مشاهدة النسخة كاملة : الوجه الخفي لمحمود درويش لا للتعصب ولا للحذف ؟؟
قتيبة الوادي
13-08-2008, 05:23 PM
السلام عليكم ورحمة الله
ادرك جيدا أن الموضوع حساس وأصحاب العواطف لن يقبلوه وإن قبلوه فعن مضض .....
ومهما كان الشاعر أو كانت اشعاره فلن تأخذنا في الله لومة لائم في بيان خطئه وانحرافه....ولا يجوز كتمان حقيقة عقدية خطيرة من أجل أبيات شعرية أعجبت فلان وحرّكت علان........
و لذا أقول : هل يجوز الترحم على من انخرط في الحزب الشيوعي الاسرائيلي ؟؟
وسخر برب العالمين وبشعائر الدين ؟؟
الإجابة تكمن في الموضوع التالي :
نعم هو شاعر ولا ننكر ذلك...ولكن ما فائدة تلك الأشعار إذا كانت العقائد خرابا ؟؟ لمن يرى فقط وجه الصورة إليكم ظاهرها أو الوجه الثاني الذي يخفى على الأكثرين......
هناك صورة له لم يرها الكثيرين، وانخدعوا بالصورة السابقة، فمحمود درويش هو الشاعر الشيوعي الفلسطيني.. الذي أعلن عداءه لله تعالى ولأنبياءه في أكثر من موضوع في كتاباته وشعره ..
والذي يعترف بنفسه فى حوار له مع الشاعر اللبنانى سامر أبوهواش بانتماءه للحزب الشيوعي الإسرائيلي!!! حيث قال: (كان انجذابي الى الحزب الشيوعي الإسرائيلي الذي كان يطرح قضايانا ويدافع عنا كأقلية ضمن المجتمع الإسرائيلي، كنا نعتبره حزبنا والمدافع عنا).
* يقول محمود درويش:
( نامي فعين الله نائمة عنا وأسراب الشحارير )، ديوان محمود درويش: ص 24.
ويقول:
( هكذا الدنيا
وأنت الآن يا جلاد أقوى
وُلد اللهُ
وكان الشرطي )، ديوان محمود درويش: ص 264 ، 266 ، 268.
ويقول: ( يومُكِ خارج الأيام والموتى
وخارج ذكريات الله والفرح البديل )، ديوان محمود درويش: ص 554.
* ويقول محمود درويش:
( ولم يسأل سوى الكُتَّاب عن شكل الصراع الطبقي
ثم ناداه السؤال الأبدي الاغتراب الحجري
قلت: من أي نبي كافر قد جاءك البعد النهائي؟ )، ديوان درويش ص 591.
وفي خطاب آخر يوجهه إلى "الأخضر"، الرمز الذي يمتدحه ويثني عليه غاية الامتداح والثناء، ويقول له:
( يا أخضر! لايقترب الله كثيراً من سؤالي ...
ولتحاول أيها الأخضر
أن تأتي من اليأس إلى اليأس
وحيداً يائساً كالأنبياء )، ديوان درويش: ص 634 - 635.
و يقول محمود درويش:
( صار جلدي حذاء للأساطير والأنبياء )، ديوان محمود درويش ص 292.
وفي مقطوعة طويلة مليئة بالشتائم والعداوة والاستهانة بالدين ورموزه وقضاياه عنوانها "تلك صورتها، وهذا انتحار العاشق"، أورد هنا أسطراً منها يقول فيها:
( لا لنبوءة العرّاف
يومك خارج الأيام والموتى
وخارج ذكريات الله والفرح البديل )، ديوان محمود درويش ص 554.
هذا هو محمود درويش فاحكموا عليه بأنفسكم
قبل الدفاع عنه وعن أمثاله أهديكم توقيعي تمعنوه جيدا
1
2
3
4
5
6
7
8
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
فارس العاصمي
13-08-2008, 05:34 PM
السلام عليكم
سوف تعدم
http://smilies.sofrayt.com/%5E/0/rail.gif
أعدك بهذا يأخي
سيمر أحدهم ويقوم بعدمك
imane_dz
13-08-2008, 05:47 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
بارك الله فيك أخي على الإفادة
لكن ألا يعتبر هو الآن انسان ميت لا يجوز لنا ذكر مساوئه؟؟
أم يمكننا ذلك :confused:
قتيبة الوادي
13-08-2008, 05:48 PM
ما الفرق بين محمود درويش وبين الدنمارك :confused:
والله إن ما فعله الدنماركيون أهون مما فعله محمود درويش
الدنمارك سخروا من الرسول صلى الله عليه وسلم
ومحمود درويش سخر من الرسول ومن رب الرسول ومن دين الرسول :mad:
إذا لماذا نغضب على الدنمارك ونطالب بمقاطعتها وهات يامظاهرات وحرق وتكسير ونسكت عن محمود درويش وأمثال محمود درويش :confused:
لماذا الكيل بمكيالين والوزن بميزانين :cool:
للأسف أن بعض إخواننا من أهل السنة مع الخيل ياشقرا ألا يغارون أو يغضبون على من يتعدى ويسخر من الذت الألهية
فلسطين لن تحررها قصائد الشيوعي الماركسي الحداثي محمود درويش الذي يسخر من الله ورسله ومن القران والإيمان والقضاء والقدر
يقول محمود درويش إنتبه ؟!!!! القائل محمود درويش ماهو غاندي ولا لينين
قوله بأنَّ الله خلق الإنسان عبثاً :
قال في مقطوعة بعنوان : عن الصمود : (إنا خُلقنا غلطة, في غفلةٍ من الزمان) ديوان محمود درويش ص42 دار العودة ببيروت , الطبعة الثانية عشر 1987م .
الله أكبر: ((وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ)) (الذاريات: 56) .
نسبة الخلق إلى غير الله, وتسميته غيرَ الله خالقاً :
قال : ( خريف جديد لامرأة النار : كوني كما خلقتكِ الأساطير والشهوات, كوني ملائكتي أو خطيئة ساقين حولي) ورد أقل ص87 دار توبقال للنشر بالمغرب, الطبعة الثانية 1990م .
ويقول في مقطوعة بعنوان : سرحان يشرب القهوة في الكفاتيريا : (وسرحان يرسم شكلاً ويحذفه : طائرات وربّ قديم) ديوان محمود درويش ص451 .
وصفه لله تعالى بالتعرِّي :
قال في ديوانه ص398 في مقطوعة بعنوان : مزامير : (نرسم القدس : إله يتعرَّى فوق خطٍّ داكن الخضرة) .
وصفه لله تعالى بالإله الصغير نسأل الله السلامة
قال في مقطوعة بعنوان : موت آخر وأحبك : (وأكمل هذا العناق البدائي, أصعد هذا الإله الصغير .. يسدُّ طريقي إلى شفتيك , فأصعد هذا الإله الصغير) ديوان محمود درويش ص512 .
السخرية والاستهزاء والاستخفاف بالله تعالى :
قال في ديوانه ص24 في مقطوعة بعنوان: الموت في الغابة: (نامي فعينُ الله نائمة عنا) .
ويقول في ص389 : (طوبى لمن يعرف حدود سعادتي, طوبى للرَّب الذي يقرأُ حريتي, طوبى للحارس الذي يحبس طمأنينتي).
ويقول في مقطوعة بعنوان : تلك صورتها ص554 : (يومُكِ خارج الأيام والموتى, وخارج ذكريات الله والفرح البديل) .
الله أكبر : ((يَحْذَرُ الْمُنَافِقُونَ أَن تُنَزَّلَ عَلَيْهِمْ سُورَةٌ تُنَبِّئُهُمْ بِمَا فِي قُلُوبِهِم قُلِ اسْتَهْزِؤُواْ إِنَّ اللّهَ مُخْرِجٌ مَّا تَحْذَرُونَ -وَلَئِن سَأَلْتَهُمْ لَيَقُولُنَّ إِنَّمَا كُنَّا نَخُوضُ وَنَلْعَبُ قُلْ أَبِاللّهِ وَآيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنتُمْ تَسْتَهْزِؤُونَ)) (التوبة : 65).
نسبته الزوجة والولد إلى الله تعالى :
قال في ديوانه ص265 تحت عنوان: آه عبد الله : (إنَّ هذا اللحن لغمٌ في الأساطير التي نعبدها, قال عبد الله : جسمي كلمات, ودويّ, هكذا الدنيا, وأنت الآن يا جلاد أقوى وُلد الله, وكان شرطي) .
وقال في ديوانه ورد أقل ص81 قصيدة بعنوان : ( إلهي لماذا تخلَّيت عني) على لسان امرأة يقول فيها : ( إلهي إلهي, لماذا تخلَّيت عني , لماذا تزوجتَ مريم ؟ لماذا وعدتَ الجنود بكرمي الوحيد لماذا ؟ أنا الأرملة ... أطلَّقتني ؟ أم ذهبتَ لتشفي سواي , عدوِّي من المقصلة, أمن حق مَن هي مثلي أن تطلبَ الله زوجاً وأن تسأله إلهي إلهي ... لماذا تخلَّيت عني, لماذا تزوجتني ياإلهي , لماذا ... لماذا تزوجت مريم) .
الله أكبر : (( وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَنُ وَلَدًا -لَقَدْ جِئْتُمْ شَيْئًا إِدًّا - تَكَادُ السَّمَاوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْهُ وَتَنشَقُّ الْأَرْضُ وَتَخِرُّ الْجِبَالُ هَدًّا - أَن دَعَوْا لِلرَّحْمَنِ وَلَدًا - وَمَا يَنبَغِي لِلرَّحْمَنِ أَن يَتَّخِذَ وَلَدًا - إِن كُلُّ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِلَّا آتِي الرَّحْمَنِ عَبْدًا - لَقَدْ أَحْصَاهُمْ وَعَدَّهُمْ عَدًّا - وَكُلُّهُمْ آتِيهِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَرْدًا )) (مريم : 88-95) .
عقيدته في توحيد الألوهية :
دعوته لقتل الله تعالى الله عما يقول الزنادقة علواً كبيراً
قال : ( أقل احتفالاً على شاشة السينما, فخذوا وقتكم لكي تقتلوا الله ... ونعرف ما هيأ المعدن – السيد اليوم من أجلنا ومن أجل آلهة لم تدافع عن الملح في خبزنا, ونعرف أن الحقيقة أقوى من الحق, نعرف أن الزمان تغير, منذ تغير نوع السلاح, فمن سوف يرفع أصواتنا إلى مطر يابس في الغيوم) أحد عشر كوكباً ص42-43 .
جحد حق العبودية لله تعالى والسخرية بالعبادة ومظاهرها :
حيث تحدَّث في مقطوعة بعنوان : (أبي) عن أبيه رمز القديم ورمز الجيل المؤمن بالله , ويتهكم به وبصلاته وعبادته فيقول : (غضَّ طرفاً عن القمر, وانحنى يحضن التراب, وصلَّى , لسماء بلا مطر, ونهاني عن السفر! ... وأبي قال مرَّة حين صلَّى على حجر : غض طرفاً عن القمر, واحذر البحر , والسفر ! يوم كان الإله يجلد عبده, قلت : يا ناس ! نكفر, فروى لي أبي , وطأطأ زنده : في حوار مع العذاب, كان أيوبُ يشكر خالق الدود , والسحاب, خلق الجرح لي أنا لا لميت, ولا صنم) ديوان محمود درويش ص144-145 .
العبودية لغير الله تعالى :
قال في مقطوعة بعنوان: عاشق من فلسطين: (عيونكِ شوكةٌ في القلب توجعني, وأعبُدُها وأحميها من الريح) ديوان محمود درويش ص79.
ويقول في ص320-324 في مقطوعة بعنوان : حبيبتي تنهض من نومها: (عيناكِ, يا معبودتي, هجرة بين ليالي المجد والانكسار … وجئتِ يا معبودتي كل حلم يسألني عن عودة الآلهة ... عيناكِ , يا معبودتي, منفى, نفيت أحلامي وأعيادي … معبودتي ! ماذا يقول الصدى, ماذا تقول الريح للوادي ... عيناكِ يا معبودتي عودة من موتنا الضائع تحت الحصار ... ونحن يا معبودتي أي دور نأخذه في فرحة المهرجان ..) .
وفي ص608 في مقطوعة بعنوان : أحمد الزعتر : (أخي أحمد ! وأنتَ العبد والمعبود والمعبد, متى تشهد) .
دعوته لعبودية الأرض وتأليهها ومِن أجلها يكون الصوم والصلاة :
قال في مقطوعة بعنوان: (أهديها غزالاً) على لسان مَن سمَّاها الحلوة: (تعال غداً لنزرعه, مكان الشوك في الأرض ! أبي من أجلها صلَّى وصام, وجاب أرض الهند والإغريق إلهاً راكعاً لغبار رجليها وجاع لأجلها في البيد, أجيالاً يشد النوق وأقسم تحت عينيها يمين قناعة الخالق بالمخلوق! تنام , فتحلم اليقظة في عيني مع السهر, فدائي الربيع أنا, وعبد نعاس عينيهاوصوفي الحصى, والرمل, والحجر, سأعبدهم, لتلعب كالملاك , وظل رجليها على الدنيا, صلاة الأرض للمطر..) ديوان محمود درويش ص100-101 .
دعوته لعبودية معشوقته ريتا اليهودية :
فيقول : ( بين ريتا وعيوني بندقية, والذي يعرف ريتا ينحني ويُصلِّي لإله في العيون العسلية) ديوان محمود درويش ص192 .
تأليهه لغير الله تعالى , ووصف غير الله بالألوهية :
قال في مقطوعة بعنوان (لوركا) مادحاً الشيوعي الأسباني لوركا: ( هكذا الشاعر, موسيقى, وترتيل صلاة, ونسيم إن همس , يأخذ الحسناء في لين إله) ديوان محمود درويش ص68-69.
وقال في ص222 في مقطوعة بعنوان : السجين والقمر : (والموت والميلاد في وطني المؤلَّه توأمان) .
ويقول في ص279-280 في مقطوعة بعنوان معشوقته اليهودية : ريتا أحبِّيني : (وإن الآلهة في البرلمان … وأراك تبتعدين عني, آه, تقتربين مني نحو آلهة جديدة) .
وقال في ص300 في مقطوعة بعنوان : المطر الأول : (كانت الحلوة تعويضاً عن القبر الذي ضمَّ إلهاً) .
ويقول في ص343 في مقطوعة بعنوان : يوميات جرح فلسطيني : (ذلك الظل الذي يسقط في عينيك شيطان إله) .
ويقول : (ونحن نودع نيراننا لا نرد التحية لا تكتبوا علينا وصايا الإله الجديد, إله الحديد) أحد عشر كوكباً ص46 دار الجديد ببيروت, الطبعة الأولى 1992م .
ويقول فيه ص67 : (نحب الطبيعة عاشقة في تقاليد آلهة ولدت بيننا ), ويقول فيه ص71 : (نخفف طقس العبادة, نترك آلهة للشعوب على الشياطئين), ويقول فيه ص73 : (ونحن الذين نسجناعباءة أيامنا, لم يكن للآلهة دور سوى أنها سامرتنا وصبَّت لنا خمرها) .
معاداته للسماء ومَن فيها :
قال : (ونحن الذين ندق نحاس السماء , ندق السماء لتحفر من بعدنا طرقات) ورد أقل ص57 .
عقيدته في توحيد الأسماء والصفات :
وصفه لله تعالى وتسميته سبحانه بأسماء وأوصاف النقص تهكماً به جلَّ وعلا : فمن تهكُّمه إضافة الشرفة لله تعالى حيث قال في مقطوعة بعنوان : كان موتي بطيئاً : (كأن القدر يتكسَّر في صوتها : هل رأيت المدينة تذهب, أم كنت أنت الذي يتدحرج من شرفة الله قافلة من سبايا ؟ ) ديوان محمود درويش ص498 .
ويتهكَّم بالله تعالى حين يصفه أنه لا يأتي إلى الفقراء ويأتي بلا سبب , وذلك في قوله في مقطوعة له بعنوان : تلك صورتها : (والله لا يأتي إلى الفقراء إذ يأتي, بلا سبب, وتأتي الأبجدية معولاً أو تسليه عادوا إلى يافا, وما عدنا لأنَّ الله يأتي بلا سبب) ديوان محمود درويش ص563 .
ويقول : (سترفع قشتالة تاجها فوق مئذنة الله, أسمع خشخشة للمفاتيح) أحد عشر كوكباً ص16, ويخاطب اليهود قائلاً : ( فلا تدفنوا الله في كتب وعدتكم بأرض على أرضنا) أحد عشر كوكباً ص40 .
وعلى طريقة الحداثيين في تأليه الإنسان وأنسنة الله حسب قولهم يقول : ( صحراء للصوت , صحراء للصمت, صحراء للعبث الأبدي, للوح الشرائع صحراء, للكتب المدرسية , للأنبياء وللعلماء , لشكسبير صحراء, للباحثين عن الله في الكائن الآدمي) أحد عشر كوكباً ص98.
وصفه غير الله بأسماء الله وصفاته :
حيث سبَّح محمود درويش للتي أسرت بأوردته في مقطوعة بعنوان : الخروج من ساحل المتوسط : ( وغزة لا تبيع البرتقال لأنه دمها المعلَّب كنت أهرب من أزقتها, وأكتب باسمها موتي على جميزة, فتصير سيدة وتحمل بي فتىً حراً, فسبحانَ التي أسرت بأوردتي إلى يدها) ديوان محمود درويش ص475 .
السخرية بأسماء الله تعالى وصفاته :
حيث جعل من علامات القحط والجدب كثرة أسماء الله , ومن ذلك قوله في ديوانه ص422 في مقطوعة بعنوان : قتلوك في الوادي : (في الزمن البخيل يتكاثر الأطفال والذكرى وأسماء الإله) .
ومن سخريته بصفات الله تعالى : قوله في ديوانه ص469 في مقطوعة بعنوان : النزول من الكرمل : (وها أنا أُعلن أنَّ الزمان تغيَّر: كانت صنوبرة تجعل الله أقرب, وكانت صنوبرة تجعل الجرح كوكب, وكانت صنوبرة تُنجب الأنبياء ) .
بغضه للإسلام وأهله :
لقد تواضعَ أهلُ النفاق على بغض الإسلام وأهله ويرمزون لذلك بالرمل والمرايا والنخل, وهي رموز تواضعوا على استخدامها في معرض هجاء الإسلام والقرون المفضلة :
يقول درويش في ديوانه ص610 في مقطوعة بعنوان : قصيدة الرمل :
( والرمل جسم الشجر الآتي, غيوم تشبه البلدان, لون واحد للبحر والنوم, وللعشاق وجه واحد, وسنعتاد على القرآن في تفسير ما يجري, سنرمي ألف نهر في مجاري الماء, والماضي هو الماضي, سيأتي في انتخابات المرايا, سيد الأيام, والنخلة أم اللغة الفصحى, أرى, فيما أرى, مملكة الرمل على الرمل, ولن يبتسم القتلى لأعياد الطبول, ووداعاً للمسافات .. البدايات أنا والنهايات أنا..) .
استعماله للرموز والمعاني النصرانية :
قال في ديوانه ص40 في مقطوعة بعنوان : عن الصمود : (وإلام نحملُ عارنا وصليبنا), ويقول في ص64 في مقطوعة : رباعيات : (وطني لم يعطني حبي لك غير أخشاب صليبي).
ويقول ص104 مستلهماً خرافة صلب عيسى عليه السلام مستمداً منها القوة في مقطوعة بعنوان : شهيد الأغنية : (ما كنت أول حامل إكليل شوك لأقول : ابكي ! فعسى صليبي صهوة , والشوك فوق جبيني المنقوش بالدم والندى إكليل غار) .
ويقول ص172-174 في مقطوعة بعنوان : أغنية حب على الطيب : (أحبكِ كُوني صليبي, وكوني , كما شئتِ, برج حمام ... أحبك كوني صليبي وما شئت كوني ) .
ويجعلُ للصليب أوصافاً فاعلة هائلة , ويُعلِّق عليه كثيراً من الآمال فيقول في ديوانه ص228-229 في مقطوعة بعنوان : إلى ضائعة : (سأحملُ كلَّ ما في الأرض من حزن, صليباً يكبر الشهداء, عليه وتصغر الدنيا , ويسقي دمع عينيك, رمال قصائد الأطفال والشعراء ) .
توجُّهُه بالعبادة للصليب :
قال في ديوانه ص240 في مقطوعة بعنوان : رد فعل : (فإذا احترقتُ على صليب عبادتي أصبحتُ قدِّيساً, بزي مقاتل) .
شكره للصليب :
قال في مقطوعة بعنوان : قاع المدينة : ( شكراً صليب مدينتي شكراً, لقد علَّمتنا لون القرنفل والبطولة, يا جسرنا الممتد من فرح الطفولة, يا صليب إلى الكهولة, الآن, نكتشف المدينة فيك, آه, يا مدينتنا الجميلة) ديوان محمود درويش ص257 .
ويقول في ص270 في وصف فكره ومن أين خرج في مقطوعة بعنوان : كتابة بالفحم المحترق : (ولكنني خارج من مسامير هذا الصليب لأبحث عن مصدر آخر للبروق, وشكل جديد لوجه الحبيب) .
قوله بأنَّ الصليب مصدر النور :
قال في ديوانه ص322-323 في مقطوعة بعنوان: حبيبتي تنهض من نومها : ( كيف اعترفنا بالصليب الذي يحملنا في ساحة النور ؟ لم نتكلم, نحن لم نعترف إلاَّ بألفاظ المسامير) .
قوله بصلب عيسى عليه السلام :
قال في ديوانه ص349 في مقطوعة بعنوان : يوميات جرح فلسطيني : ( ولو أنَّ السيد المصلوب لم يكبر على عرش الصليب , ظل طفلاً ضائع الجرح , جبان) .
ترديده لعبارات النصارى الكفرية :
قال في مقطوعة بعنوان : عائد إلى يافا : (لا تقولوا : أبانا الذي في السموات , قولوا : أخانا الذي أخذ الأرض منا وعاد , هو الآن يعدم) ديوان محمود درويش ص403 .
سخريته من الملائكة عليهم السلام :
حيث جعل الملَك أنثى مثل عشيقته, ويصفه بأنه يُمارس الجنس, وذلك في قوله في مقطوعة بعنوان : الحديقة النائمة :
( ذهبتُ إلى الباب, مفتاحها في حقيبتها, وهي نائمة كالملاك الذي مارس الحب) ديوان محمود درويش ص641 .
سخريته بالقرآن الكريم :
قال في ديوانه ص480 في مقطوعة بعنوان : الخروج من ساحل المتوسط : (أنا الحجر الذي مسته زلزلة, رأيتُ الأنبياء يُؤجِّرون صليبهم , واستأجرتني آية الكرسي دهراً, ثم صرتُ بطاقة للتهنئات تغير الشهداء والدنيا) .
ويقول في ص448 في مقطوعة بعنوان : سرحان يشرب القهوة في الكفاتيريا: ( وتناسل فينا الغزاة تكاثر فينا الطغاة, دم كالمياه وليس تجففه غير سورة عمَّ وقبعة الشرطي , وخادمه الآسيوي, وكان يقيس الزمان بأغلاله ) .
سخريته بأنبياء الله تعالى ورسله عليهم السلام :
حيث جعلَ نبيَّ الله نوح عليه السلام رمزاً للهروب والجبن, وطلَبَ منه ألاَّ يرحل فقال في مقطوعة بعنوان : مطر : ( يا نوح ! هبني غصن زيتون ووالدتي حمامة , إنا صنعنا جنة كانت نهايتها صناديق القمامة, يا نوح ! لا ترحل بنا إنَّ الممات هنا سلامة, إنا جذور لا تعيش بغير أرض, ولتكن أرضي, قيامة ) ديوان محمود درويش ص116-117.
ويقول في ص121 في مقطوعة بعنوان : خواطر في شارع : ( يا نبيَّاً ما ابتسم من أي قبر جئتني , ولبست قمبازاً بلون دم عتيق) .
ويقول في ص591 في مقطوعة بعنوان : كان ما سوف يكون : (من أي نبيٍّ كافرٍ قد جاءك البعد النهائي) .
ويقول في ص634 في مقطوعة بعنوان : نشيد إلى الأخضر : (ولتحاول أيها الأخضر أن تأتي من اليأس إلى اليأس وحيداً يائساً كالأنبياء) .
الله أكبر قال تعالى : ((وَلَقَدِ اسْتُهْزِئَ بِرُسُلٍ مِّن قَبْلِكَ فَحَاقَ بِالَّذِينَ سَخِرُوا مِنْهُم مَّا كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِئُون)) (الأنبياء : 41) .
قوله بأنَّ الشاعر يُوجد الأنبياء :
قال في مقطوعة بعنوان : عن الشعر : (نحن في دنيا جديدة, مات ما فات, فمن يكتب قصيده في زمان الريح والذرة يخلق أنبياء) ديوان محمود درويش ص55 .
ادِّعاؤه بأنه هو نبيُ الله يوسف عليه السلام :
قال : (قلتُ إني : رأيتُ أحد عشر كوكباً, والشمس والقمر رأيتهم لي ساجدين) ديوان ورد أقل ص77 .
سخريته بالإيمان بالقضاء والقدر :
قال في مقطوعة بعنوان: قال المغني: (قال للريح في ضجر: دمِّريني ما دمتِ أنتِ حياتي مثلما يدَّعي القدر) ديوان محمود درويش ص86.
ويقول في ص275 في مقطوعة بعنوان : ريتا أحبِّيني : ( الحبُّ ممنوع , هنا الشرطي والقدر العتيق تتكسر الأصنام إن أعلنت حبك للعيون السود) .
استخفافه بأجلِّ أنواع ذكر الله وهو تسبيحه جلَّ وعلا :
قال في مقطوعة بعنوان : لا مفر : (وطني ! عيونك أم غيوم ذوَّبت أوتار قلبي في جراح إله ! هل تأخذن يدي ؟ فسبحانَ الذي يحمي غريباً من مذلَّة آه) ديوان محمود درويش ص237 .
سخريته بدعاء الله تعالى:
قال في مقطوعة بعنوان :
رسالة من المنفى : ( سمعتُ في المذياع قال الجميع : كلنا بخير, لا أحد حزين, فكيف حال والدي ؟ ألم يزل كعهده , يُحبُّ ذكر الله, والأبناء, والتراب, والزيتون ؟ ... وكيف حال جدتي ألم تزل كعهدها تقعد عند الباب ؟ تدعو لنا بالخير , والشباب , والثواب ! ) ديوان محمود درويش ص36-37 .
سخريته بالسجود لله تعالى :
قال في ديوانه ص103 في مقطوعة بعنوان : شهد الأغنية !! يقول فيها : (يا أنت ! قال نباحُ وحشٍ : أُعطيك دربك لو سجدت أمام عرشي سجدتين ! ولثمت كفي, في حياء, مرتين أو, تعتلي خشب الصليب شهيد أغنية, وشمس .. يا من أحبك مثل إيماني )
سخريته بالشهيد في سبيل الله, وجعله مَن مات من العُشَّاق شهيد :
قال واصفاً حُبَّه لمعشوقته ريتا في مقطوعة بعنوان : الحديقة النائمة : (وتسأل للمرة الألف عن حُبِّنا, وأُجيب : بأني شهيدُ اليدين اللتين تعدان لي قهوتي في الصباح) ديوان محمود درويش ص643 .
تدنيسه للركن الثاني من أركان الإسلام :
قال في مقطوعة بعنوان : الحديقة النائمة : (نظرت إلى عسل يختفي خلف جفنين, صلَّيتُ من أجل ساقين معجزتين) ديوان محمود درويش ص640.
هذا غيض من فيض من ضلالات محمود درويش وزندقته وإلحاده
ثانية أذكركم الله في توقيعي....
فارس العاصمي
13-08-2008, 05:57 PM
الله أكبر هذا كلام كفري كيف كانوا يترحمون عليه
فارس العاصمي
13-08-2008, 06:03 PM
أسف لكن انا مندهش
هل هذا مسلم
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رؤوف أونلاين
13-08-2008, 11:22 PM
بــــــــــــــــدون تـــعـــلـــيــــــــق
أذكرو أمواتكم بالحسنى
نأسال الله أن يعفو عنا وعنه، وأن يغفر لنا وله، وأن يختم لنا وله بالحسنى
سليم يلل
13-08-2008, 11:35 PM
أذكروا موتاكم بخير
اليوم فقط شيع الرجل إلى مثواه الأخير
كنتم تريثتم قليلا
أين كانت هاته الأبيات التي استشهدتم بها عندما كان محمود حيا
هدانا الله وإياكم
وغفر لمحمود ذنوبه وتجاوز عن أخطائه
عايدة
14-08-2008, 08:37 AM
لا حول و لا قوة إلا بالله
حتى الموتى لم يسلموا
لقد أفاض الرجل إلى رب كريم رحيم يعذب من يشاء
و يغفر لمن يشاء و سبقت رحمته غضبه
الأجدر أن نترك مثل هذه الأحاديث التي لا تليق بمسلم .
Mushtak
14-08-2008, 09:11 AM
إن مات على غير ملة الإسلام فإلى جهنم و بئس المصير.
اللهم يا مقلب القلوب ثبت قلوبنا على دينك.
اللهم إني أسألك أن تختم لنا بقول لا إله إلا الله.
اللهم آمين.
فارس العاصمي
14-08-2008, 09:34 AM
بــــــــــــــــدون تـــعـــلـــيــــــــق
أذكرو أمواتكم بالحسنى
نأسال الله أن يعفو عنا وعنه، وأن يغفر لنا وله، وأن يختم لنا وله بالحسنى
لا حول و لا قوة إلا بالله
حتى الموتى لم يسلموا
لقد أفاض الرجل إلى رب كريم رحيم يعذب من يشاء
و يغفر لمن يشاء و سبقت رحمته غضبه
الأجد أن نترك مثل هذه الأحاديث التي لا تليق بمسلم .
أذكروا موتاكم بخير
اليوم فقط شيع الرجل إلى مثواه الأخير
كنتم تريثتم قليلا
أين كانت هاته الأبيات التي استشهدتم بها عندما كان محمود حيا
هدانا الله وإياكم
وغفر لمحمود ذنوبه وتجاوز عن أخطائه
السلام عليكم
أسف لكن من قال الكلام هذا وهذه الكفريات
هل يترحم عليه قولوا لي ماافرق بين هذا ووالرسام الدنماركي
مالفرق بين ديوان وكتب هذا وجرائد الدنمارك
إختاروا صفا لا ثالثا لهم إما مع محمود درويش الذي سب الإسلام ورسوله بل تجرا على الله تعالى أو إما مع الإسلام
عجبا لكم تستنكرون من الدنمارك ولاتستنكرون من هذا
موتانا الذبن ندكرهم بالخير ليس مثل هذا المدعو
أما هذا فقد تجراء على رب الأرباب فلا خير يذكر فيه فلا ذنب بعد الكفر (إن لم يتب من هذا)
أين عقيدة الولاء والبراء العربي الكافر عدوي اللذوذ والأمريكي المسلم أخي
والسلام عليكم
حمبراوي
14-08-2008, 09:44 AM
إن مات على غير ملة الإسلام فإلى جهنم و بئس المصير.
اللهم يا مقلب القلوب ثبت قلوبنا على دينك.
اللهم إني أسألك أن تختم لنا بقول لا إله إلا الله.
اللهم آمين.
سلام الله عليك وبعد :
نعم
ولكن الله وحده يعلم ذلك
يعلم إذا كان مات على عقيدة الاسلام أو على غيرها
وأهل فلسطين أعرف به منا
اتمنى أن يسكت الإخوة عن تناول ميت بالقدح
شكرا لكم
فارس العاصمي
14-08-2008, 09:47 AM
سلام الله عليك وبعد :
نعم
ولكن الله وحده يعلم ذلك
يعلم إذا كان مات على عقيدة الاسلام أو على غيرها
وأهل فلسطين أعرف به منا
اتمنى أن يسكت الإخوة عن تناول ميت بالقدح
شكرا لكم
نعم أستاذ حمبراوي
هذا ما نقصده
إن مات على عقيدة الإسلام وتاب من هذه الاقوال فرحمة الله عليه
أما إن مات على هذه الكفريات
فلا رحم الله فيه مغرز إبرة
سيف الدين القسام
14-08-2008, 10:31 AM
كما قلت في موضوع سابق انا متوقف فيه فلن اترحم عليه لاني لم يثبث لدي انه قد تاب من شيوعيته ومن كلماته الكفرية التي تلفظ بها وكما قال الاستاذ الكريم حمبراوي فان اهل فلسطين اعلم به منا واود ان اخبرك استاذي ان الاسلاميين قد اعلنوا رايهم فيه بكل صراحة وقالوا ان الرجل قد اتى بطوام كبيرة وارجو من الاخوة ان يكون غضبهم لكلام رب العزة الذي استهزئ به لا ان يتالموا لرجل قال ما قال ويجب علينا ان لا نكيل بمكيالين فما الفرق بينه وبين الدانمارك اذا......وعلى كل رحمة الله عليه اذا كان مسلما والى جهنم غير ماسوف عليه اذا مات على غير ذلك.......سلام
فارس العاصمي
14-08-2008, 10:35 AM
كما قلت في موضوع سابق انا متوقف فيه فلن اترحم عليه لاني لم يثبث لدي انه قد تاب من شيوعيته ومن كلماته الكفرية التي تلفظ بها وكما قال الاستاذ الكريم حمبراوي فان اهل فلسطين اعلم به منا واود ان اخبرك استاذي ان الاسلاميين قد اعلنوا رايهم فيه بكل صراحة وقالوا ان الرجل قد اتى بطوام كبيرة وارجو من الاخوة ان يكون غضبهم لكلام رب العزة الذي استهزئ به لا ان يتالموا لرجل قال ما قال ويجب علينا ان لا نكيل بمكيالين فما الفرق بينه وبين الدانمارك اذا......وعلى كل رحمة الله عليه اذا كان مسلما والى جهنم غير ماسوف عليه اذا مات على غير ذلك.......سلام
لافض فوك
هذا الكلام وإلا لا
على فكرة اخي أين أنت والله إشتقنا إليك
إن شاء الله سبب الغياب خير
سيف الدين القسام
14-08-2008, 10:44 AM
لافض فوك
هذا الكلام وإلا لا
على فكرة اخي أين أنت والله إشتقنا إليك
إن شاء الله سبب الغياب خير
الله يسلمك اخي العزيز
كنت مضرب عن المشاركة:D
لا....كل شيء خير ان شاء الله
قتيبة الوادي
14-08-2008, 10:57 AM
بسم الله الرحمن الرحيم...
مالكم لا تعقلون أيها المدافعون ؟؟ أيشتم رب عبدناه ؟؟ ثم لا ننتصر له ؟؟
ما هذه الشنشنات : الرجل مات....اسكتوا عن موتاكم.....اذكروا موتاكم بخير....كلام حق أريد به باطل ؟؟
وهل الموت توبة عندكم ؟؟ وهل الموت يغفر الذنوب ويمحو المعضلات والمهلكات ؟؟
وهل من لوازم الموت السكوت عن خطإ المخطئين وانحراف المنحرفين وزندقة المتزندقين ....؟؟ هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين ؟؟
وهل سكت علماؤنا عن ذو الخويصرة التميمي الذي قال لرسولنا الكريم " اعدل يارسول الله فإنك لم تعدل ؟؟
وهل سكتوا أصحاب البدع والأهواء قديما وحديثا ؟؟
وهل سكتوا عن ابن عربي والتلمساني وابن سبعين وابن الفارض ؟؟
وهل سكتوا عن القبوريين والليبراليين والاشتراكيين والحداثيين....من المحسوبين على الدين والذين هم من بني جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا ؟؟
أين غيرتكم على ربكم عز وجل ؟؟ أين حبكم لله تعالى ؟؟
من هذا الدرويش وما وزنه وما مقامه في جنب الله تعالى ؟؟
من منح هذا الدرويش لسانا ..فيشتم به مولاه ؟؟
ومن سخّر له قلما ليتجرأ به على رب العزة جل جلاله ؟؟
كيف يسع مسلم غيور عن مثل هذه السباب والشتائم ؟؟
كيف يسع السكوت عمن يتغنى بالصليب ويقدسه ؟؟
كيف نسكت عمن يؤله عشيقته ؟؟
أيشتم رب عبدناه ؟؟؟؟؟؟
ثم لا ننتصر له ؟؟؟
إنا إذا لعبيد سوء , وما نحن له بعابدين ؟؟؟
رحمك الله يا بن حبيب...وأين مثلك اليوم يا بن حبيب ؟؟
لو حضرت لمسلمي زماننا يا بن حبيب لرأيت العاطفة تؤزهم ازا...والتعصب يعميهم عميا....فلا يعرفون لمولاهم حقا ولا نصرة ولا لنبيهم حرمة ولا لدينهم غيرة ولاعزة ؟؟
اتقوا الله يا مسلمين..... {ذَلِكَ وَمَن يُعَظِّمْ شَعَائِرَ اللَّهِ فَإِنَّهَا مِن تَقْوَى الْقُلُوبِ }الحج32
{ذَلِكَ وَمَن يُعَظِّمْ حُرُمَاتِ اللَّهِ فَهُوَ خَيْرٌ لَّهُ }الحج30
ســــــــــــــــــــــــــــــــــؤال :
ماحكم من يسب رب العالمين ويسخر ويهزأ بنبيه الكريم وبدينه القويم ؟؟
أجيبوني بارك الله فيكم ؟؟
ولنضرب مثالا آخر : ماحكم من سخر قلمه ولسانه في حياته سبا وقدحا وشتما لمولاه وخالقه وتطاول على نبيه وعلى شرائعه....ثم هلك على ذلك ؟؟ فهل يسعنا السكوت عنه وعن طاماته ؟؟ وهل يجوز الترحم عنه ؟؟
لنا عودة إن شاء الله
عايدة
14-08-2008, 11:25 AM
الجرأة على الله من أعظم الذنوب
و أرى البعض قد نصب الموازين لعباد الله
الله أرحم بعباده من بعض خلقه
سبحان الله و لا إله إلا الله
سلاما
أرسطو طاليس
14-08-2008, 11:29 AM
الجرأة على الله من أعظم الذنوب
و أرى البعض قد نصب الموازين لعباد الله
الله أرحم بعباده من بعض خلقه
سبحان الله و لا إله إلا الله
سلاما
الله أرحم بعباده من بعض خلقه
سبحان الله و لا إله إلا الله
سيف الدين القسام
14-08-2008, 11:30 AM
الجرأة على الله من أعظم الذنوب
و أرى البعض قد نصب الموازين لعباد الله
الله أرحم بعباده من بعض خلقه
سبحان الله و لا إله إلا الله
سلاما
ليس بعد الكفر ذنب اختي الكريمة
وبهكذا مقياس فلماذا لا نترحم على شاهين ايضا
سلاما
عايدة
14-08-2008, 11:37 AM
ليس بعد الكفر ذنب اختي الكريمة
وبهكذا مقياس فلماذا لا نترحم على شاهين ايضا
سلاما
و شهدت له بالكفر !
فاليرحم الله درويش و شاهين و كل الإنسانية
أليس الله الذي أدخل مومس الجنة في شربه ماء لكلب عطشان ؟
سلاما
أرسطو طاليس
14-08-2008, 11:38 AM
ليس بعد الكفر ذنب اختي الكريمة
وبهكذا مقياس فلماذا لا نترحم على شاهين ايضا
سلاما
الأخ سيف الدين، الأخت المشرفة معها حق. اعلم أخي أنه ما دام لا توجد فتوى تكفره أي أنه لو لم يتم استجوابه ويعلن كفره صراحة أمام القاضي أو المفتي فلا أحد يكفره. وأقصى ما يمكن قوله عنه أنه مسلم مرتكب لمعصية: فنحن لا نكفر أحدى، لسنا نفتي أو نقضي...
أرسطو طاليس
14-08-2008, 11:40 AM
و شهدت له بالكفر !
فاليرحم الله درويش و شاهين و كل الإنسانية
أليس الله الذي أدخل مومس الجنة في شربه ماء لكلب عطشان ؟
سلاما
بدون تعصب، لا يجوز طلب الرحمة لغير المسلم....
أما مرتكب المعصية أو الكبيرة فعقيدتنا لا تخرجه من الملة وأمره بين يدي الله تعالى..
وأرجو أن لا يذهب النقاش مذهبا آخر
سيف الدين القسام
14-08-2008, 11:44 AM
و شهدت له بالكفر !
فاليرحم الله درويش و شاهين و كل الإنسانية
أليس الله الذي أدخل مومس الجنة في شربه ماء لكلب عطشان ؟
سلاما
ان الله لا يغفر ان يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء
وهل اذكرك بنهي الله لرسوله والصحابة ان يترحموا على اهاليهم الذين ماتوا على الكفر
سلاما
الأخ سيف الدين، الأخت المشرفة معها حق. اعلم أخي أنه ما دام لا توجد فتوى تكفره أي أنه لو لم يتم استجوابه ويعلن كفره صراحة أمام القاضي أو المفتي فلا أحد يكفره. وأقصى ما يمكن قوله عنه أنه مسلم مرتكب لمعصية: فنحن لا نكفر أحدى، لسنا نفتي أو نقضي...
يا اخي العزيز انا لم اكفره وما كان لي ان اصل الى ذلك الحد ولكني ايضا لن اترحم عليه لان ما قاله ليس بالشيء الهين ولا تنسى انه كان عضوا في الحزب الشيوعي وكما يقال فاهل مكة ادرى بشعابها والفلسطينيون اعرف به..سلام
فارس العاصمي
14-08-2008, 11:45 AM
و شهدت له بالكفر !
فاليرحم الله درويش و شاهين و كل الإنسانية
أليس الله الذي أدخل مومس الجنة في شربه ماء لكلب عطشان ؟
سلاما
أسف على المداخلة
لكن الإنسانية
يدخل فيها النصارني واليهودي والملحد والبوذي وغيرهم من الكفار
والله تعالى يقول
قال تعالى : (مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ ءآمَنُواْ أَن يَسْتَغْفِرُواْ لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُواْ أُوْلِي قُرْبَى مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ)التوبة : 113
Mushtak
14-08-2008, 11:50 AM
و شهدت له بالكفر !
فاليرحم الله درويش و شاهين و كل الإنسانية
أليس الله الذي أدخل مومس الجنة في شربه ماء لكلب عطشان ؟
سلاما
c'est grave :confused:
عندك خلل كبير في العقيدة أختي عايدة أرجو أن تصححيه.
سيف الدين القسام
14-08-2008, 12:00 PM
c'est grave :confused:
عندك خلل كبير في العقيدة أختي عايدة أرجو أن تصححيه.
اخي الكريم مشتاق اظن ان الاخت عائدة اخطات فقط واحسبها لا تعلم ان شاهين نصراني وربما هي تتحدث عن الرحمة في الدنيا والله اعلم
عايدة
14-08-2008, 12:13 PM
بدون تعصب، لا يجوز طلب الرحمة لغير المسلم....
أما مرتكب المعصية أو الكبيرة فعقيدتنا لا تخرجه من الملة وأمره بين يدي الله تعالى..
وأرجو أن لا يذهب النقاش مذهبا آخر
هذا ليس تعصب يا أخي الفاضل من المفروض أن لا نتدخل في مشيئة الله و نكف ألسنتنا عن الموتي و حتى عن الأحياء .
كما قلت سابقا أكبر الذنوب هو الجرأة على الله و منازعة الله سبحانه و تعالى في شيء خص به نفسه و نهى عباده عن الخوض فيه فما بال القوم يحاسبون ميت أفضى إلى ربه .
هناك فرق بين الإستغفار و الدعاء بالرحمة و الدعاء بالرحمة قد يكون إشفاقاً على الناس
عندنا مثل يقول مسكين الهودي في دينه فهل هذا إستغفار ؟
أما عن الخلل في العقيدة فأقول حسبنا الله و نعم الوكيل .
أرسطو طاليس
14-08-2008, 12:26 PM
هذا ليس تعصب يا أخي الفاضل من المفروض أن لا نتدخل في مشيئة الله و نكف ألسنتنا عن الموتي و حتى عن الأحياء .
كما قلت سابقا أكبر الذنوب هو الجرأة على الله و منازعة الله سبحانه و تعالى في شيء خص به نفسه و نهى عباده عن الخوض فيه فما بال القوم يحاسبون ميت أفضى إلى ربه .
هناك فرق بين الإستغفار و الدعاء بالرحمة و الدعاء بالرحمة قد يكون إشفاقاً على الناس
عندنا مثل يقول مسكين الهودي في دينه فهل هذا إستغفار ؟
أما عن الخلل في العقيدة فأقول حسبنا الله و نعم الوكيل .
يا أختي أنا عن نفسي: لا أعط الحق لنفسي لاتهام أي كان بالخلل في العقيدة من أجل كلمة أو جملة دون الإستيثاق من ذلك...
مسألة الإشفاق على الناس معك حق: كإشفاق النبي صلى الله عليه وسلم على عمه...
أما مسألة محمود درويش غفر الله لنا جميعا: فلا يجوز إخراجه من الملة هكذا، ونحن نحسبه مسلما نطلب له الرحمة والمغفرة...
السلام، وأرجو أن لا نذهب بالنقاش مذهبا آخر
minouche
14-08-2008, 12:33 PM
الله يرحم المسلمين و يلعن الكفار و المشركين
حمبراوي
14-08-2008, 12:42 PM
أوليست نفسا ؟
Mushtak
14-08-2008, 12:53 PM
هذا ليس تعصب يا أخي الفاضل من المفروض أن لا نتدخل في مشيئة الله و نكف ألسنتنا عن الموتي و حتى عن الأحياء .
كما قلت سابقا أكبر الذنوب هو الجرأة على الله و منازعة الله سبحانه و تعالى في شيء خص به نفسه و نهى عباده عن الخوض فيه فما بال القوم يحاسبون ميت أفضى إلى ربه .
هناك فرق بين الإستغفار و الدعاء بالرحمة و الدعاء بالرحمة قد يكون إشفاقاً على الناس
عندنا مثل يقول مسكين الهودي في دينه فهل هذا إستغفار ؟
أما عن الخلل في العقيدة فأقول حسبنا الله و نعم الوكيل .
إن اعتقادك (من العقيدة) بجواز طلب الرحمة للكافر (أي دعاء الله له بالرحمة أي دعاء الله أن لا يدخله النار أي دعاء الله أن يدخله الجنة) هو اعتقاد خاطئ (يعني خلل)
اعتقاد + خاطئ = عقيدة + خلل = خلل في العقيدة.
وعجبت تشبيهك الكافر المخلد في النار بالمومس المؤمنة الغير مخلدة في النار.
و كلنا يعلم أن الطاعات يمحو بها الله السيئات لكن في حالة المسلم العاصي. أما الكافر فلن يغفر له و لو انفق ما في الأرض لأنه ببساطة لا يدين بالدين الذي ارتضاه الله للبشرية. قال تعالى: "وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِيناً فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ"
لكن اللوم ليس علينا نحن العوام اللوم على ذلك العالم الذي ضل و أضل معه الأمة بتجويزه طلب الرحمة على الكافر مثلما فعل بشأن البابا الهالك عليه من الله ما يستحق.
Mushtak
14-08-2008, 12:55 PM
أوليست نفسا ؟
نعم هي نفس نحترمها
سيف الدين القسام
14-08-2008, 12:55 PM
أوليست نفسا ؟
صدقت استاذي......ونحن نتمنى ان يكون مات على الاسلام.....وانا شخصيا احترمه للعديد من مواقفه وخاصة استقالته من منظمة التحرير احتجاجا على اتفاقية اوسلو......سلامي
حمبراوي
14-08-2008, 01:46 PM
صدقت استاذي......ونحن نتمنى ان يكون مات على الاسلام.....وانا شخصيا احترمه للعديد من مواقفه وخاصة استقالته من منظمة التحرير احتجاجا على اتفاقية اوسلو......سلامي
سلام الله عليك وبعد :
وقد قرأت منذ سنوات أنه رفض أن يترشح لجائزة نوبل
هذا يعني أنه كان يرفض استلامها وهي مواقف منه مشرفة
شكرا
رياض...
14-08-2008, 02:11 PM
قرات هذا الموضوع من قبل لاحد شيوخ السلفية
و مع انني لا احب محمود درويش بل و اكرهه و ذلك لبعض مواقفه
لكن صاحبك او صاحب الموضوع
انتزع العديد من العبارات اعلاه من سياقاتها
و فسرها تفسيرا مغلوطا بل حملها ما لا تحتمل
ثم هناك ما يسمى الرمزية في الشعر
ففي اعتقاد الكثير من النقاد كلمة اله و آلهة هنا تحمل دلالات اخرى غير الذات الإلهية
صحيح ان درويش قال بعض العبارات -لن اوردها هنا احتراما- لا يمكن تفسيرها بغير الالحاد
الا انه لا يجوز لنا ان نحكم عليه بالالحاد مالم نسمع ذلك مباشرة من فمه دون لف او دوران
صحيح اني لا احبه لكن علينا ان نحترم ماضيه المشرف
قتيبة الوادي
14-08-2008, 10:12 PM
بسم الله الرحمن الرحيم......
لقد كشف الموضوع عن خلل عقدي خطير يعاني منه كثير من الأعضاء للأسف الشديد ....وهذا الخلل لا ينبغي التهوين من امره ولا التساهل فيه فعليه قام الاسلام وهو فرقان بين الحق والباطل...ألا وهو عقيدة الولاء والبراء ؟؟
ولذا اجدني مضطرا لأن أتحدث قليلا عن هذه العقيدة المهمة ولو بشيء يسير.....
فإن الولاء والبراء ركن من أركان العقيدة ، وشرط من شروط الإيمان ، تغافل عنه كثير من الناس وأهمله البعض فاختلطت الأمور وكثر المفرطون .
ومعنى الولاء : هو حُب الله ورسوله والصحابة والمؤمنين الموحدين ونصرتهم .
والبراء : هو بُغض من خالف الله ورسوله والصحابة والمؤمنين الموحدين ، من الكافرين والمشركين والمنافقين والمبتدعين والفساق .
فكل مؤمن موحد ملتزم للأوامر والنواهي الشرعية ، تجب محبته وموالاته ونصرته . وكل من كان خلاف ذلك وجب التقرب إلى الله تعالى ببغضه ومعاداته وجهاده بالقلب واللسان بحسب القدرة والإمكان ، قال تعالى : ( والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض ) .
والولاء والبراء أوثق عرى الإيمان وهو من أعمال القلوب لكن تظهر مقتضياته على اللسان والجوارح ، قال - عليه الصلاة والسلام - في الحديث الصحيح : ( م أحب لله وأبغض لله ، وأعطى لله ومنع لله ، فقد استكمل الإيمان ) [ أخرجه أبو داود ] ......
وهذه آيات كريمات نرجوا من الجميع التمعن فيها جيدا :
{إِنَّ الَّذِينَ يُحَادُّونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ كُبِتُوا كَمَا كُبِتَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ وَقَدْ أَنزَلْنَا آيَاتٍ بَيِّنَاتٍ وَلِلْكَافِرِينَ عَذَابٌ مُّهِينٌ }المجادلة5
{لَا تَجِدُ قَوْماً يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءهُمْ أَوْ أَبْنَاءهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُم بِرُوحٍ مِّنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُوْلَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ }المجادلة22
{مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُواْ أَن يَسْتَغْفِرُواْ لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُواْ أُوْلِي قُرْبَى مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ }التوبة113
{قُلْ إِن كَانَ آبَاؤُكُمْ وَأَبْنَآؤُكُمْ وَإِخْوَانُكُمْ وَأَزْوَاجُكُمْ وَعَشِيرَتُكُمْ وَأَمْوَالٌ اقْتَرَفْتُمُوهَا وَتِجَارَةٌ تَخْشَوْنَ كَسَادَهَا وَمَسَاكِنُ تَرْضَوْنَهَا أَحَبَّ إِلَيْكُم مِّنَ اللّهِ وَرَسُولِهِ وَجِهَادٍ فِي سَبِيلِهِ فَتَرَبَّصُواْ حَتَّى يَأْتِيَ اللّهُ بِأَمْرِهِ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ }التوبة24
وغيرها من الآيات والأحاديث كثير جدا...........
ولدي تساؤلات حول مداخلات بعض الأعضاء أرجوا توضيحها
منها :
لمشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي http://207.210.95.221/%7Eechorouk/montada/../../%7Eechorouk/montada/Ops_Ramadan_2007/buttons/viewpost.gif (http://207.210.95.221/%7Eechorouk/montada/../../%7Eechorouk/montada/showthread.php?p=226678#post226678) أوليست نفسا ؟
ماذا تقثد بهبذ النفس ؟؟
صحيح اني لا احبه لكن علينا ان نحترم ماضيه المشرف
ايش هذا الماضي المشرف ؟؟ سب وسخرية واستهزاء بالدين ؟؟ إن كان هذا ماض مشرف فلم لا تحذو حذوه وتفعل فعله ؟؟
ثم هل من مجيب عن سؤالي :
ٍســــــــــــــــــــــــــــــــــؤال :
ماحكم من يسب رب العالمين ويسخر ويهزأ بنبيه الكريم وبدينه القويم ؟؟
أجيبوني بارك الله فيكم ؟؟
ولنضرب مثالا آخر : ماحكم من سخر قلمه ولسانه في حياته سبا وقدحا وشتما لمولاه وخالقه وتطاول على نبيه وعلى شرائعه....ثم هلك على ذلك ؟؟ فهل يسعنا السكوت عنه وعن طاماته ؟؟ وهل يجوز الترحم عنه ؟؟
قتيبة الوادي
14-08-2008, 10:21 PM
محمود درويش غرمٌ وليس غُنمًا
د / محمد بن خالد الفاضل
اختيار الشيخ سليمان بن صالح الخراشي
( عجبت من الكاتب حسن المصطفى حديثه باسم الشعراء ومحبي الشعر في السعودية، ونيابته عنهم في الترحيب بمحمود درويش والتلهف على تشريفه لنا، ومبالغته عندما قال: "قد يكون أحد أحلام الشعراء وجمهور الشعر في السعودية أن يحل الشاعر العربي محمود درويش ضيفاً عليهم ولو لمرة واحدة في العمر، قارئاً ما تيسر من شعره وسط أناس طالما ظلوا يحسدون من حولهم على نعمة وجود هذا الشاعر بينهم، خصوصاً أن يوم الشعر العالمي مر عليهم وكأنهم أيتام ثكلوا أمهم وأباهم" !! (صحيفة "الاقتصادية" الثلاثاء 2/2/1425)،
إلى آخر ما دبجه الكاتب في مقاله من عبارات الوجد والشوق والهيام، التي يخيل إليك عند قراءتها أنها قيلت في رجل سيكون خلاص الأمة من ضعفها وهوانها وتأخرها على يديه، مع أن الحقيقة أن هذا الشاعر وأمثاله سبب رئيس من أسباب تأخر الأمة وهزائمها في كل الميادين.
وما دام الكاتب الكريم قد سمح لنفسه أن يتكلم باسم شعراء المملكة ومثقفيها ومحبي الشعر فيها، فليسمح لي أن أتكلم أيضاً باسمهم جميعاً، وعندي مستند قوي للحديث باسمهم، وليس عنده ذلك المستند،
فأقول: أجزم أن الكاتب الكريم يتفق معي في أن شعب المملكة شعب مسلم بكل فئاته من مثقفين وعامة، وأن المسلم مهما كانت درجة التزامه وتدينه لا يرضى أن يسب أحد دينه أمامه أو خلفه، ولا يسمح بأن يتطاول أحد على ربه أو نبيه أو قرآنه حتى ولو كان بعيدا عنه، فكيف سيحلم بأن يحتفي به أو يستضيفه ؟!
كما أن المسلم كيفما كان وحيثما كان لن يفتح صدره وقلبه وبيته لشخص قد وضع يده في يد عدوه، وكيف يجرؤ على ذلك والله سبحانه يقول في آية صريحة واضحة محكمة: (لا تجد قوماً يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادون من حاد الله ورسوله ولو كانوا آباءهم أو أبناءهم أو إخوانهم أو عشيرتهم أولئك كتب في قلوبهم الإيمان وأيدهم بروح منه...) فانظر أخي حسن في هذه الآية الواضحة واعرض نفسك عليها وكل من يحلم معك بالتشرف بالجلوس تحت منصة يسخر فيها من الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ، وأذكرك ونفسي والقراء بأن الإيمان ليس بالتحلي ولا بالتمني، ولكن ما وقر في القلب وصدقه العمل ؛كما قال الحسن، وبقول الرسول صلى الله عليه وسلم: "أوثق عرى الإسلام –وفي رواية الإيمان- الحب في الله والبغض في الله" رواه أحمد والطبراني وغيرهما وصححه الألباني.
فهل بعد هذه النصوص وغيرها كثير يهون علينا ديننا وربنا ونبينا وقرآننا، فنجلب بأموالنا من يسب ذلك كله في ديارنا ؟! ووالله إننا لا نحسد من حولنا على استضافة هذا الرجل وأمثاله كأدونيس وغيره، وإنما نشفق عليهم ونرثي لحال شبابهم الذين سيتربون على شعر الإلحاد والزندقة الذي خدر الأمة وضيعها، واحتفى به أعداؤها الصهاينة، ولعلك قد قرأت كما قرأ غيرك أن وزير التربية الإسرائيلي قد كافأ محمود درويش على نضاله وكفاحه بتضمين المناهج الإسرائيلية نصوصاً من شعره في المقاومة! ولا أدري أي مقاومة كافأه عليها اليهود؟! هل هي مقاومة الاحتلال، أو مقاومة الانتفاضة؟!
ولعلك قد قرأت أيضاً أن السفير الإسرائيلي في باريس قد سلم قبل عامين تقريباً محمود درويش وأدونيس وبعض زملائهما خطاب شكر على البيان الذي وقعوه ونشرته صحيفة اللوموند الفرنسية يستنكرون فيه المؤتمر الذي كان سيعقد في بيروت لفضح الصهيونية (الهولوكست)، وأحيلك على تفصيل القضية في المقال الذي كتبه الأستاذ محمد رضا نصر الله في جريدة "الرياض" 14/1/1422هـ وعلى مقال قبله للأستاذ نصر الله في الصحيفة نفسها 30/12/1421هـ، كشف فيه حقيقة الشاعر سميح القاسم –زميل درويش في النضال- ورد عليه سخريته بالمملكة ودول الخليج في ندوة عقدها نادي الصحافة العربية في باريس.
وإن العجب لا ينقضي منا نحن أهل الخليج، فما رأيت شعباً يحتفي بمن يحتقره ويزدريه ويسبه في أقدس ما لديه ويراه ما زال بدوياً متخلفاً لا يحسن التصرف في هذه الثروة التي هبطت عليه فجأة : مثلنا؟
متى سنصحو ونعرف الصديق من العدو؟
متى سنميز الشريف من الخائن؟
متى سنفرق بين المناضل والعميل؟
لا أدري : هل أخي حسن قد قرأ ما كتبه الأديب رجاء النقاش في كتابه (محمود درويش شاعر الأرض المحتلة) -وهو غير متهم بالتجني عليه لأنه من المعجبين به- فقد ذكر في صفحة 133: أن محمود درويش قد عمل في جريدة الاتحاد، ومجلة الجديد، وهما من صحف الحزب الشيوعي الإسرائيلي، وعلاقة درويش بهذا الحزب وعضويته فيه ثابتة لا شك فيها، وقد أفاض فيها النقاش في كتابه المذكور، وأكدها حسين مروة في كتابه: "دراسات نقدية" حينما قال على لسان درويش: "وصرنا نقرأ مبادئ الماركسية التي أشعلتنا حماساً وأملاً، وتعمق شعورنا بضرورة الانتماء إلى الحزب الشيوعي الذي كان يخوض المعارك دفاعاً عن الحقوق القومية"؟ ثم أسأله أين الحقوق القومية عند شاعر يحتفي اليهود بشعره في مناهجهم وتأتيه رسائل الشكر من سفرائهم على مواقفه القومية؟!
وإن أردت شواهد على سخرية الرجل بديننا ومقدساتنا، فاقرأ قوله: "رأيت الأنبياء يؤجرون صليبهم واستأجرتني آية الكرسي دهراً ثم صرت بطاقة للتهنئات" !!
وقوله: "وتناسل فينا الغزاة تكاثر فينا الطغاة، دم كالمياه وليس تجففه غير سورة عم وقبعة الشرطي وخادمه الآسيوي" !!
وقوله: "ونمت على وتر المعجزات ارتدتني يداك نشيداً إذا أنزلوه على جبل كان سورة ينتصرون" !! وهي مقاطع من ديوانه.
ثم اقرأ قوله عن أخته: "أبي من أجلها صلى وصام وجاب أرض الهند والإغريق إلها راكعاً لغبار رجليها، وجاع لأجلها في البيد أجيالاً يشد النوق، أقسم تحت عينيها قناعة الخالق بالمخلوق، تنام فتحلم اليقظة في عيني مع السهر فدائي الربيع أنا وعبد نعاس عينيها وصوفي الحصى والرمل والحجر فاعبدهم لتلعب كالملاك وظل رجليها على الدنيا صلاة الأرض للمطر"!!
وإني بعد هذه النصوص القليلة جداً من شعر هذا الرجل لأسأل أخي حسن: هل يعجبك هذا الاستهزاء بآية الكرسي وسورة عمَّ وسورة ينصرون؟ وابتذال ألفاظ الصلاة والصيام والعبادة والإله بهذه الصورة الساقطة المهينة، وتحويل الإله من معبود يسجد له الناس ويركعون إلى عبد حقير يركع لغبار رجليها؟
تعالى الله علواً كبيراً عما يقول الظالمون الجاحدون.
ثم لو حاولنا أن نصرف النظر جانباً عن المضامين الإلحادية التي في شعر هذا الرجل، وحاولنا أن نمعن النظر فيه من الناحية الفنية والبيانية والصور الشعرية الجميلة، لما وجدنا فيه شيئاً يفهم، ولرأيناه أقرب إلى سجع الكهان وهلوسة المجانين منه إلى أخيلة الشعر وصوره الجميلة، إلا إن كان يقرأ أو يُفهم بلغة غير اللغة العربية التي درسناها وعشنا معها العمر كله وحصلنا فيها على أعلى الدرجات العلمية، وهذا ليس شعوري وحدي بل شعور كل زملاء التخصص في جامعات المملكة، الذين لم تسحرهم الآلة الإعلامية الضخمة المشبوهة التي تروج لهذا الأدب المشبوه، وليس أهل الحداثة وجمهورها بأكثر علماً وفهماً من فحول أساتذة اللغة العربية، وإنما هم تحت تأثير مخدر لعبت فيه الحزبية والشللية دورها، وقد بدأ الأمر ينكشف عندما انفض سامرها وبطل سحرها، وصرنا نقرأ هذه الأيام في الصحف تراشقاً بين أبطالها واتهامات وهجوماً عليها وعلى قصيدة النثر ورموزها، وكل هذا من بركات كتاب "حكاية الحداثة" وصاحبه، وليست هذه أولى بركاته، فمن بركاته التي كشفت الموضوع للمبصرين في وقت مبكر إشادته البالغة بكلمة (تَمّتْ) التي خُتمت بها إحدى القصائد، وجعلها بيت القصيد في هذه القصيدة العظيمة، ثم يتبين أنها ليست من القصيدة وإنما زيادة من الناسخ الباكستاني الذي طبع القصيدة !! فأي فهم هذا، وأي عبقرية هذه؟ ) .
minouche
14-08-2008, 10:58 PM
نعوذ بالله من الخذلان اذا كان شاعرا اصيلا فلماذا لا يكتب في مدح رجال المقاومة الفلسطنية و السلام و ..الخ و لماذا يدخل في شعره امورا قد تقوده الى الكفر من حيث لا يشعر
سليم يلل
14-08-2008, 11:16 PM
السلام عليكم ورحمة الله
إلى أين وصلتم
مات درويش كافرا أم مسلما
أبو تـراب
15-08-2008, 05:02 AM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أولا : هل هذا الشخص مسلم أم كافر أصلي ( مثل يوسف شاهين ) ؟
فإن كان كافرا فلا معنى لهذا النقاش
و إن كان مسلما
فإنه يكون قد كفر بمقولة واحدة من المقولات التي نقلها الأخ ، فكيف بها مجتمعة ..!!
يقول الله تعالى : [التّوبـَـة: 65-66]{وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ لَيَقُولُنَّ إِنَّمَا كُنَّا نَخُوضُ وَنَلْعَبُ قُلْ أَبِاللَّهِ وَآيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنْتُمْ تَسْتَهْزِئُونَ *لاَ تَعْتَذِرُوا قَدْ كَفَرْتُمْ بَعْدَ إِيمَانِكُمْ إِنْ نَعْفُ عَنْ طَائِفَةٍ مِنْكُمْ نُعَذِّبْ طَائِفَةً بِأَنَّهُمْ كَانُوا مُجْرِمِينَ *} .
و قال تعالى: [الجـَـاثيـَـة: 9]{وَإِذَا عَلِمَ مِنْ آيَاتِنَا شَيْئًا اتَّخَذَهَا هُزُوًا أُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُهِينٌ *}
قال ابن حزم في «الفصل»: (3/299): صح بالنص أن كل من استهزأ بالله تعالى، أو بملك من الملائكة، أو بنبي من الأنبياء عليهم السلام، أو بآية من القرآن، أو بفريضة من فرائض الدين، فهي كلها آيات الله تعالى، بعد بلوغ الحجة إليه فهو كافر) انتهى.
فالاستهزاء بالدين ردّة عن الإسلام، وخروج من ملّة خير الأنام، وإن كان المستهزيء مازحاً أو هازلاً، وقول الله تعالى: [التّوبـَـة: 65-66]{وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ لَيَقُولُنَّ إِنَّمَا كُنَّا نَخُوضُ وَنَلْعَبُ قُلْ أَبِاللَّهِ وَآيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنْتُمْ تَسْتَهْزِئُونَ *لاَ تَعْتَذِرُوا قَدْ كَفَرْتُمْ بَعْدَ إِيمَانِكُمْ إِنْ نَعْفُ عَنْ طَائِفَةٍ مِنْكُمْ نُعَذِّبْ طَائِفَةً بِأَنَّهُمْ كَانُوا مُجْرِمِينَ *} دال على أن الاستهزاء بالله كفر، وأن الاستهزاء بالرسول كفر، وأن الاستهزاء بشيء من دين محمد صلى الله عليه وسلم وشريعته كفر.
محمد ايوب
15-08-2008, 07:46 AM
اولا اتمني من المشرفين عدم حذف الموضوع لاني وضعته للنقاش فكري او شرعي وانا اتحمل كل المسؤلية علي افوالي
ثانيا ........اغضبني كثيرا قول قتيبة الوادي ...رحم الله الرجل الثائر ..... ومن قبلها ترحم جمال علي يوسف شاهين ثم اعتذر بانه لم يكن يعرف انه مسيحي
سبحان الله بعد تضليل العلماء والدعاة والفرح بموتهم والتشفي وعدم رحمة سيد قطب هاأنتم تترحمون علي الكفار ؟؟؟ ان كنتم تجهلون حقيقة درويش وكفرياته فلما التنطع والطعن في الصالحين وان كنتم تعرفون ثم تترحمون عليه فتلك الزندقة بعينها
اعرف ان الكثير سيثور ويقول الرجل مات وافضي الي ربه فلما الموضوع اقول
الرجل مات وترك شعرا ينضح بالكفر والزندقة وقد يأتي من يكرر شعره وبردده ولا ادري حينما يكرر قول الزنديق محمود درويش .....الله تزوج مريم....لا ادري هل علم انه وقع في الكفر ام لا
القضية اخواني اكبر من ان نسكت عنها وعقيدتنا اولي من ابن الوطن او ابن العروبة واقرأوا اشعاره ودواوينه ثم احكموا بعقل فقط اتمني ان لا تدخل العاطفة في موضوعنا
اما قتيبة الداعية السلفي ..فتب الي الله من ترحمك علي كافر وانت بالضبط اقصدك لانكم زعمتم انكم الطائفة المنصورة فهل الطائفة تترحم علي الكفار ...ام ستقول كما قال بعضكم سوء ادب وتربية
اخواني
هذه قصائد للشاعر الفلسطيني الهالك درويش مختصرة كي يسهل الاطلاع علي اقواله ثم لكم الحكم من بعد
ولا تلوموني اذا قلت لكم ......لا تجوز الرحمة علي الزنديق
بعض اشعار هذا الشاعر الزنديق منقولة من منتدى الحوار الفلسطيني:
"ــ يقول في ديوانه ( الأعمال الأولى 1 / ص 33 في قصيدة بعنوان ( الموت فـــي الغابة " والذي بيع في المعرض في دار رياض الريس "
( نامي .....عيون الله نائمة عنا وأسراب الشحارير ) .
2 ــ ويقول في ديوانه " الأعمال الأولى 1 /274 ـ آه عبدالله " : ( هكذا الدنيا وأنت الآن يا جلاد أقوى وُلد اللهُ ، وكان الشرطي ) وكررها أكثر من مرة ص 267 ، 278 .
3 ــ ويقول في ديوانه " الأعمال الأولى 2 / 45 - أحبك ولا أحبك " : ( نرسم القدس : إله يتعرى فوق خط داكن الخضرة . أشباه عصافير تهاجر وصليب واقف في الشارع الخلفي ..)
4 ــ ويقول في ديوانه " الأعمال الأولى 2 / 121 ـ النزول من الكرمل " : ( وهاأنا أعلن أن الزمان تغير :
كانت صنوبرة تجعل الله أقرب
وكانت صنوبرة تجعل الجرح كوكب
وكانت صنوبرة تنجب الأنبياء
وتجعلني خادماً فيهم ) .
5 ــ ويقول في ديوانه " الأعمال الأولى 1 / 302 ـ المزمور الحادي والخمسون بعد المائة " :
( أورشليم ابتعدت عن شفاهي .....
المسافات أقرب
بيننا شارعان ، وظَهْرُ إلهِ.....وأنا فيك كوكب ) .
6 ــ ويقول في موضع آخر في ديوانه " الأعمال الأولى 1 / 154 ـ أبي " :
( يوم كان الإله يجلد عبده .....قلت يا ناس ! نكفر ؟ فروى لي أبي ...وطأطأ زنده :
في حوار مع العذاب
كان أيوب يشكر
خالق الدود والسحاب ) .
7 ــ ويقول في ديوانه " الأعمال الأولى 1 /180 ـ أغنية حب على صليب " :
( أحبك كوني صليبي ....... وكوني كما شئت ، برج حمام )
8 ــ ويكون أكثر صراحة في ديوانه " الأعمال الأولى 1 / 200 ـ ريتا والبندقية " :
( بين ريتا وعيوني .... بندقية
والذي يعرف ريتا ، ينحني
ويصلي لإله في العيون العسلية ) .
9 ــ ويقول أيضاً في ديوانه " الأعمال الأولى 1 /111 ـ شهيد الأغنية " :
( قال نباح وحش : أعطيك دربك لو سجدت .. أمام عرشي سجدتين ولثمت كفي في حياء مرتين أو ... تعتلي خشب الصليب )
10 ــ ويقول أيضا في ديوانه " الأعمال الأولى1 / 332 ـ حبيبتي تنهض من نومها " :
( عيناك يا معبودتي ،هجرة ... )
11 ــ ويقول في ص 333 : ( وجئت يا معبودتي ... كل حلم يسألني عن عودة الآلهة ) .12 ــ
ويقول في الأعمال الأولى 2 / 131 ـ الخروج من ساحل المتوسط " :
( تتحرك الأحجار ...هذا ساعدي متمايل كالرعب .....ليس الرب من سكان هذا القفر هذا ساعدي ......" إلى أن قال " :
أنا الحجر الذي مسته زلزلة
رأيت الأنبياء يؤجرون صليبهم
واستأجرتني آية الكرسي دهراً ، ثم صرت بطاقة للتهنئات ) .
13 ــ ويقول في ديوانه الأعمال الأولى 2 / 166 ـ موت آخر وأحبك " :
( أجدد يوما مضى لأحبك يوماً ... وأمضي وما كان حباً......لأن ذراعي أقصر من جبل لا أراه وأكمل هذا العناق البدائي ، أصعد هذا الإله الصغير ) .
وكرر هذه العبارة اكثر من مرة في هذه القصيدة .
14 ــ ويقول في ديوانه الأعمال الأولى 2 / 218 ـ تلك صورتها " :
( والله لا يأتي إلى الفقراء ، إذ يأتي بلا سبب وتأتي الأبجدية معولاً أو تسلية . عادوا إلى يافا وما عدنا لأن الله لا يأتي بلا سبب ).
15 ــ ويقول في ديوانه الأعمال الأولى 3 / 161 ـ إلهي لماذا تخليت عني " :
( إلهي .. إلهي لماذا تخليت عني ؟ لماذا تزوجت مريم ؟ لماذا وعدت الجنود بكرمي الوحيد ...لماذا ؟ ) وكرر هذا ثم قال ( أمن حق من هي مثلي أن تطلب الله زوجاً وأن تسأله إلهي ... إلهي لماذا تخليت عني . لماذا تزوجتني يا إلهي ، لماذا تزوجت مريم ؟؟ ) .
استغفر ر بك اذا قرأت هذه وتب اليه من حبك للزنديق والدفاع عنه واحذر ان تأخذك العاطفة الي سقر وبئس المستقر
16 ــ ويقول في ديوانه الأعمال الأولى 2 / 339 ـ مديح الظل العالي " :
( ومن أدمى جبين الله يا ابن الله سماه وأنزله كتاباً أو غماماً ).
17 ــ ويقول في نفس القصيدة 2 / 351 :
( والله غمّس باسمك البحري اسبوع الولادة واستراح إلى الأبد . كن أنت .. كن حتى تكون لا ...لا أحد يا خالقي في هذه الساعات من عدم تجلَّ !! ) .
18 ــ ويقول في نفس القصيدة 2 / 382 :
( ليوم إنجيل أسود ...... ليوم تابت مريم عن توبة التوبات وارتفع الحداد إلى جبين الله ....)
19 ــ ويقول في الأعمال الجديدة ص 89 حليب إنانا " :
( رعاة خيولك بين نخيل يديك ونهريك يقتربون من الماء " أولى الإلهات أكثرهن امتلاءً بنا ".
خالق عاشق يتأمل أفعاله فيجن بها ويحن إليها ، أأفعل ثانية ما فعلت ؟ ) .
20 ــ يقول في ديوانه " الأعمال الأولى 3 / 300 ـ 301 ـ أحد عشر كوكباً " .
( لكم ربكم ولنا ربنا ، ولكم دينكم ولنا ديننا فلا تدفنوا الله في كتب وعدتكم بأرض على أرضنا كما تدعون ، ولا تجعلوا ربكم حاجباً في بلاط الملك ...... " إلى أن قال ـ شلت يمينه ـ فخذوا وقتكم لكي تقتلوا الله ) "اه
أبو تـراب
15-08-2008, 08:02 AM
باك الله فيك على الموضوع
لكني أود التنبيه أن الأخ قتيبة كان أول من بين انحرافات هذا الشخص
http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showthread.php?t=33692
قتيبة الوادي
15-08-2008, 08:49 AM
ثانيا ........اغضبني كثيرا قول قتيبة الوادي ...رحم الله الرجل الثائر .....
سبحان الله....
أولا : كنت سأرد على المشرف روان علي والذي قام بتعديل ردي هناك حيث ذكرت قولا هناك : هل يجوز الترحم على هذا الهالك الذي سب رب العالمين ونبيه ودينه أو قريبا من هذا المعنى ؟؟ فما كان من المشرف علي روان إلا ان يحذف كلامي ليستبدله بقوله : رحم الله الرجل الثائر
وحتى تتأكد فاليك رابط الموضوع من جديد واحكم بنفسك
عاجل: رحيل الشاعر الفلسطيني الكبير محمود درويش (http://207.210.95.221/%7Eechorouk/montada/showthread.php?t=33425)
ثانيا : أخي أيوب موضوعك هذا هو جزء من موضوعي ؟؟ فلماذا تفتحه بعنوان جديد ؟؟ فهل تريد به بيان محمود درويش الشيوعي الملحد الهالك ؟؟ أم هو التشفي من قتيبة والتهكم به ؟؟ وعليه فكل تهكم جاء في موضوعك هذا مردود عليك والحمد لله الذي برأني منه.....
فهلا تمهلت قليلا قبل ان تسيء الظن بأخيك....
ثالثا : قولك :
اما قتيبة الداعية السلفي ..فتب الي الله من ترحمك علي كافر وانت بالضبط اقصدك لانكم زعمتم انكم الطائفة المنصورة فهل الطائفة تترحم علي الكفار
أما الترحم على كافر فلن تسمعها مني اخي أيوب فنم قرير العين مرتاح البال فنحن أصحاب عقيدة ولسنا مائعين مميعين نغار على انسان ظلوم وننتصر له ونسكت عن سب رب العالمين ؟؟
تابع الجديد في موضوعي :
الوجه الخفي لمحمود درويش لا للتعصب ولا للحذف ؟؟ (http://207.210.95.221/%7Eechorouk/montada/showthread.php?t=33692)
kadiri
15-08-2008, 08:49 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
الشاعر محمود درويش مهما كانت توجهاته الفكرية، فهو رجل حمل قضية فلسطين ودافع عنها بأسلوبه وبما استطاع، أما عن الرحمة هل تجوز عليه أم لا؟ فرحمة الله واسعة يرحم بها من يشاء من عباده وهو أعلم بخلقه. والحمد لله أن الرحمة لم تكن بيد البشر ليوزوعها على من يشاؤون وعلى أهوائهم.
اتقوا الله يا عباد الله واطلبوا الرحمة لإخوانكم وخاصة الموتى منهم، واطلبوا أنتم الأحياء الثبات...
قتيبة الوادي
15-08-2008, 08:52 AM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أولا : هل هذا الشخص مسلم أم كافر أصلي ( مثل يوسف شاهين ) ؟
فإن كان كافرا فلا معنى لهذا النقاش
و إن كان مسلما
فإنه يكون قد كفر بمقولة واحدة من المقولات التي نقلها الأخ ، فكيف بها مجتمعة ..!!
يقول الله تعالى : [التّوبـَـة: 65-66]{وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ لَيَقُولُنَّ إِنَّمَا كُنَّا نَخُوضُ وَنَلْعَبُ قُلْ أَبِاللَّهِ وَآيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنْتُمْ تَسْتَهْزِئُونَ *لاَ تَعْتَذِرُوا قَدْ كَفَرْتُمْ بَعْدَ إِيمَانِكُمْ إِنْ نَعْفُ عَنْ طَائِفَةٍ مِنْكُمْ نُعَذِّبْ طَائِفَةً بِأَنَّهُمْ كَانُوا مُجْرِمِينَ *} .
و قال تعالى: [الجـَـاثيـَـة: 9]{وَإِذَا عَلِمَ مِنْ آيَاتِنَا شَيْئًا اتَّخَذَهَا هُزُوًا أُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُهِينٌ *}
قال ابن حزم في «الفصل»: (3/299): صح بالنص أن كل من استهزأ بالله تعالى، أو بملك من الملائكة، أو بنبي من الأنبياء عليهم السلام، أو بآية من القرآن، أو بفريضة من فرائض الدين، فهي كلها آيات الله تعالى، بعد بلوغ الحجة إليه فهو كافر) انتهى.
فالاستهزاء بالدين ردّة عن الإسلام، وخروج من ملّة خير الأنام، وإن كان المستهزيء مازحاً أو هازلاً، وقول الله تعالى: [التّوبـَـة: 65-66]{وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ لَيَقُولُنَّ إِنَّمَا كُنَّا نَخُوضُ وَنَلْعَبُ قُلْ أَبِاللَّهِ وَآيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنْتُمْ تَسْتَهْزِئُونَ *لاَ تَعْتَذِرُوا قَدْ كَفَرْتُمْ بَعْدَ إِيمَانِكُمْ إِنْ نَعْفُ عَنْ طَائِفَةٍ مِنْكُمْ نُعَذِّبْ طَائِفَةً بِأَنَّهُمْ كَانُوا مُجْرِمِينَ *} دال على أن الاستهزاء بالله كفر، وأن الاستهزاء بالرسول كفر، وأن الاستهزاء بشيء من دين محمد صلى الله عليه وسلم وشريعته كفر.
بارك الله فيك أبا تراب على هذه الإضافة ....وقد سألتهم مرتين ماحكم من سب رب العالمين وسخر بدينه ونبيه ؟؟ فلم يجب منهم احدا...فمتى يفيقون هداهم الله
قتيبة الوادي
15-08-2008, 08:56 AM
إلى كل من تغنى بمحمود درويش !!
أبو عبدالعزيز الظفيري
إن الذي دفعني لكتابة مثل هذا المقال .. سفاهة أقوام أبوا إلا أن يحشروا انوفهم في كل شاردة وواردة ، مما حدى بهم إلى ان يتكلموا بل ويتفيقهوا في غير فنهم ، فبادروك بالعجائب ..
ينطلقون من غير أسس ثابتة ، ويصولون بلا دليل أو برهان ..
فتراهم إما أصحاب هوى سرح بهم وادي سحيق بعد ان خطفت عقولهم الطير ..
أو نعاق نعقوا خلف مفسد ، همه الأول والاخر: كيف أفسد ؟ ..
أو مساكين يسيرون على منهج فرعوني ( وجحدوا بها واستيقنتها انفسهم ظلما
وعلوا ...) فكل أعمالهم وأقوالهم هي من باب : خالف تعرف .
فأقول - مجليا عن عمى بصائرهم، مفندا لحجتهم بالدليل والبرهان - وبالله التوفيق :
إليكم سيرة موجزة عن محمود درويش ..
من هو محمود درويش ؟
ولد في قرية البروة بفلسطين عام 1941 ، ويقيم حاليا في باريس .. وعضو في الحزب الشيوعي الفلسطيني .. الذي اسسه اليهود والصهاينة عام 1919 م ، كاول لبنة شيوعية على أرض المسلمين كلها .
وقد عمل في صحف الحزب الشيوعي مثل : (( صحيفة الإتحاد)) ومجلة (( الجديد ))..
وفي أحد المؤتمرات التي عقدت في فيينا ، وبالتحديد في منتصف عام 1985 ، وسط من أسموا أنفسهم (( بالقوى التقدمية بالشرق الأوسط )) ، حمل محمود درويش على كتفه علم حزب (( راكاح )) لشيوعي الإسرائيلي، ممثلا لهم ومعبرا عن وحدة القوى التقدمية العربية والصهيونية .
ورفض في فترة ما منصب (( وزير الثقافة !! )) في حكومة عرفات ، ورشح ذات مرة لجائزة نوبل . صرح في عام 1990 مقارنا بين(( حماس )) والمتطرفين اليهود بقوله (( اليهود أرحم )) .
أما عن أشعاره ، وتنظيره الحداثي ، الذي لا يخلو من الإلحاد والكفر والمجون :
يقول في مجلة اليمامة عدد ( 897 ) :
(( كل قاض كان جزارا ..
تدرج في النبوءة والخطيئة ..
ومدينة البترول تحجز مقعدا في جنة الرحمن ..
فدعوا دمي حبر التفاهم بين أشياء الطبيعة والإله..))
ومن أقواله في عشيقته :
(( نامي
فعين الله نائمة عنا
وأسراب الشحارير .. ))
تعالى الله عما يقول علوا كبيرا (( لا تأخذه سنة ولا نوم )) ..
ويقول في قصيدته (( مديح الظل العالمي )) :
(( ياالله
جربناك جربناك من اعطاك هذا السر
من سماك
من اعلاك فوق جراحنا ليراك فاظهر يا الله
مثل عنقاء الرماد من الدمار ))
وهل هذا بمستغرب من تلميذ من تلامذة الشيوعيين اليهود ، وربيب صحفهم ، وأستاذ الحداثيين عندنا ؟؟
واسمع إلى ما يقوله عن أخته :
(( أبي من اجلها صلى وصام وجاب أرض الهند والإغريق
إلاها .. راكعا لغبار رجليها
أقسم تحت عينيها
يمين قناعة الخالق بالمخلوق وعبد نعاس رجليها
فأعبدهم لتلعب كالملاك
وظل رجليها على الدنيا وصلاة الأرض للمطر ))
وو الله إني لأكتب هذه الكلمات وعيناي تذرفان الدمع حنقا وبغضا لمن تطاول
على خالقي ومولاي ، كلا .. بل وصل الحال به إلى السخرية والاستهزاء ..
فأين هو شاعر أطفال الحجارة ؟
ألا شلت تلك اليد التي كفرت بخالقها وجحدته ..
وهذا فيض من غيض ، ولولا الحياء من الله لعرضت عليكم أمثلة أخرى من
سفالاته..
فأين من يشيد بمحمود درويش ليرينا من هو ؟
http://saaid.net/Doat/thaferi/7.htm
(http://www.alsayra.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=2309107)
قتيبة الوادي
15-08-2008, 08:58 AM
الفكر العلماني
رسالة دكتوراة إمتياز مع مرتبة الشرف الأولى مطبوعة في 3 مجلدات بعنوان الحداثة
الدكتور سعيد بن ناصر الغامدي
محمود درويش والفكر الحداثي
السؤال
من هم العلمانيون؟ وماذا يريدون؟ وما هي صفاتهم؟ وما هو السبيل إلى معرفتهم والرد على أفكارهم؟ أرجو من فضيلتكم التوضيح والتفصيل.
الجواب
العلمانيون هم: كل من ينسب أو ينتسب للمذهب العلماني، وينتمي إلى العلمانية فكراً أو ممارسة.
وأصل العلمانية ترجمة للكلمة الإنجليزية (secularism) وهي من العلم فتكون بكسر العين، أو من العالَم فتكون بفتح العين وهي ترجمة غير أمينة ولا دقيقة ولا صحيحة، لأن الترجمة الحقيقية للكلمة الإنجليزية هي (لا دينية أولا غيبية أو الدنيوية أولا مقدس).
نشأت العلمانية في الغرب نشأة طبيعية نتيجة لظروف ومعطيات تاريخية –دينية واجتماعية وسياسية وعلمانية واقتصادية- خلال قرون من التدريج والنمو، والتجريب، حتى وصلت لصورتها التي هي عليها اليوم..
ثم وفدت العلمانية إلى الشرق في ظلال الحرب العسكرية، وعبر فوهات مدافع البوارج البحرية، ولئن كانت العلمانية في الغرب نتائج ظروف ومعطيات محلية متدرجة عبر أزمنة متطاولة، فقد ظهرت في الشرق وافداً أجنبياً في الرؤى والإيديولوجيات والبرامج، يطبق تحت تهديد السلاح وبالقسر والإكراه؛ لأن الظروف التي نشأت فيها العلمانية وتكامل مفهومها عبر السنين تختلف اختلافاً جذرياً عن ظروف البلدان التي جلبت إليها جاهزة متكاملة في الجوانب الدينية والأخلاقية والاجتماعية والتاريخية والحضارية، فالشرط الحضاري الاجتماعي التاريخي الذي أدى إلى نجاح العلمانية في الغرب مفقود في البلاد الإسلامية، بل فيها النقيض الكامل للعلمانية، ولذلك كانت النتائج مختلفة تماماً، وحين نشأت الدولة العربية الحديثة كانت عالة على الغربيين الذين كانوا حاضرين خلال الهيمنة الغربية في المنطقة، ومن خلال المستشارين الغربيين أو من درسوا في الغرب واعتنقوا العلمانية، فكانت العلمانية في أحسن الأحوال أحد المكونات الرئيسية للإدارة في مرحلة تأسيسها، وهكذا بذرت بذور العلمانية على المستوى الرسمي قبل جلاء جيوش الاستعمار عن البلاد الإسلامية التي ابتليت بها.
ومن خلال البعثات التي ذهب من الشرق إلى الغرب عاد الكثير منها بالعلمانية لا بالعلم، ذهبوا لدراسة الفيزياء والأحياء والكيمياء والجيولوجيا والفلك والرياضيات فعادوا بالأدب واللغات والاقتصاد والسياسة والعلوم الاجتماعية والنفسية، بل وبدراسة الأديان وبالذات الدين الإسلامي في الجامعات الغربية، ولك أن تتصور حال شاب مراهق ذهب يحمل الشهادة الثانوية ويلقى به بين أساطين الفكر العلماني الغربي على اختلاف مدارسه، بعد أن يكون قد سقط أو أسقط في حمأة الإباحية والتحلل الأخلاقي وما أوجد كل ذلك لديه من صدمة نفسية واضطراب فكري، ليعود بعد عقد من السنين بأعلى الألقاب الأكاديمية، وفي أهم المراكز العلمانية بل والقيادية في وسط أمة أصبح ينظر إليها بازدراء، وإلى تاريخها بريبة واحتقار، وإلى قيمها ومعتقداتها وأخلاقها –في أحسن الأحوال- بشفقة ورثاء، إنه لن يكون بالضرورة إلا وكيلاً تجارياً لمن علموه وثقفوه ومدّنوه، وهو لا يملك غير ذلك.
ثم أصبحت الحواضر العربية الكبرى مثل: (القاهرة-بغداد-دمشق) بعد ذلك من مراكز التصدير العلماني للبلاد العربية الأخرى، من خلال جامعاتها وتنظيماتها وأحزابها، وبالذات دول الجزيرة العربية، وقل من يسلم من تلك اللوثات الفكرية العلمانية، حتى أصبح في داخل الأمة طابور خامس، وجهته غير وجهتها، وقبلته غير قبلتها، إنهم لأكبر مشكلة تواجة الأمة لفترة من الزمن ليست بالقليلة.
ثم كان للبعثات التبشيرية دورها، فالمنظمات التبشيرية النصرانية التي جابت العالم الإسلامي شرقاً وغرباً من شتى الفرق والمذاهب النصرانية، جعلت هدفها الأول زعزعة ثقة المسلمين في دينهم، وإخراجهم منه، وتشكيكهم فيه.
ثم كان للمدارس والجامعات الأجنبية المقامة في البلاد الإسلامية دورها في نشر وترسيخ العلمانية.
ثم كان الدور الأكبر للجمعيات والمنظمات والأحزاب العلمانية التي انتشرت في الأقطار العربية والإسلامية، ما بين يسارية وليبرالية، وقومية وأممية، سياسية واجتماعية وثقافية وأدبية بجميع الألوان والأطياف، وفي جميع البلدان حيث إن النخب الثقافية في غالب الأحيان كانوا إما من خريجي الجامعات الغربية أو الجامعات السائرة على النهج ذاته في الشرق، وبعد أن تكاثروا في المجتمع عمدوا إلى إنشاء الأحزاب القومية أو الشيوعية أو الليبرالية، وجميعها تتفق في الطرح العلماني، وكذلك أقاموا الجمعيات الأدبية والمنظمات الإقليمية أو المهنية، وقد تختلف هذه التجمعات في أي شيء إلا في تبني العلمانية، والسعي لعلمنة الأمة كل من زاوية اهتمامه، والجانب الذي يعمل من خلاله.
ولا يمكن إغفال دور البعثات الدبلوماسية: سواء كانت بعثات للدول الغربية في الشرق، أو للدول الشرقية في الغرب، فقد أصبحت في الأعم الأغلب جسوراً تمر خلالها علمانية الغرب الأقوى إلى الشرق الأضعف، ومن خلال المنح الدراسية وحلقات البحث العلمي والتواصل الاجتماعي والمناسبات والحفلات ومن خلال الضغوط الدبلوماسية والابتزاز الاقتصادي، وليس بسر أن بعض الدول الكبرى أكثر أهمية وسلطة من القصر الرئاسي أو مجلس الوزراء في تلك الدول الضعيفة التابعة.
ولا يخفى على كل لبيب دور وسائل الإعلام المختلفة، مسموعة أو مرئية أو مقروءة، لأن هذه الوسائل كانت من الناحية الشكلية من منتجات الحضارة الغربية –صحافة أو إذاعة أو تلفزة- فاستقبلها الشرق واستقبل معها فلسفتها ومضمون رسالتها، وكان الرواد في تسويق هذه الرسائل وتشغيلها والاستفادة منها إما من النصارى أو من العلمانيين من أبناء المسلمين، فكان لها الدول الأكبر في الوصول لجميع طبقات الأمة، ونشر مبادئ وأفكار وقيم العلمانية، وبالذات من خلال الفن، وفي الجانب الاجتماعي بصورة أكبر.
ثم كان هناك التأليف والنشر في فنون شتى من العلوم وبالأخص في الفكر والأدب والذي استعمل أداة لنشر الفكر والممارسة العلمانية.
فقد جاءت العلمانية وافدة في كثير من الأحيان تحت شعارات المدارس الأدبية المختلفة، متدثرة بدعوى رداء التجديد والحداثة، معلنة الإقصاء والإلغاء والنبذ والإبعاد لكل قديم في الشكل والمضمون، وفي الأسلوب والمحتوى، ومثل ذلك في الدراسات الفكرية في علوم الاجتماع والنفس والعلوم الإنسانية المختلفة، حيث قدمت لنا نتائج كبار ملاحدة الغرب وعلمانييه على أنه الحق المطلق، بل العلم الأوحد ولا علم سواه في هذه الفنون، وتجاوز الأمر التأليف والنشر إلى الكثير من الكليات والجامعات والأقسام العلمية التي تنتسب لأمتنا اسماً، ولغيرها حقيقة.
ولا يستطيع أحد جحد دور الشركات الغربية الكبرى التي وفدت لبلاد المسلمين مستثمرة في الجانب الاقتصادي.
هكذا سرت العلمانية في كيان الأمة، ووصلت إلى جميع طبقاتها قبل أن يصلها الدواء والغذاء والتعليم في كثير من الأحيان، ولو كانت الأمة حين تلقت هذا المنهج العصري تعيش في مرحلة قوة وشموخ وأصالة لوظفت هذه الوسائل توظيفاً آخر يتفق مع رسالتها وقيمها وحضارتها وتاريخها وأصالتها.
بعض ملامح العلمانية:
لقد أصبح حَملة العلمانية الوافدة في بلاد الشرق بعد مائة عام من وفودهم تياراً واسعاً نافذاً متغلباً في الميادين المختلفة، فكرية واجتماعية وسياسية واقتصادية، وكان يتقاسم هذا التيار الواسع في الجملة اتجاهان:
أ: الاتجاه اليساري الراديكالي الثوري، ويمثله –في الجملة- أحزاب وحركات وثورات ابتليت بها المنطقة ردحاً من الزمن، فشتت شمل الأمة ومزقت صفوفها, وجرت عليها الهزائم والدمار والفقر وكل بلاء، وكانت وجهة هؤلاء الاتحاد السوفيتي قبل سقوطه، سواء كانوا شيوعين أمميين، أو قوميين عنصريين.
ب: الاتحاد الليبرالي ذي الوجهة الغربية لأمريكا ومن دار في فلكها من دول الغرب، وهؤلاء يمثلهم أحزاب وشخصيات قد جنوا على الأمة بالإباحية والتحليل والتفسخ والسقوط الأخلاقي والعداء لدين الأمة وتاريخها.
وللاتجاهين ملامح متميزة أهمها:
1- مواجهة التراث الإسلامي، إما برفضه بالكلية واعتباره من مخلفات عصور الظلام والانحطاط والتخلف –كما عند غلاة العلمانية-، أو بإعادة قراءته قراءة عصرية –كما يزعمون- لتوظيفه توظيفاً علمانياً من خلال تأويله على خلاف ما يقتضيه سياقه التاريخي من قواعد شرعية، ولغة عربية، وأعراف اجتماعية، ولم ينج من غاراتهم تلك حتى القرآن والسنة، إما بدعوى بشرية الوحي، أو بدعوى أنه نزل لجيل خاص أو لأمة خاصة، أو بدعوى أنه مبادئ أخلاقية عامة، أو مواعظ روحية لا شأن لها بتنظيم الحياة، ولا ببيان العلم وحقائقه، ولعل من الأمثلة الصارخة للرافضين للتراث، والمتجاوزين له (أدونيس)و (محمود درويش)و (البياتي)و (جابر عصفور).
أما الذي يسعون لإعادة قراءته وتأويله وتوظيفه فمن أشهرهم: (حسن حنفي)و (محمد أركون) و (محمد عابد الجابري)و (حسين أمين)، ومن على شاكلتهم، ولم ينج من أذاهم شيء من هذا التراث في جميع جوانبه.
2- اتهام التاريخ الإسلامي بأنه تاريخ دموي استعماري عنصري غير حضاري، وتفسيره تفسيراً مادياً، بإسقاط نظريات تفسير التاريخ الغربية العلمانية على أحداثه، وقراءته قراءة انتقائية غير نزيهة ولا موضوعية، لتدعيم الرؤى والأفكار السوداء المسبقة حيال هذا التاريخ، وتجاهل ما فيه من صفحات مضيئة مشرقة، والخلط المتعمد بين الممارسة البشرية والنهج الإسلامي الرباني، ومحاولة إبراز الحركات الباطنية والأحداث الشاذة النشاز وتضخيمها، والإشادة بها، والثناء عليها، على اعتبار أنها حركات التحرر والتقدم والمساواة والثورة على الظلم، مثل: (ثورة الزنج) و (ثورة القرامطة) ومثل ذلك الحركات الفكرية الشاذة عن الإسلام الحق، وتكريس أنها من الإسلام بل هي الإسلام، مثل القول بوحدة الوجود، والاعتزال وما شابه ذلك من أمور تؤدي في نهاية الأمر إلى تشويه الصور المضيئة للتاريخ الإسلامي لدى ناشئة الأمة، وأجياله المتعاقبة.
3- السعي الدؤوب لإزالة أو زعزعة مصادر المعرفة والعلم الراسخة في وجدان المسلم، والمسيرة المؤطرة للفكر والفهم الإسلامي في تاريخه كله، من خلال استبعاد الوحي كمصدر للمعرفة والعلم، أو تهميشه –على الأقل- وجعله تابعاً لغيره من المصادر، كالعقل والحس، وما هذا إلا أثر من آثار الإنكار العلماني للغيب، والسخرية من الإيمان بالغيب، واعتبارها -في أحسن الأحوال- جزءاً من الأساطير والخرافات والحكايات الشعبية، والترويج لما يسمى بالعقلانية والواقعية والإنسانية، وجعل ذلك هو البديل الموازي للإيمان في مفهومه الشرعي الأصيل، وكسر الحواجز النفسية بين الإيمان الكفر، ليعيش الجميع تحت مظلة العلمانية في عصر العولمة، وفي كتابات (محمد عابد الجابري)و (حسن حنفي)و (حسين مروة) و (العروي) وأمثالهم الأدلة على هذا الأمر.
4- خلخلة القيم الخلقية الراسخة في المجتمع الإسلامي، والمسيرة للعلاقات الاجتماعية القائمة على معاني الأخوة والإيثار والطهر والعفاف وحفظ العهود وطلب الأجر وأحاسيس الجسد الواحد، واستبدال ذلك بقيم الصراع والاستغلال والنفع وأحاسيس قانون الغاب والافتراس، والتحلل، والإباحية من خلال الدراسات الاجتماعية والنفسية، والأعمال الأدبية والسينمائية والتلفزيونية، مما هز المجتمع الشرقي من أساسه، ونشر فيه من الجرائم والصراع ما لم يعهده أو يعرفه في تاريخه، ولعل رواية (وليمة عشاء لأعشاب البحر) –السيئة الذكر- من أحدث الأمثلة على ذلك، والقائمة طويلة من إنتاج (محمد شكري) و (الطاهر بن جلون) و (الطاهر وطّار) و (تركي الحمد) وغيرهم الكثير تتزاحم لتؤدي دورها في هدم الأساس الخلقي الذي قام عليه المجتمع، واستبداله بأسس أخرى.
5- رفع مصطلح الحداثة كلافتة فلسفية اصطلاحية بديلة لشعار التوحيد، والحداثة كمصطلح فكري ذي دلالات محددة تقوم على مادية الحياة، وهدم القيم والثوابت، ونشر الانحلال والإباحية، وأنسنة الإله وتلويث المقدسات، وجعل ذلك إطاراً فكرياً للأعمال الأدبية، والدراسات الاجتماعية، مما أوقع الأمة في أسوأ صور التخريب الفكري الثقافي.
6- استبعاد مقولة الغزو الفكري من ميادين الفكر والثقافة، واستبدالها بمقولة حوار الثقافات، مع أن الواقع يؤكد أن الغزو الفكري حقيقة تاريخية قائمة لا يمكن إنكارها كإحدى مظاهر سنة التدافع التي فطر الله عليها الحياة، وأن ذلك لا يمنع الحوار، لكنها سياسة التخدير والخداع والتضليل التي يتبعها التيار العلماني، ليسهل تحت ستارها ترويج مبادئ الفكر العلماني، بعد أن تفقد الأمة مناعتها وينام حراس ثغوره، وتتسلل في أجزائها جراثيم وفيروسات الغزو العلماني القاتل.
7- وصم الإسلام بالأصولية والتطرف وممارسة الإرهاب الفكري، عبر غوغائية ديماجوجية إعلامية غير شريفة، ولا أخلاقية، لتخويف الناس من الالتزام بالإسلام، والاستماع لدعاته، وعلى الرغم من وقوع الأخطاء –وأحياناً الفظيعة- من بعض المنتمين أو المدعين إلى الإسلام، إلا أنها نقطة في بحر التطرف والإرهاب العلماني الذي يمارس على شعوب بأكملها، وعبر عقود من السنين، لكنه عدم المصداقية والكيل بمكيالين، والتعامي عن الأصولية والنصرانية، واليهودية، والموغلة في الظلامية والعنصرية والتخلف.
8- تمييع قضية الحل والحرمة في المعاملات والأخلاق، والفكر والسياسة، وإحلال مفهوم اللذة والمنفعة والربح المادي محلها، واستخدام هذه المفاهيم في تحليل المواقف والأحداث، ودراسة المشاريع والبرامج، أي فك الارتباط بين الدنيا والآخرة في وجدان وفكر وعقل الإنسان، ومن هنا ترى التخبط الواضح في كثير من جوانب الحياة الذي يعجب له من نور الله قلبه بالإيمان، ولكن أكثرهم لا يعلمون.
9- دق طبول العولمة واعتبارها القدر المحتوم الذي لا مفر منه ولا خلاص إلا به، دون التمييز بين المقبول والمرفوض على مقتضى المعايير الشرعية، بل إنهم ليصرخون بأن أي شيء في حياتنا يجب أن يكون محل التساؤل، دون التفريق بين الثوابت والمتغيرات، مما يؤدي إلى تحويل بلاد الشرق إلى سوق استهلاكية لمنتجات الحضارة الغربية، والتوسل لذلك بذرائعية نفعية محضة لا يسيّرها غير أهواء الدنيا وشهواتها.
10- الاستهزاء والسخرية والتشكيك في وجه أي محاولة لأسلمة بعض جوانب الحياة المختلفة المعاصرة في الاقتصاد والإعلام والقوانين، وإن مرروا هجومهم وحقدهم تحت دعاوى حقوق الإنسان وحرياته، ونسوا أو تناسوا الشعوب التي تسحق وتدمر وتقتل وتغصب بعشرات الآلاف، دون أن نسمع صوتاً واحداً من هذه الأصوات النشاز يبكي لها ويدافع عنها، لا لشيء إلا أن الجهات التي تقوم بانتهاك تلك الحقوق، وتدمير تلك الشعوب أنظمة علمانية تدور في فلك المصالح الغربية.
11- الترويج للمظاهر الاجتماعية الغربية، وبخاصة في الفن والرياضة وشركات الطيران والأزياء والعطور والحفلات الرسمية، والاتكاء القوي على قضية المرأة، ولإن كانت هذه شكليات ومظاهر لكنها تعبر عن قيم خلقية، ومنطلقات عقائدية، وفلسفة خاصة للحياة، من هنا كان الاهتمام العلماني المبالغ فيه بموضة المرأة، والسعي لنزع حجابها، وإخراجها للحياة العامة، وتعطيل دورها الذي لا يمكن أن يقوم به غيرها، في تربية الأسرة ورعاية الأطفال، وهكذا العلمانيون يفلسفون الحياة. يعطل مئات الآلاف من الرجال عن العمل لتعمل المرأة، ويستقدم مئات الآلاف من العاملات في المنازل لتسد مكان المرأة في رعاية الأطفال، والقيام بشؤون المنزل، ولئن كانت بعض الأعمال النسائية يجب أن تناط بالمرأة، فما المبرر لمزاحمتها للرجل في كل موقع؟
12- الاهتمام الشديد والترويج الدائم للنظريات العلمانية الغربية في الاجتماع والأدب، وتقديم أصحابها في وسائل الإعلام، بل وفي الكليات والجامعات على أنهم رواد العلم، وأساطين الفكر وعظماء الأدب، وما أسماء: (دارون)و (فرويد), (دوركايم)و (أليوت وشتراوس وكانط) وغيرهم بخافية على المهتم بهذا الشأن، وحتى أن بعض هؤلاء قد تجاوزه علمانيو الغرب، ولكن صداه ما زال يتردد في عالم الأتباع في البلاد الإسلامية.
قتيبة الوادي
15-08-2008, 09:04 AM
مقتطفات من رسالة في الرد على شبهة للمرجئة وفي الصارم المسلول على شاتم الرسول
من كلام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله
قال في الصارم 3/976
(وقال تعالى في حق المستهزئين(لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم) فبين أنهم كفار بالقول مع أنهم لم يعتقدوا صحته ، وهذا باب واسع ، والفقه فيه ما تقدم من أن التصديق بالقلب يمنع إرادة التكلم وإرادة فعل فيه استهانة واستخفاف ، كما أنه يوجب المحبة والتعظيم واقتضاؤه وجود هذا وعدم هذا أمر جرت به سنة الله في مخلوقاته ؛ كاقتضاء إدراك الموافق للذة وإدراك المخالف للألم ، فإذا عدم المعلول كان مستلزما لعدم العلة ، وإذا وجد الضد كان مستلزما لعدم الضد الاخر ، فالكلام والفعل المتضمن للاستخفاف والاستهانة مستلزم لعدم التصديق النافع ولعدم الانقياد والاستسلام فلذلك كان كفرا)
وقال في3 الصارم المسلول على شاتم الرسول/955
(إن سب الله أو سب رسوله كفر ظاهرا وباطنا ، وسواء كان الساب يعتقد أن ذلك محرم ، أو كان مستحلا له ، أو كان ذاهلا عن اعتقاده ، هذا مذهب الفقهاء وسائر أهل السنة القائلين بأن الإيمان قول وعمل ، وقد قال الإمام أبو يعقوب إسحاق بن إبراهيم الحنظلي - المعروف بابن راهويه - وهو أحد الائمة يعدل بالشافعي وأحمد : "قد أجمع المسلمون على : أن من سب الله ، أو سب رسوله ، أو دفع شيئا مما انزل الله ، أو قتل نبيا من أنبياء الله ؛ أنه كافر بذلك وإن كان مقرا بكل ما أنزل الله ")
وقال أيضا الصارم المسلول على شاتم الرسول3/975
(فمن قال بلسانه كلمة الكفر من غير حاجة عامدا لها عالما بأنها كلمة كفر فإنه يكفر بذلك ظاهرا وباطنا ، ولايجوز أن يقال : إنه في الباطن يجوز أن يكون مؤمنا ، ومن قال ذلك فقد مرق من الاسلام ، قال الله سبحانه ( من كفر بالله من بعد إيمانه إلا من أكره وقلبه مطمئن بالإيمان ولكن من شرح بالكفر صدرا فعليهم غضب من الله ولهم عذاب عظيم) ، و معلوم أنه لم يرد بالكفر هنا اعتقاد القلب فقط ؛ لأن ذلك لا يكره الرجل عليه وهو قد استثنى من أكره ، ولم يرد من قال واعتقد ؛ لأنه استثنى المكره وهو لا يكره على العقد والقول ، وإنما يكره على القول فقط ، فعلم أنه أراد من تكلم بكلمة الكفر فعليه غضب من الله )
وقال أيضا المسلول على شاتم الرسول3/955
(إن من سب الله ورسوله كفر ظاهرا وباطنا ، سواء كان الساب يعتقد أن ذلك محرم ، أو كان مستحلا له ، أو كان ذاهلا عن اعتقاده ، هذا مذهب الفقهاء وسائر أهل السنة القائلين بأن الإيمان قول وعمل ... ويجب أن يعلم أن القول بأن كفر الساب في نفس الأمر إنما هو لاستحلاله السب زلة منكرة وهفوة عظيمة )
فارس العاصمي
15-08-2008, 10:03 AM
السلام عليكم
أخي أيوب يبدو أنه حدث سوء تفاهم
فلأخ قتيبة كان أول واحد حذر منه بارك الله فيك
وأنا لم أكن أعرف حقيقة هذا الزنديق قبل موضوعه بارك الله فيه
أماألأخ جمال فربما لا يعرفه حتى أنا لم أكن أعرف حقيقة هذا المسمى
ربما لعدة أسباب أولها لاعلاقة لنا بالشعر
لهذا اخي لا تتسرع بارك الله فيك
حمبراوي
15-08-2008, 11:47 AM
السلام عليكم
أخي أيوب يبدو أنه حدث سوء تفاهم
فلأخ قتيبة كان أول واحد حذر منه بارك الله فيك
وأنا لم أكن أعرف حقيقة هذا الزنديق قبل موضوعه بارك الله فيه
أماألأخ جمال فربما لا يعرفه حتى أنا لم أكن أعرف حقيقة هذا المسمى
ربما لعدة أسباب أولها لاعلاقة لنا بالشعر
لهذا اخي لا تتسرع بارك الله فيك
سلام الله عليك وبعد :
كان يمكن أن نتناول درويشا بعيدا عن جو الحساسية الأخلاقية والدينية لأن النتيجة ستفضي بنا الى ما ذكر الإخوة ..
وتناولنا الشاعر أو الفنان يجب أن يكون من منطلق الفن والجمال
حتى لا تختلف الرؤى والأفكار
درويش شاعر شاعر
وحين نترحم على درويش فإننا نترحم عليه شاعرا لا إنسانا
درويش الانسان خبره عند ربه
ودرويش الشاعر خبره عندنا
وتلك مشكلتنا
أننا لا نعرف ماذا نريد ؟
شكرا لكل الإخوة الكرام
عايدة
15-08-2008, 12:32 PM
قصيدة محمود درويش " أنبياء غزة" اعتراضا على السيطرة العسكرية لحركة حماس على قطاع غزة في يوليو 2007 واعتراضا على الإقتتال الداخلي بين عناصر فتح وحماس الذي أحدث شرخا بالصف كتب يقول :
" لولا الحياء والظلام لزرت غزة، دون أن أعرف الطريق إلى بيت أبي سفيان الجديد،
ولا اسم النبي الجديد
ولولا أن محمدا هو خاتم الأنبياء ، لصار لكل عصابة نبي،
ولكل صحابي ميليشيا .. أعجبنا حزيران في ذكراه الأربعين:
إن لم نجد من يهزمنا ثانية هزمنا أنفسنا بأيدينا لئلا ننسى.
سلاما
محمد ايوب
15-08-2008, 01:13 PM
السلام عليكم
أخي أيوب يبدو أنه حدث سوء تفاهم
فلأخ قتيبة كان أول واحد حذر منه بارك الله فيك
وأنا لم أكن أعرف حقيقة هذا الزنديق قبل موضوعه بارك الله فيه
أماألأخ جمال فربما لا يعرفه حتى أنا لم أكن أعرف حقيقة هذا المسمى
ربما لعدة أسباب أولها لاعلاقة لنا بالشعر
لهذا اخي لا تتسرع بارك الله فيك
لا ادري ما يحدث في منتديا الشروق؟؟؟
كتبت موضوع مستقل فوجدته تحالف مع موضوع اخر
الاخ قتيبة انا لم اقرأ موضوعك ولم اره اصلا لاني لا استطيع الدخول الي منتديات الشروق الا بصعوبة فلم انتبه لموضوعك وكان في بالي كتابة موضوع عن الزنديق وقلت حتي تهدأ العاصفة ثم انزله ولما رايت ردك وقولك
(( رحم الله الرجل الثائر )) تملكني والعجب والغضب كيف لك ان تترحم علي كافر يقول الله تزوج مريم لعنه الله الي يوم الدين ولكن اعتذارك بأن المشرف تصرف في موضوعك من المفروض لا يمر مرور الكرام فلا يحق للمشرف ان يأخذك او يأخذني مع درويش الي الجحيم ومن كان يعتقد ان درويش مسلم فلا يجبر غيره علي اعتقاده لان الامر صعب صعب صعب
وصدق الله الشعراء يتبعهم الغاوون .....وكنت اعتقد ان الاخ روان الشاعر والاديب اعلم بنا من حال درويش وكفرياته
الاخ حمبراي ......اخي الكريم ردك الفلسفي لاي قدم ولا يؤخر ومحاولة اعتذراك عن الشاعر ابعدت النجعة فيها فالرجل معروف عنه انه يتطاول علي الذات الالهية وقد سمعته قي احد القنوات وهو معروف انه يزرو حيفا بتصريح اسرائيلي ولا يزور غزة ويقيم عند اليهود ولا يقيم عند الفلسطينين فهو لا قومي ولا اسلامي
وانصحك نصيحة محب اجعل الله اولا وقبل كل شيء ولوكان ابوك القائل
الاخوة الذين يصرون علي الترحم عليه
اتقوا الله فيوم القيامة لا احد يقوي علي حر جنهم وان كان غضبكم لدرويش اكبر من غضبكم لرب العالمين فسلام عليكم
intrax11
15-08-2008, 01:19 PM
عار عليكم و الله عار عليكم الرسول صلى الله عليه وسلم يوصينى بذكر موتانا بخير و ها السادة هنا الظاهر انهم يستمتعون ايما استمتاع في اكل لحم الميت ثم ان عداوتكم امتدت لكل شيء على وجه الارض الفنون المعارف العلوم التكنولوجيا تدور او لا تدور الا الظلم و الطغاة تصرون على جلوس القرفصاء تحت احذيتهم هداكم الله لما يحبه و يرضاه
فارس العاصمي
15-08-2008, 01:21 PM
الاخوة الذين يصرون علي الترحم عليه
اتقوا الله فيوم القيامة لا احد يقوي علي حر جنهم وان كان غضبكم لدرويش اكبر من غضبكم لرب العالمين فسلام عليكم
لافض فوك
بارك الله فيك
فارس العاصمي
15-08-2008, 01:24 PM
عار عليكم و الله عار عليكم الرسول صلى الله عليه وسلم يوصينى بذكر موتانا بخير و ها السادة هنا الظاهر انهم يستمتعون ايما استمتاع في اكل لحم الميت ثم ان عداوتكم امتدت لكل شيء على وجه الارض الفنون المعارف العلوم التكنولوجيا تدور او لا تدور الا الظلم و الطغاة تصرون على جلوس القرفصاء تحت احذيتهم هداكم الله لما يحبه و يرضاه
عن أي عار ثثحدت هذا المسمى يستهزئ بالله والإسلام والنبي صلى الله عليه وسلم وأنت تقول عار عليكم
أنتم من عار عليكم يامن تترحمون عليه كيف تغضبون لعبد ضعيف ولا تغضبون لرب جبار
إتقوا يوما لن ينجيكم منه لا درويش ولأي إنسان بل ماقدمت أيديكم
كيف ستقابلون الله عندما يسألكم كيف تترحمون على من إستهزئ بالله والرسول والإسلام
أفيقوااااااااااااااااااااا
رؤوف أونلاين
15-08-2008, 01:25 PM
عار عليكم و الله عار عليكم الرسول صلى الله عليه وسلم يوصينى بذكر موتانا بخير و ها السادة هنا الظاهر انهم يستمتعون ايما استمتاع في اكل لحم الميت ثم ان عداوتكم امتدت لكل شيء على وجه الارض الفنون المعارف العلوم التكنولوجيا تدور او لا تدور الا الظلم و الطغاة تصرون على جلوس القرفصاء تحت احذيتهم هداكم الله لما يحبه و يرضاه
يا أخي المشكل أكبر من ذلك!! أين الفائدة من هذا الموضوع ؟؟ بمعنى الآن هذا الموضوع قد تجاوز خط "أذكروا أمواتكم بالحسنى" ولا ندري بعد ما الهدف من كل هذا الجذب والنحر والهالك في رحمة ربه الآن...ملاحظة بعض الردود اضطررت لأن أضغط على الزر الوسطي للفأرة لكي أنزل بسرعة لكثرة الحديث الذي يؤرق القارىء صراحة....الله يهدي ما خلق...
حمبراوي
15-08-2008, 02:03 PM
الاخ حمبراي ......اخي الكريم ردك الفلسفي لاي قدم ولا يؤخر ومحاولة اعتذراك عن الشاعر ابعدت النجعة فيها فالرجل معروف عنه انه يتطاول علي الذات الالهية وقد سمعته قي احد القنوات وهو معروف انه يزرو حيفا بتصريح اسرائيلي ولا يزور غزة ويقيم عند اليهود ولا يقيم عند الفلسطينين فهو لا قومي ولا اسلامي
وانصحك نصيحة محب اجعل الله اولا وقبل كل شيء ولوكان ابوك القائل
سلام الله عليك وبعد :
أخي محمد درويش الانسان ( الكافر) ــ مع التحفظ ــ لا يهمني في شيء لسبب بسيط ــ أرجو ألا يغضبك ويغضب الإخوة الكرام ــ هو أني لست حاجبا على باب التوبة
الذي يهمني هنا هو درويش الشاعر
درويش الجمالية الشعرية والفنية
وحين ترحمت عليه
فإني ترحمت على الشعر
وعزيت الشعر في الشاعر
عزيت الشعر الذي فقد واحدا من أساطينه
هذا كل ما في الأمر
شكرا لكم جميعا
محمد ايوب
15-08-2008, 03:31 PM
عار عليكم و الله عار عليكم الرسول صلى الله عليه وسلم يوصينى بذكر موتانا بخير و ها السادة هنا الظاهر انهم يستمتعون ايما استمتاع في اكل لحم الميت ثم ان عداوتكم امتدت لكل شيء على وجه الارض الفنون المعارف العلوم التكنولوجيا تدور او لا تدور الا الظلم و الطغاة تصرون على جلوس القرفصاء تحت احذيتهم هداكم الله لما يحبه و يرضاه
الرسول صلي الله عليه وسلم قال ...اذكروا محاسن موتاكم والضمير كم تعود للمسلمين فمن مات مسلما ترحمنا عليه ونسينا سيئاته وتركنا امره لخالقه واما من مات علي غير ملة الاسلام فلا يشمله حديث الجحبيب فتنبه لهذه
ابدا والله لا نستمتع بل نتألم نتألم اين يقف بشر يقول موجها خطابه لله قائلا تزوجني ...تعالي الله عما يقول علوا كبيرا
نتألم ونحن نقرأ له وهو يقول ...وتزوج الله مريم ...لعنه الله
فهل انت معه في هذه ؟؟؟؟؟ هل توافقه علي التطاول علي الله
والله اعجب لكم ولعاطفتكم الكاذبة تتباكون علي رجل وتدافعون عنه وهو ضد رب البشر اي صف اخترمتم
اما انا فلله ومع الله وليذهب درويش الي الجحيم مادام يسب ربي
سيف الدين القسام
15-08-2008, 03:33 PM
قصيدة محمود درويش " أنبياء غزة" اعتراضا على السيطرة العسكرية لحركة حماس على قطاع غزة في يوليو 2007 واعتراضا على الإقتتال الداخلي بين عناصر فتح وحماس الذي أحدث شرخا بالصف كتب يقول :
" لولا الحياء والظلام لزرت غزة، دون أن أعرف الطريق إلى بيت أبي سفيان الجديد،
ولا اسم النبي الجديد
ولولا أن محمدا هو خاتم الأنبياء ، لصار لكل عصابة نبي،
ولكل صحابي ميليشيا .. أعجبنا حزيران في ذكراه الأربعين:
إن لم نجد من يهزمنا ثانية هزمنا أنفسنا بأيدينا لئلا ننسى.
سلاما
هذا احد اسباب الذي دعاني الى التكلم فيه بما سبق حيث ان كلامه يرشح بالحقد على الحركة المجاهدة حماس وهذا شيء عادي لاختلاف التوجه السياسي والايديولوجي ثم من منعه من زيارة غزة ......حماس هي تاج المقاومة الفلسطينية وهي اخر قلاعها وكان عليه ان ينصفها او على الاقل ان يهاجم كلا الطرفين ......سلام
محمد 07
15-08-2008, 03:42 PM
السلام عليكم،لقد تتبعت المناقشات من خلال 58 مداخلة، دارت حول فكرة واحدة لاتحتاج كل هذا الخلط في المفاهيم في نظري،وهي مدى ايمان الشاعر محمود دويش من عدمه،فالرجل قد مات والواجب أن ندكر الأموات بالخير.
لم نسأل يوما عن الأنتماء العقائدي للشاعر ، لكننا نعرف أنه شاعر الثورة الفلسطينية وانتهى.واهتمامه بالقضايا الإنسانية عامة والفلسطينية خاصة يجعله ذا مكانة في مجتمع الإنسانية.
ولمن يقول العكس نقول:،إن(مخترع ال(. bcg.) ليس مسلما، فامتنع عن تلقيح ابنائك ضد السل.
استعملوا العقل قبل العاطفة ودعونا من تهويل المسائل الهامشية.
محمد ايوب
15-08-2008, 05:47 PM
السؤال: ياشيخ ما حقيقة محمود دوريش الذي مات الأسبوع الماضي وصدعوا رأسنا بموته ؟!!
--------------------------------------------------------------------------------
جواب الشيخ:
الحمد لله والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وبعد:
محمود دوريش كان ملحدا بإمتياز ، ويتميـز بجرأة على الوقاحـة عندما يتناول المقدسات الإسلامية خاصة ، ذلك أنَّه كان منسلخا من دين الإسـلام.
وقد كان في فترة من حياته يكتب شعره ومقالاته في صحافة الحزب الشيوعي الإسرائيلي، مثل الإتحاد والجديد التي أصبح فيما بعد مشرفا على تحريرها.
وقد قُررت بعض قصائده في المناهج اليهودية ، وكان عضوا في الحزب الشيوعي الإسرائيلي , وإنما أقام في فلسطين بطلب من أعضاء كنيست يهود وعرب !
وكان قـد ملأ كلامه بالإلحاد والسخرية بالله تعالى ، وبالمقدسات الإسلامية ، ولا يعظمه إلاُّ رعاع ، أو جهَّال لايعرفون حقيقته ، أو من هم على شاكلته من المنافقين والزنادقة الذين يريدون بتعظيمه تمرير إلحادهم الخفي ، وإلاَّ فإنَّ ما كان يكتبه ليس له هذه القيمة الأدبية التي يزعمـونها له ، لكنهم دأبوا على تعظيم بعضهم بعضـا ، بُغية نشر إلحادهم الذي يبثـُّونه فيما يكتبـون ، متسترين بشعر الحداثة.
وهؤلاء الرهط معروفون هم تسعة نفر يفسدون في الأرض ولايصلحون ، منتشرون في البلاد العربية .
الشيخ العلامة حامد العلي
http://www.h-alali.net/f_open.php?id=8a5f4f3e-bba1-102b-b657-0010dce2d6ae
http://www.h-alali.net/f_open.php?id=8a5f4f3e-bba1-102b-b657-0010dce2d6ae
أرسطو طاليس
15-08-2008, 05:59 PM
يا جماعة اتقوا الله: الحكم بالخروج على الملة له ضوابط وشروط يجب التحري منها قبل إصدار الحكم، يجب أن تطرح عليه أسئلة واضحة يجيب عليه بإجابات واضحة صريحة لا تحتمل التأويل، فيستتاب ثلاثا ثم يحكم بخروجه من الملة، ويجب أن يصدر هذا الحكم عن قاض شرعي أو مفت يعتد به...
ما رأيكم في آية: "ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون"، لماذا لا تفتون بكفر الأنظمة. أم أنكم مع رأي بن السعود في القعود يا قرود...
اتقوا الله: لم نصل في الجزائر لما وصلنا إليه إلا بسبب أن الخضار يفتي والجزار يفتي والكوردوني يفتي....
يقال: من كان الكتاب شيخه كثر خطؤه، أما من كان الشيخ قوقل والشيخ كاسيت ولا سي دي شيوخه فهو مجانب للحق لا محالة..
عايدة
15-08-2008, 08:37 PM
يا جماعة اتقوا الله: الحكم بالخروج على الملة له ضوابط وشروط يجب التحري منها قبل إصدار الحكم، يجب أن تطرح عليه أسئلة واضحة يجيب عليه بإجابات واضحة صريحة لا تحتمل التأويل، فيستتاب ثلاثا ثم يحكم بخروجه من الملة، ويجب أن يصدر هذا الحكم عن قاض شرعي أو مفت يعتد به...
ما رأيكم في آية: "ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون"، لماذا لا تفتون بكفر الأنظمة. أم أنكم مع رأي بن السعود في القعود يا قرود...
اتقوا الله: لم نصل في الجزائر لما وصلنا إليه إلا بسبب أن الخضار يفتي والجزار يفتي والكوردوني يفتي....
يقال: من كان الكتاب شيخه كثر خطؤه، أما من كان الشيخ قوقل والشيخ كاسيت ولا سي دي شيوخه فهو مجانب للحق لا محالة..
صدقت صدقت
هل يكفر من يقر أن محمدا صلى الله عليه و سلم آخر الأنبياء !!
قتيبة الوادي
15-08-2008, 09:13 PM
سلام الله عليك وبعد :
كان يمكن أن نتناول درويشا بعيدا عن جو الحساسية الأخلاقية والدينية لأن النتيجة ستفضي بنا الى ما ذكر الإخوة ..
وتناولنا الشاعر أو الفنان يجب أن يكون من منطلق الفن والجمال
حتى لا تختلف الرؤى والأفكار
درويش شاعر شاعر
وحين نترحم على درويش فإننا نترحم عليه شاعرا لا إنسانا
درويش الانسان خبره عند ربه
ودرويش الشاعر خبره عندنا
وتلك مشكلتنا
أننا لا نعرف ماذا نريد ؟
شكرا لكل الإخوة الكرام
ماهذه السفسطة يا اخي ؟؟ مالذي تريده بهذا الهراء ؟؟
فهلا ترحمت عن ايليا أبو ماضي وميخائيل نعيمة وجبران خليل.....وهم نصارى كفار لا رحم الله فيهم مغرز ابرة ؟؟
ألم تكن لهم أشعار قلّما سمعناها من غيرهم ؟؟
وهل نفهم من كلامك انه يجوز الترحم عن البابا كما فعل كبيرهم الذي علمهم التميع ؟؟
اتقوا الله يا اخوان...فلا مجال للعاطفة ولا للكلام الفاضي في مثل هذه المسائل الحساسة جدا...إنما هو اسلام او كفر جنة او نار....
*********
ســـــــــــــــــــــــــــــــــــؤالين :
أولا : من يثبت لنا اسلام الدرويش وانه كان مصليا صائما مزكيا ؟؟
ثانيا : من يستطيع من المعارضين ان يأتي بأبيات وقصائد للدرويش يثني فيها على الاسلام واهله ؟؟
ثالـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــثا واخيرا :
ماحكم من سب رب العالمين وسب دينه ونبيه ؟؟
قتيبة الوادي
15-08-2008, 09:20 PM
يا جماعة اتقوا الله: الحكم بالخروج على الملة له ضوابط وشروط يجب التحري منها قبل إصدار الحكم، يجب أن تطرح عليه أسئلة واضحة يجيب عليه بإجابات واضحة صريحة لا تحتمل التأويل، فيستتاب ثلاثا ثم يحكم بخروجه من الملة، ويجب أن يصدر هذا الحكم عن قاض شرعي أو مفت يعتد به...
ما رأيكم في آية: "ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون"، لماذا لا تفتون بكفر الأنظمة. أم أنكم مع رأي بن السعود في القعود يا قرود...
اتقوا الله: لم نصل في الجزائر لما وصلنا إليه إلا بسبب أن الخضار يفتي والجزار يفتي والكوردوني يفتي....
يقال: من كان الكتاب شيخه كثر خطؤه، أما من كان الشيخ قوقل والشيخ كاسيت ولا سي دي شيوخه فهو مجانب للحق لا محالة..
أولا :هلا أخبرتنا من شيخك الذي علمك هذا ؟؟ وأخذت عنه هذا العلم وهذه الأحكام ؟؟
ثانيا : انت مطلوب للعدالة كما اخترت ذلك لنفسك , يعني انك متهم ولا يوثق بكلامك . أليس كذلك ؟؟
ثالثا : هل أرسطوا طاليس مسلم عندك حتى تتسمى باسمه ؟؟ اما وسعتك الأسماء والألقاب والكنى العربية ؟؟ ألم تجد ماتختاره لعضويتك وانت مسلم غير اسم وثني ؟؟ هل رأيت كافرا زنديقا في منتدى أجنبي يتسمى باسم صحابي أو اسم عربي ؟؟ ....
فمن كانت هذه حاله فكيف يتكلم في الدين ؟؟
سلاما سلاما
جميلة باب الواد
15-08-2008, 09:29 PM
ماهذه السفسطة يا اخي ؟؟ مالذي تريده بهذا الهراء ؟؟
فهلا ترحمت عن ايليا أبو ماضي وميخائيل نعيمة وجبران خليل.....وهم نصارى كفار لا رحم الله فيهم مغرز ابرة ؟؟
ألم تكن لهم أشعار قلّما سمعناها من غيرهم ؟؟
وهل نفهم من كلامك انه يجوز الترحم عن البابا كما فعل كبيرهم الذي علمهم التميع ؟؟
اتقوا الله يا اخوان...فلا مجال للعاطفة ولا للكلام الفاضي في مثل هذه المسائل الحساسة جدا...إنما هو اسلام او كفر جنة او نار....
*********
ســـــــــــــــــــــــــــــــــــؤالين :
أولا : من يثبت لنا اسلام الدرويش وانه كان مصليا صائما مزكيا ؟؟
ثانيا : من يستطيع من المعارضين ان يأتي بأبيات وقصائد للدرويش يثني فيها على الاسلام واهله ؟؟
ثالـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــثا واخيرا :
ماحكم من سب رب العالمين وسب دينه ونبيه ؟؟
اعتقد ان لكل منا ملكين واحد في اليمين و الاخر في اليسار احدهما يكتب الحسنات و الثاني السيئات و كلنا يوم القيامة سنقف عند الله عز وجل ليقدم كتابه اما بيمنه او يساره
لقد مات الرجل لا تجوز منا الا الرحمة عليه على الاقل من باب اذكروا محاسن موتاكم
اذا اخطا هل كنت معه بقية حياته و ادركت ان خاتمته كانت حسنة ام سيئة و علمت ان تاب على اي كلمة فيها معصية ام لا
الا تعرف ان التائب من الذنب كمن لا ذنب له لماذا هذه الجراة على الفتوى الا تعلم ان اجرؤكم على الفتوى اجرؤكم على النار
الا تعلم ان كلماته احيت روح القضية في الكثير منا و ان المقاومة تستمد الكثير من شعلة نيرانها من وقود قصائده الرائعة.
لا تقتلوا كل ما هو جميل ارجوكم
حمبراوي
15-08-2008, 09:29 PM
[quote=قتيبة الوادي;227920]
نحن مختلفان :
انطلقتُ من حساسية جمالية
وانطلقتَ من حساسية أخلاقية
ولا يمكن أن نلتقي
نصيحة : تجنب الألفاظ الاستفزازية فانت صاحب مشروع ديني
لا تشوهه بالفظاظة
سيف الدين القسام
15-08-2008, 09:33 PM
ماهذه السفسطة يا اخي ؟؟ مالذي تريده بهذا الهراء ؟؟
فهلا ترحمت عن ايليا أبو ماضي وميخائيل نعيمة وجبران خليل.....وهم نصارى كفار لا رحم الله فيهم مغرز ابرة ؟؟
ألم تكن لهم أشعار قلّما سمعناها من غيرهم ؟؟
وهل نفهم من كلامك انه يجوز الترحم عن البابا كما فعل كبيرهم الذي علمهم التميع ؟؟
اتقوا الله يا اخوان...فلا مجال للعاطفة ولا للكلام الفاضي في مثل هذه المسائل الحساسة جدا...إنما هو اسلام او كفر جنة او نار....
ســـــــــــــــــــــــــــــــــــؤالين :
أولا : من يثبت لنا اسلام الدرويش وانه كان مصليا صائما مزكيا ؟؟
ثانيا : من يستطيع من المعارضين ان يأتي بأبيات وقصائد للدرويش يثني فيها على الاسلام واهله ؟؟
ثالـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــثا واخيرا :
ماحكم من سب رب العالمين وسب دينه ونبيه ؟؟
أولا :هلا أخبرتنا من شيخك الذي علمك هذا ؟؟ وأخذت عنه هذا العلم وهذه الأحكام ؟؟
ثانيا : انت مطلوب للعدالة كما اخترت ذلك لنفسك , يعني انك متهم ولا يوثق بكلامك . أليس كذلك ؟؟
ثالثا : هل أرسطوا طاليس مسلم عندك حتى تتسمى باسمه ؟؟ اما وسعتك الأسماء والألقاب والكنى العربية ؟؟ ألم تجد ماتختاره لعضويتك وانت مسلم غير اسم وثني ؟؟ هل رأيت كافرا زنديقا في منتدى أجنبي يتسمى باسم صحابي أو اسم عربي ؟؟ ....
فمن كانت هذه حاله فكيف يتكلم في الدين ؟؟
سلاما سلاما
رويدك اخي الكريم ....ما هكذا يكون النصح .....وتذكر ان الرفق ما كان في شيء الا زانه ......وانت قصارى جهدك ان تنصح وتحاور فان قبلوا منك فبها ونعمت وان كان العكس فلست عليهم بمصيطر ولا يجب ان يتم تعدي الحدود........شاكرا لك غيرتك..سلام
حمبراوي
15-08-2008, 09:35 PM
[/size]
رويدك اخي الكريم ....ما هكذا يكون النصح .....وتذكر ان الرفق ما كان في شيء الا زانه ......وانت قصارى جهدك ان تنصح وتحاور فان قبلوا منك فبها ونعمت وان كان العكس فلست عليهم بمصيطر ولا يجب ان يتم تعدي الحدود........شاكرا لك غيرتك..سلام
هذه فظاظة وليست غيرة
معذرة أخي النموشي
فارس العاصمي
15-08-2008, 09:36 PM
عجبت لكم يأيها المدافعون تغضبون لعبد سب خالقكم ولا تغصبون لمن يقبض أرواحكم في نومكم
سيف الدين القسام
15-08-2008, 09:40 PM
هذه فظاظة وليست غيرة
معذرة أخي النموشي
قصدت دافعه للكتابة واما الفاظه فللاسف قد تجاوزت المسموح واتمنى من الاخ ان ينتبه لذلك......سلامي اليك استاذي
فارس العاصمي
15-08-2008, 09:41 PM
للتذكير فقط
السؤال :
ما صحة الحديث الذي يقول: "أجرؤكم على الفُتيا أجرؤكم على النار" [رواه الدارمي في "سننه" (1/69) من حديث عبد الله بن أبي جعفر، وهو تابعي.]؟ وما رأيكم في الفتوى في مجالس العوام؟
الجواب :
الحمد لله ، هذا القول لم يصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وإنما هو قول كثير من السلف، حيث روي عن الصحابة رضوان الله عليهم أن الجرأة على الفتيا دلالة على عدم العلم وقلة الورع.
أما بالنسبة إلى الفتوى في المجالس العامة فلا يجوز لطالب العلم أن يخوض في المسائل الدقيقة عند العامة، وإنما يحدثهم بما تتحمله عقولهم، وتقبله أذهانهم حتى لا يدفعهم بمقالاته إلى أمور لا يصح عملها.
رقم الفتوى
[16075]
للشيخ صالح الفوزان
أرسطو طاليس
15-08-2008, 09:42 PM
أولا :هلا أخبرتنا من شيخك الذي علمك هذا ؟؟ وأخذت عنه هذا العلم وهذه الأحكام ؟؟
الأكيد أنه ليس الشيخ قوقل، أو كاسيط، أو مطوية كاسكروط، أو هامش على حاشية على شرح على هامش على....50 ورقة تحولت إلى مجلدات، أو قرص مضغوط، وإنما أذكر أني سألت أحد الأساتذة المشهود لهم فأخبرني بأنه لا يحق لأحد غير القاضي الشرعي أن يثبت الخروج عن الملة على أي كان إلا ببينة وشهود وإقرار، كما يستتاب الشخص إذا ثبت عليه ذلك ثلاث مرات، قلت إذا ثبت عليه ذلك...
ثانيا : انت مطلوب للعدالة كما اخترت ذلك لنفسك , يعني انك متهم ولا يوثق بكلامك . أليس كذلك ؟؟
نعم أعترف أنني مطلوب لعدالة مثل عدالتكم العنكبوتية الواهية الظلامية التي تتخذ من العالم الإفتراضي مكانا للفتوى والتكفير، اطرح على من غسلوا عقلك الجامد: ما حكم التكفير على الأنترنت بدل مجلس القضاء الشرعي؟
تحلا أنت وأسيادك غاسلي عقلك ببعض من الشجاعة وأرسلوا كلامكم في تكفير درويش مرفقا بنسخ من بطاقات هوياتكم إلى الصحف...
ثالثا : هل أرسطوا طاليس مسلم عندك حتى تتسمى باسمه ؟؟ اما وسعتك الأسماء والألقاب والكنى العربية ؟؟ ألم تجد ماتختاره لعضويتك وانت مسلم غير اسم وثني ؟؟ هل رأيت كافرا زنديقا في منتدى أجنبي يتسمى باسم صحابي أو اسم عربي ؟؟ ....
فتوى جديدة: هل اتخاذ اسماء غير عربية حرام، ألا تعرف أن بعضهم كان يسمى الحارث وهو اسم من أسماء الشيطان والعياذ بالله...
فمن كانت هذه حاله فكيف يتكلم في الدين ؟؟
الجميع يشهد بأنني لم أتكلم في الدين، وإنما نهيت الذراري والسفهاء عن التكفير العشوائي...
سلاما سلاما
اعلم أنه من عرض نفسه للفتوى فقد عرض نفسه للنار
اتقوا الله يا عباد الله
أرسطو طاليس
15-08-2008, 10:04 PM
عجبت لكم يأيها المدافعون تغضبون لعبد سب خالقكم ولا تغصبون لمن يقبض أرواحكم في نومكم
لم أغضب للعبد..
وإنما لحدود الله، فكيف يتم التكفير بعشوائية دون ضوابط؟
أما من يسب الله، فدرويش مثلا مات والله حي لا يموت: للكعبة رب يحميها
فارس العاصمي
15-08-2008, 10:11 PM
لم أغضب للعبد..
وإنما لحدود الله، فكيف يتم التكفير بعشوائية دون ضوابط؟
أما من يسب الله، فدرويش مثلا مات والله حي لا يموت: للكعبة رب يحميها
يأخي انت أحد يسب ربك الذي خلقك
كيف تتأخر في تكفيره
كلمة أخيرة
إن كان هذا المسمى تاب فرحمة الله عليه
وإن كان مات هو وباقي ما يسمون بشعراء القضية أو القومية أو مايقال لهم على هذه الكفريات فلا رحم الله فيهم مغرزة إبرة
سبحان الله بعضهم يترحم عن المدعو شاهين والأخر عن إيليا أبو ماضي والاخر على الإنسانية
ثم ماذا يقولون لنا
سنحرر القدس
!!!!!!!!!
ورب السموات الأرض لن تفتحوا القدس بهذه العقيدة التي تترحم على اهل الكفر؟؟
همسة:
لا رحم الله مجتمعات الكفر الذين يكفرون برب الأرباب
إنتهى
.
قتيبة الوادي
15-08-2008, 10:22 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
أولا : الأخت جميلة :
لقد مات الرجل لا تجوز منا الا الرحمة عليه على الاقل من باب اذكروا محاسن موتاكم
مالمقصود بـ " موتاكم" آلمسلمين أم الكافرين ؟؟
وإذا كانت الثانية فهل يجوز الترحم على كافر
ثانيا : الأخ حمبراوي :
نحن مختلفان :
انطلقتُ من حساسية جمالية
وانطلقتَ من حساسية أخلاقية
ولا يمكن أن نلتقي
نصيحة : تجنب الألفاظ الاستفزازية فانت صاحب مشروع ديني
لا تشوهه بالفظاظة
لا داعي لهذا الكلام العاطفي في محتدم النقاش والأفضل أن تشرح وجهة نظرك وتزيل اللبس عن كلامك حتى لا يفهم خطأ
ثالثا : أخي سيف الدين بارك الله فيك على النصيحة ولكن هكذا انا انفعالي إلا ما رحم ربي فاعذروني....
رابعا : أرسطوا طاليس
وإنما أذكر أني سألت أحد الأساتذة المشهود لهم فأخبرني بأنه لا يحق لأحد غير القاضي الشرعي أن يثبت الخروج عن الملة على أي كان إلا ببينة وشهود وإقرار، كما يستتاب الشخص إذا ثبت عليه ذلك ثلاث مرات، قلت إذا ثبت عليه ذلك...
ليست المشكلة في خروجه عن الملة...ولكن المشكلة في دخوله للملة ....نحن نتحدث عن الثانية وليست الأولى
نعم أعترف أنني مطلوب لعدالة مثل عدالتكم العنكبوتية الواهية الظلامية التي تتخذ من العالم الإفتراضي مكانا للفتوى والتكفير، اطرح على من غسلوا عقلك الجامد: ما حكم التكفير على الأنترنت بدل مجلس القضاء الشرعي؟
تحلا أنت وأسيادك غاسلي عقلك ببعض من الشجاعة وأرسلوا كلامكم في تكفير درويش مرفقا بنسخ من بطاقات هوياتكم إلى الصحف...
الحمد لله أنني لم آت بشيء من عندي وإنما هو من باب " من فمك ادينك" فأغلب ماتقدم نقولات عن الدرويش نفسه وليست ادعاء او رجما بالغيب مصحوبة بكلام اهل العلم وفتاواهم فراجع ردودي حرفا حرفا تدرك ذلك
فتوى جديدة: هل اتخاذ اسماء غير عربية حرام، ألا تعرف أن بعضهم كان يسمى الحارث وهو اسم من أسماء الشيطان والعياذ بالله...
أولا : أثبت ان الحارث من أسماء الشيطان ؟ وإن كنت تقصد ما جاء في تفسير قوله تعالى : {{هو الذي خلقكم من نفس واحدة وجعل منها زوجها ليسكن إليها فلما تغشاها حملت حملا خفيفا فمرت به فلما أثقلت دعوا الله ربهما لئن آتيتنا صالحا لنكونن من الشاكرين (189) فلما آتاهما صالحا جعلا له شركاء فيما آتاهما فتعالى الله عما يشركون (190)...فالحديث ضعيف والذي جاء فيه " عبد الحارث " وليس " الحارث"...
ثانيا : إن كنت تصر على رأيك هذا فهلا تسميت بــ شارون و بوش ؟؟ طالما انه يجوز؟ ننتظر ذلك ؟
الجميع يشهد بأنني لم أتكلم في الدين، وإنما نهيت الذراري والسفهاء عن التكفير العشوائي...
هل ممكن نعرف ما هو التكفير العشوائي ؟؟ وهل الشيخ حامد العلي من الذراري والسفهاء ؟؟؟
أعتذر للجميع عن حدة طبعي وانفعالي....
والسلام عليكم ورحمة الله
إخلاص
15-08-2008, 10:55 PM
ما سمعته عن محمود درويش أنّه كان قوميا حارب بقلمه من أحل فلسطين
و أعجبت بما كان يكتبه
و منكم سمعت عنه كلاما آخر
فإن صدق فيه قولكم فأسحب دعائي له بالرّحمة
لأنّها لا تجوز على كافر
و إن مات مسلما فأترحّم عليه
أرسطو طاليس
15-08-2008, 10:56 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
.....
رابعا : أرسطوا طاليس
ليست المشكلة في خروجه عن الملة...ولكن المشكلة في دخوله للملة ....نحن نتحدث عن الثانية وليست الأولى
عن الأولى: لم أسمع ولم أقرأ أن أحد أحذية بن السعود أخرجه من الملة قبلا، ربما رأيت ذلك مهلوسا في منامك بعد أ تناولت قصعة وقدرا من الطعام على عادتكم (أكرم أخاك).
ثم لم تصلني عنكم يا نتاج الزواج غير الشرعي بين بن السعود والوهابية أنكم تقفون عند باب الملة المحمدية وتشهدون من يدخلها من الناس، وتمنحون الإذن بذلك..أو ترفضون
الحمد لله أنني لم آت بشيء من عندي وإنما هو من باب " من فمك ادينك" فأغلب ماتقدم نقولات عن الدرويش نفسه وليست ادعاء او رجما بالغيب مصحوبة بكلام اهل العلم وفتاواهم فراجع ردودي حرفا حرفا تدرك ذلك
اترك الرجل فقد مات وهو بين يدي ربه، يفعل به ما يشاء...، أم أن الله تعالى وكلك من فوق سبع سموات وأمرك أن تبلغ بأن الرجل في جهنم والعياذ بالله
اعلم أنه في عقيدتنا لا نكفر مرتكب الكبيرة، فلسنا خوارج
أولا : أثبت ان الحارث من أسماء الشيطان ؟ وإن كنت تقصد ما جاء في تفسير قوله تعالى : {{هو الذي خلقكم من نفس واحدة وجعل منها زوجها ليسكن إليها فلما تغشاها حملت حملا خفيفا فمرت به فلما أثقلت دعوا الله ربهما لئن آتيتنا صالحا لنكونن من الشاكرين (189) فلما آتاهما صالحا جعلا له شركاء فيما آتاهما فتعالى الله عما يشركون (190)...فالحديث ضعيف والذي جاء فيه " عبد الحارث " وليس " الحارث"...
ثانيا : إن كنت تصر على رأيك هذا فهلا تسميت بــ شارون و بوش ؟؟ طالما انه يجوز؟ ننتظر ذلك ؟
للأسف بوش وشارون :D :D لا يلائمانني، أو لم تسم العرب في الجاهلية الجهلاء الوثنية: قتيبة وعمرا وسعدا....، لماذا لم ينكر الإسلام ذلك، فعبد الله والد الرسول الأعظم صلوات الله وسلامه عليه مات على جاهليته بشهادة خير الأنام...، لماذا نسمي عبد الله إذا؟
اترسطو هذا الذي لم يعجبك، هو من حكماء اليونان القدامى الجاهليين الوثنيين على حد قولك، فما الفرق بينه وبين مشركي العرب، حتى لا نترك أسماءهم هم أيضا...، اتق الله
هل ممكن نعرف ما هو التكفير العشوائي ؟؟ وهل الشيخ حامد العلي من الذراري والسفهاء ؟؟؟
التكفير العشوائي هو ماقمت به أنت ومعشرك من الذراري والسفهاء، منذ متى ومجالس القضاء الشرعي تعقد في الخلاء وبغياب طرف من المتقاضين. ثم هل يجوز إصدار أحكام على الموتى؟
ألا يجب أن ننكر أفعالهم ونحذر منها؟
أعتذر للجميع عن حدة طبعي وانفعالي....
والسلام عليكم ورحمة الله
كي خيشتها رجعت تعتذر؟
ربي يهدينا
حمبراوي
15-08-2008, 10:57 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
أولا : الأخت جميلة :
مالمقصود بـ " موتاكم" آلمسلمين أم الكافرين ؟؟
وإذا كانت الثانية فهل يجوز الترحم على كافر
قصدت المسلمين الذين تصرون على تكفيرهم وإخراجهم عن الملة .الله يقبل توبة العبد وانت لم تقبلها
ثانيا : الأخ حمبراوي :
لا داعي لهذا الكلام العاطفي في محتدم النقاش والأفضل أن تشرح وجهة نظرك وتزيل اللبس عن كلامك حتى لا يفهم خطأ
كلامي ليس عاطفيا ولقد شرحت وجهة نظري ولست مسؤولا عن قصورك وظاهريتك
ثالثا : أخي سيف الدين بارك الله فيك على النصيحة ولكن هكذا انا انفعالي إلا ما رحم ربي فاعذروني....
ليتك تعمل بنصيحته ففيها عز الدهر
رابعا : أرسطوا طاليس
ليست المشكلة في خروجه عن الملة...ولكن المشكلة في دخوله للملة ....نحن نتحدث عن الثانية وليست الأولى
وكيف أخرجته ؟ ولماذا ؟ ومتى ؟ ومن انت ؟
الحمد لله أنني لم آت بشيء من عندي وإنما هو من باب " من فمك ادينك" فأغلب ماتقدم نقولات عن الدرويش نفسه وليست ادعاء او رجما بالغيب مصحوبة بكلام اهل العلم وفتاواهم فراجع ردودي حرفا حرفا تدرك ذلك
العقول الكبيرة تكون مطلوبة للعدالة ويشرفها ذلك ولا يزري بها
ثانيا : إن كنت تصر على رأيك هذا فهلا تسميت بــ شارون و بوش ؟؟ طالما انه يجوز؟ ننتظر ذلك ؟
بشرط ألا تخرجه من الملة
هل ممكن نعرف ما هو التكفير العشوائي ؟؟ وهل الشيخ حامد العلي من الذراري والسفهاء ؟؟؟
التكفير العشوائي ما أنت عليه
حامد العلي لا اعرفه ولست قلقا
اعتذر للجميع عن حدة طبعي وانفعالي....
من لا يؤتمن في غضبه لا يؤتمن في حلمه
والسلام عليكم ورحمة الله
كان من المفروض أن تبدأ بها
هذا ما جادت به قريحتي في هذا الليل الأليل بمعناه الحقيقي والمجازي
فارس العاصمي
15-08-2008, 11:08 PM
والسلام عليكم
لم أفهمكم والله لم أفهمكم
الأخ أرسطوا
هل القرأن كلام الله
هل في دعائك لا تقول ياسيدي وتقول يارب
هل تتبع ماكان عليه الرسول والصحابة
هل تعتقد بانه لا يعلم الغيب إلا الله
هل تعتقد بالإسلام الصافي
إذن أنت وهابي عند الصوفية والرافضة
ياأرسطوا إتق الله في هذه الكلمة
وإن كنتم تنقمون من الشيخ فهذه كتبه أخرجوا لنا مافيها من الأباطيل
وكفاك ربطا بين أل سعود والسلفية
عرفت الأن سر الدفاع
واصل
إن كان الذي يغضب لله وهابي
فطوبى للوهابية
والسلام عليكم
أبو تـراب
15-08-2008, 11:23 PM
ليس بصحيح أنه لايجوز تكفير من نطق بالشهادتين مهما فعل ، ولماذا وضع العلماء باب الردة ، ومن هو المرتد ، فالتكفير لا يُذم بإطلاق ، كما لا يُمدح بإطلاق ، فإن منه ما يكون حقا موافقا للكتاب والسنة بل يكون فرضا لازما ، بل في بعض الأحيان يكون حدا فاصلا بين الإيمان والكفر ،
كما قال القاضي عياض رحمه الله : وأن من لم يكفر من دان بغير الإسلام كالنصارى أو شك في تكفيرهم أو صحح مذهبهم فهو كافر وإن أظهر مع ذلك الإسلام واعتقده .
ومعلوم أن جميع فقهاء الإسلام ، وكتب المذاهب تعقد فصلا للردة ، وتبيّن أحكامها ، وتكفـّر من قال ، أو فعل ، أو اعتقد أمورا يكون بها مرتدا ، فمن ذم من يحكم بكفر المرتد ، فقد رد حكم الكتاب والسنة ، وما أجمع عليه علماء الأمة ،فهذا لا يصدر إلا من جاهل ، أو آخر لا يؤمن بوجوب الانقياد للشريعة .
يقول القاضي عياض رحمه الله في "الشفا " :
" وأن من دافع نص الكتاب أو السنة المقطوع بها المحمول على ظاهره فهو كافر بالإجماع.
وأن من لم يكفر من دان بغير الإسلام كالنصارى أو شك في تكفيرهم أو صحح مذهبهم فهو كافر وإن أظهر مع ذلك الإسلام واعتقده .
وكذا يقطع بتكفير كل قائل قولاً يتوصل به إلى تضليل الأمة أو تكفير الصحابة وكذا من فعل فعلا أجمع المسلمون أنه لا يصدر إلا من كافر وإن كان صاحبه مصرحا بالإسلام مع فعله كالسجود للصليب أو النار والمشي إلى الكنائس مع أهلها بزيهم من الزنانير"
قال الإمام النووي في روضة الطالبين 10/ 64ـ 71:
" الباب الأول في حقيقة الردة
ومن تصح منه وفيه طرفان.
الطرف الأول في حقيقتها وهي قطع الإسلام ، ويحصل ذلك تارة بالقول الذي هو كفر ، وتارة بالفعل والأفعال الموجبة للكفر هي التي تصدر عن تعمد واستهزاء بالدين صريح كالسجود للصنم أو للشمس وإلقاء المصحف في القاذورات والسحر الذي فيه عبادة الشمس ونحوه .
ثم قال النووي عمّن زعم أن الفعل بمجرده لا يكون كفرا : قال وهذا زلل عظيم من المعلق ذكرته للتنبيه على غلطه .
وتحصل الردة بالقول الذي هو كفر سواء صدر عن اعتقاد ، أو عناد ، أو استهزاء ."
قال ابن حزم في «الفصل»: (3/299): صح بالنص أن كل من استهزأ بالله تعالى، أو بملك من الملائكة، أو بنبي من الأنبياء عليهم السلام، أو بآية من القرآن، أو بفريضة من فرائض الدين، فهي كلها آيات الله تعالى، بعد بلوغ الحجة إليه فهو كافر) انتهى.
أرسطو طاليس
15-08-2008, 11:24 PM
والسلام عليكم
لم أفهمكم والله لم أفهمكم
الأخ أرسطوا
هل القرأن كلام الله
نعم هو كلام الله وكفى.
هل في دعائك لا تقول ياسيدي وتقول يارب
نعم، لا أقول ولا أعرف غيرها، أقصد يا ربي وأحيانا يا سيدي ربي.
هل تتبع ماكان عليه الرسول والصحابة
ومن اتبع إذا غيرهم؟
هل تعتقد بانه لا يعلم الغيب إلا الله
ومن يعلمه من دونه علام الغيوب؟
هل تعتقد بالإسلام الصافي
ما ذا تقصد بالإسلام الصافي؟
هنالك إسلام واحد
إذن أنت وهابي عند الصوفية والرافضة
للأسف لا أقبل أن أكون وهابيا، ولا يهمني أمر الصوفية والرافضة.
ياأرسطوا إتق الله في هذه الكلمة
اللهم اجعلنا من المتقين
آمين
وإن كنتم تنقمون من الشيخ فهذه كتبه أخرجوا لنا مافيها من الأباطيل
وكفاك ربطا بين أل سعود والسلفية
عرفت الأن سر الدفاع
واصل
إن كان الذي يغضب لله وهابي
فطوبى للوهابية
والسلام عليكم
:confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused:
فارس العاصمي
15-08-2008, 11:26 PM
:confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused:
أخي الكريم
إذا بهذا الكلام
بتوحيدك لله وحده
أنت وهابي عند أعداء السلفية من الصلبيين واليهود وأهل البدع كالروافض والصوفية
أتعرف اول واحد نطق بهده الكلمة إنه رافضي حاقد
فلا تتكلم بكلام لا تعرف عاقبته أخي
بارك الله فيك اخي أرسطوا وغفر الله لك ولنا ولسائر المسلمين
أرسطو طاليس
15-08-2008, 11:32 PM
أخي الكريم
إذا بهذا الكلام
بتوحيدك لله وحده
أنت وهابي عند أعداء السلفية من الصلبيين واليهود وأهل البدع كالروافض والصوفية
أتعرف اول واحد نطق بهده الكلمة إنه رافضي حاقد
فلا تتكلم بكلام لا تعرف عاقبته أخي
بارك الله فيك اخي أرسطوا وغفر الله لك ولنا ولسائر المسلمين
يا أخي أنا وجدت آبائي وأجدادي على هذا، فلا أقبل أن ينسب هذا للوهابية أو لغيرها..
هذا هو الإسلام الذي دخل بلدي مع الفتوحات الإسلامية..
إسلامنا غير مستورد لا من السعودية ولا من إيران
فارس العاصمي
15-08-2008, 11:37 PM
يا أخي أنا وجدت آبائي وأجدادي على هذا، فلا أقبل أن ينسب هذا للوهابية أو لغيرها..
هذا هو الإسلام الذي دخل بلدي مع الفتوحات الإسلامية..
إسلامنا غير مستورد لا من السعودية ولا من إيران
نعم بارك الله فيك هذا هو الإسلام إسلام الأجداد
إسلام الصحابة والتابعين والسلف الصلح الذي يحاربه المتصوفة والرافضة
بقولهم عن الإسلام وهايبة
أردت تنبيهك عن هذه الكلمة فإن كنت تقصد بها مايقوله الصوفية والالرافضة
فأنت إذا وباقي المسلمين
الذين يقولون أن الله وحده يعلم الغيب
وأنه لا دعاء أو طواف بالقبر
وبأن الحلف يكون بالله فقط
وهابيون عند القوم
قتيبة الوادي
15-08-2008, 11:43 PM
يبدو ان القوم لا يسمعون و إذا سمعوا فلا يعقلون .....وعليه امض يا قتيبة لما تريد
تفضـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ لوا (http://www.saaid.net/Doat/Zugail/271.htm)
وهــــــــــــــــذه أخرى :
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لنْ أتَرَحَّمَ عَليكَ يَا (محمود درويش)!!
بِسمِ اللهِ الرَّحمنِ الرَّحيمِ
الحمدُ للهِ وَالصَّلاةُ وَالسَّلامُ عَلى رَسولِ اللهِ
لنْ أتَرَحَّمَ عَليكَ يَا (محمود درويش)!!
***
بَدَهياتٌ
***
ـ لا فِكَاكَ بينَ الأدبِ وَ الاعتِقادِ..
ـ الإِبداعُ وَالإدْهاشُ ليسَ حَكْرًا عَلى المُسلمِ فَالمشركُ والكَافرُ وَالملحدُ وَغيرهُم قَادرونَ عَلى ذَلكَ ..
ـ النَّصُ المُضيءُ وإنْ تَفَوهَ بِه الشَّيطانُ فَقَبولهُ والاستفادةُ مِنهُ مَنهجٌ نَبَويٌّ..
ـ فرقٌ بينَ أنْ أُعجبَ بنصٍ ، وبينَ أنْ أتبنّى صَاحبَ النّصِ..
***
لنْ أتَرَحَّمَ عَليكَ يَا (محمود درويش)
***
لنْ أَترحّم عَليكَ يَا (محمود درويش) ..وَقد استهنتَ بَأقدسِ مُقدساتِنَا ..وَنبذْتَ هُويتنَا وصَادمتَ عَقيدتنََا..!
***
لنْ أَترحّم عَليكَ يَا (محمود درويش)..
وَأنتَ تَقولُ عَن رَبناـ تَعالى وَتَقدس عَمّا تقولُ ـ :
(نرسم القدس : إله يتعرَّى فوق خطٍّ داكن الخضرة / طوبى للرَّب الذي يقرأُ حريتي/أمن حق مَن هي مثلي أن تطلبَ الله زوجاً وأن تسأله إلهي إلهي ... لماذا تخلَّيت عني, لماذا تزوجتني ياإلهي , لماذا ... لماذا تزوجت مريم/ فخذوا وقتكم لكي تقتلوا الله/ فلا تدفنوا الله في كتب وعدتكم بأرض على أرضنا/ نامي فعينُ الله نائمة عنا) .
يَا (محمود درويش)!
واللهِ الذي لا إِلهَ إِلا هُو ، بَأنّكَ الآنَ وَأنتَ وَحِيدٌ فِي قَبْركَ ، قَدْ عَلمتَ أنَّه ـ سُبحانَهُ وَتعَالى ـ لا تأخذهُ سِنةٌ وَ لا نومٌ!
***
لنْ أَترحّم عَليكَ يَا (محمود درويش)..
بلْ سَأترحّمُ عَلى أبناءِ المُسلمينَ الّذين أَدْمنَ الإِعلامُ خِيانتَهم..وَنَصبكَ رَمزًا طَاهرًا أَمامَ أَعْينِهم وفِي صدورِهم..واستطاعَ أنْ يُدافعَ عَنْكَ ، وَأنْ يُضخمكَ ، وأنْ يَجعلَ نُصوصكَ وإنِ استغلقتَ عَليهم وَدَاستْ عَلى ذائقتِهم الأدبيةِ ، وزلزلتْ ثوابتَ لغتِهم ، تُدهِشهم وتخلبُ ألبابَهم!
***
لنْ أَترحّم عَليكَ يَا (محمود درويش)..
بلْ سَأترحّمُ عَلى أَبناءِ المُسلمينَ الذين لمْ يَروا الكَمالَ النَّفسيّ وَالأدبِيَ إلاّ فِي الدِّفاعِ عَن حِماكَ وَالجِهادِ فِي سَبيلكَ..!
لا أَدْرِي ؟!
مَا لهمْ وَلكَ ؟!
أَ هانتْ عَليهم عَقيدتَهمْ بهذهِ السُّهولةِ ؟!
أينَ حُبهمْ للهِ وَلرسولهِ ـ صَلى اللهُ عَليهِ وَسلمَ ـ ؟!
هَلْ يرونَ ثَقافتَهم وَضيعةً لا تَسمو إلا بتِمجيدكَ؟!
أينَ اسْتقلاليتُهمْ ؟!
أينَ ثِقتُهم بِأنْفُسِهم؟!
لماذَا هَذا الانهِزامُ ؟!
الإسلامُ أمرهُم أنْ يكونَ وَلاؤُهم للهِ ، وَبراؤُهم للهِ ، لا عَلى أساسٍ آخرَ مَهْما يكنْ ..!
هذا أمرٌ لا مجُاملةَ فِيهِ..!
وهمْ وكلُّ مُسلمٍ لا يحتكمُ إلا لشرعِ اللهِ ..
هلْ نَسوا قولَ رَبهمْ جلّ وَعلا:
((لَا تَجِدُ قَوْماً يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءهُمْ أَوْ أَبْنَاءهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُم بِرُوحٍ مِّنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُوْلَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ)) (المجادلة :22).
***
لنْ أترحّمَ عَليكَ يَا (محمود درويش)..
بلْ سأترحّمُ عَلى أبناءِ المُسلمينَ الذينَ يُطالبونَنَا أنْ نُقصِي عَقِيدتَنَا وَلا يُطالبونكَ أنْ تُقصي عَقيدتكَ!
***
بقلم : حُسين العفنان / مملكة التوحيد
سليم يلل
15-08-2008, 11:43 PM
أخي الكريم
إذا بهذا الكلام
بتوحيدك لله وحده
أنت وهابي عند أعداء السلفية من الصلبيين واليهود وأهل البدع كالروافض والصوفية
أتعرف اول واحد نطق بهده الكلمة إنه رافضي حاقد
فلا تتكلم بكلام لا تعرف عاقبته أخي
بارك الله فيك اخي أرسطوا وغفر الله لك ولنا ولسائر المسلمين
أخي المسلم أثرت نقطة حساسة
أشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمدا عبده ورسوله وأحسبني أصلي وأصوم وأحب الصحابة رضي الله عنهم وأقوم بما أعرفه عن الإسلام ولي ذنوب كثيرة لا تحصى
في أي فئة تصنفني ولمن تنسبني بارك الله فيك ؟
فارس العاصمي
15-08-2008, 11:50 PM
أخي المسلم أثرت نقطة حساسة
أشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمدا عبده ورسوله وأحسبني أصلي وأصوم وأحب الصحابة رضي الله عنهم وأقوم بما أعرفه عن الإسلام ولي ذنوب كثيرة لا تحصى
في أي فئة تصنفني ولمن تنسبني بارك الله فيك ؟
مسلم أخي الكريم
كلنا إن شاء الله مسلمون
أما عن الذنوب فلأظنها تقارن بي ذنوبي
كل مافي الأمر أن البعض يحارب الإسلام
محمد ايوب
16-08-2008, 07:10 AM
صدقت صدقت
هل يكفر من يقر أن محمدا صلى الله عليه و سلم آخر الأنبياء !!
نعم
اذا اقرا ان محمد صلي الله عليه وسلم اخر الانبياء لكنه انكر معلوما من الدين فلا ينفعه اقراره
اذا اقرا محمد صلي الله عليه وسلم اخر الانبياء لكنه سب الله ورسوله
اذا اقرا ام محمد صلي الله عليه وسلم اخر الانبياء لكنه ادعي علم الغيب ومعرفة الاسرار كالكهان ام هم عندك غير كفار
عااااااااااااااااااااااااااااائدة
البعض يعتقد ان ان شهادة لا اله الا الله اذا قالها الرجل انجته نهائيا كلا
فشهادة لا اله الا الله هي مفتاح الجنة وكما قال العلماء لكل مفتاح اسنان فماهي اسنان لا اله الا الله وايضا فالدخول للا سلام يكون عبرها ومن باب واحد ولكن الخروج عن الاسلام يكون من ابواب متفرقة
هل تعرفين قصة المنافقين الذي ضحكوا من رسول الله
قد يكون الامر غريبا لك ولكنه شرع الله
روى ذلك ابن جرير في تفسيره ( 10 / 172 ) بسند جيد من طريق هشام بن سعد عن زيد بن أسلم عن عبد الله بن عمر قال قال رجل في غزوة تبوك في مجلس . ما رأينا مثل قرائنا هؤلاء أرغب بطوناً ولا أكذب ألسناً ولا أجبن عند اللقاء فقال رجل في المجلس : كذبت ولكنك منافق لأخبرنّ رسول الله صلى الله عليه وسلم فبلغ ذلك النبي صلى الله عليه وسلم ونزل القرآن فقال عبد الله بن عمر فأنا رأيته متعلقاً بحقب ناقة رسول الله صلى الله عليه وسلم تنكبه الحجارة وهو يقول يا رسول الله إنما كنا نخوض ونلعب ورسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ( أبالله وآياته ورسوله كنتم تستهزءون لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم ) .
فالاستهزاء بكلام الله أو بكتابه أو محاولة إسقاط حرمتـه ومهابته كفر صريح لا ينازع فيه أحد ، قال الله تعالى { وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ لَيَقُولُنَّ إِنَّمَا كُنَّا نَخُوضُ وَنَلْعَبُ قُلْ أَبِاللَّهِ وَءَايَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنْتُمْ تَسْتَهْزِئُونَ (65) لَا تَعْتَذِرُوا قَدْ كَفَرْتُمْ بَعْدَ إِيمَانِكُمْ ..... } سورة التوبة
قال ابن حزم في «الفصل»: (3/299): صح بالنص أن كل من استهزأ بالله تعالى، أو بملك من الملائكة، أو بنبي من الأنبياء عليهم السلام، أو بآية من القرآن، أو بفريضة من فرائض الدين، فهي كلها آيات الله تعالى، بعد بلوغ الحجة إليه فهو كافر) انتهى.
وقال الشيخ المحدث عبد العزيز الطريفي
والمُستهزيء بالله أو آياته أو رسوله أو شيءٍ من دينه وشريعته، كافر بالله حتى وإن زعم عدم قصده لحقيقة ما قال، وإن صلى وصام، فهو بذلك القول مرتد سواء اعتقده بقلبه أو اعتقد الإيمان بقلبه، ولذا هؤلاء المنافقون في الآية لم يكونوا يعلمون بكفرهم، وظنّوا أنهم معذورون، ومع هذا لم يقبل منهم ذلك، ولم يمنعهم من الردّة، وهذا حُكم الله يحكم ما يشاء لا مُعقّب لحكمه.
محمد ايوب
16-08-2008, 07:18 AM
ســ : ــ ما حكم من سب الله او سب رسوله او انتقصهما ؟ وما حكم من جحد شيئا مما اوجب الله او استحل شيئا مما حرم الله ؟ ابسطوا لنا الجواب فى ذلك لكثرة وقوع هذه الشرور من كثيرمن الناس ؟
من فتاوى ابن باز رحمه الله
جــ : ــ كل من سب الله ــ سبحانه ــ باى نوع من انواع السب او سب الرسول محمد ، صلى الله عليه وسلم ، او غيره من الرسل باى نوع من انواع السب او سب الاسلام او تنقص او استهزأ بالله او برسوله ،صلى الله عليه وسلم ، فهو كافر مرتد عن الاسلام ان كان يدعى الاسلام باجماع المسلمين لقول الله ــ عز وجل
ــ : (قل ابالله وآياتـه ورسوله كنتم تستهزءون . لا تعتذروا قد كفرتم بعد ايمانكم ) الايه
وقد بسط العلامه الامام ابو العباس ابن تيميه ــ رحمه الله ــ الادله فى هذه المسأله فى كتابه الصارم المسلول على شاتم الرسول فمن اراد الوقوف على كثير من الادله فى ذلك فليراجع هذا الكتاب لعظم فائدته ، ولجلالة مؤلفه واتساع علمه بالادله الشرعيه ــ رحمه الله ــ .
وهكذا الحكم فى حق من جحد شيئا مما اوجبه الله او استحل شيئا مما حرمه الله من
الامور المعلومه من الدين بالضروره ،كمن جحد وجوب الصلاه او وجوب الزكاه ، او وجوب صوم رمضان ، او وجوب الحج فى حق من استطاع السبيل اليه . او جحد وجوب بر الوالدين ، او استحل اموال الناس ودماءهم بغير حق ، او استحل الربا او نحو ذلك من المحرمات المعلومه من الدين بالضروره و باجماع سلف الامه ، فانه كافر مرتد عن الاسلام ان كان يدعى الاسلام باجماع اهل العلم . وقد بسط العلماء
ــ رحمهم الله ــ فى هذه المسائل وغيرها من نواقض الاسلام فى باب حكم المرتد و وضحوا ادلتها ، فمن اراد الوقوف على ذلك فليراجع هذا الباب فى كتب اهل العلم
من الحنابله ، والشافعيه ، والمالكيه ، والحنفيه وغيرهم ، ليجد ما يشفيه ويكفيه ان شاء الله . ولا يجوز ان يعذر احد بدعوى الجهل فى ذلك ؛ لان هذه الامور من المسائل المعلومة بين المسلمين وحكمها ظاهر فى كتاب الله ــ عز وجل ــ وسنة رسوله ، صلى الله عليه وسلم ،
والله ولى التوفيق
*******
انتهى كلام شيخنا رحمه الله
قتيبة الوادي
16-08-2008, 10:19 AM
حاوبت تناسي بعض المداخلات ولكنني لم املك نفسي عنها ولو بتعقيب بسيط ....
الأخ حمبراوي :
قصدت المسلمين الذين تصرون على تكفيرهم وإخراجهم عن الملة .الله يقبل توبة العبد وانت لم تقبله
أولا : أثبت لنا اسلام الرجل بارك الله فيك...أريد أدلة واضحة على انه كان مسلما مصليا مزكيا صائما ؟؟
ثانيا : وهل تاب الدرويش من كفرياته ؟؟ ومن اطلعك انه قد تاب ؟؟
للأسف بوش وشارون http://207.210.95.221/~echorouk/montada/../../%7Eechorouk/montada/images/smilies/biggrin.gif http://207.210.95.221/~echorouk/montada/../../%7Eechorouk/montada/images/smilies/biggrin.gif لا يلائمانني، أو لم تسم العرب في الجاهلية الجهلاء الوثنية: قتيبة وعمرا وسعدا....، لماذا لم ينكر الإسلام ذلك، فعبد الله والد الرسول الأعظم صلوات الله وسلامه عليه مات على جاهليته بشهادة خير الأنام...، لماذا نسمي عبد الله إذا؟
اترسطو هذا الذي لم يعجبك، هو من حكماء اليونان القدامى الجاهليين الوثنيين على حد قولك، فما الفرق بينه وبين مشركي العرب، حتى لا نترك أسماءهم هم أيضا...، اتق الله
هروب مكشوف زائف....ليس هذا مجالا للضحك والسخرية و انت بين شقي رحى...نحن لم نتحدث عن الاسماء العربية ولكن عن عربي يتسمى باسم وثني فقلتَ أنت بأن الأمر عادي ولذا اعود مرة أخرى فأقول :
** أثبت ان الحارث من اسماء الشيطان ؟؟
** هل يجوز لمسلم ان يتسمى ببوش وشارون ؟؟ وليست القضية في تلائمك ام لا تلائمك ؟؟
حمبراوي
16-08-2008, 11:10 AM
حاوبت تناسي بعض المداخلات ولكنني لم املك نفسي عنها ولو بتعقيب بسيط ....
الأخ حمبراوي :
أولا : أثبت لنا اسلام الرجل بارك الله فيك...أريد أدلة واضحة على انه كان مسلما مصليا مزكيا صائما ؟؟
ثانيا : وهل تاب الدرويش من كفرياته ؟؟ ومن اطلعك انه قد تاب ؟؟
أنسيت : هل سافرت معه ؟ أأنت جاره الأدنى ؟ هل تعاملت معه بالدينار الذي يعرف به ورع الرجل ؟
وليس كل من صلى وصام مؤمنا .
هذه عن الأولى :
أما الثانية :
هل شققت على قلبه ؟
وأخيرا :
اكرر للمرة الألف أني لست سكرتيرا عند باب التوبة ولست حاجبا عندها لأعرف توبة الرجل من عدمها .
وخبره عند خالقه فإن شاء غفر وإن شاء عفا
Mushtak
16-08-2008, 11:37 AM
أنسيت : هل سافرت معه ؟ أأنت جاره الأدنى ؟ هل تعاملت معه بالدينار الذي يعرف به ورع الرجل ؟
وليس كل من صلى وصام مؤمنا .
هذه عن الأولى :
أما الثانية :
هل شققت على قلبه ؟
وأخيرا :
اكرر للمرة الألف أني لست سكرتيرا عند باب التوبة ولست حاجبا عندها لأعرف توبة الرجل من عدمها .
وخبره عند خالقه فإن شاء غفر وإن شاء عفا
أستاذي المحترم لو قام أحدهم بسبك في الجرائد أو في بعض مؤلفاته او قام بسب أبيك هل كنت ستقول عندها هو لم يهني و لم يسبني لأني لم أشقّ على قلبه!!!!!!!
أقل شيء كان عليك أن تنتظر منه اعتذرا في الجرائد كما سبك في الجرائد. فما بالك بمن سب الله و استهزء بدينه و رسوله في دواوينه و أشعاره.
إن تاب و آمن قبل موته خفية بينه و بين ربه فالله غفور رحيم. لكننا نحن العباد لا نعلم الغيب و بالتالى نحكم على الناس بالظاهر. و الظاهر انه سب الله و سب الدين علنا و لم يتب علنا كما سب الله علنا و عليه فلن أترحم عليه إلا إذا قرأت شعر توبته و ندمه مما قال سابقا.
قتيبة الوادي
16-08-2008, 11:37 AM
وقفات مع توقيعي.....
اعجبني كثيرا فلا يكاد يفارق خاطري ولا لساني هذه الأيام...
ولا أدري هل القوم وقفوا مع توقيعي وتمعنوا فيه أم لا ؟؟ لا شك أنها الثانية...
قال بن حبيب :
أيشتم رب عبدناه , ثم لا ننتصر له , إنا إذا لعبيد سوء , وما نحن له بعابدين .
أيشتم رب عبدناه ؟؟
آه يابن حبيب سأصارحك بالحقيقة ولكن اعرف أنها ستغمك وتهمك وتكربك فصبر جميل....نعم يابن حبيب ...
وياليت الأمر توقف عند الشتم بل إن القوم يستميتون في الدفاع عمن يشتم ربنا عز وجل ؟؟
وأزيدك يابن حبيب ؟؟ أن الشاتم مكرم عندنا ومعزز ولا يجوز أن تتكلم فيه بسوء ؟؟ بل عليك ان تترحم عليه ؟؟ أتعرف لماذا تترحم عليه لأنه تطاول على خالقه وعلى دينه...؟؟!!
أما ان تشتم ربك فلا حرج....نعم يابن حبيب اشتم تشتهر وتعرف ...لقد ذاع صيت الشاتم في كل وسائل الإعلام في الصحف والمجلات في الفضائيات والقنوات في المسموع والمرئي والمكتوب..نعم يابن حبيب هكذا يكرم الشاتم عندنا ويرفع ويمجد ويبجل ..على انه رجل قدم للامة ؟؟ وان له ماض مشرف ؟؟ خذ بالك...؟؟ وان أبياته وكلماته كانت كالرصاص ؟؟....
ثم لا ننتصر له ؟؟؟
اياك اياك يابن حبيب أن تنتصرلربك الذي تطاول عليه حشرات الضلالة سبا وشتما...اياك اياك أن تذكر الشاتم بسوء ؟؟ فقط عليك ان تذكر محاسنه ؟؟ أتدري يابن جبيب ماهي محاسنه ؟؟ أبيات جميلة ومؤثرة ؟؟ من عمالقة الشعراء في هذا العصر؟؟ ....أما مساوئه ؟؟ فهي ....- أستغفر الله " أذكروا محاسن موتاكم " خذ بالك يابن حبيب ..وإيو عتتكلم عن مساويه عشان الرجل مات ؟؟ وإذا مات انقلبت السيئات حسنات وانقلب السب والشتم رحمة وتوبة ...انت مابتعرف هذا كويس يابن حبيب كل ديه جديد ماشاء الله علينا يابن حبيب ...نعم اشتم سب اسخر استهزئ وبعدين حتطلع رجل امة وكمان مغفور له يابن حبيب ؟؟
إنا إذا لعبيد سوء ؟؟؟
ولكن لسه على مفهومك يابن حبيب ؟؟ بل على المفهوم الجديد ؟؟ عبيد سوء عندما نحذر من الساب والشاتم والزنديق والعلماني والحداثي...لأننا أسأنا للساب والشاتم... أكيد انت مابتعرف كل دي يابن حبيب ؟؟
وما نحن له بعابدين ؟؟
اللهم اجعلنا ياربنا من عبادك العابدين المتقين الذين يقدرونك حق قدرك ويهابون جنابك ويخافون بطشك و يعظمون سلطانك...ويغارون على حرماتك وينتصرون لنبيك ولدينك ولا يرضون بحرف سوء في جنابك ولا أن تتطاول الأفواه الملوثه والألسن المسعورة والأقلام الأفاكة المبتورة أن تنال من حرمتك وعظمتك وقدسيتك أو أن تستخف بأنبيائك وتعظم اعداؤك ويسخر بمقدساتنا وبعباداتنا....ثم نسكت عن ذلك كله ؟؟!!
لا والله ياربنا وياخالقنا ويارازقنا ويامن هدانا للاسلام وأرسل إلينا أفضل رسله وانزل علينا خير كتبه....والله إنا نشهدك ونشهد ملائكتك وجميع خلقك أن لا ولن نرضى بذلك ولن نسكت عن حقير سفيه يتطاول عن جنابك ويستهين بذلك ولن تأخذنا فيك ياربنا لومة لائم ولا نعيق ناعق ولا تهوين مميع ولا تضليل مخرف ولاتلبيس ملبس....ولا تعتيم متعصب....
ألا فلتخرس تلك الألسن.....
ولتصم تلك الآذان...
ولتكسر تلك الأقلام....
وليعلى وليحفظ جناب الواحد الديان ....من السوء والامتهان
رضي من رضي وسخط من سخط.....
هذه عقيدتنا... هذه مبادئنا ...هذه مواقفنا ...ربنا فوق كل مربوب....
أيشتم ربنا ثم لا ننتصر له....إن هذا لشيء عجاب ...
اللهم احفظ علينا السنتنا وديننا وعقيدتنا وثبتنا على الحق قولا وفعلا واعتقادا حتى نلقاك على ذلك يارب العالمين.
رياض...
16-08-2008, 11:40 AM
كان لدي صديق يقول: ان احادث حذائي خير لي من محادثة وهابي
اما انا -رحمني الله- فاقول: ان تناقش حجرا خير لك من مناقشة وهابي
لانه قد ياتي يوم يفهم فيه الحجر لكن من المستحيل ان يفهم وهابي او يشغل عقله
سلام
Mushtak
16-08-2008, 11:50 AM
كان لدي صديق يقول: ان احادث حذائي خير لي من محادثة وهابي
اما انا -رحمني الله- فاقول: ان تناقش حجرا خير لك من مناقشة وهابي
لانه قد ياتي يوم يفهم فيه الحجر لكن من المستحيل ان يفهم وهابي او يشغل عقله
سلام
الذي يدافع عن دينه و يغار لربه هو وهابي !!!
هل ترضى أن أسبك الآن في المنتدى أمام الأعضاء ثم أعتذر منك على الخاص؟
طبعا أتوقع الإجابة بلا
عجبي تغضبون لأنفسكم و لا تغضبون لربكم.
أبو تـراب
16-08-2008, 11:57 AM
هذا الحوار كشف عن مدى جهل كثير من الناس بعقيدتهم
ألا تعلم أخي المسلم أن الكفر قد يكون بالقول أو الفعل أو العمل
و أثار بعض الأعضاء مسألة التوبة
فهل تعلم أن الفقهاء اختلفوا في قبول توبة المستهزء بالله و برسوله
(يعني هل يقام عليه الحد أم لا)
فذهب مالك رحمه الله إلى أن يقام عليه الحد في الدنيا و أمره إلى الله يوم القيامة .
قتيبة الوادي
16-08-2008, 12:48 PM
كان لدي صديق يقول: ان احادث حذائي خير لي من محادثة وهابي
اما انا -رحمني الله- فاقول: ان تناقش حجرا خير لك من مناقشة وهابي
لانه قد ياتي يوم يفهم فيه الحجر لكن من المستحيل ان يفهم وهابي او يشغل عقله
سلام
كان لي صديق ؟؟؟ نسيت الشدة على الدال ؟؟ أليس كذلك ؟؟
ان احادث حذائي خير لي من محادثة وهابي
رواه رياض في *** الأحذية ؟؟ مش كده ؟؟
فقط أريد رجال في المنتدى لا انصاف رجال ونساء لا انصاف نساء....
ماعليهم إلا أن يسبوا ويشتموا ويتبجحون على رب العالمين ويسخروا بدينه هنا امام الملأ إن كان يعجبهم الدرويش وكفرياته ؟؟؟
فإن لم يفعلوا فليخسأوا...
حمبراوي
16-08-2008, 01:11 PM
فقط أريد رجال في المنتدى لا انصاف رجال ونساء لا انصاف نساء....
...
السلام على من اتبع الهدى وبعد :
لولا بقية من حياء تقدعني ..
ولولا احترامي لبعض الإخوة ممن ينتمون الى مدرستك مع فهم منهم لذلك طبعا ( منهم حبيبي العاصمي ومشتاق والمحظورين )
ولولا صفة الحلم التي لازمتني مذ دخلت المنتدى
لأجبتك جوابا تتمنى بعده أنك لم تولد
وأرد على صفاقتك بصفاقة أكبر لأني كما احسن الحلم أحسن الغضب
فقط تظهر أمامي صورة كل الإخوة الذين أحبهم وأحترمهم وأجلهم
كلهم ودون استثناء
فأسكت وأحلم وأنسى
هذا ردي عليك
والسلام على من اتبع الهدى
جميلة باب الواد
16-08-2008, 01:14 PM
يا أخي أنا وجدت آبائي وأجدادي على هذا، فلا أقبل أن ينسب هذا للوهابية أو لغيرها..
هذا هو الإسلام الذي دخل بلدي مع الفتوحات الإسلامية..
إسلامنا غير مستورد لا من السعودية ولا من إيران
لا فض فوك اخي
أرسطو طاليس
16-08-2008, 01:27 PM
حدثني المزفانقي عن شيخ الغبرة قال:
لقد ابتليت الجزائر والعياذ بالله بانقسام طائفي عجيب لم تشهده منذ دخول الإسلام إليها. وأخطر الطوائف هم طائفة لا حظ لهم من العلم سوى مطويات كاسكروت وشروح على حواش على هوامش على......، حتى غطت المتن، فابتعدوا عن الأصول واهتموا بالقشور. رجعوا بنا إلى نصرانية: فما لقيصر لقيصر وما لله لله، يسحلون دماء المسلمين الضعفاء بالشبهات، فالتكفير عندهم أسهل من شرب الماء. ونصبوا أنفسهم كقساوسة الكنيسة في العصور الوسطى: يمنحون صكوك الغفران والرحمة ويخرجون من الرحمة.
هم كقساوسة العصور الوسطى: يرهبون الفقير والضعيف بعذاب جهنم وبئس المصير، ويختلقون الأعذار والفتاوى للأقوياء والأغنياء. فهم كالمطارنة الذين يذكرهم جبران خليل جبران في الأرواح المتمردة: هم صمام أمان ودرع وقاية لاستمرار الأغنياء في بطشهم وضمان ولائهم..
قال المزفانقي: كيف نشأت هذه الطائفة؟
قال شيخ الغبرة: في ما مضى من الزمان، بدؤوا بعد أن أقدم أحد العربان الذي لم يصح نسبه عند العرب وتحالف مع أحد المشايخ. بعد أن أدعوا أن أهل الجزيرة عادوا إلى عبادة الأوثان، وهذا غير صحيح بنص قول النبي بأن الشيطان قد يئس أن يعبد في تلك الأرض. فجمعوا العربان وسفكوا دماء من وقف في طريقهم، وشقوا عصا طاعة الخلافة الإسلامية في تلك الزمن، حيث لم يبتكروا بعد فتوى عدم الخروج عن الحاكم بعد إلا بعد أن استتب لهم الأمر..، وتحالفوا مع الإنجليز الكفرة ضد إخوان الدين...
ثم ما لبثوا أن نسبو أرض الحجاز إلى اسم عائاتلهم المطعون في نسبها، فمن عادة الأسر أن تنسب إلى البلدان وليس أن تنسب الأسر إلى البلدان. كل هذا والقساوسة والرهبان المحدثون يبررون بالفتاوى ويمنحون الصكوك ويحرمون المعارضين من الرحمة...
قال المزفانقي: إلى أي مذهب ينتمون؟
قال شيخ الغبرة: يدعون أن لا مذهب لهم، وأنهم ضد المذهبية، فاتبعوا فقهاء الحنابلة المتأخرين المتنطعين، وجعلوا من بن تيمية إمام مذهبهم. واختاروا عقيدة التجسيم، وقالوا: أن الله يجلس الرسول صلى الله عليه وسلم على العرش بمقدار أربعة أصابع -تعالى عما يفترون-، بل ويفاضلون بين القراءات المختلفة للقرآن، فيأخذون بقراءة حفص ويهملون البقية..
قال المزفانقي: ومن أتباعهم؟
قال شيخ الغبرة: إن أتباعهم اليوم هم من السذج وضعاف العقول، أغلب لم ينل من العلم شيئا، أو أنه لا يستطيع حل مسألة حسابية بسيطة ويدعي الإلمام بمسائل فقهية وعقائدية عظمى أهلكت العلماء قبلا. فهم يطيعون قساوستهم طاعة عمياء، فلا يحق أن يسألوا إلا في الجزئيات أما الكليات فهي من اختصاص قساوستهم لا غير..
قال المزفانقي: وما هي فرقهم؟
قال شيخ الغبرة: نعم فقد انقسموا فرقا وشيعا، لكن دون أن يختلفوا في حبرهم الأعظم، فقد حدث لهم ما حدث للكنيسة في القرون الوسطى: الرهبان البينيديكت وارهبان الدومينيكان و...، لكن كلهم يخضعون للفاتيكان. فنجد اليوم أتباع ربيع وأتباع الجربيع..
أنصحك يا ابني المزفانقي بقراءة رواية لأمبيتو إيكو بعنوان اسم الوردة، ستساعد في فهم هذه الطائفة، التي تدعي احتكار الحقيقة والباطل دون غيرها
قال المزفانقي: شكرت شيخ الغبرة، وضربت له موعدا لاحقا وعدت أدراجي...
انتهى حوار المزفانقي وشيخ الغبرة
أرسطو طاليس
16-08-2008, 01:38 PM
لولا بقية من حياء تقدعني ..
ولولا احترامي لبعض الإخوة ممن ينتمون الى مدرستك مع فهم منهم لذلك طبعا ( منهم حبيبي العاصمي ومشتاق والمحظورين )
ولولا صفة الحلم التي لازمتني مذ دخلت المنتدى
لأجبتك جوابا تتمنى بعده أنك لم تولد
وأرد على صفاقتك بصفاقة أكبر لأني كما احسن الحلم أحسن الغضب
فقط تظهر أمامي صورة كل الإخوة الذين أحبهم وأحترمهم وأجلهم
كلهم ودون استثناء
فأسكت وأحلم وأنسى
هذا ردي عليك
لا تقم لهم وزنا، منذ متى يرد العقلاء على السفهاء والذراري؟
عايدة
16-08-2008, 02:29 PM
كان لي صديق ؟؟؟ نسيت الشدة على الدال ؟؟ أليس كذلك ؟؟
رواه رياض في *** الأحذية ؟؟ مش كده؟؟
فقط أريد رجال في المنتدى لا انصاف رجال ونساء لا انصاف نساء....
ماعليهم إلا أن يسبوا ويشتموا ويتبجحون على رب العالمين ويسخروا بدينه هنا امام الملأ إن كان يعجبهم الدرويش وكفرياته ؟؟؟
فإن لم يفعلوا فليخسأوا...
لقد تماديت في إستعمال العبارات الغير لائقة في حق محاوريك
فإما أن تحاور هم بأدب كما يفعلون و إما سأكون مضطرة لتطبيق قانون المنتدى في مثل هذه الحالات .
قتيبة الوادي
16-08-2008, 05:43 PM
السلام عليكم ورحمة الله
السلام على من اتبع الهدى وبعد :
هل هذه هي صيغة السلام على المسلمين ؟؟
اعلم أن هذا السلام اخي الكريم ورد في القرآن الكريم على الكافرين وليس على المسلمين ...قال الله عز وجل عن موسى وهارون لما أرسلهما إلى فرعون :{فَأْتِيَاهُ فَقُولَا إِنَّا رَسُولَا رَبِّكَ فَأَرْسِلْ مَعَنَا بَنِي إِسْرَائِيلَ وَلَا تُعَذِّبْهُمْ قَدْ جِئْنَاكَ بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكَ وَالسَّلَامُ عَلَى مَنِ اتَّبَعَ الْهُدَى }طه47
لولا بقية من حياء تقدعني ....
ولولا صفة الحلم التي لازمتني مذ دخلت المنتدى....
لأني كما احسن الحلم أحسن الغضب
كل هذا إطراء كبير منك على نفسك , وقد نهينا عن تزكية أنفسنا , واما الحياء فنحن الذين نستطيع نفيه أو اثباته..إن رأينا أو لم نر ذلك....{ فَلَا تُزَكُّوا أَنفُسَكُمْ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اتَّقَى }النجم32
المشرفة عائــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــد ة :
لقد تماديت في إستعمال العبارات الغير لائقة في حق محاوريك
فإما أن تحاور هم بأدب كما يفعلون و إما سأكون مضطرة لتطبيق قانون المنتدى في مثل هذه الحالات
يعلم الله أني كنت انتظر مثل هذا التهديد او الرد وانا اكتب كلامي - أو كميني - هذا ...لأني أعرف ان القوم سيتركون لب الموضوع ويتشبثون بالحواشي والقشور وهذه هي عادة ضعاف الحجة دوما....
والحمد لله ان كميني نجح 150 % ....فكيف يا اعضاء تغضبون لكلامي ذاك وتثور ثائرتكم لأنه نوع من السب ؟؟ فلماذا تنتصرون لأنفسكم وتغضبون إن سبكم او جرحكم أحد بكلام محتمل ؟؟
أين غضبكم لله وهو يسب علنا ؟؟ أين ثائرتكم ؟؟ ألا تنتقمون لربكم وتنتقمون لأنفسكم بتهديدات جوفاء : لولا...ولولا....وتطبيق قوانين المنتدى ....ووووو....فأين تطبيق قوانين الله على من سبه او سب دينه او مقدساته ؟؟
هل أدركتم الآن انكم لا تنتصرون لربكم ولا تغارون لجنابه ...أما لأنفسكم فنعم....
ياحسرتا على الاسلام من المسلمين إن كانوا على هذه الشاكلة ....وهل كان نبيكم مثلكم ...
عن عائشة قالت
: ما ضرب رسول الله صلى الله عليه وسلم شيئا قط بيده ولا امرأة ولا خادما إلا أن يجاهد في سبيل الله وما نيل منه شيء قط فينتقم من صاحبه إلا أن ينتهك شيء من محارم الله فينتقم لله عز وجل رواه مسلم
قال الأستاذ فؤاد عبد الباقي معلقا على الحديث :
[ ش ( نيل منه ) أي أصيب بأذى من قول أو فعل ( إلا أن ينتهك ) استثناء منقطع معناه لكن إذا انتهكت حرمة الله انتصر لله تعالى وانتقم ممن ارتكب ذلك وانتهاك حرمته تعالى هو ارتكاب ما حرمه ]
وأي حرمة اعظم من سب معبودنا والسخرية بدينه وبشعائره بل وتمجيد محارمه وما نهى عنه ؟؟ كما تقدم في كلام الدرويش ؟؟
أفيقوا لأنفسكم يامسلمين...وعظموا جناب ربكم ...
الم تسمعوا أن الله حرّم سب آلهة المشركين ؟؟ اتدرون لماذا ؟؟ حتى لا يسبوا هم رب العالمين ...قال تعالى {وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ كَذَلِكَ زَيَّنَّا لِكُلِّ أُمَّةٍ عَمَلَهُمْ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِم مَّرْجِعُهُمْ فَيُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ }الأنعام108
جاء في التفسير الميسر للآية مانصه :ولا تسبوا -أيها المسلمون- الأوثان التي يعبدها المشركون -سدًّا للذريعة- حتى لا يتسبب ذلك في سبهم الله جهلا واعتداءً: بغير علم. وكما حسَّنَّا لهؤلاء عملهم السيئ عقوبة لهم على سوء اختيارهم, حسَّنَّا لكل أمة أعمالها, ثم إلى ربهم معادهم جميعًا فيخبرهم بأعمالهم التي كانوا يعملونها في الدنيا, ثم يجازيهم بها.
فمن الذي سب الدرويش حتى يسب رب العالمين ؟؟
من أكره وأجبر الدرويش على ان يسب رب العالمين ؟؟
اتقوا الله يامسلمين...والله إن رائحة الخوار والهوان تفوح من كلامكم فاستروا على انفسكم..وصححوا عقائدكم وأثبتوا ولاءكم ونصرتكم لربكم ....
عجبا لأعضاء ينتقمون لأنفسهم لمجرد كليمات ....ولا ينتقمون لربهم ومعبوهم ؟؟ فهل انتم له عابدون ؟؟
وهل انفسكم أعظم واغلى عندكم من جناب مولاكم حتى تدافعوا عمن يسبه وتختلقون له الأعذار ؟؟
فما قيمة هذه النفس الحقيرة إن لم تغر لربها وتاخذها الحمية لدينها ولعباداتها ؟؟
ووالله وبالله وتالله لو اجتمع عليّ اهل المنتدى كلهم اجمعون على ان اسكت عمن يسب ربي ومعبودي فلا ولن أسكت...إنا غذا لعبيد سوء ومانحن له بعابدين ؟؟
كنت انتظر ردا على الموضوع وادلته فللأسف الشديد حوالي 100 مشاركة ولم نر ردا مقنعا ...سوى كلام عاطفي عاصفي...أو تهديد من وراء شاشة الكمبيوتر...أو عبارات تنم عن جهل شديد بالعقيدة...فحاجتنا إلى تصحيح العقيدة أولى واولى.....
قتيبة الوادي
16-08-2008, 05:49 PM
لا تقم لهم وزنا، منذ متى يرد العقلاء على السفهاء والذراري؟
على نفسها جنت براقش ؟؟
الم ترد عليّ مرتين او ثلاثة ؟؟
مسكين انت والله حكمت على نفسك انك من السفهاء والذراري ؟؟
تنبه ؟!!!
اياك ان ترد عليّ مرة اخرى حتى لا ......اكمل الباقي فقد بات معروفا ...
سلامي عليك :rolleyes:
حمبراوي
16-08-2008, 05:54 PM
واما الحياء فنحن الذين نستطيع نفيه أو اثباته..إن رأينا أو لم نر ذلك....{ فَلَا تُزَكُّوا أَنفُسَكُمْ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اتَّقَى }النجم32
هل تعلم أنك هنا نصبت نفسك ربا ؟
الله أكبر
وتعيب على درويش سبه خالقه ونبيه الكريم صلى الله عليه وسلم
أرسطو طاليس
16-08-2008, 06:01 PM
هل تعلم أنك هنا نصبت نفسك ربا ؟
الله أكبر
وتعيب على درويش سبه خالقه ونبيه الكريم صلى الله عليه وسلم
يا شيخ حمبراوي، دعك من الذراري، فهم لم يأتوا بالشيء الجديد..
Mushtak
16-08-2008, 06:09 PM
ما علمت من الأستاذ حمبراوي إلا حسن الخلق و الحلم و سعة الصدر. نحسبه كذلك و لا نزكي على الله أحدا.
أرجو عدم الخروج عن صلب الموضوع و الرد بموضوعية بعيدا عن العاطفة.
هل أنتم مع درويش أم مع ربي و ربكم الذي لا تأخذه سنة و لا نوم؟
أرسطو طاليس
16-08-2008, 06:13 PM
ما علمت من الأستاذ حمبراوي إلا حسن الخلق و الحلم و سعة الصدر. نحسبه كذلك و لا نزكي على الله أحدا.
أرجو عدم الخروج عن صلب الموضوع و الرد بموضوعية بعيدا عن العاطفة.
هل أنتم مع درويش أم مع ربي و ربكم الذي لا تأخذه سنة و لا نوم؟
الله غني عن دفاعك ودفاعي وعن العالمين..
درويش مات وهو بين يدي ربه..
ونحن هل وكلنا الله لمحاكمة درويش وغير درويش...
للكعبة رب يحميها
Mushtak
16-08-2008, 06:18 PM
الله غني عن دفاعك ودفاعي وعن العالمين..
درويش مات وهو بين يدي ربه..
ونحن هل وكلنا الله لمحاكمة درويش وغير درويش...
للكعبة رب يحميها
لماذا إذن انتفضتم للرسوم الدنمركية المسيئة؟ لماذا لم تقولوا حينها:
ونحن هل وكلنا الله لمحاكمة الدنمرك وغير الدنمرك...
للكعبة رب يحميها
عايدة
16-08-2008, 06:21 PM
الله غني عن دفاعك ودفاعي وعن العالمين..
درويش مات وهو بين يدي ربه..
ونحن هل وكلنا الله لمحاكمة درويش وغير درويش...
للكعبة رب يحميها
لمن تقرأ زبورك يا داوود
الله يهيدينا
قلنا أتركوا الخلق للخالق قالوا عندكم خلل في العقيدة
في رأي الترحم على شخص أهون من عقيدة التكفير .
سلاما
Mushtak
16-08-2008, 06:30 PM
لمن تقرأ زبورك يا داوود
الله يهيدينا
قلنا أتركوا الخلق للخالق قالوا عندكم خلل في العقيدة
في رأي الترحم على شخص أهون من عقيدة التكفير .
سلاما
إسمحيلي أختي عايدة من سب الله فهو كافر شئنا أم أبينا.
و الله لن تخيفني الإتهامات الجاهزة مثل تكفيري متطرف إرهابي متخلف رجعي... إلخ، فمن سب الله عز وجل أو الرسول صلى الله عليه و سلم او الصحابة أو أمهات المؤمنين رضوان الله تعالى عنهم فهو كافر كافر كافر رغما عني و عنكم و سموني بعد ذلك بما شئتم.
عايدة
16-08-2008, 06:44 PM
إسمحيلي أختي عايدة من سب الله فهو كافر شئنا أم أبينا.
و الله لن تخيفني الإتهامات الجاهزة مثل تكفيري متطرف إرهابي متخلف رجعي... إلخ، فمن سب الله عز وجل أو الرسول صلى الله عليه و سلم او الصحابة أو أمهات المؤمنين رضوان الله تعالى عنهم فهو كافر كافر كافر رغما عني و عنكم و سموني بعد ذلك بما شئتم.
أعرف أن من سب الله يخرج من الملة و لا يعود إلا بالإستغفار و التوبة النصوح
لكن لن أتجرأ و أقول فلان أو علان كافر هذه هي عقيدتي .
قال صلى الله عليه وسلم
( أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا وببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وإن كان مازحا....) قال الألباني ( حسن ).
سلاما
Mushtak
16-08-2008, 07:03 PM
أعرف أن من سب الله يخرج من الملة و لا يعود إلا بالإستغفار و التوبة النصوح
الحمد لله متفقين في هذه النقطة.
لكن لن أتجرأ و أقول فلان أو علان كافر هذه هي عقيدتي .
صحيح أوافقك الرأي و لكن طلب الرحمة للكافر أيضا جرأة على الله.
أختي عايدة محمود درويش على الأقل مشكوك في إسلامه، هذا أقل ما يقال عنه. و بالتالي أقل شيء لا أقول هو كافر و لا أترحم عليه أيضا.
قال صلى الله عليه وسلم
( أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا وببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وإن كان مازحا....) قال الألباني ( حسن ).
سلاما
صدقت يا رسول الله و أشهد أنك رسول الله.
imane_dz
16-08-2008, 07:06 PM
عجبي عجبي
تخبطون يمينا و شمالا في في شخص قد وُري التراب
هل من أحد فيكم يعلم كيف مات درويش ؟؟؟؟
هل أنتم متأكّدون من أنه مات على كفر حتى تطعنو فيه هكذا ؟؟؟؟؟؟
ماذا لو كان قد تاب لرب غفور رحيم في آخر أيامه و لا أحد يعلم بذلك ؟؟؟؟
و بما كان ليس لكم أن تتكلّموا أو تناقشوا في رحمة الله أبدا........
سلام
Mushtak
16-08-2008, 07:16 PM
عجبي عجبي
تخبطون يمينا و شمالا في في شخص قد وُري التراب
هل من أحد فيكم يعلم كيف مات درويش ؟؟؟؟
هل أنتم متأكّدون من أنه مات على كفر حتى تطعنو فيه هكذا ؟؟؟؟؟؟
ماذا لو كان قد تاب لرب غفور رحيم في آخر أيامه و لا أحد يعلم بذلك ؟؟؟؟
و بما كان ليس لكم أن تتكلّموا أو تناقشوا في رحمة الله أبدا........
سلام
أختي الفاضلة طلب الرحمة للعاصي و المذنب مثلي جائز حتى لو كان مدمن خمر قاتلا سفاحا من مرتكبي الفواحش و الموبيقات. لأن التائب من الذنب كمن لا ذنب له لكن مسألة الكفر بالله علنا فهذه مسألة يا أختي فيها نظر.
محمود دريويش لن أترحم عليه إلا إذا قرأت توبته علنا مثلما كفر بالله علنا.
imane_dz
16-08-2008, 07:29 PM
أختي الفاضلة طلب الرحمة للعاصي و المذنب مثلي جائز حتى لو كان مدمن خمر قاتلا سفاحا من مرتكبي الفواحش و الموبيقات. لأن التائب من الذنب كمن لا ذنب له لكن مسألة الكفر بالله علنا فهذه مسألة يا أختي فيها نظر.
محمود دريويش لن أترحم عليه إلا إذا قرأت توبته علنا مثلما كفر بالله علنا.
شكرا أخي على مناقشتك الهادئة
أنا قرأت اليوم في الشروق اليومي ( آخر صفحة فيها ) أن درويش مات مسلما , لم يكن هناك توضيح كاف لذلك لكن لا يجب علينا أن نحكم على شيء لا نعرفه , و هذا ما أردت تنبيه الأعضاء الكرام له
أعلم أن الموضوع قد انطلق من جواز الترحم عليه من عدمه , لكنه في فترة جد وجيزة إنقلب ليوصف هذا الإنسان بالزنديق و من أمثال الكفرة جهرا صحفيي الدانمارك ووووووو
Mushtak
16-08-2008, 07:38 PM
شكرا أخي على مناقشتك الهادئة
أنا قرأت اليوم في الشروق اليومي ( آخر صفحة فيها ) أن درويش مات مسلما , لم يكن هناك توضيح كاف لذلك لكن لا يجب علينا أن نحكم على شيء لا نعرفه , و هذا ما أردت تنبيه الأعضاء الكرام له
أعلم أن الموضوع قد انطلق من جواز الترحم عليه من عدمه , لكنه في فترة جد وجيزة إنقلب ليوصف هذا الإنسان بالزنديق و من أمثال الكفرة جهرا صحفيي الدانمارك ووووووو
أختي الكريمة نحن حكمنا على الظاهر و الباطن حكمه إلى الله
أتمنى أن يأتينا أحدهم بدليل دامغ واحد يثبت أنه كان مسلما. أتمنى من كل قلبي أن تجدوه و سأكون سعيدا بذلك لأنه صراحة خصارة فيه يموت كافر. و الله لا أتمناها حتى لبوش و شارون فما بالك بمن ناصر القضية في يوم من الأيام.
imane_dz
16-08-2008, 07:44 PM
أختي الكريمة نحن حكمنا على الظاهر و الباطن حكمه إلى الله
أتمنى أن يأتينا أحدهم بدليل دامغ واحد يثبت أنه كان مسلما. أتمنى من كل قلبي أن تجدوه و سأكون سعيدا بذلك لأنه صراحة خصارة فيه يموت كافر. و الله لا أتمناها حتى لبوش و شارون فما بالك بمن ناصر القضية في يوم من الأيام.
أنا لن أحكم على ظاهر لا أعرف باطنه , حتى أتجنّب آثاما أكيدة
و كما قلت نتمنى أنه قد مات على ملة الإسلام
سلام
حمبراوي
16-08-2008, 09:04 PM
سلام الله عليك وبعد :
أرأيتم أيها الإخوة كيف صار الحوار هادئا بدخول الأخ مشتاق على الخط وخروج ذلك .........
وشكرا
جميلة باب الواد
16-08-2008, 09:40 PM
أختي الكريمة نحن حكمنا على الظاهر و الباطن حكمه إلى الله
أتمنى أن يأتينا أحدهم بدليل دامغ واحد يثبت أنه كان مسلما. أتمنى من كل قلبي أن تجدوه و سأكون سعيدا بذلك لأنه صراحة خصارة فيه يموت كافر. و الله لا أتمناها حتى لبوش و شارون فما بالك بمن ناصر القضية في يوم من الأيام.
لاننا نجهل الباطن اخي الكريم لماذا لا نحسن الظن به و نجتنب اثم تكفيره و هو مسلم خصوصا اننا لسنا مؤهلين لاا علميا و لا دينيا لذلك و لو قمنا بهذا لكفرنا اغلب الشعب الجزائري اين تنتشر الكفريات
تحياتي
قتيبة الوادي
16-08-2008, 09:44 PM
سلام الله عليك وبعد :
أرأيتم أيها الإخوة كيف صار الحوار هادئا بدخول الأخ مشتاق على الخط وخروج ذلك .........
وشكرا
ماذا تعني لك النقاط ؟؟ هل هذا هو الحلم الذي تتحدث عنه....؟؟
مالفرق بين كلامك هذا وبين من قال : لا يضر السحاب نبح .....؟؟
لقد أدرك قتيبة انه يدور في حلقة مفرغة منذ البداية ...مع حشد هائل من الأدلة سواء من فم الدرويش التي تدينه.... او مما يصفعه من كلام رب العالمين واحاديث نبيه وكلام اهل العلم وفتاويهم....ولم نسمع من المخالف حجة ولو كبيت العنكبوت ..إنما هي عواطف وتهديدات صفراء....وتهكمات لا تسمن ولا تغني من جوع......
وقد أصبح الموضوع ميدانا للانتصارات الشخصية لبعض الأعضاء وجدال ومراء بالباطل....وعليه من كانت هذه حاله فالافضل له ان يغادر موضوعي او ليعترف بعجزه عن مدافعة الحجج والبراهين....
وشكــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرا
سيف الدين القسام
16-08-2008, 09:48 PM
السلام عليكم يا اخوان
في الحقيقة هالني وصدمني ما قرات في ثنايا هذا الموضوع وبما ان الحوار خرج الى المحظور فاتمنى من الاخوة التوقف عن التجادل حول رجل لا نعلم نهايته وان كنا مستيقنين مما قاله في حياته وبما انه لا يبدو ان احد الطرفين سيقنع الاخر فالافضل السكوت ......والله اعلم.........سلام
حمبراوي
16-08-2008, 10:02 PM
ماذا تعني لك النقاط ؟؟ هل هذا هو الحلم الذي تتحدث عنه....؟؟
مالفرق بين كلامك هذا وبين من قال : لا يضر السحاب نبح .....؟؟
لساني لا يطاوعني أن أقول كلاما قبيحا ولست أقصد بالنقاط شيئا
كل ما في الأمر أني كرهت أن أذكر اسمك فوضعت بدلا عنه نقاطا
والنقاط هي اسمك
ليس مهما عندي أن تصدقني
المهم ان يصدقني الإخوة الآخرون
Mushtak
16-08-2008, 10:08 PM
لاننا نجهل الباطن اخي الكريم لماذا لا نحسن الظن به و نجتنب اثم تكفيره و هو مسلم خصوصا اننا لسنا مؤهلين لاا علميا و لا دينيا لذلك و لو قمنا بهذا لكفرنا اغلب الشعب الجزائري اين تنتشر الكفريات
تحياتي
أختي عندما نسمع أحدهم في الشارع يسب الله نقول عنه كفر أليس كذلك نقولها هكذا بالدارجة فلان كفر على ربي.
أما اتهامك لأغلب الشعب الجزائري بأنهم يسبون الله فهذا تجني على أمتنا المسلمة.
أقول و أعيد نحكم على الظاهر و الباطن لا يعلمه إلا الله. إذا قمت بسبك لا سمح الله لن تقولي بأني لم أسبك لأنك تجهلين الباطن.
يبدو أن الأخ قتيبة على حق نحن ندور في حلقة مفرغة فقد وجدت نفسي أكرر نفس الكلام الذي كتبته سابقا.
من أراد أن يترحم على درويش فليفعل و هو مسؤول عما يفعل أمام الله.
تحسبونه هينا و هو عند الله عظيم.
سلام.
جميلة باب الواد
16-08-2008, 10:11 PM
أختي عندما نسمع أحدهم في الشارع يسب الله نقول عنه كفر أليس كذلك نقولها هكذا بالدارجة فلان كفر على ربي.
أما اتهامك لأغلب الشعب الجزائري بأنهم يسبون الله فهذا تجني على أمتنا المسلمة.
أقول و أعيد نحكم على الظاهر و الباطن لا يعلمه إلا الله. إذا قمت بسبك لا سمح الله لن تقولي بأني لم أسبك لأنك تجهلين الباطن.
يبدو أن الأخ قتيبة على حق نحن ندور في حلقة مفرغة فقد وجدت نفسي أكرر نفس الكلام الذي كتبته سابقا.
من أراد أن يترحم على درويش فليفعل و هو مسؤول عما يفعل أمام الله.
تحسبونه هينا و هو عند الله عظيم.
سلام.
عندك الحق فلنتوقف عند هذا الحد
فارس العاصمي
16-08-2008, 10:14 PM
السلام عليكم
طلب من جميع الأعضاء
كلنا يتفق على شيئ
محمود درويش مات ولا يعرف أحدنا إذا تاب أو مات على الكفر
فلنقل جميعا إن مات على الإسلام فرحمة الله عليه
وإن مات على الكفر وهو يسب الله فلا رحم الله فيه مغرزة إبرة
لهذا لنتوقف عند هذا الحد
فالأمور بدأت تخرج عن السيطرة
minouche
16-08-2008, 10:22 PM
اذا كان مسلما فرحمة الله عليه و ان كان كافرا فلعنة الله عليه و انتهت القضية
Just thinking
16-08-2008, 10:30 PM
فلنقل جميعا إن مات على الإسلام فرحمة الله عليه
وإن مات على الكفر وهو يسب الله فلا رحم الله فيه مغرزة إبرة
بارك الله فيك أخ فارس على هكذا ختام
سليم يلل
16-08-2008, 11:03 PM
إن مات على الإسلام فرحمة الله عليه
وإن مات على الكفر وهو يسب الله فلا رحم الله فيه مغرزة إبرة
قتيبة الوادي
16-08-2008, 11:44 PM
كل ما في الأمر أني كرهت أن أذكر اسمك فوضعت بدلا عنه نقاطا
وقفة اخلاقية قرآنية لا بد منها اخي حمبراوي :
فلو قلتَ :
كل ما في الأمر أني لم أحب أن أذكر اسمك فوضعت بدلا عنه نقاطا لكان أفضل واولى وذلك لما يلي :
أولا : ان لفظة أكره تشمئز منها النفوس ووقعها في القلب أثقل واعنف من قولنا " لأ أحب" فالأولى مدعاة للنفور والتكبر وعدم قبول الحق وتنم عن بغض عميق في القلب...بخلاف الثانية...
ثانيا : هناك نكتة بلاغية قرآنية في التعبير الرباني بقوله " إن الله لا يحب ..." ولم يقل ولو مرة "إن الله يكره .." في معرض ذم المخالفين ....مع أن اللفظين يؤديان نفس المعنى تقريبا ....
وهذه بعض الآيات القرآنية توضيحا للمراد :
{وَقَاتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلاَ تَعْتَدُواْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبِّ الْمُعْتَدِينَ }البقرة190
{يَمْحَقُ اللّهُ الْرِّبَا وَيُرْبِي الصَّدَقَاتِ وَاللّهُ لاَ يُحِبُّ كُلَّ كَفَّارٍ أَثِيمٍ }البقرة276
{قُلْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَالرَّسُولَ فإِن تَوَلَّوْاْ فَإِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبُّ الْكَافِرِينَ }آل عمران32
{وَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ فَيُوَفِّيهِمْ أُجُورَهُمْ وَاللّهُ لاَ يُحِبُّ الظَّالِمِينَ }آل عمران57
{وَاعْبُدُواْ اللّهَ وَلاَ تُشْرِكُواْ بِهِ شَيْئاً وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَاناً وَبِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَالْجَارِ ذِي الْقُرْبَى وَالْجَارِ الْجُنُبِ وَالصَّاحِبِ بِالجَنبِ وَابْنِ السَّبِيلِ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبُّ مَن كَانَ مُخْتَالاً فَخُوراً }النساء36
{وَلاَ تُجَادِلْ عَنِ الَّذِينَ يَخْتَانُونَ أَنفُسَهُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبُّ مَن كَانَ خَوَّاناً أَثِيماً }النساء107
{وَهُوَ الَّذِي أَنشَأَ جَنَّاتٍ مَّعْرُوشَاتٍ وَغَيْرَ مَعْرُوشَاتٍ وَالنَّخْلَ وَالزَّرْعَ مُخْتَلِفاً أُكُلُهُ وَالزَّيْتُونَ وَالرُّمَّانَ مُتَشَابِهاً وَغَيْرَ مُتَشَابِهٍ كُلُواْ مِن ثَمَرِهِ إِذَا أَثْمَرَ وَآتُواْ حَقَّهُ يَوْمَ حَصَادِهِ وَلاَ تُسْرِفُواْ إِنَّهُ لاَ يُحِبُّ الْمُسْرِفِينَ }الأنعام141
{وَإِمَّا تَخَافَنَّ مِن قَوْمٍ خِيَانَةً فَانبِذْ إِلَيْهِمْ عَلَى سَوَاء إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبُّ الخَائِنِينَ }الأنفال58
{لاَ جَرَمَ أَنَّ اللّهَ يَعْلَمُ مَا يُسِرُّونَ وَمَا يُعْلِنُونَ إِنَّهُ لاَ يُحِبُّ الْمُسْتَكْبِرِينَ }النحل23
{لِيَجْزِيَ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِن فَضْلِهِ إِنَّهُ لَا يُحِبُّ الْكَافِرِينَ }الروم45
{وَلَا تُصَعِّرْ خَدَّكَ لِلنَّاسِ وَلَا تَمْشِ فِي الْأَرْضِ مَرَحاً إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ كُلَّ مُخْتَالٍ فَخُورٍ }لقمان18............
وهناك آيات اخرى تركتها خشية الإطالة......فالمهم هو وصول الرسالة
ومن ذلك حديث المصطفى عليه الصلاة والسلام :
عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف عن أبيه
: {{أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا يقل أحدكم خبثت نفسي وليقل لقست نفسي}}رواه مسلم
قال الأستاذ فؤاد عبد الباقي شارحا ومعلقا على الحديث :
[ ش ( لا يقل أحدكم خبثت نفسي ) قال أبو عبيد وجميع أهل اللغة وغريب الحديث وغيرهم لقست وخبثت بمعنى واحد وإنما كره معنى الخبث لبشاعة الاسم وعلمهم الأدب واستعمال حسنها وهجران خبيثها قالوا ومعنى لقست غثت وقال ابن الأعرابي معناه ضاقت ]
ثالثا : لم أحسب ان الخلاف قد وصل بك إلى هذا الحد ؟؟ مع أنك حليم كما اخبرت عن نفسك .... أما أنا فسأقولها واكررها أخي حمبراوي ...ليست تملقا ولا تزلفا ..وإن شئت أن أسحبها من لساني فاطلب ولك ذلك....
ولولا هذا الخلاف وتغاير الآراء لما توصلنا إلى حقائق كنا نجهلها...فأرجوا ان لاتذهب نتائجه في امور جانبية او انتصارات شخصية او انتقامات عاطفية.....
والسلام عليكم ورحمة الله
قتيبة الوادي
19-08-2008, 12:19 PM
تنبيــــــــــــــــــــــــــــــــه
إليكم تخريج حديث ( اذكروا محاسن موتاكم وكفوا عن مساويهم )
حدثنا محمد بن العلاء أخبرنا معاوية بن هشام عن عمران بن أنس المكي عن عطاء عن ابن عمر قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:{ اذكروا محاسن موتاكم وكفوا عن مساويهم }
( ضعيف _ الترمذي 1030 ) _ ضعيف الترمذي 172 ، المشكاة 1678 ، ضعيف الجامع الصغير 739 .
ضعيف سنن أبي داود للشيخ الإمام محدّث الديار الشامية أبو عبد الرحمان ناصر الدين الألباني-رحمه الله تعالى-.
الناشر المكتب الإسلامي
الطبعة الطبعة الأولى
تاريخ الطبعة 1412 هـ - 1991 م
*******
4254حدثنا محمد بن العلاء أخبرنا معاوية بن هشام عن عمران بن أنس المكي عن عطاء عن ابن عمر قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم اذكروا محاسن موتاكم وكفوا عن مساويهم * ( ضعيف _ الترمذي 1030 ) _ ضعيف الترمذي 172 ، المشكاة 1678 ، ضعيف الجامع الصغير 739
****************
درجة حديث: (اذكروا محاسن موتاكم)؟
الحديث رواه أبو داود والترمذي من حديث عمران بن أنس المكي عن عطاء عن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: اذكروا محاسن موتاكم، وكفُّوا عن مساويهم.
قال أبو عيسى الترمذي : هذا حديث غريب، سمعت محمدًا - يعني البخاري رحمه الله - يقول: عمران بن أنس المكي منكر الحديث، وروى بعضهم عن عطاء عن عائشة. اهـ
فالحديث حكم عليه الشيخ الألباني -رحمه الله- بالضعف.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, TranZ by Almuhajir