مشاهدة النسخة كاملة : ما ذا تصنع لو انك سلمت على فتاة ولم تقدم لك يدها للمصافحة ؟
moussa16
04-09-2008, 01:41 AM
من المواضيع الحساسة والتي قالت فيها الشريعة الاسلامية كلمتها بالتحريم ،
قضية المصافحة بين
الرجل والمراة، حيث تطرح هذه القضية اشكالا فيه نوع من الاحراج احيانا من طرف الرجل ، واحيانا المرأة .
قد تحرج المراة حينما يقدم الرجل الاجنبي عنها يده للمصافحة وهي تعرفه حق المعرفة ، وربما امام الناس ،
فتضطر اما للمصافحة تادبا معه
وتكون بذلك قد خالفت الشريعة التي نهت المراة نهيا قاطعا عن مصافحتها له ،
او تمتنع عن المصافحة
ولها مايبرر ذلك انطلاقا من النصوص الشرعية
او تضطر للاعتذار عن المصافحة
وتبقى يد الرجل ممدودة مما يجعله هو يحس بالاحراج ،
واحيانا لمعالجة الامر تقدم المراة يدها وتسلم عليه باكمام جلبابها او اللباس الخارجي لليد دون ملامسة الكف للكف ، ويعتبر هذا في نظرها مخرج
لنسميه "اخف الضررين "--"المنزلة بين المنزلتين " الى حين اشعار الطرف بالقضية فلا يمد يده مرة اخرى.
السؤال المطروح للمناقشة بين الاعضاء :
للفتاة / المراة المسلمة :
ما هو الموقف الذي تتخذينه لو وضعت في مثل هذه الحالة؟
مع تعليل الجواب ...
للشاب / الرجل المسلم :
كيف تنظر للفتاة/المراة التي سلمت عليها فاستجابت او رفضت وتركت
يدك معلقة امام الناس ؟
هل انت مع المصافحة ام مع المرونة ام مع ما قاله الشرع ؟
شاركوا بصراحة في الموضوع
intrax11
04-09-2008, 10:44 AM
ما حملني على مد يدي لمصافحتها و ان اعلم ان ذلك حرام
اوصي شبابنا العازب اذا ما حدث لك موقف ممااثل اي تسلم على شابة و ترفض ان تمد لك يدها انصحك ان تطلب يدها من بيت اهلها اخطبها يا عم اظفر بذات الدين ....ليس الا
moussa16
04-09-2008, 11:18 AM
ما حملني على مد يدي لمصافحتها و ان اعلم ان ذلك حرام
اوصي شبابنا العازب اذا ما حدث لك موقف ممااثل اي تسلم على شابة و ترفض ان تمد لك يدها انصحك ان تطلب يدها من بيت اهلها اخطبها يا عم اظفر بذات الدين ....ليس الا
وهل يوجد افضل من الزواج يا اخي....
لاكن لم تندمج جيدا في الفكرة
أختُ عبد الرحمان
04-09-2008, 01:51 PM
بارك الله فيك على الموضوع الجد مهمّ و الحساس لا أعرف لماذا لم يشارك أحد:confused:
للفتاة / المراة المسلمة :
ما هو الموقف الذي تتخذينه لو وضعت في مثل هذه الحالة؟
بالنسبة لي حدثت لي كم من مرّة مع زملاء ليسوا حتى مسلمين و علمت أنهم يصابون بالإحراج:o
لكن لا أخالف أمر الله لإرضاء مخلوق...و شرحت لهم أن الإسلام يمنع ذلك لأسباب لكن كيف سيصدقونني و المسلمات الأخريات يسلّمن؟؟؟
الله يهديهم
جمال البليدي
04-09-2008, 01:58 PM
كيف تنظر للفتاة/المراة التي سلمت عليها فاستجابت او رفضت وتركت
يدك معلقة امام الناس ؟
هل انت مع المصافحة ام مع المرونة ام مع ما قاله الشرع ؟
أولا:يجب التنبيه على السلام معناه أن تقول السلام عليكم
هذا هو التسليم الشرعي أما ما يظنه الناس تسليم كالمصافحة والتقبيل فهذا ليس تسليما
ثانيا:الحمد لله أنا لا أصافح النساء من غير المحارم إنما أكتفي فقط بقول السلام عليكم أو مساء الخير أو ماشابه وقد رماني بعض من أهلي بالتشدد وغير ذلك ولكن الحمد لله صبرت على الأذى وقد تعودوا علي وعلى تصرفاتي الغريبة في نظرهم .:o:o
أختُ عبد الرحمان
04-09-2008, 02:02 PM
وقد رماني بعض من أهلي بالتشدد وغير ذلك ولكن الحمد لله صبرت على الأذى وقد تعودوا علي وعلى تصرفاتي الغريبة في نظرهم .:o:o
بالفعل أصبت نقطة مهمة و هي الأقارب... الجهل يجعلهم يعتقدون أن كل ما تقوم به تشدد و.......
و أحيانا يقاطعونك:eek::eek:
جمال البليدي
04-09-2008, 02:06 PM
بالفعل أصبت نقطة مهمة و هي الأقارب... الجهل يجعلهم يعتقدون أن كل ما تقوم به تشدد و.......
و أحيانا يقاطعونك:eek::eek:
نعم بارك الله فيك لكن مع الصبر والحلم سيتعودون عليك بل ويصبحون يحترمونك ويهابونك ولله الحمد والمنة :)
فارس العاصمي
04-09-2008, 02:07 PM
للشاب / الرجل المسلم :
كيف تنظر للفتاة/المراة التي سلمت عليها فاستجابت او رفضت وتركت
يدك معلقة امام الناس ؟
هل انت مع المصافحة ام مع المرونة ام مع ما قاله الشرع ؟
شاركوا بصراحة في الموضوع
في الحقيقة حدثث لي العديد من هذه المواقف
حيث تمد الفتيات من غير المحارم (خاصة في الجامعة والثانوية ) أيديهم وأتركها معلقة رغم أني أتحرج لما سببته لهن من إحراج لكن إرضاء الخالق أولا وابدا
وحتى في عائلتي من قريباتي أتجنب
ويعتبر الكثير خاصة أمي هذا تعصب والبعض في العائلة قد يصفك بغير المؤدب
لكن بدأو يتعودا علي
(ولا أنفي أني أحيانا لأجد مخرجا إلا ذلك أي المصافحة حدث لي الكثير من المواقف أين لم أجد له منفذا نسأل الله العفو والمغفرة
والله المستعان
moussa16
04-09-2008, 02:07 PM
بارك الله فيك على الموضوع الجد مهمّ و الحساس لا أعرف لماذا لم يشارك أحد:confused:
سؤال مهم مريم
لم يشارك احد لان الشباب تفننو في
طريقة التسليم
حتى باتت المصافحة لا شيئ
Smile of hope
04-09-2008, 02:45 PM
هو أمر محرج اكيد سواء بالنسبة للمراة او العكس ممن يفهمون ...
بصراحة حدث لي اكثر من مرة..مع عدة زملاء ......و في كل مرة كنت اعتدر بلباقة .....
البعض يتفهم الامر...و البعض الآخر كان يصفنا بالمعقدات....او بأشياء اخرى...
حتى انه يوم تخرجي اندهشت اللجنة المكونة من رجال فقط لعدم مصافحتي و هي عادة متداولة ....
المشكل اكيد ليس فيهم المشكل فيما وصلت اليه المنطلقات ...و اعتماد فكرة التعميم...
موقف آخر حدث مع شقيقتي..و هي مهندسة في احدى الشركات الوطنية مع عدم دكرها......رفضت مرة ان تصافح المدير التنفيدي.. بينما هو في جولة استطلاعية ....فكانت لها عقوبة و اعتبرها سابقة........:p
امر مضحك....و الغريب انه مند دلك اليوم المدير اخد منها موقف ...و صار يحاسبها على اتفه الامور.....:confused:
يا ترى هل صار من يتمسك بدينه معقد في وقتنا.........ادا كان الرسول عليه الصلاة و السلام نهى عن هدا الفعل و فضل ان يغرس خنجر في يد الرجل على ان يصافح المراة....( لا اعرف الحديث...فمعدرة)
لكني و بكل صراحة و حتى لا اكون منافقة في الموضوع.......اضطر للمصافحة و لا اجد وسيلة للتهرب.. خاصة مع البعض من اقاربي المقربين........
اسال الله ان يهديني و اياكم........و ان يغفر لي.....
سلااام
moussa16
04-09-2008, 02:49 PM
هو أمر محرج اكيد سواء بالنسبة للمراة او العكس ممن يفهمون ...
بصراحة حدث لي اكثر من مرة..مع عدة زملاء ......و في كل مرة كنت اعتدر بلباقة .....
البعض يتفهم الامر...و البعض الآخر كان يصفنا بالمعقدات....او بأشياء اخرى...
حتى انه يوم تخرجي اندهشت اللجنة المكونة من رجال فقط لعدم مصافحتي و هي عادة متداولة ....
المشكل اكيد ليس فيهم المشكل فيما وصلت اليه المنطلقات ...و اعتماد فكرة التعميم...
موقف آخر حدث مع شقيقتي..و هي مهندسة في احدى الشركات الوطنية مع عدم دكرها......رفضت مرة ان تصافح المدير التنفيدي.. بينما هو في جولة استطلاعية ....فكانت لها عقوبة و اعتبرها سابقة........:p
امر مضحك....و الغريب انه مند دلك اليوم المدير اخد منها موقف ...و صار يحاسبها على اتفه الامور.....:confused:
يا ترى هل صار من يتمسك بدينه معقد في وقتنا.........ادا كان الرسول عليه الصلاة و السلام نهى عن هدا الفعل و فضل ان يغرس خنجر في يد الرجل على ان يصافح المراة....( لا اعرف الحديث...فمعدرة)
لكني و بكل صراحة و حتى لا اكون منافقة في الموضوع.......اضطر للمصافحة و لا اجد وسيلة للتهرب.. خاصة مع البعض من اقاربي المقربين........
اسال الله ان يهديني و اياكم........و ان يغفر لي.....
سلااام
انتي في بعض الاحيان
انا في كل الاوقات
نسأل الله الثبات
massi2007
04-09-2008, 02:58 PM
و الله امر محرج
انا لا اصافح النساء :cool::cool::cool:
و اظهر على انني متشدد و متطرف :o:o:o
و لما اكون امام الجيران او الاقارب فانا اقوم بمجهلتهم تماما
:p:p:p
حتى انني لا اتكلم مع اقاربي هذا ان تم القبض علي في المنزل
:D:D:D
سياسة الهروووووووووووب
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
حمبراوي
04-09-2008, 03:03 PM
سلام الله عليك وبعد :
تقبل الله صيام الجميع :
لماذا اوقع نفسي في هذا الموقف السلام الشفوي يكفي
ولكن لو حدث لي هذا الأمر ـــ مع احترامي لأراء الكل ـــ فسأمد يدي مصافحا فلن أكسر خاطرها وسأتحمل وزر ذلك. ... فكسر النفس صعب .. شخصيا لا أطيقه
وفي الآن نفسه تعجبني من لا تمد يدها مصافحة بلباقة
منذ ثلاثة أيام كنت أشاهد الحلقة الأخيرة من مسابقة شاعر العرب معادة .
كانت هناك جوائز هامشية تقدمها اللجنة لمن يرون أنه شاعر ولفت انتباههم ..
أختنا شفيقة وعيل اقترحها الناقد الفلسطيني فسحبت الجائزة دون أن تمد يدها اليه و لا الى أي واحد من اللجنة واكتفت بالمشافهة
فلله درها
moussa16
04-09-2008, 03:11 PM
سلام الله عليك وبعد :
تقبل الله صيام الجميع :
لماذا اوقع نفسي في هذا الموقف السلام الشفوي يكفي
ولكن لو حدث لي هذا الأمر ـــ مع احترامي لأراء الكل ـــ فسأمد يدي مصافحا فلن أكسر خاطرها وسأتحمل وزر ذلك. ... فكسر النفس صعب .. شخصيا لا أطيقه
وفي الآن نفسه تعجبني من لا تمد يدها مصافحة بلباقة
منذ ثلاثة أيام كنت أشاهد الحلقة الأخيرة من مسابقة شاعر العرب معادة .
كانت هناك جوائز هامشية تقدمها اللجنة لمن يرون أنه شاعر ولفت انتباههم ..
أختنا شفيقة وعيل اقترحها الناقد الفلسطيني فسحبت الجائزة دون أن تمد يدها اليه و لا الى أي واحد من اللجنة واكتفت بالمشافهة
فلله درها
انت حر يا أخي
لاكن ان تتحمل الوزر على ان تكسر
بخاطرها عجيب
وتحب الحقيقة مع كل احترامي للاعضاء
ليتك لم ترد
moussa16
04-09-2008, 03:13 PM
و الله امر محرج
انا لا اصافح النساء :cool::cool::cool:
و اظهر على انني متشدد و متطرف :o:o:o
و لما اكون امام الجيران او الاقارب فانا اقوم بمجهلتهم تماما
:p:p:p
حتى انني لا اتكلم مع اقاربي هذا ان تم القبض علي في المنزل
:D:D:D
سياسة الهروووووووووووب
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
احسن ما فعلت يا اخي
فهناك ناس تغضب الخالق طاعتا للمخلوق
حمبراوي
04-09-2008, 03:19 PM
انت حر يا أخي
لاكن ان تتحمل الوزر على ان تكسر
بخاطرها عجيب
وتحب الحقيقة مع كل احترامي للاعضاء
ليتك لم ترد
واين الغرابة في ردي أنت طرحت سؤالا وانا رددت
ليس من حقك ان تفرض على أحد نوع الجواب
عليك ان تستمع الى الأجوبة فقط دون تعليق
ثم أني رأيت من هو أفضل مني ومنك يصافح . فلم أجد حرجا
فهل أزرى به ذلك ؟
moussa16
04-09-2008, 03:24 PM
واين الغرابة في ردي أنت طرحت سؤالا وانا رددت
ليس من حقك ان تفرض على أحد نوع الجواب
عليك ان تستمع الى الأجوبة فقط دون تعليق
ثم أني رأيت من هو أفضل مني ومنك يصافح . فلم أجد حرجا
فهل أزرى به ذلك ؟
هذا الذي هو افصل مني ومنك؟؟؟
والله عذر اقبح من ذنب
الم تقتدي بالرسول صلى الله عليه وسلم
[الاسوة الحسنة]
الذي لم يصافح امرأة قط
وأقتدي بمن هو افضل مني و منك؟؟؟
حمبراوي
04-09-2008, 03:34 PM
هذا الذي هو افصل مني ومنك؟؟؟
والله عذر اقبح من ذنب
الم تقتدي بالرسول صلى الله عليه وسلم
[الاسوة الحسنة]
الذي لم يصافح امرأة قط
وأقتدي بمن هو افضل مني و منك؟؟؟
اعيد انت طرحت السؤال وجاءك الجواب دون كذب
طيب : ليس من حقك أن تتدخل في رأيي ؟
ثم أن المسألة من جانبيات الأمور التي تعطل مسير الأمة .ومن باب هل هذا جائز أم غير جائز هناك أولويات .
هل تنهض الأمة بهذه الأسئلة ؟فعلا بقايا مجتمع ما بعد الموحدين
Smile of hope
04-09-2008, 03:42 PM
معدرة لتدخلي مجددا..و مع احترامي الكبير للاخ موسى ...فانا لا اظنها الطريقة المثلى للرد على الاستاد الفاضل الحمبراوي...
اختلاف الراي لا يفسد للود قضية...و كل يرى الموضوع من منظوره الخاص...
الواحد يطرح موضوع للنقاش و يجب ان يتوقع جميع الاحتمالات في الرد من قبل الاعضاء...
يعني ليس شرط ان يكون المناقش يحمل نفس الراي مع صاحب الموضوع و العكس....
كما ان الدعوة تكون بالكلمة الطيبة و بالحكمة........فلو كنت فضا لانفضو من حولك....
بالاظافة الى ان الاستاد اجاب بصراحة و هو المطلوب في الموضوع.....و كلنا نحترمه و نقدر صراحته...و اكيد ستفعل دلك عندما تتعرف عليه عن قرب لانه شخصية ...اعجز ان اصفها لك في كلمات....... و تحضى باحترام الجميع .....
تقبل فائق احتراماتي....و اتمنى ان لا يزعجك تدخلي اخي موسى....و ان لا يسلك الموضوع مسارا آخر....
صح فطوركم.....:)
سلااااااااااام
العيد دوان
04-09-2008, 03:46 PM
[QUOTE=moussa16;245341][CENTER]سؤال مهم مريم
لم يشارك احد لان الشباب تفننو في
ما كان ليطرح هذا المشكل لو التزمنا بتقليد معرف عند جميع الأمم. فهناك تقليد معروف هو أن تكون المرأة هي البادرة. فإن مدت يدها صافحنا وإن أحجمت فالسلام عليها. لماذا نعقد الأمور؟
moussa16
04-09-2008, 03:47 PM
اعيد انت طرحت السؤال وجاءك الجواب دون كذب
طيب : ليس من حقك أن تتدخل في رأيي ؟
ثم أن المسألة من جانبيات الأمور التي تعطل مسير الأمة .ومن باب هل هذا جائز أم غير جائز هناك أولويات .
هل تنهض الأمة بهذه الأسئلة ؟فعلا بقايا مجتمع ما بعد الموحدين
لم اتحدث عن قيام وقعود الامة..
ثانيا لم اتدخل في رأيك
وبعد
بقبا موحدين خير من مبتدعيين
والله اعلم
moussa16
04-09-2008, 03:52 PM
معدرة لتدخلي مجددا..و مع احترامي الكبير للاخ موسى ...فانا لا اظنها الطريقة المثلى للرد على الاستاد الفاضل الحمبراوي...
اختلاف الراي لا يفسد للود قضية...و كل يرى الموضوع من منظوره الخاص...
الواحد يطرح موضوع للنقاش و يجب ان يتوقع جميع الاحتمالات في الرد من قبل الاعضاء...
يعني ليس شرط ان يكون المناقش يحمل نفس الراي مع صاحب الموضوع و العكس....
كما ان الدعوة تكون بالكلمة الطيبة و بالحكمة........فلو كنت فضا لانفضو من حولك....
بالاظافة الى ان الاستاد اجاب بصراحة و هو المطلوب في الموضوع.....و كلنا نحترمه و نقدر صراحته...و اكيد ستفعل دلك عندما تتعرف عليه عن قرب لانه شخصية ...اعجز ان اصفها لك في كلمات....... و تحضى باحترام الجميع .....
تقبل فائق احتراماتي....و اتمنى ان لا يزعجك تدخلي اخي موسى....و ان لا يسلك الموضوع مسارا آخر....
صح فطوركم.....:)
سلااااااااااام
بل العكس تدخلكي منطقي ومقنع وحكيم
ثم اني لم اعقبع على رد هذا العضو
وانما تمنيت ان لااسمع كلام لايختلف فيها اثنان
على العموم ان اخطأت
استغفر الله واتوب اليه
حمبراوي
04-09-2008, 04:06 PM
لم اتحدث عن قيام وقعود الامة..
ثانيا لم اتدخل في رأيك
وبعد
بقبا موحدين خير من مبتدعيين
والله اعلم
مبتدعون لفظة دخلت القاموس مع دخول أمريكا الخليج
فهل هناك علاقة بينهما؟
اما عن تدخلك فلقد تدخلت مندفعا ونسيت أنك تخاطب رجلا قد يكون في سن والدك ؟
كشأن المتدينين الجدد
moussa16
04-09-2008, 04:28 PM
مبتدعون لفظة دخلت القاموس مع دخول أمريكا الخليج
فهل هناك علاقة بينهما؟
اما عن تدخلك فلقد تدخلت مندفعا ونسيت أنك تخاطب رجلا قد يكون في سن والدك ؟
كشأن المتدينين الجدد
اعلم حفظك الله
اني لست متدين او بالعامية
*اخينا*
انسان عادي متحمس لدينه
ولست افهم
هل العلم مرتبط بالسن؟
ان كنت في سن والدي
اعتقد اني لم اقل شي ينقص من قيمتك
حمبراوي
04-09-2008, 04:39 PM
اعلم حفظك الله
اني لست متدين او بالعامية
*اخينا*
انسان عادي متحمس لدينه
ولست افهم
هل العلم مرتبط بالسن؟
ان كنت في سن والدي
اعتقد اني لم اقل شي ينقص من قيمتك
لم اقصد العلم فلا احد نال منه شيئا
ولكن قصدت طريقة الحوار ؟
غيرتك على الاسلام محمودة وتجزى عليها ولكن اختر لها الطريقة التي توصلها الى الآخر
وللعلم انا لست ضد : انا لا ابادر الى السلام ولكن لا احرج من بادرت هذه خلاصة الكلام
بالمناسبة : لوكنت في مثل سنك لأجبتك بما أجبتني به ألان فقط قد تختلف الطريقة
شكرا لك وتقبل الله صيامك
moussa16
04-09-2008, 04:42 PM
لم اقصد العلم فلا احد نال منه شيئا
ولكن قصدت طريقة الحوار ؟
غيرتك على الاسلام محمودة وتجزى عليها ولكن اختر لها الطريقة التي توصلها الى الآخر
وللعلم انا لست ضد : انا لا ابادر الى السلام ولكن لا احرج من بادرت هذه خلاصة الكلام
بالمناسبة : لوكنت في مثل سنك لأجبتك بما أجبتني به ألان فقط قد تختلف الطريقة
شكرا لك وتقبل الله صيامك
الان اثبت انك جدير بالاحترام
شكرا على الصبر معي
و
عذرا ان اخطأت معك
تفبل الله صيامكم
وصح فطورك
zilou60
04-09-2008, 04:54 PM
و هذا كل ما نطلب
ألا يكفي قول "السلام عليكم" ؟؟
moussa16
04-09-2008, 04:58 PM
و هذا كل ما نطلب
ألا يكفي قول "السلام عليكم" ؟؟
كي نحبو خويا
باك الله فيك غلى المشاركة
دنيا الأمل
04-09-2008, 05:15 PM
سلام الله عليكم
لا أنكر انني كنت سابقا مع زملائي في الثانوية أو في سنواتي الأولى في الجامعة نسلم على بعضنا البعض و نصافح
لكن منذ سنوات قررت أن لا أصافح رجلا أجنبيا و موقفي هذا سبب لي الكثير من المشاكل و الاحراج
لي صديقة تعرفت عليها في الجامعة أدب و أخلاق هي من دفعتني ان لا أمد يدي لمصافحة رجل اجنبي
في مرة كنا جالسات أنا و صديقاتي و اذا بأستاذ لنا لم نره من مدة قادم أتى ناحيتنا اسرعنا و صافحناه أما صديقتي فاعتذرت أنها لا تصافح الرجال
حقيقة الموقف كان محرجا جدا بالنسبة لنا لكن الاستاذ تفهم الأمر...
كانت محقة فيما فعلت أحسست أننا نحن المخطئات بتصرفنا ذاك
و منذ ذلك اليوم كم من مرة حدثت معنا ان رددنا أحد زملائنا لما هب بالمصافحة و الكثيرون الآن يلقون السلام دون أن يصافح و فهمو الوضع
غير أنه فيه من لم يفهم الوضع فمثلا مرة كنت مع قريبتي و التقت بأحد معارفها صافحته هي و لما مد يده لمصافحتي اعتذرت انني لا اصافح غضب و قال لي هذه المرة لا ترديني و مرة اخرى لن افعلها
فاعتذرت و قلت له ارضيك انتَ اليوم و اغضب رب العالمين لا و الله
تركتهما و هو جد غاضب
و اعلم أنه لم يتفهم الأمر
لكن سيأتي يوم و يتفهم ....أسفة:o .تحدثت كثيرا لكنها مواقف كثيرة حدثت و مازالت تحدث:p
أسأل الله الهداية لي و لأمة محمد
شكرا على الموضوع
moussa16
04-09-2008, 05:38 PM
سلام الله عليكم
لا أنكر انني كنت سابقا مع زملائي في الثانوية أو في سنواتي الأولى في الجامعة نسلم على بعضنا البعض و نصافح
لكن منذ سنوات قررت أن لا أصافح رجلا أجنبيا و موقفي هذا سبب لي الكثير من المشاكل و الاحراج
لي صديقة تعرفت عليها في الجامعة أدب و أخلاق هي من دفعتني ان لا أمد يدي لمصافحة رجل اجنبي
في مرة كنا جالسات أنا و صديقاتي و اذا بأستاذ لنا لم نره من مدة قادم أتى ناحيتنا اسرعنا و صافحناه أما صديقتي فاعتذرت أنها لا تصافح الرجال
حقيقة الموقف كان محرجا جدا بالنسبة لنا لكن الاستاذ تفهم الأمر...
كانت محقة فيما فعلت أحسست أننا نحن المخطئات بتصرفنا ذاك
و منذ ذلك اليوم كم من مرة حدثت معنا ان رددنا أحد زملائنا لما هب بالمصافحة و الكثيرون الآن يلقون السلام دون أن يصافح و فهمو الوضع
غير أنه فيه من لم يفهم الوضع فمثلا مرة كنت مع قريبتي و التقت بأحد معارفها صافحته هي و لما مد يده لمصافحتي اعتذرت انني لا اصافح غضب و قال لي هذه المرة لا ترديني و مرة اخرى لن افعلها
فاعتذرت و قلت له ارضيك انتَ اليوم و اغضب رب العالمين لا و الله
تركتهما و هو جد غاضب
و اعلم أنه لم يتفهم الأمر
لكن سيأتي يوم و يتفهم ....أسفة:o .تحدثت كثيرا لكنها مواقف كثيرة حدثت و مازالت تحدث:p
أسأل الله الهداية لي و لأمة محمد
شكرا على الموضوع
بارك الله فيك اختي على الاطراء
اجابة منطقية وهي الحقبقةف القاء السلام يختلف من جيل لجيل وكيقية السلام في نظري تمهد لما بعد السلام
سيف الدين القسام
04-09-2008, 05:42 PM
في الحقيقة موضوع مهم وكما تفضلت فمن الناحية الشرعية الامر محسوم ولكن موطن الاخذ والرد هو في تجسيد الامر النبوي على ارض الواقع وحتى اكون صريحا فاذا استثنينا القريبات من غير المحارم فالامر مع الاخريات حدث معي مرة واحدة فقط وقد رفضت ان اصافحها ولكنني ندمت حقيقة على هذا التصرف لاني احرجتها اكثر من اللازم رغم انها هي المخطئة لانها كانت تعلم كما الاخريات اني ملتزم نوعا ما ومن ذلك اليوم اتخذت قرارا ان لا احرج اي فتاة بادرت هي بالمصافحة واكتفي بعدها بتوضيح الامر لها ولكن الحمد لله منذ ذلك اليوم لم يتكرر الامر فقد اصبحت مشهورا بين الطالبات اني خوانجي:D
moussa16
04-09-2008, 05:59 PM
في الحقيقة موضوع مهم وكما تفضلت فمن الناحية الشرعية الامر محسوم ولكن موطن الاخذ والرد هو في تجسيد الامر النبوي على ارض الواقع وحتى اكون صريحا فاذا استثنينا القريبات من غير المحارم فالامر مع الاخريات حدث معي مرة واحدة فقط وقد رفضت ان اصافحها ولكنني ندمت حقيقة على هذا التصرف لاني احرجتها اكثر من اللازم رغم انها هي المخطئة لانها كانت تعلم كما الاخريات اني ملتزم نوعا ما ومن ذلك اليوم اتخذت قرارا ان لا احرج اي فتاة بادرت هي بالمصافحة واكتفي بعدها بتوضيح الامر لها ولكن الحمد لله منذ ذلك اليوم لم يتكرر الامر فقد اصبحت مشهورا بين الطالبات اني خوانجي:D
نعم اخي سيف
لاكن اعمل كما سأعمل على
الابتعاد على الشبهات
نسأل الله الثبات
إخلاص
04-09-2008, 06:05 PM
أمر مصافحة الرّجل للمرأة محسوم فيه فهو حرام
أذكر أوّل مرّة مدّ لي شاب يده لأصافحه كنت في سنّ 13 سنة
كنت أمام الإكماليّة مع صديقاتي جاء هو و صافح الجميع و لمّا وصل إليّ رددت يده قال لي جملة ما زلت أذكرها إلى هذا اليوم
أ يا حرقتيني يا ... و ذكر لقبي:eek:
إندهشت كيف يعرفني فتبيّن لي بعد ذلك أنّه صديق أخي:D
في بلدي لم أصافح الرّجال و لكن لمّا جئت إلى بلجيكا
أصبحت ألبس قفّازا في حالة ما إذا صافحني أحدهم لا يلمس يدي
و كان هذا أضعف الإيمان بالنّسبة لي
فلا أحبّ أن أحرجهم خاصّة أنّهم لا يفقهون في ديننا شيئا
بوركتَ أخي على هذا الطّرح الجاد
massi2007
04-09-2008, 06:10 PM
صراحة خوكم
عندو ملف اسود في الاحراج
في المصافحة
:o:o:o:p:p:p:D:D:D
أختُ عبد الرحمان
04-09-2008, 06:15 PM
فلا أحبّ أن أحرجهم خاصّة أنّهم لا يفقهون في ديننا شيئا
هذا المشكل أختي فبعد أن أحرجهم لا يريدون حتى التفهم:o
و كما قلت من قبل ليسوا كل المسلمين ملتزمين للأسف بل ما أراه مع من يدرسون معي يجعلني أحس بالحرج و الشفق بالإسلام.
و كيف يمكن تصحيح الصورة المشوهة الله أعلم:confused:
moussa16
04-09-2008, 06:34 PM
هذا المشكل أختي فبعد أن أحرجهم لا يريدون حتى التفهم:o
و كما قلت من قبل ليسوا كل المسلمين ملتزمين للأسف بل ما أراه مع من يدرسون معي يجعلني أحس بالحرج و الشفق بالإسلام.
و كيف يمكن تصحيح الصورة المشوهة الله أعلم:confused:
يجب العمل على تصحيح
الاخطاء
الرسول صلى الله عليه وسلم
يقول
بلغو عني ولو اية
بالتبليغ الحسن والمنطقي لاحكام الدين
نصل الى الغايات المنشودة
moussa16
04-09-2008, 06:36 PM
صراحة خوكم
عندو ملف اسود في الاحراج
في المصافحة
:o:o:o:p:p:p:D:D:D
اعمل على تطهيره وجعليه ابيض
أختُ عبد الرحمان
04-09-2008, 06:38 PM
يجب العمل على تصحيح
الاخطاء
الرسول صلى الله عليه وسلم
يقول
بلغو عني ولو اية
بالتبليغ الحسن والمنطقي لاحكام الدين
نصل الى الغايات المنشودة
لكنه ليس سهل أخي في وقت أصبح الإسلام يظهر لهم كدين العنف و ...
على العموم أظن أنني خرجت عن الموضوع
المعذرة
حمبراوي
04-09-2008, 07:20 PM
الان اثبت انك جدير بالاحترام
شكرا على الصبر معي
و
عذرا ان اخطأت معك
تفبل الله صيامكم
وصح فطورك
تقبل الله صيامك وبعد :
طب نفسا وقر عينا فلست احمل لك في صدري شيئا ولقد اعجبتني غيرتك على الاسلام التي كانت دافعك الى قول ما قلت ولست أنكره عليك ولكن أنكر عليك فقط الطريقة .. وهذا لب الخلاف العارض بيننا
وقد يكون كبر سني رافدا قولي ذاك فانا ارى الأمور من زاوية الأبوة ...
عندما كنت في الثانوية بداية الثمانينات تقدمت زميلة منا ومدت يدها فمددنا أيدينا مصافحين وكان بيننا أخ متدين أجابها بما لا يليق حين مدت يدها اليه :: آسف أنا متوضيء
كان جوابه جارحا لها
وللعلم هذه االفتاة ظلت على طريقتها لم تغيرها ولو عاملها بغير تلك المعاملة لكان ربما انصلح حالها ...
ومسألة السلام والمصافحة حساسة يلزمنا وقت لنتعود عليها ونحن مجتمعات تسيرها أحيانا العادات
بالمناسبة :كنت صريحا معك وكان بإمكاني أن استعمل التقية في الجواب وتصدقني ويصدقني الإخوة
عموما لا تثريب عليك
ودير في بطنك بطيخة صيفي على رأي إخواننا المصريين
وتقبل احترامي
شكرا
massi2007
04-09-2008, 11:12 PM
هذا المشكل أختي فبعد أن أحرجهم لا يريدون حتى التفهم:o
و كما قلت من قبل ليسوا كل المسلمين ملتزمين للأسف بل ما أراه مع من يدرسون معي يجعلني أحس بالحرج و الشفق بالإسلام.
و كيف يمكن تصحيح الصورة المشوهة الله أعلم:confused:
((من اسخط الله ليرضي الناس سخط الله عليه واسخط الناس ومن ارضى الله واسخط الناس رضي الله عليه وارضى الناس))
و علمي ان التمسك بتطبيق تعاليم شعائر الاسلام
هو الدعوة الحقيقية للاسلام :o:o:o
moussa16
04-09-2008, 11:28 PM
تقبل الله صيامك وبعد :
طب نفسا وقر عينا فلست احمل لك في صدري شيئا ولقد اعجبتني غيرتك على الاسلام التي كانت دافعك الى قول ما قلت ولست أنكره عليك ولكن أنكر عليك فقط الطريقة .. وهذا لب الخلاف العارض بيننا
وقد يكون كبر سني رافدا قولي ذاك فانا ارى الأمور من زاوية الأبوة ...
عندما كنت في الثانوية بداية الثمانينات تقدمت زميلة منا ومدت يدها فمددنا أيدينا مصافحين وكان بيننا أخ متدين أجابها بما لا يليق حين مدت يدها اليه :: آسف أنا متوضيء
كان جوابه جارحا لها
وللعلم هذه االفتاة ظلت على طريقتها لم تغيرها ولو عاملها بغير تلك المعاملة لكان ربما انصلح حالها ...
ومسألة السلام والمصافحة حساسة يلزمنا وقت لنتعود عليها ونحن مجتمعات تسيرها أحيانا العادات
بالمناسبة :كنت صريحا معك وكان بإمكاني أن استعمل التقية في الجواب وتصدقني ويصدقني الإخوة
عموما لا تثريب عليك
ودير في بطنك بطيخة صيفي على رأي إخواننا المصريين
وتقبل احترامي
شكرا
شكرا استاذنا ولكن هذا العصر
نلاحظ فيه ان القابض على دينه
كالقابض على الجمر
لكنه ليس سهل أخي في وقت أصبح الإسلام يظهر لهم كدين العنف و ...
على العموم أظن أنني خرجت عن الموضوع
المعذرة
لاتعتذري اختي فقد اصبتي الوتر الحساس
في الموضوع
في نظر الغرب الاسلام دين عنف
اذا نجحو في تشويه ديننا
فلما لا نعمل غلى تصحيح هذا الخطأ
بالتي هي احسن
والاسلام يحمل من الشرائع والتعاليم
ما يكفي لتصحيح وتقويم
هذا العالم
جميلة باب الواد
04-09-2008, 11:34 PM
حقا المصافحة مشكلة تواجهنا كنساء اينما كنا رغم انه من المفترض ان لا تكون كذلك لاننا في بلد مسلم على الرجل فيه تفهم موقف المراة بعدم المبادرة اصلا بمصافحاتها
انا في البداية كنت ارفض المصافحة سواء بالاقارب او بزملائي بالجامعة و كان رفضي يخلق لي مشاكل في التواصل معهم احدهم يعتبرك متكبر و الاخر متعصب المهم هو تحد صعب
و في ميدان العمل في البداية كنت القي السلام و اظهر التزامي بطريقة يفهم منها انه لا مجال للمصافحة لكن هناك من لا يفرق فيمد يده فاصبحت اتحرج كثيرا فامد يدي بسرعة حتى يفهم المعني انني انما فعلت ذلك لاني لم ارد احراجه هناك من يفهم فلا يعيد الكرة و هناك من لا يابه في الحقيقة مشكلة عويصة
تحياتي
moussa16
04-09-2008, 11:40 PM
حقا المصافحة مشكلة تواجهنا كنساء اينما كنا رغم انه من المفترض ان لا تكون كذلك لاننا في بلد مسلم على الرجل فيه تفهم موقف المراة بعدم المبادرة اصلا بمصافحاتها
انا في البداية كنت ارفض المصافحة سواء بالاقارب او بزملائي بالجامعة و كان رفضي يخلق لي مشاكل في التواصل معهم احدهم يعتبرك متكبر و الاخر متعصب المهم هو تحد صعب
و في ميدان العمل في البداية كنت القي السلام و اظهر التزامي بطريقة يفهم منها انه لا مجال للمصافحة لكن هناك من لا يفرق فيمد يده فاصبحت اتحرج كثيرا فامد يدي بسرعة حتى يفهم المعني انني انما فعلت ذلك لاني لم ارد احراجه هناك من يفهم فلا يعيد الكرة و هناك من لا يابه في الحقيقة مشكلة عويصة
تحياتي
نعم الاخت
ما تقولين صحيح لاكن اعرف بنات
في العمل و الجامعة
يتحررن من المصافحة بطريقة
عجيبة
intrax11
04-09-2008, 11:55 PM
لو لا الشيء المزعج الذي يلتصق خلفي الان كنت قرات ردي لكن تم نسفه للاسف اي الرد و بقى السيء الذي يسبب لي الحكة
moussa16
04-09-2008, 11:57 PM
لو لا الشيء المزعج الذي يلتصق خلفي الان كنت قرات ردي لكن تم نسفه للاسف اي الرد و بقى السيء الذي يسبب لي الحكة
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
intrax11
05-09-2008, 12:00 AM
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
شكرا على الملاحظة يبدو انه ........ ما تسكنش هنا
صح صحورك شريكي
moussa16
05-09-2008, 12:19 AM
شكرا على الملاحظة يبدو انه ........ ما تسكنش هنا
صح صحورك شريكي
خويا نسكن غير هنا
العاصمة برك وشنو ما فهمتش
جميلة باب الواد
05-09-2008, 12:23 AM
ارجو من الاخوة الاعضاء العودة الى لب الموضوع
تحياتي
moussa16
05-09-2008, 01:11 AM
ارجو من الاخوة الاعضاء العودة الى لب الموضوع
تحياتي
المهم
الاعضاء خودة الى الموضوع
وابدى رأيك بصراحة
وشكرا لتنبيه الاخت
Just thinking
05-09-2008, 09:56 AM
موضوع حساس و مهم جدا
و الله حسب ما أشاهده من زملائي الطلبة، لا أظن أن مفهوم المصافحة مهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
في مدرستنا لم أر الى اليوم فتاة صافحت شابا أو العكس و الحمد لله ؟؟؟؟؟؟؟
هل أدرس في مدرسة اسلامية ؟؟؟؟ هل الطلاب واعون و مستقيممون ؟؟؟؟؟
لا ، لا يتصافحون لأنهم يتسابقون الى التقبيل ............ لا حول و لا قوة إلا بالله
Just thinking
05-09-2008, 10:15 AM
شخصيا لم يكن لدي مانع في المصافحة و لا حتى التقبيل بل و كنت أنا من يبادر الى التسلام :o ؟؟؟؟؟ نعم للأسف لأني كنت أجهل الحكم و قد تربيت في مجتمع يرى الأمر عادي لدرجة أني لم أشك في ذلك قط
الى أن تطرق الإمام في خطبة الجمعة الى الموضوع في أحد الأيام فاندهشت و بادرت الى البحث عن أقوال العلماء الى أن اهتديت ........ فأستغفر الله و أتوب اليه عما مضى
و بعدها أصبحت أبتعد اذا رأيت من تهم بالمصافحة و أبدي انزعاجي حتى لا تبادرني.
لم يحدث فيما بعد أن وقعت في موقف محرج مباشر لأني كنت المبادر في أغلب الحالات، لذلك لا أدري كيف سأتعامل مع الموضوع لكن نظريا سأتجنبها و الله الموفق
Just thinking
05-09-2008, 10:24 AM
في زمن أصبح فيه مشاهدة الأفلام و المسلسلات الهابطة أمرا عاديا تشاهده الأم مع بناتها و أبنائها فيرون معا ما هو أبعد من مجرد مصافحة، لا أظن أن مثل هؤلاء يتحرجون من فعل ما هو أعظم من المصافحة علنا لا خفية ........ الله يستر
moussa16
05-09-2008, 11:12 AM
في زمن أصبح فيه مشاهدة الأفلام و المسلسلات الهابطة أمرا عاديا تشاهده الأم مع بناتها و أبنائها فيرون معا ما هو أبعد من مجرد مصافحة، لا أظن أن مثل هؤلاء يتحرجون من فعل ما هو أعظم من المصافحة علنا لا خفية ........ الله يستر
شخصيا لم يكن لدي مانع في المصافحة و لا حتى التقبيل بل و كنت أنا من يبادر الى التسلام :o ؟؟؟؟؟ نعم للأسف لأني كنت أجهل الحكم و قد تربيت في مجتمع يرى الأمر عادي لدرجة أني لم أشك في ذلك قط
الحمد لله على نغمة الهداية
الى أن تطرق الإمام في خطبة الجمعة الى الموضوع في أحد الأيام فاندهشت و بادرت الى البحث عن أقوال العلماء الى أن اهتديت ........ فأستغفر الله و أتوب اليه عما مضى
و بعدها أصبحت أبتعد اذا رأيت من تهم بالمصافحة و أبدي انزعاجي حتى لا تبادرني.
لم يحدث فيما بعد أن وقعت في موقف محرج مباشر لأني كنت المبادر في أغلب الحالات، لذلك لا أدري كيف سأتعامل مع الموضوع لكن نظريا سأتجنبها و الله الموفق
لا تلم الزمن يا أخي
فمثل ما هناك الفسق
هناك الحشمة
الامـــــــــــــــــــــــــــــة
لازالت بخير
ومن قال هلكت الناس فهو
اهلكهم او مهلكهم
او كما قال عليه افضل صلاة وسلام
أختُ عبد الرحمان
05-09-2008, 04:29 PM
لا تلم الزمن يا أخي
فمثل ما هناك الفسق
هناك الحشمة
الامـــــــــــــــــــــــــــــة
لازالت بخير
ومن قال هلكت الناس فهو
اهلكهم او مهلكهم
او كما قال عليه افضل صلاة وسلام
:eek:
أخي لا أوافقك الرأي ... فإنه زمن الفتن و المصائب
و من ينجو إلا من تمسك بدينه ... و لو أنه هناك فئة من الشباب رزقهم الله الأدب و الالتزام
لكن للأسف باتت لا تُفرّق من الفئة الأخرى لقلّتها...!
أرسطو طاليس
05-09-2008, 04:32 PM
ما حملني على مد يدي لمصافحتها و ان اعلم ان ذلك حرام
اوصي شبابنا العازب اذا ما حدث لك موقف ممااثل اي تسلم على شابة و ترفض ان تمد لك يدها انصحك ان تطلب يدها من بيت اهلها اخطبها يا عم اظفر بذات الدين ....ليس الا
أنا من رأي شيخ الوراقين: اظفر بذات الدين تربت يداك
أختُ عبد الرحمان
05-09-2008, 04:35 PM
((من اسخط الله ليرضي الناس سخط الله عليه واسخط الناس ومن ارضى الله واسخط الناس رضي الله عليه وارضى الناس))
و علمي ان التمسك بتطبيق تعاليم شعائر الاسلام
هو الدعوة الحقيقية للاسلام :o:o:o
و هل يمكن لواحد أو اثنين متمسكين بدينهم أن يؤثروا على أفكارهم:rolleyes:
moussa16
05-09-2008, 04:58 PM
:eek:
أخي لا أوافقك الرأي ... فإنه زمن الفتن و المصائب
و من ينجو إلا من تمسك بدينه ... و لو أنه هناك فئة من الشباب رزقهم الله الأدب و الالتزام
لكن للأسف باتت لا تُفرّق من الفئة الأخرى لقلّتها...!
لاحظي يا اختي ان الاسلام
ابتدأ برجل وامرأة
ثم صار امة
المهم ان نغير ما بأنفسنا
وما وافق الشريعة اتينا به
والا فلا
اما المجتمع اليوم هو كما قلتي
القابض على دينه كالقابض على الجمر
قالها سيد الخلق
لاكن طوبى للغرباء
ارجو اني وفقت في الرد ونزع الاشكال
علي جان رجب
05-09-2008, 05:08 PM
تحية طيبة للجميع
تقديم اليد لمصافحة المراءة هو من سوء الخلق وقلة الذوق
الرجل لا يبادر بمد يده للمراءة حتى ولو كانت في وسط مجموعة من الرجال "حلقة مختلطة"
وهذا عند جميع الامم بالاجماع كفار ومسلمين واقصد الي يفهموا في الادب المحادثة والاتصال
اما مد اليد للمراة يستهجنه حتى الاوروبيين:D وهذا الجزء الاول
من المواضيع الحساسة والتي قالت فيها الشريعة الاسلامية كلمتها بالتحريم ،
قضية المصافحة بين
الرجل والمراة، حيث تطرح هذه القضية اشكالا فيه نوع من الاحراج احيانا من طرف الرجل ، واحيانا المرأة .
اما اذا قدمت لك امراءة يدها للتسليم فحيها من بعيد واحفظ المسافات تحفظك من الحرج:D او انحني بلطف فهو يعوضها عن المصافحة
http://www.majdah.com/vb/uploaded2/34992_1158578003.jpg
اما بالي بالكم فهو لا يرد يد لامس:D
http://aljazeeratalk.net/upload/2887/1163772617.jpg
http://aljazeeratalk.net/upload/2887/1163774455.jpg
وتحيا الجزائر
أختُ عبد الرحمان
05-09-2008, 05:11 PM
http://aljazeeratalk.net/upload/2887/1163774455.jpg
و ما دخل الشيخ جبرين؟؟؟؟!!!
الله يهدي من رسمها
و نقلها
moussa16
05-09-2008, 05:19 PM
http://www.majdah.com/vb/uploaded2/34992_1158578003.jpg
http://aljazeeratalk.net/upload/2887/1163772617.jpg
http://aljazeeratalk.net/upload/2887/1163774455.jpg
[/quote]
يا اخي
رغم ان المجال غير مناسب
الى ان الشيخ ابن جبرين
برئ مما يؤفكون
الالباني رحمه الله قال
مالنا وال سعود انجرفو وراء السياسة
فلا تخلطو بين العالم
والحاكم
علي جان رجب
05-09-2008, 05:31 PM
http://img01.picoodle.com/img/img01/7/2/5/f_sssi_6e86m_2c97753.jpg
imadin
05-09-2008, 05:34 PM
علي جان رجب (http://207.210.95.221/~echorouk/montada/../../%7Eechorouk/montada/member.php?u=50918)
هداك الله مادخل الشيخ بن جبرين وهو أحد العلماء الصادقين نحسبه كذلك والله حسيبه
مادخل ماتكتب وتضع من صور
علي جان رجب
05-09-2008, 05:46 PM
الغلماء على دين ملوكهم ولا تزل قدم ملك ظالم حتى يسبقه الى الهاوية مئة عالم
وقال المسيح "ع" اذا قاد الاعمى اعمى وقعا في الهاوية
:d
سيف الدين القسام
05-09-2008, 05:51 PM
للعضو علي جان رجب اقول اتقي الله الم تجد الا عرب تايمز تنقل منهم تلك الترهات....الست من مناصري نصر الله...ما رايك فيما يرسمونه عنه ....اما انك تؤمن ببعض الكتاب وتكفر ببعض.....سلامي
جمال البليدي
05-09-2008, 07:25 PM
http://img01.picoodle.com/img/img01/7/2/5/f_sssi_6e86m_2c97753.jpg
هذا محرم شرعا
قال النبي عليه الصلة والسلام: لئن يطعن أحدكم بمخيط في رأسه خير له من أن يمس امرأة لا تحل له
moussa16
06-09-2008, 11:21 AM
الغلماء على دين ملوكهم ولا تزل قدم ملك ظالم حتى يسبقه الى الهاوية مئة عالم
وقال المسيح "ع" اذا قاد الاعمى اعمى وقعا في الهاوية
:d
انصحك ان تتعلم كيف تتطهر
للصلاة
وتترك ال سعود وشأنهم
اما
ابن جبرين
فيجب عليك الوضوء الالالالاف المراة
بماء زمزم
لتكلم عليه
معذرة على الاسلوب
العيد دوان
06-09-2008, 07:38 PM
ما لي لا أجد تعليقا واحدا على صورة أحمدي نجاد وردف فعله أمام تلم المرأة التي بادرت إلى مصافخته. أخرص السلفيون؟ قولوا لنا من فضلكم: أتفضلون موقف هذا أم موقف صاحبكم في السعودية. ما لكم لا تنطقون؟
جمال البليدي
06-09-2008, 10:05 PM
ما لي لا أجد تعليقا واحدا على صورة أحمدي نجاد وردف فعله أمام تلم المرأة التي بادرت إلى مصافخته. أخرص السلفيون؟ قولوا لنا من فضلكم: أتفضلون موقف هذا أم موقف صاحبكم في السعودية. ما لكم لا تنطقون؟
1-المسلمون كلهم سلفيون مالم يحدثوا في الدين
2-موقف المبتدع أحمدي نجاد أفضل من موقف آل سعودك أما من حيث العقيدة فبلا شك السني الفاسق أفضل من الرافضي العابد
3-مالنا ومال آل سعودك أناس جرفتهم السياسة مثلك تماما
massi2007
06-09-2008, 10:26 PM
ما لي لا أجد تعليقا واحدا على صورة أحمدي نجاد وردف فعله أمام تلم المرأة التي بادرت إلى مصافخته. أخرص السلفيون؟ قولوا لنا من فضلكم: أتفضلون موقف هذا أم موقف صاحبكم في السعودية. ما لكم لا تنطقون؟
الاولى ان لا يستقبل امرأة
هذا هو الاصل
و ان يبعث عبر سفرائهم با ان يبعثوا رجال و ليس نساء
:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:
و نحن نرى الموقف من الناحية الشرعية
و ليس من الناحية السعودة
التي لم اجدها في اصول الدين ولا اصول الفقه
الا في منتدى الشروق
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
قتيبة الوادي
06-09-2008, 11:33 PM
ياليت الأمر توقف عند المصافحة........
ولكن كما تعلمون وتشاهدون...مصافحة ..و تقـ.......وو......
واما عن تجربتي الشخصية فقد كانت صعبة في البداية قليلا ولكن بمرور الوقت فلا فرق بين بيتي وبيوت أقاربي فذهب ذلك الاحراج او المصافحة وكل شيء عن بعد ويشهد الله أنهم يحبونني أكثر من السابق أضعاف المرات
الكلام عن بنات الاقارب أما ما جاء في الموضوع وكانه حتى للاجنبيات فهذا لم أره إلا في الشمال :(
العيد دوان
06-09-2008, 11:41 PM
1-المسلمون كلهم سلفيون مالم يحدثوا في الدين
2-موقف المبتدع أحمدي نجاد أفضل من موقف آل سعودك أما من حيث العقيدة فبلا شك السني الفاسق أفضل من الرافضي العابد
3-مالنا ومال آل سعودك أناس جرفتهم السياسة مثلك تماما
هذا الكلام يعكس حقيقة جهل المحسوبين على المذهب السلفي الذي أؤكد أني لا أنتمي أليه ولا أتمنى ذلك ودون أن أتبرأ منه. إن نعت أحمدي نجاد بالمبتدع طيش مخيف. أما القول إن "السني الفاسق أفضل من الرافضي العابد" وإن قاله بعضهم فإنه ردّ ندعو الله أن يغفر لهم ولنا. أقول هذا وأنا قلق على ما آلت إليه الأمور.. فاللهم استرنا..
جمال البليدي
07-09-2008, 12:07 AM
هذا الكلام يعكس حقيقة جهل المحسوبين على المذهب السلفي الذي أؤكد أني لا أنتمي أليه ولا أتمنى ذلك ودون أن أتبرأ منه. إن نعت أحمدي نجاد بالمبتدع طيش مخيف. أما القول إن "السني الفاسق أفضل من الرافضي العابد" وإن قاله بعضهم فإنه ردّ ندعو الله أن يغفر لهم ولنا. أقول هذا وأنا قلق على ما آلت إليه الأمور.. فاللهم استرنا..
1-يقول شيخ الإسلام ابن تيمية "فعلم أن شعار أهل البدع ترك إنتحال مذهب السلف" فنعوذ بالله من الخذلان
2-البدعة أحب إلى إبليس من المعصية أخي الكريم كما قال سفيان الثوري رحمه الله لأن البدعة تنتسب إلى الدين بخلاف المعصية فتأمل
moussa16
07-09-2008, 12:24 AM
هذا الكلام يعكس حقيقة جهل المحسوبين على المذهب السلفي الذي أؤكد أني لا أنتمي أليه ولا أتمنى ذلك ودون أن أتبرأ منه. إن نعت أحمدي نجاد بالمبتدع طيش مخيف. أما القول إن "السني الفاسق أفضل من الرافضي العابد" وإن قاله بعضهم فإنه ردّ ندعو الله أن يغفر لهم ولنا. أقول هذا وأنا قلق على ما آلت إليه الأمور.. فاللهم استرنا..
ان كنت مقتنع بالروافض و بالفرس والصفوايين
انت حر
لاكن دون تجرييح السلفيين
سلام
1-يقول شيخ الإسلام ابن تيمية "فعلم أن شعار أهل البدع ترك إنتحال مذهب السلف" فنعوذ بالله من الخذلان
2-البدعة أحب إلى إبليس من المعصية أخي الكريم كما قال سفيان الثوري رحمه الله لأن البدعة تنتسب إلى الدين بخلاف المعصية فتأمل
بارك الله فيك اخي
قلت صواب
اثابك الله ان شاء الله
نعم المجادلة هي
رياض...
07-09-2008, 11:57 AM
عندما كان الشيخ الغزالي رحمه الله يدرس بالجامعة الاسلامية بقسنطينة
زار السفير السويسري الجامعة رفقة زوجته ومدت يدها لمصافحة الشيخ رحمه الله فصافحها
و رغم ان الشيخ برر موقفه بعدم احراج المراة و اعطائها صورة سيئة عن الاسلام
و قال ايضا ** انا راجل كبير و مليش في الحاجات دي**
الا ان الوهابيين قلبوا الجامعة على راسه
و كانت هذه الحادثة احد الاسباب الكثيرة التي ادت بالشيخ للرحيل
ضوء القمر
07-09-2008, 01:01 PM
السلام عليكم
بالنسبة لي لقد سمعت من احد المفتين ان المصافحة بين الرجل والمراة لا تجوز شرعا ولكن تفاديا للاحراج الشديد يمكن فعل ذلك وعلى هذا الاساس كنت اصافح قريبي وذلك في المناسبات فقط وكان علي فعل ذلك لان الجهل غالب في مثل هذا الامر فعندما كنت اتهرب اتهموني بالمتكبرة وبما ان هذا القريب مدلل جدا فاذا رفضت مصافحته فلن يحرج هوفقط بل انني متاكدة ان الكل سيثور ضدي .هذا لا يعني ان اقربائي الباقين غير متفهمين.
بالنسبة للمحارم المؤقتين مثل زوج الخالة او العمة هل يطبق نفس الحكم?لان على زعمهم هو في مقام والدي و لا يجوز بتاتا احراجه.
جمال البليدي
07-09-2008, 01:21 PM
قال النبي عليه الصلاة والسلام: لأن يطعن في رأس أحدكم بمخيط من حديد خير له من أن يمس امرأة لا تحل له
الراوي: معقل بن يسار - خلاصة الدرجة: رجال الطبراني ثقات رجال الصحيح - المحدث: المنذري - المصدر: الترغيب والترهيب - الصفحة أو الرقم: 3/89
أختُ عبد الرحمان
07-09-2008, 01:28 PM
إذا رفضت المصافحة المرة الأولى فلن يكرروا مد أيديهمو بالتالي في رأيي لن يهم الإحراج لكن إن صافحت مرة لا تستطيع الرفض المرة الثانية:rolleyes:
ضوء القمر
07-09-2008, 01:41 PM
اذكر في احد المرات جائت جارتنا واختها لزيارتنا بعد اكثر من 10سنوات لم نرى بعضنا كنا قديما مثل الاخوة فبدات بالسؤال عن اخي فلما دخل للتسليم عليهن صافح الاخت الصغرى عادي ولما حان دور الكبرى اجابته بكل لباقة اخي انا ما نمدلكش يدي فاحمر وجهه وخرج مسرعا فنادته لم تخبرنا عن احوالك وكان شيئا لم يكن ولكنه في الحقيقة احرج كثيرا وخصوصا امامي وامام امي لانه لم يوضع في مثل ذلك الموقف لانه لم يكن البادئ في السلام الا في هذه المرة .فبعدها حاولت اقناعه ان المصافحة لا تجوز ولكنه لم يقتنع وقال ان هذا التصرف تخلف و كما قلت سابقا الجهل هو السبب.
علي جان رجب
07-09-2008, 01:51 PM
تحية طيبة لكل الاحرار والمقاومين
تحية خاصة لـ جمال سلام المتسمي بالبليدي
هناك خلط في وصفك للمسلم الصادق والمتأسلم المتاسلف فالفرق واضح
الحركة السلفية للدعوة والقتال أو السلفية العلمية أو حتى السلفية الفنية هي حركة سياسية ظهرت في القرن الثامن عشر بقيادة مزدوجة بين بن عبد الوهاب النجدي وبن سعود المتعنز اي الذي يدعي انه من عنيزة هذه الحركة السياسية ذات قالب ديني اوجدت لخلق كيان انفصالي عن الدولة العثمانية وكانت نواة للخيانة ومعول هدم للدولة والخلافة ومنه تقسيم المنطقة الى دويبات يركبها الانجليز والفرنسيين والصهاينة والامريكان فلا تخلط بين السلف الصالح الذي كان في زمن الاول للنبوة وبين من يحتكرون هذه التسمية فلا تسبق تسلفك وستسلافك عن اسلامك وجع النبي سلفيا والعياذ بالله يتسلف من من؟ هو المثل الاعلى كيف يكون تبعا وسلفيا؟؟؟؟؟
1-المسلمون كلهم سلفيون مالم يحدثوا في الدين
2-موقف المبتدع أحمدي نجاد أفضل من موقف آل سعودك أما من حيث العقيدة فبلا شك السني الفاسق أفضل من الرافضي العابد
3-مالنا ومال آل سعودك أناس جرفتهم السياسة مثلك تماما
اما ترتيب الذي رتبته هل هو من ابداعك ام منسوخ من مدونات التي تنسخ وتلصق منها والتي نصحتك مرارا وتكرارا ان تتحرر منها فانها ترديك يوم لا بيع ولا شراء ولا آل سلول و دولار
على فكرة انت تبايع من؟ لا تقول لي لا بيعة عليك؟
اذا لم تبايع بعد فاحذر التعصب وتعصب كريه اذا وصل الى مستوى قولك: اراذلنا افضل من خيارهم
في الختام اقدم تعازي الخالصة في فقيدكم ......مع تحياتي
جمال البليدي
07-09-2008, 04:22 PM
تحية طيبة لكل الاحرار والمقاومين
تحية خاصة لـ جمال سلام المتسمي بالبليدي
هناك خلط في وصفك للمسلم الصادق والمتأسلم المتاسلف فالفرق واضح
الحركة السلفية للدعوة والقتال أو السلفية العلمية أو حتى السلفية الفنية هي حركة سياسية ظهرت في القرن الثامن عشر بقيادة مزدوجة بين بن عبد الوهاب النجدي وبن سعود المتعنز اي الذي يدعي انه من عنيزة هذه الحركة السياسية ذات قالب ديني اوجدت لخلق كيان انفصالي عن الدولة العثمانية وكانت نواة للخيانة ومعول هدم للدولة والخلافة ومنه تقسيم المنطقة الى دويبات يركبها الانجليز والفرنسيين والصهاينة والامريكان فلا تخلط بين السلف الصالح الذي كان في زمن الاول للنبوة وبين من يحتكرون هذه التسمية فلا تسبق تسلفك وستسلافك عن اسلامك وجع النبي سلفيا والعياذ بالله يتسلف من من؟ هو المثل الاعلى كيف يكون تبعا وسلفيا؟؟؟؟؟
اما ترتيب الذي رتبته هل هو من ابداعك ام منسوخ من مدونات التي تنسخ وتلصق منها والتي نصحتك مرارا وتكرارا ان تتحرر منها فانها ترديك يوم لا بيع ولا شراء ولا آل سلول و دولار
على فكرة انت تبايع من؟ لا تقول لي لا بيعة عليك؟
اذا لم تبايع بعد فاحذر التعصب وتعصب كريه اذا وصل الى مستوى قولك: اراذلنا افضل من خيارهم
في الختام اقدم تعازي الخالصة في فقيدكم ......مع تحياتي
مرحبا بي الأشعري المتمشعر علي جان رجب
يا عزيزي لم أكلمك عن الجماعات التي تتسمى بالسلفية بل عن السلفية فلا تخلط الحابل بالنابل
1-السلفية فهي:انتساب الى السلف وهي نسبة محمودة الى منهج معصوم وجيل مرحوم وهو مذهب أثري سديد وليس ابتداع مذهب جديد . قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى" (4/149): "لا عيب على من أظهر مذهب السلف وانتسب إليه واعتزى إليه، بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق، فإن مذهب السلف لايكون إلا حقاً."
ولذلك فإن المنهج السلفي هو لزوم الطريقة التي كان عليها الصحابة من التمسك بالكتاب والسنة علما وعملا، وفهما وتطبيقا، وهذا المنهج باقٍ إلى يوم القيامة، يصح الانتساب إليه، أما من رمي ببدعة أو شهر بلقب غير مرضي، مثل: الخوارج، والروافض، والمعتزلة، والمرجئة، والجبرية، وسائر الفرق الضالة، فهو خارج من السلفية، بل خارج عليها.
من خلال ما تقدم من تعريف للدعوة السلفية، ندرك أهمية المقاصد التي ترمي إليها، فهي تدعو إلى الإسلام الصافي النقي من أدران الشرك والخرافات والبدع والمنكرات، وتعزز في شخصية المسلم مفهوم الولاء والبراء ونبذ التعصب للأشخاص والأسماء وللافتات
2-أما الجماعات التي ذكرتها فليس لهم من السلفية إلا إسم فقط والعبرة بالحقائق لا بالدعاوي والمسميات
فلو كانت الدعوى تنفع بمفردها لنفعت اليهود والنصارى عندما ادعو أن الجنة خاصة بهم كما قال الله تعالى عنهم(وقالوا لن يدخل الجنة إلا من كان هودا أو نصارى تلك أمانيهم قل هاتو برهانكم إن كنتم صادقين)
ولو كانت الدعوى تنفع بمفردها لكان فرعون صادقا فيما ادعاه حيث قال الله تعالى عنه (قال فرعون ما أريكم إلا ما أرى وما أهديكم إلا سبيل الرشاد)
وقال النبي صلى الله عليه وسلم(لو يعطى الناس بدعواهم لادعى الناس دماء رجال وأموالهم ولكن اليمين على المدعي عليه)
وعليه فكل:
من كان على ما كان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه فهو سلفي ومن خالف فقد ضل عن سواء السبيل لقوله تعالى"ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا"
وإن ادعى صاحبها السلفيةفالعبرة بالحقائق لا بالدعاوى والافتراءات وإلا فالنصارى واليهود يدعون أنهم ابناء الله واحباؤه فهل نصدقهم في دعواهم أيضا؟
قال الله تعالى (وقالت اليهود والنصارى نحن أبناء الله وأحباؤه قل فلم يعذبكم بذنوبكم بل أنتم بشر ممن خلق يغفر لمن يشاء ويعذب من يشاء ولله ملك السماوات والأرض وما بينهما وإليه المصير ) فلم تنفعهم هذه التسمية ولا هذه الدعوة.
والأشاعرة يدعون أنهم من أهل السنة والمعتزلة والجهمية يدعون أنهم من أهل السنة وهم ألد الأعداء للسنة بل للأسف مازلنا نسمع هذا في مدارسنا وكتبنا الدراسية ولا إله إلا الله..... والصوفية القبوريين يدعون أنهم من اهل السنة مع ماعندهم من خرفات وبدع وأباطيل وهكذا الذين يتسمون بالسلفية اليوم وهي منهم براء.
يقول الشيخ عبد المالك الرمضاني في كتابه فتاوى العلماء الأكابر حول إراقة الدماء في الجزائر:
ولا يَغُرَّنَّكم انتسابُ أولئك إلى (السلفية)، فليس لهم منها إلاَّ الاسم، وإلاَّ فكيف تستقيم لهم هذه الدعوى وهم في وادٍ والعلماء السلفيون في وادٍ، كما ستراه في هذه الفتاوى؟!......إلى أن قال:ونحن إذ لا نتبرَّأ من (السلفية)؛ لأنَّها الدينُ الحقُّ، فإنَّنا نبرأ إلى الله من (الجماعة السلفية للدعوة والقتال) ومن كلِّ حامل سلاحٍ اليومَ في بلادنا ضدَّ النظام أوالشعب.
أقول هذا ليَعلَم الخَلْقُ أنَّ في انتساب هؤلاء الثُوار إلى السلفية تشويهاً للسلفية، كما أنَّ انتساب المسلمين المنحرفين إلى الإسلام تشويه للإسلام، وصدٌّ عن سبيل الله، وتنفيرٌ من الفرقة الناجية.
لكن السلفية هي السلفية، كما أنَّ الإسلام هو الإسلام، وإن تلبَّس به مُحرِّفُه.
3-أنا أبايع ولي أمري بوتفليقة حفظه الله ورعاه
علي جان رجب
07-09-2008, 05:16 PM
تحية طيبة لكل الاحرار والمقاومين
تحية خاصة لجمال سلام المحترم
اولا انا لست متمشعر ولا متاشعر ولا اعرف من هذه العقيدة الا ماورثته من قيم عليا التي اخذها اجدادي عن فقهائهم وعلمائهم وهل تصح العقيدة بدون معلم؟ كان معلمهم زيد من الناس درس عن عمرو اين هي المشكلة لم يكفر بعضهم بعضا كلهم تعلموا بالتواتر عن بعضهم وصولا الى حضرت النبي الاكرم هل نمحي هذا العلم المتواتر ونكشط الكتب المتناقلة المتعارف عليها هنا في الجزائر والمغرب وشمال افريقيا وناخذ بوجهة نظر محمد بن عبد الوهاب النجدي الذي كفرنا كوننا اشاعرة وكان صلاح الدين منا وكفر العثمانيين كونهم ماترديين وكان محمد الفاتح منهم وما ذا قال في الامير عبد القادر؟ بصراحة وبدون تقية وبدون استشارة من مدونة بالي بالك
لا ياجمال دائما اقول لك تحرر من مدونتك التي تلغي عقلك ولن تنفعك في حوار مباشر لا تقنع مسلم يخالفك في الرائ فما بالك انك تقنع واحد مسيحي او يهودي او ملحد اني اخشى عليك من تلك وتكفير مرض معدي يصل الى تكفير الاصول "الاب والام وصحة عقدهما"
اما عن بيعتك اتبايع من تكفر؟ اهذه تقية؟ على مين يا جمال؟ بوتفليقة تيجاني فما رايك اقصد ماراي مدونتك في بوتفليقة والتيجانية واتحفنا بما يقولون في شيوخ مقاومتنا ابتداءا من شيخ الحداد والمقراني وفاطمة نسومر ودلال المغربي وبوبغلة وبوعمامة"ولاد سيدي الشيخ هل امير عبد القادر كان مسلما في نظرك ونظر شيوخك المتاسلفون ثم ما تقصد بالرجوع الى كتاب الله وسنة النبوية وهذا المطلب تكرره كثيرا هل تقصد يجب ان ننفصل عن الحياة المادية وننزوي على دراسة الفقه والسنة وترتيل القران الكريم ونترك اسباب التقنية والعلوم "الدنيوية" ومن قال لك ان المسلمين الذين تخالفوهم احدثوا في القران والسنة؟
هل الجماعة المتاسلفة تحتكر النور الالاهي وعندها كل العلم
ثم تقول عن الجماعات السلفية انها لا تمثل المذهب فمن يمثله ؟ انت؟ الوهابيين غلماء البلاط بدون اتباع؟ لما تسمونهم خوارج؟ الانهم خرجوا عن الارادة السلولية وغلماء آل سلول تسميهم خوارج؟ ولما كانوا منسجمين مع ملوك الخميج كانوا مجاهدين ابطال يقتلون في الشعوب المكفرة بفتوى خميجية والان لا خروج على الحاكم
اسالهم من الحاكم المقصود هنا؟
مرحبا بي الأشعري المتمشعر علي جان رجب
يا عزيزي لم أكلمك عن الجماعات التي تتسمى بالسلفية بل عن السلفية فلا تخلط الحابل بالنابل
1-السلفية فهي:انتساب الى السلف وهي نسبة محمودة الى منهج معصوم وجيل مرحوم وهو مذهب أثري سديد وليس ابتداع مذهب جديد . قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى" (4/149): "لا عيب على من أظهر مذهب السلف وانتسب إليه واعتزى إليه، بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق، فإن مذهب السلف لايكون إلا حقاً."
ولذلك فإن المنهج السلفي هو لزوم الطريقة التي كان عليها الصحابة من التمسك بالكتاب والسنة علما وعملا، وفهما وتطبيقا، وهذا المنهج باقٍ إلى يوم القيامة، يصح الانتساب إليه، أما من رمي ببدعة أو شهر بلقب غير مرضي، مثل: الخوارج، والروافض، والمعتزلة، والمرجئة، والجبرية، وسائر الفرق الضالة، فهو خارج من السلفية، بل خارج عليها.
من خلال ما تقدم من تعريف للدعوة السلفية، ندرك أهمية المقاصد التي ترمي إليها، فهي تدعو إلى الإسلام الصافي النقي من أدران الشرك والخرافات والبدع والمنكرات، وتعزز في شخصية المسلم مفهوم الولاء والبراء ونبذ التعصب للأشخاص والأسماء وللافتات
2-أما الجماعات التي ذكرتها فليس لهم من السلفية إلا إسم فقط والعبرة بالحقائق لا بالدعاوي والمسميات
فلو كانت الدعوى تنفع بمفردها لنفعت اليهود والنصارى عندما ادعو أن الجنة خاصة بهم كما قال الله تعالى عنهم(وقالوا لن يدخل الجنة إلا من كان هودا أو نصارى تلك أمانيهم قل هاتو برهانكم إن كنتم صادقين)
ولو كانت الدعوى تنفع بمفردها لكان فرعون صادقا فيما ادعاه حيث قال الله تعالى عنه (قال فرعون ما أريكم إلا ما أرى وما أهديكم إلا سبيل الرشاد)
وقال النبي صلى الله عليه وسلم(لو يعطى الناس بدعواهم لادعى الناس دماء رجال وأموالهم ولكن اليمين على المدعي عليه)
وعليه فكل:
من كان على ما كان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه فهو سلفي ومن خالف فقد ضل عن سواء السبيل لقوله تعالى"ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا"
وإن ادعى صاحبها السلفيةفالعبرة بالحقائق لا بالدعاوى والافتراءات وإلا فالنصارى واليهود يدعون أنهم ابناء الله واحباؤه فهل نصدقهم في دعواهم أيضا؟
قال الله تعالى (وقالت اليهود والنصارى نحن أبناء الله وأحباؤه قل فلم يعذبكم بذنوبكم بل أنتم بشر ممن خلق يغفر لمن يشاء ويعذب من يشاء ولله ملك السماوات والأرض وما بينهما وإليه المصير ) فلم تنفعهم هذه التسمية ولا هذه الدعوة.
والأشاعرة يدعون أنهم من أهل السنة والمعتزلة والجهمية يدعون أنهم من أهل السنة وهم ألد الأعداء للسنة بل للأسف مازلنا نسمع هذا في مدارسنا وكتبنا الدراسية ولا إله إلا الله..... والصوفية القبوريين يدعون أنهم من اهل السنة مع ماعندهم من خرفات وبدع وأباطيل وهكذا الذين يتسمون بالسلفية اليوم وهي منهم براء.
يقول الشيخ عبد المالك الرمضاني في كتابه فتاوى العلماء الأكابر حول إراقة الدماء في الجزائر:
ولا يَغُرَّنَّكم انتسابُ أولئك إلى (السلفية)، فليس لهم منها إلاَّ الاسم، وإلاَّ فكيف تستقيم لهم هذه الدعوى وهم في وادٍ والعلماء السلفيون في وادٍ، كما ستراه في هذه الفتاوى؟!......إلى أن قال:ونحن إذ لا نتبرَّأ من (السلفية)؛ لأنَّها الدينُ الحقُّ، فإنَّنا نبرأ إلى الله من (الجماعة السلفية للدعوة والقتال) ومن كلِّ حامل سلاحٍ اليومَ في بلادنا ضدَّ النظام أوالشعب.
أقول هذا ليَعلَم الخَلْقُ أنَّ في انتساب هؤلاء الثُوار إلى السلفية تشويهاً للسلفية، كما أنَّ انتساب المسلمين المنحرفين إلى الإسلام تشويه للإسلام، وصدٌّ عن سبيل الله، وتنفيرٌ من الفرقة الناجية.
لكن السلفية هي السلفية، كما أنَّ الإسلام هو الإسلام، وإن تلبَّس به مُحرِّفُه.
3-أنا أبايع ولي أمري بوتفليقة حفظه الله ورعاه
جمال البليدي
07-09-2008, 05:30 PM
اما عن بيعتك اتبايع من تكفر؟ اهذه تقية؟ على مين يا جمال؟ بوتفليقة تيجاني فما رايك اقصد ماراي مدونتك في بوتفليقة والتيجانية واتحفنا بما يقولون في شيوخ مقاومتنا ابتداءا من شيخ الحداد والمقراني وفاطمة نسومر ودلال المغربي وبوبغلة وبوعمامة"ولاد سيدي الشيخ هل امير عبد القادر كان مسلما في نظرك ونظر شيوخك المتاسلفون ثم ما تقصد بالرجوع الى كتاب الله وسنة النبوية وهذا المطلب تكرره كثيرا هل تقصد يجب ان ننفصل عن الحياة المادية وننزوي على دراسة الفقه والسنة وترتيل القران الكريم ونترك اسباب التقنية والعلوم "الدنيوية" ومن قال لك ان المسلمين الذين تخالفوهم احدثوا في القران والسنة؟
1-قولك أنني أكفر نابع عن تصورك والحكم على شيء فرع عن تصوره ومنه فأنت تكفر المخالف فظننت أنني عندما أردة على المخالف وأبين أخطائه أنني أكفره وهذا حسب تصورك الخاطئ
2-التيجانية من الفرق المنحرفة ولكن لا يعني أنها كافرة لأن التكفير حكم شرعي وهناك فرق أيضا بين النوع والمعين
3-بوتفليقة حفظه الله ورعاه ولي أمري وهو مسلم ولله الحمد والمنة والتقية تكمن في تصورك الخاطئ
4-كلامنا كان عن الشريعة وليس عن العلوم الدنيوية لأن الأصل فيها الإباحة مالم تخالف نصا شرعيا كعلم السحر والشعوذة والفلسفة فلا تخلط الحابل بالنابل
5-أما الشيوخ الذين ذكرتهم فهم مسلمون لهم اليد الطولى في الجهاد ولكن هذا لا يعني أنهم على حق في عقيدتهم
هل الجماعة المتاسلفة تحتكر النور الالاهي وعندها كل العلم
ثم تقول عن الجماعات السلفية انها لا تمثل المذهب فمن يمثله ؟ انت؟ الوهابيين غلماء البلاط بدون اتباع؟ لما تسمونهم خوارج؟ الانهم خرجوا عن الارادة السلولية وغلماء آل سلول تسميهم خوارج؟ ولما كانوا منسجمين مع ملوك الخميج كانوا مجاهدين ابطال يقتلون في الشعوب المكفرة بفتوى خميجية والان لا خروج على الحاكم
اسالهم من الحاكم المقصود هنا؟
1-السلفية منهج معصوم بلا شك لأنها الإسلام الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم
2-لا يوجد جماعات بل يوجد جماعة واحدة لأن لنبي صلى الله عليه وسلم تكلم عن سلفية واحدة وهي طريق الحق الذي يجب إتباعه ولم يتكلم عن سلفيتين فهل يعقل أن النبي صلى الله عليه وسلم يخبر عن سلفية واحدة ونحن نقول إثنان؟
فقال صلى الله عليه وسلم : ( افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة ، والنصارى على اثنتين وسبعين فرقة ، وستفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة ) قالوا : من هي يا رسول الله ؟ قال : ما كان على مثلي ما أنا عليه اليوم وأصحابي .
وقد تقدم أن السلفية هي إتباع الكتاب والسنة بفهم الصحابة رضوان الله عليهم الذين نعنيهم بالسلف الصالح
3-لا يوجد فرقة إسمها الوهابية أصلا
قال الإمام ابن باديس"( قام الشيخ محمد بن عبد الوهاب بدعوة دينية ، فتبعه عليها قوم فلقبوا بـ : " الوهابيين " . لم يدع إلى مذهب مستقل في الفقه ؛ فإن أتباع النجديين كانوا قلبه ولا زالوا إلى الآن بعده حنبليين ؛ يدرسون الفقه في كتب الحنابلة ، ولم يدع إلى مذهب مستقل في العقائد ؛ فإن أتباعه كانوا قبله ولا زالوا إلى الآن سنيين سلفيين ؛ أهل إثبات وتنزيه ، يؤمنون بالقدر ويثبتون الكسب والاختيار ، ويصدقون بالرؤية ، ويثبتون الشفاعة ، ويرضون عن جميع السلف ، ولا يكفرون بالكبيرة ، ويثبتون الكرامة .
وإنما كانت غاية دعوة ابن عبد الوهاب تطهير الدين من كل ما أحدث فيه المحدثون من البدع ، في الأقوال والأعمال والعقائد ، والرجوع بالمسلمين إلى الصراط السوي من دينهم القويم بعد انحرافهم الكثير ، وزيغهم المبين ).
5-خوارج لأنهم يخرجون عن الحكام وليس آل سعودك فقط
6-قال الإمام الألباني"مالنا ومال آل سعود أناس جرفتهم السياسة" مثلك تماما
7-أما الخروج عن الحكام فلا يجوز بالإجماع وعلمائنا لم يخالفو ا هذا الإجماع
فقد قال الإمام ابن باز - رحمه الله - عن السعودية ( فتاواه 4/91 ) :
« وهذه الدولة - بحمد الله - :
لم يصدر منها ما يوجب الخروج عليها , وإنما الذي يستبيح الخروج على الدولة بالمعاصي هم الخوارج الذين يكفرون المسلمين بالذنوب . . . » انتهى .
وقال - رحمه الله - ( فتاواه 8/202 ) :
« . . . فإذا أمروا بمعصيةٍ فلا يُطاعون في المعصية ؛ لكن لا يجوز الخروج عليهم بأسبابها . . . » انتهى .
وقال - رحمه الله - ( فتاواه 8/203 ) :
« . . . فهذا يدل على أنه لا يجوز لهم منازعة ولاة الأمور , ولا الخروج عليهم إلا أن يروا كفراً بواحاً عندهم من الله فيه برهان » انتهى .
وقال - رحمه الله - عمّن لا يرى وجوب البيعة لولاة الأمر في السعودية ( الفتاوى الشرعية في القضايا العصرية ص 54 ، ط الأولى ) :
« . . . بل هذا من المنكرات العظيمة , بل هذا دين الخوارج .
هذا دين الخوارج والمعتزلة :
الخروج على ولاة الأمور وعدم السمع والطاعة لهم إذا وُجدتْ معصية » انتهى .
أختُ عبد الرحمان
07-09-2008, 05:35 PM
نرجو من الإخوة عدم الخروج عن الموضوع
فالموضوع حول المصافحة !!
moussa16
07-09-2008, 05:36 PM
ارجو العودة للموضوع
selman
07-09-2008, 07:38 PM
سأفعل مثلما فعل القذافي مع كوندوليسا رايس
لا أعلم لماذا وزير الخارجية صافحها ...
سيعاقبه القذافي على ذلك ....أرى أنها حرية شخصية
في منطقتنا ....تختلف الذهنيات كثيرا ....بين ما هو .....و ما هو ....؟؟؟؟
سلمان من الوفد المرافق لها ....؟؟؟؟:cool:
جميلة باب الواد
07-09-2008, 08:45 PM
اعتقد اننا استثنائيا تركنا موضوع حول السلفية في منتدى نقاش حر ليتناقش فيه المعنيون حولها تركناه على شكل مصارعة فكرية حرة لن يتدخل المشرفون فيه لنرى من له الحجة الاقوى لهذا رجائي من الاخوة الاعضاء عدم العودة الى نفس النقاشات دائما و تغيير مسار موضوعات انشئت لاهداف اخرى غير السلفية و الاشعرية فيذهب بذلك مجهود صاحبها هباءا اعتقد ان هذا لا يرضيكم.
اتمنى ان لا اجبر على التخل مرة اخرى لحذف الردود اللاحقة التي تخرج عن الموضوع الحالي
الان العودة الى الموضوع الاصلي حول المصافحة
تحياتي
moussa16
07-09-2008, 11:53 PM
اعتقد اننا استثنائيا تركنا موضوع حول السلفية في منتدى نقاش حر ليتناقش فيه المعنيون حولها تركناه على شكل مصارعة فكرية حرة لن يتدخل المشرفون فيه لنرى من له الحجة الاقوى لهذا رجائي من الاخوة الاعضاء عدم العودة الى نفس النقاشات دائما و تغيير مسار موضوعات انشئت لاهداف اخرى غير السلفية و الاشعرية فيذهب بذلك مجهود صاحبها هباءا اعتقد ان هذا لا يرضيكم.
اتمنى ان لا اجبر على التخل مرة اخرى لحذف الردود اللاحقة التي تخرج عن الموضوع الحالي
الان العودة الى الموضوع الاصلي حول المصافحة
تحياتي
شـــــــــــــــــــــــكرا
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, TranZ by Almuhajir