المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الشيخ الروحاني.


mohamed yakon
31-10-2015, 05:25 PM
ظهرت في السنوات الاخيرة بعض القنوات الفضائية التي حولت نشاطها من الرقية الشرعية الى نشر الدجل و الشعوذة من اناس ينشرون دجلا و شعوذة و يسمون أنفسهم شيوخا روحانيين .
لهم أنواع كثيرة من الدجل منها :
تسهيل زواج العوانس.
جلب الحبيب الغائب.
إرجاع المطلقه للزوج.
زعم تسهيل و تيسير الامور على غير المحظوظين .
وغيرها من الأمور.
هل سبب كثرة مثل هذه القنوات أنهم وجدوا إستجابه من بعض السذج أو الجهله , أم أنهم وجدوا ضالتهم في بعض المنتديات ويستطيعون نشر إعلانات الدجل بكل أريحيه.
وكيف لكل موقع أن يبرئ ذمته تجاه هذا الكم الهائل من المعلنين.
ما هي الاسباب وراء ذلك .

bkl
31-10-2015, 06:20 PM
السلام عليكم
مرة قرات اعلانا لشيخة روحانية تزعم انها تستعمل - الملائكة - و لا حول ولا قوة الا بالله و استسمحك لاضافة سؤال ءاخر .. هل يوجد عقل بشري سيصدقها ?
ههههههههه (شر البلية ما يضحك)

الأمير الجزائري
31-10-2015, 06:32 PM
الروحانيات شيئ لازم المسلمين طيلة تاريخهم وهو درجات حسب المستوى الثقافي للشخص حيث البعض مازال يؤمن برسالة قديمة جديدة يقول فيها أن أحدهم نام في الحرم فشاهد الرسول ص في المنام ...... ومن لا يصدقها ستحدث له المصائب ووووو
وجماعة اخرى أكثر ثقافة مازالت تتابع حصة على إحدى القنوات لتفسير الأحلام أو تزور بعض الدجالين الذين يسمون ظلما بالرقاة
يعتقد كثير من المسلمين أن بعض الأشخاص لهم حكم وكرامات حتى قيل أن أحد الولاة الصالحين له كانت له بقرة أكلت أسدا
........... لقد أنفق المسلمون كثيرا من جهدهم ووقتهم في الفراغ وتأليف كتب تفسير الأحلام والرقية والحسد والعين والأرواح الشريرة والسحر ... وأغلبهم لديهم عقد نفسية يحسبونها جن أو مس أو ما شابه ... العنوسة وعدم خروج البنت والتضييق عليها من طرف اخوانها وعائلتها جعلها تحس أنها مصابة وأنها معمول لها بأن لا تتزوج
أنا عن نفسي لا أأمن بالرقاة ولا بالدجالين ولا أذهب اليهم ولا أنصح بالذهاب اليهم وكل عائلتي كذلك ولم اعرف أن أحد من أجدادي وأبنائهم حتى اليوم أصيب بشيئ مثل هذا ... لا أأمن بضرب الجن وسكنه للإنسان وأنا حر بما أأمن به ولست مستعدا لنقاش الأمر لأنه عندي بمثابة مسلمة . أأمن بالطب الحديث والطب النفسي والعلاج التقليدي المبني على الماديات مثل الأعشاب والعسل وغيرها لا بالحروز والخربشات والدروشات

mohamed yakon
31-10-2015, 08:04 PM
السلام عليكم
مرة قرات اعلانا لشيخة روحانية تزعم انها تستعمل - الملائكة - و لا حول ولا قوة الا بالله و استسمحك لاضافة سؤال ءاخر .. هل يوجد عقل بشري سيصدقها ?
ههههههههه (شر البلية ما يضحك)




شكرا الاخ bkl . صدقت فيما قلت , الشيخات كثيرات في هذا الميدان و كل واحدة تدعي و تزعم انها تستقي معلوماتها و شطحاتها الروحانية من كذا و كذا . المشكلة و المصيبة أن فئات كثيرة من المجتمع يصدقون ما يهرتل به هؤلاء و لا يكتشفون انه مجرد هراء لا ذرة له من المنطق . الله يهدي ما خلق ....!!!

mohamed yakon
31-10-2015, 08:18 PM
الروحانيات شيئ لازم المسلمين طيلة تاريخهم وهو درجات حسب المستوى الثقافي للشخص حيث البعض مازال يؤمن برسالة قديمة جديدة يقول فيها أن أحدهم نام في الحرم فشاهد الرسول ص في المنام ...... ومن لا يصدقها ستحدث له المصائب ووووو
وجماعة اخرى أكثر ثقافة مازالت تتابع حصة على إحدى القنوات لتفسير الأحلام أو تزور بعض الدجالين الذين يسمون ظلما بالرقاة
يعتقد كثير من المسلمين أن بعض الأشخاص لهم حكم وكرامات حتى قيل أن أحد الولاة الصالحين له كانت له بقرة أكلت أسدا
........... لقد أنفق المسلمون كثيرا من جهدهم ووقتهم في الفراغ وتأليف كتب تفسير الأحلام والرقية والحسد والعين والأرواح الشريرة والسحر ... وأغلبهم لديهم عقد نفسية يحسبونها جن أو مس أو ما شابه ... العنوسة وعدم خروج البنت والتضييق عليها من طرف اخوانها وعائلتها جعلها تحس أنها مصابة وأنها معمول لها بأن لا تتزوج
أنا عن نفسي لا أأمن بالرقاة ولا بالدجالين ولا أذهب اليهم ولا أنصح بالذهاب اليهم وكل عائلتي كذلك ولم اعرف أن أحد من أجدادي وأبنائهم حتى اليوم أصيب بشيئ مثل هذا ... لا أأمن بضرب الجن وسكنه للإنسان وأنا حر بما أأمن به ولست مستعدا لنقاش الأمر لأنه عندي بمثابة مسلمة . أأمن بالطب الحديث والطب النفسي والعلاج التقليدي المبني على الماديات مثل الأعشاب والعسل وغيرها لا بالحروز والخربشات والدروشات





شكرا الاخ الأمير الجزائري . مسلمين مكتفين آ سيد الشيخ !!!!
المؤسف أن الكثيرين يخلطون الرقية مع الخزعبلات الروحانية و بذلك يشوهون الرقية التي سنها النبي صلى الله عليه و سلم . أقول شوهوا الرقية و اتوا بالعجائب . احد هؤلاء المشعوذين يظهر على قناة اسمها الفتح عندما يراه الانسان السوي يجزم أنه هو نفسه ممسوس من الجن و يأتي بحركات بهلوانية لا يدري المرء أيضحك أم يبكي لهذا . في الحقيقة ثقافة مجتمعاتنا للأسف تشجع بطريقة غير مباشرة على هذا الإنحطاط . سمعنا و رأينا ...!!
شكرا الأمير الجزائري و لا تحرمنا من مواضيعك و تعقيباتك الرائعة . ..Bon courage mon frère

warda22
01-11-2015, 04:19 PM
في رأيي الشخصي
اما دجل كاذب هدفه "هف" الناس من أجل الأموال .
أو سحر يهلك الجسد والمال والبيت
الرقية لها أساليبها معروفة وبامكان أي شخص رقية نفسه بقراءة كتاب الله عز وجل
كنت قد مررت قبلا بفيديو سأشاركه هنا لو سمحت طبعا وإلا فاطلب من هيئة الاشراف أو مني حذفه
https://www.youtube.com/watch?v=X7RsrabfEA8

اماني أريس
01-11-2015, 04:56 PM
بالمناسبة هناك طرق حديثة للعلاج او ما يسمى العلاج بالطاقة الكونية والكوانطم واليوغا وهي في الحقيقة طرق يقال لها جذورها التاريخية لكنها تعتمد على تقنيات حديثة وتهدف الى تحرير الجسم من طاقته السلبية يعني تعتبر مجال يستحق التمحيص لان اي شخص يراها اول مرة يرى لا فرق بينها وبين ما يعمد اليه الدجالون

لي عودة للموضوع فبالمناسبة قبل قليل فقط كنت في حوار مع الدكتورة مها هاشم حول موضوع الطاقة الكونية ساحاول الافادة تحياتي محمد يكن

تأمل عقل
01-11-2015, 07:56 PM
التفكير أنواع حسب المستوى والنضج العلمي والثقافي بالمعنى الكيفي وليس الشهاداتي،التفكير السحري والتفكير الساذج عامة مرتبط بالجهل الذي ينشر العجز والخوف ،وبالتالي البحث عن أوهام واصحاب القوة السحرية اللدنية ....
وهي من أسوا أنواع التجارة ،والكسب على حساب العقول الساذجة المحتاجة التي تعجز عن تجاوز عقبات الحياة بالطريقة العلمية العادية
عكس الثقافة الشرقية الروحية ،التحكم في الطاقة

mohamed yakon
02-11-2015, 10:42 PM
في رأيي الشخصي
اما دجل كاذب هدفه "هف" الناس من أجل الأموال .
أو سحر يهلك الجسد والمال والبيت
الرقية لها أساليبها معروفة وبامكان أي شخص رقية نفسه بقراءة كتاب الله عز وجل
كنت قد مررت قبلا بفيديو سأشاركه هنا لو سمحت طبعا وإلا فاطلب من هيئة الاشراف أو مني حذفه
https://www.youtube.com/watch?v=X7RsrabfEA8




شكرا على المرور.
القول ما قلت يا warda22 , مجرد كذب و دجل لا يصمد امام أول تحدي ..

mohamed yakon
02-11-2015, 10:54 PM
بالمناسبة هناك طرق حديثة للعلاج او ما يسمى العلاج بالطاقة الكونية والكوانطم واليوغا وهي في الحقيقة طرق يقال لها جذورها التاريخية لكنها تعتمد على تقنيات حديثة وتهدف الى تحرير الجسم من طاقته السلبية يعني تعتبر مجال يستحق التمحيص لان اي شخص يراها اول مرة يرى لا فرق بينها وبين ما يعمد اليه الدجالون

لي عودة للموضوع فبالمناسبة قبل قليل فقط كنت في حوار مع الدكتورة مها هاشم حول موضوع الطاقة الكونية ساحاول الافادة تحياتي محمد يكن



شكرا على المرور , الاخت أماني .
الطب النفسي في بلدنا و مجتمعنا ما زال يخطو خطواته الأولى و ليس معترفا بنجاعته عند فئات كثيرة أما العلاج بالطاقة فهو ربما دجل من نوع أخر موجه للطبقات الميسورة . على العموم الناس يفضلون الرقية (الطالب) او في حالات كثيرة المشعوذ ثم , الكارثة الجديدة التي حلت علينا و هي فكرة الموضوع .

mohamed yakon
02-11-2015, 11:01 PM
التفكير أنواع حسب المستوى والنضج العلمي والثقافي بالمعنى الكيفي وليس الشهاداتي،التفكير السحري والتفكير الساذج عامة مرتبط بالجهل الذي ينشر العجز والخوف ،وبالتالي البحث عن أوهام واصحاب القوة السحرية اللدنية ....
وهي من أسوا أنواع التجارة ،والكسب على حساب العقول الساذجة المحتاجة التي تعجز عن تجاوز عقبات الحياة بالطريقة العلمية العادية
عكس الثقافة الشرقية الروحية ،التحكم في الطاقة



شكرا الأخ تأمل عقل .
اوافقك تماما أن الجهل هو العدو رقم واحد و العلم يحارب الخرافة ...

sabrina88
03-11-2015, 09:04 AM
محمد شكرا على الموضوع المهم ، خصوصا و أن مجتمعنا الغارق في بحار الأوهام و الخرافات هو في حاجة الى هكذا مواضيع توعوية .

برأيي حتى لا ينجر الانسان خلف الأوهام عليه أن يتبنى منهج التفكير العلمي و أن ينمي حسه النقدي متسلحا بالمعرفة و الثقافة العلمية ، و هذا حتى يكون قادرا على التمييز بين الحقائق و الأوهام

و هناك أمر مهم جدا و هو أن لا يغتر الانسان بالهالة الاعلامية المحيطة ببعض تجار الأوهام من المشاهير الذين يتخذون من طرف العامة كمرجعية علمية مقبولة ، أولئك المشاهير الذين يدعون أنهم علماء متخصصين وهم في الواقع ليسوا سوى دخلاء على العلم .

فمثلا لو ادعي شخص ما بأنه عالم و أنه حامل لشهادات عليا و أن له أبحاثا متخصصة ، و راح يلقي خطبا على الناس و هو يخوض في مواضيع علمية هو دخيل عنها ، ثم ينشر معلومات زائفة على أساس أنها حقائق علمية ، هنا ما علينا سوى التثبت من صدق ادعاءاته ، و ذلك عبر البحث في المراجع العلمية الموثوقة للتحقق مما اذا كان حقا له أبحاثا علمية منشورة و مصادق عليها من طرف المجتمع العلمي.

اذن لكي يحصن الانسان نفسه من تجار الأوهام ، و من الدجل و التضليل و الخداع و الغش عموما ، عليه أن يتسلح بالمعارف الأساسية مع التحلي بالحس النقدي و البقاء على اطلاع دائم على اخر المستجدات المتعلقة بمختلف مجالات و ميادين المعرفة .

تحياتي

mohamed yakon
03-11-2015, 09:55 AM
محمد شكرا على الموضوع المهم ، خصوصا و أن مجتمعنا الغارق في بحار الأوهام و الخرافات هو في حاجة الى هكذا مواضيع توعوية .




برأيي حتى لا ينجر الانسان خلف الأوهام عليه أن يتبنى منهج التفكير العلمي و أن ينمي حسه النقدي متسلحا بالمعرفة و الثقافة العلمية ، و هذا حتى يكون قادرا على التمييز بين الحقائق و الأوهام

و هناك أمر مهم جدا و هو أن لا يغتر الانسان بالهالة الاعلامية المحيطة ببعض تجار الأوهام من المشاهير الذين يتخذون من طرف العامة كمرجعية علمية مقبولة ، أولئك المشاهير الذين يدعون أنهم علماء متخصصين وهم في الواقع ليسوا سوى دخلاء على العلم .

فمثلا لو ادعي شخص ما بأنه عالم و أنه حامل لشهادات عليا و أن له أبحاثا متخصصة ، و راح يلقي خطبا على الناس و هو يخوض في مواضيع علمية هو دخيل عنها ، ثم ينشر معلومات زائفة على أساس أنها حقائق علمية ، هنا ما علينا سوى التثبت من صدق ادعاءاته ، و ذلك عبر البحث في المراجع العلمية الموثوقة للتحقق مما اذا كان حقا له أبحاثا علمية منشورة و مصادق عليها من طرف المجتمع العلمي.

اذن لكي يحصن الانسان نفسه من تجار الأوهام ، و من الدجل و التضليل و الخداع و الغش عموما ، عليه أن يتسلح بالمعارف الأساسية مع التحلي بالحس النقدي و البقاء على اطلاع دائم على اخر المستجدات المتعلقة بمختلف مجالات و ميادين المعرفة .

تحياتي







الأخت sabrina88 , شكرا عى مروركم الكريم و يشرفنا أن نسمع رأيكم في موضوعنا .... أوافقك على وجوب نقد الافكار و تمريرها على غربال العلم , حتى و إن صدرت عن علماء يزعمون ان لهم في المسألة رأيا . الأخذ برأي احد لا بد أن يكون مستندا الى قاعدة علمية صلبة و ليس لأن قائلها , صار لسبب أو لآخر من نجوم و نخبة المجتمع . على المجتمع سؤال الوافدين على مسائل العلم عن مراجعهم و براهينهم قبل التصديق على اقوالهم و اطروحاتهم و هذا هو منهج التفكير العلمي .
تحياتي ..

سميرة براهيمي
03-11-2015, 08:41 PM
كيما اليوم كيما البارح ابقينا احنا احنا غير ايقولو اتبحرت الجاجة يجري الشيخ للجبال و يضرب الثعلب ضرب الهبال كي اشغل غير الثعلب الي كلالو جاجو و هرب يتخبى في الغابة بينما تروح المرأة للشوافة و هي تبكي او خايفة : قوليلي يا لالة الزهور وين راحت القطة أم الشعور راني شاكه راهي بين الحيطان و لا باتت عند الجيران و الصباح كلاوها الفيران او يا ويلي على الي ما تتزوج ايقولولها لازم تمشي و اتتعوج و تشطح عند البيبان او تطلب شوية دوزان او شوية دقيق رقيق باش تصنع الرفيس و يجيها العريس و الي راقد او متمدد بلاك تتعمد و تتخطاه لخاطر راح يبقى كيما خلقو مولاه يعني قصير وصغير هذا كلو جانا من عند لالة الشوافة او مولانا الطالب صاحب المقالب و الله يشفي العباد الي يحبو ياكلو النار و يشربو العار
عذرا ان كنت استعملت العامية في النقاش اردت فقط ان اعبر عن رايي بلغة حالي و لغة عمي و اخوالي
سيدي الكريم اختيارموفق موضوع في غاية الاهمية
تقديري

amina 84
03-11-2015, 08:53 PM
هذه القنوات التي تتكلم عنها يا أخ محمد هي رافضية شيطانية

mohamed yakon
04-11-2015, 08:08 AM
كيما اليوم كيما البارح ابقينا احنا احنا غير ايقولو اتبحرت الجاجة يجري الشيخ للجبال و يضرب الثعلب ضرب الهبال كي اشغل غير الثعلب الي كلالو جاجو و هرب يتخبى في الغابة بينما تروح المرأة للشوافة و هي تبكي او خايفة : قوليلي يا لالة الزهور وين راحت القطة أم الشعور راني شاكه راهي بين الحيطان و لا باتت عند الجيران و الصباح كلاوها الفيران او يا ويلي على الي ما تتزوج ايقولولها لازم تمشي و اتتعوج و تشطح عند البيبان او تطلب شوية دوزان او شوية دقيق رقيق باش تصنع الرفيس و يجيها العريس و الي راقد او متمدد بلاك تتعمد و تتخطاه لخاطر راح يبقى كيما خلقو مولاه يعني قصير وصغير هذا كلو جانا من عند لالة الشوافة او مولانا الطالب صاحب المقالب و الله يشفي العباد الي يحبو ياكلو النار و يشربو العار

عذرا ان كنت استعملت العامية في النقاش اردت فقط ان اعبر عن رايي بلغة حالي و لغة عمي و اخوالي
سيدي الكريم اختيارموفق موضوع في غاية الاهمية
تقديري




شكرا على التعقيب و الاضافة الطيبة بلغة واضحة بسيطة . اقول , يهيم الكثير من الناس بالشيوخ(شيوخ الدجل) و المشعوذين و يسألونهم في أمور بسيطة و خطيرة ويرجعون اليهم في مسائل حياتهم من أجل المال و الذرية و الزواج و الحظ و لا يعلمون أن فاقد الشيء لا يعطيه و ما هؤلاء الدجالين سوى طلاب دنيا و جاه و بضاعتهم كذب في كذب و هراء في هراء ...
تحياتي و تقديري , في انتظار جديدكم .

mohamed yakon
04-11-2015, 02:21 PM
هذه القنوات التي تتكلم عنها يا أخ محمد هي رافضية شيطانية




شكرا الأخت amina 84 , على المرور الطيب و سعيد بالرد على تعقيبك ..
مصيبة الشيخ الروحاني و الدجالين و المشعوذين , اعتقد موجودة عند كل المجتمعات , سنة , شيعة و بقية الطوائف في العالمين العربي و الإسلامي. أقول , بل هي موجودة في المجتمعات الغربية و طوائفهم من مسيحين و يهود و بوذيين و عشرات الفرق و النحل و الملل . على العموم ليس هناك خير في شيوخ الدجل بغض النظر عن الطوائف التي ينتمون اليها فهم شعوذة في شر وباطل في دجل.

amina 84
04-11-2015, 03:25 PM
شكرا الأخت amina 84 , على المرور الطيب و سعيد بالرد على تعقيبك ..
مصيبة الشيخ الروحاني و الدجالين و المشعوذين , اعتقد موجودة عند كل المجتمعات , سنة , شيعة و بقية الطوائف في العالمين العربي و الإسلامي. أقول , بل هي موجودة في المجتمعات الغربية و طوائفهم من مسيحين و يهود و بوذيين و عشرات الفرق و النحل و الملل . على العموم ليس هناك خير في شيوخ الدجل بغض النظر عن الطوائف التي ينتمون اليها فهم شعوذة في شر وباطل في دجل.[/color]



عفوا أخي
و نعم الدجل و الشعوذة منتشرة في كل المجتمعات و تجد من المعتقدين بجدوى هذا التخريف حتى من ذوي الثقافة العالية و المستويات التعليمية الكبيرة
و مع ذلك ألفت إنتباهك أن هذه التي أشرت إليها تحديدا هي شيعية 100٪ و هم من يوهمون العامة بتسخير الأرواح العلية من الملائكة و التحرير من الأرواح الشيطانية السفلى كما يزعمون و لا حول و لا قوة إلا بالله

تأمل عقل
04-11-2015, 04:25 PM
amina 84
الدجل تجارة رائجة قديما وحديثا ومعاصرا ،ولايمكن ارجاعها الى طائفة معينة ،بل هو نتيجة تراكمات تاريخية ناتجة عن انتشار الجهل الذي يقدس الغموض ،فلانحمل طائفة كل مشاكلنا وبلاوينا ....على فكرة الدجل ليس خاص بالمسلمين بل هو ظاهرة عامة عالمية
استغربت عندما وجدت رجال أعمال كبار وبشهادات علمية عليا يعتمدون على استشارات هؤلاء باسم الرقية الشرعية والعلم اللدني

اماني أريس
04-11-2015, 04:43 PM
عفوا أخي
و نعم الدجل و الشعوذة منتشرة في كل المجتمعات و تجد من المعتقدين بجدوى هذا التخريف حتى من ذوي الثقافة العالية و المستويات التعليمية الكبيرة
و مع ذلك ألفت إنتباهك أن هذه التي أشرت إليها تحديدا هي شيعية 100٪ و هم من يوهمون العامة بتسخير الأرواح العلية من الملائكة و التحرير من الأرواح الشيطانية السفلى كما يزعمون و لا حول و لا قوة إلا بالله

اهلا امينة هناك في النايل سات قنوات مصرية سنية ومخصصة لذات السبب هناك قناة مصرية شهيرة تستضيف الشيوخ الروحانيين

بلحمر الجزائري هل هو شيعي ؟؟؟ افبلحمر يسعى الى فتح قناته الخاصة آلاف المواقع المنتشرة على النت لعلاج المس والعين والارق والعقم وضعف الباه والامراض المختلفة الجسدية هل هي كلها شيعية ؟

اماني أريس
04-11-2015, 04:47 PM
شكرا على المرور , الاخت أماني .
الطب النفسي في بلدنا و مجتمعنا ما زال يخطو خطواته الأولى و ليس معترفا بنجاعته عند فئات كثيرة أما العلاج بالطاقة فهو ربما دجل من نوع أخر موجه للطبقات الميسورة . على العموم الناس يفضلون الرقية (الطالب) او في حالات كثيرة المشعوذ ثم , الكارثة الجديدة التي حلت علينا و هي فكرة الموضوع .

اهلا محمد يكن بالنسبة للعلاج بالطاقة ناقشت مدير المركز القومي بالعاصمة واكد لي انه لا علاقة للعلاج بالطاقة بالدجل بل هو علاج نفسي وايضا الدكتورة العالمية مها هاشم

amina 84
04-11-2015, 07:31 PM
فهمت عليك أخي و أنا أوافقك في ما تفضلت و لكن أنا تكلمت حسب علمي القنوات التي تكلم عنها الأخ محمد هي شيعية صرفة و تأملوا في مشايخهم و ما يروجون له ثم أنا لم أتناول الموضوع بشكل عام و شامل

amina 84
04-11-2015, 07:36 PM
اهلا امينة هناك في النايل سات قنوات مصرية سنية ومخصصة لذات السبب هناك قناة مصرية شهيرة تستضيف الشيوخ الروحانيين

بلحمر الجزائري هل هو شيعي ؟؟؟ افبلحمر يسعى الى فتح قناته الخاصة آلاف المواقع المنتشرة على النت لعلاج المس والعين والارق والعقم وضعف الباه والامراض المختلفة الجسدية هل هي كلها شيعية ؟


لا حول و لا قوة إلا بالله نسأل الله السلامة في ديننا و عقولنا
في الحقيقة ليس لديا إطلاع واسع على هذه القنوات و لم أتابعها حتى أتكلم بشأنها و حتى هذه التي تكلمت عنها و هي كثيرة عرفوني أو عرفتهم من خلال الناس و دهشت كثيرا لتصديقهم لهؤلاء الدجالين و سعيهم للتواصل معهم بأي شكل من الأشكال

الأمير الجزائري
05-11-2015, 03:33 PM
السلام عليكم

أرجو عدم حذف الفيديو وأرجو إن كان مزورا أن تخبروني
كما اتمنى عليكم أن تفهموني هل أنا عاقل إن صدقت هذا الكلام

https://www.youtube.com/watch?v=OXVf3Xu6NaY

ابن الرافدين
05-11-2015, 06:09 PM
ظهرت في السنوات الاخيرة بعض القنوات الفضائية التي حولت نشاطها من الرقية الشرعية الى نشر الدجل و الشعوذة من اناس ينشرون دجلا و شعوذة و يسمون أنفسهم شيوخا روحانيين .
لهم أنواع كثيرة من الدجل منها :
تسهيل زواج العوانس.
جلب الحبيب الغائب.
إرجاع المطلقه للزوج.
زعم تسهيل و تيسير الامور على غير المحظوظين .
وغيرها من الأمور.
هل سبب كثرة مثل هذه القنوات أنهم وجدوا إستجابه من بعض السذج أو الجهله , أم أنهم وجدوا ضالتهم في بعض المنتديات ويستطيعون نشر إعلانات الدجل بكل أريحيه.
وكيف لكل موقع أن يبرئ ذمته تجاه هذا الكم الهائل من المعلنين.
ما هي الاسباب وراء ذلك .


السلام عليكم

هذه الظاهرة ليست بجديدة ربما اظهرتها الفضائيات الان الا انها راسخة في العديد من المجتمعات ,يقوم بها الدجالون لاجل الربح المادي وبعضهم لاجل الشهرة مستغلين بذلك جهل البعض وسذاجتهم .

واسبابها بالاضافة الى الجهل, هو تخلف مجتمعاتنا وعدم وجود (الحل للمشكلة) التي يعاني منها الفرد.لذلك تجد من النادر جدا ان تنتشر مثل هذه الخزعبلات في المجتمعات المتحضرة والمتطورة لانها دائما في مواجهة المشكلة ودائما تضع الحل المناسب لها.

هذه الظاهرة ليس لها علاقة بالدين ولا بالعقائد لانها موجودة حتى قبل مجيء الاسلام ولكنها تحولت بعد الاسلام تمارس باسم الدين وباسم الكرامات .

ابن الرافدين
05-11-2015, 06:14 PM
السلام عليكم

أرجو عدم حذف الفيديو وأرجو إن كان مزورا أن تخبروني
كما اتمنى عليكم أن تفهموني هل أنا عاقل إن صدقت هذا الكلام

https://www.youtube.com/watch?v=oxvf3xu6nay

ههههههههه

اخي لاتستغرب ...لأنه يوجد اليوم من يتهمك ان لم تؤمن بهذه التفاهات.

warda22
05-11-2015, 07:09 PM
السلام عليكم

أرجو عدم حذف الفيديو وأرجو إن كان مزورا أن تخبروني
كما اتمنى عليكم أن تفهموني هل أنا عاقل إن صدقت هذا الكلام

https://www.youtube.com/watch?v=oxvf3xu6nay

الأمر متعلق بمدى انفتاح عقلك
لا تعليق لدي على الفيديو
لكن هذا التالي الذي أصدقه :
الجن عالم موجود , فيه الصالح والطالح مثل الانس وأكيد الجن فرق مثل الانس كل اختار دينه وكما استمع نفر من الجن للقرآن فآمنو به فهناك من يتبع المسيحية واليهودية وغيرها من الديانات السماوية والوثنية .
تحياتي يا فاضل

ميسي منسي
05-11-2015, 08:24 PM
السلام عليكم
قبل الخوض في مثل هذه المسائل و الدخول الى متاهات ضيقة يجب اولا ان نفرق بين الراقي و المشعوذ و الساحر .
فالراقي هو الذي يعالج المرضى بالايات و الادعية و قد يستعمل الزيوت الطبيعية و العسل و بعض الاعشاب دون ان ننسى الحجامة .
و المشعوذ هو الذي يعتمد على خفة اليد ( كالذين نشاهدهم عبر التلفاز و ما يسمونه بالعاب الخفة ).
و الساحر هو الذي يعتمد على الجن في اعماله الشيطانية و كلما كان الساحر اخبث كانت الجن له اطوع .
وللاسف كثير من السحرة و المشعوذين يختبئون خلف اللحية و القميص و يتظاهرون بتلاوة الايات و لكنهم يرافقونها بعباراتهم التي تحمل في طياتها الكفر و العياذ بالله ( خفية على الزبائن ).
اما عن المس و السحر و العين و الحسد فهي حقائق واضحة و جلية و لا يمكن لاحد انكارها و الادلة عليها موجودة في الكتاب و السنة .

almohalhil
05-11-2015, 11:00 PM
السلام عليكم

أرجو عدم حذف الفيديو وأرجو إن كان مزورا أن تخبروني
كما اتمنى عليكم أن تفهموني هل أنا عاقل إن صدقت هذا الكلام

https://www.youtube.com/watch?v=OXVf3Xu6NaY


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الفيديو صحيح
وأريد أنوه إلى أمر مهم هو أن الداعية في الفيديو الشيخ العريفي لم يأت بكلام من بنات أفكاره ...بل هو أورد قصة حدثت للإمام الشعبي - ويمكن أن تسأل في الوكي أو google
من هو الإمام الشعبي

و مثل هذه القصة وردت في تفسير القرآن للعلامة إبن كثير لآية في سورة الجن قال تعالى : "وأَنَّا مِنَّا الصَّالِحُونَ وَمِنَّا دُونَ ذلِكَ كُنَّا طَرائِقَ قِدَداً "

http://store1.up-00.com/2015-11/1446762035471.jpg (http://www.up-00.com/)[/URL]

وهنا أيضا تفسير الآية من كتاب التفسير لإبن كثير


http://store1.up-00.com/2015-11/1446762498561.jpg (http://www.up-00.com/)[URL="http://www.up-00.com/"]


ومن هنا نستخلص أن الشيخ العريفي لم يأت بكلام من عنده ...بل هو كلام مأخوذ من كتب التفسير ....

والجن فرق وطوائف وأخبثهم الرافضة

صدق الداعية في نقله
وصدق الراوي فيما نقل
وصدقت الجن فيما إدعت
وكذب الرافضة و إخوانهم في العقيدة من الإنس والجن

mohamed yakon
05-11-2015, 11:58 PM
السلام عليكم

أرجو عدم حذف الفيديو وأرجو إن كان مزورا أن تخبروني
كما اتمنى عليكم أن تفهموني هل أنا عاقل إن صدقت هذا الكلام

https://www.youtube.com/watch?v=oxvf3xu6nay



ليس لدي الكثير لأقوله , فقط ..... مع بعض تفسيرات العريفي , لا يجب عليك استعمال عقلك .

الأمير الجزائري
06-11-2015, 06:32 AM
ليس لدي الكثير لأقوله , فقط ..... مع بعض تفسيرات العريفي , لا يجب عليك استعمال عقلك .

إن خيرت بين عقلي وبين الخرافات طبعا سأختار عقلي وإن كان في ذلك تكفيري وترفيضي

فقط لا أعرف هل فيهم جماعة يقال لها داعش
؟ :4:

الأمير الجزائري
06-11-2015, 06:52 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الفيديو صحيح
وأريد أنوه إلى أمر مهم هو أن الداعية في الفيديو الشيخ العريفي لم يأت بكلام من بنات أفكاره ...بل هو أورد قصة حدثت للإمام الشعبي - ويمكن أن تسأل في الوكي أو google
من هو الإمام الشعبي

و مثل هذه القصة وردت في تفسير القرآن للعلامة إبن كثير لآية في سورة الجن قال تعالى : "وأَنَّا مِنَّا الصَّالِحُونَ وَمِنَّا دُونَ ذلِكَ كُنَّا طَرائِقَ قِدَداً "









ومن هنا نستخلص أن الشيخ العريفي لم يأت بكلام من عنده ...بل هو كلام مأخوذ من كتب التفسير ....

والجن فرق وطوائف وأخبثهم الرافضة

صدق الداعية في نقله
وصدق الراوي فيما نقل
وصدقت الجن فيما إدعت
وكذب الرافضة و إخوانهم في العقيدة من الإنس والجن









الشعبي له صديق جني ..... يدخل الجدار ....ويأكل الرز

لماذا الرز ولا يحب أكلا آخر .... هل لأن الرز هو الموجود فقظ أو يحبه الشعبي هذا

هل تصديق الشعبي من الايمان ؟

اللهم إني كفرت بهذا فاشهد واشهدوا جميعا إني كافر

وهذه القصة أيضا ذكرها ابن خلكان وما أدراك ما ابن خلكان وابن كثير في البداية والنهاية

https://www.youtube.com/watch?v=qLvQixPmV1w

ابن الرافدين
06-11-2015, 08:20 AM
[quote=الأمير الجزائري;2086216]

الشعبي له صديق جني ..... يدخل الجدار ....ويأكل الرز

لماذا الرز ولا يحب أكلا آخر .... هل لأن الرز هو الموجود فقظ أو يحبه الشعبي هذا


ربما يحبون الرز كثيرا يا اخي لاتلمهم :11:

نحن في العراق نعاني من غلاء اسعار الرز هذه الايام لان خبثاء الجن المنتشرون عندنا كما تعلم استغلوا ظرف هبوط اسعار النفط والازمة المالية التي نمر بها ...الا تبا لهم ما اخبثهم:4:

sabrina88
06-11-2015, 09:25 AM
السلام عليكم

أرجو عدم حذف الفيديو وأرجو إن كان مزورا أن تخبروني
كما اتمنى عليكم أن تفهموني هل أنا عاقل إن صدقت هذا الكلام

https://www.youtube.com/watch?v=oxvf3xu6nay



من أين أتى الشيخ العريفي بهذه المعلومات ؟؟؟

أنا لم أقرأ هذه المعلومات في القران فمن أين أتى بها ؟؟؟

هل نزل عليه الوحي يعني ؟؟؟؟

و الناس طبعا لابد و أنها تستمع اليه فاغرة فاها من الانبهار ؟؟؟

كيف لا و هو الشيخ المتدين الورع الذي تحيطه هالة من القداسة ، اضافة الى أنه مرجعية حامل لشهادة الدكتوراه ، فكيف سيخطر على بالهم أنه يستخف بعقولهم و يستغل سذاجتهم ليقول لهم معلومات مختلقة لا أساس لها من الصحة ، كلام يدخل في باب الخرافات و الخزعلات .

و الأدهى و الأمر هو من يستغل تخصصه العلمي لكي يروج بين الناس معلومات علمية مزيفة تجعلهم يبنون تصورات مشوهة عن الواقع أمثال "زغلول النجار "و غيره ،

و هناك أيضا الدخلاء على ميدان العلم أمثال علي منصور كيالي و هارون يحي و غيرهم

و لكن هل كان الناس ليقعوا ضحايا تضليل هؤلاء لو التزموا بالحس النقدي و بالتفكير المنهجي ، و لو تحلوا أيضا بقدر كافي من الثقافة العلمية التي تمكنهم من غربلة المعلومات ؟؟

محبة الشهادة
06-11-2015, 09:33 AM
السلام عليكم
مرة قرات اعلانا لشيخة روحانية تزعم انها تستعمل - الملائكة - و لا حول ولا قوة الا بالله و استسمحك لاضافة سؤال ءاخر .. هل يوجد عقل بشري سيصدقها ?
ههههههههه (شر البلية ما يضحك)

لو لم يكن هناك عقل بشري يصدقها ...اذا لماذا انتشرت في كل الأماكن

الله يصلح حال هذه الأمة

محبة الشهادة
06-11-2015, 09:43 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الفيديو صحيح
وأريد أنوه إلى أمر مهم هو أن الداعية في الفيديو الشيخ العريفي لم يأت بكلام من بنات أفكاره ...بل هو أورد قصة حدثت للإمام الشعبي - ويمكن أن تسأل في الوكي أو google
من هو الإمام الشعبي

و مثل هذه القصة وردت في تفسير القرآن للعلامة إبن كثير لآية في سورة الجن قال تعالى : "وأَنَّا مِنَّا الصَّالِحُونَ وَمِنَّا دُونَ ذلِكَ كُنَّا طَرائِقَ قِدَداً "

http://store1.up-00.com/2015-11/1446762035471.jpg (http://www.up-00.com/)[/url]

وهنا أيضا تفسير الآية من كتاب التفسير لإبن كثير


http://store1.up-00.com/2015-11/1446762498561.jpg (http://www.up-00.com/)[url="http://www.up-00.com/"]


ومن هنا نستخلص أن الشيخ العريفي لم يأت بكلام من عنده ...بل هو كلام مأخوذ من كتب التفسير ....

والجن فرق وطوائف وأخبثهم الرافضة

صدق الداعية في نقله
وصدق الراوي فيما نقل
وصدقت الجن فيما إدعت
وكذب الرافضة و إخوانهم في العقيدة من الإنس والجن





زادك الله من فضله أخي الكريم

الأمير الجزائري
06-11-2015, 10:28 AM
من أين أتى الشيخ العريفي بهذه المعلومات ؟؟؟

أنا لم أقرأ هذه المعلومات في القران فمن أين أتى بهذه المعلومات ؟؟؟

هل نزل عليه الوحي يعني ؟؟؟؟

و الناس طبعا لابد و أنها تستمع اليه فاغرة فاها من الانبهار ؟؟؟

كيف لا و هو الشيخ المتدين الورع الذي تحيطه هالة من القداسة ، اضافة الى أنه مرجعية علمية باعتباره حاملا لشهادة الدكتوراه ، فكيف سيخطر على بالهم أنه يستخف بعقولهم و يستغل سذاجتهم ليقول لهم معلومات مختلقة لا أساس لها من الصحة ، كلام يدخل في باب الخرافات و الخزعلات .

و الأدهى و الأمر هو من يستغل تخصصه العلمي لكي يروج بين الناس معلومات علمية مزيفة تجعلهم يبنون تصورات مشوهة عن الواقع أمثال "زغلول النجار "و غيره ،

و هناك أيضا الدخلاء على ميدان العلم أمثال علي منصور كيالي و هارون يحي و غيرهم

و لكن هل كان الناس ليقعوا ضحايا تضليل هؤلاء لو التزموا بالحس النقدي و بالتفكير المنهجي ، و لو تحلوا أيضا بقدر كافي من الثقافة العلمية التي تمكنهم من غربلة المعلومات ؟؟


المعلومات مصدرها شخص عن شخص عن شخص عن جن وعلينا التصديق بأن الجن يأكل الرز ويخرج من الجدار

لا حديث ولا آية بل كلام بل هي جزء من الحرب المذهبية القديمة الجديدة التي استعمل فيها المسلمون شيعة وسنة كل الأكاذيب لأجل الغلبة والأحقية
... وقد قال ذات الشيخ أن الملائكة حاربت في سوريا في بابا عمر .... لكن الغريب أن بابا عمر سقطت في يد النظام السوري وانهزمت الملائكة

لا يستطيع المسلمون الاستغناء عن الخرافات وأصبحت جزء من العقيدة

لن أرمي عقلي من أجل ترهات وكلام ناس يكذبون علينا ... ولا قداسة لأحد في هذه الأشياء ماعدا الأنبياء والرسل

sabrina88
06-11-2015, 10:31 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الفيديو صحيح
وأريد أنوه إلى أمر مهم هو أن الداعية في الفيديو الشيخ العريفي لم يأت بكلام من بنات أفكاره ...بل هو أورد قصة حدثت للإمام الشعبي - ويمكن أن تسأل في الوكي أو google
من هو الإمام الشعبي

و مثل هذه القصة وردت في تفسير القرآن للعلامة إبن كثير لآية في سورة الجن قال تعالى : "وأَنَّا مِنَّا الصَّالِحُونَ وَمِنَّا دُونَ ذلِكَ كُنَّا طَرائِقَ قِدَداً "

http://store1.up-00.com/2015-11/1446762035471.jpg (http://www.up-00.com/)

وهنا أيضا تفسير الآية من كتاب التفسير لإبن كثير


http://store1.up-00.com/2015-11/1446762498561.jpg (http://www.up-00.com/)


ومن هنا نستخلص أن الشيخ العريفي لم يأت بكلام من عنده ...بل هو كلام مأخوذ من كتب التفسير ....

والجن فرق وطوائف وأخبثهم الرافضة

صدق الداعية في نقله
وصدق الراوي فيما نقل
وصدقت الجن فيما إدعت
وكذب الرافضة و إخوانهم في العقيدة من الإنس والجن







مع كل احترامي للمفسر"ابن كثير" ومع تفهمي لقصور الأدوات المعرفية في زمانه ، و مع تقديري للجهود التي بذلها من أجل تفسير القران ، الا أنني مضطرة أن أعترف بأن تفسيراته لا يعول عليها كثيرا ، لأنها تتضمن الكثير من الاسرائيليات و الخرافات و التصورات الساذجة عن الكثير من الظواهر الطبيعية بدءا من كيفية بداية الكون ،

فبعض التفسيرات التي يقدمها شبيهة بقصص ألف ليلة و ليلة أو "هاري بوتر "،
راجع كتاب "البداية و النهاية " لتتحقق من ذلك ،


و أنا حقا أستغرب كيف لم يخطر عل بال من يصدق مثل هذه التفسيرات أن يتساءل عن مصدر تلك المعلومات الغزيرة المقدمة ، فلا هي مدونة في القران و لا هو ممن ينزل عليه الوحي لينبئه بالأمور الغيبية" ، فمن أين استقى قصصه و معلوماته يا ترى ؟؟؟

وحتى لا تقولوا أنني أفتري شيئا من عندي ، أقدم لكم هذه العينة البسيطة ، و يا ليت تركزوا لي أيضا على كيفية تفسيره لبدء الكون و ظاهرة المد و الجزر :

تفسير ابن كثير لاية : "ن ۚ وَالْقَلَمِ وَمَا يَسْطُرُونَ" :


قيل : المراد بقوله : ( ن ) حوت عظيم على تيار الماء العظيم المحيط ، وهو حامل للأرضين السبع ، كما قال الإمام أبو جعفر بن جرير : حدثنا ابن بشار ، حدثنا يحيى ، حدثنا سفيان - هو الثوري - حدثنا سليمان - هو الأعمش - عن أبي ظبيان ، عن ابن عباس قال : " أول ما خلق الله القلم قال : اكتب . قال : وما أكتب ؟ قال : اكتب القدر . فجرى بما يكون من ذلك اليوم إلى يوم قيام الساعة . ثم خلق " النون " ورفع بخار الماء ، ففتقت منه السماء ، وبسطت الأرض على ظهر النون ، فاضطرب النون فمادت الأرض ، فأثبتت بالجبال ، فإنها لتفخر على الأرض "


في بدء تفسير كيفية خلق السموات والأرض والكائنات الحية ورد في بعض كتب التفسير النص الغريب التالي:

"روت الرواة بألفاظ مختلفة و معانٍ متفقة أن الله تعالى لما أراد أن يخلق السموات والأرض خلق جوهرة خضراء أضعاف أطباق السموات والأرض، ثم نظر إليها نظر هيبة فصارت ماء، ثم نظر إلى الماء فغلى وارتفع منه زبد ودخان وأرعد من خشية الله، فمن ذلك اليوم يرعد إلى يوم القيامة،

و خلق الله من ذلك الدخان السماء، فذلك قوله تعالى: "ثم استوى إلى السماء وهي دخان" (فصلت/ 11) أي قصد و عمد إلى خلق السماء وهي بخار وخلق من ذلك الزبد والأرض،

فأول ما ظهر من الأرض على وجه الماء مكة، فدحا الله الأرض من تحتها فلذلك سميت "أم القرى" يعني أصلها، وهي قوله تعالى: "والأرض بعد ذلك دحاها" (النازعات/ 30)،

و لما خلق الله الأرض كانت طبقا واحدا ففتقها وصيرها سبعا، وذلك قوله تعالى "أو لم ير الذين كفروا أن السموات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما" (الأنبياء/ 30)، ثم بعث الله تعالى من تحت العرش ملكا فهبط إلى الأرض حتى دخل تحت الأرضين السبع، فوضعهما على عاتقه :

إحدى يديه في المشرق والأخرى في المغرب باسطتين قابضتين على قرار الأرضين السبع حتى ضبطها، فلم يكن لقدميه موضع قرار فأهبط الله تعالى من أعلى الفردوس ثورا له سبعون ألف قرن، وأربعون ألف قائمة، وجعل قرار قدمي الملك على سنامه فلم تستقر قدماه فأحدر الله ياقوتة خضراء من أعلى درجة من الفردوس غلظها خمسمائة عام فوضعها الله بين سنام الثور إلى أذنه فاستقرت عليها قدماه، وقرون الثور خارجة من أقطار الأرض وهي كالحسكة تحت العرش، و منخر ذلك الثور في البحر فهو يتنفس كل يوم يتنفس كل يوم نفسا فإذا تنفس مد البحر وإذا رد نفسه جزر البحر –لاحظ هنا تفسير ظاهرتي المد والجزر كما روتها هذه الرواية- ولم يكن لقوائم الثور موضع قرار فخلق الله سبحانه وتعالى صخرة خضراء غلظها كغلظ سبع سموات وسبع أرضين، فاستقرت قوائم الثور عليها و هي الصخرة التي قال لقمان لابنه "يا بني إنها إن تكن مثقال حبة من خردل فتكن في صخرة أو في السموات أو في الأرض يأت بها الله" (لقمان/ 16).

رُوي أن لقمان لما قال هذه الكلمات انفطرت من هيبتها مرارته ومات، وكانت آخر موعظته، فلم يكن للصخرة مستقر فخلق الله تعالى "نونا" وهو الحوت العظيم اسمه "لوتيا" وكنيته "بهلموت"، فوضع الصخرة على ظهره وسائر جسده خال، قال: والحوت على البحر، والبحر على متن الريح، والريح على القدرة، وثقل الدنيا وما عليها حرفان من كتاب الله تعالى، قال لها الجبار "كوني" فكانت، ذلك قوله عز وجل "إنما قولنا لشيء إذا أردناه أن نقول له كن فيكون" (النحل/ 40) وإن إبليس تغلغل إلى الحوت الذي على ظهر بالوتيا من الأمم والدواب والشجر والجبال وغيرها، لو ألقيتهم عن ظهرك لكان ذلك أربح لك، قال: فهم لوتيا أن يفعل ذلك فبعث الله تعالى إليه دابة فدخلت في منخره فوصلت إلى دماغه فضج الحوت إلى الله تعالى منها فأذن الله تعالى لها فخرجت، فوالذي نفسي بيده إنه لينظر إليها وتنظر إليه إن هم بشيء من ذلك عادت كما كانت، وهذا الحوت الذي أقسم الله تعالى به فقال تعالى "ن والقلم وما يسطرون" (القلم/ 1)،

من أين جاء بكل هذه القصة بتفاصيلها ، و من أين اتى باسم"لوتيا" و "بهلموت" ؟؟

بحثت عن مصدر اسم بهلموت في الشبكة العنكبيوتية و لم أعثر له على أثر ،

لا في المراجع الاسلامية و لا غيرها ، و لا عند أي حضارة لا قديما و لا حديثا ؟؟؟؟


هذه مجرد عينة فقط ...و لو أوردت بقية التفاسير المتعلقة بقوس قزح و البرق و الرعد ووووو فستجدونها مغرقة في التفاصيل الخرافية و التصورا الساذجة التي ما أنزل الله بها من سلطان .

sabrina88
06-11-2015, 11:27 AM
المعلومات مصدرها شخص عن شخص عن شخص عن جن وعلينا التصديق بأن الجن يأكل الرز ويخرج من الجدار

لا حديث ولا آية بل كلام بل هي جزء من الحرب المذهبية القديمة الجديدة التي استعمل فيها المسلمون شيعة وسنة كل الأكاذيب لأجل الغلبة والأحقية
... وقد قال ذات الشيخ أن الملائكة حاربت في سوريا في بابا عمر .... لكن الغريب أن بابا عمر سقطت في يد النظام السوري وانهزمت الملائكة

لا يستطيع المسلمون الاستغناء عن الخرافات وأصبحت جزء من العقيدة

لن أرمي عقلي من أجل ترهات وكلام ناس يكذبون علينا ... ولا قداسة لأحد في هذه الأشياء ماعدا الأنبياء والرسل


معك حق الأخ "الأمير الجزائري "

كلامك سليم و صائب...

كما أنني أحيي فيك عقلانيتك.

وائل (جمال)
06-11-2015, 12:42 PM
مع كل احترامي للمفسر"ابن كثير" ومع تفهمي لقصور الأدوات المعرفية في زمانه ، و مع تقديري للجهود التي بذلها من أجل تفسير القران ، الا أنني مضطرة أن أعترف بأن تفسيراته لا يعول عليها كثيرا ، لأنها تتضمن الكثير من الاسرائيليات و الخرافات و التصورات الساذجة عن الكثير من الظواهر الطبيعية بدءا من كيفية بداية الكون ،

فبعض التفسيرات التي يقدمها شبيهة بقصص ألف ليلة و ليلة أو حتى ب"هاري بوتر "،
راجع كتاب "البداية و النهاية " لتتحقق من ذلك ،


و أنا حقا أستغرب كيف لم يخطر عل بال من يصدق مثل هذه التفسيرات أن يتساءل عن مصدر تلك المعلومات الغزيرة المقدمة ، فلا هي مدونة في القران و لا هو ممن ينزل عليه الوحي لينبئه بالأمور الغيبية" ، فمن أين استقى قصصه و معلوماته يا ترى ؟؟؟

وحتى لا تقولوا أنني أفتري شيئا من عندي ، أقدم لكم هذه العينة البسيطة ، و يا ليت تركزوا لي أيضا على كيفية تفسيره لبدء الكون و ظاهرة المد و الجزر :

تفسير ابن كثير لاية : "ن ۚ وَالْقَلَمِ وَمَا يَسْطُرُونَ" :


قيل : المراد بقوله : ( ن ) حوت عظيم على تيار الماء العظيم المحيط ، وهو حامل للأرضين السبع ، كما قال الإمام أبو جعفر بن جرير : حدثنا ابن بشار ، حدثنا يحيى ، حدثنا سفيان - هو الثوري - حدثنا سليمان - هو الأعمش - عن أبي ظبيان ، عن ابن عباس قال : " أول ما خلق الله القلم قال : اكتب . قال : وما أكتب ؟ قال : اكتب القدر . فجرى بما يكون من ذلك اليوم إلى يوم قيام الساعة . ثم خلق " النون " ورفع بخار الماء ، ففتقت منه السماء ، وبسطت الأرض على ظهر النون ، فاضطرب النون فمادت الأرض ، فأثبتت بالجبال ، فإنها لتفخر على الأرض "


في بدء تفسير كيفية خلق السموات والأرض والكائنات الحية ورد في بعض كتب التفسير النص الغريب التالي:

"روت الرواة بألفاظ مختلفة و معانٍ متفقة أن الله تعالى لما أراد أن يخلق السموات والأرض خلق جوهرة خضراء أضعاف أطباق السموات والأرض، ثم نظر إليها نظر هيبة فصارت ماء، ثم نظر إلى الماء فغلى وارتفع منه زبد ودخان وأرعد من خشية الله، فمن ذلك اليوم يرعد إلى يوم القيامة،

و خلق الله من ذلك الدخان السماء، فذلك قوله تعالى: "ثم استوى إلى السماء وهي دخان" (فصلت/ 11) أي قصد و عمد إلى خلق السماء وهي بخار وخلق من ذلك الزبد والأرض،

فأول ما ظهر من الأرض على وجه الماء مكة، فدحا الله الأرض من تحتها فلذلك سميت "أم القرى" يعني أصلها، وهي قوله تعالى: "والأرض بعد ذلك دحاها" (النازعات/ 30)،

و لما خلق الله الأرض كانت طبقا واحدا ففتقها وصيرها سبعا، وذلك قوله تعالى "أو لم ير الذين كفروا أن السموات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما" (الأنبياء/ 30)، ثم بعث الله تعالى من تحت العرش ملكا فهبط إلى الأرض حتى دخل تحت الأرضين السبع، فوضعهما على عاتقه :

إحدى يديه في المشرق والأخرى في المغرب باسطتين قابضتين على قرار الأرضين السبع حتى ضبطها، فلم يكن لقدميه موضع قرار فأهبط الله تعالى من أعلى الفردوس ثورا له سبعون ألف قرن، وأربعون ألف قائمة، وجعل قرار قدمي الملك على سنامه فلم تستقر قدماه فأحدر الله ياقوتة خضراء من أعلى درجة من الفردوس غلظها خمسمائة عام فوضعها الله بين سنام الثور إلى أذنه فاستقرت عليها قدماه، وقرون الثور خارجة من أقطار الأرض وهي كالحسكة تحت العرش، و منخر ذلك الثور في البحر فهو يتنفس كل يوم يتنفس كل يوم نفسا فإذا تنفس مد البحر وإذا رد نفسه جزر البحر –لاحظ هنا تفسير ظاهرتي المد والجزر كما روتها هذه الرواية- ولم يكن لقوائم الثور موضع قرار فخلق الله سبحانه وتعالى صخرة خضراء غلظها كغلظ سبع سموات وسبع أرضين، فاستقرت قوائم الثور عليها و هي الصخرة التي قال لقمان لابنه "يا بني إنها إن تكن مثقال حبة من خردل فتكن في صخرة أو في السموات أو في الأرض يأت بها الله" (لقمان/ 16).

رُوي أن لقمان لما قال هذه الكلمات انفطرت من هيبتها مرارته ومات، وكانت آخر موعظته، فلم يكن للصخرة مستقر فخلق الله تعالى "نونا" وهو الحوت العظيم اسمه "لوتيا" وكنيته "بهلموت"، فوضع الصخرة على ظهره وسائر جسده خال، قال: والحوت على البحر، والبحر على متن الريح، والريح على القدرة، وثقل الدنيا وما عليها حرفان من كتاب الله تعالى، قال لها الجبار "كوني" فكانت، ذلك قوله عز وجل "إنما قولنا لشيء إذا أردناه أن نقول له كن فيكون" (النحل/ 40) وإن إبليس تغلغل إلى الحوت الذي على ظهر بالوتيا من الأمم والدواب والشجر والجبال وغيرها، لو ألقيتهم عن ظهرك لكان ذلك أربح لك، قال: فهم لوتيا أن يفعل ذلك فبعث الله تعالى إليه دابة فدخلت في منخره فوصلت إلى دماغه فضج الحوت إلى الله تعالى منها فأذن الله تعالى لها فخرجت، فوالذي نفسي بيده إنه لينظر إليها وتنظر إليه إن هم بشيء من ذلك عادت كما كانت، وهذا الحوت الذي أقسم الله تعالى به فقال تعالى "ن والقلم وما يسطرون" (القلم/ 1)،

من أين جاء بكل هذه القصة بتفاصيلها ، و من أين اتى باسم"لوتيا" و "بهلموت" ؟؟

بحثت عن مصدر اسم بهلموت في الشبكة العنكبيوتية و لم أعثر له على أثر ،

لا في المراجع الاسلامية و لا غيرها ، و لا عند أي حضارة لا قديما و لا حديثا ؟؟؟؟


هذه مجرد عينة فقط ...و لو أوردت بقية التفاسير المتعلقة بقوس قزح و البرق و الرعد ووووو فستجدونها مغرقة في التفاصيل الخرافية و التصورا الساذجة التي ما أنزل الله بها من سلطان .




لم تقتصر هذه الخرافات الخيالية التي تصلح كرواية فيلم خيالي للمسلمين فقط،بل كان هناك نصيب كيبرا للفلاسفة الاغريق وعلماء الاهوت المسيحيين حينما اعتبرو ان الكون مليئ بالاجسام التي تتحرك بدافع من المشاعر التي تشبه مشاعر البشر،كما انهم اعتبرو ان القيامة او نهاية الكون ستكون بسبب التعب والارهاق الذي سيتملك تلك الكواكب والنجوم.
ولعل احدث قصة تشبه تلك الروايات هي رواية او تفسير لمثلث برمودا كذبة العصر من طرف العريفي لما راح ينسج رواية غريبة جدا عن مثلث برمودا بما جاء في كتاب الله والسنة.
وهناك خطأين يقع فيه معظم المتتبعين،فاما تكفير هؤلاء وتضليلهم،وبالتالي رمي اجتهاداهم في القمامة،او تقديسهم قداسة لا نقاش ولا شك فيها،ويالتالي تصديقهم وان كان خيالا وكذبا،بينما الحقيقة كما تفظلت اجتهادات تحمل ارتيابات واخطاء.

aziz87
06-11-2015, 02:25 PM
الحقيقة أنه ليس كل ما يُروى يكون صحيحا بل الذي يُعول عليه ما ورد في الكتاب والسنة من الرويات وليست رويات الدجالين والمشعوذين فالعلماء أمثال ابن كثير يقولون فيما يخص بالإسرائيليات أن ما طابق فيها الكتاب والسنة فهو حق وما هومخالف لهما فهو باطل ومنها ما لا يعرف صحته فلا يصدق ولا يكذب.
أما أن يكون العقل حاكما في كل الأمور فهذا مالا يمكن بلوغه ،إذ العقل حاكم في ما يتصوره فقط فكيف يحكم على مالا يدركه ومن أمثلة ذلك الجن والملائكة وأنها مخلوقات واعية فهم موجودون معنا كما دل صريح القرآن على ذلك فهل استطاع أحد إثبات وجودها فضلاً على أن يصفها رغم التطور العلمي والتكنولوجي ، إذن فإثبات ذلك يكون بالدليل النقلي(من الكتاب والسنة) وليس بالدليل العقلي .
ومن أمثلة ذلك: معجزات الأنبياء التي هي خرق العادة والسنن الكونية المعروفة - الأدلة من القرآن فتنبه- أم انها خرافات أيضاً؟؟؟؟؟ ! ! . !
معجزة إنشقاق القمر ((‏اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانشَقَّ الْقَمَرُ * وَإِن يَرَوْا آيَةً يُعْرِضُوا وَيَقُولُوا سِحْرٌ مُّسْتَمِرٌّ))‏
أما معجزة النبي ابراهيم عليه السلام - عليه السلام- فهي خروجه من النار سالماً عندما القاه فيها قومه ليحرقوه لانه حطم اصنامهم ، ودعاهم للايمان بالله تعالى، وترك عبادة الاصنام. قال تعالى :" قلنا يا نار كوني برداً وسلاماً على ابراهيم" فهل رأيتم إنسان رمي في النار ولم يحترق وكيف يفسر العقل ذلك؟؟؟؟؟؟؟!.

أما معجزات سليمان - عليه الصلاة والسلام - علمه وفهمه للغة الحيوانات والطيور؛ كالهدهد والنمل، وتسخير الريح والجن والانس جنود له وكيف تم نقل عرش ملكة سبأ . واعطاه الله تعالى ملكاً لم يعطه لاحد بعده، وغيرها من المعجزات.

أما النبي موسى - عليه السلام - فكانت معجزته تحويل العصا إلى حية كبرى، وادخال يده في جيبه فتخرج بيضاء من غير سوء آية لقومه، وذاك لإشتهارهم بالسحر وخداع أعين الناس، فلما رأى السحرة معجزته آمنوا به، فهم يميزون السحر عن الحقيقة.
ومعجزة ناقة صالح.
ومعجزات عيسى عليه السلام من مولده بدون أب وكلامه في المهد وإبراء الأبرص وإحياء الموتى
معجزة عزير الذي أماته الله مائة عام ثم بعثه.
ومعجزة يونس الذي التقمه الحوت. وغيرها الكثير .
فليس لنا إلا التسليم بحدوثها لأنها مما لاتدركه عقولنا القاصرة.

almohalhil
07-11-2015, 01:23 PM
السلام عليكم من جديد
بعد تبرئة الشيخ العريفي من تهمة اختلاق التخاريف ...والتأكيد على صفة النقل في قوله عن أفاضل العلماء والتابعين ... تصير قضيتنا المحورية هي التصديق ...
وهذه قضية بطيعها يكون حولها خلاف فمن صدق فليصدق ومن كذب فالشأن شأنه ...
لكن ما لا يختلف حوله إثنان أن الجن كما وصفتهم الآية هم فرق وجاعات وطوائف ...ومن قال عكس ذلك قفد كذب بالقرآن العظيم

وقضية الموضوع ... هي قضية شائعة في كل المجتمعات التي هي الدجل والكدية والإسترزاق بالشعوذة والسحر وخداع أعين الناس وعقولهم وهي قضية متجدرة في التاريخ منذ الأزمنة الغابرة ولا تخص مجتمعا بعينه أو ديانة بعينها

sabrina88
07-11-2015, 01:35 PM
الحقيقة أنه ليس كل ما يُروى يكون صحيحا بل الذي يُعول عليه ما ورد في الكتاب والسنة من الرويات وليست رويات الدجالين والمشعوذين فالعلماء أمثال ابن كثير يقولون فيما يخص بالإسرائيليات أن ما طابق فيها الكتاب والسنة فهو حق وما هومخالف لهما فهو باطل ومنها ما لا يعرف صحته فلا يصدق ولا يكذب.
أما أن يكون العقل حاكما في كل الأمور فهذا مالا يمكن بلوغه ،إذ العقل حاكم في ما يتصوره فقط فكيف يحكم على مالا يدركه ومن أمثلة ذلك الجن والملائكة وأنها مخلوقات واعية فهم موجودون معنا كما دل صريح القرآن على ذلك فهل استطاع أحد إثبات وجودها فضلاً على أن يصفها رغم التطور العلمي والتكنولوجي ، إذن فإثبات ذلك يكون بالدليل النقلي(من الكتاب والسنة) وليس بالدليل العقلي .
ومن أمثلة ذلك: معجزات الأنبياء التي هي خرق العادة والسنن الكونية المعروفة - الأدلة من القرآن فتنبه- أم انها خرافات أيضاً؟؟؟؟؟ ! ! . !
معجزة إنشقاق القمر ((‏اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانشَقَّ الْقَمَرُ * وَإِن يَرَوْا آيَةً يُعْرِضُوا وَيَقُولُوا سِحْرٌ مُّسْتَمِرٌّ))‏
أما معجزة النبي ابراهيم عليه السلام - عليه السلام- فهي خروجه من النار سالماً عندما القاه فيها قومه ليحرقوه لانه حطم اصنامهم ، ودعاهم للايمان بالله تعالى، وترك عبادة الاصنام. قال تعالى :" قلنا يا نار كوني برداً وسلاماً على ابراهيم" فهل رأيتم إنسان رمي في النار ولم يحترق وكيف يفسر العقل ذلك؟؟؟؟؟؟؟!.

أما معجزات سليمان - عليه الصلاة والسلام - علمه وفهمه للغة الحيوانات والطيور؛ كالهدهد والنمل، وتسخير الريح والجن والانس جنود له وكيف تم نقل عرش ملكة سبأ . واعطاه الله تعالى ملكاً لم يعطه لاحد بعده، وغيرها من المعجزات.

أما النبي موسى - عليه السلام - فكانت معجزته تحويل العصا إلى حية كبرى، وادخال يده في جيبه فتخرج بيضاء من غير سوء آية لقومه، وذاك لإشتهارهم بالسحر وخداع أعين الناس، فلما رأى السحرة معجزته آمنوا به، فهم يميزون السحر عن الحقيقة.
ومعجزة ناقة صالح.
ومعجزات عيسى عليه السلام من مولده بدون أب وكلامه في المهد وإبراء الأبرص وإحياء الموتى
معجزة عزير الذي أماته الله مائة عام ثم بعثه.
ومعجزة يونس الذي التقمه الحوت. وغيرها الكثير .
فليس لنا إلا التسليم بحدوثها لأنها مما لاتدركه عقولنا القاصرة.


هناك معيار علمي منهجي في فلسفة العلوم ينص على ما يلي حسب "كارل بوبر ": لكي يكون افتراض ما قابلا للتكذيب ، يجب أن يكون هناك من حيث المبدأ إمكانية إجراء تجربة تظهر أن هذا الافتراض خاطيء، حتى لو لم تجر هذه التجربة أو لم تلتقط تلك الملاحظة المكذّبة للنظرية .

و بناء عليه فان الأمور الغيبية يستحيل البرهنة عليها لا بالتكذيب و لا بالاثبات ، و بالتالي هي تعتمد على الايمان القلبي فقط ، بقية الأمور تدخل الى دائرة الممكن خضوعه للاختبار و التجريب .

الحقيقة أنه ليس كل ما يُروى يكون صحيحا بل الذي يُعول عليه ما ورد في الكتاب والسنة من الرويات .
إذن فإثبات ذلك يكون بالدليل النقلي(من الكتاب والسنة) وليس بالدليل العقلي .




1) اذا كان العقل قاصرا عن اثبات صحة النقل فما هو البديل الذي تقترحه ؟؟؟

2) كيف تثبت صحة ما ورد في الدليل النقلي ؟؟؟؟ أو بتعبير اخر :

ما هو الدليل الذي يثبت أن النقل صحيح...ما هي الوسيلة التي استخدمتها لتثبت بأن النقل هو صحيح ؟؟ اذ لا يمكن أن تبرهن على وجود الشيء بالشيء ذاته ؟؟؟

أبو اسامة
07-11-2015, 01:45 PM
الحقيقة أنه ليس كل ما يُروى يكون صحيحا بل الذي يُعول عليه ما ورد في الكتاب والسنة من الرويات وليست رويات الدجالين والمشعوذين فالعلماء أمثال ابن كثير يقولون فيما يخص بالإسرائيليات أن ما طابق فيها الكتاب والسنة فهو حق وما هومخالف لهما فهو باطل ومنها ما لا يعرف صحته فلا يصدق ولا يكذب.
أما أن يكون العقل حاكما في كل الأمور فهذا مالا يمكن بلوغه ،إذ العقل حاكم في ما يتصوره فقط فكيف يحكم على مالا يدركه ومن أمثلة ذلك الجن والملائكة وأنها مخلوقات واعية فهم موجودون معنا كما دل صريح القرآن على ذلك فهل استطاع أحد إثبات وجودها فضلاً على أن يصفها رغم التطور العلمي والتكنولوجي ، إذن فإثبات ذلك يكون بالدليل النقلي(من الكتاب والسنة) وليس بالدليل العقلي .
ومن أمثلة ذلك: معجزات الأنبياء التي هي خرق العادة والسنن الكونية المعروفة - الأدلة من القرآن فتنبه- أم انها خرافات أيضاً؟؟؟؟؟ ! ! . !
معجزة إنشقاق القمر ((‏اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانشَقَّ الْقَمَرُ * وَإِن يَرَوْا آيَةً يُعْرِضُوا وَيَقُولُوا سِحْرٌ مُّسْتَمِرٌّ))‏
أما معجزة النبي ابراهيم عليه السلام - عليه السلام- فهي خروجه من النار سالماً عندما القاه فيها قومه ليحرقوه لانه حطم اصنامهم ، ودعاهم للايمان بالله تعالى، وترك عبادة الاصنام. قال تعالى :" قلنا يا نار كوني برداً وسلاماً على ابراهيم" فهل رأيتم إنسان رمي في النار ولم يحترق وكيف يفسر العقل ذلك؟؟؟؟؟؟؟!.

أما معجزات سليمان - عليه الصلاة والسلام - علمه وفهمه للغة الحيوانات والطيور؛ كالهدهد والنمل، وتسخير الريح والجن والانس جنود له وكيف تم نقل عرش ملكة سبأ . واعطاه الله تعالى ملكاً لم يعطه لاحد بعده، وغيرها من المعجزات.

أما النبي موسى - عليه السلام - فكانت معجزته تحويل العصا إلى حية كبرى، وادخال يده في جيبه فتخرج بيضاء من غير سوء آية لقومه، وذاك لإشتهارهم بالسحر وخداع أعين الناس، فلما رأى السحرة معجزته آمنوا به، فهم يميزون السحر عن الحقيقة.
ومعجزة ناقة صالح.
ومعجزات عيسى عليه السلام من مولده بدون أب وكلامه في المهد وإبراء الأبرص وإحياء الموتى
معجزة عزير الذي أماته الله مائة عام ثم بعثه.
ومعجزة يونس الذي التقمه الحوت. وغيرها الكثير .
فليس لنا إلا التسليم بحدوثها لأنها مما لاتدركه عقولنا القاصرة.

السلام عليكم
كلام سليم..وعليه يجب أن لا نمنح الشرعية لمن يطلب منا أسماء أمهاتنا خلافا لقوله تعالى:( ادْعُوهُمْ لِآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِنْدَ اللَّهِ.....)
أولمن يدعي طرد الجن بالقرآن الكريم . والله جل وعلا يقول: ( قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِّنَ الْجِنِّ فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآنًا عَجَبًا (1) يَهْدِي إِلَى الرُّشْدِ فَآمَنَّا بِهِ..)
وقوله تعالى : ( وإذ صرفنا إليك نفرا من الجن يستمعون القرآن فلما حضروه قالوا أنصتوا فلما قضي ولوا إلى قومهم منذرين )
تحياتي

warda22
07-11-2015, 01:49 PM
هناك معيار علمي منهجي في فلسفة العلوم ينص على ما يلي حسب "كارل بوبر ": لكي يكون افتراض ما قابلا للتكذيب ، يجب أن يكون هناك من حيث المبدأ إمكانية إجراء تجربة تظهر أن هذا الافتراض خاطيء، حتى لو لم تجر هذه التجربة أو لم تلتقط تلك الملاحظة المكذّبة للنظرية .

و بناء عليه فان الأمور الغيبية يستحيل البرهنة عليها لا بالتكذيب و لا بالاثبات ، و بالتالي هي تعتمد على الايمان القلبي فقط ، بقية الأمور تدخل الى دائرة الممكن خضوعه للاختبار و التجريب .

ماذا لو أخبرت صاحبة الاقتباس أن من العلماء من يثبت وجود الجن بأجهزة فيزيائية متقدمة تعمل على كشف الموجات وهم علماء يعتد بهم وقامو بالكثير من التجارب في بنسلفانيا خصوصا وبعدة مدن أوروبية وللآن يقومون بالتفسيرات النظرية ولو أنهم لم يصلو بعد الى جوهرها والذي نعرفه نحن كمسلمين ومسيحيين ويهود منذ آلاف السنين .

sabrina88
07-11-2015, 04:51 PM
ماذا لو أخبرت صاحبة الاقتباس أن من العلماء من يثبت وجود الجن بأجهزة فيزيائية متقدمة تعمل على كشف الموجات وهم علماء يعتد بهم وقامو بالكثير من التجارب في بنسلفانيا خصوصا وبعدة مدن أوروبية وللآن يقومون بالتفسيرات النظرية ولو أنهم لم يصلو بعد الى جوهرها والذي نعرفه نحن كمسلمين ومسيحيين ويهود منذ آلاف السنين .

أين المصادر العلمية لهذه التجارب ؟؟؟

هل نشرت نتائج الأبحاث في احدى المجلات العلمية الموثوقة ؟؟

معقول أن يحدث ذلك دون أن تصحبه ضجة اعلامية كبرى في جميع أنحاء العالم ؟؟؟

باعتبار أهمية الأبحاث المشابهة لأهمية اتصالنا بالمخلوقات الفضائية .

لو صح ما تقولينه لكان الخبر قد أحدث زلزالا في الأوساط العلمية ، و لكان قد أحدث انقلابا جذريا في نظرة العلماء الى الكون خصوصا الملحدين منهم ، و لكانت نتائج هذه الأبحاث المزعومة منشورة في المصادر العلمية الموثوقة المصادق عليها من طرف المجتمع العلمي ،و لكن و لا شيء من ذلك حصل .

و عليه واضح جدا أن هذه الأبحاث مصدرها العلوم الزائفة (Pseudoscience) .

warda22
07-11-2015, 05:04 PM
أين المصادر العلمية لهذه التجارب ؟؟؟

هل نشرت نتائج الأبحاث في احدى المجلات العلمية الموثوقة ؟؟

معقول أن يحدث ذلك دون أن تصحبه ضجة اعلامية كبرى في جميع أنحاء العالم ؟؟؟

باعتبار أهمية الأبحاث المشابهة لأهمية اتصالنا بالمخلوقات الفضائية .

لو صح ما تقولينه لكان الخبر قد أحدث زلزالا في الأوساط العلمية ، و لكان قد أحدث انقلابا جذريا في نظرة العلماء الى الكون خصوصا الملحدين منهم ، و لكانت نتائج هذه الأبحاث المزعومة منشورة في المصادر العلمية الموثوقة المصادق عليها من طرف المجتمع العلمي ،و لكن و لا شيء من ذلك حصل .

و عليه واضح جدا أن هذه الأبحاث مصدرها العلوم الزائفة (pseudoscience) .


للأسف حدث ويحدث هل تكفيك فيديوهات موثقة للتجارب لآتيك بها .
الأمر صحيح سواء صدقته أو لا والانطلاقة بدأت من نظرية اينشتاين لحفظ الطاقة .
ان كنت تتحدثين عن الملاحدة فأنت تصرخين في بئر دون قعر
لقد حكمت على علم لا تعرفينه ولا تفهمين فيه بأن أبحاثه مزعومة , وبالتالي لا تعطين الفرصة لمناقشة الامر وحتى لا يحدث للموضوع ما حدث لسابقيه ويحذف
أعتذر الى صاحب الموضوع على الردود الجانبية ومن الاشراف أيضا .
افتحي موضوعا في الامر وسأكون هناك لأعطيك كافة التفاصيل التي تحتاجين

الأمير الجزائري
07-11-2015, 05:50 PM
أين المصادر العلمية لهذه التجارب ؟؟؟

هل نشرت نتائج الأبحاث في احدى المجلات العلمية الموثوقة ؟؟

معقول أن يحدث ذلك دون أن تصحبه ضجة اعلامية كبرى في جميع أنحاء العالم ؟؟؟

باعتبار أهمية الأبحاث المشابهة لأهمية اتصالنا بالمخلوقات الفضائية .

لو صح ما تقولينه لكان الخبر قد أحدث زلزالا في الأوساط العلمية ، و لكان قد أحدث انقلابا جذريا في نظرة العلماء الى الكون خصوصا الملحدين منهم ، و لكانت نتائج هذه الأبحاث المزعومة منشورة في المصادر العلمية الموثوقة المصادق عليها من طرف المجتمع العلمي ،و لكن و لا شيء من ذلك حصل .

و عليه واضح جدا أن هذه الأبحاث مصدرها العلوم الزائفة (pseudoscience) .


كلام في الصميم ... الأمور أشبه بمصدر رفض الكشف عن نفسه
لا يوجد شيئ اسمه العلماء كشفوا الجن والأرواح بل الأمر يتعلق بالادعاء بوجود مخلوقات فضائية أكثر تطورا من الانسان ... لكن الأمور مجرد نظريات مجردة
لماذا علينا أن نصدق بأشياء غير ثابتة وغير موجودة وهي موجودة فقط عند رجال الدين في كل الديانات تقريبا ... ولماذا يقال لنا أنتم أيضا لا تستطيعون إثبات أنها غير حقيقة ... هل يعقل أن نطلب الدليل من الناكر لوجود الشيئ أم من يدعي وجوده أليست البينة على المدعي
الخوف أن تكون هذه الدراسات أشبه بما يدعيه البعض زورا أن علماء في الغرب كشفوا كذا وكذا بما يتطابق مع الحديث أو الآية كالقول أن عالما اكتشف أن أحد أجنحة الذبابة تحمل الداء وأخرى تحمل الدواء ...

warda22
07-11-2015, 05:57 PM
كلام في الصميم ... الأمور أشبه بمصدر رفض الكشف عن نفسه
لا يوجد شيئ اسمه العلماء كشفوا الجن والأرواح بل الأمر يتعلق بالادعاء بوجود مخلوقات فضائية أكثر تطورا من الانسان ... لكن الأمور مجرد نظريات مجردة
لماذا علينا أن نصدق بأشياء غير ثابتة وغير موجودة وهي موجودة فقط عند رجال الدين في كل الديانات تقريبا ... ولماذا يقال لنا أنتم أيضا لا تستطيعون إثبات أنها غير حقيقة ... هل يعقل أن نطلب الدليل من الناكر لوجود الشيئ أم من يدعي وجوده أليست البينة على المدعي
الخوف أن تكون هذه الدراسات أشبه بما يدعيه البعض زورا أن علماء في الغرب كشفوا كذا وكذا بما يتطابق مع الحديث أو الآية كالقول أن عالما اكتشف أن أحد أجنحة الذبابة تحمل الداء وأخرى تحمل الدواء ...


مع كل احتراماتي
افتحو موضوعا خاصا وسيتم النقاش فيه هناك على أسس علمية أما أن نحور الموضوع الرئيسي ليكثر فيه القيل والقال ثم تحذفه الإدارة فلا
ضاعت الكثير من الردود المفيدة لهذا السبب بالتحديد .

الأمير الجزائري
07-11-2015, 06:13 PM
مع كل احتراماتي
افتحو موضوعا خاصا وسيتم النقاش فيه هناك على أسس علمية أما أن نحور الموضوع الرئيسي ليكثر فيه القيل والقال ثم تحذفه الإدارة فلا
ضاعت الكثير من الردود المفيدة لهذا السبب بالتحديد .

مع احترماتي الكبيرة لك أنت عليك فتح الموضوع لأن البينة على المدعي
ونحن لا موضوع لدينا مادمنا ننكر .... ومستعدون للرد والنقاش حتى النهاية

الأمير الجزائري
07-11-2015, 06:35 PM
عودة لصلب الموضوع

المسلمون يؤمنون بكثير من الغيبيات مثل معجزات الأنبياء وكرامات الأولياء الصالحين وهذه لا ينكرها أحد مادمت بنصوص ثابتة لا غبار عليها ...لكن غالى (غلوا) بعضهم في الايمان بالروحانيات والغيبيات كثيرا حتى أورد بعضهم أحاديث غريبة مثل القول أن سيدنا موسى فقأ عين ملك الموت . وقيام حجر بسرقة ثوب سيدنا موسى وهرب به.... وادعاء البعض بأن سيدنا عمر سأل ملكي الموت : من ربكما قبل أن يسألانه
وغلا الشيعة كثيرا في سيدنا علي حيث نسبوا اليه أشياء غير منطقية وكذلك عن الحسين وفاطمة وعصمة أأمتهم وذهب بعض الصوفية الى الادعاء ببركة أوليائهم وسرد قصص خيالية عن أفاعيلهم وبركاتهم وحتى قيل ان أحدهم يمتلك بقرة اكلت اسدا وبعضهم يشرب خمرا يقول أنه ارسل له من الجنة والبعض الآخر ادعى التحدث مع الله وكثير ادعوا النبوة
وفي عصر قريب جدا ادعى المجاهدون الأفغان ببركات اوليائهم وظهور أشياء غريبة وروحانية وتفجير دبابة بحفنة تراب ووصل الأمر إلى القول أن قتال الملائكة إلى جانب ثوار سوريا وهكذا بدأت تظهر المواقع والفضائيات التي استغلت ايمان الناس بالأرواح والغيبيات وراحوا يسرقون اموالهم ويكشفون عوراتهم ويعتدون احيانا على محارمهم
قد يقول قائل مادخل هذا في الموضوع : أقول أن هؤلاء فتحوا طريقا طويلا في العالم الروحاني وفي الميتافيزيقية وماوراء الطبيعة فأصبح الجميع يدعي بمحاربة الأشرار ولأرواح الشريرة
وحتى الرقاة دخل أغلبهم في شبهات كبيرة هي أقرب إلى الدجل ولا أحد ذكر في السيرة ان أحد فتح محلا للرقية او استرزق بها

ما اعرفه أن كبار علماء الإسلام قديما و حديثا لم يشتهر انهم اشتغلوا بمثل هذه الممارسات او كتبوا عنها . بل الغالب انه يشتهر بها قوم مغمورون في مجال العلوم الدينية , و جلهم يسترزقون منها إن لم يكن جميعهم ...

ما يهمني اكثر هو خطورة هذه المعتقدات لكونها تكسر الإيمان بمنطق العلل ... المسلمين بسبب الخوف من العين و الحسد و السحر و كثير من التصورات المقلوبة للعقائد أصبحوا يعتقدون انهم لا يملكون امرهم و لذا فهم لا يتطورون و لا يحولون مجرد المحاولة لانهم يعتقدون سلفا انه لا شيء مضمون ... و هذا المبدا مترسخ في العقل الباطن لأغلب المسلمين و جزء من ثقافتهم ... المجتمعات الغربية بدأت بالتطور عندما تحلق عن فكرة التفسير الماورائي للظواهر و الإيمان بقدرة العقل على فهمها و هكذا فهم يحاولون فهم علل الاشياء و لهذا السبب تطور الطب و بقية العلوم عندهم .

قد اكون مخطئا و لكنني ارى أن هذه المعتقدات تبرمج الفشل و تيرره و تعيد إنتاج التخلف . و ان على الإنسان ان يرشد و يستقل بنفسه في فهم الظواهر و الامراض و معالجتها عبر فهم اسبابها المادية و الوقاية منها عن طريقة التنشئة الصحية و النفسية الصحيحة , فالمشكلة ليست في نجاح و فشل الرقاة في شفاء الحالات التي تعرض عليهم بل المشكلة في أعدادها المهولة أصلا مقارنة بالدول التي لا تؤمن بهذه الامور . و كان الجن مسلط على اكثر الشعوب تعوذا منه و هذه مفارقة غريبة ... هذه الاعداد المهولة و الوسواس الجماعي كما توضحه حالات الثانوية المسكونة بالجن هي المشكلة . المشكلة ثقافية اصلا و تحتاج لعلاج ثقافي .هنا اجدني امام مرض أخر يصيب العقل الإسلامي و هو نظرتنا لطبيعة الاشياء و الظواهر و عللها ...

في نظري هناك تصورين, تصور اول يجعل العالم يبدو غامضا و غير قابل للتحكم , هو عالم مليء بالجن و اللامتوقع . حيث ان جل ما سصيب الناس من مشاكل سببه ظواهر ما ورائية كالعين مثلا .
هذا التصور يقوض مبدأ عقلي يؤمن بالقوانين و السنن و هو عين التصور الثاني الذي ينتشر في المجتمعات المتطورة علميا . وهو ما دعا اليه القرآن "يا معشر الجن والإنس إن استطعتم أن تنفذوا من أقطار السماوات والأرض فانفذوا لا تنفذون إلا بسلطان " عندما نؤمن ان العالم له قوانين و سنن ثابتة و عندما نؤمن اننا نستطيع كشف تلك القوانين و تسخيرها و نبرمج عقولها على مبدأ السببية , عندئذ يمكن أن نتطور علميا و حضاريا بأن نكون بشر فعالين نبحث عن الحلول لاننا نؤمن بقدرة العقل على إيجاد الحلول , لكن عندما تنتشر بيننا و يترسخ في لاوعينا الخوف من العالم اللامتوقع و الغامض , و تسكننا الوساوس و المخاوف , و يصبح للراقي مكانة اهم من مكانة الطبيب , فسوف نظل ندور في حلقة مفرغة . إي انها ثقافة تنتج شعوب مصابة بالوسواس و لا تؤمن إيمانا جديا بالسببية و هذا يخلق طلبا على الرقاة و المشعوذين و الطلب المرتقع على خدمات الرقية سيعزز فكرة نجاعة الرقية حتى و لو لم تكن ناجعة (لانه شعب موسوس في الاصل) و هذا يعزز التصور الاول و يعيد إنتاجه . و سنبقى ندور في حلقة مفرغة مع حقيقة ان الصحة النفسية للجماهير في تدهور مع غياب أي ارضية لنهضة علمية ...

bkl
07-11-2015, 08:13 PM
عودة لصلب الموضوع

المسلمون يؤمنون بكثير من الغيبيات مثل معجزات الأنبياء وكرامات الأولياء الصالحين وهذه لا ينكرها أحد مادمت بنصوص ثابتة لا غبار عليها ...لكن غالى (غلوا) بعضهم في الايمان بالروحانيات والغيبيات كثيرا حتى أورد بعضهم أحاديث غريبة مثل القول أن سيدنا موسى فقأ عين ملك الموت . وقيام حجر بسرقة ثوب سيدنا موسى وهرب به.... وادعاء البعض بأن سيدنا عمر سأل ملكي الموت : من ربكما قبل أن يسألانه
وغلا الشيعة كثيرا في سيدنا علي حيث نسبوا اليه أشياء غير منطقية وكذلك عن الحسين وفاطمة وعصمة أأمتهم وذهب بعض الصوفية الى الادعاء ببركة أوليائهم وسرد قصص خيالية عن أفاعيلهم وبركاتهم وحتى قيل ان أحدهم يمتلك بقرة اكلت اسدا وبعضهم يشرب خمرا يقول أنه ارسل له من الجنة والبعض الآخر ادعى التحدث مع الله وكثير ادعوا النبوة
وفي عصر قريب جدا ادعى المجاهدون الأفغان ببركات اوليائهم وظهور أشياء غريبة وروحانية وتفجير دبابة بحفنة تراب ووصل الأمر إلى القول أن قتال الملائكة إلى جانب ثوار سوريا وهكذا بدأت تظهر المواقع والفضائيات التي استغلت ايمان الناس بالأرواح والغيبيات وراحوا يسرقون اموالهم ويكشفون عوراتهم ويعتدون احيانا على محارمهم
قد يقول قائل مادخل هذا في الموضوع : أقول أن هؤلاء فتحوا طريقا طويلا في العالم الروحاني وفي الميتافيزيقية وماوراء الطبيعة فأصبح الجميع يدعي بمحاربة الأشرار ولأرواح الشريرة
وحتى الرقاة دخل أغلبهم في شبهات كبيرة هي أقرب إلى الدجل ولا أحد ذكر في السيرة ان أحد فتح محلا للرقية او استرزق بها

ما اعرفه أن كبار علماء الإسلام قديما و حديثا لم يشتهر انهم اشتغلوا بمثل هذه الممارسات او كتبوا عنها . بل الغالب انه يشتهر بها قوم مغمورون في مجال العلوم الدينية , و جلهم يسترزقون منها إن لم يكن جميعهم ...

ما يهمني اكثر هو خطورة هذه المعتقدات لكونها تكسر الإيمان بمنطق العلل ... المسلمين بسبب الخوف من العين و الحسد و السحر و كثير من التصورات المقلوبة للعقائد أصبحوا يعتقدون انهم لا يملكون امرهم و لذا فهم لا يتطورون و لا يحولون مجرد المحاولة لانهم يعتقدون سلفا انه لا شيء مضمون ... و هذا المبدا مترسخ في العقل الباطن لأغلب المسلمين و جزء من ثقافتهم ... المجتمعات الغربية بدأت بالتطور عندما تحلق عن فكرة التفسير الماورائي للظواهر و الإيمان بقدرة العقل على فهمها و هكذا فهم يحاولون فهم علل الاشياء و لهذا السبب تطور الطب و بقية العلوم عندهم .

قد اكون مخطئا و لكنني ارى أن هذه المعتقدات تبرمج الفشل و تيرره و تعيد إنتاج التخلف . و ان على الإنسان ان يرشد و يستقل بنفسه في فهم الظواهر و الامراض و معالجتها عبر فهم اسبابها المادية و الوقاية منها عن طريقة التنشئة الصحية و النفسية الصحيحة , فالمشكلة ليست في نجاح و فشل الرقاة في شفاء الحالات التي تعرض عليهم بل المشكلة في أعدادها المهولة أصلا مقارنة بالدول التي لا تؤمن بهذه الامور . و كان الجن مسلط على اكثر الشعوب تعوذا منه و هذه مفارقة غريبة ... هذه الاعداد المهولة و الوسواس الجماعي كما توضحه حالات الثانوية المسكونة بالجن هي المشكلة . المشكلة ثقافية اصلا و تحتاج لعلاج ثقافي .هنا اجدني امام مرض أخر يصيب العقل الإسلامي و هو نظرتنا لطبيعة الاشياء و الظواهر و عللها ...

في نظري هناك تصورين, تصور اول يجعل العالم يبدو غامضا و غير قابل للتحكم , هو عالم مليء بالجن و اللامتوقع . حيث ان جل ما سصيب الناس من مشاكل سببه ظواهر ما ورائية كالعين مثلا .
هذا التصور يقوض مبدأ عقلي يؤمن بالقوانين و السنن و هو عين التصور الثاني الذي ينتشر في المجتمعات المتطورة علميا . وهو ما دعا اليه القرآن "يا معشر الجن والإنس إن استطعتم أن تنفذوا من أقطار السماوات والأرض فانفذوا لا تنفذون إلا بسلطان " عندما نؤمن ان العالم له قوانين و سنن ثابتة و عندما نؤمن اننا نستطيع كشف تلك القوانين و تسخيرها و نبرمج عقولها على مبدأ السببية , عندئذ يمكن أن نتطور علميا و حضاريا بأن نكون بشر فعالين نبحث عن الحلول لاننا نؤمن بقدرة العقل على إيجاد الحلول , لكن عندما تنتشر بيننا و يترسخ في لاوعينا الخوف من العالم اللامتوقع و الغامض , و تسكننا الوساوس و المخاوف , و يصبح للراقي مكانة اهم من مكانة الطبيب , فسوف نظل ندور في حلقة مفرغة . إي انها ثقافة تنتج شعوب مصابة بالوسواس و لا تؤمن إيمانا جديا بالسببية و هذا يخلق طلبا على الرقاة و المشعوذين و الطلب المرتقع على خدمات الرقية سيعزز فكرة نجاعة الرقية حتى و لو لم تكن ناجعة (لانه شعب موسوس في الاصل) و هذا يعزز التصور الاول و يعيد إنتاجه . و سنبقى ندور في حلقة مفرغة مع حقيقة ان الصحة النفسية للجماهير في تدهور مع غياب أي ارضية لنهضة علمية ...


السلام عليكم اخي
ما فهمته من كلامك انك تعتبر سرقة الحجر لثوب سيدنا موسى عليه السلام شيئا غريبا فلم اجد من وسيلة لايضاح الامر الا الحديث الصحيح الذي رواه البخاري و مسلم و اللفظ للبخاري عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم، أنه قال: (كان بنو إسرائيل يغتسلون عراة وكان موسى عليه السلام يتستر كثيرا ويخفي بدنه فقال قوم هو آدر وأبرص أو به آفة، فانطلق ذات يوم يغتسل في عين بأرض الشام وجعل ثيابه على صخرة ففر الحجر بثيابه واتبعه موسى عريانا يقول ثوبي حجر ثوبي حجر حتى انتهى إلى ملأ من بني إسرائيل فنظروا إليه وهو من أحسنهم خلقا وأعدلهم صورة وليس به الذي قالوا فهو قوله تبارك "فبرأه الله مما قالوا" و هذا الحديث ستجده عند اغلب المفسرين في تفسيرهم للآية: 69 من سورة الاحزاب {يا أيها الذين آمنوا لا تكونوا كالذين آذوا موسى فبرأه الله مما قالوا وكان عند الله وجيها}
و الله اعلم .. تقبل تحياتي .

الأمير الجزائري
08-11-2015, 07:31 AM
معذرة وتوضيح


السلام عليكم من جديد
بعد تبرئة الشيخ العريفي من تهمة اختلاق التخاريف ...والتأكيد على صفة النقل في قوله عن أفاضل العلماء والتابعين

وعليكم السلام مجددا
لا أحد اتهم العريفي بشيئ ولم نختلق عليه ولم يتم التطرق له وانما تساءلت عن مدى صحة ماجاء في الفيديو سواء قاله العريفي أو غيره بل أنت تحاول ابعاد الموضوع عن مساره وقلبه إلى مذهبية حيث ان ردك الأول لم يكن نقاشا لموضوع الرقية والدجل بل ذهبت إلى القول ان ال...وكذب الرافضة و إخوانهم في العقيدة من الإنس والجن وهذا الذي كنت تبحث عنه فقط

يعني لم ترى الرز والجن يصادق إنسانا ويأكل معه ويخرج من الجدار وهو صلب موضوعنا .... فقط رأيت الرافضة

لكن تأكد أن كلامك زادني قناعة أن الشيعة والسنة واحد ولا فرق بينهما وان هم على خطأ فكلاهما ... وزادني راحة نفسية فيما انا معتقد به

وأكد لي أن القول مختلق ومصنوع مثله مثل ملايين الأدلة الشيعية والسنية ... وبالمناسبة فهم لا يحسنون حتى الكذب ولا يصدقهم طفل

وحتى السؤال الذي سأله للجن سؤال ايحائي : مااخبث الفرق عندكم فقال .... الرافضة
ياراجل لو كان في زماننا لقال الشيخ أليس عندكم شخص يسمى السيستاني والخميني ؟ لقال الجني نعم ... لتكتمل المسرحية الهزلية

وعدت مرة أخرى في رد آخر وتناسيت الرز والجن يصاحب البشر ويحدثهم وقلت أن من ينكر أن الجن جماعات وطوائف ينكر القرآن

رغم ان لا أحد تحدث في الفرق والجماعات الجنية

تحوير الكلام عن موضعه ومحاولة جر النقاش للمذهبية ومحاولة الايهام اننا اتهمنا العريفي وأننا ننكر أن الجن جماعات وفرق

الأمير الجزائري
08-11-2015, 07:37 AM
السلام عليكم اخي
ما فهمته من كلامك انك تعتبر سرقة الحجر لثوب سيدنا موسى عليه السلام شيئا غريبا فلم اجد من وسيلة لايضاح الامر الا الحديث الصحيح الذي رواه البخاري و مسلم و اللفظ للبخاري عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم، أنه قال: (كان بنو إسرائيل يغتسلون عراة وكان موسى عليه السلام يتستر كثيرا ويخفي بدنه فقال قوم هو آدر وأبرص أو به آفة، فانطلق ذات يوم يغتسل في عين بأرض الشام وجعل ثيابه على صخرة ففر الحجر بثيابه واتبعه موسى عريانا يقول ثوبي حجر ثوبي حجر حتى انتهى إلى ملأ من بني إسرائيل فنظروا إليه وهو من أحسنهم خلقا وأعدلهم صورة وليس به الذي قالوا فهو قوله تبارك "فبرأه الله مما قالوا" و هذا الحديث ستجده عند اغلب المفسرين في تفسيرهم للآية: 69 من سورة الاحزاب {يا أيها الذين آمنوا لا تكونوا كالذين آذوا موسى فبرأه الله مما قالوا وكان عند الله وجيها}
و الله اعلم .. تقبل تحياتي .

عقلي الذي خلقه الله هو الذي يرفض ان يصدق أن حجرا سرق ثوبا
هل انا مذنب إذا كان عقلي لم يستوعب ويرفض ؟ هل اللوم علي أنا أم ....
لماذا لا تكون الأدلة منطقية تتقبلها عقولنا ؟ لماذا لم يخلق لي الله عقلا أوسع أو لماذا لم يخلقني غبيا حتى أصدق او مجنونا على الأقل

sabrina88
08-11-2015, 08:56 AM
مع كل احتراماتي
افتحو موضوعا خاصا وسيتم النقاش فيه هناك على أسس علمية أما أن نحور الموضوع الرئيسي ليكثر فيه القيل والقال ثم تحذفه الإدارة فلا
ضاعت الكثير من الردود المفيدة لهذا السبب بالتحديد .

الأخت وردة :

ألا تلاحظين أنك تتدخلين فيما لا يعنيك ؟؟؟

ان ما تتحدثين عنه هو من صلاحيات الاشراف و ليس من صلاحياتك أنت .

أما بالنسبة لموضوع النقاش اسمحي لي أن أقول لك بأن طبيعة النقاش تستلزم التشعب، ثم ان مشاركتي كانت موضوعية و جرت على أسس سليمة ، لست أدري على ما كان اعتراضك ؟؟؟

sabrina88
08-11-2015, 09:02 AM
عودة لصلب الموضوع

المسلمون يؤمنون بكثير من الغيبيات مثل معجزات الأنبياء وكرامات الأولياء الصالحين وهذه لا ينكرها أحد مادمت بنصوص ثابتة لا غبار عليها ...لكن غالى (غلوا) بعضهم في الايمان بالروحانيات والغيبيات كثيرا حتى أورد بعضهم أحاديث غريبة مثل القول أن سيدنا موسى فقأ عين ملك الموت . وقيام حجر بسرقة ثوب سيدنا موسى وهرب به.... وادعاء البعض بأن سيدنا عمر سأل ملكي الموت : من ربكما قبل أن يسألانه
وغلا الشيعة كثيرا في سيدنا علي حيث نسبوا اليه أشياء غير منطقية وكذلك عن الحسين وفاطمة وعصمة أأمتهم وذهب بعض الصوفية الى الادعاء ببركة أوليائهم وسرد قصص خيالية عن أفاعيلهم وبركاتهم وحتى قيل ان أحدهم يمتلك بقرة اكلت اسدا وبعضهم يشرب خمرا يقول أنه ارسل له من الجنة والبعض الآخر ادعى التحدث مع الله وكثير ادعوا النبوة
وفي عصر قريب جدا ادعى المجاهدون الأفغان ببركات اوليائهم وظهور أشياء غريبة وروحانية وتفجير دبابة بحفنة تراب ووصل الأمر إلى القول أن قتال الملائكة إلى جانب ثوار سوريا وهكذا بدأت تظهر المواقع والفضائيات التي استغلت ايمان الناس بالأرواح والغيبيات وراحوا يسرقون اموالهم ويكشفون عوراتهم ويعتدون احيانا على محارمهم
قد يقول قائل مادخل هذا في الموضوع : أقول أن هؤلاء فتحوا طريقا طويلا في العالم الروحاني وفي الميتافيزيقية وماوراء الطبيعة فأصبح الجميع يدعي بمحاربة الأشرار ولأرواح الشريرة
وحتى الرقاة دخل أغلبهم في شبهات كبيرة هي أقرب إلى الدجل ولا أحد ذكر في السيرة ان أحد فتح محلا للرقية او استرزق بها

ما اعرفه أن كبار علماء الإسلام قديما و حديثا لم يشتهر انهم اشتغلوا بمثل هذه الممارسات او كتبوا عنها . بل الغالب انه يشتهر بها قوم مغمورون في مجال العلوم الدينية , و جلهم يسترزقون منها إن لم يكن جميعهم ...

ما يهمني اكثر هو خطورة هذه المعتقدات لكونها تكسر الإيمان بمنطق العلل ... المسلمين بسبب الخوف من العين و الحسد و السحر و كثير من التصورات المقلوبة للعقائد أصبحوا يعتقدون انهم لا يملكون امرهم و لذا فهم لا يتطورون و لا يحولون مجرد المحاولة لانهم يعتقدون سلفا انه لا شيء مضمون ... و هذا المبدا مترسخ في العقل الباطن لأغلب المسلمين و جزء من ثقافتهم ... المجتمعات الغربية بدأت بالتطور عندما تحلق عن فكرة التفسير الماورائي للظواهر و الإيمان بقدرة العقل على فهمها و هكذا فهم يحاولون فهم علل الاشياء و لهذا السبب تطور الطب و بقية العلوم عندهم .

قد اكون مخطئا و لكنني ارى أن هذه المعتقدات تبرمج الفشل و تيرره و تعيد إنتاج التخلف . و ان على الإنسان ان يرشد و يستقل بنفسه في فهم الظواهر و الامراض و معالجتها عبر فهم اسبابها المادية و الوقاية منها عن طريقة التنشئة الصحية و النفسية الصحيحة , فالمشكلة ليست في نجاح و فشل الرقاة في شفاء الحالات التي تعرض عليهم بل المشكلة في أعدادها المهولة أصلا مقارنة بالدول التي لا تؤمن بهذه الامور . و كان الجن مسلط على اكثر الشعوب تعوذا منه و هذه مفارقة غريبة ... هذه الاعداد المهولة و الوسواس الجماعي كما توضحه حالات الثانوية المسكونة بالجن هي المشكلة . المشكلة ثقافية اصلا و تحتاج لعلاج ثقافي .هنا اجدني امام مرض أخر يصيب العقل الإسلامي و هو نظرتنا لطبيعة الاشياء و الظواهر و عللها ...

في نظري هناك تصورين, تصور اول يجعل العالم يبدو غامضا و غير قابل للتحكم , هو عالم مليء بالجن و اللامتوقع . حيث ان جل ما سصيب الناس من مشاكل سببه ظواهر ما ورائية كالعين مثلا .
هذا التصور يقوض مبدأ عقلي يؤمن بالقوانين و السنن و هو عين التصور الثاني الذي ينتشر في المجتمعات المتطورة علميا . وهو ما دعا اليه القرآن "يا معشر الجن والإنس إن استطعتم أن تنفذوا من أقطار السماوات والأرض فانفذوا لا تنفذون إلا بسلطان " عندما نؤمن ان العالم له قوانين و سنن ثابتة و عندما نؤمن اننا نستطيع كشف تلك القوانين و تسخيرها و نبرمج عقولها على مبدأ السببية , عندئذ يمكن أن نتطور علميا و حضاريا بأن نكون بشر فعالين نبحث عن الحلول لاننا نؤمن بقدرة العقل على إيجاد الحلول , لكن عندما تنتشر بيننا و يترسخ في لاوعينا الخوف من العالم اللامتوقع و الغامض , و تسكننا الوساوس و المخاوف , و يصبح للراقي مكانة اهم من مكانة الطبيب , فسوف نظل ندور في حلقة مفرغة . إي انها ثقافة تنتج شعوب مصابة بالوسواس و لا تؤمن إيمانا جديا بالسببية و هذا يخلق طلبا على الرقاة و المشعوذين و الطلب المرتقع على خدمات الرقية سيعزز فكرة نجاعة الرقية حتى و لو لم تكن ناجعة (لانه شعب موسوس في الاصل) و هذا يعزز التصور الاول و يعيد إنتاجه . و سنبقى ندور في حلقة مفرغة مع حقيقة ان الصحة النفسية للجماهير في تدهور مع غياب أي ارضية لنهضة علمية ...


أثمن كل ما جاء في مشاركتك القيمة جدا..

فقد قدمت تحليلا بارعا للظاهرة و شخصت

أسباب الداء ببراعة الطبيب الماهر ،

شكرا جزيلا لك

تحياتي

sabrina88
08-11-2015, 09:31 AM
ما فهمته من كلامك انك تعتبر سرقة الحجر لثوب سيدنا موسى عليه السلام شيئا غريبا فلم اجد من وسيلة لايضاح الامر الا الحديث الصحيح الذي رواه البخاري و مسلم و اللفظ للبخاري عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم، أنه قال: (كان بنو إسرائيل يغتسلون عراة وكان موسى عليه السلام يتستر كثيرا ويخفي بدنه فقال قوم هو آدر وأبرص أو به آفة، فانطلق ذات يوم يغتسل في عين بأرض الشام وجعل ثيابه على صخرة ففر الحجر بثيابه واتبعه موسى عريانا يقول ثوبي حجر ثوبي حجر حتى انتهى إلى ملأ من بني إسرائيل فنظروا إليه وهو من أحسنهم خلقا وأعدلهم صورة وليس به الذي قالوا فهو قوله تبارك "فبرأه الله مما قالوا" و هذا الحديث ستجده عند اغلب المفسرين في تفسيرهم للآية: 69 من سورة الاحزاب {يا أيها الذين آمنوا لا تكونوا كالذين آذوا موسى فبرأه الله مما قالوا وكان عند الله وجيها}
و الله اعلم .. تقبل تحياتي .
و عليكم السلام

الأخ bkl :

1) لا يمكن التحقق من صحة الأخبار و الروايات و التفسيرات الا باستخدام العقل و المنطق ، لأن العقل هو وسيلتنا الوحيدة للنقد و التمحيص و الوعي و الفهم و الاستيعاب و التفكر...نحن لا نملك بديلا عنه .

2) القول بعجز العقل عن التحقق من صحة النقل هو قدح في الحكمة الالهية ، اذلا يمكن تصور أن الاله الحكيم العالم بما خلق ، يبعث رسالة الى بشر ذوو عقول قاصرة و عاجزة عن تمييز الصواب من الخطأ ، ثم يطالبهم بفهم رسالة يقول عنها أنها "قران مبين" فيما تبدو لهم كرسالة مشفرة غير مفهومة ، ثم يحاسبهم على ذلك الأساس .

لا...يا حليش...:3:

warda22
08-11-2015, 04:09 PM
مع احترماتي الكبيرة لك أنت عليك فتح الموضوع لأن البينة على المدعي
ونحن لا موضوع لدينا مادمنا ننكر .... ومستعدون للرد والنقاش حتى النهاية

سيتم ان شاء الله ربما مع نهاية الأسبوع القادم ليكون لدي وقت للتنظيم
تحياتي