيرهم!!؟": أن عدم جوابنا عليهم: دليل عجزنا أو تهربنا أو غير ذلك من بقية أوهامهم!!؟، فأقول تذكيرا لهم ولغيرهم:

" إننا لا نرد إلا حينما يغلب على ظننا بأن هناك فائدة في أجوبتنا، وإلا: فإننا لا نضيع وقتنا النفيس في سفسطة لا طائل وراءها!!؟.
إذن: فليكن هؤلاء جميعا مستقبلا على ذكر من هذا التنبيه الهام.
وإذا فهم التنبيه السابق: ندخل الآن إلى:" المسقي!!؟"، فنعلق باختصار على تعقيبات المخالفين قائلين:

نقول لمن أحالنا على شبهه حول:" النصوص الشرعية المتعلقة بالمرأة!!؟"بأنه لم يتجاوز فيها:" قيد أنملة على ما طرحه النصارى من شبه حول شرائع الإسلام!!؟، وقد سبق لنا ولغيرنا الجواب عنها بما يغني عن التكرار، لأننا لسنا من:" هواة الاجترار!!؟".

والله الذي لا إله غيره، ولا رب سواه: إن كل مؤمن صادق الإيمان، ليتعجب من قول بعضهم:{ بالنسبة للآيات مثل آيات الميراث وآية النشوز وما شابهها بكل منطقية لا تصلح لزماننا... وهنا لا تقل إن الله يعلم ما سيؤول إليه هذا الدين مع ذلك لم يوحي بتغييرها}!!؟.

فأقول: سبحانك هذا بهتان عظيم!!؟.
إن الذي شرع تلك الأحكام هو:" عالم الغيب والشهادة، وخالق الإنسان والزمان"، وصدق العليم الرحمن القائل في محكم القرآن:
[قُلْ أَأَنْتُمْ أَعْلَمُ أَمِ اللَّهُ]!!؟.
ألا يخشى هؤلاء من:" التقول على ربهم بغير علم!!؟": الذي هو بريد كل المحرمات، وأعظمها:" الشرك"، ومصداق ذلك قول:
" الخبير الحكيم في القرآن الكريم":
[ قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالْإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًاوَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ].
ولا ينفع هؤلاء:" ورعهم البارد!!؟" بقولهم:{ وهنا لا أقصد أن حكم الله يعتريه الخلل، إنما البشر هم من حادوا بالحياة الإسلامية على ضوء أحكام الوحي}، وذلك ليغطوا على كلامهم السابق!!؟، فقد تكلموا في الأحكام الشرعية في غير هذا الموضع بنفس الجرأة!!؟، فإن لم يكن الأمر كذلك، فليقسم لنا مخالفنا:" الميراث" بما يوافق:" فقه واقعه!!؟":( قسمة لا تكون ضيزى!!؟).
وفيما يخص ما جاد به عقله!!؟، فليحتفظ به لنفسه، لأن لكل إنسان عقلا مثل عقله، فلا يلزم غيره بما رآه!!؟، لأن عقله ليس أفضل من عقل غيره!!؟.
وصدق:" العزيز الجبار": القائل عن ذلك الصنف من العقول!!؟:
[بَلْ جَاءَهُمْ بِالْحَقِّ وَأَكْثَرُهُمْ لِلْحَقِّ كَارِهُونَ . وَلَوِ اتَّبَعَ الْحَقُّ أَهْوَاءَهُمْ لَفَسَدَتِ السَّمَوَاتُ وَالْأَرْضُ وَمَنْ فِيهِنَّ بَلْ أَتَيْنَاهُمْ بِذِكْرِهِمْ فَهُمْ عَنْ ذِكْرِهِمْ مُعْرِضُونَ].

إن أساس الإشكال عند هؤلاء هو:" الإعراض عن الذكر!!؟"، و:" اتباع الأهواء!!؟"، لذلك تجرؤوا على الشرائع بهوى عقولهم، ولله في خلقه شؤون!!؟.
ولمن طعن في:" قسمة الميراث بين الذكر والأنثى"، وعلل طعنه بما جاد به عقله!!؟، وختم ذلك بقوله:{ أبعد كل هذا ترى أن أخذ الرجل لمثل حظ الأنثيين لا يزال له حجته ؟}، فيقال له كما قال الشاعر الحكيم:

وقل للذي يدعي في العلم معرفة ÷ عرفت شيئاً وغابت عنك أشياءُ

وأما فيما يخص:" اللغط الغلط!!؟": المثار حول:" أحكام الإماء في الشريعة الإسلامية!!؟"، فنقول لمن طرح تلك الأسئلة:

إن تلك الشبه هي:" نفس ما يردده النصارى في هذه المسألة للطعن في الإسلام!!؟"، فإذا كان مخالفنا مسلما، فما هي غايته من اجترار وتكرار شبه النصارى عن الإسلام!!!؟؟؟.
وإليكم:" الدليل الدامغ"، و:" البرهان الساطع":

نشرت الجماعة المسماة:" مسيحيو الشرق لأجل المسيح (http://mechristian.org/)":موضوعا تطعن به الإسلام تحت هذين العنوانين:

فضائح إسلامية– عورة ملك اليمين بين الركبة والسرة فقط

posted by mechristian في أغسطس 6, 2012

فضائح إسلامية – قنبلة ملك اليمين



ومضمون ما نشره هؤلاء النصارى على موقعهم هو:" نفس ما نشر على منتدياتنا في متصفح سابق!!؟".

ولكل:" مؤمن منصف عاقل عادل": أن يطرح السؤال الآتي:



ما هو الهدف الحقيقي الذي يسعى إليه بعض المنتسبين للإسلام من خلال إصرارهم وتكرارهم لنشر تلك الشبه الطاعنة في الإسلام!!؟.


لقد أضحكني هنا أيضا: قول مخالفنا بعد طرحه لتلك الشبهات ما يأتي:
{هيا ردها علي إن استطعت...}!!؟.

فأقول له:" أبشر، فقد جاءك من العلم: ما يزول معه ما تجده في نفسك من تلك الشبه بإذن الله تعالى"، والمطلوب منك أمر بسيط هو:" أن تصدق مع الله في بحثك عن الحق، وأن تستعين على نفسك بشيء من العدل والإنصاف"، وقبلهما:" استصحاب خشية الله ورقابته واطلاعه على ما في قلبك" مع:" تدبر الآيات الآتيات:

[وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ وَنَعْلَمُ مَا تُوَسْوِسُ بِهِ نَفْسُهُ وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ].

[يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَا تَوَلَّوْا عَنْهُ وَأَنْتُمْ تَسْمَعُونَ . وَلَا تَكُونُوا كَالَّذِينَ قَالُوا سَمِعْنَا وَهُمْ لَا يَسْمَعُونَ. إِنَّ شَرَّ الدَّوَابِّ عِنْدَ اللَّهِ الصُّمُّ الْبُكْمُ الَّذِينَ لَا يَعْقِلُونَ. وَلَوْ عَلِمَ اللَّهُ فِيهِمْ خَيْرًا لَأَسْمَعَهُمْ وَلَوْ أَسْمَعَهُمْ لَتَوَلَّوْا وَهُمْ مُعْرِضُونَ. يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا اسْتَجِيبُوا لِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ إِذَا دَعَاكُمْ لِمَا يُحْيِيكُمْ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ يَحُولُ بَيْنَ الْمَرْءِ وَقَلْبِهِ وَأَنَّهُ إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ . وَاتَّقُوا فِتْنَةً لَا تُصِيبَنَّ الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْكُمْ خَاصَّةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ].

[إنْ يَعْلَمِ اللَّهُ فِي قُلُوبِكُمْ خَيْرًا يُؤْتِكُمْ خَيْرًا مِمَّا أُخِذَ مِنْكُمْ وَيَغْفِرْ لَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ].

تفصيل الكلام عن مسألة:" أحكام الإماء في الشريعة الإسلامية": تجده تحت هذا الرابط:

http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=302877





كثرة الشبهات و الماخذ دليل على الهشاشة و الضعف..و الا فلماذا اقتصرت أغلب المؤلفات الاسلامية على الردود على الشبهات و تقديم حلول تلفيقية لترقيع الثغرات ؟
لو كانت الأسس التي قام عليها الفقه الاسلامي صلبة وقوية لما وجدت مثل هذه الثغرات...كما أنه لو كانت الردود على الشبهات منطقية لكانت جديرة بالاقناع و التسليم بدون نقاش... و لكن ليس هذا الحال...

[sabrina88]

أعتقد أن الاسلام كان أول من قدم منهاج ضبط هذه الصورة و الرقي بها إلى مستويات اعلى...و العتاب على قدر المحبة كما يقال...فمكانة المرأة مكانة خاصة جدا، و بالتالي كان حفظ العرض من بين مقاصد الشريعة الاسلامية...





لنتكلم بصراحة : الشريعة اهتمت بحفظ أعراض الحرائر من المسلمات فقط ...أما أعراض الجواري و الاماء و السبايا فلم تكن من مقاصدها...

تقول أرتقى بوضع المرأة الى أعلى المستويات ؟؟؟ لا يا أخي أنت مخطئ...أرقى مستوى وصلت اليه المرأة هو في عصرنا الحالي أين انتهى زمن العبودية و تم الغاء نظام الرق عبر العالم..فأول مادة في الاعلان العالمي لحقوق الانسان تنص على أن جميع الناس يولدون أحراراً متساوين في الكرامة والحقوق، وقد وهبوا عقلاً وضميراً وعليهم أن يعامل بعضهم بعضاً بروح الإخاء، كما جاء في المادة الثانية منه ما يلي :

لكل إنسان حق التمتع بكافة الحقوق والحريات الواردة في هذا الإعلان، دون أي تمييز، كالتمييز بسبب العنصر أو اللون أو الجنس أو اللغة أو الدين أو الرأي السياسي أو أي رأي آخر، أو الأصل الوطني أو الاجتماعي أو الثروة أو الميلاد أو أي وضع آخر، دون أية تفرقة بين الرجال والنساء. وفضلا عما تقدم فلن يكون هناك أي تمييز أساسه الوضع السياسي أو القانوني أو الدولي لبلد أو البقعة التي ينتمي إليها الفرد سواء كان هذا البلد أو تلك البقعة مستقلا أو تحت الوصاية أو غير متمتع بالحكم الذاتي أو كانت سيادته خاضعة لأي قيد من القيود.

و أريد أن أشير أيضا الى شيء مهم جدا و هو أنه عندما نقول المساواة بين الذكر و الأنثى فلا نقصد من ذلك أنهما متساويا في البنية الجسدية و المورفولوجية الى غير ذلك.. فهذا لا يقول به عاقل و انما نقصد هنا المساواة الجوهرية ...فهما متساويان جوهريا لأن كلاهما انسان لهما نفس الحقوق و الواجبات..

و أنا لا أطالب لا بنموذج المرأة الغربية ولا الشرقية و انما أطالب بالنموذج الانساني فقط لا غير

[أمازيغي مسلم]

الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:



وتستمر سلسلة:" التلبيس والتدليس" تحت يافطة:" حرية الفكر، ونقد الموروث!!؟" من قبل:" نكرات النت": الذي حول كل:" رويبض إلى عالم مجتهد!!؟": يطعن في شرائع الإسلام كما يحلو له!!؟، وهو لا يحسن تدبيج مقال بلغة سليمة من الركاكة!!؟.
فعلا:
لقد هزلت حتى بدا من هزالها ÷ كلاها وسامها كل مفلس

نقول لمخالفنا:" لسنا من هواة:" نظرية المؤامرة" بخصوص ما تكتبه!؟، ولكن هو:" الدليل القاطع، والبرهان الساطع": الذي رأيناه بأم أعيننا في الأغلبية الساحقة من كتاباتكم التي لا تدور إلا محور واحد هو:" الطعن في شرائع الإسلام!!؟"، وأدعو كل من شك في كلامي أن:" يضرب طلة خفيفة على مشاركاتكم، ليجد الخبر اليقين!!؟".
بخصوص أسئلة المخالف عن:" أحكام الإماء في الإسلام"، فقد نشرنا متصفحا خاصا بتلك المسألة، وأجبناه أيضا على تعليقه هناك.
فإذا كان هو من:" هواة تكرار المكرر، واجترار المجتر!!؟"، فنحيطه علما بأننا:" لسنا كذلك".

كان ذلك تعليقا على المشاركة رقم:(62)، وأما بخصوص قول المخالف في مشاركته رقم:(63) ما يأتي:
{بالنسبة اكثرة الشبهات و الماخذ دليل على الهشاشة و الضعف..و الا فلماذا اقتصرت أغلب المؤلفات الاسلامية على الردود على الشبهات و تقديم حلول تلفيقية لترقيع الثغرات ؟}.
نقول معلقين:
قال الله تعالى:[ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا].
إن:" دين الإسلام: كامل متكامل" بشهادة:" الخالق الخبير العليم"، ولأنه
كذلك: لم أعداؤه ما يواجهونه به من علم حق مؤصل!!؟، فلجؤوا من باب:" أضعف الإيمان – أقصد: الإلحاد": إلى: بث الشبهات حوله: لتشكيك المسلمين في دينهم مستغلين في ذلك: اجتهادات بعض علماء المسلمين الخاطئة، وتصويرها على أنها هي: الإسلام!!؟، وتعمد الخلط بين التصرفات والأقوال الخاطئة لبعض علماء المسلمين وعوامهم، وبين الشريعة الإسلامية كدين رباني سماوي"، ونسبة تلك الأخطاء البشرية للشريعة الإلهية: إمعانا في تشويه الإسلام!!؟، وذلك الخلط المشوه المتعمد أصبح:" حيلة مكشوفة!!؟": لا صلاحية لها في:( القرن 21).

[تأمل عقل]

أما قولك:"الرجال ناصي العقل والدين مادمنا نشترط أن تخفي المراة كل جسدها ولانسمع صوتها ولانشم رائحتها ولا نلمسها..."...هل يعني أنه اذا حدث العكس، بمعنى ان أظهرت المرأة جسدها و سمعنا صوتها و شممنا رائحتها و لامسناها نكون ملكنا كمال العقل و الدين؟؟؟
مع كل احترامي لرأيك وموقفك الذي يحمل أساسا مشتركا عند عامة الناس،
كمال العقل والدين يستدعي التحكم في النفس وأهوائها ،والغرائز ودوافعها ،فلو تكون النفس مطمئنة أو لوامة على الأقل فلاخوف عليها ،لأنها تدرك أن تلك المرأة انسان مثله ،و ليس من حقه الإقتراب منها غرائزيا ،بل هي اخته الإنسان,,,,أما إذا كان بالنفس الأمارة بالسوء أسير غرائزه فهو حتما ناقص عقل ودين....ونفس الكلام عن المرأة عندما تختلي بالرجل (امرأة العزير مع نبي الله يوسف)...أنا وأنت عندما نكون في دكان ودرج الأموال مفتوحا ،ونحن فقراء وفي حاجة ملحة للمال,,,,وضمنا أن لاأحد يرانا واحد من البشر لو نأخذ بعض الأموال ....هل نسرق أم لا نسرق؟؟؟؟في كل المحرمات القضية بين من يعبد اله كأنه يراه ،وبين من يعبد الله تحايلا ونفاقا
نعم الرجل الذي لايتحكم في غرائزه أما م المرأة الأجنبية فهو حتما قليل العقل والدين ،وكذلك المرأة....فالله خلق الإنسان كامل العقل حتى يكون كامل الدين

..ثم أن اقتران المرأة بالفتنة و الاغراء لا ينقص من قدرها في شيء...فإلى جانب تركيبتها النفسية في صور الحنان و العطف و الأمومة و غيرها...فإن تركيبتها الحسية كأنثى تبقى من أكبر النعم على الانسان "الرجل طبعا" ان هو امتلكها في اطارها المشروع و هو الزواج...ففي القرآن تم ادراج المرأة ضمن سياق الذهب و الفضة و هي مغريات ذات قدر و قيمة ثمينة، لا يؤدي الافتتان بها من انقاص قيمتها في شيء...
هل القرءان يصف واقعا أو يحدد مايجب أن يكون عليه الحال؟هل تعتقد وضع المراة ضمن المتتاع السلع يرفع من قسنتها؟الله يصف ما عليه حال المجتمعات الذكورية الأبوية التي تجعل المرأة مجرد وسيلة اشباع الغريزة (ولا يهتم حتى بحاجاتها الغريزية) وهي منتجة الأطفال ,,,,الله خلق الإنسان وفق :من نفس واحدة وخلق منها زوجها ....والذهب وال....ليس من نفس البشرية ؟؟؟؟؟
للأسف الشديد مع أن الله بالقرءان الكريم ورسول الله محمد صلى الله عليه وسلم جمع بين الرجل والمرأة في الكرامة الإنسانية (كرمنا بني آدم)أم تقول لم يقل بنات آدم؟؟؟؟؟؟
هل الإنسان هو الرجل؟؟؟وكل كلف آدم قبل ظهور حواء من نفسه -وليس من ضلع أعوج-؟
السؤال المحرج للجميع هل أنا لست من الفاسدين الخونة لأني مؤمن أن ذلك شرا لا افعله ولو كنت وحيدا في جزيرة نائية أم لأني لاأستطيع فقط؟أو لاأجد الفرضة ؟
ونحن في وظائفنا نتعامل بين الجنسين ونج أنفسنا في خلوات كثيرة ،لكن بفضل الله الذي منحنا العقل والدين نستطيع التحكم في غرائزنا ،والا ما هو الفرق بين الإنسان والحيوان؟؟؟؟لاأدعو الى التعري ،سواء بالنسبة للمرأة أو الرجل ،بل أدعوا الى عدم تحميل المرأة كل المسؤولية على فساد الرجل ..new..tech
تحية مودة لك
جزاك الله خير الجزاء على صدق الحوار

[تأمل عقل]

أنا لا أطالب لا بنموذج المرأة الغربية ولا الشرقية و انما أطالب بالنموذج الانساني فقط لا غير

اتقدم لي أحدهم باقتراح عنوان لرسالة دكتوراة حول المرأة بين التاريخ وقانونا وواقعا ...اقترحت عنوان المرأة بين آمال التنظير وآلام التطبيق
بهذا التصريح منك ،حررت نفسك من النماذج الجاهزة التي تحمل وجهين متناقضين ،وكلفت نفسك خلق نموذج اسمى ماهو؟اللإنسان واحد برجلين :أنورة ،ذكوثة؟؟؟؟
صابرينا88سلام
إن كان لك اقتراح عنوان آخر قدميه

[new-tech]

أما قولك:"الرجال ناصي العقل والدين مادمنا نشترط أن تخفي المراة كل جسدها ولانسمع صوتها ولانشم رائحتها ولا نلمسها..."...هل يعني أنه اذا حدث العكس، بمعنى ان أظهرت المرأة جسدها و سمعنا صوتها و شممنا رائحتها و لامسناها نكون ملكنا كمال العقل و الدين؟؟؟
مع كل احترامي لرأيك وموقفك الذي يحمل أساسا مشتركا عند عامة الناس،
كمال العقل والدين يستدعي التحكم في النفس وأهوائها ،والغرائز ودوافعها ،فلو تكون النفس مطمئنة أو لوامة على الأقل فلاخوف عليها ،لأنها تدرك أن تلك المرأة انسان مثله ،و ليس من حقه الإقتراب منها غرائزيا ،بل هي اخته الإنسان,,,,أما إذا كان بالنفس الأمارة بالسوء أسير غرائزه فهو حتما ناقص عقل ودين....ونفس الكلام عن المرأة عندما تختلي بالرجل (امرأة العزير مع نبي الله يوسف)...أنا وأنت عندما نكون في دكان ودرج الأموال مفتوحا ،ونحن فقراء وفي حاجة ملحة للمال,,,,وضمنا أن لاأحد يرانا واحد من البشر لو نأخذ بعض الأموال ....هل نسرق أم لا نسرق؟؟؟؟في كل المحرمات القضية بين من يعبد اله كأنه يراه ،وبين من يعبد الله تحايلا ونفاقا
نعم الرجل الذي لايتحكم في غرائزه أما م المرأة الأجنبية فهو حتما قليل العقل والدين ،وكذلك المرأة....فالله خلق الإنسان كامل العقل حتى يكون كامل الدين

..ثم أن اقتران المرأة بالفتنة و الاغراء لا ينقص من قدرها في شيء...فإلى جانب تركيبتها النفسية في صور الحنان و العطف و الأمومة و غيرها...فإن تركيبتها الحسية كأنثى تبقى من أكبر النعم على الانسان "الرجل طبعا" ان هو امتلكها في اطارها المشروع و هو الزواج...ففي القرآن تم ادراج المرأة ضمن سياق الذهب و الفضة و هي مغريات ذات قدر و قيمة ثمينة، لا يؤدي الافتتان بها من انقاص قيمتها في شيء...
هل القرءان يصف واقعا أو يحدد مايجب أن يكون عليه الحال؟هل تعتقد وضع المراة ضمن المتتاع السلع يرفع من قسنتها؟الله يصف ما عليه حال المجتمعات الذكورية الأبوية التي تجعل المرأة مجرد وسيلة اشباع الغريزة (ولا يهتم حتى بحاجاتها الغريزية) وهي منتجة الأطفال ,,,,الله خلق الإنسان وفق :من نفس واحدة وخلق منها زوجها ....والذهب وال....ليس من نفس البشرية ؟؟؟؟؟
للأسف الشديد مع أن الله بالقرءان الكريم ورسول الله محمد صلى الله عليه وسلم جمع بين الرجل والمرأة في الكرامة الإنسانية (كرمنا بني آدم)أم تقول لم يقل بنات آدم؟؟؟؟؟؟
هل الإنسان هو الرجل؟؟؟وكل كلف آدم قبل ظهور حواء من نفسه -وليس من ضلع أعوج-؟
السؤال المحرج للجميع هل أنا لست من الفاسدين الخونة لأني مؤمن أن ذلك شرا لا افعله ولو كنت وحيدا في جزيرة نائية أم لأني لاأستطيع فقط؟أو لاأجد الفرضة ؟
ونحن في وظائفنا نتعامل بين الجنسين ونج أنفسنا في خلوات كثيرة ،لكن بفضل الله الذي منحنا العقل والدين نستطيع التحكم في غرائزنا ،والا ما هو الفرق بين الإنسان والحيوان؟؟؟؟لاأدعو الى التعري ،سواء بالنسبة للمرأة أو الرجل ،بل أدعوا الى عدم تحميل المرأة كل المسؤولية على فساد الرجل ..new..tech
تحية مودة لك
جزاك الله خير الجزاء على صدق الحوار

آسف أخي الكريم لا أتفق معك تماما في الرأي...

نحن لما نشتري آلة أو جهاز ما...نعطي الثقة الكاملة في الصانع من خلال اتباع تعليمات دليل الاستعمال...فإن جاءت التعليمة بعدم استعمال الجهاز في ظروف معينة، كدرجة حرارة مرتفعة مثلا...فيجب الالتزام بالتعليمة و إلا حدوث الخلل و العطب أمر حتمي...

و لله و لرسوله المثل الأعلى...باعتبار القرآن و السنة منهاج و دليل للانسان...جاءت لتوضح ضعف الانسان و بالتالي كانت التعليمات بالبعد عن بعض العوامل التي من شأنها استغلال هذا الضعف و من ثم الوقوع في المحضور...

قولك:"،فلو تكون النفس مطمئنة أو لوامة على الأقل فلاخوف عليها ،لأنها تدرك أن تلك المرأة انسان مثله ،و ليس من حقه الإقتراب منها غرائزيا ،بل هي اخته الإنسان,,"...بداية الكلام مقبولة جدا لكن لا أعتقد أن التفسير منطقي، كما ذكرت لك في مداخلتي السابقة...فهل ترى للعقل دخل للتمييز بين الجلوس بجانب الأخت الحقيقية و المرأة الأجنبية...يستحيل أن يكون هذا التمييز بالعقل فحسب بل هي التركيبة الانسانية و فطرة الخلق...

ثم هذا القول لا يعطي الحق للاقتراب من الأجنبية غرائزيا، ماكان هذا القصد...القصد أنه بتوفر شروط ما، ستكون هناك نتائج حتمية لا محالة...و عليه:

أكثر الرجال تدينا هو أكثر الرجال شعورا بجهاد النفس أمام الأجنبية...و هو أكثر الرجال رفضا لمظاهر العري و التبرج...و في الوقت ذاته هو أكثر الرجال ابتعادا عن شبهات الاختلاط....

قولك:"ونحن في وظائفنا نتعامل بين الجنسين ونج أنفسنا في خلوات كثيرة ،لكن بفضل الله الذي منحنا العقل والدين نستطيع التحكم في غرائزنا ،والا ما هو الفرق بين الإنسان والحيوان؟؟؟"

جمييل جدا، بفضل الله و عونه طبعا...مع ذلك الابتعاد عن الاغراءات مطلوب و إلا الوقوع في الزلل أمر حتمي...

في الأخير...بقدر ما يعطى للمرأة الفضل في بناء المجتمع في حالة صلاحها، بقدر ما تعاب على هدمه في حالة فسادها


شكرا لك أخي

[عبد العزيز شرفوح]

عندما أصبح البخاري و مسلم طغات
الإسلام في الجزائر نقوله by by
و تحيا حرية الفسق

[شهد الجزائر]

عصر الجواري والاماء والعبيد انتهى باجتماع أهل العلم جميعا ّ
كل ما هو مطروح عن هذا الموضوع لإيقاظ فتنة بين المسلمين
والفتنة أشد من القتل
تعطون الموضوع اهتماما لمناقشته
الموضوع محسوم ليس عند أي عضو في المنتدى
الموضوع محسوم عند أئمة الإسلام والدين وفقط

لا تقاس حرية المرأة بهذه الخزعبلات
المرأة حرة شريفة كرمها الإسلام من فوق سبع سماوات
يكفينا كلاما فارغا لا يغني ولا يسمن من جوع !!!

[عبد العزيز شرفوح]

عصر الجواري والاماء والعبيد انتهى باجتماع أهل العلم جميعا ّ
كل ما هو مطروح عن هذا الموضوع لإيقاظ فتنة بين المسلمين
والفتنة أشد من القتل
تعطون الموضوع اهتماما لمناقشته
الموضوع محسوم ليس عند أي عضو في المنتدى
الموضوع محسوم عند أئمة الإسلام والدين وفقط

لا تقاس حرية المرأة بهذه الخزعبلات
المرأة حرة شريفة كرمها الإسلام من فوق سبع سماوات
يكفينا كلاما فارغا لا يغني ولا يسمن من جوع !!!

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
أكرمك الله أخي الكريم

[أمازيغي مسلم]

الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:

" شهد الجزائر".
مرحبا بكم، وجزاكم الله خيرا على نفيس ما دبجه يراعكم في مشاركتكم رقم:( 70)، فقد اختصرت كثيرا مما يجب قوله في مسألة:" الجواري والإماء!!؟".
لقد عبرتم عن المقصود:" بألطف عبارة، وأوجز إشارة في كلام صغير المبنى، عظيم المعنى"، فبارك الله فيكم.

وفيما يخص هذه المسألة، فقد نشرنا متصفحا متعلقا بها: ألقمنا به حجرا لأفواه وأقلام:" دعاة تجديد مفاهيم الدين، ونقد الموروث!!؟"، فصمتوا بعدها: صمت أهل القبور؟؟؟.

إن كنت تريد الاطلاع على متصفحي، فستجده مفصلا تحت هذا الرابط:

http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=302877 (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=302877)

[عبد العزيز شرفوح]

الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:

" شهد الجزائر".
مرحبا بكم، وجزاكم الله خيرا على نفيس ما دبجه يراعكم في مشاركتكم رقم:( 70)، فقد اختصرت كثيرا مما يجب قوله في مسألة:" الجواري والإماء!!؟".
لقد عبرتم عن المقصود:" بألطف عبارة، وأوجز إشارة في كلام صغير المبنى، عظيم المعنى"، فبارك الله فيكم.

وفيما يخص هذه المسألة، فقد نشرنا متصفحا متعلقا بها: ألقمنا به حجرا لأفواه وأقلام:" دعاة تجديد مفاهيم الدين، ونقد الموروث!!؟"، فصمتوا بعدها: صمت أهل القبور؟؟؟.

إن كنت تريد الاطلاع على متصفحي، فستجده مفصلا تحت هذا الرابط:

http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=302877 (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=302877)

إعلم أخي الكريم أنني أبادلك نفس الشعور و سوف تكون لي إطلالة على المتصفح إن شاء الله
تحيتي