من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟

[أرسطو طاليس]

لن أعلق: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
المقال:
مؤسس ''الجيا'' عبد الحق لعيايدة لـ''الخبر''
الجنرال خالد نزار طلب مني أن أسامحه وقال بأنه مريض
لو كشفت أسرار فترة إقامتي بالمغرب لأثرت أزمة ديبلوماسية بين الجزائر وليبيا

http://elkhabar.com/images/key4press2/lyaad-elkhabar.jpghttp://elkhabar.com/images/images_contour/blanc/img-ombre-haut-droit.jpghttp://elkhabar.com/images/images_contour/blanc/img-ombre-bas-gauche.jpghttp://elkhabar.com/images/images_contour/blanc/img-ombre-bas-droit.jpgيكشف مؤسس الجماعة الإسلامية المسلحة وأميرها الأسبق، عبد الحق لعيايدة، في حوار مع ''الخبر'' جرى ببيته، عن حكم بالسجن صدر غيابيا ضده وضد ابنه، ويدعو إلى معاقبة الدركي الذي اشتكى منه والقاضي الذي نطق بالحكم. ويرفض لعيايدة توجيه نداء لعناصر القاعدة للتوقف عن العنف. ويقول عن علاقته بأتباع بن لادن من عدمها إنه يحتفظ بالإجابة عن هذا السؤال لنفسه. أما عن فترة تواجده بالمغرب، فيذكر أن الأسرار التي يملكها من شأنها أن تثير أزمة دبلوماسية بين الجزائر وليبيا وتداعيات على العلاقات مع فرنسا.
إلى أين وصلت قضية الدركي الذي جمعتك به العام الماضي ملاسنة بالحراش.
لم تكن ملاسنة وإنما شتمني ووصف ولدي بابن الإرهابي، وقال لي إبحث لنفسك عن حل قبل أن تبحث عن حلول للبلاد. ثم تسامحنا بعد أن استدعاني مسؤولو الدرك بالديار الخمس (الضاحية الشرقية)، حيث اعتذروا لي. لكنني فوجئت بعدها بدعوى قضائية مرفوعة ضدي، وحكم علي القضاء غيابيا بسنة سجنا أنا وابني.
هل ستطعن في الحكم؟
لن أفعل ذلك لأنها محاكمة غير قانونية، ومن المفروض أن يعاقب الدركي والقاضي الذي حاكمني غيابيا دون أن يستدعيني أو يسمع مني حيثيات الوقائع.
صدور حكم غيابي سيتبع بأمر بالقبض عليك، ألا تخشى العودة إلى السجن؟
لا تهمني العودة إلى السجن حتى لو حكموا علي بالإعدام، لكن هل ذلك سيخرج البلاد من أزمتها؟ إذا كان سجني سيحقق ذلك مستعد لدخوله من جديد.
نقل عن الدركي أنك قلت له أنت طاغوت؟
هذا غير صحيح وإذا كان لديه شاهد فليأت به، قلت له أنت ناقص تربية ولست شخصا متخلقا.
يشهد الوضع الأمني تدهورا خطيرا، هل تعتقد أنه يمكن أن تؤدي دورا في وقف الأعمال الإرهابية؟
بإمكان كل مواطن أن يؤدي دورا في إخماد نار الفتنة، أما أنا فكيف يمكن أن أقوم بأي شيء في هذا الاتجاه بينما تصدر السلطة حكما غيابيا ضدي وتصادر سيارتي وسبق أن صادرت أموالي.
ما هي قراءتك للتصعيد في الوضع الأمني؟
هذا سؤال يطرح على وزير الداخلية يزيد زرهوني الذي قال إنه قضى على المسلحين وان عددهم قليل، والذي بدا في تصريحاته أن الأرواح التي تسقط يوميا أمرا هينا.
هل تعتقد أن مجموعة المسلحين المتحصّنة في الجبال حاليا، بمقدورها أن تهز أركان الدولة بما تقوم به من أعمال إرهابية؟
نعم يمكنها ذلك، بل ويمكنها أن تقلب نظام الحكم. ولو كانت السلطات قادرة على القضاء عليها لما ترددت. والأدهى من ذلك أنني ألاحظ أن الجماعة تزداد قوة، بحيث طالت عملياتها مواقع حساسة مثل قصر الحكومة والمجلس الدستوري ومبنى الأمم المتحدة.. فماذا بقي بعد ذلك كدليل على قوتها؟
لم نسمعك أبدا تدين العمليات الإرهابية سواء التي راح ضحيتها رجال الأمن أو المدنيون، وهذا ما يعيبه البعض عليك وعلى علي بن حاج؟
أنا لا أدين أية جهة، والذين ينبغي أن يوجه لهم اللوم هم الذين أزّموا الوضع ولم يرسلوا أبناءهم إلى صفوف الشرطة والدرك ليشاركوا في حملات التمشيط كالعديد من أبناء الشعب.
هل ترى أن هذه الأعمال مشروعة؟
أنا لا أفتي بشرعيتها ولا بعدم شرعتيها، فهذا الكلام سابق لأوانه ولست في موقع يتيح لي الخوض فيه؛ لأني ممنوع من ممارسة حقوقي السياسية وغير مسموح لنا بتأسيس حزب ولا الترشّح للانتخابات، وممنوع علينا تشكيل جمعية خيرية ومحظور علينا الإمامة في المساجد.. فلماذا أقحم نفسي في مثل هذه المواضيع؟.
لو طلب منك توجيه نداء لأفراد القاعدة تدعوهم فيه للتوقف عن ممارسة العنف، هل ستفعل؟
لن أفعل، لكن لو طلب مني أن أكون وسيطا بين الطرفين سأوافق. وما عساني أن أقول لهم في هذا النداء.. أدعوهم إلى مغادرة معاقلهم؟ نحن بالنسبة إليهم لسنا مثالا يحتذى به من ناحية حصولنا على الحقوق، ولا المسلحين السابقين الذين نزلوا من الجبال، وبالتالي لا يوجد ما يشجعهم على وقف العمل المسلح.
هل لديك أي شكل من أشكال الاتصال مع تنظيم القاعدة؟
أفضل أن أحتفظ بالإجابة على هذا السؤال لنفسي.
كنت تنتمي للجبهة الإسلامية للإنقاذ، ومدني مزراق أيضا. هو يحضر لإطلاق حركة سياسية، هل ترى نفسك منخرطا فيها؟
هو لديه الحق في ذلك، وإذا كان في هذا الأمر خير ويخدم المشروع الإسلامي والشعب سأنضم إليه. وعلى أية حال يزورني مزراق هذه الأيام وقد نتعاطى سويا حول هذا الموضوع.
سيقيم مدني مزراق مقرا في براقي يستقبل فيه أتباعه، هل لذلك علاقة بك كونك تقيم ببراقي؟
ربما توجد علاقة، والأفضل أن تطرح عليه السؤال ليوضح لك.
تحدثت في وقت سابق عن أسرار تحتفظ بها عن فترة إقامتك بالمغرب لما كنت أميرا على الجيا. ألم يحن وقت الكشف عنها؟
لقد راسلت رئيس الجمهورية منذ ثلاث سنوات، أطلب الإذن لرفع دعوى قضائية ضد القصر الملكي المغربي، ووجهت له رسالة أخرى بعد خروجي من السجن.. وللأسف لم يرد عليّ. وقد أكدت له فيهما أنني أرغب في مقاضاة المسؤولين المغاربة بسبب ما طلبوه مني في تلك الفترة والشروط التي حاولوا فرضها عليّ نظير إطلاق سراحي والتي رفضتها.
قلت في تصريح سابق إنك تعرضت للمساومة؟
لست أنا فقط، فحتى الجنرال نزار قال إنه تعرض للمساومة من طرف القصر الملكي في مقابل تسليمي للسلطات الجزائرية.
بالمناسبة هل التقيت الجنرال نزار بعد حادثة تنقله إلى المغرب عام 1994 لترحيلك إلى الجزائر؟
التقيت به في مراسيم دفن الجنرال اسماعيل العماري (سبتمبر 2007)، حيث عانقني وقال ثلاث مرات بالحرف الواحد: أطلب منك أن تسامحني دنيا وآخرة وأظهر لي علبة دواء وقال لي أنه مريض.
وجمعني حديث بغالبية كبار الضباط الذين حضروا الجنازة، مثل الجنرال معيزة والجنرال شريف فضيل الذي طلب مني زيارته في منتجع موريتي حيث كان يقيم قبل وفاته.
والتقيت بالسعيد بوتفليقة ورحب بي وعانقني ومشينا سويا في المقبرة، ووعدني بأن يبلغ شقيقه رئيس الجمهورية بأني أريد مقابلته، ولا زلت أنتظر أن يفي بما تعهد به.
والتقيت بعبد القادر بن صالح ايضا وتحدثت إلى أحمد أويحيى والوزير سلال الذي دعاني إلى الحذر على نفسي.
هل صحيح أن أويحيى رفض مصافحتك يومها؟
ليس صحيحا، بل العكس سلم علي ولفت انتباهي إلى كونه لم يلتق بي منذ 2002، وطلب مني أن أحرص على سلامتي.
هل تتوقع تداعيات على العلاقات مع المغرب لو أفشيت بما سميته أسرارا؟
لو كشفت عنها ستزداد الخلافات الثنائية تصعيدا، وسأثير أزمة دبلوماسية بين الجزائر وليبيا، وسيتعقد المشكل الصحراوي أكثر، وسيكون للقضية أيضا تداعيات على العلاقات مع فرنسا.
ما دخل فرنسا في فترة تواجدك بالمغرب؟
عندما كنت هناك، جاء وزير الخارجية الفرنسي آلآن جوبي إلى المغرب ثم زار تونس فالجزائر وعاد إلى فرنسا، وتم ذلك قبل أن يسلّمني المغاربة للجزائريين بأسبوعين.
وما علاقة الوزير الفرنسي بترحيلك من المغرب؟
لديه علاقة أكيدة بسجني في الجزائر وليس بترحيلي إلى الجزائر.. هذه تفاصيل لم يحن الوقت لأتعرض إليها.
لماذا أصلا سافرت إلى المغرب؟ يشاع أنك ذهبت للقاء أفغان جزائريين لإقناعهم بالالتحاق بمعاقل الجيا في الجزائر..
الأفغان الجزائريون كانوا متوفرين بالجزائر، ولم أكن بحاجة للذهاب إلى بلد آخر لمقابلتهم. أما عن أسباب سفري إلى المغرب، فلا أحد يعلمه بما فيها الأجهزة الأمنية الجزائرية، لكن السلطات المغربية تعرفها.
وفي أي ظروف تم اعتقالك بالمغرب؟
لم أعتقل أبدا، فقد كنت مقيما في قصر ملكي حيث استدعاني الملك الحسن الثاني عن طريق وزير الداخلية إدريس البصري لمقابلته.
وما الذي دار بينك وبين ملك المغرب في لقائكما؟
كان في معظمه حول الأوضاع الأمنية بالجزائر، ويبقى هذا اللقاء من الأسرار المتعلقة بفترة تواجدي في المغرب.
http://elkhabar.com/quotidien/?ida=119651&idc=30
 http://elkhabar.com/images/btns/extra/mail.gif (javascript:openWindow('/mail/?ida=119651'))



http://elkhabar.com/images/btns/extra/printer.gif (javascript:openWindow('/imprime/?ida=119651&date_insert=20080817'))المصدر :الجزائر: حوار حميد يس

2008-08-17الخبر

[أرسطو طاليس]

الرد على المقال:
خالد نزار يوضّح
''أنا من عفوت عن الإرهابي عبد الحق لعيايدة''

http://elkhabar.com/images/key4press2/nezzar-elkhabar.jpghttp://elkhabar.com/images/images_contour/blanc/img-ombre-haut-droit.jpghttp://elkhabar.com/images/images_contour/blanc/img-ombre-bas-gauche.jpghttp://elkhabar.com/images/images_contour/blanc/img-ombre-bas-droit.jpg في عددكم الصادر في17 أوت 2008 وفي الحوار الذي أجرته جريدتكم مع القيادي الإرهابي السابق لعيايدة، أدلى هذا الأخير بتصريحات متناقضة تماما مع ما جرى بيننا من حديث خلال اللقاء الذي تم صدفة.
لقد اعتدنا الوجه المزدوج الذي يميز خطاب المتطرفين الإسلاميين، وها هو لعيايدة يخص نفسه بالدور الحسن بتوخي التنصل من مسؤوليته المجرمة فيما اقترفته الجماعة الإسلامية المسلحة من جرائم.
وحتى يكون الرأي العام على بيّنة مما جرى، أوضح أن الأحداث جرت كما يلي: تم اللقاء خلال جنازة المغفور له اللواء سماعين العماري وسط جمع غفير. علمت من مساعدي وجود القيادي السابق لـ''الجيا'' خلفي، وكان قد تسلل بحذق بغرض التحدث إلي.
وقال لي ما يلي: ''أود أن التقي باللواء توفيق لأن لدي خدمات كثيرة أقدمها للجزائر''.
بعد التحية أجبته على التو: ''لقد ركنت إلى التقاعد منذ ثلاث عشرة سنة وأنا مريض''.. وأريته دوائي الذي بات يلازمني دائما بيدي. ثم أردفت قائلا: ''لم تعد تربطني أية صلة مع السلطات العسكرية''. ولإنهاء الحوار وبالنظر إلى علاقته الشخصية إزائي بصفته القيادي الإرهابي المسؤول مسؤولية مباشرة عن التفجير الإرهابي الذي استهدفني شخصيا في الجزائر العاصمة بتاريخ 13 فبراير 1993 ما بين الساعة التاسعة والتاسعة والنصف صباحا، قلت له وأنا أفكر في ضلوعه في هذه القضية: ''شخصيا سامحتك أمام الخلق لكن أمام الله لا أحد يعلم''.. وعليه فأنا الذي عفوت عنه في حقيقة الأمر وليس العكس، كما زعم بفخر واعتزاز.
في الوقت الذي كنت أغادر فيه المقبرة التحق بي ثانية وهو يصر على طلب ملاقاة المسؤولين.. اقترب مني وأنا أواصل سيري فأطلعته على رفضي طلبه الملح.
بملاحظة ازدواجية الخطاب والأقوال لدى هذا القيادي الإرهابي السابق، لا يسعنا إلا أن نستخلص أن مثل هؤلاء الأشخاص ذوي السوابق العدلية هم أبعد ما يكونون عن القدرة على الاستيعاب الصحيح لما أبدته الدولة الجزائرية من رحمة ورأفة حيالهم من خلال إجراءات العفو التي استفادوا منها.
إن الوقوع في الخديعة التي تعمدها هذا القيادي الإرهابي، يعني أنني انتهج درب التراجع عن التزاماتي وهذا لن يحدث أبدا. وسوف أبقى وفيا إلى أبد الآبدين لهذه القناعات.
 http://elkhabar.com/images/btns/extra/mail.gif (javascript:openWindow('/mail/?ida=119778'))http://elkhabar.com/images/btns/extra/printer.gif (javascript:openWindow('/imprime/?ida=119778&date_insert=20080817'))المصدر :اللواء المتقاعد خالد نزار
2008-08-18
http://elkhabar.com/quotidien/?ida=119778&idc=30

[حمبراوي]

لن أعلق: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
المقال:
مؤسس ''الجيا'' عبد الحق لعيايدة لـ''الخبر''
الجنرال خالد نزار طلب مني أن أسامحه وقال بأنه مريض
لو كشفت أسرار فترة إقامتي بالمغرب لأثرت أزمة ديبلوماسية بين الجزائر وليبيا

http://elkhabar.com/images/key4press2/lyaad-elkhabar.jpghttp://elkhabar.com/images/images_contour/blanc/img-ombre-haut-droit.jpghttp://elkhabar.com/images/images_contour/blanc/img-ombre-bas-gauche.jpghttp://elkhabar.com/images/images_contour/blanc/img-ombre-bas-droit.jpgيكشف مؤسس الجماعة الإسلامية المسلحة وأميرها الأسبق، عبد الحق لعيايدة، في حوار مع ''الخبر'' جرى ببيته، عن حكم بالسجن صدر غيابيا ضده وضد ابنه، ويدعو إلى معاقبة الدركي الذي اشتكى منه والقاضي الذي نطق بالحكم. ويرفض لعيايدة توجيه نداء لعناصر القاعدة للتوقف عن العنف. ويقول عن علاقته بأتباع بن لادن من عدمها إنه يحتفظ بالإجابة عن هذا السؤال لنفسه. أما عن فترة تواجده بالمغرب، فيذكر أن الأسرار التي يملكها من شأنها أن تثير أزمة دبلوماسية بين الجزائر وليبيا وتداعيات على العلاقات مع فرنسا.
إلى أين وصلت قضية الدركي الذي جمعتك به العام الماضي ملاسنة بالحراش.
لم تكن ملاسنة وإنما شتمني ووصف ولدي بابن الإرهابي، وقال لي إبحث لنفسك عن حل قبل أن تبحث عن حلول للبلاد. ثم تسامحنا بعد أن استدعاني مسؤولو الدرك بالديار الخمس (الضاحية الشرقية)، حيث اعتذروا لي. لكنني فوجئت بعدها بدعوى قضائية مرفوعة ضدي، وحكم علي القضاء غيابيا بسنة سجنا أنا وابني.
هل ستطعن في الحكم؟
لن أفعل ذلك لأنها محاكمة غير قانونية، ومن المفروض أن يعاقب الدركي والقاضي الذي حاكمني غيابيا دون أن يستدعيني أو يسمع مني حيثيات الوقائع.
صدور حكم غيابي سيتبع بأمر بالقبض عليك، ألا تخشى العودة إلى السجن؟
لا تهمني العودة إلى السجن حتى لو حكموا علي بالإعدام، لكن هل ذلك سيخرج البلاد من أزمتها؟ إذا كان سجني سيحقق ذلك مستعد لدخوله من جديد.
نقل عن الدركي أنك قلت له أنت طاغوت؟
هذا غير صحيح وإذا كان لديه شاهد فليأت به، قلت له أنت ناقص تربية ولست شخصا متخلقا.
يشهد الوضع الأمني تدهورا خطيرا، هل تعتقد أنه يمكن أن تؤدي دورا في وقف الأعمال الإرهابية؟
بإمكان كل مواطن أن يؤدي دورا في إخماد نار الفتنة، أما أنا فكيف يمكن أن أقوم بأي شيء في هذا الاتجاه بينما تصدر السلطة حكما غيابيا ضدي وتصادر سيارتي وسبق أن صادرت أموالي.
ما هي قراءتك للتصعيد في الوضع الأمني؟
هذا سؤال يطرح على وزير الداخلية يزيد زرهوني الذي قال إنه قضى على المسلحين وان عددهم قليل، والذي بدا في تصريحاته أن الأرواح التي تسقط يوميا أمرا هينا.
هل تعتقد أن مجموعة المسلحين المتحصّنة في الجبال حاليا، بمقدورها أن تهز أركان الدولة بما تقوم به من أعمال إرهابية؟
نعم يمكنها ذلك، بل ويمكنها أن تقلب نظام الحكم. ولو كانت السلطات قادرة على القضاء عليها لما ترددت. والأدهى من ذلك أنني ألاحظ أن الجماعة تزداد قوة، بحيث طالت عملياتها مواقع حساسة مثل قصر الحكومة والمجلس الدستوري ومبنى الأمم المتحدة.. فماذا بقي بعد ذلك كدليل على قوتها؟
لم نسمعك أبدا تدين العمليات الإرهابية سواء التي راح ضحيتها رجال الأمن أو المدنيون، وهذا ما يعيبه البعض عليك وعلى علي بن حاج؟
أنا لا أدين أية جهة، والذين ينبغي أن يوجه لهم اللوم هم الذين أزّموا الوضع ولم يرسلوا أبناءهم إلى صفوف الشرطة والدرك ليشاركوا في حملات التمشيط كالعديد من أبناء الشعب.
هل ترى أن هذه الأعمال مشروعة؟
أنا لا أفتي بشرعيتها ولا بعدم شرعتيها، فهذا الكلام سابق لأوانه ولست في موقع يتيح لي الخوض فيه؛ لأني ممنوع من ممارسة حقوقي السياسية وغير مسموح لنا بتأسيس حزب ولا الترشّح للانتخابات، وممنوع علينا تشكيل جمعية خيرية ومحظور علينا الإمامة في المساجد.. فلماذا أقحم نفسي في مثل هذه المواضيع؟.
لو طلب منك توجيه نداء لأفراد القاعدة تدعوهم فيه للتوقف عن ممارسة العنف، هل ستفعل؟
لن أفعل، لكن لو طلب مني أن أكون وسيطا بين الطرفين سأوافق. وما عساني أن أقول لهم في هذا النداء.. أدعوهم إلى مغادرة معاقلهم؟ نحن بالنسبة إليهم لسنا مثالا يحتذى به من ناحية حصولنا على الحقوق، ولا المسلحين السابقين الذين نزلوا من الجبال، وبالتالي لا يوجد ما يشجعهم على وقف العمل المسلح.
هل لديك أي شكل من أشكال الاتصال مع تنظيم القاعدة؟
أفضل أن أحتفظ بالإجابة على هذا السؤال لنفسي.
كنت تنتمي للجبهة الإسلامية للإنقاذ، ومدني مزراق أيضا. هو يحضر لإطلاق حركة سياسية، هل ترى نفسك منخرطا فيها؟
هو لديه الحق في ذلك، وإذا كان في هذا الأمر خير ويخدم المشروع الإسلامي والشعب سأنضم إليه. وعلى أية حال يزورني مزراق هذه الأيام وقد نتعاطى سويا حول هذا الموضوع.
سيقيم مدني مزراق مقرا في براقي يستقبل فيه أتباعه، هل لذلك علاقة بك كونك تقيم ببراقي؟
ربما توجد علاقة، والأفضل أن تطرح عليه السؤال ليوضح لك.
تحدثت في وقت سابق عن أسرار تحتفظ بها عن فترة إقامتك بالمغرب لما كنت أميرا على الجيا. ألم يحن وقت الكشف عنها؟
لقد راسلت رئيس الجمهورية منذ ثلاث سنوات، أطلب الإذن لرفع دعوى قضائية ضد القصر الملكي المغربي، ووجهت له رسالة أخرى بعد خروجي من السجن.. وللأسف لم يرد عليّ. وقد أكدت له فيهما أنني أرغب في مقاضاة المسؤولين المغاربة بسبب ما طلبوه مني في تلك الفترة والشروط التي حاولوا فرضها عليّ نظير إطلاق سراحي والتي رفضتها.
قلت في تصريح سابق إنك تعرضت للمساومة؟
لست أنا فقط، فحتى الجنرال نزار قال إنه تعرض للمساومة من طرف القصر الملكي في مقابل تسليمي للسلطات الجزائرية.
بالمناسبة هل التقيت الجنرال نزار بعد حادثة تنقله إلى المغرب عام 1994 لترحيلك إلى الجزائر؟
التقيت به في مراسيم دفن الجنرال اسماعيل العماري (سبتمبر 2007)، حيث عانقني وقال ثلاث مرات بالحرف الواحد: أطلب منك أن تسامحني دنيا وآخرة وأظهر لي علبة دواء وقال لي أنه مريض.
وجمعني حديث بغالبية كبار الضباط الذين حضروا الجنازة، مثل الجنرال معيزة والجنرال شريف فضيل الذي طلب مني زيارته في منتجع موريتي حيث كان يقيم قبل وفاته.
والتقيت بالسعيد بوتفليقة ورحب بي وعانقني ومشينا سويا في المقبرة، ووعدني بأن يبلغ شقيقه رئيس الجمهورية بأني أريد مقابلته، ولا زلت أنتظر أن يفي بما تعهد به.
والتقيت بعبد القادر بن صالح ايضا وتحدثت إلى أحمد أويحيى والوزير سلال الذي دعاني إلى الحذر على نفسي.
هل صحيح أن أويحيى رفض مصافحتك يومها؟
ليس صحيحا، بل العكس سلم علي ولفت انتباهي إلى كونه لم يلتق بي منذ 2002، وطلب مني أن أحرص على سلامتي.
هل تتوقع تداعيات على العلاقات مع المغرب لو أفشيت بما سميته أسرارا؟
لو كشفت عنها ستزداد الخلافات الثنائية تصعيدا، وسأثير أزمة دبلوماسية بين الجزائر وليبيا، وسيتعقد المشكل الصحراوي أكثر، وسيكون للقضية أيضا تداعيات على العلاقات مع فرنسا.
ما دخل فرنسا في فترة تواجدك بالمغرب؟
عندما كنت هناك، جاء وزير الخارجية الفرنسي آلآن جوبي إلى المغرب ثم زار تونس فالجزائر وعاد إلى فرنسا، وتم ذلك قبل أن يسلّمني المغاربة للجزائريين بأسبوعين.
وما علاقة الوزير الفرنسي بترحيلك من المغرب؟
لديه علاقة أكيدة بسجني في الجزائر وليس بترحيلي إلى الجزائر.. هذه تفاصيل لم يحن الوقت لأتعرض إليها.
لماذا أصلا سافرت إلى المغرب؟ يشاع أنك ذهبت للقاء أفغان جزائريين لإقناعهم بالالتحاق بمعاقل الجيا في الجزائر..
الأفغان الجزائريون كانوا متوفرين بالجزائر، ولم أكن بحاجة للذهاب إلى بلد آخر لمقابلتهم. أما عن أسباب سفري إلى المغرب، فلا أحد يعلمه بما فيها الأجهزة الأمنية الجزائرية، لكن السلطات المغربية تعرفها.
وفي أي ظروف تم اعتقالك بالمغرب؟
لم أعتقل أبدا، فقد كنت مقيما في قصر ملكي حيث استدعاني الملك الحسن الثاني عن طريق وزير الداخلية إدريس البصري لمقابلته.
وما الذي دار بينك وبين ملك المغرب في لقائكما؟
كان في معظمه حول الأوضاع الأمنية بالجزائر، ويبقى هذا اللقاء من الأسرار المتعلقة بفترة تواجدي في المغرب.
http://elkhabar.com/quotidien/?ida=119651&idc=30
 http://elkhabar.com/images/btns/extra/mail.gif (http://javascript%3Cb%3E%3C/b%3E:openWindow%28%27/mail/?ida=119651%27%29)



http://elkhabar.com/images/btns/extra/printer.gif (http://javascript%3Cb%3E%3C/b%3E:openWindow%28%27/imprime/?ida=119651&date_insert=20080817%27%29)المصدر :الجزائر: حوار حميد يس

2008-08-17الخبر

سلام الله عليك وبعد :
عن لعيادة لا أدري إن كان قال الحق أم.......كما قال نزار
ولكني اسأل دائما : لماذا لا تتم تصفيته كما صفي الشهيد عبد القادر حشاني ؟
سؤالي يحمل جوابا لسؤالك

[حمبراوي]

[quote=أرسطو طاليس;230108]الرد على المقال:
خالد نزار يوضّح
''أنا من عفوت عن الإرهابي عبد الحق لعيايدة''

http://elkhabar.com/images/key4press2/nezzar-elkhabar.jpghttp://elkhabar.com/images/images_contour/blanc/img-ombre-haut-droit.jpghttp://elkhabar.com/images/images_contour/blanc/img-ombre-bas-gauche.jpghttp://elkhabar.com/images/images_contour/blanc/img-ombre-bas-droit.jpg في عددكم الصادر في17 أوت 2008 وفي الحوار الذي أجرته جريدتكم مع القيادي الإرهابي السابق لعيايدة، أدلى هذا الأخير بتصريحات متناقضة تماما مع ما جرى بيننا من حديث خلال اللقاء الذي تم صدفة.
لقد اعتدنا الوجه المزدوج الذي يميز خطاب المتطرفين الإسلاميين، وها هو لعيايدة يخص نفسه بالدور الحسن بتوخي التنصل من مسؤوليته المجرمة فيما اقترفته الجماعة الإسلامية المسلحة من جرائم.
وحتى يكون الرأي العام على بيّنة مما جرى، أوضح أن الأحداث جرت كما يلي: تم اللقاء خلال جنازة المغفور له اللواء سماعين العماري وسط جمع غفير. علمت من مساعدي وجود القيادي السابق لـ''الجيا'' خلفي، وكان قد تسلل بحذق بغرض التحدث إلي.
وقال لي ما يلي: ''أود أن التقي باللواء توفيق لأن لدي خدمات كثيرة أقدمها للجزائر''.
بعد التحية أجبته على التو: ''لقد ركنت إلى التقاعد منذ ثلاث عشرة سنة وأنا مريض''.. وأريته دوائي الذي بات يلازمني دائما بيدي. ثم أردفت قائلا: ''لم تعد تربطني أية صلة مع السلطات العسكرية''. ولإنهاء الحوار وبالنظر إلى علاقته الشخصية إزائي بصفته القيادي الإرهابي المسؤول مسؤولية مباشرة عن التفجير الإرهابي الذي استهدفني شخصيا في الجزائر العاصمة بتاريخ 13 فبراير 1993 ما بين الساعة التاسعة والتاسعة والنصف صباحا، قلت له وأنا أفكر في ضلوعه في هذه القضية: ''شخصيا سامحتك أمام الخلق لكن أمام الله لا أحد يعلم''.. وعليه فأنا الذي عفوت عنه في حقيقة الأمر وليس العكس، كما زعم بفخر واعتزاز.
في الوقت الذي كنت أغادر فيه المقبرة التحق بي ثانية وهو يصر على طلب ملاقاة المسؤولين.. اقترب مني وأنا أواصل سيري فأطلعته على رفضي طلبه الملح.
بملاحظة ازدواجية الخطاب والأقوال لدى هذا القيادي الإرهابي السابق، لا يسعنا إلا أن نستخلص أن مثل هؤلاء الأشخاص ذوي السوابق العدلية هم أبعد ما يكونون عن القدرة على الاستيعاب الصحيح لما أبدته الدولة الجزائرية من رحمة ورأفة حيالهم من خلال إجراءات العفو التي استفادوا منها.
إن الوقوع في الخديعة التي تعمدها هذا القيادي الإرهابي، يعني أنني انتهج درب التراجع عن التزاماتي وهذا لن يحدث أبدا. وسوف أبقى وفيا إلى أبد الآبدين لهذه القناعات.
 http://elkhabar.com/images/btns/extra/mail.gif (http://javascript%3Cb%3E%3C/b%3E:openWindow%28%27/mail/?ida=119778%27%29)http://elkhabar.com/images/btns/extra/printer.gif (http://javascript%3Cb%3E%3C/b%3E:openWindow%28%27/imprime/?ida=119778&date_insert=20080817%27%29)المصدر :اللواء المتقاعد خالد نزار
2008-08-18

[/quot
أما هذا فإني لن أصدقه حتى لوجات يدو خضرة من الجنة
لأنه وعصبة أمثاله سبب كل بلائنا وويلاتنا وما لاقينا وما سنلاقي
شكرا لك

[أرسطو طاليس]

سلام الله عليك وبعد :

عن لعيادة لا أدري إن كان قال الحق أم.......كما قال نزار
ولكني اسأل دائما : لماذا لا تتم تصفيته كما صفي الشهيد عبد القادر حشاني ؟
سؤالي يحمل جوابا لسؤالك

يقال إذا عرف السبب بطل العجب
لن أعلق، لأنني في وضع لا بسمح لي بالتعليق وإنما يدفعني للسب والشتم والتجريح، وهذا ما لا أريده..
لذلك أعتذر في الوقت الراهن عن إبداء أي تعليق..

[جميلة باب الواد]

في الحقيقة لا اصدق لا هذا و لا ذاك نحن نجهل الكثير مما يحدث في كواليسهم و حقيقة الحسابات الموجودة و النتيجة التي يرجونها من هذه الزوبعة الاعلامية هل يبحثون عن الحشيش الذي سوف تتصارع فوقه الفيلة؟
كلاهما يقول ما يريد قوله لا الحقيقة الفعلية
لو يبقاو يحكيو منا لغدوا ما نامنهومش

[cmehdi202]

أن أختصر الكلام وأقول أن العيادة ممثل فذ و محترف في فيلم لمخرج مخفي وراء الستار

[إخلاص]

لن أصدّق أحد

و يوم الحساب سيكون يوم الفصل

و هو أحكم الحاكمين

[أرسطو طاليس]

لن أعلق: من نصدق: الإرهابي السابق أم الجنرال السابق؟
المقال:
مؤسس ''الجيا'' عبد الحق لعيايدة لـ''الخبر''
تقال بكل فخر وكأنه جاب الصيد من وذنو، وكأنه مؤسس أول جمعية خيرية، تنظيم قتل وشرد واتهك الحرمات، لم يسلم لا الإستئصالي ولا الأصولي....
الجنرال خالد نزار طلب مني أن أسامحه وقال بأنه مريض
لو كشفت أسرار فترة إقامتي بالمغرب لأثرت أزمة ديبلوماسية بين الجزائر وليبيا
لماذا لم تكشفها؟ أم أنك تساوم بها؟

http://elkhabar.com/images/key4press2/lyaad-elkhabar.jpghttp://elkhabar.com/images/images_contour/blanc/img-ombre-haut-droit.jpghttp://elkhabar.com/images/images_contour/blanc/img-ombre-bas-gauche.jpghttp://elkhabar.com/images/images_contour/blanc/img-ombre-bas-droit.jpgيكشف مؤسس الجماعة الإسلامية المسلحة وأميرها الأسبق:eek: :eek: ، عبد الحق لعيايدة، في حوار مع ''الخبر'' جرى ببيته، عن حكم بالسجن صدر غيابيا ضده وضد ابنه، ويدعو إلى معاقبة الدركي الذي اشتكى منه والقاضي الذي نطق بالحكم. ويرفض لعيايدة توجيه نداء لعناصر القاعدة للتوقف عن العنف. ويقول عن علاقته بأتباع بن لادن من عدمها إنه يحتفظ بالإجابة عن هذا السؤال لنفسه. أما عن فترة تواجده بالمغرب، فيذكر أن الأسرار التي يملكها من شأنها أن تثير أزمة دبلوماسية بين الجزائر وليبيا وتداعيات على العلاقات مع فرنسا.

إلى أين وصلت قضية الدركي الذي جمعتك به العام الماضي ملاسنة بالحراش.
لم تكن ملاسنة وإنما شتمني ووصف ولدي بابن الإرهابي، وقال لي إبحث لنفسك عن حل قبل أن تبحث عن حلول للبلاد. ثم تسامحنا بعد أن استدعاني مسؤولو الدرك بالديار الخمس (الضاحية الشرقية)، حيث اعتذروا لي. لكنني فوجئت بعدها بدعوى قضائية مرفوعة ضدي، وحكم علي القضاء غيابيا بسنة سجنا أنا وابني.
الدركي عند وصفه لابنك أخطأ فقط عنما لم يتبعها: السابق، أي الإرهابي السابق
هل ستطعن في الحكم؟
لن أفعل ذلك لأنها محاكمة غير قانونية، ومن المفروض أن يعاقب الدركي والقاضي الذي حاكمني غيابيا دون أن يستدعيني أو يسمع مني حيثيات الوقائع.
إرهابي سابق فوق القانون، لا يعترف بالمحكمة يا للعجب...
ويدين القضاة وأعوان الأمن، يا سبحان الله، ما ذا بقي بعد هذا
صدور حكم غيابي سيتبع بأمر بالقبض عليك، ألا تخشى العودة إلى السجن؟
لا تهمني العودة إلى السجن حتى لو حكموا علي بالإعدام، لكن هل ذلك سيخرج البلاد من أزمتها؟ إذا كان سجني سيحقق ذلك مستعد لدخوله من جديد.
لماذا ساهم في إدخال البلد في الأزمة الأمنية حتى نحاول اليوم إخراجها؟
نقل عن الدركي أنك قلت له أنت طاغوت؟
هذا غير صحيح وإذا كان لديه شاهد فليأت به، قلت له أنت ناقص تربية ولست شخصا متخلقا.:eek: :eek:
أقبح من وصفه بالطاغوت؟؟؟؟؟؟؟، من يحسب نفسه حتى يحكم على أخلاق الناس، ولكن لقاها سايبة خلي يلعب.....
يشهد الوضع الأمني تدهورا خطيرا، هل تعتقد أنه يمكن أن تؤدي دورا في وقف الأعمال الإرهابية؟
بإمكان كل مواطن أن يؤدي دورا في إخماد نار الفتنة، أما أنا فكيف يمكن أن أقوم بأي شيء في هذا الاتجاه بينما تصدر السلطة حكما غيابيا ضدي وتصادر سيارتي وسبق أن صادرت أموالي.
تساؤل: ما هو مصدر السيارة والأموال؟
ما هي قراءتك للتصعيد في الوضع الأمني؟
هذا سؤال يطرح على وزير الداخلية يزيد زرهوني الذي قال إنه قضى على المسلحين وان عددهم قليل، والذي بدا في تصريحاته أن الأرواح التي تسقط يوميا أمرا هينا.
ألا يعد مسؤولا عن الأرواح التي تسقط بأي شكل من الأشكال؟؟
هل تعتقد أن مجموعة المسلحين المتحصّنة في الجبال حاليا، بمقدورها أن تهز أركان الدولة بما تقوم به من أعمال إرهابية؟
نعم يمكنها ذلك، بل ويمكنها أن تقلب نظام الحكم. ولو كانت السلطات قادرة على القضاء عليها لما ترددت. والأدهى من ذلك أنني ألاحظ أن الجماعة تزداد قوة، بحيث طالت عملياتها مواقع حساسة مثل قصر الحكومة والمجلس الدستوري ومبنى الأمم المتحدة.. فماذا بقي بعد ذلك كدليل على قوتها؟
يحسبها رسوم متحركة....
لم نسمعك أبدا تدين العمليات الإرهابية سواء التي راح ضحيتها رجال الأمن أو المدنيون، وهذا ما يعيبه البعض عليك وعلى علي بن حاج؟
أنا لا أدين أية جهة، والذين ينبغي أن يوجه لهم اللوم هم الذين أزّموا الوضع ولم يرسلوا أبناءهم إلى صفوف الشرطة والدرك ليشاركوا في حملات التمشيط كالعديد من أبناء الشعب.
ألم يشارك في تأزيم الوضع ألا ينتمي إلى الذين، وهل أرسل بابنه إلى الجبل أو إلى الشرطة؟... لأنه ببساطة ليس من أبناء الشعب، بل من أبناء فئة أخرى..
هل ترى أن هذه الأعمال مشروعة؟
أنا لا أفتي بشرعيتها ولا بعدم شرعتيها، فهذا الكلام سابق لأوانه ولست في موقع يتيح لي الخوض فيه؛ لأني ممنوع من ممارسة حقوقي السياسية وغير مسموح لنا بتأسيس حزب ولا الترشّح للانتخابات، وممنوع علينا تشكيل جمعية خيرية ومحظور علينا الإمامة في المساجد.. فلماذا أقحم نفسي في مثل هذه المواضيع؟.
ما زال لم يفصل حول شرعية الأعمال الإجرامية:eek: :eek:
عن أي حقوق سياسية يتحدث؟
متى اشتغل بالسياسة، ومن سيمشي معه في حزبه؟ ومن سينتخبه؟
نسيت: من هم (يتحدث بـ: نحن)؟
في من سيفعل الخير بجمعيته: بضحايا المحنة، أم بـ...؟؟؟؟
إذا سمح له بالإمامة، أي مسجد يرضى بذلك ومن سيقف خلفه في الصلاة؟
لو طلب منك توجيه نداء لأفراد القاعدة تدعوهم فيه للتوقف عن ممارسة العنف، هل ستفعل؟
لن أفعل، لكن لو طلب مني أن أكون وسيطا بين الطرفين سأوافق. وما عساني أن أقول لهم في هذا النداء.. أدعوهم إلى مغادرة معاقلهم؟ نحن بالنسبة إليهم لسنا مثالا يحتذى به من ناحية حصولنا على الحقوق، ولا المسلحين السابقين الذين نزلوا من الجبال، وبالتالي لا يوجد ما يشجعهم على وقف العمل المسلح.
يا سبحان الله يريدهم أن يبقوا هناك؟
يريد الوساطة، الناس تموت وما زال يجري وراء السراب...
هل لديك أي شكل من أشكال الاتصال مع تنظيم القاعدة؟
أفضل أن أحتفظ بالإجابة على هذا السؤال لنفسي.
:eek: بدون تعليق:eek:
كنت تنتمي للجبهة الإسلامية للإنقاذ، ومدني مزراق أيضا. هو يحضر لإطلاق حركة سياسية، هل ترى نفسك منخرطا فيها؟
هو لديه الحق في ذلك، وإذا كان في هذا الأمر خير ويخدم المشروع الإسلامي والشعب سأنضم إليه. وعلى أية حال يزورني مزراق هذه الأيام وقد نتعاطى سويا حول هذا الموضوع.
عصابات القتلة تجتمع من جديد
سيقيم مدني مزراق مقرا في براقي يستقبل فيه أتباعه، هل لذلك علاقة بك كونك تقيم ببراقي؟
ربما توجد علاقة، والأفضل أن تطرح عليه السؤال ليوضح لك.
تحدثت في وقت سابق عن أسرار تحتفظ بها عن فترة إقامتك بالمغرب لما كنت أميرا على الجيا. ألم يحن وقت الكشف عنها؟
لقد راسلت رئيس الجمهورية منذ ثلاث سنوات، أطلب الإذن لرفع دعوى قضائية ضد القصر الملكي المغربي، ووجهت له رسالة أخرى بعد خروجي من السجن.. وللأسف لم يرد عليّ. وقد أكدت له فيهما أنني أرغب في مقاضاة المسؤولين المغاربة بسبب ما طلبوه مني في تلك الفترة والشروط التي حاولوا فرضها عليّ نظير إطلاق سراحي والتي رفضتها.
ماذا كان ينتظر من الرئيس أن يرد عليه؟
قلت في تصريح سابق إنك تعرضت للمساومة؟
لست أنا فقط، فحتى الجنرال نزار قال إنه تعرض للمساومة من طرف القصر الملكي في مقابل تسليمي للسلطات الجزائرية.
معلومات خطيرة تمس أمن الدولة:eek:
بالمناسبة هل التقيت الجنرال نزار بعد حادثة تنقله إلى المغرب عام 1994 لترحيلك إلى الجزائر؟
التقيت به في مراسيم دفن الجنرال اسماعيل العماري (سبتمبر 2007)، حيث عانقني وقال ثلاث مرات بالحرف الواحد: أطلب منك أن تسامحني دنيا وآخرة وأظهر لي علبة دواء وقال لي أنه مريض.
وجمعني حديث بغالبية كبار الضباط الذين حضروا الجنازة، مثل الجنرال معيزة والجنرال شريف فضيل الذي طلب مني زيارته في منتجع موريتي حيث كان يقيم قبل وفاته.
والتقيت بالسعيد بوتفليقة ورحب بي وعانقني ومشينا سويا في المقبرة، ووعدني بأن يبلغ شقيقه رئيس الجمهورية بأني أريد مقابلته، ولا زلت أنتظر أن يفي بما تعهد به.
والتقيت بعبد القادر بن صالح ايضا وتحدثت إلى أحمد أويحيى والوزير سلال الذي دعاني إلى الحذر على نفسي.
يا سبحان الله صفاقة ما بعدها صفاقة:eek:
هل صحيح أن أويحيى رفض مصافحتك يومها؟
ليس صحيحا، بل العكس سلم علي ولفت انتباهي إلى كونه لم يلتق بي منذ 2002، وطلب مني أن أحرص على سلامتي.
أصبت بالغثيان
هل تتوقع تداعيات على العلاقات مع المغرب لو أفشيت بما سميته أسرارا؟
لو كشفت عنها ستزداد الخلافات الثنائية تصعيدا، وسأثير أزمة دبلوماسية بين الجزائر وليبيا، وسيتعقد المشكل الصحراوي أكثر، وسيكون للقضية أيضا تداعيات على العلاقات مع فرنسا.
ما دخل فرنسا في فترة تواجدك بالمغرب؟
عندما كنت هناك، جاء وزير الخارجية الفرنسي آلآن جوبي إلى المغرب ثم زار تونس فالجزائر وعاد إلى فرنسا، وتم ذلك قبل أن يسلّمني المغاربة للجزائريين بأسبوعين.
وما علاقة الوزير الفرنسي بترحيلك من المغرب؟
لديه علاقة أكيدة بسجني في الجزائر وليس بترحيلي إلى الجزائر.. هذه تفاصيل لم يحن الوقت لأتعرض إليها.
لماذا أصلا سافرت إلى المغرب؟ يشاع أنك ذهبت للقاء أفغان جزائريين لإقناعهم بالالتحاق بمعاقل الجيا في الجزائر..
الأفغان الجزائريون كانوا متوفرين بالجزائر، ولم أكن بحاجة للذهاب إلى بلد آخر لمقابلتهم. أما عن أسباب سفري إلى المغرب، فلا أحد يعلمه بما فيها الأجهزة الأمنية الجزائرية، لكن السلطات المغربية تعرفها.
وفي أي ظروف تم اعتقالك بالمغرب؟
لم أعتقل أبدا، فقد كنت مقيما في قصر ملكي حيث استدعاني الملك الحسن الثاني عن طريق وزير الداخلية إدريس البصري لمقابلته.
وما الذي دار بينك وبين ملك المغرب في لقائكما؟
كان في معظمه حول الأوضاع الأمنية بالجزائر، ويبقى هذا اللقاء من الأسرار المتعلقة بفترة تواجدي في المغرب.
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لن أضيف شيئا
http://elkhabar.com/quotidien/?ida=119651&idc=30
 http://elkhabar.com/images/btns/extra/mail.gif (http://javascript<b></b>:openWindow('/mail/?ida=119651'))




http://elkhabar.com/images/btns/extra/printer.gif (http://javascript<b></b>:openWindow('/imprime/?ida=119651&date_insert=20080817'))المصدر :الجزائر: حوار حميد يس



2008-08-17الخبر

[ابن جميلة]

"الخبر" وأخواتها جرائد الفتنة والاستئصال لا يزالون يحاولون إثارة الغبار في وجه المصالحة الوطنية "كُلَّمَا أَوْقَدُوا نَاراً لِلْحَرْبِ أَطْفَأَهَا اللهُ"
- رغم تلاسن خالد نزار ولعيادة فان التقاءهما موقف جدير بجلب الاحترام لكليهما انه موقف يدل على قدرة الجزائريين على تجاوز الأحقاد وهو موقف شجاعة منهما ولا ريب ،رغم أن الخطأ في حق لعيادة فما كان له أن يتكلم بما دار بينه وبين الرجل .
- لعيادة جزائري ومن حقه أن يتكلم في بلده وليس من الحكمة أن نمنع الجزائريين من الكلام ونرسلهم إلى عواصم تتآمر على الجزائر وتوظفهم في خدمة سياساتها فليتكلموا في بلدهم وليقولوا ما يشاؤون.

[سيف الدين القسام]

انا اصدق كليهما لانني اظن ان كل واحد منهما روى ما حدث لكن بذكر التفاصيل التي تفيده فقط هذا من جهة ومن جهة ثانية فانني لو خيرت بينهما لقبلت كلام لعاييدة ولو نسبيا واما الجزار فكما قال استاذي الكريم فلن اصدقه ولو ارتقى الى السماء .......سلامي اخي الكريم

[benarfanadir]

كلهم كذابين ضيعوا علينا شبابنا بالقتل و الخوف و الرعب و النتيجة بعد عشرية من الدم صفر أتدري ما هي نقطة التشابه بينهما ؟ أنهما ميسورا الحال و يعيشان في بحبوحة من دراهم الشعب

[بويدي]

لا زلنا نقول حسبنا الله ونعم الوكيل على كل من أسال قطرة دم بريئة في بلادنا

لن يسامحهم أحد وسيذكرهم التاريخ باخس ذكر وستلعنهم الأجيال على ما حولوا بلادنا إلى زريبة قمامة وبركة للموت وحلقة مفرغة للتشرد والحرقة والانتحار والإجرام ......
حسبنا الله ونعم الوكيل.

[محمد دلومي]

كلاهما صادق ولو كذب ، ووحدنا نحن البؤساء نكذب ولو صدقنا
وكل واحد وقوة ذراعه .

[ناصر الشريعة]

أنا لا أفتي بشرعيتها ولا بعدم شرعتيها، فهذا الكلام سابق لأوانه ولست في موقع يتيح لي الخوض فيه؛ لأني ممنوع من ممارسة حقوقي السياسية وغير مسموح لنا بتأسيس حزب ولا الترشّح للانتخابات، وممنوع علينا تشكيل جمعية خيرية ومحظور علينا الإمامة في المساجد.. فلماذا أقحم نفسي في مثل هذه المواضيع؟.
تلونه واضح وتقيته مكشوفة
لو كان يحب وطنه لما قال هذا الكلام ولا تلك الحجة التي لا تسمن ولا تغني من جوع

[لخضر من العاصمة]

نعم اتسال لماذا لم يصفا لعيادة كم صفيا عبد القادر حشاني رحمة الله عليه
إنه مجرما كذاب الذي إستحل دماء و أعراض الجزائرين كيف لا يستحل الكذب و النفاق و الخداع
ايهما اشد و أكبر
لماذا يتكلم هذا المجرم القاتل
الشيئ المؤسف أننا في الجزائر الرجال الحقيقيون صامتون و الرويبدة يتكلمون ؟
يبحث عن بعض الريع و الأموال لي يتصدق له بوتفليقة ، يبحث عن الأضؤ في هذا البلد الذي كل شيئ بالمقلوب فيه؟؟
إذهبوا لى براقي و شاهدو حجم القطعة الأرضية التى منحت له على الطرق الوطنى عند مدحل مدينة بن غازي ؟إساألو السكان
حسبنا الله ونعم الوكيل و الله ينتقم منهم ومن كل الخونة القتلة قتلة الشعب الجزائري من الجهتين

[حمبراوي]

نعم اتسال لماذا لم يصفا لعيادة كم صفيا عبد القادر حشاني رحمة الله عليه
إنه مجرما كذاب الذي إستحل دماء و أعراض الجزائرين كيف لا يستحل الكذب و النفاق و الخداع
ايهما اشد و أكبر
لماذا يتكلم هذا المجرم القاتل
الشيئ المؤسف أننا في الجزائر الرجال الحقيقيون صامتون و الرويبدة يتكلمون ؟
يبحث عن بعض الريع و الأموال لي يتصدق له بوتفليقة ، يهذا قولك في لعيادة
بحث عن الأضؤ في هذا البلد الذي كل شيئ بالمقلوب فيه؟؟
إذهبوا لى براقي و شاهدو حجم القطعة الأرضية التى منحت له على الطرق الوطنى عند مدحل مدينة بن غازي ؟إساألو السكان
حسبنا الله ونعم الوكيل و الله ينتقم منهم ومن كل الخونة القتلة قتلة الشعب الجزائري من الجهتين
سلام الله عليك وبعد :
هذا قولك في لعيادة قرأناه وفهمناه
فما تقول في المجرم الآخر نزار
أم هو منطق :
استضعفوك فوصفوك فلماذا لا يصفون شبل الأسد ؟
شكرا

[حمبراوي]

أن أختصر الكلام وأقول أن العيادة ممثل فذ و محترف في فيلم لمخرج مخفي وراء الستار
سلام الله عليك وبعد :
قد يكون المخرج نزار ومن سار في فلكه
ومن أوغل في شتم هذا وسكت عن ذاك رغم أنهما ربما يكونان شريكان في الجرم

[حمبراوي]

تلونه واضح وتقيته مكشوفة
لو كان يحب وطنه لما قال هذا الكلام ولا تلك الحجة التي لا تسمن ولا تغني من جوع
سلام الله عليك وبعد :
صدقت هنا
وماذا عن نزار ؟ لم تبد رأيك
شكرا

[حمبراوي]

كلاهما صادق ولو كذب ، ووحدنا نحن البؤساء نكذب ولو صدقنا
وكل واحد وقوة ذراعه .
سلام الله عليك وبعد :
لله درك يابن أختي
هذا هو الذي يقال عنه المختصر المفيد
شكرا

[بويدي]

سلام الله عليك وبعد :

صدقت هنا
وماذا عن نزار ؟ لم تبد رأيك
شكرا


السلام عليكم:
دعه يعيش يا صديقي.

http://207.210.95.221/~echorouk/montada/images/icons/icon12.gif http://207.210.95.221/~echorouk/montada/images/icons/icon12.gifhttp://207.210.95.221/~echorouk/montada/images/icons/icon12.gif

[ناصر الشريعة]

سلام الله عليك وبعد :
صدقت هنا
وماذا عن نزار ؟ لم تبد رأيك
شكرا


بارك الله فيك
ومن أنا حتى أحكم على شخص دون أعرف عنه
من علم حجة على من لم يعلم

[حمبراوي]

بارك الله فيك
ومن أنا حتى أحكم على شخص دون أعرف عنه
من علم حجة على من لم يعلم


سلام الله عليك وبعد :
سؤال بريء جدا : ولماذا حكمت على لعيادة ؟

[ناصر الشريعة]

سلام الله عليك وبعد :
سؤال بريء جدا : ولماذا حكمت على لعيادة ؟


جواب بريئ جدا:
حكمت على أقواله بعد أن علمتها أما نزار فلا أعرفه أصلا ولأول مرة أسمع بهذا الإسم.:)

[بويدي]

http://ckoied1993.tripod.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/rire.gif

[ناصر الشريعة]

http://ckoied1993.tripod.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/rire.gif
لم أفهمك أخي
ما دخل الصورة في موضوعنا بارك الله فيك

[حمبراوي]

جواب بريئ جدا:
حكمت على أقواله بعد أن علمتها أما نزار فلا أعرفه أصلا ولأول مرة أسمع بهذا الإسم.:)
استغراب ساذج :
ألا تعرف خالد نزار الذي كان وراء ويلات الأمة ؟
ألا تعرف وزير الدفاع في العشرية الحمراء والسوداء والدكناء ؟
غريب

[ناصر الشريعة]

استغراب ساذج :
ألا تعرف خالد نزار الذي كان وراء ويلات الأمة ؟
ألا تعرف وزير الدفاع في العشرية الحمراء والسوداء والدكناء ؟
غريب


لا تستغرب أستاذنا الكريم فقد رفع علي القلم آنذاك ولم تكن الصلاة مفروضة علي .
ولكنني أحكم على الأقوال والأعمال فقط ومن علم حجة على من لم يعلم فأنت حجة علي وليس العكس وما علمته أنا إستنادا للخبر المنقول في المشاركة الأولى قد قلته وما لا أعلمه سكت عنه لقوله تعالى"ولا تقفوا ما ليس لك به علم "
تقبل تحيات أخوك العضو القديم الجديد;)

[أبو حمزة]

قال الراوي:
هل تعتقد أن مجموعة المسلحين المتحصّنة في الجبال حاليا، بمقدورها أن تهز أركان الدولة بما تقوم به من أعمال إرهابية؟
نعم يمكنها ذلك، بل ويمكنها أن تقلب نظام الحكم. ولو كانت السلطات قادرة على القضاء عليها لما ترددت. والأدهى من ذلك أنني ألاحظ أن الجماعة تزداد قوة، بحيث طالت عملياتها مواقع حساسة مثل قصر الحكومة والمجلس الدستوري ومبنى الأمم المتحدة.. فماذا بقي بعد ذلك كدليل على قوتها؟

نقول:
نعم..صدقت وأنت كذاب وكذوب
إنها الدعاية المفضوحة
هذا يحاول صرفنا عن الحقيقة المخفية وهي أن النظام هو من يحرك الإرهاب
وهو من يسهل لهم الوصول لهذه المواقع عمدا
غريب أمر الإرهاب..لا يتحرك بهمجية إلا عند قرب المواسم السياسية الهامة
سندع زرهوني يجيب: صرح زرهوني بأن مصالحه كانت على علم بالتفجيرات!!
ماذا سيرد هذا الإرهابي لعيادة؟؟
أنا أجيب: هناك طرف في النظام خطط للعملية الإرجامية ولايمكن لمصالح زرهوني
إيقاف المخطط لانه لايملك الصلاحيات وخمنوا معي من هو هذا الطرف؟

[بويدي]

لم أفهمك أخي
ما دخل الصورة في موضوعنا بارك الله فيك

الصورة أخي هي استغراب فقط لمن لا يعرف بعض الأسماء التي لمعت في تلك الحقبة ويتكلم ويحلل على واقع ازمة مست الدماء والارواح والممتلكات

من يجهل اسم نزار معناه انه يجهل واقع ومعطيات سنوات الازمة برمتها ولذى يجب عليه ان لا يتكلم إلا عن دراية وعلم بالمشاكل في تلك الحقبة.

هذا مقصودي فقط......

للعلم سنوات الازمة إلى الآن لم تكشف لنا العديد من الحقائق التي كانت تجرى ولا زلنا ننتظر الإجابة عنها.

تحية.

[لخضر من العاصمة]

سلام الله عليك وبعد :







هذا قولك في لعيادة قرأناه وفهمناه
فما تقول في المجرم الآخر نزار
أم هو منطق :
استضعفوك فوصفوك فلماذا لا يصفون شبل الأسد ؟
شكرا


من هذا الهر؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كي لعيادة كي بلحاج وجهان لعملة واحدة
الخوارج الجدد
نزار كان رجل عسكري و تصرف كعسكري
النظام أخطئ مع الفيس خطئ سياسي كما قال كل العلماء، لا خطئ شرعي
هم جعلوه خطئ شرعي و إستحلوا ما حرم الله
إنهم تجار دنيا يبحتون عن المناصب و الأضوء
بإسم الله و بإسم الإسلام وهم بعيدون عنه
لقد شوهوا صورة الإسلام هؤلاء الخوارج الدمويون القتلة
عندما شاهدة الشريط الفيديو لى الندوة الصحفية التى بسسبها دخلوا السجن عباسي و على
ادركت حقيقتهم و ما قيل عنهم في السابق لا تحاولوا مغلطت الشعب و الناس
من هو محمد السعيد و سعيد مخلوف اليسوا من مؤسسي الفيس
من هو الذي تحالف مع GIA و زكاهم اليس محمد السعيد
قتلة مجرمون دعاة حرب و سفك دماء لا دعاة سلم و أصحاب مشروع

[سيف الدين القسام]

كي لعيادة كي بلحاج وجهان لعملة واحدة
الخوارج الجدد
نزار كان رجل عسكري و تصرف كعسكري
النظام أخطئ مع الفيس خطئ سياسي كما قال كل العلماء، لا خطئ شرعي
هم جعلوه خطئ شرعي و إستحلوا ما حرم الله
إنهم تجار دنيا يبحتون عن المناصب و الأضوء
بإسم الله و بإسم الإسلام وهم بعيدون عنه
لقد شوهوا صورة الإسلام هؤلاء الخوارج الدمويون القتلة
عندما شاهدة الشريط الفيديو لى الندوة الصحفية التى بسسبها دخلوا السجن عباسي و على
ادركت حقيقتهم و ما قيل عنهم في السابق لا تحاولوا مغلطت الشعب و الناس
من هو محمد السعيد و سعيد مخلوف اليسوا من مؤسسي الفيس
من هو الذي تحالف مع GIA و زكاهم اليس محمد السعيد
قتلة مجرمون دعاة حرب و سفك دماء لا دعاة سلم و أصحاب مشروع
حفظ الله الشيخ علي بلحاج ورحم الله الشهيد محمد السعيد.....واما نزار وزبانيته الذين تدافع عنهم فعليهم من الله ما يستحقون....والله للخوارج اشرف عندي من عميل علماني مجرم...يحارب القران والاسلام وينابذ اهله والداعين لتحكيم شرعه....ما بالكم ايها القوم..باي منطق تحكمون...اصار اعتقال الناس من المساجد ورميهم اما في المحتشدات واما في الطرقات جثثا هامدة خطا سياسيا ودفاع المرء عن نفسه ودينه خطا شرعيا
.....افنجعل المجاهدين الداعين لتحكيم شرع الله كالمجرمين اتباع فرنسا واذناب بني علمان....لا والله لا يستوون.....سلام

[ناصر الشريعة]

الصورة أخي هي استغراب فقط لمن لا يعرف بعض الأسماء التي لمعت في تلك الحقبة ويتكلم ويحلل على واقع ازمة مست الدماء والارواح والممتلكات

من يجهل اسم نزار معناه انه يجهل واقع ومعطيات سنوات الازمة برمتها ولذى يجب عليه ان لا يتكلم إلا عن دراية وعلم بالمشاكل في تلك الحقبة.

هذا مقصودي فقط......

للعلم سنوات الازمة إلى الآن لم تكشف لنا العديد من الحقائق التي كانت تجرى ولا زلنا ننتظر الإجابة عنها.

تحية.
شكرا على توضيحك أيها المحترم ولكنني لم أتكلم عن الأزمة لأنني لم أعشها كنت لم أبلغ الحلم آنذاك ولكنني أبدأيت رأيا في الكلام المنقول إلي ليس إلا .والعهدة على الناقل أما عن حقائق الأزمة فهي متكررة عبر التاريخ إبتداءا من عبد الله ابن سبأ مرورا بابن الأشعث ثم ما جرى في مصر ثم الجزائر فالتاريخ يعيد نفسه .
هذا الفكر نشأ في مصر وترعرع في أفغنستان وفرخ في الجزائر
وأنا أؤيد الأخ لخصر العاصمي فيما قال لأن كلامه مستند إلى أهل العلم لا إلى العواطف أو أراء العوام وقد قيل: العوام هوام لا يأتون إلا بالطوام.

تنبيه:مقص الرقيب راهو يدور الآن ربما سأكون في تعداد الموقوفين بعد قليل فأعذروني .

[حمبراوي]

من هذا الهر؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كي لعيادة كي بلحاج وجهان لعملة واحدة
الخوارج الجدد
نزار كان رجل عسكري و تصرف كعسكري
النظام أخطئ مع الفيس خطئ سياسي كما قال كل العلماء، لا خطئ شرعي
هم جعلوه خطئ شرعي و إستحلوا ما حرم الله
إنهم تجار دنيا يبحتون عن المناصب و الأضوء
بإسم الله و بإسم الإسلام وهم بعيدون عنه
لقد شوهوا صورة الإسلام هؤلاء الخوارج الدمويون القتلة
عندما شاهدة الشريط الفيديو لى الندوة الصحفية التى بسسبها دخلوا السجن عباسي و على
ادركت حقيقتهم و ما قيل عنهم في السابق لا تحاولوا مغلطت الشعب و الناس
من هو محمد السعيد و سعيد مخلوف اليسوا من مؤسسي الفيس
من هو الذي تحالف مع GIA و زكاهم اليس محمد السعيد
قتلة مجرمون دعاة حرب و سفك دماء لا دعاة سلم و أصحاب مشروع
سلام الله عليك وبعد :
يبدو أنك من المدمنين على صحافة بشيرعطار الضحلة
وإن جاريتك فيما تقول .ولن طبعا
لماذا لا تقول الكلام نفسه عن نزار ثم ماهذه النغمة الجديدة التي طلعتم بها خوارج والتي صدعتم بها رؤوسنا التي صدعها أصلا الذين تزينون لهم أفعالهم ..
نزارك ياهذا فار من الجيش الفرنسي ..لا ترددها معي ..أنا من أقولها أنت عليك سماعها لن ارهقك بترديدها .
أنت لا تعرف محمد السعيد وإنما عرفته ولا تعرف الشيخ بلحاج
وهل تعرف أن سعيد مخلوفي مثلا ضابط سابق وعلي جدي أيضا ..
بلحاج ياسيدي اعتقل أمام مبني التلفزة وهو يحاول الرد على المعتوهين الثلاثة .
الشيخ عباسي اعتقل من مقر الفيس وحشاني بعيد الانتخابات المقبورة
لا ندوة ولا هم يحزنون
سؤال : من قال لك أنهم اعتقلوا على خلفية ندوتك المزعومة
ملاحظة :انا في المقهى وحين أعود سيكون لنا كلام آخر أكثر تركيزا ودقة
شكرا

[لخضر من العاصمة]

حفظ الله الشيخ علي بلحاج ورحم الله الشهيد محمد السعيد.....واما نزار وزبانيته الذين تدافع عنهم فعليهم من الله ما يستحقون....والله للخوارج اشرف عندي من عميل علماني مجرم...يحارب القران والاسلام وينابذ اهله والداعين لتحكيم شرعه....ما بالكم ايها القوم..باي منطق تحكمون...اصار اعتقال الناس من المساجد ورميهم اما في المحتشدات واما في الطرقات جثثا هامدة خطا سياسيا ودفاع المرء عن نفسه ودينه خطا شرعيا
.....افنجعل المجاهدين الداعين لتحكيم شرع الله كالمجرمين اتباع فرنسا واذناب بني علمان....لا والله لا يستوون.....سلام
يأخي أعطني التأصيل الشرعي لصحة ما قاموا به، اريد التأصيل الشرعي فقط، لقد تتبعت كل أقوال العلماء و بحث في الكتب و المقالت و الصحف و علي النات و شاهدة بعض البرامج الوثائقية
و إندهشه عندما إكتشفت حقيقة قضية الفيس الذين يدعون تحقيق الإسلام؟؟
نعطيك مثل واحد سياسي :
نجم الدين أربكان و حزبه الرفاه في تركيا
لقد تعرض مثلما تعرض له الفيس في الجزائر رغما علمانية الجيش التى يصرح بها ويدافع عنها
نفس الأمر
لماذا فقط لم يسلك ما سلكه الفيس ؟ لماذا فقط لم يفعل ما فعل؟
لأن قومنا أتبع أهواء و دنيا و حضوض نفس و شهوت حكم و رياسة
يقول أحد العلماء المسلمين محذر من فتنة الريسة و صرعى الشهوات:
بلغنا أن زاهدًا كان كثير الوصية والنصح لأصحابه، يروي لهم كل يوم طرفا من تجاربه في الحياة وتأملاته في طبائع النفوس، فلما أنهى حديثه قال له مقدم أصحابه: لو أوجزت أيها الشيخ معناك في جملة تكون لنا شعارًا!
فقال الشيخ: نعم، أفعل.
فقام، وكتب على الجدار الذي يجلسون عنده، بخط كبير:

لا تمضوا في طريق اليأس، ففي الكون آمال، ولا تتجهوا نحو الظلمات، ففي الكون شموس

ثم انصرف.
فكانت الشعار.
حكمة تضع نفسها أمامنا ، تشير إلى الاكتشاف الذي لا بد أن يصل إليه كل مشتغل بتربية النفوس ومعامل لها.
حقيقة يراها الجميع: أن بعض النفوس تستلذ اليأس، وتعشق الظلام، لكن الأمل من حولها واسع، والنور غامر.
ولذلك وجبت هذه الربتة الخفيفة على كتف المطرق المطأطئ الملتف، تنبهه إلى سكينة قريبة منه لو تناوش، وهالة جميلة فوقه لو رفع رأسه ونظر.
وما أسطع من هالة شمس هذه الدعوة المباركة ، وأنصع بياضًا، وأشد لألأة؟
فمن لم ير هذه الشموس: تركناه إلى ظلامة وإن كان عفيفا طاهر الجوارح، حفظا لسمعة الصف المستقيم السائر،
هذا إذا كان صالحا لا يحترم النظام، فكيف به إن كانت تسيره الشهوات؟
الخطب أعظم حين ذاك، حيث تتعطل القلوب عن وعيها، والعقول عن موازينها.
ولأخطار مثل هذه الحالة: لفت الفقيه الوزير العباسي ابن هبيرة الدوري أنظارنا، فقال:

(احذروا مصارع العقول، عند التهاب الشهوات)

وسماه: مصرع العقل، للدلالة على أن مراده يتجاوز مجرد مصرع البدن بالزنا وأمثاله، وأنه يعني ما هنالك من حب رياسة، وهوى انتصار للنفس، تفقد العقول معها فطرتها التي تسوقها إلى تحري المصالح ودرء المفاسد.
وصريع الشهوة لا تنفع معه مجرد تلك الربتة التي ربتناها على كتفا اليائس، وإنما يحتاج إلى هذا، في لوم يوقظه من سنة النوم.
فمن يلق خيرًا: يحمد الناس أمره
ومن يغو: لا يعدم على الغي لائما
أول قل: يحتاج إلى النصيحة الصريحة، والتي لصراحتها يراها البعض غليظة.
وليست هذه الصراحة عند ذي اللب والإيمان مما ينكر علينا، وهي عنده من العدوان عليه، بل هي من تمام الحب له والشفقة عليه، فإن الشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم، وربما يتغلب شيطان على داعية في ظرف شبهة فيفقده اتزانه، فهو بحاجة من بعد إلى نصح وتذكير بالموازين.

[ناصر الشريعة]

نجم الدين أربكان و حزبه الرفاه في تركيا
لقد تعرض مثلما تعرض له الفيس في الجزائر رغما علمانية الجيش التى يصرح بها ويدافع عنها
نفس الأمر
لماذا فقط لم يسلك ما سلكه الفيس ؟ لماذا فقط لم يفعل ما فعل؟
الإمام أحمد لقد تعرض لأشد العذاب من المأمون ومع هذا بقي يحث على طاعته وعدم الخروج عليه
المشكلة لا تكمن في أخطاء الحكام فإنها معلومة للقاصي والداني ولكن المشلكة تكمن في الطريقة الشرعية لمعاملة الحكام .

[لخضر من العاصمة]

سلام الله عليك وبعد :





يبدو أنك من المدمنين على صحافة بشيرعطار الضحلة
وإن جاريتك فيما تقول .ولن طبعا
لماذا لا تقول الكلام نفسه عن نزار ثم ماهذه النغمة الجديدة التي طلعتم بها خوارج والتي صدعتم بها رؤوسنا التي صدعها أصلا الذين تزينون لهم أفعالهم ..
نزارك ياهذا فار من الجيش الفرنسي ..لا ترددها معي ..أنا من أقولها أنت عليك سماعها لن ارهقك بترديدها .
أنت لا تعرف محمد السعيد وإنما عرفته ولا تعرف الشيخ بلحاج
وهل تعرف أن سعيد مخلوفي مثلا ضابط سابق وعلي جدي أيضا ..
بلحاج ياسيدي اعتقل أمام مبني التلفزة وهو يحاول الرد على المعتوهين الثلاثة .
الشيخ عباسي اعتقل من مقر الفيس وحشاني بعيد الانتخابات المقبورة
لا ندوة ولا هم يحزنون
سؤال : من قال لك أنهم اعتقلوا على خلفية ندوتك المزعومة
ملاحظة :انا في المقهى وحين أعود سيكون لنا كلام آخر أكثر تركيزا ودقة
شكرا

الندوة الصحفية حقيقة وليست مزعومة ولقد شاهدته ، ومقال فيها شبلك إبن الأسد،
أما قصة الفرارين من الجيش الفرنسى، ماذا تقول في محمدي السعيد العقيد رحمة الله عليه، اليس من الفرين من الجبش الفرنسى ،ومع من ترشح ياتري في التسعنيات؟
محمد السعيد لا تنكر حقيقة إنتمائه للفيس وأنه من مؤسس الفيس و GIAا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مرناش في التسعنيات ،الناس فاقة ،كان عمري فيها 12 سنة و الحمد لى الله ،الآن لدي عقل اميز به الأشياء و المغالطات.

[لخضر من العاصمة]

مشكل الإسلاميون و الزعامات الإسلامية الحالية أنهم لا يعترفون بالخطئ و أخطائهم
مقدسون على الخطئ
رغم أنه سلوك نبيل الإعتراف بالخطئ
نسال الله الثبات

[imadin]

أولا نزار عدو الله ورسوله نسأل الله أن يشل أركانه ويرينا فيه عجائب قدرته
ثانيا واحد جزائري لا يعرف نزار لايصدع رؤوسنا ويكرر علينا أسطوانتي "طاعة ولي الأمر " و " الخوارج "
ثالثا الطاعن في الشيخ محمد السعيد رحمه الله جعل منه خصيما له يوم القيامة وهناك يأخذ كل ذي حق حقه
تطعنون في الرجال وتدافعون عن الخونة
لا يأتي أحد يكرر علينا أسطواناته التافهة فقياسه باطل لاالحكام بالأمس وصلوا لحالة الحكام اليوم ولا علماء الدولار يصلون لمكانة السلف الصالح
وأخيرا أتحدى أي شخص أن يأتيني بدليل واحد حول ضلوع الرجال الحقيقيين من الجبهة في مجازر ضد المدنيين

[سيف الدين القسام]

يأخي أعطني التأصيل الشرعي لصحة ما قاموا به، اريد التأصيل الشرعي فقط، لقد تتبعت كل أقوال العلماء و بحث في الكتب و المقالت و الصحف و علي النات و شاهدة بعض البرامج الوثائقية
و إندهشه عندما إكتشفت حقيقة قضية الفيس الذين يدعون تحقيق الإسلام؟؟
نعطيك مثل واحد سياسي :
نجم الدين أربكان و حزبه الرفاه في تركيا
لقد تعرض مثلما تعرض له الفيس في الجزائر رغما علمانية الجيش التى يصرح بها ويدافع عنها
نفس الأمر
لماذا فقط لم يسلك ما سلكه الفيس ؟ لماذا فقط لم يفعل ما فعل؟
لأن قومنا أتبع أهواء و دنيا و حضوض نفس و شهوت حكم و رياسة

اولا ماذا تقصد بقولك..لصحة ما قاموا به....واما عن مقارنتك ما بين حزب الرفاه وتجربة اربكان وتجربة الجبهة فالفرق كبير والقياس مع الفارق
ذلك ان المؤسسة العسكرية لم تقم باعتقال الملايين من انصار اربكان لتقوم بعدها بتجربة وسائل تعذيب جديدة عليهم في سراديب المخابرات..والجنرالات هناك لم يقوموا بالزج بالقيادات الاسلامية في السجون واهانتها ولم يقوموا بحظر النشاط السياسي عليهم والدليل ان لاربكان حزب الى الان ينشط وهو حزب السعادة كما ان اردوغان وحزبه يعتبرون امتداد لحزب الرفاه وان بطريقة اخرى
كما انها لم تمنعهم من حقهم في الحكم عكس دفعة لاكوست عندنا التي قامت بتوقيف المسار الانتخابي في الدور الاول بعد ظهر الحق
....انا لا اطلب منكم ان تناصروا الجبهة وشيوخها وقادتها بل اطلب منكم ان تحكموا بالعدل وتقسطوا في التقييم والنقد ....هل اليسارية لويزة حنون خير منكم وهي التي انصفت الجبهة وانصارها...هل الديمقراطي علي يحي عبد النور والعلماني حسين ايت احمد ارحم بكم من اخوانكم الذين قضى الكثير منهم اكثر عمره في السجن-هل تعلم ان الشيخ علي بلحاج يعتبر منديلا الجزائر لانه قضى اكثر من 18 سنة بالسجون-
اتقوا الله في اخوانكم فحتى الامام علي لما سئل عن الخوارج قال اخواننا بغوا علينا وانصار الجبهة بغي عليهم وانتم تنصرون عدوهم وعدوكم وعدو رب العالمين....الم يوقفوا الاذان بعد الانقلاب...الم يمنعوا اللباس الاسلامي واللحية في العمل....الم ينزعوا اية-وامرهم شورى بينهم-من فوق البرلمان...وووووو....اتقوا الله وقولوا كلمة حق عند سلطان جار وقد تقاعد....التاريخ قال كلمته والشرفاء من المحلين نطقوا بالحكم واعلنوا اي الفريقين اظلم واطغى ..سلام

[ناصر الشريعة]

أولا نزار عدو الله ورسوله نسأل الله أن يشل أركانه ويرينا فيه عجائب قدرته
لو تتكلم بالمصطلحات الصريحة أحسن
هل تقصد أنه كافر؟

ثانيا واحد جزائري لا يعرف نزار لايصدع رؤوسنا ويكرر علينا أسطوانتي "طاعة ولي الأمر " و " الخوارج "
1-أخي العزيز طاعة ولي الأمر المسلم في غير المعصية أمر معلوم لا يختلف فيه العلماء وهو محل إجماع ولا يحتاج طالب العلم إلى معرفة نزار أو غيره في ذلك والخوارج قد بينهم نبينا عليه أفضل الصلاة والسلام فلا علاقة بين معرفة الخوارج ومعرفة نزار .
2-طاعة ولي الأمر ليست أسطوانة بل هدي نبوي ونبينا عليه الصلاة والسلام أمرنا بذلك مع أنه لم يكن يوجد شخص إسمه نزار آنذاك .
لاالحكام بالأمس وصلوا لحالة الحكام اليوم
ومن قال أنهم وصلوا؟
كل الناس يعلمون أن الحكومات أصبحت مسيرة لأمريكا وإليك هذا الحديث النبوي الذي يتحدث عن حكام القرن العشرين:
أخرج مسلم في (( صحيحه )) (127) عن حذيفة بن اليمان – رضي الله عنهما – قال :
قلت : يا رسول الله ! إنا كنا بشر فجاء الله بخير فنحن فيه فهل من وراء هذا الخير شر ؟ قال ((نعم ))، قلت : هل وراء ذلك الشر خير ؟ قال (( نعم )) قلت فهل وراء الخير شر ؟ قال : (( نعم )) قلت : كيف ؟ قال (( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي، ولا يستنون بسنتي، وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ))
قال : قلت : كيف أصنع يا رسول الله – أن أدركت ذلك ؟
قال : (( تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع ))
.

ولا علماء الدولار يصلون لمكانة السلف الصالح
1-بلا شك أن علماء هذا الزمن ليسوا كعلماء السلف الصالح ولكنهم ولله الحمد والمنة يتمسكون بنهجهم فهم عبارة عن سلسلة لقوله تعالى" والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار ومن تبعهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه"
2-أما عن تسميتك لهم بعلماء الدولار لأن الله تعالى رزق بعضهم المال فذاك ليس عيبا فكثير من علماء السلف كانوا أغنياء و إن كنت تعتبر هذا حجة في عدم الأخذ عنهم فلماذا لا تأخد بعلم العالم الفقير الذي طاردته الحكومة حتى أدخل السجن ألا وهو الإمام الألباني؟
وأخيرا أتحدى أي شخص أن يأتيني بدليل واحد حول ضلوع الرجال الحقيقيين من الجبهة في مجازر ضد المدنيين
حقيقة (سفَّاكي الدماء بالجزائر قسمان:
ـ قسمٌ يُقاتل الشعبَ كلَّه، لا يُفرِّق بين حاكم ومحكوم، وهم غلاة التكفير.
ولا يُحاولنَّ خوَّانٌ تبرئتَهم من انتهاك أعراض النساء وقَتْل الشيوخ والعجَزة وذَبح الصبيان، وتقطيع أعضاء آبائهم بالفؤوس وهم ينظرون، وتحريق العائلة بأسرِها مأسورة في سيارتها ...
يا ابنَ الكرامِ ألا تدنو فتُبصرَ ما قد حدَّثوكَ فما راءٍ كمَن سَمِعَا
ـ وقسمٌ يزعم أنَّ قِتَالَه نظيفٌ؛ لأنَّه يقتصر على رجال الدولة والشُّرَط والعساكر!
وهذا القسم نوعان:
أ ـ الجيش الإسلامي للإنقاذ.
ب ـ الجماعة السلفية للدعوة والقتال.
وهؤلاء جميعاً هم جماعات تكفير؛ لأنَّهم لم يستبيحوا قتالَ مَن ذكرتُ إلاَّ بعد تكفيرهم.
وتكفيرُهم لهؤلاء لا برهان عليه من الله، ولا اتَّبعوا فيه أهلَ العلم المُبَرِّزين.
ولا يَغُرَّنَّكم انتسابُ أولئك إلى (السلفية)، فليس لهم منها إلاَّ الاسم، وإلاَّ فكيف تستقيم لهم هذه الدعوى وهم في وادٍ والعلماء السلفيون في وادٍ، كما ستراه في هذه الفتاوى؟!) من كتاب فتاوى العلماء الأكابر حول إراقة الدماء في الجزائر

[حمبراوي]

الندوة الصحفية حقيقة وليست مزعومة ولقد شاهدته ، ومقال فيها شبلك إبن الأسد،
أما قصة الفرارين من الجيش الفرنسى، ماذا تقول في محمدي السعيد العقيد رحمة الله عليه، اليس من الفرين من الجبش الفرنسى ،ومع من ترشح ياتري في التسعنيات؟
محمد السعيد لا تنكر حقيقة إنتمائه للفيس وأنه من مؤسس الفيس و GIAا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مرناش في التسعنيات ،الناس فاقة ،كان عمري فيها 12 سنة و الحمد لى الله ،الآن لدي عقل اميز به الأشياء و المغالطات.
لا يا سيدي لم يكن محمدي السعيد من الفارين وإن كان فلقد تاب وحسنت خاتمته ولم يشهد زورا ولم يترشح مع الفيس فيما أذكر كان عضوا نشطا نعم .
محمد السعيد شيخ العلماء كما يقال عنه ليس مؤسس للجيا وكان ناقما عليها ولهذا قتلته .مؤسس الجيا أمثال نزار الذين استباحوا دماء الأمة والولوغ فيها .
بالعكس الناس فاقت ضرك وعرفت من هو المجرم إلا أنت حسب ما قرات لك الان فما زلت أخي للأسف تجتر كلام جرائد بشير عطار .وتلقي التهم دون بينة رغم اعتراف كبارهم في ضلوعهم في المأساة .
راجع موقفك جيدا أخي واقرأ للطرفين للطرفين فلربما اهتديت الى الحقيقة

[imadin]

لو تتكلم بالمصطلحات الصريحة أحسن
هل تقصد أنه كافر؟
لست مؤهلا شرعيا لأحكم على المعين بأنه كافر ونزار أفعاله ومافعل بالمسلمين شاهدة عليه يوم القيامة

1-أخي العزيز طاعة ولي الأمر المسلم في غير المعصية أمر معلوم لا يختلف فيه العلماء وهو محل إجماع ولا يحتاج طالب العلم إلى معرفة نزار أو غيره في ذلك والخوارج قد بينهم نبينا عليه أفضل الصلاة والسلام فلا علاقة بين معرفة الخوارج ومعرفة نزار .
أعرف أن طاعة ولي الأمر المسلم في غير المعصية
وذكرت نزار لأنكم دائما ترمون الجبهة بالتهم ولا ترمون الجنرالات الذين يفسدون في الأرض ولايصلحون
2-طاعة ولي الأمر ليست أسطوانة بل هدي نبوي ونبينا عليه الصلاة والسلام أمرنا بذلك مع أنه لم يكن يوجد شخص إسمه نزار آنذاك .
رسول الله صلى الله عليه وسلم إن لم نتمسك بهديه كنا من الهالكين
ومن قال أنهم وصلوا؟
كل الناس يعلمون أن الحكومات أصبحت مسيرة لأمريكا وإليك هذا الحديث النبوي الذي يتحدث عن حكام القرن العشرين:
أخرج مسلم في (( صحيحه )) (127) عن حذيفة بن اليمان – رضي الله عنهما – قال :
قلت : يا رسول الله ! إنا كنا بشر فجاء الله بخير فنحن فيه فهل من وراء هذا الخير شر ؟ قال ((نعم ))، قلت : هل وراء ذلك الشر خير ؟ قال (( نعم )) قلت فهل وراء الخير شر ؟ قال : (( نعم )) قلت : كيف ؟ قال (( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي، ولا يستنون بسنتي، وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ))
قال : قلت : كيف أصنع يا رسول الله – أن أدركت ذلك ؟
قال : (( تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع ))
.

1-بلا شك أن علماء هذا الزمن ليسوا كعلماء السلف الصالح ولكنهم ولله الحمد والمنة يتمسكون بنهجهم فهم عبارة عن سلسلة لقوله تعالى" والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار ومن تبعهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه"
2-أما عن تسميتك لهم بعلماء الدولار لأن الله تعالى رزق بعضهم المال فذاك ليس عيبا فكثير من علماء السلف كانوا أغنياء و إن كنت تعتبر هذا حجة في عدم الأخذ عنهم فلماذا لا تأخد بعلم العالم الفقير الذي طاردته الحكومة حتى أدخل السجن ألا وهو الإمام الألباني؟

حقيقة (سفَّاكي الدماء بالجزائر قسمان:
ـ قسمٌ يُقاتل الشعبَ كلَّه، لا يُفرِّق بين حاكم ومحكوم، وهم غلاة التكفير.
ولا يُحاولنَّ خوَّانٌ تبرئتَهم من انتهاك أعراض النساء وقَتْل الشيوخ والعجَزة وذَبح الصبيان، وتقطيع أعضاء آبائهم بالفؤوس وهم ينظرون، وتحريق العائلة بأسرِها مأسورة في سيارتها ...
يا ابنَ الكرامِ ألا تدنو فتُبصرَ ما قد حدَّثوكَ فما راءٍ كمَن سَمِعَا
ـ وقسمٌ يزعم أنَّ قِتَالَه نظيفٌ؛ لأنَّه يقتصر على رجال الدولة والشُّرَط والعساكر!
وهذا القسم نوعان:
أ ـ الجيش الإسلامي للإنقاذ.
ب ـ الجماعة السلفية للدعوة والقتال.
وهؤلاء جميعاً هم جماعات تكفير؛ لأنَّهم لم يستبيحوا قتالَ مَن ذكرتُ إلاَّ بعد تكفيرهم.
وتكفيرُهم لهؤلاء لا برهان عليه من الله، ولا اتَّبعوا فيه أهلَ العلم المُبَرِّزين.
ولا يَغُرَّنَّكم انتسابُ أولئك إلى (السلفية)، فليس لهم منها إلاَّ الاسم، وإلاَّ فكيف تستقيم لهم هذه الدعوى وهم في وادٍ والعلماء السلفيون في وادٍ، كما ستراه في هذه الفتاوى؟!) من كتاب فتاوى العلماء الأكابر حول إراقة الدماء في الجزائر





وحديث النبي صلى الله عليه وسلم

( اُوصيكم بتقوى الله والسمع والطاعة وإن تأمرعليكم عبدا حبشى فإنه من يعش منكم فسيرى إختلافا كثيرا فعليكم بسنتى وسنة الخلفاء الراشدين المهدين من بعدى عضوا عليها بالنواجد وإياكم ومحدثات ألأمور فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة فى النار . يايها الناس أتقوا الله وأن تأمر عليكم عبد حبشى مجدع كأن رأسه زبيبة يقودكم بكتاب الله فاسمعوا له وأطيعوا ماأقام فيكم كتاب الله)
يعني الذي لا يقيم شرع الله هل هو ولي أمر شرعي هل لك أن تأتينا بالدليل ؟
وأزيدك هذا الحديث :
: (ليأتين عليكم أمراء يقربون شرار الناس، ويؤخرون الصلاة عن مواقيتها، فمن أدرك ذلك منكم؛ فلا يكونن عريفا ولا شرطيا ولا جابيا ولا خازنا) [رواه ابن حبان في صحيحه].

ولا تتقل سفك الدماء ووو فكلنا ضد سفك دماء الأبرياء

[ناصر الشريعة]

بارك الله فيك أخي المحترم imadine

حديث النبي صلى الله عليه وسلم

( اُوصيكم بتقوى الله والسمع والطاعة وإن تأمرعليكم عبدا حبشى فإنه من يعش منكم فسيرى إختلافا كثيرا فعليكم بسنتى وسنة الخلفاء الراشدين المهدين من بعدى عضوا عليها بالنواجد وإياكم ومحدثات ألأمور فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة فى النار . يايها الناس أتقوا الله وأن تأمر عليكم عبد حبشى مجدع كأن رأسه زبيبة يقودكم بكتاب الله فاسمعوا له وأطيعوا ماأقام فيكم كتاب الله)
يعني الذي لا يقيم شرع الله هل هو ولي أمر شرعي هل لك أن تأتينا بالدليل ؟
الولي الشرعي هو الذي لم نرى منه كفرا بواحا لقول النبي صلى الله عليه وسلم"حتى ترو كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان"
أما المسلم الذي لا يحكم بشرع الله تكاسلا منه أو جبنا فطاعته تجب في المعروف والدليل قول النبي صلى الله عليه وسلم" (( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي، ولا يستنون بسنتي، وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ))
قال : قلت : كيف أصنع يا رسول الله – أن أدركت ذلك ؟
قال : (( تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع ))

وأزيدك هذا الحديث :
: (ليأتين عليكم أمراء يقربون شرار الناس، ويؤخرون الصلاة عن مواقيتها، فمن أدرك ذلك منكم؛ فلا يكونن عريفا ولا شرطيا ولا جابيا ولا خازنا) [رواه ابن حبان في صحيحه].

ولا تتقل سفك الدماء ووو فكلنا ضد سفك دماء الأبرياء
بارك الله فيك وهذا لا يعارض ما قلت أنا فالطاعة تكون في المعروف فقط أما المعصية كتأخير الصلاة والإنتخابات والدمقراطية وتعظيم العلم الوطني وغير ذلك فلا سمع ولا طاعة
ومعنى الحديث أن أولئك الامراء الظلمة يستعملون الشرطي والعريف في ظلم الناس، والجابي والخازن في أكل أموال الناس بالباطل - الجابي يأخذها، والخازن يحرسها –

فيكون الشرطي والعريف والخازن والجابي؛ شركاء للحكام الظلمة في ظلمهم وجرائمهم.

ويدل الحديث؛ على أنه لا يجوز العمل في وظيفة يُعصي فيها الموظف خالقه في طاعة المخلوق، ويعين الظالم على ظلمه، ويشاركه في جرائمه.

وهذا عام في كل الوظائف التي يترتب عليها مشاركة الظالمين في ظلمهم.

وقد ورد أيضا في ذلك حديث أبي هريرة عند مسلم، قال صلى الله عليه وسلم: (صنفان من أهل النار لم أرهما، قوم معهم سياط كأذناب البقر يضربون بها الناس، ونساء كاسيات عاريات، مميلات مائلات، رؤوسهن كاسنمة البخت المائلة، لا يدخلن الجنة ولا يجدن ريحها، وإن ريحها لتوجد من مسيرة كذا وكذا).

وهؤلاء الذين يحملون السياط ويضربون الناس؛ هم الشرطة، الذين هم أداة الظلم بيد حكام الجور، كما بين ذلك النووي في صحيح مسلم.
ولكن يطاعون في مادون ذلك للأحاديث الأخرى ومنهجنا ولله الحمد والمنة وسط بين الخوراج والمرجئة الذين يرون الخروج عن الحكام بالسيف والكلمة إذا رأو منه معصية وبين الحزبيين الحركيين الذين يرون السمع والطاعة حتى في المعصية كأولائك الذين يشيدون بالعلم الوطني ويدخلون الإنتخابات والبرلمنات وغير ذلك .

[رياض...]

شكرا على توضيحك أيها المحترم ولكنني لم أتكلم عن الأزمة لأنني لم أعشها كنت لم أبلغ الحلم آنذاك ولكنني أبدأيت رأيا في الكلام المنقول إلي ليس إلا .والعهدة على الناقل أما عن حقائق الأزمة فهي متكررة عبر التاريخ إبتداءا من عبد الله ابن سبأ مرورا بابن الأشعث ثم ما جرى في مصر ثم الجزائر فالتاريخ يعيد نفسه .
هذا الفكر نشأ في مصر وترعرع في أفغنستان وفرخ في الجزائر
وأنا أؤيد الأخ لخصر العاصمي فيما قال لأن كلامه مستند إلى أهل العلم لا إلى العواطف أو أراء العوام وقد قيل: العوام هوام لا يأتون إلا بالطوام.

تنبيه:مقص الرقيب راهو يدور الآن ربما سأكون في تعداد الموقوفين بعد قليل فأعذروني .


ضحكت حتى استلقيت على ظهري

[رياض...]

انا لا يهمني من كذب و لا من صدق منهما

لان هذان الاثنان يتحملان الجزء الاكبر من الدماء التي سفكت

[ناصر الشريعة]

ضحكت حتى استلقيت على ظهري
وما دخلي أنا :rolleyes:
يقال:الضحك بلا سبب من قلة الأدب :p

[رياض...]

وما دخلي أنا :rolleyes:
يقال:الضحك بلا سبب من قلة الأدب :p

ضحكت من جهلك الذي لا يساويه الا تطرفك

انظر الكلمات المسطرة بالاحمر

و غدا ساعود لاخبرك شيئا

لاني سانام الآن


تصبح كما وصفك شيخك

[ناصر الشريعة]

ضحكت من جهلك الذي لا يساويه الا تطرفك

انظر الكلمات المسطرة بالاحمر

و غدا ساعود لاخبرك شيئا

لاني سانام الآن


تصبح كما وصفك شيخك
إن كان التمسك بهدي السلف تطرفا فأنا متطرف إذن
أما إذا كان التغني بالتمشعر إعتدالا فلست معتدلا إذن
شيخي هو النبي صلى الله عليه وسلم ثم من تبعه بإحسان إلى يوم الدين
أه نسيت شيخي وصف الحزبيين دعاة الفتنة لأن المتصل حزبي وأنا سلفي فالفرق بين ولله الحمد والمنة
تصبح على خير

[لخضر من العاصمة]

الندوة الصحفية التى بسبها دخل السجن على بلحاج و عباسي ،كانت قبل توقيف المسار الإنتخابي
و قبل حل الفيس، و قبل المحتشادات ، و السجون، و الذي حصلا من بعد،
كانت قبل عنف السلطة ورد فعل الجيش.
و أي عاقل يشهدها يحكم عليها، لقد ادهشتني و أفزعني محتواها ، وجرئة علي بلحاج ، على الدين و البلد و الدولة. و إعطائه الضوء الأخضر لي حمل السلاح ولي الخوارج العملي بعدما كان فكري و الخروج عن القانون.
و ارجوا من الإخوة مشهدتها و الحكم عليها بعدل لأهميتها.
أول من بدء العنف و الخروج عن القانون هو على بلحاج بدليل في هذه الندوة. ثم الذي حدث من بعده من موقف الجيش كان طبيعيا ، لتحول الفيس من حزب سياسي الى منظمة مسلحة دموية تبحث عن الحكم بلغة السلاح و إحياها لي لعقيدة الخوارج. وما حدث من بعدها من تصعيد و العصيان المدني و حمل بعض الناس السلاح دون إستنكار ذالك.
موقف خالد نزار و العسكر كعسكرين له مبرره، في الدفاع عن القانون و الدولة ،رغم أني لا إوافق السياسين المهرجين الحاقدين الذين وقفوا مع توقيف المسار الإنتخابي كا رضا مالك و على هارون و بوبنيدر.. والبقية....
فلا تقل لي فتح المحتشادات، و الإعتقالات، ومحاصرت المساجد، و حل الفيس،و و و لأنها كانت من بعد و أهل الفيس هم الذين تسببوا في ذالك بتطرفهم .
و الندو ة الصحفية كانت اكبر دليل عندي و التصريحات،التي كان يلقيها هنا و هناك .
الامر الثاني : أول من كان في إستقبال المجرم أمير GIA الدموي عبد الحق لعيادة عند خروجه من السجن .كان على بلحاج و رأينا جميعا كيف كان يحتضنه من قبل أن إحتضنا عقيدتهم و أفكارهم و أعمالهم و دليل على رضاه و موافقته لي أعمالهم.
و التاريخ سيشهد و الناس لا تنسى
في الأخير
أرجوا أن تنصلاح الأمور و يصلح العباد في هذه الديار لأننا مسؤولون أمام الله وكل واحد منا سيشهد عليه سمعه و بصره و تنطق جلودنا علينا عندما نقف بين يدي الله يوم القيامة.
نسال الله ان يرحمنا و يصلح احوالنا و يهدينا الى الخير
سلام لكم جميع

[عبد الله أحمد]

أول من بدء العنف و الخروج عن القانون هو على بلحاج بدليل في هذه الندوة. ثم الذي حدث من بعده من موقف الجيش كان طبيعيا ، لتحول الفيس من حزب سياسي الى منظمة مسلحة دموية تبحث عن الحكم بلغة السلاح و إحياها لي لعقيدة الخوارج. وما حدث من بعدها من تصعيد و العصيان المدني و حمل بعض الناس السلاح دون إستنكار ذالك.
موقف خالد نزار و العسكر كعسكرين له مبرره، في الدفاع عن القانون و الدولة ،رغم أني لا إوافق السياسين المهرجين الحاقدين الذين وقفوا مع توقيف المسار الإنتخابي كا رضا مالك و على هارون و بوبنيدر.. والبقية....
فلا تقل لي فتح المحتشادات، و الإعتقالات، ومحاصرت المساجد، و حل الفيس،و و و لأنها كانت من بعد و أهل الفيس هم الذين تسببوا في ذالك بتطرفهم .


يا أخي كن عادلا في قولك ولا تبرء قادة الجيش والسلطة من مسؤوليتهم في هذه القضية. الجبهة ردت بعصيان مدني على قرار سياسي وهذا خطأ، لكن رد فعل السلطة كان غير موزون. الناس كانت تؤخذ إلى السجون و تعذب بل وتقتل بالشبهة. هناك ناس طردوا من عملهم لأنهم ملتحون. كان القميص أو السواك أو حتى المسك حجة كافية للقبض عليك. تجاوزات السلطة وقوات الأمن كانت سببا إضافيا وأساسيا في تغذية العنف. وفوق كل هذا يرحم الله والديك لا تقل لي الجيش والسلطة كانوا يدافعون عن القانون، لأننا كلنا جزائريون ونعرف بلدنا جيدا.

عبد الله.

[سيف الدين القسام]

الندوة الصحفية التى بسبها دخل السجن على بلحاج و عباسي ،كانت قبل توقيف المسار الإنتخابي
و قبل حل الفيس، و قبل المحتشادات ، و السجون، و الذي حصلا من بعد،
كانت قبل عنف السلطة ورد فعل الجيش.
و أي عاقل يشهدها يحكم عليها، لقد ادهشتني و أفزعني محتواها ، وجرئة علي بلحاج ، على الدين و البلد و الدولة. و إعطائه الضوء الأخضر لي حمل السلاح ولي الخوارج العملي بعدما كان فكري و الخروج عن القانون.
و ارجوا من الإخوة مشهدتها و الحكم عليها بعدل لأهميتها.
أول من بدء العنف و الخروج عن القانون هو على بلحاج بدليل في هذه الندوة. ثم الذي حدث من بعده من موقف الجيش كان طبيعيا ، لتحول الفيس من حزب سياسي الى منظمة مسلحة دموية تبحث عن الحكم بلغة السلاح و إحياها لي لعقيدة الخوارج. وما حدث من بعدها من تصعيد و العصيان المدني و حمل بعض الناس السلاح دون إستنكار ذالك.
موقف خالد نزار و العسكر كعسكرين له مبرره، في الدفاع عن القانون و الدولة ،رغم أني لا إوافق السياسين المهرجين الحاقدين الذين وقفوا مع توقيف المسار الإنتخابي كا رضا مالك و على هارون و بوبنيدر.. والبقية....
فلا تقل لي فتح المحتشادات، و الإعتقالات، ومحاصرت المساجد، و حل الفيس،و و و لأنها كانت من بعد و أهل الفيس هم الذين تسببوا في ذالك بتطرفهم .
و الندو ة الصحفية كانت اكبر دليل عندي و التصريحات،التي كان يلقيها هنا و هناك .
الامر الثاني : أول من كان في إستقبال المجرم أمير GIA الدموي عبد الحق لعيادة عند خروجه من السجن .كان على بلحاج و رأينا جميعا كيف كان يحتضنه من قبل أن إحتضنا عقيدتهم و أفكارهم و أعمالهم و دليل على رضاه و موافقته لي أعمالهم.
و التاريخ سيشهد و الناس لا تنسى
في الأخير
أرجوا أن تنصلاح الأمور و يصلح العباد في هذه الديار لأننا مسؤولون أمام الله وكل واحد منا سيشهد عليه سمعه و بصره و تنطق جلودنا علينا عندما نقف بين يدي الله يوم القيامة.
نسال الله ان يرحمنا و يصلح احوالنا و يهدينا الى الخير
سلام لكم جميع
للاسف اخي الكريم فقد سقطت في الانتقائية وصرت ضحية للبروباغندا الاعلامية لابواق دفعة لاكوست ولم اجد الا ان اقوم بنسخ ردي في موضوع اخر وفيه اتحدث عن الاعتصام والاضراب الشهير الذي قامت به الجبهة ردا على محاولة تقنين التزوير في الانتخابات المزمع اقامتها انذاك فتامل
ويشار الى ان المتظاهرين رفعوا شعارات ورددوا عبارات من قبيل لا ميثاق لا دستور قال الله قال الرسول بالاضافة الى الترنيمة الخالدة او ما يمكن ان نسميه بنشيد الجبهة http://fisweb.fisweb.org/themes/FIS_Green/images/chahada.gif
كما يشار الى نقطة نبهني لها احد الاخوة بارك الله فيه وهي ان السلطات ولما استيقنت انه قد اسقط في يدها بعد فوز الجبهة بالانتخابات المحلية قامت بتقليص الصلاحيات الممنوحة لتلك البلديات والمجالس المنتخبة وحولتها للولاة الذين يعينون من طرف الرئاسة ما جعلها جسدا من غير روح ظنا منهم ان ذلك سيساعد على عرقلة مسيرة الجبهة عبر اخفاقها في الخدمات التي ستقدمها للمواطنين ولكن يمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين
اعتقال شيوخ الجبهة
وكان اول المعتقلين الشيخ علي بلحاج الذي خطف من امام مبنى التلفزيون حيث كان قد قصده لالقاء بيان للشعب الجزائري -يا من تتهمون الشيخ بالعنف تاملوا-لكن ابت اياد المجرمين غير ذلك ليلحق به الشيخ عباسي حيث داهمت قوات ما يسمى بالامن منزله وكان معه انذاك الشيخ الشهيد محمد السعيد الذي لم يكن عضوا في الجبهة فاوصاه الشيخ وصية تنبا عن حكمة و ادراك لما يحاك للاسلام:"حافظوا على الجبهة حتى تبقى في الشرعية! ولا تنجروا للعنف". وعندها توجه الشيخ الشهيد الى مسجد السنة والقى خطبة نارية يلفت فيها الانتباه الى مخططات الزمرة الفاجرة في السير بالبلاد الى جحيم الحرب الاهلية فقال إن هذه الجبهة قلمت كثيرا من الأظافر الحادة، وإنها إن ضُربت لا سمح الله فإن الأمور ستنفلت، ونحن نريد أن نحمي الأمة من حمام الدماء". ولم تكتف الطغمة الحاكمة انذاك باعتقال الشيخين بل الحقت بهما كل قيادات الصف الاول كعلي جدي و بوخمخم...
وهنا نطرح التساؤل التالي ما كان قصد العسكريين الذين اعلنوا حالة الحصار وهو اجراء قانوني يهدفون من ورائه الى تقييد الحريات وتقنين الاعتقالات العشوائية واتخاذ تدابير استثنائية فهي اقرب الى حالة احكام الطوارئ والاحكام العرفية من اعتقال تلكم القيادات
لا اجد الا تفسيرين فاما ان يكون هدفهم عزل القيادات و الشيوخ عن مريديهم وانصارهم بمعنى ترك كل تلك الجماهير المليونية ذات الحماسة المفرطة مع احساسهم بالغربة والمظلومية تركها من دون قيادة ترشدهم وتامرهم و الامر وواضح الدلالة ولا يحتاج لذكاء خارق لتبين مرادهم
واما التفسير الاخر فهو الامعان في استفزاز انصار الجبهة وتصعيد الضغط والتضييق عليهم لاجبارهم على اللجوء للعنف ولكن انصار وابناء الجبهة خيبوا امالهم وفاجاوا الصديق قبل العدو بان رفضوا الانجرار الى المواجهة واصروا على البقاء والعمل في ضوء الشمس وفي اطار من الشرعية الدستورية بدل العودة الى عهد الاجتماعات السرية تحت جنح الظلام...

[لخضر من العاصمة]

[quote=سيف الدين القسام;237820]..................
................................................
قامت بتقليص الصلاحيات الممنوحة لتلك البلديات والمجالس المنتخبة وحولتها للولاة الذين يعينون من طرف الرئاسة ما جعلها جسدا من غير روح ظنا منهم ان ذلك سيساعد على عرقلة مسيرة الجبهة عبر اخفاقها في الخدمات التي ستقدمها للمواطنين .........
.........................
.اول المعتقلين الشيخ علي بلحاج الذي خطف من امام مبنى التلفزيون حيث كان قد قصده لالقاء بيان للشعب الجزائري -يا من تتهمون الشيخ بالعنف .................
..... ليلحق به الشيخ عباسي حيث داهمت قوات ما يسمى بالامن منزله وكان معه انذاك الشيخ الشهيد محمد السعيد الذي لم يكن عضوا في الجبهة فاوصاه الشيخ وصية تنبا عن حكمة و ادراك لما يحاك للاسلام:"حافظوا على الجبهة حتى تبقى في الشرعية! ولا تنجروا للعنف". ...........................quote]
أخى هذه مزيادات سياساوية بين السلطة و الحزب تحدث في كل الدول و هي سياسة تعالج بإمور سياسية.
ليست إمور شرعية
2 إعتقال عباسي و علي بن حاج كان بسبب ما قاله في الندوة الصحفية التي كانت بعد الإضراب العام و المشهورة، والكلام الخطير الذي قاله.
3 محمد السعيد كان من المؤسسين ، وموجود فى ملف إنشاء الحزب و حضر الندوة الصحفية التي كانت عند إنشاء الحزب، لا تقل لي لم يكن عضو في الحزب، فهذه حقيقة ربما انت الذي لا تعرفها .

[حمبراوي]

الندوة الصحفية التى بسبها دخل السجن على بلحاج و عباسي ،كانت قبل توقيف المسار الإنتخابي
و قبل حل الفيس، و قبل المحتشادات ، و السجون، و الذي حصلا من بعد،
كانت قبل عنف السلطة ورد فعل الجيش.
و أي عاقل يشهدها يحكم عليها، لقد ادهشتني و أفزعني محتواها ، وجرئة علي بلحاج ، على الدين و البلد و الدولة. و إعطائه الضوء الأخضر لي حمل السلاح ولي الخوارج العملي بعدما كان فكري و الخروج عن القانون.
و ارجوا من الإخوة مشهدتها و الحكم عليها بعدل لأهميتها.
أول من بدء العنف و الخروج عن القانون هو على بلحاج بدليل في هذه الندوة. ثم الذي حدث من بعده من موقف الجيش كان طبيعيا ، لتحول الفيس من حزب سياسي الى منظمة مسلحة دموية تبحث عن الحكم بلغة السلاح و إحياها لي لعقيدة الخوارج. وما حدث من بعدها من تصعيد و العصيان المدني و حمل بعض الناس السلاح دون إستنكار ذالك.
موقف خالد نزار و العسكر كعسكرين له مبرره، في الدفاع عن القانون و الدولة ،رغم أني لا إوافق السياسين المهرجين الحاقدين الذين وقفوا مع توقيف المسار الإنتخابي كا رضا مالك و على هارون و بوبنيدر.. والبقية....
فلا تقل لي فتح المحتشادات، و الإعتقالات، ومحاصرت المساجد، و حل الفيس،و و و لأنها كانت من بعد و أهل الفيس هم الذين تسببوا في ذالك بتطرفهم .
و الندو ة الصحفية كانت اكبر دليل عندي و التصريحات،التي كان يلقيها هنا و هناك .
الامر الثاني : أول من كان في إستقبال المجرم أمير GIA الدموي عبد الحق لعيادة عند خروجه من السجن .كان على بلحاج و رأينا جميعا كيف كان يحتضنه من قبل أن إحتضنا عقيدتهم و أفكارهم و أعمالهم و دليل على رضاه و موافقته لي أعمالهم.
و التاريخ سيشهد و الناس لا تنسى
في الأخير
أرجوا أن تنصلاح الأمور و يصلح العباد في هذه الديار لأننا مسؤولون أمام الله وكل واحد منا سيشهد عليه سمعه و بصره و تنطق جلودنا علينا عندما نقف بين يدي الله يوم القيامة.
نسال الله ان يرحمنا و يصلح احوالنا و يهدينا الى الخير
سلام لكم جميع
أنت صغير حسب ما قرأت في إحدى ردودك ولست شاهدا
العنف بدأ وكل الشيوخ البررة في السجن أتستطيع أن تنكر ذلك كي لا أقول لك اسأل ؟ ...
هل تعرف لماذا ؟:
كي لا يكون هناك عاقل يمنعه ويمنع سريان النار في الهشيم
تركو الأنصار وحدهم دون قيادة تجمعهم
ثم أخرجوا لهم من مخابرهم أمثال زيتوني وجعفر وموح ولعيادة
أرأيت كيف يكون الإرهاب ؟
أرأيت ما يخطط له يهود الجزائر ؟
أما عن الندوة التي صدعت بها رأسي ؟
فعن أيها تتحدث فما أكثرندوات الشيخ بلحاج التي فهمها القصر فهما مقلوبا ؟

[لخضر من العاصمة]

يا أخي كن عادلا في قولك ولا تبرء قادة الجيش والسلطة من مسؤوليتهم في هذه القضية. الجبهة ردت بعصيان مدني على قرار سياسي وهذا خطأ، لكن رد فعل السلطة كان غير موزون. الناس كانت تؤخذ إلى السجون و تعذب بل وتقتل بالشبهة. هناك ناس طردوا من عملهم لأنهم ملتحون. كان القميص أو السواك أو حتى المسك حجة كافية للقبض عليك. تجاوزات السلطة وقوات الأمن كانت سببا إضافيا وأساسيا في تغذية العنف. وفوق كل هذا يرحم الله والديك لا تقل لي الجيش والسلطة كانوا يدافعون عن القانون، لأننا كلنا جزائريون ونعرف بلدنا جيدا.

عبد الله.
نعم أخي عبد الله كان الخطئ سياسي ،لكن الجبهة جعلته خطئ شرعي،
الامور السياسية تعالج بالسياسة لكنهم جعلوه خطئ شرعي ديني.
و إذا لم تحترم أنت القانون العيب فيك ليس العيب في الشرطي الذي يسحب الرخصة منك

[سيف الدين القسام]

أخى هذه مزيادات سياساوية بين السلطة و الحزب تحدث في كل الدول و هي سياسة تعالج بإمور سياسية.
ليست إمور شرعية
2 إعتقال عباسي و علي بن حاج كان بسبب ما قاله في الندوة الصحفية التي كانت بعد الإضراب العام و المشهورة، والكلام الخطير الذي قاله.
3 محمد السعيد كان من المؤسسين ، وموجود فى ملف إنشاء الحزب و حضر الندوة الصحفية التي كانت عند إنشاء الحزب، لا تقل لي لم يكن عضو في الحزب، فهذه حقيقة ربما انت الذي لا تعرفها .
اولا الشيخين لم يعتقلا بعد الخطاب مباشرة بل بعده حيث اعتقل الشيخ علي من امام التلفزيون لانه طالب بحق الرد على المنشقين الثلاثة واما الشيخ عباسي فاعتقل من داخل بيته
ثانيا ما جاء في الخطاب اؤكد للمرة الالف انه شيء عادي ...قد لا يكون من الحنكة السياسية والنفاق الاعلامي الذي يتميز به الاخرون الا انه كان تعبيرا صادقا عن احاسيس الشعب انذاك....اذ قلي بربك ماذا تنتظر من قيادي في حزب سياسي وداعية اسلامي يقتل انصار برنامجه بالنيران رغم ان الاعتصام كان سلمي-مقتل اكثر من 80 من الابرياء-
ثالثا لنفترض ان الشيخ علي اخطا فما ذنب الشيخ عباسي وهو لم يخطب في ذاك الفيديو
اا عن الشهيد محمد السعيد فيبدو لي اخي انك تخبط خبط عشواء فانت ربما تتحدث عن الرابطة الاسلامية اما عن الجبهة فالشهيد لم يكن عضوا فيها حتى فيما بعد وانما كان متعاونا مع قيادييه وشيوخها......سلامي

[حمبراوي]

[quote=سيف الدين القسام;237820]..................
................................................
قامت بتقليص الصلاحيات الممنوحة لتلك البلديات والمجالس المنتخبة وحولتها للولاة الذين يعينون من طرف الرئاسة ما جعلها جسدا من غير روح ظنا منهم ان ذلك سيساعد على عرقلة مسيرة الجبهة عبر اخفاقها في الخدمات التي ستقدمها للمواطنين .........
.........................
.اول المعتقلين الشيخ علي بلحاج الذي خطف من امام مبنى التلفزيون حيث كان قد قصده لالقاء بيان للشعب الجزائري -يا من تتهمون الشيخ بالعنف .................
..... ليلحق به الشيخ عباسي حيث داهمت قوات ما يسمى بالامن منزله وكان معه انذاك الشيخ الشهيد محمد السعيد الذي لم يكن عضوا في الجبهة فاوصاه الشيخ وصية تنبا عن حكمة و ادراك لما يحاك للاسلام:"حافظوا على الجبهة حتى تبقى في الشرعية! ولا تنجروا للعنف". ...........................quote]
أخى هذه مزيادات سياساوية بين السلطة و الحزب تحدث في كل الدول و هي سياسة تعالج بإمور سياسية.
ليست إمور شرعية
2 إعتقال عباسي و علي بن حاج كان بسبب ما قاله في الندوة الصحفية التي كانت بعد الإضراب العام و المشهورة، والكلام الخطير الذي قاله.
3 محمد السعيد كان من المؤسسين ، وموجود فى ملف إنشاء الحزب و حضر الندوة الصحفية التي كانت عند إنشاء الحزب، لا تقل لي لم يكن عضو في الحزب، فهذه حقيقة ربما انت الذي لا تعرفها .
كذب مصدرك أو من أخبرك
فمحمد السعيد لم يكن من المؤسسين للجبهة المنصورة بإذن الله
قد يكون اختلط عليك الأمر بين رابطة الدعوة والجبهة ؟
راجع تاريخ الجبهة جيدا

[لخضر من العاصمة]

أنت صغير حسب ما قرأت في إحدى ردودك ولست شاهدا

العنف بدأ وكل الشيوخ البررة في السجن أتستطيع أن تنكر ذلك كي لا أقول لك اسأل ؟ ...
هل تعرف لماذا ؟:
كي لا يكون هناك عاقل يمنعه ويمنع سريان النار في الهشيم
تركو الأنصار وحدهم دون قيادة تجمعهم
ثم أخرجوا لهم من مخابرهم أمثال زيتوني وجعفر وموح ولعيادة
أرأيت كيف يكون الإرهاب ؟
أرأيت ما يخطط له يهود الجزائر ؟
أما عن الندوة التي صدعت بها رأسي ؟
فعن أيها تتحدث فما أكثرندوات الشيخ بلحاج التي فهمها القصر فهما مقلوبا ؟

هل شاهدتا الندوة الصحفية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[لخضر من العاصمة]

ثالثا لنفترض ان الشيخ علي اخطا فما ذنب الشيخ عباسي وهو لم يخطب في ذاك الفيديو
اا عن الشهيد محمد السعيد فيبدو لي اخي انك تخبط خبط عشواء فانت ربما تتحدث عن الرابطة الاسلامية اما عن الجبهة فالشهيد لم يكن عضوا فيها حتى فيما بعد وانما كان متعاونا مع قيادييه وشيوخها......سلامي
أول عباسى كان معه و لقد شهدته لي المرة الف القول لك ذالك
و محمد السعيد كان من مؤسس الجبهة الإسلامية للإنقاذ أقول لك ذالك لي مرة الف ثانيا
لا أتكلم على الرابطة
سبحان االله إذهب وصحح معلوماتك
فأنت لا تعرف حتى تاريخ حزبك و رجاله
سبحان الله

[حمبراوي]

نعم أخي عبد الله كان الخطئ سياسي ،لكن الجبهة جعلته خطئ شرعي،
الامور السياسية تعالج بالسياسة لكنهم جعلوه خطئ شرعي ديني.
و إذا لم تحترم أنت القانون العيب فيك ليس العيب في الشرطي الذي يسحب الرخصة منك
يرحم بوك وراك حاط وفي أي عالم أنت ..
قتلو وسجنو ونفاو الكل .
فمن مارس العنف إذن ؟
كون عاقل الله يحفظك ومنطقي
ثم ويناهم اللي داروا هذا ويناهم اللي اقوا الانتخابات ؟هم اصلا ماهمش شرعيين هم وليدات فرنسا
أتدافع عن فرنسا ؟

[حمبراوي]

هل شاهدتا الندوة الصحفية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
واش من ندوة
علي بلحاج أولى بالجزائر من الذين تدافع عنه على الأقل هو ابن شهيد
وهم ابناء حركى

[حمبراوي]

أول عباسى كان معه و لقد شهدته لي المرة الف القول لك ذالك
و محمد السعيد كان من مؤسس الجبهة الإسلامية للإنقاذ أقول لك ذالك لي مرة الف ثانيا
لا أتكلم على الرابطة
سبحان االله إذهب وصحح معلوماتك
فأنت لا تعرف حتى تاريخ حزبك و رجاله
سبحان الله
أنت صغير
من قالك لك أن الشهيد محمد السعيد من مؤسسي الجبهة كذاب ؟
حتى الشهيد حشاني لم يكن من المؤسسين

[سيف الدين القسام]

أول عباسى كان معه و لقد شهدته لي المرة الف القول لك ذالك
و محمد السعيد كان من مؤسس الجبهة الإسلامية للإنقاذ أقول لك ذالك لي مرة الف ثانيا
لا أتكلم على الرابطة
سبحان االله إذهب وصحح معلوماتك
فأنت لا تعرف حتى تاريخ حزبك و رجاله
سبحان الله
يا اخي باي منطق تحكم....اقول لك لم يتكلم...نعم كان معه ولكنه لم يتحدث باي كلمة فما هو ذنبه.....اما عن المعلومات فاؤكد لك للمرة المليار انك خاطئ وتاريخ الجبهة المباركة اعرفه جيدا وفوق كل ذي علم عليم....ولا باس ان كنت صادقا فيما تقول ان تاتينا بدليلك على كونه من المؤسسين....ولكنك لم تعقب على باقي الكلام فهل هذا اعترف منك ان الشيخين ظلما

[لخضر من العاصمة]

إخوانى إريد الخروج من هذا الموضوع، والله ما اردة إلا الخير و الحق و العدل و الإنصاف
و الخوف من الجليل يوم الوعيد
و ماقلته كلها حقائق شاهدته و بحث عنها و ليست كذب و إدعاءات و هذا ليس هروبا و فشل بل لي إجتناب الجدال العقيم
بعض الإخوة لا يعرف تاريخ و يتحدث بما لا يعلم ولا يعلم عن حقيقة ماحصل دون الخوف من الله والشهادة
اردة أن أكون منطقي و لا أريد الجدال و نزاع ، فإنها من الشيطان و لا إريد معصية الله و كما قال عمر إبن عبد العزيز تلك دماء طهر الله أيدينا منها فلا نلوث به اللسنتنا.
سلام لجميع القراء

[حمبراوي]

إخوانى إريد الخرج من هذا الموضوع، والله ما اردة إلا الخير و الحق و العدل و الإنصاف
و الخوف من الجليل يوم الوعيد
و ماقلته كلها حقائق شاهدته و بحث عنها و ليست كذب و إدعاءات و هذا ليس هروبا و فشل بل لي إجتناب الجدال العقيم
بعض الإخوة لا يعرف تاريخ و يتحدث بما لا يعلم ولا يعلم عن حقيقة ماحصل دون الخوف من الله والشهادة
اردة أن أكون منطقي و لا أريد الجدال و نزاع ، فإنها من الشيطان و لا إريد معصية الله و كما قال عمر إبن عبد العزيز تلك دماء طهر الله أيدينا منها فلا نلوث به اللسنتنا.
سلام لجميع القراء
ليس خوف الله أن تدافع عن المجرمين وعلى رأسهم الجزار نزار
قبل أن تودعنا :
راجع تاريخ الجبهة الاسلامية بعيدا عن منظار الجلادين وسوف تتكشف لك الحقيقة
شكرا

[بويدي]

مشكل الإسلاميون و الزعامات الإسلامية الحالية أنهم لا يعترفون بالخطئ و أخطائهم
مقدسون على الخطئ
رغم أنه سلوك نبيل الإعتراف بالخطئ
نسال الله الثبات

كلامك صحيح.... وبخاصة من يتسمون بالسلفيين ورغم جهالتهم بالاوضاع وبالشخصيات فتجدهم يحللون ويفتون ويوزعون الفتاوى ـ عفوا كارانطيطا ـ على الحكم على الناس بلا خجل وبجرأة امتنع عنها حتى كبار العلماء الذين يتريثون وقد يفتون بعد سنوات في المسالة الواحدة.

حسبنا الله ونعم الوكيل.

ماذا ننتظر من الجهل .... إلا الجهل.

[imadin]

أول عباسى كان معه و لقد شهدته لي المرة الف القول لك ذالك
و محمد السعيد كان من مؤسس الجبهة الإسلامية للإنقاذ أقول لك ذالك لي مرة الف ثانيا
لا أتكلم على الرابطة
سبحان االله إذهب وصحح معلوماتك
فأنت لا تعرف حتى تاريخ حزبك و رجاله
سبحان الله
سبحان الله مادخل الشيخ محمد السعيد في تأسيس الجبهة
الشيخ محمد السعيد كان من تيار مايسمونه بـ "الجزأرة" والذي تكفره الجبا وهو يقتصر على العمل الدعوي والفكري ومنهم من كان يرفض تأسيس الحزب ودخوله في السياسة وتركه كجمعية ثقافية فقط
الشيخ محمد السعيد لم يكن من مؤسسي الجبهة ولا ينتمي إليها إطلاقا في بداية الأمر وقد كان من أشد الحريصين على دماء المسلمين
موقف الشيخ الشهيد محمد السعيد، رحمه الله، أمير حركة البناء الحضاري الإسلامية، الذي قال كلمة تاريخية في مسجد السنة بباب الواد عندما قام النظام باعتقال أواخر شهر جون 1991 القيادة الأولى للجبهة فاتحا الباب على مصراعيه للمواجهة: "إن هذه الجبهة قلمت كثيرا من الأظافر الحادة، وإنها إن ضُربت لا سمح الله فإن الأمور ستنفلت، ونحن نريد أن نحمي الأمة من حمام الدماء". وقال الشيخ محمد السعيد في قاعة المجلس الشعبي بالقبة في الندوة الصحافية المشهورة أمام الصحافة الوطنية والدولية، بعد تنصيبه ناطقا رسميا جديدا للجبهة الإسلامية للإنقاذ: "أوجه ندائي لعقلاء الأمة إن بين يدي "قنبلة" فأعينوني حتى لا تنفجر في المجتمع".

[بويدي]

السلام عليكم

اتمنى من الإخوة ان لا يخرجوا عن الموضوع حتى لا يفسدوا طرح صاحبه ......

وأدعوا المشرفين بالمناسبة إلى اتخاذ اللازم في منع إفساد موضوع وتحوير محتواه وبخاصة في المواضيع الدينية ومنع المخربين المجرمين من الطعن في الصحابة الكرام والعلماء الافاضل سواء كانوا سلفيين او روافض إرهابيين او مجرمين حتى لا يفسد الود بيننا ولا يتحول هذا المنتدى الطيب إلى صراع طائفي ديني لا يزيد ضعاف النفوس فيه إلا تشويهه وتحوير ما يدل عليه.

تحية

[جمال البليدي]

السلام عليكم

اتمنى من الإخوة ان لا يخرجوا عن الموضوع حتى لا يفسدوا طرح صاحبه ......

وأدعوا المشرفين بالمناسبة إلى اتخاذ اللازم في منع إفساد موضوع وتحوير محتواه وبخاصة في المواضيع الدينية ومنع المخربين المجرمين من الطعن في الصحابة الكرام والعلماء الافاضل سواء كانوا سلفيين او روافض إرهابيين او مجرمين حتى لا يفسد الود بيننا ولا يتحول هذا المنتدى الطيب إلى صراع طائفي ديني لا يزيد ضعاف النفوس فيه إلا تشويهه وتحوير ما يدل عليه.

تحية
بارك الله فيك وجزاك الله خيرا على حرصك إلا أنني لا أرضى بجعلك للسلفيين الذين منهم الصحابة في كفة واحدة مع الروافض مع العلم أن الأصل في المسلمين أنهم سلفيين مالم يحدثوا في الدين فكل مسلم سلفي مالم يحدث في دينه فتأمل.

[بويدي]

بارك الله فيك وجزاك الله خيرا على حرصك إلا أنني لا أرضى بجعلك للسلفيين الذين منهم الصحابة في كفة واحدة مع الروافض مع العلم أن الأصل في المسلمين أنهم سلفيين مالم يحدثوا في الدين فكل مسلم سلفي مالم يحدث في دينه فتأمل.


وفيك بارك اخي

السلفيين الذين اقصدهم هم بعض سلفيي القرن الواحد والعشرين الذين يطعنون في علمائنا ولا اقصد السلف الصالح والصحابة رضي الله عنهم وارضاهم مثلهم مثل الروافض الشيعة وكذا القتلة الإرهابيين من حثالة مجتماعتنا
وهدفي من مداخلتي هو ان اهيب بالإخوة هنا احترام مواضيع الغير وعدم تحويرها ... ومنع الصراعات الطائفية بيننا
وحاشا السلف الصالح ذلك رحمهم الله ورضي الله عنهم.
واعيد ندائي للمشرفين إلى ان يتعاملوا بحزم في قضية تحوير المواضيع وكذا المواضيع الطائفية " الغبية " التي يثيرها بعض ضعاف النفوس هدانا الله جميعا.
تحية.

[أرسطو طاليس]

وفيك بارك اخي

السلفيين الذين اقصدهم هم بعض سلفيي القرن الواحد والعشرين الذين يطعنون في علمائنا ولا اقصد السلف الصالح والصحابة رضي الله عنهم وارضاهم مثلهم مثل الروافض الشيعة وكذا القتلة الإرهابيين من حثالة مجتماعتنا
وهدفي من مداخلتي هو ان اهيب بالإخوة هنا احترام مواضيع الغير وعدم تحويرها ... ومنع الصراعات الطائفية بيننا
وحاشا السلف الصالح ذلك رحمهم الله ورضي الله عنهم.
واعيد ندائي للمشرفين إلى ان يتعاملوا بحزم في قضية تحوير المواضيع وكذا المواضيع الطائفية " الغبية " التي يثيرها بعض ضعاف النفوس هدانا الله جميعا.
تحية.
شكرا
معك حق أخي
لكن من سيسمع كلامك
ويأخذ به؟
قصدت بطرح الموضوع مناقشة شأن داخلي بحت، لكنه أصبح ساحة لاستعراض عضلات:
النسخ لصق

[جمال البليدي]

وفيك بارك اخي

السلفيين الذين اقصدهم هم بعض سلفيي القرن الواحد والعشرين الذين يطعنون في علمائنا ولا اقصد السلف الصالح والصحابة رضي الله عنهم وارضاهم مثلهم مثل الروافض الشيعة وكذا القتلة الإرهابيين من حثالة مجتماعتنا
وهدفي من مداخلتي هو ان اهيب بالإخوة هنا احترام مواضيع الغير وعدم تحويرها ... ومنع الصراعات الطائفية بيننا
وحاشا السلف الصالح ذلك رحمهم الله ورضي الله عنهم.
واعيد ندائي للمشرفين إلى ان يتعاملوا بحزم في قضية تحوير المواضيع وكذا المواضيع الطائفية " الغبية " التي يثيرها بعض ضعاف النفوس هدانا الله جميعا.
تحية.
1-جزاك الله خيرا أخي الفاضل
كان عليك أنه تقول "من يسمون بالسلفيين " وليس أن تقول "السلفيين "
لأن كلمة سلفيين تعني من كان على عقيدة محمد صلى الله عليه وسلم ويدخل فيها الأئئمة الأربعة وغيرهم كثير ويدخل فيها في هذا الزمن الألباني وابن باديس والإبراهيمي ومباركفوري وابن باز وغيرهم
2-كان عليك أيضا أن تتنبه للصراعات السياسية التحزبية فهي أعظم من الطائفية
3-الموضوع الذي نحن بصدده لم نرى فيه أي سب للعلماء ولا أي صراع طائفي فتأمل
4-أين وجدت السلفيين يسبون العلماء في المنتدى؟
من الذي سب ابن تيمية والإمام محمد بن عبد الوهاب والألباني والسديس وابن باز والفوزان والمدخلي والنجمي ؟؟؟
هل هم السلفيين؟
من الذي يصف علمائنا بعلماء السلاطين والعملاء ما إلى ذلك من الألفاظ الواردة في قاموسهم الإرهابي؟
هل هم السلفيين؟

[أبو عبد الرحمن يوسف]

وفيك بارك اخي

السلفيين الذين اقصدهم هم بعض سلفيي القرن الواحد والعشرين الذين يطعنون في علمائنا ولا اقصد السلف الصالح والصحابة رضي الله عنهم وارضاهم مثلهم مثل الروافض الشيعة وكذا القتلة الإرهابيين من حثالة مجتماعتنا
وهدفي من مداخلتي هو ان اهيب بالإخوة هنا احترام مواضيع الغير وعدم تحويرها ... ومنع الصراعات الطائفية بيننا
وحاشا السلف الصالح ذلك رحمهم الله ورضي الله عنهم.
واعيد ندائي للمشرفين إلى ان يتعاملوا بحزم في قضية تحوير المواضيع وكذا المواضيع الطائفية " الغبية " التي يثيرها بعض ضعاف النفوس هدانا الله جميعا.
تحية.
بطلان القول بعدم تخطئة المخالف
http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showthread.php?t=35228

شبهة و الجواب عنها (هل يسأل العبد فى قبره و يوم القيامة عن جرح المجروحين)
http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showthread.php?t=35226

الرد على المخالف من الأمر بالمعروف والنهى عن المنكر
http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showthread.php?t=35230

كلام عظيم لشيخ الإسلام في أن الرد على أهل البدع من أفضل الجهاد
http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showthread.php?t=35231

بيان خطأ المخطئ ليس من الغيبة
http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showthread.php?t=35232

شيوخ الإسلام يقولون"": المبتدعة أضر على المسلمين من العلمانيين والولاة الظلمة
http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showthread.php?t=35233

[الخنفشار]

من نصدق: المجرم السابق أم السفاح السابق؟


الله لا تربّحهم لزّوج رجعونا سبعين سنة للوراء ..

[لخضر من العاصمة]

هذه جزء من الندوة الصحفية الشهيرة التي أعلن فيها علي بلحاج الجهاد و الخروج على الدول
حضرها هو و عباسي مدني ، عباسي لا يضهر في هذا المقطع،
و التي بسببها إعتقلا و أخدا الي السجن ، وكانت قبل حل الفيس و قبل توقيف المسار الإنتخابي و الذي حصلا من بعدها ماحصل
و تضهر بعض حقيقة من تسبب في الفتنة و حمل السلاح في هذا البلد
أردة وضعها بسبب الإصرار على المغالطات

http://fr.youtube.com/watch?v=iqNxrK...eature=related (http://fr.youtube.com/watch?v=iqNxrKBAGlo&feature=related)

[حمبراوي]

هذه جزء من الندوة الصحفية الشهيرة التي أعلن فيها علي بلحاج الجهاد و الخروج على الدول
حضرها هو و عباسي مدني ، عباسي لا يضهر في هذا المقطع،
و التي بسببها إعتقلا و أخدا الي السجن ، وكانت قبل حل الفيس و قبل توقيف المسار الإنتخابي و الذي حصلا من بعدها ماحصل
و تضهر بعض حقيقة من تسبب في الفتنة و حمل السلاح في هذا البلد
أردة وضعها بسبب الإصرار على المغالطات

http://fr.youtube.com/watch?v=iqNxrK...eature=related
سلام الله عليك وتقبل الله صيامك وبعد:
أتصدق اليوتيب يارجل ؟ اليوتيب
كنت أظنك تملك دليلا أنصع
إن رجلا ماهرا يستطيع أن يركب الصورة مع مقلد صوت
اليوتيب
أهناك من يغذي معلوماته عن اليوتيب ؟
بالمناسبة وللأمانة لم افتحها الصفحة ويكفي أنها اليوتيب
شكرا لك

[لخضر من العاصمة]

سلام الله عليك وتقبل الله صيامك وبعد:



أتصدق اليوتيب يارجل ؟ اليوتيب
كنت أظنك تملك دليلا أنصع
إن رجلا ماهرا يستطيع أن يركب الصورة مع مقلد صوت
اليوتيب
أهناك من يغذي معلوماته عن اليوتيب ؟
بالمناسبة وللأمانة لم افتحها الصفحة ويكفي أنها اليوتيب

شكرا لك

تقبل الله الصيام منا و منك
مقطع الفيديو حقيقي 100%
وجدته صدفة على اليوتوب فأضفة الربط
و إن لم تصدقه مشكلتك أنت.

[حمبراوي]

تقبل الله الصيام منا و منك
مقطع الفيديو حقيقي 100%
وجدته صدفة على اليوتوب فأضفة الربط
و إن لم تصدقه مشكلتك أنت.

أنا لا أصدق اليوتيب وجرائد النفخ في النار والجنرالات
فالذي يكذب مرة لا يتورع أن يتمادى في الكذب
الرجل حي فلماذا لا تعطى له فرصة يتحدث فيها ؟ ولماذا كمم فوه بالأغلال العشرة لو لم يكن عنده ما يقوله وما يخاف أن يقال ؟
شكرا لك

[almohalhil]

الى لخضرمن العاصمة .
يوجد نوعان من التاريخ .تاريخ رسمي كاذب وهو التاريخ الذي لقنا اياه في المدارس .وتاريخ سري يتعين علينا البحث عنه وفيه تكمن الاسباب الحقيقية للاحذاث . وهو تاريخ مخجل جدا .
هونري دوبلزاك .

[حمبراوي]

الى لخضرمن العاصمة .
يوجد نوعان من التاريخ .تاريخ رسمي كاذب وهو التاريخ الذي لقنا اياه في المدارس وهو تاريخ يكتبه المنتصر أو الذي توهم أنه انتصر بأقلام أبواقها من سخافة بشير عطار والمجتمع المدني المستفيد والذي تقوده الكيدرات العيدريات من أمثال خليدة الخ....... .وتاريخ سري يتعين علينا البحث عنه وفيه تكمن الاسباب الحقيقية للاحذاث . وهو تاريخ مخجل جدا . وهذا النوع من التاريخ .
وهو تاريخ تخشى السلطة أن يظهر ولذلك تهيل عليه أطنانا من رمال النسيان ولكن أمثال سعد الله وسواودية وانور مالك وووو أحياء يرزقون
فأين المفر إذن ؟
هونري دوبلزاك .

سلام الله عليك وبعد : صحح فطورك اخي المهلهل

[لخضر من العاصمة]

سلام الله عليك وبعد : صحح فطورك اخي المهلهل
لم تجبني، لماذا ذهب زعميك شبل الأسد يستقبل المجرم لعيايدة عند خروجه من السجن

[لخضر من العاصمة]

يتاجرون و يتلاعبون فقط في المتناقضات لكن هيهات

[حمبراوي]

لم تجبني، لماذا ذهب زعميك شبل الأسد يستقبل المجرم لعيايدة عند خروجه من السجن
من خرج أولا من السجن ؟

[كسيلة]

لقد اتبثت التجربة أنه لا يمكن التحاور مع هؤولاء الاسلامويين ، لأنهم يرفضون مبداء الحوار أساسا
لأنهم يعتبرون أنهم على صواب دائما ، فلو أتيت بتسجيل من اليوتوب يخدم مصلحتهم و فكرهم المتعصب لقبلوا به و اعتمدوه دليلا قاطعا ، و ان كان يتعارض مع فكرهم سيقولون انه اليوتوب و هو غير صالح أن يؤخذ كدليل .....و من يدري قد يقولون أن اليوتوب عدو الله

[لخضر من العاصمة]

لقد اتبثت التجربة أنه لا يمكن التحاور مع هؤولاء الاسلامويين ، لأنهم يرفضون مبداء الحوار أساسا
لأنهم يعتبرون أنهم على صواب دائما ، فلو أتيت بتسجيل من اليوتوب يخدم مصلحتهم و فكرهم المتعصب لقبلوا به و اعتمدوه دليلا قاطعا ، و ان كان يتعارض مع فكرهم سيقولون انه اليوتوب و هو غير صالح أن يؤخذ كدليل .....و من يدري قد يقولون أن اليوتوب عدو الله
هذه هي حقيقتهم ،لأنهم يظنون أنفسهم مقدسين لا يخطئون و غيرهم مخطئ،

[لخضر من العاصمة]

من خرج أولا من السجن ؟




حسبتك عاقلا بعض الشيئ ،لكن لي الأسف من نفس الطينة
عدم الصراحة، و الإستثمار في الغموض ،الإلتواء و تناقض و عدم الوضوح ،
الإرجاء لربح المرهناتات البالية،
صفات تحسنون تقمصها 10/10
كونوا يوم واحدا واقعين مع أنفسكم، كونوا صرحاء
لماذا لا تبصرو حقيقتك أنفسكم
مرضى نفوس ، مرضى قلوب، ارادوا و يردون تصدر أمر الجزائر
الحمد لله الذى لم يوفقكم في ذالك لفعلتم بنا مفعلت طالبان بأفغانستان
تحيا الجزائر و تحيا الجيش
و الحمد لله ربي العالمين

[الناصح الصادق]

هذه هي حقيقتهم ،لأنهم يظنون أنفسهم مقدسين لا يخطئون و غيرهم مخطئ،

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


أتريد أن تصل إلى أنّ النظام لم يظلم ال: FIS ؟


ثم أنت صغير ... و لم تحظر للفتنة ... و لا تعرف ملابساتها و لا كواليسها.


و العجيب من بعض الناس لا يعرفون خالد نزار -هداه الله- و يحشرون أنفسهم في موضوع لا يفقهون واقعه ؟!

الحكم على شيء فرع عن تصوره ... أما أن يأتي أطفال لا يعرفون الواقع ؟!


أخي العزيز طاعة ولي الأمر المسلم في غير المعصية أمر معلوم لا يختلف فيه العلماء وهو محل إجماع ولا يحتاج طالب العلم إلى معرفة نزار أو غيره في ذلك والخوارج قد بينهم نبينا عليه أفضل الصلاة والسلام فلا علاقة بين معرفة الخوارج ومعرفة نزار .

خالد نزار -هداه الله- كان من صناع القرار و من ولاة الأمر و جهلك به يعني جهلك بأحد أبرز ولاة الأمر في الجزائر في تلك الحقبة ... فكيف تحكم على حكومة و أنت تجهل أحد أهم ولاة أمرها ؟!

أنت هنا تردد ما تسمع و ليس لديك أي علم راسخ في الأمر ... قضية الجزائر؛ الصغار من أمثالك لا يليق لهم التحدث فيها ... إذ ليس لديك العلم الكافي للخوض في هاته المسائل لا من الناحية الشرعية و لا من ناحية معرفة الواقع.

[لخضر من العاصمة]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته









أتريد أن تصل إلى أنّ النظام لم يظلم ال: FIS ؟


ثم أنت صغير ... و لم تحظر للفتنة ... و لا تعرف ملابساتها و لا كواليسها.


و العجيب من بعض الناس لا يعرفون خالد نزار و يحشرون أنفسهم في موضوع لا يفقهون واقعه ؟!

الحكم على شيء فرع عن تصوره ... أما أن يأتي أطفال لا يعرفون الواقع ؟!




خالد نزار كان من صناع القرار و من ولاة الأمر و جهلك به يعني جهلك بأحد أبرز ولاة الأمر في الجزائر في تلك الحقبة ... فكيف تحكم على حكومة و أنت تجهل أحد أهم ولاة أمرها ؟!



صحا الكبير العظيم
لا تقل لي فقط أن الفيس لم يظلم الشعب الجزائري
الجيش و خالد نزار و العسكر لم يخطئ في أمر الفيس
الذي لا يحترم القانون لا تقل لي لماذا عاقبه الشرطى و سحب الرخصة منه،
و هذا الكلام أطفال ، صغار السن ، قل بالله عليك كم كان في عمر شيخكم الضال المضل بلحاج ، كي ضلل الأمة و حاول تصرد أمرها
و سبق رجال هذه الأمة،
مرضى قلوب مزاول يتشبتون بالأوهم،
لي الأسف الشديد دليل حجم الجهل عندا الجزائرين

[الناصح الصادق]

صحا الكبير العظيم
لا تقل لي فقط أن الفيس لم يظلم الشعب الجزائري
الجيش و خالد نزار و العسكر لم يخطئ في أمر الفيس
الذي لا يحترم القانون لا تقل لي لماذا عاقبه الشرطى و سحب الرخصة منه،
و هذا الكلام أطفال ، صغار السن ، قل بالله عليك كم كان في عمر شيخكم الضال المضل بلحاج ، كي ضلل الأمة و حاول تصرد أمرها
و سبق رجال هذه الأمة،
مرضى قلوب مزاول يتشبتون بالأوهم،
لي الأسف الشديد دليل حجم الجهل عندا الجزائرين

1- تقول : الجيش و خالد نزار و العسكر لم يخطىء في أمر الفيس أرجو أن تعرف حجمك ثم من قال بمثل هذا الكلام من العلماء و السياسيين ؟

2- أود أن أنّبه على أنّ علي بالحاج -هداه الله- ليس بشيخي و لست أتكلم في هذا المقام عن ضلاله من عدمه و إنّما أتحدث عن كلامك بغير علم في مسائل أكبر منك، إذ مسألة حزب الفيس أكبر من مسألة : "لا تقل لي لماذا عاقبه الشرطى و سحب الرخصة منهّ" و لا يُمكن أن تُختصر في هذا!

نصيحتي لك أن لا تكون متعصّبا و أن تتكلّم بعلم و أن لا تتسرع بنسبتي لأناس أنا لست منهم

وفقك الله و بصرّك لأن تكون منصفا لا متعصّبا.

[لخضر من العاصمة]

الحكم على شيء فرع عن تصوره ... أما أن يأتي أطفال لا يعرفون الواقع ؟
...
مسائل أكبر منك
نصيحتي لك أن لا تكون متعصّبا و أن تتكلّم بعلم و أن لا تتسرع بنسبتنا لأناس نحن لسنا منهم

وفقك الله و بصرّك لأن تكون منصفا لا متعصّبا.

إتهمتني بالصبيانية و الحكم العبثي
ثم تصبح أستاذا تسدي النصائح لي بعدم التعصب و التكلم بعلم
نصيحتك خليها ليك أيها المؤدب الظريف

[جمال البليدي]

الأخ الناصح الصادق
ناصر الشريعة علق على الكلام الذي قرأه هنا فهو علق على ما رأى وليس على ما لم يرى ثم بين منهج السلف في التعامل مع ولاة الأمور أما خالد نزار أو غيره فلم يتكلم عليه لا بالسلب ولا بالإيجاب.

[الناصح الصادق]

الأخ الناصح الصادق
ناصر الشريعة علق على الكلام الذي قرأه هنا فهو علق على ما رأى وليس على ما لم يرى ثم بين منهج السلف في التعامل مع ولاة الأمور أما خالد نزار أو غيره فلم يتكلم عليه لا بالسلب ولا بالإيجاب.


العضو (ناصر الشريعة) تحصرم قبل أن يتزبب ... و قد أقرّ الأخ لخضر العاصمي على ما قاله و هذا نصّ إقراره :

وأنا أؤيد الأخ لخصر العاصمي فيما قال لأن كلامه مستند إلى أهل العلم لا إلى العواطف أو أراء العوام وقد قيل: العوام هوام لا يأتون إلا بالطوام.

و الأخ لخضر العاصمي -هداه الله- جعل خطأ من ظلم الFIS غير شرعي ... فكيف يقرّه العضو (ناصر الشريعة) على ذلك و هو لا يعرف خالد نزار -هداه الله-؟! فأين هؤولاء العلماء الذين جعلوا ما وقع فيه النظام من أخطاء في حقّ ال FIS أخطاء غير شرعية ؟!!!!!

و آثار العبثية في اصدار الأحكام من بعض الإخوة واضحة فهي : غير مبنية على كلام أهل العلم ... و لا هي ناتجة عن معرفة بواقع الجزائر ... و لا فيها إنصاف للطرفين.


نعم أخي عبد الله كان الخطئ سياسي ،لكن الجبهة جعلته خطئ شرعي،
الامور السياسية تعالج بالسياسة لكنهم جعلوه خطئ شرعي ديني.
و إذا لم تحترم أنت القانون العيب فيك ليس العيب في الشرطي الذي يسحب الرخصة منك

منذ متى أصبح الظلم خطأ غير شرعي ؟!

الآن تلك الفترة قد مرّت و على من لم يحظرها (أو حظرها و كان طفلا ) أن لا يورّط نفسه بالحديث بجهل عنها.

الطّرفين أخطؤوا و من أهداف المصالحة التي أقرّها أغلب الشعب الجزائري طّي تلك الصفحات الغير واضحة كواليسها ... فلا تُشعلوا الفتنة بالكلام بغير علم!

[aigleamine]

لا أصدق أيا منهما

[بويدي]

الأخ الناصح الصادق
ناصر الشريعة علق على الكلام الذي قرأه هنا فهو علق على ما رأى وليس على ما لم يرى ثم بين منهج السلف في التعامل مع ولاة الأمور أما خالد نزار أو غيره فلم يتكلم عليه لا بالسلب ولا بالإيجاب.


أخوك المسكين سهل أن يؤكل لحمه وينهش عظمه أما مول " القزول " ما عليه تسول :o :D

يبدو أن القزول أتى أكله عند كثيرين من الانهزاميين بل بعضهم تحول إلى أداة لتطبيل عهد مول القزول

تحية.

[لخضر من العاصمة]

أخوك المسكين سهل أن يؤكل لحمه وينهش عظمه أما مول " القزول " ما عليه تسول :o :D

يبدو أن القزول أتى أكله عند كثيرين من الانهزاميين بل بعضهم تحول إلى أداة لتطبيل عهد مول القزول

تحية.
لأنكم تفهموا فقط لغة القزول؟؟
أما المسكين التاعك مابكاش على 30 مليون جزائري نبكى عليه أنا ؟ الله لا يردوا هو و رهطه الضالين المفسدين
فيقوا شويا

[imadin]

لأنكم تفهموا فقط لغة القزول؟؟
أما المسكين التاعك مابكاش على 30 مليون جزائري نبكى عليه أنا ؟ الله لا يردوا هو و رهطه الضالين المفسدين

فيقوا شويا
النظام الجزائري نظام جائر أم لا ؟ أجب بنعم أم لا