مشاهدة النسخة كاملة : السلفيون الوهابيون الجزائريون يلبسون لباس شهرة من نار ....موثق بالأحاديث الصحيحة
salim400O
24-09-2008, 03:40 AM
بسم الله الرحمن الرحيم ،
و الصلاة و السلام على أشرف الخلق سيدنا محمد زين العمامة ، و على آله ،
و رضي الله عن الصحابة أجمعين
إخوتي و أحبتي في الله الأعزاء ،
في موضوع خطيرا على بعض إخوتنا يدخلهم النار أطرحه ، فأرجو قبوله من طرف الإشراف العزيز ،
أحببت طرق موضوع مهـــم في حياتنا اليوم نتغافل عنه أو لا نعلمه يجب التعرف عليه إتقاءا لمذلة العذاب و العياذ بالله ،
و هو أمر ناقشناه البارحة في بيت أحد الإخوة ( في عرضة ، مناش سلفيين وهابيين ، بل عرضة جزائريين على عادات آبائنا طبعا ) و حرنا جدا في كم الأحاديث الصحيحة التي تنسف ما يشتهر به السلفيون الوهابيون اليوم بيننا بالأحاديث الصحيحة طبعا برقم الصفحة لمن أراد التأكد ، لكني آثرت أن أفيدكم بها ، سنستفيد و نفيد البقية هنا بإذن الله
و ربما نـُـصر على إتيانه ( أي لباس الشهرة ) حتى بدافع الدعـوة إلى الله ( عند المغفلين من السلفيين الوهابيين طبعا ، لا العارفين ) و نحن نقع في لباس من النار + لباس لليهود فوق ذلك ما تركه لنا لا السلف و لا آباءنا الكرام الصابرين على آذانا و نحن نرتمي في أحضان المتسعوذين هناك دون دراية و لا علم حتى ألبسونا لباس اليهود و لبسوه و كلنا يحرص على نار جهنم من حيث يريد الحرص على الجنة ( هذا عند المغفلين طبعا ، أما العارفين بعدها ، فلا عذر )
و ربما يكون مثل شجرة (الخلد) التي وعد إبليس اللعين بها آدم فكانت عليه وبالا لما إقترب منها و بسببها نزل إلى الأرض ،
هذا الموضوع تناوله الإسلام بالتحذير الشديد و الوعيد من الوقوع فيه
و ها هي الأحاديث التي تتحدث عن لباس الشهرة :
155494 - من لبس ثوب شهرة ألبسه الله يوم القيامة ثوبا مثله
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح] - المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4029
203398 - حديث : من لبس ثوب شهرة في الدنيا
الراوي: - - خلاصة الدرجة: حسن - المحدث: ابن القطان - المصدر: الوهم والإيهام - الصفحة أو الرقم: 3/297
202272 - من لبس ثوب شهرة في الدنيا ألبسه الله ثوب مذلة يوم القيامة ثم ألهب فيه نارا
الراوي: - - خلاصة الدرجة: إسناده حسن - المحدث: المنذري - المصدر: الترغيب والترهيب - الصفحة أو الرقم: 3/151
3833 - من لبس ثوب شهرة ألبسه الله ثوب مذلة يوم القيامة
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: إسناده جيد - المحدث: ابن مفلح - المصدر: الآداب الشرعية - الصفحة أو الرقم: 3/513
3828 - من لبس ثوب شهرة ألبسه الله ثوب مذلة يوم القيامة
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: حسن - المحدث: ابن مفلح - المصدر: الآداب الشرعية - الصفحة أو الرقم: 3/497
63754 - ما من عبد لبس ثوب شهرة إلا أعرض الله عنه حتى ينزعه
الراوي: أبو ذر الغفاري - خلاصة الدرجة: إسناده جيد - المحدث: العراقي - المصدر: تخريج الإحياء - الصفحة أو الرقم: 4/286
241372 - من لبس ثوب شهرة في الدنيا ألبسه الله ثوب مذلة يوم القيامة
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: [حسن كما قال في المقدمة] - المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: هداية الرواة - الصفحة أو الرقم: 4/205
33677 - من لبس ثوب شهرة ألبسه الله ثوب ذل أو مذلة يوم القيامة
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: إسناده حسن - المحدث: السخاوي - المصدر: المقاصد الحسنة - الصفحة أو الرقم: 499
3905 - من لبس ثوب شهرة في الدنيا ألبسه الله ثوب مذلة يوم القيامة ثم ألهب فيه نارا
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: إسناده حسن - المحدث: السيوطي - المصدر: البدور السافرة - الصفحة أو الرقم: 96
215959 - من لبس ثوب شهرة ألبسه الله ثوب ذل أو مذلة يوم القيامة
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: إسناده حسن - المحدث: محمد بن محمد الغزي - المصدر: اتقان ما يحسن - الصفحة أو الرقم: 2/622
194592 - من لبس ثوب شهرة ألبسه الله ثوب ذل ومذلة يوم القيامة
الراوي: - - خلاصة الدرجة: حسن - المحدث: الزرقاني - المصدر: مختصر المقاصد - الصفحة أو الرقم: 1073
11621 - من لبس ثوب شهرة ألبسه الله ثوب ذل و مذلة يوم القيامة
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: إسناده حسن - المحدث: العجلوني - المصدر: كشف الخفاء - الصفحة أو الرقم: 2/362
213537 - من لبس ثوب شهرة في الدنيا ألبسه الله ثوب مذلة يوم القيامة
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: إسناده رجاله ثقات - المحدث: الشوكاني - المصدر: الدراري المضية - الصفحة أو الرقم: 80
205651 - من لبس ثوب شهرة في الدنيا , ألبسه الله ثوب مذلة يوم القيامة
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: رجال إسناده ثقات - المحدث: الشوكاني - المصدر: الدراري المضية - الصفحة أو الرقم: 341
أرجوا الإدلاء بآراء العلماء هنا ، ثم النقاش لإثراء الموضوع
إذا المقصود بالباس ، هو اللباس الذي يعرفه كل أحد ( الثوب )
فما أتاه الرويبضة السلفيين الوهابيين في الجزائر من تقصير ثوب لفت إنتباه الناس في الشوارع و المساجد ، و شهرهم جدا ، منهي عنه بالأحاديث خاصة و قد أن لباس الشهرة هذا لباس اليهود أيضا ( الرحب القذرة على عمامة الرسول : إضغط هنا (http://www.echoroukonline.com/montada/showthread.php?t=37539&page=4) )
علما أن إمام الجزائر الشيخ عبد الحميد بن باديس (و علماء جمعية المسلمين الجزائريين و كل علمائنا المجاهدين الآخرين مثل الأمير عبد القادر الجزائري و أحمد باي ) لم يأته و كان يطيل ثوبه ،
كما الجزائريين منذ أن جاءهم الإسلام ، حتى يصل إلى الكعبين ؟
هاكم صورة العادة عند آبائنا الذين خربها السلفيون الوهابيون
( و هي سبحان الله تنطبق على سنة رسول الله و السلف )
http://www.islamonline.net/Arabic/history/1422/05/images/pic031c.jpg
الشيخ مبارك الميلي + الشيخ بن باديس + الشيخ البشير الإبراهيمي
رواد جمعية العلماء المسلمين الجزائريين
http://tbn0.google.com/images?q=tbn:Q3NQfkC_kaDDEM:http://www.fustat.com/dimashq/63.jpg
العالم الفذ الصوفي الأمير عبد القادر الجزائري
مؤسس الدولة الجزائرية الحديثة رحمه الله
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ar/7/7d/Hadj-ahmed-bey.jpg
الشيخ المجاهد البطل أسد الشرق الجسور
أحمد باي رحمه الله ( شوفوا هيبة الرجل بسنة رسول الله )
إنه الجزائري القح
http://www.algeriavoice.net/AV/AALAM/MOHAMED-EL-MOKRANI.jpg
الشيخ الجليل المجاهذ البطل محمد ابن الحاج أحمد المقراني
أنظروا لأبائكم كيف تسننوا بلباس الرسول و السلف لا لباس اليهود
http://www.wilaya-elbayadh.gov.dz/def%20ar_files/image002_New1.jpg
هؤلاء مجاهدين أيام الثورة فقط ( غير بعيد سنة 1954-1962 ) ألا ترون آباءكم كيف كانول يستنون بلباس الرسول و السلف ؟
و بقوا حتى الآن يفعلون لولا كثرة الرويبضة السلفيون الوهابيون المتسعوذون الذين أصبحوا يصفونهم بكل النعوت لمجرد أنهم يلبسون لباس عادة هو في نفس الوقت سنة الرسول و السلف و هم من حرروا لهم البلاد ... فأنظروا آبائكم و أنظروا لصور اليهود و ألبسة الشهرة التي هي لباس من نار
ألم نجد غير لباس شهرة اليهود نلبسه ؟
أو لباس شهرة النصارى نلبسه أيضا ؟
لكن الأمر أصلا يتعلق بحرمة المساجد قبل كل شيء ،
حتى أصبح الرجل لا يحترم ربه و يقبل عليه بماهب و دب مخالفا آية "خذوا زينتكم عند كل مسجد"
و لكنه عندما يذهب لوزارة أو مديرية أو مؤسسة أو حتى نادي يتقن ملبسه و يلبس لباس يقبله صاحب البيت ذاك
فما بالنا بصاحب المسجد ، هل نأتيه أيضا بلباس شهرة يحرمه رسوله ؟؟؟
و كل الشعب الجزائري و كل علمائنا ايضا لبسوا مثل هذا
و كل أهل الشرق و الغرب و الشمال و الجنوب أيضا
و كل واحد منا لا زال أباه أو جده (لصغار السن طبعا) له ذلك اللباس أيضا هو العادة و السنة بعيدا عن لباس الشهرة
سبحان الله ، الرجال عربا و أمازيغ عادتهم واحدة متفقين على سنة رسول الله منذ 14 قرنا
فأتانا الأمس و اليوم من يدندن لطاقية اليهود و حتى طريقة لبسهم كالباس شهرة جديد يدخل النار 2 مرة (مرة لأنه لباس شهرة و مرة لأنه لباس اليهود )
--------
و في الأخرين أضرب مثلا بلباس العادة و هو السنة أيضا منذ 14 قرنا ايضا
لباس اليمن ( الحكمة يمانية ) و الفتح جزائري إن شاء الله
http://www.tadamonhr.com/tadamonhr.org/images/stories/art./zandani.jpg
هاهو شيخ جليل عالم جليل لا يشق له غبار حتى في الإعجاز العلمي ، و مكتشف دواء السيدا الذي تحاصره أمريكا اليوم ، دون أي عقدة يلبس لحد الآن ما لبسه آباؤه منذ 14 قرنا ( ألا ترون عمامة الرسول أيضا )
لأنه لا يخالف لباس العادة الذي هو أصلا سنة رسول الله صلى الله عليه و سلم ، أتدرون لماذا ، لأنه لا يريد أن يلبس لباس الشهرة المحرم و هو لباس من نار يوم القيامة
ماذا نقول للوهابيين السلفيين المتسعوذين أمام هاتان الصورتان المواليتان
و نختم بصورة لمكة المكرمة ، ملتقى كل المسلمين عربا و عجم لنرى أن عادتهم كلهم كانت سنة الرسول ، فتحولت للباس شهرة آخر هو سنة ....لا حول و لا قوة إلا بالله من السفلية الوهابية المتسعوذة هاته
http://perso.orange.fr/passion-egyptienne/images/Le-Caire-ceremonie-Tapis-sa.jpg
فأنظروا لباس الشهرة الجديد الذي ليست فيه و لا عمامة
بسبب الإعلام الصهيوني و الرويبضة الذين حاربوا لباس العادة الذي هو أصلا سنة رسول الله صلى الله عليه و سلم
أنظروا إلى جزيرة الرسول العرب الآن ، إتقرض منها لباس الرسول و العرب
http://www.alriyadh.com/2008/04/24/img/274623.jpg
أنظروا إلى هاته أيضا : عدد عمامة الرسول والسلف = 0،
الطاقيات فقط ، لباس شهرة جديد و يلبسه أيضا اليهود
http://img478.imageshack.us/img478/2033/033qv0.jpg
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
القنبلة إذا
.
.
.
.
.
.
.
هل تريدون الطاقية ، أم الشماغ ؟
( عمامة الرسول دعوها للمتخلفين مثلنا )
.
.
.
.
.
.
هاكم لباس شهرة جديد يلبسه السلفيون الوهابيون الجزائريون و الآخرين :
كما أحببتم طاقية كبيرة أم شماغ
أليس هذا لباس اليهود ؟؟؟ أليس لباس شهرة عندنا أيضا و في السعودية ؟؟؟؟
أتكلم عن اللباس ( الثوب ) و ليس شيئا آخر ....
على اليسار يهودي عادي ، و الآخر المشمغ حبر من أحبارهم ....دون تعليق طبعا
http://www.aqsaonline.info/Admin/pics/769bms6en.jpg
لكن ماذا نقول لأبناءنا الذين يسمون أنفسهم السلفيون الوهابيون الجزائرين ؟
إتقوا الله ، فأنتم تلبسون حتى في مساجد الله لباس شهرة محرم و فوق ذلك هو لباس تشبه تماما لباس اليهود
و جزاكم الله كل الخير .....
فريد العربي
24-09-2008, 04:09 AM
[quote=salim400O;262280]
فما أتاه الرويبضة السلفيين الوهابيين في الجزائر من تقصير ثوب لفت إنتباه الناس في الشوارع و المساجد ، و شهرهم جدا ، منهي عنه بالأحاديث خاصة و قد أن لباس الشهرة هذا لباس اليهود أيضا
********************************
قال صلى الله عليه وسلم: « إن الله عزّ وجلّ لا ينظر إلى مسبل الإزار » [صحيح النسائي].
قال صلى الله عليه وسلم: « ما أسفل من الكعبين من الإزار ففي النار » [رواه البخاري].
عن الشريد رضي الله عنه قال: أبصر رسول الله صلى الله عليه وسلم رجلاً يجر إزاره فأسرع إليه أو هرول فقال: « ارفع إزارك واتق الله » قال: إني أحنف تصطك ركبتاي. فقال: « ارفع إزارك كل خلق الله حسن » فما رؤي ذلك الرجل بعد إلا إزاره يصيب أنصاف ساقيه. ["صحيح" رواه الإمام أحمد: 4/ 390].
قال صلى الله عليه وسلم: « المسبل في الصلاة ليس من الله في حل ولا حرام » [صحيح أبو داود]. أي لا يؤمن بحلال الله وحرامه، وليس من دين الله في شيء.
قال صلى الله عليه وسلم: « ما تحت الكعبين من الإزار في النار » [صحيح أبي داود].
قال صلى الله عليه وسلم: « ثلاثة لا يكلمهم الله يوم القيامة ولا ينظر إليهم ولا يزكيهم ولهم عذاب أليم: المسبل إزاره والمنان والمُنَفِّقُ سلعته بالحلف الكذب » [رواه مسلم].
قال النبي صلى الله عليه وسلم: « من جر ثوبه خيلاء لم ينظر الله إليه يوم القيامة » فقال أبو بكر: إن أحد شقي ثوبي يسترخي إلا أن أتعاهد ذلك منه، وفي رواية: إزاري من أحد شقيه، وفي رواية: إن أحد جانبي إزاري، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « إنك لست ممن يفعله خيلاء » وفي رواية « لست منهم » وفي رواية: « إنك لست تصنع ذلك خيلاء » [رواه البخاري والزيادة لأهل السنن].
أقوال العلماء في حكم الإسبال
لم ينقل عن أحد من الصحابة أنه كان يسبل ثوبه أسفل الكعبين، بل كانوا ينهونَ عن ذلك أشد النهي ويعتبرونها من كبائر الذنوب ومن الخيلاء، لقوله صلى الله عليه وسلم: « إياك والإسبال فإنه من المخيلة » [صحيح أبي داود] فجعل صلى الله عليه وسلم الإسبال كله من المخيلة لأنه من لم يسبل للخيلاء فعمله وسيلة لذلك.
قال أبو بكر بن العربي: لا يجوز للرجل أن يتجاوز بثوبه كعبه، ويقول: لا أجرُّه خيلاء، لأن النهي قد تناوله لفظاً ولا يجوز لمن تناوله اللفظ حكماً أن يقول لا أمتثله لأن العلة ليست في، فإنها دعوى غير مسلمة، بل إطالته ذيله دالة على تكبره [فتح الباري 10/ 275]
وساق الإمام البخاري في صحيحه باباً بعنوان: (من جر إزاره من غير الخيلاء) وباباً: (من جر ثوبه من الخيلاء) ثم ساق عنوناً آخر: (باب ما أسفل من الكعبين فهو في النار) وساق أحاديث الوعيد بالنار وأقر تحريم ما كان أسفل الكعبين.
وأمر احتجاج البعض بحديث أبي بكر في حمل الإسبال من غير الخيلاء على الكراهة، فبعيدٌ جداً، لأن أبا بكر لم يتعمد الإسبال ولم يسأل عن ذلك، وإنما سأل عن الإسبال رغماً عن دون علم، لأن أبا بكر كان حريصاً على إصلاحه إلا أن الإزار يسترخي بنفسه، وذلك لنحافة جسمه رضي الله عنه، وهذا حال من يتعاهد ملابسه إذا استرخت حتى يرفعها لا يعد ممن يجر ثيابه خيلاء لكونه لم يسبلها، وإنما قد تسترخي عليه فيرفعها ويتعاهدها، ولا شك أن هذا معذور، لأن أصل ثيابه قصيرٌ غير مسبل، أما من يتعمد إرخاءها فهو داخل في الوعيد وليس معذوراً في إسباله.
أخوة الإسلام. أمرُ الإسبال جدُّ خطير يجب عدمك التهاون به كما لم يتهاون به الصحابة رضي الله عنهم، ولنا في قصة مقتل عمر رضي الله عنه درس عظيم، فالقصة كما رواها لنا البخاري في صحيحه عن عمرو بن ميمون وهو حديث طويل والشاهد منه "جاء رجل شاب فقال: ..، فلما أدبر إذا إزاره يمسُّ الأرض، قال عمر: ردُّوا عليَّ الغلام، قال: يا ابن أخي، ارفع ثوبك، فإنه أنقى لثوبك وأتقى لربك".
الله أكبر.. وهو يغادر الدنيا لم يترك الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، لو كان في زماننا لقاولوا: الآن والأمة في خطر والأعداء متكالبة علينا! فنقول أين فقه عمر من فقه هؤلاء.. والله ما نرى هذه الاجتهادات إلا من مداخل الشيطان.. والله المستعان.
وأخيراً.. لا فرق بين الإسبال لخيلاء ولغير الخيلاء للأحاديث المتقدمة، وإنما إثم الخيلاء يكون أكبر من الذي يجره دون قصد الخيلاء، فعقوبة القصد للخيلاء أن لا ينظر الله إليه يوم القيامة ولا يكلمه ولا يزكيه وله عذابٌ أليم.. وأما إذا لم يقصد به الخيلاء فعقوبته أن يعذب في ما نزل من الكعبين بالنار.
ويحرم الإسبال للأمور التالية:
الوعيد بالنار لمن أسبل للخيلاء ولغير الخيلاء كما تقدم في الأحاديث.
الأمر برفع الثوب إلى نصف الساق أو فوق الكعبين.
أننا مأمورون بالإقتداء بالنبي صلى الله عليه وسلم وكان ثوبه إلى نصف ساقيه [صحيح، شمائل الترمذي].
أن إطالة الثوب مظنّة الخيلاء وذريعة إليها وتشبه بها، وقد جاءت الشريعة بسد ذرائع المحرمات.
أن الإسبال تشبه بالنساء.
أن الإسبال فيه إسراف.
أن المسبل لا يأمن تعلق النجاسة بثوبه.
الإسبال بحق النساء
قال صلى الله عليه وسلم: « من جر ثوبه خيلاء، لم ينظر الله إليه يوم القيامة ، فقالت أم سلمة: فكيف تصنع النساء بذيولهن؟ قال: يرخين شبراً ، فقالت: إذاً تنكشف أقدامهن، قال: فيرخين ذراعاً ولا يزدن عليه » [صحيح الترمذي].
قال الحافظ في الفتح: "ذلك لاحتياجهن إلى الإسبال من أجل ستر العورة لأن جميع قدمها عورة [10/ 259]. وفي هذه الأزمان انقلبت الموازين وانتكست الفطر فأصبح الرجل يسبل ثوبه، والمرأة ترفع ثوبها..!
عباد الله.. ما جاء من الوعيد العظيم في حق المسبل نرى بعض المسلمين لا يهتم بهذا الأمر فيترك ثوبه أو مشلحه أو سرواله (البنطلون) ينزل عن الكعبين وربما يلامس الأرض، وهذا منكر ظاهر ومُحرّم شنيع من كبائر الذنوب فيجب على من فعل ذلك أن يتقي الله ويتوب إليه، ويرفع ثوبه إلى الصفة المشروعة، حذرا من غضب الله وعقابه، فإن الله يتوب على من تاب، ويغفر لمن استغفر وهو التواب الرحيم.
وحريٌ بالمؤمن أن يقول: { سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير } .
فريد العربي
24-09-2008, 04:11 AM
و اسألك.. هل انت تلبس العمامة؟
و الى متى سيستمر طعنك في السلفية و نعتهم بأقبح الأوصاف؟
و هل من عيوب اخرى للسلفية غير العماة و آل سعود؟
salim400O
24-09-2008, 05:06 AM
يا أخي فريد ، أعرف أحاديث تقصير الثوب ، رغم أن رسول الله تكلم عن مارقين في الدين في آخر الزمان سيمهم التحليق و أنصاف الساق في الثوب ... و رغم ذلك لم يقصر بن باديس و أتيتك بالصور لتفهم ......
لكن الحديث عن لباس الشهرة فتأمل .... نتحدث عن لباس الشهرة أصلا عندما يكون لباسا مباحا لكن يخالف لباس العادة المباح أيضا ، أما لباس الحرام فمفروغ منه ، ... فإفهم الموضوع مشكورا
لكن أنظر إلى بعض الصور كنت أضيفها و أنت ترد علي بارك الله فيك
[quote=salim400O;262280]
فما أتاه الرويبضة السلفيين الوهابيين في الجزائر
فريد العربي
24-09-2008, 05:25 AM
و هل بن باديس - رحمه الله - معصوم حتى نتبع كل ما اتاى به؟
الأولى اتباع الأحاديث التتي تتوعد مسبل الثوب او اتباع بن باديس رحمه الله؟
و حسب كلامك عن لباس الشهر.. فهل تصنف النقاب و الجلباب في لباس الشهر لأن التبرج أصبح عادة؟
و أريد أعرف هل انت تلبس العمامة؟
فريد العربي
24-09-2008, 05:33 AM
و اعلم أن تسميتك السلفيين بالرويبضة خاطئ تماما..
انصحك بمراجعة القاموس لمعرف معنى هذه الكلمة
--------------------------------------
ان بين يدي الساعة سنين خداعة يصدق فيها الكاذب ويكذب فيها الصادق ويؤتمن فيها الخائن ويخون فيها الأمين وينطق فيها الرويبضة قيل وما الرويبضة يا رسول الله قال الرجل التافه او الفاسق يتكلم في أمر العامة...
الرجل التافه أو الفاسق يتكلم في أمر العامة ) يتكلم في الأمور الكبار وهو رجل تافه لا يؤبه له وفاسق لا عقل ولا ديانة وتجده يتكلم في أمر العامة
--------------------------------------
فهل السلفيون يتكلمون في أمر العامة؟ و هل لا دين لهم؟ و هل فساق؟
حتى ترميهم بهذا الوصف الشنيع؟
imane_dz
24-09-2008, 08:09 AM
إتق الله أخ سليم .
معاوية الاثرى
24-09-2008, 09:09 AM
لا حول و لا قوة الا بالله
يا سليم قولى ما رأيك بالذى يتوسل بالقبور و يعتقد انها تنففعه
قتيبة الوادي
24-09-2008, 10:29 AM
مسكين هذا المدعو سقيم فيبدو ان قلبه قد تعفن حقدا فصار يضرب السنة حقدا على السلفيين...فاللهم رحماك
** التقصير سنة نبوية وليست عادة وقد تقدم الأخ فريد بذكرآثار الواردة في ذلك بما لا مزيد عليه.....فكيف نحاربها بفعل بعض الناس ؟؟
** ثم ما هو الأصل في اللباس الحل ام الحرمة ؟؟
ولا شك هو الاول...فكيف تصر على تحريمه ؟؟
** الحديث عام وهوذم لباس الشهرة ولم يأت فيه تحديد ب : شماغ , طاقية , أو كستيم ....فكيف تجزم أن الشماغ والطاقية من لباس الشهرة وبأي دليل ؟؟ أم هواسقاط لفهك على ماتراه في الواقع ؟
** هل الكرفطة والكستيم يدخلان في الحديث والتحريم ام لا ؟؟
** ألم تلاحظ ان القرضاوي يلبس الطاقية او الكابوس المصري....فهل هو مستثنى من ذلك ام يلحقه ما لحق اصحاب الشماغ ؟؟
ثم كيف تستدل للسنة من اعلى وتنسى الأسفل وتاتي بالصور ووو..؟؟ مع ان الوعيد جاء للأسفل وهو من أطال ثوبه وجر ازاره كما نقدم في الآثار اعلاه...بينما لم نجد وعيدا على من لبس الشماغ او الطاقية او....؟؟
فإن كنت ترى ان من لبس العمامة قد فعل السنة فكيف تفسر فعله وقد جر ثوبه ؟؟ أم انهم يلبسونها عادة وعرفا ؟؟
اما معنى الشهرة فقد قال بن الأثير :
الشهرة ظهور الشيء والمراد أن ثوبه يشتهر بين الناس لمخالفة لونه لألوان ثيابهم فيرفع الناس إليه أبصارهم ويختال عليهم بالعجب والتكبر
وفي عون المعبود للعظيم آبادي :
والحديث يدل على تحريم لبس ثوب الشهرة وليس هذا الحديث مختصا بنفيس الثياب بل قد يحصل ذلك لمن يلبس ثوبا يخالف ملبوس الناس من الفقراء ليراه الناس فيتعجبوا من لباسه ويعتقدوه قاله بن رسلان
ولباس الشهرة ليس مختصا بالرفيع والجيد بل وحتى الدنئ....يقول بن القيم :
وكذلك لبس الدنيء من الثياب يذم في موضع ويحمد في موضع فيذم إذا كان شهرة وخيلاء ويمدح إذا كان تواضعا واستكانة كما أن لبس الرفيع من الثياب يذم إذا كان تكبرا وفخرا وخيلاء ويمدح إذا كان تجملا وإظهارا لنعمة الله زاد المعاد 1/ 137.
واخيرا او صيك بتقوى الله ومراقبته في السر والعلن والاخلاص في ما تكتب وتنقل واعلم انك محاسب عليه ولا يخفى على الله منه شيء
salim400O
24-09-2008, 12:30 PM
لقد كنتم ترفعون راية بن باديس و تقولون عنه أنه سلفي ... هل تبرأتم منه بمجرد طرح هذا الموضوع
يا سي فريد ، هناك العديد من الأحاديث التي تثبت أن الاصحابة أسبلوا ثوبهم حتى الكعب لم يجاوزوه كما يلبس إبن باديس الآن ، فلما تخفون الأحاديث عن العامة لتلبسوا لباس شهرة و إن كان شرعي ( ما عدا طاقية اليهود و شماغ أحبار اليهود طبعا الذي تلبسون ) ؟؟؟
أما عن النقاب و الجلباب ، فلا تقارنهما بالتبرج ، لأننا نتكلم عن لباس الشهرة و إن كان شرعيا الذي يخالف لباس العادة الشرعي أيضا
فلا تخلط على الناس الموضوع ، و إتق الله ، فلباس الحرام أصلا لا نتكلم عنه هنا ، و حتى علماؤك يا أخي مثل العثيمين يقولون و يفتون بتحريم لباس شهرة و إن كان شرعي إذا كان لباس العادرة أيضا شرعي مثلما يلبس بن باديس و كل علماء العرب و العجم في كل البلاد حتى جاءنا أهل الشماغ اليهود و طاقية اليهودي أيضا .... فإتق الله ،
و دعك من رد أحاديث صحيحة لا تقبل التأويل ، بفلسفة الوهابيين السلفيين التي يحاربون لباس رسول االله إبتداءا من عمامته موضيتها بلباس اليهود و أحبار اليهود
أي سلف تتحدثون عنه ؟ أليس هاته أحاديث صحيحة أمامك ؟ تأكد ، لقد أعطيتك رقم الصفحة ، فلست من الدجالين الذين يستشهدون بالأحاديث الضعيفة و الموضوعة كما يفعل السلفيون الوهابيون المتسعوذون
المهم ، قد بلغتك هاته الأحاديث ، فإتبع هواك و إضرب بحديث رسول الله عرض الحائط كصاحبك الذي يريد أن يلبس رسول الله طاقية اليهود و عندما أتيناه بـ 100 حذيث صحيح عن عمامته و عمامة السلف هرب ليفتح موضوعا موازيا لا يقوى حتى الرد فيه بأي شيء
يا أخي ، عن أي سلف تتحدثون ؟ عن الصحابة ، أم عن الخلف مثل علماء السعودية الذين قضوا على عمامة الرسول و العرب في أرض الرسول و العرب و لبسوا لباس شهرة محرم ، فوق ذلك هو لباس أحبار اليهود ، و هم في شر القرون هذا الذي يرقص فيه عدو الله بوش أمام قبر رسول الله دون أن ينبس هؤلاء المشمغين ببنت شفة ...
إتق الله ، و عدك من تلقي الأوامر من السعودية لتدخل بها النار و تفوز بلباس من نار هو لباس شهرة و إن كان شرعيا
أما عني فلست أدعي السلفي و الكلام الفارغ و ألبس لباس اليهود في السمجد خاصة ، و الحمد لله أن مضهري لا يشهرني البتة و هو لباس رسول الله أيضا كما لبس كل آبائي و كل العرب و الأمازيغ ، فدعك مني و إنزع عنك لباس الشهرة هذا الذي هو أصلا لباس يهود متمثلا في الطاقية التي مسختم بها مساجد الجزائر
هاته أحاديث صريحة يا أخي ، و لا تترك المجال للمراوغة ، إلا إن أردت تحريف الموضوع أو الهروب منه ، فقد بلغتك و كل قارئ كريم بأحاديث رسول الله الصحيحة لا الملفقة
أرجوا أنك قد فهمتني الآن
و هل بن باديس - رحمه الله - معصوم حتى نتبع كل ما اتاى به؟
الأولى اتباع الأحاديث التتي تتوعد مسبل الثوب او اتباع بن باديس رحمه الله؟
و حسب كلامك عن لباس الشهر.. فهل تصنف النقاب و الجلباب في لباس الشهر لأن التبرج أصبح عادة؟
و أريد أعرف هل انت تلبس العمامة؟
salim400O
24-09-2008, 12:42 PM
يكفي أنهم يحاربون حتى لبسا الرسول و العلماء و السلف بلباس يهود
هل تريدون مسخنا حتى في لباسنا و إلباسنا ألبسة اليهود أيضا و في مساجد الله فقو ذلك
الموضوع عن لباس الشهرة طبعا ، لكن المثير فيكم يا أخي أن لباس الشهرة هذا فوق ذلك لباس يشبه لباس اليهود في القدم و اليوم أيضا ( خاصة طاقياتهم و طريقة لبسهم ) ، و كل هذا ينذرج في حرب رموز قذرة ضد عمامة رسول الله حتى أصبحتم تصفون الشيعة بأهل العمائو لتنفروا أهل السنة و الجماعة من عمامة رسول الله و لباسه الذي لبسه حتى بن باديس الأمازيغي و صهيب الرومي و بلال الحـ.ببشي و حتى يوسف إسلام (كات ستيفنس ) البريطاني
أليس هذا دليل على أن السلفيين الوهابيين رويبضة هذا الزمان ؟
أليس الدين من امور الكبار ؟ أم جعلتموه من لعب الأطفال و المراهقين يريدون تكذيب كل القرون حتى قرن رسول الله ، و تصديق اليهود حتى لبسوا لباس شهرتهم فوق ذلك ، هل مهمتكم فقط إفساد المساجد و لو بألبسة من نار ، تخالفون بها العامة من كل أصناف المسلمين الذين يلبسون لباس رسول الله و السلف من عمامته إلى أي شيء آخر ....
تأمل يا فريد ، و دعك من التعصب إن كنت نقية النية و السريرة ... و غن كنت غير ذلك أقيمت عليك الحجة الآن ، فلا تهرب من أحاديث رسول الله و حتى من فتوى عثيمينك الذي حرم لباس الشهرة و إن كان شرعيا
سبحان الله ، من تتبعون ؟ مشايخ موجودين في إسرائيل ؟ حتى العثيمين تهربون منه في هاته المسألة يا جزائريين ؟
قوم تبع و رويبضة من يتطاولون على أحاديث رسول الله يا فريد ، فلا تكن منهم
و اعلم أن تسميتك السلفيين بالرويبضة خاطئ تماما..
انصحك بمراجعة القاموس لمعرف معنى هذه الكلمة
--------------------------------------
ان بين يدي الساعة سنين خداعة يصدق فيها الكاذب ويكذب فيها الصادق ويؤتمن فيها الخائن ويخون فيها الأمين وينطق فيها الرويبضة قيل وما الرويبضة يا رسول الله قال الرجل التافه او الفاسق يتكلم في أمر العامة...
الرجل التافه أو الفاسق يتكلم في أمر العامة ) يتكلم في الأمور الكبار وهو رجل تافه لا يؤبه له وفاسق لا عقل ولا ديانة وتجده يتكلم في أمر العامة
--------------------------------------
فهل السلفيون يتكلمون في أمر العامة؟ و هل لا دين لهم؟ و هل فساق؟
حتى ترميهم بهذا الوصف الشنيع؟
moussa16
24-09-2008, 12:46 PM
يكفي أنهم يحاربون حتى لبسا الرسول و العلماء و السلف بلباس يهود
هل تريدون مسخنا حتى في لباسنا و إلباسنا ألبسة اليهود أيضا و في مساجد الله فقو ذلك
الموضوع عن لباس الشهرة طبعا ، لكن المثير فيكم يا أخي أن لباس الشهرة هذا فوق ذلك لباس يشبه لباس اليهود في القدم و اليوم أيضا ( خاصة طاقياتهم و طريقة لبسهم ) ، و كل هذا ينذرج في حرب رموز قذرة ضد عمامة رسول الله حتى أصبحتم تصفون الشيعة بأهل العمائو لتنفروا أهل السنة و الجماعة من عمامة رسول الله و لباسه الذي لبسه حتى بن باديس الأمازيغي و صهيب الرومي و بلال الحـ.ببشي و حتى يوسف إسلام (كات ستيفنس ) البريطاني
أليس هذا دليل على أن السلفيين الوهابيين رويبضة هذا الزمان ؟
أليس الدين من امور الكبار ؟ أم جعلتموه من لعب الأطفال و المراهقين يريدون تكذيب كل القرون حتى قرن رسول الله ، و تصديق اليهود حتى لبسوا لباس شهرتهم فوق ذلك
تأمل يا فريد ، و دعك من التعصب إن كنت نقية النية و السريرة ... و غن كنت غير ذلك أقيمت عليك الحجة الآن ، فلا تهرب من أحاديث رسول الله و حتى من فتوى عثيمينك الذي حرم لباس الشهرة و إن كان شرعيا
سبحان الله ، من تتبعون ؟ مشايخ موجودين في إسرائيل ؟ حتى العثيمين تهربون منه في هاته المسألة يا جزائريين ؟
قوم تبع و رويبضة من يتطاولون على أحاديث رسول الله يا فريد ، فلا تكن منهم
أنصحك بتعلم الطهارة والصلاة ...
وأمور تنفعك يوم لا ينفع مال ولا بنون
ودع عنك السلفية و ال سعود
salim400O
24-09-2008, 12:51 PM
سبحان الله و الحمد لله و لا حول و لا قوة إلا بالله
آتيك بالأحاديث و تقول لي إتق الله ، أتريدني مطبلا دائما للعثيمين و علماء التشميغ المخالفين لعادة العرب هناك في جزيرة رسول الله و العرب الدين أتيتك بالدليل على أنهم يشنون حربا قذرة حتى على لباس رسول الله إبتداءا من عمامته ، و الصور أمامك هم صوروها و لست أنا
فمن توجه له هذا القول يا أخي ؟ إتقوا الله في المسلمين و عودوا إلى رشدكم جميعا
هل تريدون لباسا من النار لأنه لباس شهرة + هو لباس يشبه لباس اليهود فوق ذلك بطاقية او شماغ في بلد حررتها لكم العمامة و لا زال آباؤكم حتى الآن يلبسونها
إتق الله يا إيمان ، و قابلي الدليل بالدليل ، و دعيكي من دس رأسك في التراب كما تفعل النعامة ، و لنا موضوع آخر في الحجاب و النقاب سنفصل فيه أيضا العديد من الأمور الخطيرة التي جعلتكم تشبهون لباس النصرانيات و راحبات الدير اليهوديات بدل لباس عائشة أم المؤمنين التي تحلت به كل أمهاتنا ، فأتيتن أنتن متباعات أصحاب الشماغات و أكملتم الباقي حتى كرهنا كل شيء ، لأن كل شيء أصبح يدل على اليهود و آثارهم فيكم و فيكن
إتق الله أخ سليم .
salim400O
24-09-2008, 12:57 PM
مسكين هذا المدعو سقيم
هذا ليس غريبا على تلميذ الجابري الذي يصف سائليه و تلامذته بالحمير كما فضح
يقول الله "و أما السائل فلا تنهر" و شيخكم الجليل المشمغ هو أيضا بدل أن يتحلى بعمامة رسول الله و العرب في بلاد الرسول و العرب ، ينهر الناس ، بل و يسبهم أيضا
فلا تؤثر في كلمة سقيم هاته ، "قال إني سقيم" كما قال إبراهيم لقومه المتعنتيتذن ( كما أنتم حتى أمام أحاديث رسول الله الصحيحية )
لكن سيدنا إبراهيم عليه السلام قال كلمة هي في آية حتى لا تعتبرني أسبك و قومك أصحاب الطاقيات و التشميغ الذين يحاربون عمامة رسول الله و السلف و لباسهم و لباس آبائنا و لباس بن باديس و كل العلماء حتى سنة 1960 ، و بقي فقط آباؤنا يفعلون
اقول لك "أف لكم و ما تعبدون" من دون الله
salim400O
24-09-2008, 01:06 PM
الموضوع : لباس الشهرة لباس من نار ( فلا تخلط الموضوع و ترونه كما تريد )
يا قتيبة ، لا أحد يتكلم عن التقصير الذي ايضا لم يفعله الكثير من الصحابة ايضا ، فلا تخلط الموضوع
نطرح اللباس الغير شرعي جانبا ، الذي لا تتوفر فيه مواصفات الششارع ، فهو أصلا محرم و ممنوع و لا يصله الموضوع أصلا
الموضوع كما قال عثيمينكم ، اللباس الشرعي متى يكون لباس شهرة و لباس من نار ، لقد قال و هو شيخكم " يكون لباس شهرة عندما يعارض لباس عادة القوم الشرعي أيضا " ، فإرجوا إلى علمائكم الشمغين الذين تخالفونهم في هذه أيضا
بالله عليكم ، من تتبعون ؟ إسرائيل التي يلبس فيها اليهود كما تلبسون الآن ؟
إتق الله ، فلم آتيك بشعر الفرزدق و لا جرير ، هاته أحاديث رسول الله أمامك ، و هذا منتدى إسلامي ، و ليس نقاشا حرا تطلق فيه العنان لأفكارك حتى لا تسمى أنت ايضا ريوبضة ( الرجل التافه يتكلم في امور كبيرة مثل الدين ) ... إتق الله يا قتيبة الذي يخجل من لبس عمامة قتيبة و آبائه و أنت في الوادي ، هل عبد الله مناعي خير منك يا قتيبة ؟ أتق الله و إقرأ الموضوع جيدا ، فقد عاد العديد من السلفيين أدراجهم لما سمعوا عن ذلك ، و المؤسف أن من تورطوا منهم أجبروهم على لباس الشهرة هذا و خاصة طاقية اليهود تلك .... أفق فما أنا إلا جزائري مثلك لا أريد لك الهلاك و أنت تصارع رسول الله في عمامته و أحاديثك أيضا الصحيحة
إتق الله يا قتبة الواي
** التقصير سنة نبوية وليست عادة وقد تقدم الأخ فريد بذكرآثار الواردة في ذلك بما لا مزيد عليه.....فكيف نحاربها بفعل بعض الناس ؟؟
** ثم ما هو الأصل في اللباس الحل ام الحرمة ؟؟
ولا شك هو الاول...فكيف تصر على تحريمه ؟؟
** الحديث عام وهوذم لباس الشهرة ولم يأت فيه تحديد ب : شماغ , طاقية , أو كستيم ....فكيف تجزم أن الشماغ والطاقية من لباس الشهرة وبأي دليل ؟؟ أم هواسقاط لفهك على ماتراه في الواقع ؟
** هل الكرفطة والكستيم يدخلان في الحديث والتحريم ام لا ؟؟
** ألم تلاحظ ان القرضاوي يلبس الطاقية او الكابوس المصري....فهل هو مستثنى من ذلك ام يلحقه ما لحق اصحاب الشماغ ؟؟
ثم كيف تستدل للسنة من اعلى وتنسى الأسفل وتاتي بالصور ووو..؟؟ مع ان الوعيد جاء للأسفل وهو من أطال ثوبه وجر ازاره كما نقدم في الآثار اعلاه...بينما لم نجد وعيدا على من لبس الشماغ او الطاقية او....؟؟
فإن كنت ترى ان من لبس العمامة قد فعل السنة فكيف تفسر فعله وقد جر ثوبه ؟؟ أم انهم يلبسونها عادة وعرفا ؟؟
اما معنى الشهرة فقد قال بن الأثير :
الشهرة ظهور الشيء والمراد أن ثوبه يشتهر بين الناس لمخالفة لونه لألوان ثيابهم فيرفع الناس إليه أبصارهم ويختال عليهم بالعجب والتكبر
وفي عون المعبود للعظيم آبادي :
والحديث يدل على تحريم لبس ثوب الشهرة وليس هذا الحديث مختصا بنفيس الثياب بل قد يحصل ذلك لمن يلبس ثوبا يخالف ملبوس الناس من الفقراء ليراه الناس فيتعجبوا من لباسه ويعتقدوه قاله بن رسلان
ولباس الشهرة ليس مختصا بالرفيع والجيد بل وحتى الدنئ....يقول بن القيم :
وكذلك لبس الدنيء من الثياب يذم في موضع ويحمد في موضع فيذم إذا كان شهرة وخيلاء ويمدح إذا كان تواضعا واستكانة كما أن لبس الرفيع من الثياب يذم إذا كان تكبرا وفخرا وخيلاء ويمدح إذا كان تجملا وإظهارا لنعمة الله زاد المعاد 1/ 137.
واخيرا او صيك بتقوى الله ومراقبته في السر والعلن والاخلاص في ما تكتب وتنقل واعلم انك محاسب عليه ولا يخفى على الله منه شيء
salim400O
24-09-2008, 01:12 PM
طبعا ، يعجز اللسان عن مقارعة الحديث الصحيح ، عجزتم تماما على ما يبدوا حتى هربتم إلى لباس شهرة لبسه اليهود فقط حتى الآن
هذا ليس غريبا على تلميذ الجابري الذي يصف سائليه و تلامذته بالحمير كما فضح
يقول الله "و أما السائل فلا تنهر" و شيخكم الجليل المشمغ هو أيضا بدل أن يتحلى بعمامة رسول الله و العرب في بلاد الرسول و العرب ، لبس لباس شهرة و فوق هذا شماغ لرهبان اليهود ، ينهر الناس و السائلين ، بل و يسبهم أيضا فوق ذلك ...أين أخلاق العامة فيه قبل العلماء ؟
فلا تؤثر في هدا التهكم أصلا ،
لكن سيدنا إبراهيم عليه السلام قال كلمة هي في آية حتى لا تعتبرني أسبك و قومك أصحاب الطاقيات و التشميغ أصحاب الحيض و النفاس و تقنيات الوضوء الجبارة و التفيقه في الدين ( دورة المياه ستبقون فيها مدى حياتكم إذ أصبحتم تتكبرون على حديث رسول الله أيضا و تمعنون في لبس لباس شهرة اليهود فوق ذلك ) ، 500 مجلد في الطهارة و الوضوء لم يؤلفه السلف في الوضوء و الطهارة بل ألفه أصحاب الحيض و النفاس و ترك الجهاد بالكلمة و السيف و بوش يرقص أمام قبر الرسول أمام المشمغين هؤلاء في بلاد زين العمامة الرسول و بلاد العرب "العمامة تيجان العرب" يا عرب باعنذت دينها بدريهمات و لبست لباس شهرة اليهود حتى في مساجد الله ، هؤلاء المشمغين و أصحاب الطاقيات الذين يحاربون عمامة رسول الله و السلف و لباسهم و لباس آبائنا و لباس بن باديس و كل العلماء حتى سنة 1960 ، و بقي فقط آباؤنا يفعلون
اقول لك "أف لكم و ما تعبدون" من دون الله
أنصحك بتعلم الطهارة والصلاة ...
وأمور تنفعك يوم لا ينفع مال ولا بنون
ودع عنك السلفية و ال سعود
جمال البليدي
24-09-2008, 01:22 PM
155494 - من لبس ثوب شهرة ألبسه الله يوم القيامة ثوبا مثله
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح] - المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4029
203398 - حديث : من لبس ثوب شهرة في الدنيا
الراوي: - - خلاصة الدرجة: حسن - المحدث: ابن القطان - المصدر: الوهم والإيهام - الصفحة أو الرقم: 3/297
202272 - من لبس ثوب شهرة في الدنيا ألبسه الله ثوب مذلة يوم القيامة ثم ألهب فيه نارا
الراوي: - - خلاصة الدرجة: إسناده حسن - المحدث: المنذري - المصدر: الترغيب والترهيب - الصفحة أو الرقم: 3/151
3833 - من لبس ثوب شهرة ألبسه الله ثوب مذلة يوم القيامة
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: إسناده جيد - المحدث: ابن مفلح - المصدر: الآداب الشرعية - الصفحة أو الرقم: 3/513
3828 - من لبس ثوب شهرة ألبسه الله ثوب مذلة يوم القيامة
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: حسن - المحدث: ابن مفلح - المصدر: الآداب الشرعية - الصفحة أو الرقم: 3/497
63754 - ما من عبد لبس ثوب شهرة إلا أعرض الله عنه حتى ينزعه
الراوي: أبو ذر الغفاري - خلاصة الدرجة: إسناده جيد - المحدث: العراقي - المصدر: تخريج الإحياء - الصفحة أو الرقم: 4/286
241372 - من لبس ثوب شهرة في الدنيا ألبسه الله ثوب مذلة يوم القيامة
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: [حسن كما قال في المقدمة] - المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: هداية الرواة - الصفحة أو الرقم: 4/205
33677 - من لبس ثوب شهرة ألبسه الله ثوب ذل أو مذلة يوم القيامة
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: إسناده حسن - المحدث: السخاوي - المصدر: المقاصد الحسنة - الصفحة أو الرقم: 499
3905 - من لبس ثوب شهرة في الدنيا ألبسه الله ثوب مذلة يوم القيامة ثم ألهب فيه نارا
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: إسناده حسن - المحدث: السيوطي - المصدر: البدور السافرة - الصفحة أو الرقم: 96
215959 - من لبس ثوب شهرة ألبسه الله ثوب ذل أو مذلة يوم القيامة
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: إسناده حسن - المحدث: محمد بن محمد الغزي - المصدر: اتقان ما يحسن - الصفحة أو الرقم: 2/622
194592 - من لبس ثوب شهرة ألبسه الله ثوب ذل ومذلة يوم القيامة
الراوي: - - خلاصة الدرجة: حسن - المحدث: الزرقاني - المصدر: مختصر المقاصد - الصفحة أو الرقم: 1073
11621 - من لبس ثوب شهرة ألبسه الله ثوب ذل و مذلة يوم القيامة
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: إسناده حسن - المحدث: العجلوني - المصدر: كشف الخفاء - الصفحة أو الرقم: 2/362
213537 - من لبس ثوب شهرة في الدنيا ألبسه الله ثوب مذلة يوم القيامة
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: إسناده رجاله ثقات - المحدث: الشوكاني - المصدر: الدراري المضية - الصفحة أو الرقم: 80
205651 - من لبس ثوب شهرة في الدنيا , ألبسه الله ثوب مذلة يوم القيامة
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: رجال إسناده ثقات - المحدث: الشوكاني - المصدر: الدراري المضية - الصفحة أو الرقم: 341
أرجوا الإدلاء بآراء العلماء هنا ، ثم النقاش لإثراء الموضوع
إذا المقصود بالباس ، هو اللباس الذي يعرفه كل أحد ( الثوب )
فما أتاه الرويبضة السلفيين الوهابيين في الجزائر من تقصير ثوب لفت إنتباه الناس في الشوارع و المساجد ، و شهرهم جدا ، منهي عنه بالأحاديث خاصة و قد أن لباس الشهرة هذا لباس اليهود أيضا ( الرحب القذرة على عمامة الرسول : إضغط هنا (http://www.echoroukonline.com/montada/showthread.php?t=37539&page=4) )
الأخ سليم
الاحاديث التي جئتنا بها تتكلم عن لباس الشهرة أما الإسبال فهو محرم فالمحرم هو الشهرة حقيقة وإن كثر عند الناس
والاحاديث في وجوب رفع الثوب فوق الكعبين لا تحصى
قال صلى الله عليه وسلم: « إن الله عزّ وجلّ لا ينظر إلى مسبل الإزار » [صحيح النسائي].
قال صلى الله عليه وسلم: « ما أسفل من الكعبين من الإزار ففي النار » [رواه البخاري].
عن الشريد رضي الله عنه قال: أبصر رسول الله صلى الله عليه وسلم رجلاً يجر إزاره فأسرع إليه أو هرول فقال: « ارفع إزارك واتق الله » قال: إني أحنف تصطك ركبتاي. فقال: « ارفع إزارك كل خلق الله حسن » فما رؤي ذلك الرجل بعد إلا إزاره يصيب أنصاف ساقيه. ["صحيح" رواه الإمام أحمد: 4/ 390].
قال صلى الله عليه وسلم: « المسبل في الصلاة ليس من الله في حل ولا حرام » [صحيح أبو داود]. أي لا يؤمن بحلال الله وحرامه، وليس من دين الله في شيء.
قال صلى الله عليه وسلم: « ما تحت الكعبين من الإزار في النار » [صحيح أبي داود].
قال صلى الله عليه وسلم: « ثلاثة لا يكلمهم الله يوم القيامة ولا ينظر إليهم ولا يزكيهم ولهم عذاب أليم: المسبل إزاره والمنان والمُنَفِّقُ سلعته بالحلف الكذب » [رواه مسلم].
قال النبي صلى الله عليه وسلم: « من جر ثوبه خيلاء لم ينظر الله إليه يوم القيامة » فقال أبو بكر: إن أحد شقي ثوبي يسترخي إلا أن أتعاهد ذلك منه، وفي رواية: إزاري من أحد شقيه، وفي رواية: إن أحد جانبي إزاري، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « إنك لست ممن يفعله خيلاء » وفي رواية « لست منهم » وفي رواية: « إنك لست تصنع ذلك خيلاء » [رواه البخاري والزيادة لأهل السنن].
أقوال العلماء في حكم الإسبال
لم ينقل عن أحد من الصحابة أنه كان يسبل ثوبه أسفل الكعبين، بل كانوا ينهونَ عن ذلك أشد النهي ويعتبرونها من كبائر الذنوب ومن الخيلاء، لقوله صلى الله عليه وسلم: « إياك والإسبال فإنه من المخيلة » [صحيح أبي داود] فجعل صلى الله عليه وسلم الإسبال كله من المخيلة لأنه من لم يسبل للخيلاء فعمله وسيلة لذلك.
قال أبو بكر بن العربي: لا يجوز للرجل أن يتجاوز بثوبه كعبه، ويقول: لا أجرُّه خيلاء، لأن النهي قد تناوله لفظاً ولا يجوز لمن تناوله اللفظ حكماً أن يقول لا أمتثله لأن العلة ليست في، فإنها دعوى غير مسلمة، بل إطالته ذيله دالة على تكبره [فتح الباري 10/ 275]
وساق الإمام البخاري في صحيحه باباً بعنوان: (من جر إزاره من غير الخيلاء) وباباً: (من جر ثوبه من الخيلاء) ثم ساق عنوناً آخر: (باب ما أسفل من الكعبين فهو في النار) وساق أحاديث الوعيد بالنار وأقر تحريم ما كان أسفل الكعبين.
ومنه يجب أن تفرق بين الشهرة وبين السنة فقد قال نبينا عليه الصلاة والسلام"بدأ الإسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ فطوبي للغرباء الذين يصلحون إذا فسد الناس"
فهؤلاء الغرباء هم الذين طبقوا سنة النبي صلى الله عليه وسلم في حال أن الناس تركوها فهل يقال أن فعلهم ذاك من الشهرة؟؟؟
وسنته عليه أفضل الصلاة والتسليم تنقسم إلى أقسام:
1-الجبلة والفطرة كالأكل والشرب والنوم حين التعب فهذه فطرة يشترك فيها كل إنسان لكونه بشر
2-العبادات:وهذه يجب على كل مسلم الإقتداء بسنة نبيه عليه الصلاة والسلام في هذه العبادات
3-العادات: وهي بدورها تنقسم إلى قسمين :
القسم الأول :عادات فعلها النبي صلى الله عليه وسلم حسب العرف الذي عاشه ولم يتعبدنا ربنا بها كالعمامة التي تدندن حولها فمثل هذه العادات لسنا مأمورون بإتباع صورتها إنما فقط مأمورون بإتباع العرف ومن خالف العرف يعتبر من الشهرة
القسم الثاني:عادات تعبدنا الله بها لأن رسول الله تعالى أمرنا بذلك كنصف الساق واللحية فهذه يجب تطبيقها وتركها محرم وليس مرجعها إلى العرف حتى تأتينا بتلك الأحاديث فإن فعلتها في قوم يتركونها لم تعد شهرة بل الشهرة في مخالفة أوامر نبيك عليه أفضل الصلاة والتسليم .
علما أن إمام الجزائر الشيخ عبد الحميد بن باديس (و علماء جمعية المسلمين الجزائريين و كل علمائنا المجاهدين الآخرين مثل الأمير عبد القادر الجزائري و أحمد باي ) لم يأته و كان يطيل ثوبه ،
كما الجزائريين منذ أن جاءهم الإسلام ، حتى يصل إلى الكعبين ؟
هاكم صورة العادة عند آبائنا الذين خربها السلفيون الوهابيون
( و هي سبحان الله تنطبق على سنة رسول الله و السلف )
http://www.islamonline.net/arabic/history/1422/05/images/pic031c.jpg
الشيخ مبارك الميلي + الشيخ بن باديس + الشيخ البشير الإبراهيمي
أما عن صورة الإمام السلفي ابن باديس والبشير الإبراهيمي ومبارك الميلي لا يوجد فيها إسبال للثوب بل هم على السنة من رفع الإزار فوق الكعبين لعلك لم تدقق النظر جيدا فهي حجة عليك
رواد جمعية العلماء المسلمين الجزائريين
http://tbn0.google.com/images?q=tbn:q3nqfkc_kaddem:http://www.fustat.com/dimashq/63.jpg
العالم الفذ الصوفي الأمير عبد القادر الجزائري
مؤسس الدولة الجزائرية الحديثة رحمه الله
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ar/7/7d/hadj-ahmed-bey.jpg
الشيخ المجاهد البطل أسد الشرق الجسور
أحمد باي رحمه الله ( شوفوا هيبة الرجل بسنة رسول الله )
إنه الجزائري القح
http://www.algeriavoice.net/av/aalam/mohamed-el-mokrani.jpg
الشيخ الجليل المجاهذ البطل محمد ابن الحاج أحمد المقراني
أنظروا لأبائكم كيف تسننوا بلباس الرسول و السلف لا لباس اليهود
http://www.wilaya-elbayadh.gov.dz/def%20ar_files/image002_new1.jpg
هؤلاء مجاهدين أيام الثورة فقط ( غير بعيد سنة 1954-1962 ) ألا ترون آباءكم كيف كانول يستنون بلباس الرسول و السلف ؟
و بقوا حتى الآن يفعلون لولا كثرة الرويبضة السلفيون الوهابيون المتسعوذون الذين أصبحوا يصفونهم بكل النعوت لمجرد أنهم يلبسون لباس عادة هو في نفس الوقت سنة الرسول و السلف و هم من حرروا لهم البلاد ... فأنظروا آبائكم و أنظروا لصور اليهود و ألبسة الشهرة التي هي لباس من نار
ألم نجد غير لباس شهرة اليهود نلبسه ؟
أو لباس شهرة النصارى نلبسه أيضا ؟
لكن الأمر أصلا يتعلق بحرمة المساجد قبل كل شيء ،
حتى أصبح الرجل لا يحترم ربه و يقبل عليه بماهب و دب مخالفا آية "خذوا زينتكم عند كل مسجد"
و لكنه عندما يذهب لوزارة أو مديرية أو مؤسسة أو حتى نادي يتقن ملبسه و يلبس لباس يقبله صاحب البيت ذاك
فما بالنا بصاحب المسجد ، هل نأتيه أيضا بلباس شهرة يحرمه رسوله ؟؟؟
1-أين إسبال الثوب في تلك الصور؟؟؟؟؟؟
2-الزينة في المسجد مباحة فالبس ما شئت ولا تخالف عرف بلدك ولا زمانك فالعرف وقت الثورة إختلف عن عرف اليوم فلا تخلط بينهما
قال الله تعالى
((قل من حرم زينة الله التي أخرج لعباده والطيبات من الرزق قل هي للذين آمنوا في الحياة الدنيا خالصة يوم القيامة كذلك نفصل الآيات لقوم يعلمون))الأعراف32
الآية تنطبق عليك با من تريد أن تلبسنا ما يخالف عرفنا وسنة حبيبنا عليه أفضل الصلاة والتسليم
و كل الشعب الجزائري و كل علمائنا ايضا لبسوا مثل هذا
و كل أهل الشرق و الغرب و الشمال و الجنوب أيضا
و كل واحد منا لا زال أباه أو جده (لصغار السن طبعا) له ذلك اللباس أيضا هو العادة و السنة بعيدا عن لباس الشهرة
سبحان الله ، الرجال عربا و أمازيغ عادتهم واحدة متفقين على سنة رسول الله منذ 14 قرنا
فأتانا الأمس و اليوم من يدندن لطاقية اليهود و حتى طريقة لبسهم كالباس شهرة جديد يدخل النار 2 مرة (مرة لأنه لباس شهرة و مرة لأنه لباس اليهود )
--------
و في الأخرين أضرب مثلا بلباس العادة و هو السنة أيضا منذ 14 قرنا ايضا
لباس اليمن ( الحكمة يمانية ) و الفتح جزائري إن شاء الله
http://www.tadamonhr.com/tadamonhr.org/images/stories/art./zandani.jpg
هاهو شيخ جليل عالم جليل لا يشق له غبار حتى في الإعجاز العلمي ، و مكتشف دواء السيدا الذي تحاصره أمريكا اليوم ، دون أي عقدة يلبس لحد الآن ما لبسه آباؤه منذ 14 قرنا ( ألا ترون عمامة الرسول أيضا )
لأنه لا يخالف لباس العادة الذي هو أصلا سنة رسول الله صلى الله عليه و سلم ، أتدرون لماذا ، لأنه لا يريد أن يلبس لباس الشهرة المحرم و هو لباس من نار يوم القيامة
ماذا نقول للوهابيين السلفيين المتسعوذين أمام هاتان الصورتان المواليتان
و نختم بصورة لمكة المكرمة ، ملتقى كل المسلمين عربا و عجم لنرى أن عادتهم كلهم كانت سنة الرسول ، فتحولت للباس شهرة آخر هو سنة ....لا حول و لا قوة إلا بالله من السفلية الوهابية المتسعوذة هاته
http://perso.orange.fr/passion-egyptienne/images/le-caire-ceremonie-tapis-sa.jpg
فأنظروا لباس الشهرة الجديد الذي ليست فيه و لا عمامة
بسبب الإعلام الصهيوني و الرويبضة الذين حاربوا لباس العادة الذي هو أصلا سنة رسول الله صلى الله عليه و سلم
أنظروا إلى جزيرة الرسول العرب الآن ، إتقرض منها لباس الرسول و العرب
http://www.alriyadh.com/2008/04/24/img/274623.jpg
أنظروا إلى هاته أيضا : عدد عمامة الرسول والسلف = 0،
الطاقيات فقط ، لباس شهرة جديد و يلبسه أيضا اليهود
http://img478.imageshack.us/img478/2033/033qv0.jpg
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
القنبلة إذا
.
.
.
-العمامة أو الطاقية يعتبران من سنن العادة وسنن العادة المرجع فيها إلى العرف فنبينا عليه أفضل الصلاة والتسليم لبس العمامة لأن العرف السائد آنذاك يفرض ذلك حتى أنه قيل قديما في الجاهلية"العمامة تيجان العرب" ومنه إذا لبست مثلا العمامة في بلد سكانه لا يعرفونها أصلا فقد خالفت السنة لأن السنة تتمثل في تغطية الرأس تبعا للعرف وليس في العمامة نفسها لهذا تجد علماء الوهابية-حسب تسميتك لهم-في اليمن مثل العلامة مقبل وكذلك مشايخ موريطانيا مثل العلامة الشنقيطي وكذلك علماء الهند مثل العلامة مباركفوري يلبسون العمامة وفي نفس الوقت نجد علماء الجزائر كالشيخ فركوس والشيخ عز الدين رمضاني وغيرهم يلبسون الطاقية ونجد علماء الخليج يلبسون الطاقية وفوقها الشماغ تبعا للعرف كما اسلفت فكلهم مطبقون لحقيقة سنة العادة فالعبرة بالحقيقة لا الصورة فتأمل وإلا لو علمنا بقاعدتك الأصولية البدعية لقلنا أن السيارات بدعة وكذلك الإنترنت وغيرها من أمور العادات
.
.
.
.
هل تريدون الطاقية ، أم الشماغ ؟
( عمامة الرسول دعوها للمتخلفين مثلنا )
.
.
.
.
.
.
هاكم لباس شهرة جديد يلبسه السلفيون الوهابيون الجزائريون و الآخرين :
كما أحببتم طاقية كبيرة أم شماغ
أليس هذا لباس اليهود ؟؟؟ أليس لباس شهرة عندنا أيضا و في السعودية ؟؟؟؟
أتكلم عن اللباس ( الثوب ) و ليس شيئا آخر ....
على اليسار يهودي عادي ، و الآخر المشمغ حبر من أحبارهم ....دون تعليق طبعا
http://www.aqsaonline.info/admin/pics/769bms6en.jpg
لكن ماذا نقول لأبناءنا الذين يسمون أنفسهم السلفيون الوهابيون الجزائرين ؟
إتقوا الله ، فأنتم تلبسون حتى في مساجد الله لباس شهرة محرم و فوق ذلك هو لباس تشبه تماما لباس اليهود
و جزاكم الله كل الخير .....
أما عن صورة اليهودي فليست حجة ألبتة إذ أننا مأمورون في مخالفة صورة عاداتهم وليس أصلها وإلا لقلنا لا يجوز سياقة السيارة لأن اليهود يسوقنها وقلنا لا يجوز الأكل لأن اليهود يأكلون ولكن الأصح أن نقول نأكل ولكن ليس كـأكلهم وبناتنا يلبسنا الحجاب ولكن ليس كحجاب بنات الكنيسة ونلبس طاقية النبي صلى الله عليه وسلم ولكن ليس كطاقية اليهود ونلبس الشماغ إذا كنا في السعودية أو الخليج لكن لا يجب أن يكون شماغنا كشماغ اليهود وهكذا فعليك أن تتعلم هذه الأمور قبل أن تتهجم على سنة نبيك عليه أفضل الصلاة والتسليم ولبس اليهود أو غيرهم من أهل الكتاب للطاقية(القلنسوة) ليس بجديد فحتى في زمن عمر ابن الخطاب كانو ا يلبسونها والمسلمون كذلك ولكن لبس المسلمون لها يختلف عن لبس الكفار لها وإليك الدليل:
211553 - كتبت لعمر بن الخطاب حين صالح نصارى الشام وشرط عليهم فيه ألا يحدثوا في مدينتهم ولا حولها ديرا ولا كنيسة ولا قلية ولا صومعة راهب ولا يجددوا ما خرب منها , ولا يمنعوا كنائسهم أن ينزلها أحد من المسلمين ثلاث ليال يطعمونهم , ولا يأووا جاسوسا , ولا يكتموا غشا للمسلمين , ولا يعلموا أولادهم القرآن , ولا يظهروا شركا , ولا يمنعوا ذوي قرابتهم من الإسلام إن أرادوه , وأن يوقروا المسلمين , وأن يقوموا لهم من مجالسهم إذا أرادوا الجلوس , ولا يتشبهوا بالمسلمين في شيء من لباسهم في قلنسوة ولا عمامة ولا نعلين , ولا فرق شعر ولا يتسموا بأسماء المسلمين , ولا يتكنوا بكناهم , ولا يركبوا سرجا , ولا يتقلدوا سيفا , ولا يتخذوا شيئا من سلاح ولا ينقشوا خواتمهم بالعربية , ولا يبيعوا الخمور , وأن يجزوا مقادم رؤوسهم , وأن يلزموا زيهم حيث ما كانوا وأن يشدوا الزنانير على أوساطهم , ولا يظهروا صليبا , ولا شيئا من كتبهم في شيء من طرق المسلمين , ولا يجاوروا المسلمين بموتاهم ولا يضربوا بالناقوس إلا ضربا خفيفا , ولا يرفعوا أصواتهم بالقراءة في كنائسهم في شيء من حضرة المسلمين , ولا يخرجوا شعانين , ولا يرفعوا مع مواتهم أصواتهم , ولا يظهروا النيران معهم , ولا يشتروا من الرقيق ما جرت عليه سهام المسلمين , فإن خالفوا شيئا مما شرطوه فلا ذمة لهم , وقد حل للمسلمين منهم ما يحل من أهل المعاندة والشقاق
الراوي: عبدالرحمن بن غنم الأشعري المحدث: عبد الحق الإشبيلي - المصدر: الأحكام الصغرى - الصفحة أو الرقم: 600
خلاصة الدرجة: [أشار في المقدمة أنه صحيح الإسناد]
وجه الدلالة:النصارى يتشبهون بالمسلمين في أصل العادة ألا وهي العمامة والطاقية ولكن ليس في صورتها لهذا طلب عبد الرحمان بن غنم الأشعري عمر ابن الخطاب بأن لا يجعل طاقيتهم وعمامهم كعمامة المسلمين .
salim400O
24-09-2008, 01:34 PM
لا أحد تكلم عن الإسبال يا جمال ، نتكلم عن لباس الشهرة إن كان اللباس أصلا شرعي
و الصورة واضحة أيضا ، ما فوق الكعب و لكن ليس بذاك التقصير المخالف للعادة التي هي أيضا لباس شرعي ، يا جمال حتى أنس بن مالك قال "و لما رأيت أن أشق عليهم ، زدت ، و ما وصل الكعب فلا جناح عليه" ، أي رأى الصحابة و أبناؤهم و لم يشق عليهم ... زد على دلك تلك الطاقية التي لا يلبسها إلا اليهود حتى الآن ... زد على ذلك أنها أصلا لباس شهرة أتى به فقط عباس المدني و أتباعه في أغنتيهم الشهيرة يوم المسيرات قائلين :
"عباس المدني أوصاني وصية .... القميص و الطاقية (الشاشية) دايما معايا"
أين ذهبت عمامة العالم الشيخ بن باديس بن باديس و الشيخ المجاهد أحمد باي في الشرق ، و العالم الفذ الصوفي الأمير عبد القادر في الغرب ، و الشيخ البطل المقراني في الوسط ، و الشيخ بوعمامة في الجنوب ، و كل لباس آبائنا ؟؟؟؟ فكيف تأتون لباس شهرة كهذا أصلا و تخالفون أحاديث رسول الله و حتى فتوى العثيمين الذين تتبعونه و تسبحون بحمده بكرة و أصيلا ؟؟؟
عد إلى العثيمين الذي تؤمن به و أنظر في أقواله في تحريم ما تقدمون عليه في الجزائر خاصة ...
إتق الله يا جمال للمرة 1000
أما عن طاقية اليهود التي كذبت على رسول الله و السلف بها و ألبستهم إياها كذبا و زورا و عندما طالبناك بالتحقيق في الأحاديث التي لا تتعلق برسول الله هربت ، و أعطيناك 100 حديث صحيح و آية عن الملائكة المتعممين ، فلم نجد منك إلا الهروب للأمام الذي تلقى به حتفك و أنت لا تقبل حتى أحاديث رسول الله عد إلى موضوع العمامة عند رسول الله و السلف هنا (http://www.echoroukonline.com/montada/showthread.php?t=37539&page=4)من فضلك و لا تشعب المناقشات
أما عن عادة العرب في جزيرة الرسول و العرب ، فكانت عادتهم العمامة كما في الصورة ، و قد أتيتك خصيصا بيوم في مكة لآتيك بملخص عن الممسلمين عربا و عجم التي كانت تلتقي في مكة كلها يلبس العمامات ...... فلما غير علماؤك أصلا لباس العادة و اتوا بلباس شهرة لا يلبسه إلا أحبار اليهود ..... أفق يا جمال للمرة المليون ... لا زلت لا تعرف ألاعيب السياسة و تواطؤ المشمغين في حرب ضد رسول الله معلنة حتى في سكوتهم عن رقص بوش اللعين أمام قبر الرسول هده الأيام
كنتم تطبلون للشيخ بن باديس و الإبراهيمي ، فلما تخالفون لباس العادة و هم لم يفعلوا ؟ أليسوا قدوتكم في الجزائر .... أتحداكم أن تكونوا مثلهم بدل خرق كل هاته الأحاديث التي حتى العثيمين قال مثل ما أقول و حرم لباس الشهرة أيضا
فلا تشاكس في أحاديث رسول الله .... أراك تحارب رسول الله في كل شيء حتى في عمامته
الأخ سليم
الاحاديث التي جئتنا بها تتكلم عن لباس الشهرة
جمال البليدي
24-09-2008, 01:50 PM
كشف الستار عن تناقضات سليم صاحب الأصفار
سليم يدعي أن تغطية الرأس حسب عرف البلد يعتبر شهرة ومنه جعل لبس الطاقية في الجزائر شهرة ولبس الشماغ في الخليج شهرة لأنه خالف عادة من عادات النبي صلى الله عليه وسلم الذي فعلها عليه الصلاة والسلام حسب عرفه
وفي نفس الوقت يدعي أن رفع الإزار الذي أمر به نبينا عليه أفضل الصلاة والتسليم شهرة .
وهذا لجهله بأقسام سنة العبادة التي سنبينها إن شاء الله.
لا أحد تكلم عن الإسبال يا جمال ، نتكلم عن لباس الشهرة إن كان اللباس أصلا شرعي
عد إلى العثيمين الذي تؤمن به و أنظر في أقواله في تحريم ما تقدمون عليه في الجزائر خاصة ...
إتق الله يا جمال للمرة 1000 اللهم اجعلنا من المتقين ولكنك جعلت رفع الإزار الذي هو من العادات الواجبة شهرة فكيف تجعل أمر الرسول صلى الله عليه وسلم شهرة؟؟؟؟
أما عن طاقية اليهود التي كذبت على رسول الله و السلف بها و ألبستهم إياها كذبا و زورا و عندما طالبناك بالتحقيق في الأحاديث التي لا تتعلق برسول الله هربت ، و أعطيناك 100 حديث صحيح و آية عن الملائكة المتعممين ، فلم نجد منك إلا الهروب للأمام الذي تلقى به حتفك و أنت لا تقبل حتى أحاديث رسول الله عد إلى موضوع العمامة عند رسول الله و السلف هنا (http://www.echoroukonline.com/montada/showthread.php?t=37539&page=4)من فضلك و لا تشعب المناقشات
...... فلما غير علماؤك أصلا لباس العادة و اتوا بلباس شهرة لا يلبسه إلا أحبار اليهود ..... أفق يا جمال للمرة المليون ... لا زلت لا تعرف ألاعيب السياسة و تواطؤ المشمغين في حرب ضد رسول الله معلنة حتى في سكوتهم عن رقص بوش اللعين أمام قبر الرسول هده الأيام
هذا من تناقضاتك التي وضحتها لك أعلاه إذ أنك لا تفرق بين العادات التي لم يحث الشارع عليها بل تركها للعرف كالعمامة والطاقية وبين العادات التي يجب أن نطبقها وفي تركها إثم كرفع الإزار فوق الكعبين فجعلت الأول واجب ومخالفته شهرة والثاني محرم وفعله شهرة فيا لله العجب.
يا عزيزي الشهرة في العادات التي لم يحث عليها الشارع تكمن في مخالفة العرف فمثلا لو لبست العمامة في بلد اهله لا يلبوسنها تعتبر شهرة ومخالفة للسنة لأن نبينا عليه أفضل الصلاة والتسليم لم يأمرنا بها بل تركها للعرف ولبسها حسب عرفه آنذاك.
أما الشهرة في العادات التي حث عليها الشارع كرفع الإزار فهي تكمن في مخالفة أوامر الرسول صلى الله عليه وسلم فإن إمتثلت أمر نبيك عليه الصلاة والسلام بين قوم كثير لم يمتثلوا لقلنا أن الشهرة تقع على الأكثرية الذين لم يمتثلوا وليس عليك بارك الله فيك
وإنطلاقا من هذه الأصول نقول:
العمامة أو الطاقية يعتبران من سنن العادة وسنن العادة المرجع فيها إلى العرف فنبينا عليه أفضل الصلاة والتسليم لبس العمامة لأن العرف السائد آنذاك يفرض ذلك حتى أنه قيل قديما في الجاهلية"العمامة تيجان العرب" ومنه إذا لبست مثلا العمامة في بلد سكانه لا يعرفونها أصلا فقد خالفت السنة لأن السنة تتمثل في تغطية الرأس تبعا للعرف وليس في العمامة نفسها لهذا تجد علماء الوهابية-حسب تسميتك لهم-في اليمن مثل العلامة مقبل وكذلك مشايخ موريطانيا مثل العلامة الشنقيطي وكذلك علماء الهند مثل العلامة مباركفوري يلبسون العمامة وفي نفس الوقت نجد علماء الجزائر كالشيخ فركوس والشيخ عز الدين رمضاني وغيرهم يلبسون الطاقية ونجد علماء الخليج يلبسون الطاقية وفوقها الشماغ تبعا للعرف كما اسلفت فكلهم مطبقون لحقيقة سنة العادة فالعبرة بالحقيقة لا الصورة فتأمل وإلا لو علمنا بقاعدتك الأصولية البدعية لقلنا أن السيارات بدعة وكذلك الإنترنت وغيرها من أمور العادات
أما عن عادة العرب في جزيرة الرسول و العرب ، فكانت عادتهم العمامة كما في الصورة ، و قد أتيتك خصيصا بيوم في مكة لآتيك بملخص عن الممسلمين عربا و عجم التي كانت تلتقي في مكة كلها يلبس العمامات
هذه حجة عليك وليست لك إذ أن النبي صلى الله عليه وسلم لبس حسب عرف العرب آنذاك وابن عثمين إتبعه في ذلك ولبس حسب عرف السعوديين اليوم
كنتم تطبلون للشيخ بن باديس و الإبراهيمي ، فلما تخالفون لباس العادة و هم لم يفعلوا ؟ أليسوا قدوتكم في الجزائر .... أتحداكم أن تكونوا مثلهم بدل خرق كل هاته الأحاديث التي حتى العثيمين قال مثل ما أقول و حرم لباس الشهرة أيضا
فلا تشاكس في أحاديث رسول الله .... أراك تحارب رسول الله في كل شيء حتى في عمامته1- بالعكس نحن أشد إتباعا للإمام السلفي ابن باديس إذ أنه لبس حسب عرف زمانه ونحن إتباعناه فلبسنا حسب عرف زمننا الآن ومنه نحن مثلهم بخلافكم أنتم
2-بالعكس أنت من تحارب سنة نبينا عليه الصلاة والسلام إذ أنه لبس العمامة حسب عرفه وأنتم تحارب العرف فنينا يلبس حسب العرف وأنت لا تؤمن بالعرف .
salim400O
24-09-2008, 01:53 PM
كشف الستار عن تناقضات سليم صاحب الأصفار
هذا ليس غريبا على تلميذ الجابري الذي يصف سائليه و تلامذته بالحمير كما فضح
يقول الله "و أما السائل فلا تنهر" و شيخكم الجليل المشمغ هو أيضا بدل أن يتحلى بعمامة رسول الله و العرب في بلاد الرسول و العرب ، ينهر الناس ، بل و يسبهم أيضا
لكن سيدنا إبراهيم عليه السلام قال كلمة هي في آية حتى لا تعتبرني أسبك و قومك أصحاب الطاقيات و التشميغ الذين يحاربون عمامة رسول الله و السلف و لباسهم و لباس آبائنا و لباس بن باديس و كل العلماء حتى سنة 1960 ، و بقي فقط آباؤنا يفعلون
اقول لك "أف لكم و ما تعبدون" من دون الله
يبقى دور للإشراف طبعا في ردع هؤلاء الرويبضة
جمال البليدي
24-09-2008, 01:57 PM
هذا ليس غريبا على تلميذ الجابري الذي يصف سائليه و تلامذته بالحمير كما فضح
الشيخ حفظه الله لم يسب الجزائريين بل سب المتصل ومن سار على نهجه في الفتنة ويدل على هذا أربعة أمور:
الأمر الأول : الإستثناء فقد إستثنى الشيخ العبارة بقوله » إلا من رحم الله » فكيف لك أن تعامى على هذا الإستثناء الصريح وتلزم الشيخ القول بالعموم؟؟؟؟
ألم يقل ربنا سبحانه وتعالى ( والعصر إن الإنسان لفي خسر إلا الذين آمنوا وعملوا الصالحات وتواصو بالحق وتواصو بالصبر)
فحسب مفهومك الدين الإنسان كله في خسر والعياذ بالله
الأمر الثاني :سياق الكلام الذي يعتبر عامل رئيس في فهم ظاهر الكلام وفي الأصول (قرينة الحال تدل على المراد من المقال). وقرينة الحال تدلنا على أن العبارة موجهة للسائل ومن سار على شاكلته
ألم يقل ربنا عزوجل( الأعراب أشد كفرا ونفاقا وأجدر ألا يعلموا حدود ما أنزل الله على رسوله والله عليم حكيم )
فحسب مفهومك الأعراب كلهم منافقون والعياذ بالله؟
ولو نظرنا إلى سياق الآيات وأسباب نزولها لعلمنا تمام العلم أن الله تعالى يقصد طائفة من الأعراب لأن هناك منهم (مَنْ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ وَيَتَّخِذُ مَا يُنْفِقُ قُرُبَاتٍ عِنْدَ اللَّهِ وَصَلَوَاتِ الرَّسُولِ أَلَا إِنَّهَا قُرْبَةٌ لَهُمْ سَيُدْخِلُهُمُ اللَّهُ فِي رَحْمَتِهِ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ }
الأمر الثالث :جهود الشيخ في الجزائر كلها دالة على مدى حبه للشباب الجزائرين ومدى حرصه على سلفيتهم ومن هذه الجهود :
1.التوجيهات السلفية بحقن دماء الأمة الجزائرية
2.النصيحة الصريحة للجزائر الجريحة
الأمر الرابع:إعتراف الشيخ بنفسه أنه قصد المتصل ودعاة الفتنة ممن ساروا على نهجه.
يقول الله "و أما السائل فلا تنهر" و شيخكم الجليل المشمغ هو أيضا بدل أن يتحلى بعمامة رسول الله و العرب في بلاد الرسول و العرب ، ينهر الناس ، بل و يسبهم أيضا
لكن سيدنا إبراهيم عليه السلام قال كلمة هي في آية حتى لا تعتبرني أسبك و قومك أصحاب الطاقيات و التشميغ الذين يحاربون عمامة رسول الله و السلف و لباسهم و لباس آبائنا و لباس بن باديس و كل العلماء حتى سنة 1960 ، و بقي فقط آباؤنا يفعلون
اقول لك "أف لكم و ما تعبدون" من دون الله
يبقى دور للإشراف طبعا في ردع هؤلاء الرويبضة
1-بالعكس أنت من تحارب سنة نبينا عليه الصلاة والسلام إذ أنه لبس العمامة حسب عرفه وأنتم تحارب العرف فنينا يلبس حسب العرف وأنت لا تؤمن بالعرف .
2-هذا من تناقضاتك التي وضحتها لك أعلاه إذ أنك لا تفرق بين العادات التي لم يحث الشارع عليها بل تركها للعرف كالعمامة والطاقية وبين العادات التي يجب أن نطبقها وفي تركها إثم كرفع الإزار فوق الكعبين فجعلت الأول واجب ومخالفته شهرة والثاني محرم وفعله شهرة فيا لله العجب.
يا عزيزي الشهرة في العادات التي لم يحث عليها الشارع تكمن في مخالفة العرف فمثلا لو لبست العمامة في بلد اهله لا يلبوسنها تعتبر شهرة ومخالفة للسنة لأن نبينا عليه أفضل الصلاة والتسليم لم يأمرنا بها بل تركها للعرف ولبسها حسب عرفه آنذاك.
أما الشهرة في العادات التي حث عليها الشارع كرفع الإزار فهي تكمن في مخالفة أوامر الرسول صلى الله عليه وسلم فإن إمتثلت أمر نبيك عليه الصلاة والسلام بين قوم كثير لم يمتثلوا لقلنا أن الشهرة تقع على الأكثرية الذين لم يمتثلوا وليس عليك بارك الله فيك
وإنطلاقا من هذه الأصول نقول:
العمامة أو الطاقية يعتبران من سنن العادة وسنن العادة المرجع فيها إلى العرف فنبينا عليه أفضل الصلاة والتسليم لبس العمامة لأن العرف السائد آنذاك يفرض ذلك حتى أنه قيل قديما في الجاهلية"العمامة تيجان العرب" ومنه إذا لبست مثلا العمامة في بلد سكانه لا يعرفونها أصلا فقد خالفت السنة لأن السنة تتمثل في تغطية الرأس تبعا للعرف وليس في العمامة نفسها لهذا تجد علماء الوهابية-حسب تسميتك لهم-في اليمن مثل العلامة مقبل وكذلك مشايخ موريطانيا مثل العلامة الشنقيطي وكذلك علماء الهند مثل العلامة مباركفوري يلبسون العمامة وفي نفس الوقت نجد علماء الجزائر كالشيخ فركوس والشيخ عز الدين رمضاني وغيرهم يلبسون الطاقية ونجد علماء الخليج يلبسون الطاقية وفوقها الشماغ تبعا للعرف كما اسلفت فكلهم مطبقون لحقيقة سنة العادة فالعبرة بالحقيقة لا الصورة فتأمل وإلا لو علمنا بقاعدتك الأصولية البدعية لقلنا أن السيارات بدعة وكذلك الإنترنت وغيرها من أمور العادات
فارس العاصمي
24-09-2008, 02:03 PM
هذا ليس غريبا على تلميذ الجابري الذي يصف سائليه و تلامذته بالحمير كما فضح
يقول الله "و أما السائل فلا تنهر" و شيخكم الجليل المشمغ هو أيضا بدل أن يتحلى بعمامة رسول الله و العرب في بلاد الرسول و العرب ، ينهر الناس ، بل و يسبهم أيضا
لكن سيدنا إبراهيم عليه السلام قال كلمة هي في آية حتى لا تعتبرني أسبك و قومك أصحاب الطاقيات و التشميغ الذين يحاربون عمامة رسول الله و السلف و لباسهم و لباس آبائنا و لباس بن باديس و كل العلماء حتى سنة 1960 ، و بقي فقط آباؤنا يفعلون
اقول لك"أف لكم و ما تعبدون" من دون الله
يبقى دور للإشراف طبعا في ردع هؤلاء الرويبضة
لاثثحدث على الناس وأنظر لمستواك وأدبك
أرشيف المنتدى مليئ بسبك ولعنك للأعضاء بل وتكفيركم
حتى في مدونة الأخ جمال
لاثثحدث عن الأدب مرة أخرى أيها الصوفي
أبو المنذر
24-09-2008, 02:03 PM
اسمح لي ان اقول لك بأنك لا تملك حجة و لا دليلا , قلت ابن باديس لم يقصر (علما أن إمام الجزائر الشيخ عبد الحميد بن باديس (و علماء جمعية المسلمين الجزائريين و كل علمائنا المجاهدين الآخرين مثل الأمير عبد القادر الجزائري و أحمد باي ) لم يأته و كان يطيل ثوبه ،
كما الجزائريين منذ أن جاءهم الإسلام ، حتى يصل إلى الكعبين ؟) و جئت بصورته و هو مقصر ثوبه , أسمح لي أن أقول لك " ليس لك مصداقية علمية , تسمح لغيرك بالحوار معك , فأنت تقول الشيء و تأتي بما يخالفه , ثم تصر على أنه ماقلت " أخيرا لا يسعني إلا أن أبكي على حال بعض أبناء أمتي , ثم أقول لك قول ربي " خذ العفو و أمر بالعرف و أعرض عن الجاهلين " عذا لإعراضي عنك لأن هذا أمر ربي .
فارس العاصمي
24-09-2008, 02:12 PM
بما أن ردي تم تحريره من المشرف
أحيلكم إلى المدونة لتشاهدوا نمودج من أدب الأخ سليم
http://djamel.maktoobblog.com/1206874/رميهم_أهل_السنة_السلفيين_بالتشدد
جمال البليدي
24-09-2008, 02:14 PM
بما أن ردي تم تحريره من المشرف
أحيلكم إلى المدونة لتشاهدوا نمودج من أدب الأخ سليم
http://djamel.maktoobblog.com/1206874/رميهم_أهل_السنة_السلفيين_بالتشدد
بارك الله فيك معه حق فلا يجب تلطيخ المنتدى بذاك المستوى
من هنا (http://djamel.maktoobblog.com/1206874/%D8%B1%D9%85%D9%8A%D9%87%D9%85_%D8%A3%D9%87%D9%84_ %D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%86%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%B3% D9%84%D9%81%D9%8A%D9%8A%D9%86_%D8%A8%D8%A7%D9%84%D 8%AA%D8%B4%D8%AF%D8%AF)
salim400O
24-09-2008, 02:15 PM
أهو مقصر ثوبه مثل السلفيين اليوم ، هل ترى سيقان الشيخ أمامك
إتق الله و دعك من التصفيق ضد الأحاديث
لقد أتيت بالصورة أصلا لأفضح السلفية الوهابية التي تحرص على برد الشتاء في فصل الشتاء و تخالف لباس العادة أصلا بلباس شهرة
عاود قراءة الموضوع
اسمح لي ان اقول لك بأنك لا تملك حجة و لا دليلا , قلت ابن باديس لم يقصر (علما أن إمام الجزائر الشيخ عبد الحميد بن باديس (و علماء جمعية المسلمين الجزائريين و كل علمائنا المجاهدين الآخرين مثل الأمير عبد القادر الجزائري و أحمد باي ) لم يأته و كان يطيل ثوبه ،
كما الجزائريين منذ أن جاءهم الإسلام ، حتى يصل إلى الكعبين ؟) و جئت بصورته و هو مقصر ثوبه , أسمح لي أن أقول لك " ليس لك مصداقية علمية , تسمح لغيرك بالحوار معك , فأنت تقول الشيء و تأتي بما يخالفه , ثم تصر على أنه ماقلت " أخيرا لا يسعني إلا أن أبكي على حال بعض أبناء أمتي , ثم أقول لك قول ربي " خذ العفو و أمر بالعرف و أعرض عن الجاهلين " عذا لإعراضي عنك لأن هذا أمر ربي .
جمال البليدي
24-09-2008, 02:19 PM
أهو مقصر ثوبه مثل السلفيين اليوم ، هل ترى سيقان الشيخ أمامك
إتق الله و دعك من التصفيق ضد الأحاديث
لقد أتيت بالصورة أصلا لأفضح السلفية الوهابية التي تحرص على برد الشتاء في فصل الشتاء و تخالف لباس العادة أصلا بلباس شهرة
عاود قراءة الموضوع
هذه هي الصورة إنها حجة عليك أنظر إلى رفع الإزار الذي عليه السلفيون اليوم
http://www.islamonline.net/arabic/history/1422/05/images/pic031c.jpg
الشهرة في العادات التي حث عليها الشارع كرفع الإزار تكمن في مخالفة أوامر الرسول صلى الله عليه وسلم فإن إمتثلت أمر نبيك عليه الصلاة والسلام بين قوم كثير لم يمتثلوا لقلنا أن الشهرة تقع على الأكثرية الذين لم يمتثلوا وليس عليك بارك الله فيك وهذا الذي عليه الإمام ابن باديس والبشير الإبراهيمي ومبارك الميلي رحمه الله فهم مطبقون لسنة العادة التي حث عليها الشرع فرحم الله علمائنا السلفيين رحمة واسعة
وإليك الأحاديث التي تحث على وجوب رفع الإزار
قال صلى الله عليه وسلم: « إن الله عزّ وجلّ لا ينظر إلى مسبل الإزار » [صحيح النسائي].
قال صلى الله عليه وسلم: « ما أسفل من الكعبين من الإزار ففي النار » [رواه البخاري].
عن الشريد رضي الله عنه قال: أبصر رسول الله صلى الله عليه وسلم رجلاً يجر إزاره فأسرع إليه أو هرول فقال: « ارفع إزارك واتق الله » قال: إني أحنف تصطك ركبتاي. فقال: « ارفع إزارك كل خلق الله حسن » فما رؤي ذلك الرجل بعد إلا إزاره يصيب أنصاف ساقيه. ["صحيح" رواه الإمام أحمد: 4/ 390].
قال صلى الله عليه وسلم: « المسبل في الصلاة ليس من الله في حل ولا حرام » [صحيح أبو داود]. أي لا يؤمن بحلال الله وحرامه، وليس من دين الله في شيء.
قال صلى الله عليه وسلم: « ما تحت الكعبين من الإزار في النار » [صحيح أبي داود].
قال صلى الله عليه وسلم: « ثلاثة لا يكلمهم الله يوم القيامة ولا ينظر إليهم ولا يزكيهم ولهم عذاب أليم: المسبل إزاره والمنان والمُنَفِّقُ سلعته بالحلف الكذب » [رواه مسلم].
قال النبي صلى الله عليه وسلم: « من جر ثوبه خيلاء لم ينظر الله إليه يوم القيامة » فقال أبو بكر: إن أحد شقي ثوبي يسترخي إلا أن أتعاهد ذلك منه، وفي رواية: إزاري من أحد شقيه، وفي رواية: إن أحد جانبي إزاري، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « إنك لست ممن يفعله خيلاء » وفي رواية « لست منهم » وفي رواية: « إنك لست تصنع ذلك خيلاء » [رواه البخاري والزيادة لأهل السنن].
salim400O
24-09-2008, 02:23 PM
أرايت أيها القارئ الكريم عندما يعجز الرويبضة عن النقاش ما دا يفعلون ؟
يحورون الموضوع إلى شيء آخر لأن الدليل الآن بالصورة و الدليل من الحديث الصحيح
أما شتم لهؤلاء الرويبضة فيما سبق ، فقد كانوا هم أول من فعل ذلك و بادرني بذلك و أشرت إلى ذلك و إحترت كثيرا أن عضويتي تقفل ...
فكان من المنطق أن أعاملهم كما يعمالهم شيوخهم مثل الجابري الذي ينهر السائل منافيا قوله تعالى "و أما السائل فلا تنهر" ، و لم أفلح في الحديث معهم إلا بادروني بما أسطره اليوم أيضا في هذا الموضوع من ملاحضلذات مثل "السقيم" و "صاحب الأصفار" و..و ... أ هؤلاء من يتم معهم النقاش بأحاديث رسول الله و السلف ؟
لكن صبري هنا فقط لتجريدهم من لباس التقوى الذي يلبسون و هم أول من يحارب رسول الله حتى في عمامته ... هل رأيتم سلفي وهابي هنا أو في السعودية يلبس عمامة الرسول العربي كما لبسها بن باديس الأمازيغي ؟؟؟ طبعا "لا"
و سلام على المرسلين و الحمد لله رب العالمين
جمال البليدي
24-09-2008, 02:27 PM
فكان من المنطق أن أعاملهم كما يعمالهم شيوخهم مثل الجابري الذي ينهر السائل منافيا قوله تعالى "و أما السائل فلا تنهر" ، و لم أفلح في الحديث معهم إلا بادروني بما أسطره اليوم أيضا في هذا الموضوع من ملاحضلذات مثل "السقيم" و "صاحب الأصفار" و..و ... أ هؤلاء من يتم معهم النقاش بأحاديث رسول الله و السلف ؟
لكن صبري هنا فقط لتجريدهم من لباس التقوى الذي يلبسون و هم أول من يحارب رسول الله حتى في عمامته ... هل رأيتم سلفي وهابي هنا أو في السعودية يلبس عمامة الرسول العربي كما لبسها بن باديس الأمازيغي ؟؟؟ طبعا "لا"
و سلام على المرسلين و الحمد لله رب العالمين
أولا:أنت لست ملزم بإتباع شيخي الجليل عبيد الجابري الذي وصف دعاة الفتنة بالحمير كما وصف نبينا عليه الصلاة والسلام الخوارج بالكلاب كما أنني لست ملزم بإتباع شيخك الصوفي الكوثري الذي وصف ابن القيم بتيس حمار ووصفه بالزنديق.
ثانيا:الشيخ حفظه الله لم يسب الجزائريين بل سب المتصل ومن سار على نهجه في الفتنة ويدل على هذا أربعة أمور:
الأمر الأول : الإستثناء فقد إستثنى الشيخ العبارة بقوله » إلا من رحم الله » فكيف لك أن تعامى على هذا الإستثناء الصريح وتلزم الشيخ القول بالعموم؟؟؟؟
ألم يقل ربنا سبحانه وتعالى ( والعصر إن الإنسان لفي خسر إلا الذين آمنوا وعملوا الصالحات وتواصو بالحق وتواصو بالصبر)
فحسب مفهومك الدين الإنسان كله في خسر والعياذ بالله
الأمر الثاني :سياق الكلام الذي يعتبر عامل رئيس في فهم ظاهر الكلام وفي الأصول (قرينة الحال تدل على المراد من المقال). وقرينة الحال تدلنا على أن العبارة موجهة للسائل ومن سار على شاكلته
ألم يقل ربنا عزوجل( الأعراب أشد كفرا ونفاقا وأجدر ألا يعلموا حدود ما أنزل الله على رسوله والله عليم حكيم )
فحسب مفهومك الأعراب كلهم منافقون والعياذ بالله؟
ولو نظرنا إلى سياق الآيات وأسباب نزولها لعلمنا تمام العلم أن الله تعالى يقصد طائفة من الأعراب لأن هناك منهم (مَنْ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ وَيَتَّخِذُ مَا يُنْفِقُ قُرُبَاتٍ عِنْدَ اللَّهِ وَصَلَوَاتِ الرَّسُولِ أَلَا إِنَّهَا قُرْبَةٌ لَهُمْ سَيُدْخِلُهُمُ اللَّهُ فِي رَحْمَتِهِ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ }
الأمر الثالث :جهود الشيخ في الجزائر كلها دالة على مدى حبه للشباب الجزائرين ومدى حرصه على سلفيتهم ومن هذه الجهود :
1.التوجيهات السلفية بحقن دماء الأمة الجزائرية
2.النصيحة الصريحة للجزائر الجريحة
الأمر الرابع:إعتراف الشيخ بنفسه أنه قصد المتصل ودعاة الفتنة ممن ساروا على نهجه.
جمال البليدي
24-09-2008, 02:28 PM
الخلاصة
أخونا سليم -هداه الله- لا يفرق بين سنن العادات التي مرجعها إلى العرف كالعمامة والطاقية والإزار وبين سنن العادات التي تعبدنا الله بها كالأكل باليمين وستر العورة وتقصير الثوب
فجعل الحلال حراما والحرام حلالا
قال الله تعالى( { ولا تقولوا لما تصف ألسنتكم الكذب هذا حلال وهذا حرام لتفتروا على الله الكذب إن الذين يفترون على الله الكذب لا يفلحون }
نسأل الله تعالى أن يهديه في هذه الأيام المباركة
أبو المنذر
24-09-2008, 02:40 PM
http://tbn0.google.com/images?q=tbn:X-EO6-ArcyDDAM:http://benbadis.net/Benbadis/photos/mili2.jpgهل (http://images.google.dz/imgres?imgurl=http://benbadis.net/Benbadis/photos/mili2.jpg&imgrefurl=http://benbadis.net/Benbadis/hommes/mobarek_mili.htm&h=656&w=497&sz=70&hl=ar&start=14&usg=__gUtwnyDQb9xXbbxaN9bjRolVWls=&tbnid=X-EO6-ArcyDDAM:&tbnh=138&tbnw=105&prev=/images%3Fq%3D%25D8%25A8%25D8%25A7%25D8%25AF%25D9%2 58A%25D8%25B3%26gbv%3D2%26hl%3Dar) تكفيك هذه الصور , بن باديس , و عبد القادر , و كبار من اهل العلم , مشمغون, و إذا أردت المزيد زدتك.http://www.binbadis.net/Benbadis/photos/yakdan_oulama.jpghttp://tbn0.google.com/images?q=tbn:kGzcZqBb-XIUIM:http://www.islamweb.net/ShowPic.php%3Fid%3D143247 (http://images.google.dz/imgres?imgurl=http://www.islamweb.net/ShowPic.php%3Fid%3D143247&imgrefurl=http://www.islamweb.net/ver2/archive/readArt.php%3Flang%3DA%26id%3D143247&h=201&w=160&sz=15&hl=ar&start=16&usg=__kbiKdbmyUoeEndrYnujaG_7duwM=&tbnid=kGzcZqBb-XIUIM:&tbnh=104&tbnw=83&prev=/images%3Fq%3D%25D8%25A8%25D8%25A7%25D8%25AF%25D9%2 58A%25D8%25B3%26gbv%3D2%26hl%3Dar)http://tbn0.google.com/images?q=tbn:Y5lqecwyYv6mLM:http://el-hamel.atspace.com/biblio/images/Emir_aek.JPG (http://images.google.dz/imgres?imgurl=http://el-hamel.atspace.com/biblio/images/Emir_aek.JPG&imgrefurl=http://el-hamel.atspace.com/kabassat/elamir.htm&h=568&w=500&sz=42&hl=ar&start=1&usg=__451S0uvFpCCX5NNTTLaS-5ANL9s=&tbnid=Y5lqecwyYv6mLM:&tbnh=134&tbnw=118&prev=/images%3Fq%3D%25D8%25A7%25D9%2585%25D9%258A%25D8%2 5B1%2B%25D8%25B9%25D8%25A8%25D8%25AF%2B%25D8%25A7% 25D9%2584%25D9%2582%25D8%25A7%25D8%25AF%25D8%25B1% 26gbv%3D2%26hl%3Dar)http://tbn0.google.com/images?q=tbn:6SlVmJetF6g9tM:http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0d/EmirAbdelKader.jpg/180px-EmirAbdelKader.jpg (http://images.google.dz/imgres?imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0d/EmirAbdelKader.jpg/180px-EmirAbdelKader.jpg&imgrefurl=http://university.arabsbook.com/forum70/thread26149.html&h=233&w=180&sz=11&hl=ar&start=3&usg=__QR0TkzY9FUd5YL9S-MHWDrBptiY=&tbnid=6SlVmJetF6g9tM:&tbnh=109&tbnw=84&prev=/images%3Fq%3D%25D8%25A7%25D9%2585%25D9%258A%25D8%2 5B1%2B%25D8%25B9%25D8%25A8%25D8%25AF%2B%25D8%25A7% 25D9%2584%25D9%2582%25D8%25A7%25D8%25AF%25D8%25B1% 26gbv%3D2%26hl%3Dar)
فارس العاصمي
24-09-2008, 03:05 PM
السلام عليكم
مأضحكني في هذا المقال أمرين
أولهم إهتمام سليم بأمور ثانوية فهو لا يأتي ليحاور في أمور العقيدة بل يهتم فقط بأل سعود والعمامة والطاقيات
أمور لا تدخله الجنة أو النار وإذا دعوناه لمناظرة حول أمور العقيدة ولى هربا
وثاني أمر هو إنكاره على الشماغ والطاقية ولصقها فقط بالسلفيين ناسيا أو متناسيا
سكان فلسطين وسوريا والعراق والعديد من المسلمين في العالم الذي يشمغون هم كذلك
الرئيس الفلسطيني رحمه الله
http://tbn0.google.com/images?q=tbn:uzZ7V6Mwlyb1dM:http://www.alsbah.net/alsbah_nuke/modules/htmlarea/upload/admin_534.jpg http://tbn0.google.com/images?q=tbn:CMdFnxaT4DK6-M:http://www.up.00op.com/data/visitors/2007/11/20/storm_1356509477_1165260179.jpg
الشيخ الضاري رئيس هيئة علماء المسلمين في العراق
http://tbn0.google.com/images?q=tbn:79zDcjR44ar4fM:http://www.watan.com/upload/Harith_al_DhariS.jpg
حسن الصباح
24-09-2008, 03:36 PM
السلام عليكم
الموضوع بدأ حول العمامة أعلى الرأس
ليكون أول رد حول نصف الساق
اين هو التسلسل
لم استطع اكمال الموضوع
جمال البليدي
24-09-2008, 03:51 PM
السلام عليكم
الموضوع بدأ حول العمامة أعلى الرأس
ليكون أول رد حول نصف الساق
اين هو التسلسل
لم استطع اكمال الموضوع
نعم لأن صاحب الموضوع ربط بين سنة العادة التي مرجعها إلى العرف كالطاقية وبين سنة العادة التي تعبدنا الله بها كنصف الساق .
السلفيون الوهابيون الجزائريون يلبسون لباس شهرة من نار
الإمام ابن باديس كان سلفيا وهابيا-حسب تسميتك-فهل هو رويبضة أيضا؟؟؟
قال الإمام ابن باديس(( يسموننا بالوهابيين ، ويسمون مذهبنا بالوهابي باعتبار أنه مذهب خاص ، وهذا خطأ فاحش نشأ عن الدعايات الكاذبة التي يبثها أهل الأغراض .
نحن لسنا أصحاب مذهب جديد وعقيدة جديدة ، ولم يأت محمد بن عبد الوهاب بالجديد ، فعقيدتنا هي عقيدة السلف الصالح ، التي جاءت في كتاب الله وسنة رسوله ، وما كان عليه السلف الصالح . ونحن نحترم الأئمة الأربعة ولا فرق عندنا بين مالك ، والشافعي ، وأحمد ، وأبي حنيفة ، وكلهم محترمون في نظرنا .
هذه هي العقيدة التي قام شيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب يدعو إليها ، وهذه هي عقيدتنا ، وهي مبنية على توحيد الله - عز وجل - خالصة من كل شائبة ، منزهة عن كل بدعة ، فعقيدة التوحيد - هذه - هي التي ندعو إليها ، وهي التي تنجينا مما نحن فيه من إحن وأوصاب ) الشهاب " ( ج 6 ، م 5 ، صفر 1348 هـ / يوليو 1929 م ، ص 40 - 42 )
فريد العربي
24-09-2008, 04:54 PM
اخواني في الله
و الله ان هذا النقاش لعقيم
فدعوكم من سليم و هرائه و الكلام على الطاقية و الشمغ كانه هو أول ما سناحسب عليه يوم القيامة
فأحسن رد له هو عدم الرد في مواضيعه و يبقى عدد الردود 0
imane_dz
24-09-2008, 07:16 PM
سبحان الله و الحمد لله و لا حول و لا قوة إلا بالله
آتيك بالأحاديث و تقول لي إتق الله ، أتريدني مطبلا دائما للعثيمين و علماء التشميغ المخالفين لعادة العرب هناك في جزيرة رسول الله و العرب الدين أتيتك بالدليل على أنهم يشنون حربا قذرة حتى على لباس رسول الله إبتداءا من عمامته ، و الصور أمامك هم صوروها و لست أنا
فمن توجه له هذا القول يا أخي ؟ إتقوا الله في المسلمين و عودوا إلى رشدكم جميعا
هل تريدون لباسا من النار لأنه لباس شهرة + هو لباس يشبه لباس اليهود فوق ذلك بطاقية او شماغ في بلد حررتها لكم العمامة و لا زال آباؤكم حتى الآن يلبسونها
إتق الله يا إيمان ، و قابلي الدليل بالدليل ، و دعيكي من دس رأسك في التراب كما تفعل النعامة ، و لنا موضوع آخر في الحجاب و النقاب سنفصل فيه أيضا العديد من الأمور الخطيرة التي جعلتكم تشبهون لباس النصرانيات و راحبات الدير اليهوديات بدل لباس عائشة أم المؤمنين التي تحلت به كل أمهاتنا ، فأتيتن أنتن متباعات أصحاب الشماغات و أكملتم الباقي حتى كرهنا كل شيء ، لأن كل شيء أصبح يدل على اليهود و آثارهم فيكم و فيكن
حسنا و بعد عن عرفت كل هذا
هل عرفت أن الكلمة الطيّبة صدقة ؟؟ هل عرفت أنك تمثّلني بالحيوان ( النعامة ) ؟
هل عرفت أنك تشبّهني باليهوديات و النصرانيات ؟ هل رأيتني يوما حتى تحكم على حجابي من أيّ نوع هو ؟
هذا هو جزاء سنمّار , دخلت على سبيل النصح و الإرشاد فإذا بي أُقذف و أُشتم من طرف صوفي
نعم لقد تأكّدت من أنّك صوفي , كون الصوفيين هم أشدّ كرها و حقدا و قلوبا متعفنة تجاه السلفيين
صوفي يتّبع منهجا سامّا ممّا أفرزه المستعمر الغاشم و يستدل على السلفيين و يقول بأنّهم يقلّدون اليهود و النصارى في لباسهم
أيّهما أخطر يا ترى؟؟؟
نعم و الله قد نجح المستعمر في فكرته هذه التي أنتم من دعّمها
لقد سعى المستعمر لتفريقنا حتى بعد خروجه من الجزائر لكنّه ترك لنا هذه السموم و هذه الزوايا القذرة
دمّرها الله تدميرا...
و إن بقيت مصرّا , فثق يا بشر بأنّ الله لن يحاسبك على هذا أبدا
إهتم بالأمور التي تدخلك الجنة و تصرفك عن النار
و مع كل هذا و ذاك أسأل الله أن يهديك الطريق السويّ المستقيم
على فكرة أخي مواضيع الحجاب التي ستضعها , ألقها على أهلك و ألبس لهم ما تشاء
حجابي الذي أرتديه لا يُمثل أي فرقة من الفرق , و الحمد لله هو ليس بحجاب المتبرجات
فرجاءا لا تُحاول لأنني لن أدخل بتاتا لمواضيعك
كما أفضل من الإخوة السلفيين عدم المناقشة في هذه المواضيع و ما شابهها
لأن السكوت جواب في بعض الأحيان
فلتبق هذه المواضيع بيضاء خالية من أي ردود
مع إحتراماتي.
imane_dz
24-09-2008, 07:24 PM
[
اخواني في الله
و الله ان هذا النقاش لعقيم
فدعوكم من سليم و هرائه و الكلام على الطاقية و الشمغ كانه هو أول ما سناحسب عليه يوم القيامة
فأحسن رد له هو عدم الرد في مواضيعه و يبقى عدد الردود 0
سبحان الله العظيم
و الله يا أخي فريد قرأت ردّك هذا بعد أن كتبت ردّي أنا
و الذي ختمته بنفس فكرتك هذه
النقاش مع الصوفيين دوما عقيم
فلنترك الردود 0
مع إحتراماتي
أختُ عبد الرحمان
24-09-2008, 08:21 PM
حسنا و بعد عن عرفت كل هذا
هل عرفت أن الكلمة الطيّبة صدقة ؟؟ هل عرفت أنك تمثّلني بالحيوان ( النعامة ) ؟
هل عرفت أنك تشبّهني باليهوديات و النصرانيات ؟ هل رأيتني يوما حتى تحكم على حجابي من أيّ نوع هو ؟
هذا هو جزاء سنمّار , دخلت على سبيل النصح و الإرشاد فإذا بي أُقذف و أُشتم من طرف صوفي
نعم لقد تأكّدت من أنّك صوفي , كون الصوفيين هم أشدّ كرها و حقدا و قلوبا متعفنة تجاه السلفيين
صوفي يتّبع منهجا سامّا ممّا أفرزه المستعمر الغاشم و يستدل على السلفيين و يقول بأنّهم يقلّدون اليهود و النصارى في لباسهم
أيّهما أخطر يا ترى؟؟؟
نعم و الله قد نجح المستعمر في فكرته هذه التي أنتم من دعّمها
لقد سعى المستعمر لتفريقنا حتى بعد خروجه من الجزائر لكنّه ترك لنا هذه السموم و هذه الزوايا القذرة
دمّرها الله تدميرا...
و إن بقيت مصرّا , فثق يا بشر بأنّ الله لن يحاسبك على هذا أبدا
إهتم بالأمور التي تدخلك الجنة و تصرفك عن النار
و مع كل هذا و ذاك أسأل الله أن يهديك الطريق السويّ المستقيم
على فكرة أخي مواضيع الحجاب التي ستضعها , ألقها على أهلك و ألبس لهم ما تشاء
حجابي الذي أرتديه لا يُمثل أي فرقة من الفرق , و الحمد لله هو ليس بحجاب المتبرجات
فرجاءا لا تُحاول لأنني لن أدخل بتاتا لمواضيعك
كما أفضل من الإخوة السلفيين عدم المناقشة في هذه المواضيع و ما شابهها
لأن السكوت جواب في بعض الأحيان
فلتبق هذه المواضيع بيضاء خالية من أي ردود
مع إحتراماتي.
و الله أختي أمون لم تتركي شيءا اقوله ... و كأنكِ قرأتِ أفكاري.
يتكلم عن الحجاب و كأنّ كل البنات يرتدين نفس الحجاب سبحان الله حتى الحجاب أصبح يهودي...!
و لعلّهم يتكلمون عن الأخريات و بناتهم و زوجاتهم لا يعرفن حتى معنى الحجاب.
ماذا عسانا أن نقول؟ الله يهدي ما خلق.
و السلام
imane_dz
24-09-2008, 09:02 PM
و الله أختي أمون لم تتركي شيءا اقوله ... و كأنكِ قرأتِ أفكاري.
يتكلم عن الحجاب و كأنّ كل البنات يرتدين نفس الحجاب سبحان الله حتى الحجاب أصبح يهودي...!
و لعلّهم يتكلمون عن الأخريات و بناتهم و زوجاتهم لا يعرفن حتى معنى الحجاب.
ماذا عسانا أن نقول؟ الله يهدي ما خلق.
و السلام
نعم أختي مريم ماذا عسانا نقول ؟؟
الله يهديه المخلوق
.
فارس العاصمي
24-09-2008, 09:04 PM
حسنا و بعد عن عرفت كل هذا
هل عرفت أن الكلمة الطيّبة صدقة ؟؟ هل عرفت أنك تمثّلني بالحيوان ( النعامة ) ؟
هل عرفت أنك تشبّهني باليهوديات و النصرانيات ؟ هل رأيتني يوما حتى تحكم على حجابي من أيّ نوع هو ؟
هذا هو جزاء سنمّار , دخلت على سبيل النصح و الإرشاد فإذا بي أُقذف و أُشتم من طرف صوفي
نعم لقد تأكّدت من أنّك صوفي , كون الصوفيين هم أشدّ كرها و حقدا و قلوبا متعفنة تجاه السلفيين
صوفي يتّبع منهجا سامّا ممّا أفرزه المستعمر الغاشم و يستدل على السلفيين و يقول بأنّهم يقلّدون اليهود و النصارى في لباسهم
أيّهما أخطر يا ترى؟؟؟
نعم و الله قد نجح المستعمر في فكرته هذه التي أنتم من دعّمها
لقد سعى المستعمر لتفريقنا حتى بعد خروجه من الجزائر لكنّه ترك لنا هذه السموم و هذه الزوايا القذرة
دمّرها الله تدميرا...
و إن بقيت مصرّا , فثق يا بشر بأنّ الله لن يحاسبك على هذا أبدا
إهتم بالأمور التي تدخلك الجنة و تصرفك عن النار
و مع كل هذا و ذاك أسأل الله أن يهديك الطريق السويّ المستقيم
على فكرة أخي مواضيع الحجاب التي ستضعها , ألقها على أهلك و ألبس لهم ما تشاء
حجابي الذي أرتديه لا يُمثل أي فرقة من الفرق , و الحمد لله هو ليس بحجاب المتبرجات
فرجاءا لا تُحاول لأنني لن أدخل بتاتا لمواضيعك
كما أفضل من الإخوة السلفيين عدم المناقشة في هذه المواضيع و ما شابهها
لأن السكوت جواب في بعض الأحيان
فلتبق هذه المواضيع بيضاء خالية من أي ردود
مع إحتراماتي.
السلام عليكم أختي إيمان
لاتقتلقي ولا تغضبي هذه حالة الصوفية يتمسكون بأمور ثانوية
مند أن سجل هذا الصوفي في المنتدى وهو يهتم بأمور لن يسأله الله عليها ولن تدخله الجنة أو النار
وإذا دعوناه للمناظرات هرب وبحركات صيبيانية
ومازالت المواضيع حتى الان ولا يريد الدخول للمناظرة
فهمه يهتم بال سعود والشماغ والعمامة والطاقية
ويترك أمور تدخله الجنة أوالنار
وقد أثبث هذا الصوفي أنه له لسان كانه سيط سب به العديد من الاعضاء ولعنهم وكفرهم
هداه الله وأصلح له باله
أم عن الرد
فهو والله لايستحق أن نضيع وقتنا معه
فمواضيعه تافهة
وأغلب مانقله
نتيجة
نسخ لصق
حتى هو لايعرف معناها
ينقل من موقع صوفي حبشي معروف حاله
ومن يموله
جمال البليدي
24-09-2008, 09:10 PM
و الله أختي أمون لم تتركي شيءا اقوله ... و كأنكِ قرأتِ أفكاري.
يتكلم عن الحجاب و كأنّ كل البنات يرتدين نفس الحجاب سبحان الله حتى الحجاب أصبح يهودي...!
و لعلّهم يتكلمون عن الأخريات و بناتهم و زوجاتهم لا يعرفن حتى معنى الحجاب.
ماذا عسانا أن نقول؟ الله يهدي ما خلق.
و السلام
حتى لا تقولوا أنني لم أدافع عن الحجاب
تفضلوا:
أما عن صورة اليهودي فليست حجة ألبتة إذ أننا مأمورون في مخالفة صورة عاداتهم وليس أصلها وإلا لقلنا لا يجوز سياقة السيارة لأن اليهود يسوقنها وقلنا لا يجوز الأكل لأن اليهود يأكلون ولكن الأصح أن نقول نأكل ولكن ليس كـأكلهم وبناتنا يلبسنا الحجاب ولكن ليس كحجاب بنات الكنيسة ونلبس طاقية النبي صلى الله عليه وسلم ولكن ليس كطاقية اليهود ونلبس الشماغ إذا كنا في السعودية أو الخليج لكن لا يجب أن يكون شماغنا كشماغ اليهود وهكذا فعليك أن تتعلم هذه الأمور قبل أن تتهجم على سنة نبيك عليه أفضل الصلاة والتسليم ولبس اليهود أو غيرهم من أهل الكتاب للطاقية(القلنسوة) ليس بجديد فحتى في زمن عمر ابن الخطاب كانو ا يلبسونها والمسلمون كذلك ولكن لبس المسلمون لها يختلف عن لبس الكفار لها وإليك الدليل:
211553 - كتبت لعمر بن الخطاب حين صالح نصارى الشام وشرط عليهم فيه ألا يحدثوا في مدينتهم ولا حولها ديرا ولا كنيسة ولا قلية ولا صومعة راهب ولا يجددوا ما خرب منها , ولا يمنعوا كنائسهم أن ينزلها أحد من المسلمين ثلاث ليال يطعمونهم , ولا يأووا جاسوسا , ولا يكتموا غشا للمسلمين , ولا يعلموا أولادهم القرآن , ولا يظهروا شركا , ولا يمنعوا ذوي قرابتهم من الإسلام إن أرادوه , وأن يوقروا المسلمين , وأن يقوموا لهم من مجالسهم إذا أرادوا الجلوس , ولا يتشبهوا بالمسلمين في شيء من لباسهم في قلنسوة ولا عمامة ولا نعلين , ولا فرق شعر ولا يتسموا بأسماء المسلمين , ولا يتكنوا بكناهم , ولا يركبوا سرجا , ولا يتقلدوا سيفا , ولا يتخذوا شيئا من سلاح ولا ينقشوا خواتمهم بالعربية , ولا يبيعوا الخمور , وأن يجزوا مقادم رؤوسهم , وأن يلزموا زيهم حيث ما كانوا وأن يشدوا الزنانير على أوساطهم , ولا يظهروا صليبا , ولا شيئا من كتبهم في شيء من طرق المسلمين , ولا يجاوروا المسلمين بموتاهم ولا يضربوا بالناقوس إلا ضربا خفيفا , ولا يرفعوا أصواتهم بالقراءة في كنائسهم في شيء من حضرة المسلمين , ولا يخرجوا شعانين , ولا يرفعوا مع مواتهم أصواتهم , ولا يظهروا النيران معهم , ولا يشتروا من الرقيق ما جرت عليه سهام المسلمين , فإن خالفوا شيئا مما شرطوه فلا ذمة لهم , وقد حل للمسلمين منهم ما يحل من أهل المعاندة والشقاق
الراوي: عبدالرحمن بن غنم الأشعري المحدث: عبد الحق الإشبيلي - المصدر: الأحكام الصغرى - الصفحة أو الرقم: 600
خلاصة الدرجة: [أشار في المقدمة أنه صحيح الإسناد]
وجه الدلالة:النصارى يتشبهون بالمسلمين في أصل العادة ألا وهي العمامة والطاقية ولكن ليس في صورتها لهذا طلب عبد الرحمان بن غنم الأشعري عمر ابن الخطاب بأن لا يجعل طاقيتهم وعمامهم كعمامة المسلمين .
أختُ عبد الرحمان
24-09-2008, 09:13 PM
حتى لا تقولوا أنني لم أدافع عن الحجاب
تفضلوا:
بارك الله فيك
و الله لا أعرف من أين يأتي بهذه الخرافات... و ماذا يقصد بلباس اليهود لباس الكفار أم الحجاب "جلباب" وصفة
فارس العاصمي
24-09-2008, 09:16 PM
و الله أختي أمون لم تتركي شيءا اقوله ... و كأنكِ قرأتِ أفكاري.
يتكلم عن الحجاب و كأنّ كل البنات يرتدين نفس الحجاب سبحان الله حتى الحجاب أصبح يهودي...!
و لعلّهم يتكلمون عن الأخريات و بناتهم و زوجاتهم لا يعرفن حتى معنى الحجاب.
ماذا عسانا أن نقول؟ الله يهدي ما خلق.
و السلام
لاتتعجبي
فهؤلاء هم الصوفية
يحاربون معالم الإسلام الصافي
يدعون إتباعهم الأئمة الأربعة وهم أكبر من يخالفوهم
ولاتتعجبي من تصرفات هذا الصوفي خاصة
فقد أنكر أحاديث للرسول صلى الله عليه وسلم حول الطاقية
ويأخد أحاديث الرسول ويشرحها بشرح لم يسبقه إليه أحد
الله يهديه
قد يخرج علينا يوما ويقول
السلفيين يدعون الله وحده ويجب عليهم أن يدعو معه السادة والاولياء كما يفعلون هم
فارس العاصمي
24-09-2008, 09:18 PM
بارك الله فيك
و الله لا أعرف من أين يأتي بهذه الخرافات... و ماذا يقصد بلباس اليهود لباس الكفار أم الحجاب "جلباب" وصفة
يأتي بها من موقع صوفي قبوري حبشي
هذف المواقع ان نرجع إلى الزوايا والزردة وإختلاط النساء بالرجال والشطيح بلا ورع ولا حشمة
هذا مايريدنه أن يقضوا على تشدد السلفيين حسب قولهم
imane_dz
24-09-2008, 09:31 PM
السلام عليكم أختي إيمان
لاتقتلقي ولا تغضبي هذه حالة الصوفية يتمسكون بأمور ثانوية
مند أن سجل هذا الصوفي في المنتدى وهو يهتم بأمور لن يسأله الله عليها ولن تدخله الجنة أو النار
وإذا دعوناه للمناظرات هرب وبحركات صيبيانية
ومازالت المواضيع حتى الان ولا يريد الدخول للمناظرة
فهمه يهتم بال سعود والشماغ والعمامة والطاقية
ويترك أمور تدخله الجنة أوالنار
وقد أثبث هذا الصوفي أنه له لسان كانه سيط سب به العديد من الاعضاء ولعنهم وكفرهم
هداه الله وأصلح له باله
أم عن الرد
فهو والله لايستحق أن نضيع وقتنا معه
فمواضيعه تافهة
وأغلب مانقله
نتيجة
نسخ لصق
حتى هو لايعرف معناها
ينقل من موقع صوفي حبشي معروف حاله
ومن يموله
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته أخي المسلم
شكرا للتوضيح
أنا لست غاضبة و الدليل أنّني إخترت أيقونة الموضوع الهادئ
أنا أرتشف قهوتي http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/icon24.gif
شكرا ثانية
سلام
imane_dz
24-09-2008, 09:35 PM
حتى لا تقولوا أنني لم أدافع عن الحجاب
تفضلوا:
بارك الله فيك الأخ جمال
و الله إنّا لنعلم أنّك ما قصّرت أخي
جازاك الله عنا كل الخير
فريد العربي
24-09-2008, 09:48 PM
جزاكم الله خيرا اخواني جمال و المسلم و مريم ايمان و imane_dz
و الله ردودكم تثلج الصدر.. بارك الله فيكم
الآن ادعوكم لعدم لرد في مواضيخ سليم - هداه الله - مستقبلا
لأننا اعطيناه اهمية أكثر مما يستحقها..
و ذدركنا ما يكفي من الأدلة من الكتاب و السنة بفهم سلف الأمة..
salim400O
26-09-2008, 04:04 AM
تغيبت يوما واحدا ، فتراقصت الرويبضة و صفقت على بعضها و صدقت نفسها ، لكن بسم الله مرساها و مجراها ، سترد على واحد حسب صحة طرحه أو كذبه الفاضح
بسم الله الرحمن الرحيم إذا
يعني الشيخ لا يعرف حتى التعبير بالعربية و تتبعونه و تأتي أنت 20 ربيعا و تعبر مكانه ؟ أنصحك أن تضع مكانه ذلك الشماغ لأنك أفصح منه ...
ثم هل يجوز له السب ؟
إن الله حرم السب حتى للكفرة :
"
الانعام (آية:108) (javascript:showAya(6,108)):ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم كذلك زينا لكل امه عملهم ثم الى ربهم مرجعهم فينبئهم بما كانوا يعملون (javascript:showAya(6,108))
"
و حرم أيضا نهر السائل مهما كانت حاجته ، طعاما أم علما أم أي شيء
"
الضحى (آية:10) (javascript:showAya(93,10)):واما السائل فلا تنهر (javascript:showAya(93,10))
"
كان من الأجدر أن يقطع الخط و كفاه خرق آيات الله بتلك الوقاحة
يعني السائل لو كان كافرا ، لا يجب نهره
و السائل لو كان كافرا ، لا يجب سبه
و "سباب المسلم فسوق و قتاله كفر"....
لا تحدثني عن العلماء المشمغين لأنهم تافهون ...قد أوتيت البرهان يا جمال
الأمر الرابع:إعتراف الشيخ بنفسه أنه قصد المتصل ودعاة الفتنة ممن ساروا على نهجه.
salim400O
26-09-2008, 04:55 AM
ما أكذبك يا جمال ، أتكذب على من خارج الجزائر ايضا ... أنت رويبضة من طراز الكذابين أيضا
أنظر أيها القارئ الكريم
هل يرفع الإمام الشيخ بن باديس و الآخرين إزارهم و تبدوا لك سيقانهم أمامك كما يفعل السلفيون الوهابيون في الجزائر ؟
طبعا لا ، ربما من هو خرج الجزائر ينخدع ، فهكذا يلبس كل الجزائريين ، إلا اللسفيين االوهابيين ، و بت أعتقد اآن أن "البليدي جمال لا يعرف الجزائر و ليس فيها أصلا ، أو كاذب محترف ( بلعوط ) "
http://www.islamonline.net/arabic/history/1422/05/images/pic031c.jpg
للتفصيل إذا :
------
غطاء الرأس أولا وصفة التحليق :
ثم هاكم ليعرف من خارج الجزائر كيف يغكي رأسه اليوم السلفيين الوهابيين خاصة ، أنظروا لأعلى رجل فيهم الذي يلبس الأسود ، هكذا طاقيته كما يلبسها السلفيين عندنا ملتصقة بالرأس شدة الإلتصاق ، فهل غطاء رأسه كما غطاء الرأس عند بن باديس ؟ طبعا لا ، طاقية بدل عمامة الرسول تلك
و هم يبرزون صفة التحليق كما يعرضها الرجل في الصورة بهاته الطريقة مميزة لهم في كل مساجدنا
http://www.up4arab.com/out.php/i56427_4.jpg
و هذا طبعا أول من شهر تلك الطاقية و محدث فتنة قتلت 200 ألف جزائري، ( الرجل الملتحي لأن الآخر أمرد ) لكن دون تحليق كما يفعلون
http://tbn0.google.com/images?q=tbn:UNQwWmauhRiCOM:http://www.aljazeera.net/mritems/images/2003/6/12/1_160719_1_17.jpg
أو كهاته أيضا لكن بلون أسود أو أبيض
http://tbn0.google.com/images?q=tbn:G3DhIx67-M4dJM:http://slimaneboussoufa.files.wordpress.com/2008/05/abu_hamza.jpg
يعني عندما يكونون مجتمعينهم يشبهون هؤلاء لكن بطاقيات كما في الصورة الكبيرة الأولى
فحتما أن هؤلاء لا يشبهون بن باديس و الآخرين في غطاء الرأس قطعا
http://img478.imageshack.us/img478/2033/033qv0.jpg
كيف يقصر السلفيين عندنا بالظبط :
أنظروا إلى أسفل الرجلين ، هكذا يقصر السلفيون الجزائريون بإبراز سيقانهم هكذا حتى في البرد القارس ، هل ترونه في بن باديس ؟ طبعا لا
http://www.saaid.net/rasael/omrah/5.jpg
يعني المتراقصون الرويبضة هنا يكذبون على مرتادي المنتدى بتصوير لهم أن السلفيين الوهابيين عندنا يتشبهون بالشيخ بن باديس الذي يلبس في ملبسه اللباس الجزائري العادة كما لبسها السلف و الرسول قبل 14 قرنا
هذا فقط كي لا يغتر القارئ الغير جزائري بما يكذبه الكذابون هنا
فهذا هو لباس الشهرة الذي جاؤوا به .... و لباس الشهرة لباس من نار يوم القيامة
و للتذكير هاكم طاقية اليهود
http://www.aqsaonline.info/Admin/pics/769bms6en.jpg
هذه هي الصورة إنها حجة عليك أنظر إلى رفع الإزار الذي عليه السلفيون اليوم
http://www.islamonline.net/arabic/history/1422/05/images/pic031c.jpg
salim400O
26-09-2008, 05:00 AM
أيها الرويبضة ، دعوة الكذابين لا تفوت لأنك تكذب على من في الخارج ، تعرض لهم صورة بن باديس و تقول هكذا يلبس السلفيين ... و السلفيين يلبسون تماما كما اسلفت و وضحت مثل اليهود
أما عن الطاقية ، فلا تحاول إلباسها لرسول الله ، لأنني أتيتك ب100 حديث صحيح عنه و أصحابه و عن الملائكة حين نزلت الأرض تلبس العمائم
الحكم للقارئ طبعا ، و قد بات يضحك من ردودكم العديد حتى أن مواضيعكم لا يعلق عليها أحد ....
الخلاصة
أخونا سليم -هداه الله- لا يفرق بين سنن العادات التي مرجعها إلى العرف كالعمامة والطاقية والإزار وبين سنن العادات التي تعبدنا الله بها كالأكل باليمين وستر العورة وتقصير الثوب
فجعل الحلال حراما والحرام حلالا
قال الله تعالى( { ولا تقولوا لما تصف ألسنتكم الكذب هذا حلال وهذا حرام لتفتروا على الله الكذب إن الذين يفترون على الله الكذب لا يفلحون }
نسأل الله تعالى أن يهديه في هذه الأيام المباركة
salim400O
26-09-2008, 05:16 AM
مشمغون و ليس متعممون ؟؟؟؟
أتيت بصور من تصور الرسام
و أخرى ممسوحة لتغطي الفضيحة
حسنا ، هاك الواضح أمام القارئ
هل هذا شماغ أم عمامة بيضاء ؟
http://tbn0.google.com/images?q=tbn:-gryikvYV0oVEM:http://photomsila.jeeran.com/t_2_01.gif
هل هذا شماغ أم عمامة بيضاء ؟
http://tbn0.google.com/images?q=tbn:rB7zPiLy82qPuM:http://www.tntup.com/photo/img5/47d38edfa8fbc9f008e43409418fe11e/ibn%2520badiss.bmp
هل هذا شماغ أم عمامة بيضاء ؟
http://www.binbadis.net/Benbadis/photos/photos2.jpg
هل هذا شماغ أم عمامة بيضاء ؟
http://tbn0.google.com/images?q=tbn:lUeJpUf1Z8892M:http://benbadis.net/Benbadis/photos/mili.jpg
أيها القارئ الكريم ،
أرأيت كذبه أيضا هنا
أين شماغات التي يتحدث عنها ؟ الكل هنا يلبس كما لبس آباؤنا جميعا العمامة
أما عن عبد القادر ، فهذه صور من تصور الرسام و هاهي صورته الحقيقية
http://www.fustat.com/dimashq/63.jpg
و لن تجد له صورة حقيقية بشماغ اليهود ،
اللهم إلا غطاء رأس البرنوس كهذا ، فلا تكذب على الناس
http://tbn0.google.com/images?q=tbn:whwa-b2yumnePM:http://maaber.50megs.com/images6/abdelqader2.gif
ارى أن الموضوع محرج لدرجة الإستخفاف بعقول القارئ و المشاهد أيضا
http://tbn0.google.com/images?q=tbn:X-EO6-ArcyDDAM:http://benbadis.net/Benbadis/photos/mili2.jpgهل (http://images.google.dz/imgres?imgurl=http://benbadis.net/Benbadis/photos/mili2.jpg&imgrefurl=http://benbadis.net/Benbadis/hommes/mobarek_mili.htm&h=656&w=497&sz=70&hl=ar&start=14&usg=__gUtwnyDQb9xXbbxaN9bjRolVWls=&tbnid=X-EO6-ArcyDDAM:&tbnh=138&tbnw=105&prev=/images%3Fq%3D%25D8%25A8%25D8%25A7%25D8%25AF%25D9%2 58A%25D8%25B3%26gbv%3D2%26hl%3Dar) تكفيك هذه الصور , بن باديس , و عبد القادر , و كبار من اهل العلم , مشمغون, و إذا أردت المزيد زدتك.http://www.binbadis.net/Benbadis/photos/yakdan_oulama.jpg
http://tbn0.google.com/images?q=tbn:kGzcZqBb-XIUIM:http://www.islamweb.net/ShowPic.php%3Fid%3D143247 (http://images.google.dz/imgres?imgurl=http://www.islamweb.net/ShowPic.php%3Fid%3D143247&imgrefurl=http://www.islamweb.net/ver2/archive/readArt.php%3Flang%3DA%26id%3D143247&h=201&w=160&sz=15&hl=ar&start=16&usg=__kbiKdbmyUoeEndrYnujaG_7duwM=&tbnid=kGzcZqBb-XIUIM:&tbnh=104&tbnw=83&prev=/images%3Fq%3D%25D8%25A8%25D8%25A7%25D8%25AF%25D9%2 58A%25D8%25B3%26gbv%3D2%26hl%3Dar)http://tbn0.google.com/images?q=tbn:Y5lqecwyYv6mLM:http://el-hamel.atspace.com/biblio/images/Emir_aek.JPG (http://images.google.dz/imgres?imgurl=http://el-hamel.atspace.com/biblio/images/Emir_aek.JPG&imgrefurl=http://el-hamel.atspace.com/kabassat/elamir.htm&h=568&w=500&sz=42&hl=ar&start=1&usg=__451S0uvFpCCX5NNTTLaS-5ANL9s=&tbnid=Y5lqecwyYv6mLM:&tbnh=134&tbnw=118&prev=/images%3Fq%3D%25D8%25A7%25D9%2585%25D9%258A%25D8%2 5B1%2B%25D8%25B9%25D8%25A8%25D8%25AF%2B%25D8%25A7% 25D9%2584%25D9%2582%25D8%25A7%25D8%25AF%25D8%25B1% 26gbv%3D2%26hl%3Dar)http://tbn0.google.com/images?q=tbn:6SlVmJetF6g9tM:http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0d/EmirAbdelKader.jpg/180px-EmirAbdelKader.jpg (http://images.google.dz/imgres?imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0d/EmirAbdelKader.jpg/180px-EmirAbdelKader.jpg&imgrefurl=http://university.arabsbook.com/forum70/thread26149.html&h=233&w=180&sz=11&hl=ar&start=3&usg=__QR0TkzY9FUd5YL9S-MHWDrBptiY=&tbnid=6SlVmJetF6g9tM:&tbnh=109&tbnw=84&prev=/images%3Fq%3D%25D8%25A7%25D9%2585%25D9%258A%25D8%2 5B1%2B%25D8%25B9%25D8%25A8%25D8%25AF%2B%25D8%25A7% 25D9%2584%25D9%2582%25D8%25A7%25D8%25AF%25D8%25B1% 26gbv%3D2%26hl%3Dar)
salim400O
26-09-2008, 05:24 AM
أما ضحك المجنون فيك و كلامك الهراء الذي تريد تحريف به الموضوع ، فلا ينفعك
أما هاته الصور ، فدليل واضح على مسخ المشرق و أهل السنة و الجماعة هناك بشماغات اليهود و قد أعطيتك الدليل من صور أحبار اليهود
لقد قلت لك أن علماء السعود يلبسون شماغ اليهود ، و هم من أعطوا إنطباعا هذا للآخرين منهم القادة و الدهماء
شوف يا صاحبي العراق ، ألبسوا أهل السنة الشماغات و تركوا أهل الشيعة على العمامات ليسهل قتل الواحد منهم الآخر بمجرد أن يرى لباسه بمجرد أول فتنة مذهبية ... و هذه هي الخدعة ... لو تحلوا كلهم بلباس رسول الله ما عرف الواحد منهم الآخر و لحفظنا على الأقل دم إخواننا السنة و الجماعة هناك ... لكنكم أغبياء لا تدركون حرب الرموز
الموضوع أصلا عن الجزائريين ، و لباس الشهرة الجديد عن الجزائر .... هو محرم يا مسلم و لو كان شرعيا لأنه يخالف لباس العادة الذي هو سنة الرسول أصلا ... و ليس سنة اليهود
سبحان الله .... نحن ندفع عن الجزائر التهم بالددليل و أنتم تريدنا توسيخها بكل الطرق ... هذا حال الواهبون السلفيون الوهابيون ، رويبضة من الطراز الأول و عملاء للصهيونية بكل الجهود
الرئيس الفلسطيني رحمه الله
http://tbn0.google.com/images?q=tbn:uzz7v6mwlyb1dm:http://www.alsbah.net/alsbah_nuke/modules/htmlarea/upload/admin_534.jpg http://tbn0.google.com/images?q=tbn:cmdfnxat4dk6-m:http://www.up.00op.com/data/visitors/2007/11/20/storm_1356509477_1165260179.jpg
الشيخ الضاري رئيس هيئة علماء المسلمين في العراق
http://tbn0.google.com/images?q=tbn:79zdcjr44ar4fm:http://www.watan.com/upload/harith_al_dharis.jpg
salim400O
26-09-2008, 05:29 AM
السلام عليكم
الموضوع بدأ حول العمامة أعلى الرأس
ليكون أول رد حول نصف الساق
اين هو التسلسل
لم استطع اكمال الموضوع
نعم يا أخي
هذا حال الرويبضة ، يريدون قلب الرجل و تطبيق السنة من الأسفل ، و من الأعلى يلبسون لباس اليهود لباس شهرة فوق ذلك فتأمل حال الرويبضة السلفيين الوهابيين الذين يريدون توسيخنا في الجزائر بكل الطرق
salim400O
26-09-2008, 05:37 AM
لا ننكر أن بن باديس مدح حكام السعودية يومها ، أتدري كم كان عمره و هو في الحجاز لأنهم خدعوه و هو صغير كما يخدعونك و أنت صاحب 20 خريفا ...
كان عمره 23 عاما (يعني خرج لتوه من المراهقة لا يعرف شيئا قط عن السياسة العالمية ) : فمدح آل سعود ، لكن لو رآهم يتراقصون مع بوش الآن كان سيلعنهم و يرد عليهم الوهابية التي إتهمه بها من إتهمه ، و لم يقل عن نفسه أنه وهابي كما تكذب ، إقرأ ما تكب لأنك لا تفهم ما تلصق
و عندما كبر و كان في آخر حياته ، قال "إن أهم شيخ أثر في طيلة حياتي كان الشيخ الصوفي القسنطيني"
يعني ، ألصقوا به تهمة الوهابية حسب كتابتك و ربما السعوديزم من فعلوا يومها أصلا + أنه إعترف أن من أثر فيه طيل هياته شيخه الصوفي
يعني لا هو وهابي و لا هو ريوبضة ، ستبقون انتم سلفيون وهابيون رويبضة ... أرأيت كيف أصحح لك حتى ما تلصق يا جمال ... مازلك صغير لا تفهم حتى ما تلصق ... شكرا لك على مشاعدتي بتلك النصوص عن بن باديس خخخخخخ
قال الإمام ابن باديس(
( يسموننا بالوهابيين ، ويسمون مذهبنا بالوهابي باعتبار أنه مذهب خاص ، وهذا خطأ فاحش نشأ عن الدعايات الكاذبة التي يبثها أهل الأغراض .
salim400O
26-09-2008, 05:46 AM
آه يا فريد ، مواضيعكم هي التي رأيت أن عدد ردودها = 0 لأنها تافهة و الكل أصبح يدرك أنكم عملاء للصهيونية
لكن إعلم يا فريد أن لباس الشهرة يدخلك النار و لو كانت عقيدتك صحيحة ، يعني أنت و منحرف في العقيدة سواء يوم القايمة
حسب الحديث طبعا "من لبس ثوب شهرة ألبسه الله لباس نار يوم القيامة" ...
و أعتقد أن لباس النار هذا لن تجده في الجنة ...
الأمر خطير و مزعج أيضا يا فريد ، فأنجوا بجلد لأني ذكرتك الآن بأحاديث الرسول الذي لا ينطق عن الهوى
المهم التبيان للقارئ الكريم أن هؤلاء لهم سلف اليهود أيضا
و لباس السلف و هو لباس عادة عند الجزائريين ، فتصوروا هؤلاء :
بلباس شهرة + لباس اليهود فوق ذلك
هذا للقارئ خارج الجزائر طبعا عرضت تلك الصور كي يدرك كذب الرويبضة عندنا السلفيين الوهابيين المتسعوذين المتصهينين
اخواني في الله
و الله ان هذا النقاش لعقيم
فدعوكم من سليم و هرائه و الكلام على الطاقية و الشمغ كانه هو أول ما سناحسب عليه يوم القيامة
فأحسن رد له هو عدم الرد في مواضيعه و يبقى عدد الردود 0
salim400O
26-09-2008, 05:56 AM
يا إيمان ، لا تدكي رأسك في التراب كرة أخرى كالنعامة
فهذه أحاديث رسول الله بين يديك حتى لو أتاك بها يهودي ، فلا تضربي بها عرض الحائط لتغيري الموضوع
و قد قدمت لك أرقام الصفحات أيضا لتتأكدي ، فهل جزائي هو السب و التهم الباطلة
هل قلت لكي أنني صوفي ؟ أنا آتيكم بالصوفية التي تكرهون لأنكم أتفه منها بكثير ، و لقد جئتكم بالأمير عبد القادر الصوفي ، ثم ها أنت تقولين أن الصوفية شيء أفرزه الإستعمار الغاشم
شوفي يا أختي الكريمة ، هناك موضوعان لا أزال أحضر فيها ، الأول عن بن باديس لأسقط كذب جمال و صحبه المصفقين الرويبضة الوهابيون المتسعوذين بلبس يهودي فوق ذلك ، و موضوع يختص بالمرأة السملمة أيضا في الجزائر لأنكم أنتن أيضا تلبسون لباس شرعي نعم ، لكنه يخالف لباس العادة عند أمهاتنا الذي هو أصلا لباس السيدة عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها و مثبت حي في الكتب ، أما لباس الشهرة ذاك ، فقد تأكدنا أنه لباس نصرانيات و راهبات دير يهودي أيضا .... فبالله عليك لا تدسي رأسك في التراب
يا أختي الكريمة : لباس الشهرة يلبس صاحبه لباس من النار يوم القيامة ، و لباس النار هذا لا يوجد في الجنه حتما ، فما بالك لو كان لباس الشهرة هذا هو لباس النصرانيات و اليهوديات
لست إلا ناصح ، و لا أخدع أحدا كما يفعل اليهود و كما فعل الشيطان جينما قاسم سيدنا آدم عن شجرة الخلد ، فنحن في نقاش و لا أعرفك ، و لك كامل الحرية طبعا في إعادة النظر فيما تلبسين و الرجوع للباس العادة عند النساء الذي هو أصلا لباس أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها ... هل تكرهين لباسها وتحبين لباس راهبات الدير ؟
و السلام
حسنا و بعد عن عرفت كل هذا
هل عرفت أن الكلمة الطيّبة صدقة ؟؟ هل عرفت أنك تمثّلني بالحيوان ( النعامة ) ؟
هل عرفت أنك تشبّهني باليهوديات و النصرانيات ؟ هل رأيتني يوما حتى تحكم على حجابي من أيّ نوع هو ؟
هذا هو جزاء سنمّار , دخلت على سبيل النصح و الإرشاد فإذا بي أُقذف و أُشتم من طرف صوفي
نعم لقد تأكّدت من أنّك صوفي , كون الصوفيين هم أشدّ كرها و حقدا و قلوبا متعفنة تجاه السلفيين
صوفي يتّبع منهجا سامّا ممّا أفرزه المستعمر الغاشم و يستدل على السلفيين و يقول بأنّهم يقلّدون اليهود و النصارى في لباسهم
أيّهما أخطر يا ترى؟؟؟
نعم و الله قد نجح المستعمر في فكرته هذه التي أنتم من دعّمها
لقد سعى المستعمر لتفريقنا حتى بعد خروجه من الجزائر لكنّه ترك لنا هذه السموم و هذه الزوايا القذرة
دمّرها الله تدميرا...
و إن بقيت مصرّا , فثق يا بشر بأنّ الله لن يحاسبك على هذا أبدا
إهتم بالأمور التي تدخلك الجنة و تصرفك عن النار
و مع كل هذا و ذاك أسأل الله أن يهديك الطريق السويّ المستقيم
على فكرة أخي مواضيع الحجاب التي ستضعها , ألقها على أهلك و ألبس لهم ما تشاء
حجابي الذي أرتديه لا يُمثل أي فرقة من الفرق , و الحمد لله هو ليس بحجاب المتبرجات
فرجاءا لا تُحاول لأنني لن أدخل بتاتا لمواضيعك
كما أفضل من الإخوة السلفيين عدم المناقشة في هذه المواضيع و ما شابهها
لأن السكوت جواب في بعض الأحيان
فلتبق هذه المواضيع بيضاء خالية من أي ردود
مع إحتراماتي.
salim400O
26-09-2008, 06:02 AM
آه يا أختي إيمان ، مواضيعكم هي التي رأيت أن عدد ردودها = 0 لأنها تافهة و الكل أصبح يدرك أن السلفية الوهابيون اليوم هم عملاء للصهيونية
لكن إعلم يا أختي أن لباس الشهرة يدخلك النار و لو كانت عقيدتك صحيحة ، يعني أنت و منحرف في العقيدة سواء يوم القيامة صوفيا أم سنيا أم شيعيا أم أي مذهب أخر
ما الصوفية إلا شوكة في حلقكم ، آتيكم بها دائما رغم أنني لست صوفي ، و الأمير العالم الفذ المجاهد عبد القادر الصوفي خير دليل ، أرنا لما يدك علماء السعودية المشمغين رؤوسهم في التراب أيضا عندما يروا بوش يرقص أمام قبر الرسول ...
حسب الحديث طبعا "من لبس ثوب شهرة ألبسه الله لباس نار يوم القيامة" ...
و أعتقد أن لباس النار هذا لن تجده في الجنة ...
الأمر خطير و مزعج أيضا يا إيمان ، لا تنفعك هاته الجماعة التي تصفقين معها يوم القيامة ، فأنجوا بجلد لأني ذكرتك الآن بأحاديث الرسول الذي لا ينطق عن الهوى
المهم التبيان للقارئ الكريم أن هؤلاء لهم سلف اليهود أيضا
و لباس السلف و هو لباس عادة عند الجزائريين ، فتصوروا هؤلاء :
بلباس شهرة + لباس اليهود فوق ذلك
هذا للقارئ خارج الجزائر طبعا عرضت تلك الصور كي يدرك كذب الرويبضة عندنا السلفيين الوهابيين المتسعوذين المتصهينين
سبحان الله العظيم
و الله يا أخي فريد قرأت ردّك هذا بعد أن كتبت ردّي أنا
و الذي ختمته بنفس فكرتك هذه
النقاش مع الصوفيين دوما عقيم
فلنترك الردود 0
مع إحتراماتي
salim400O
26-09-2008, 06:15 AM
يا أخت مريم ، الحجاب له موضوع آخر ، و أمهاتنا كن يلبسن لباس عائشة أم المؤمنين صدقي أو لا تصدقي ، حتى الدانماركي الأخرق لما اساء للرسول في صورته تلك رسم ما لبست أمهاتنا لا ما تلبسون من لباس شهرة يشبه النصرانيات أو راهبات دير يهودي ...
فأنتن تلبسن لباس شهرة غير لباس العادة ( و هو لباس الصحابيات الجليلات مثبت في الكتب كما لبست أمهاتنا ) + هو لباس النصرانيات و راهبات الدير اليهودي ... العذاب ضعقين يا أختي بارك الله فيك
أما عن تهمك الجزاف تلك ، فتحريف عن الموضوع فيه أحاديث رسول الله الصحيحة ، فدعيك من المعايرة لأني لا زلت أحتفظ خاصة في المسجد بكل مواصفات بن باديس التي أمامك ، أما حجاب أهلي فهو لا يشبه أبدا لباس النصرانيات و راهبات الدير كما ألبسوكم آل سعود و الإخوان المسلمون ، يختلف تماما ، و كما لبست أمهاتنا ... صدقي أو لا تصدقي ...هذا لأنجوا أنا و أهلي من لباس نار يوم القيامة + لا أتشبه باليهود مهما حدث
لا أخفيك أنني في عملي ألبس سروالا عريضا فضفاضا شرعيا كما ذكر ذلك في الأحاديث دون أن ألفت نظر الغير إلى و أتميز لأنه أيضا ممنوع في الدين خاصة في المسجد ، و لا ألبس أيضا رباط العنق (cravatte)مهما يكن لأنه صليب من قماش و هو ملصق لكلمة croix-vette و تحريف لها إخترعه المقاتل الصليبي Croitte لتعليقه بدل خياطة صليب من قماش في كل ملابسه ، فالصليب هو الرجل و ليس الخشبة ، و الرجل يداه للأعلي (ممثلا في حلقة اليدين مربوطتين ) و ربطة الوسط بشكل يمثل رأس الصليب و الباقي جدع المصلوب طبعا مع مراعات زاوية الأسفل تمثيلا لربط الرجلين ، و إن لم تصدقي فلديك الأنترنيت و أنظري لأي صليب فيه رجل مصلوب ... فالصليبيين يعبدون الرجل المصلوب و ليس الخشبة التي صلب عليها معتقدين أنه المسيح عليه السلام
قد بلغتك يا أختي الكريمة ، هذه أحاديث رسول الله أمامك ، فإقبليها أو إضربي بها عرض الحائط
و السلام
و الله أختي أمون لم تتركي شيءا اقوله ... و كأنكِ قرأتِ أفكاري.
يتكلم عن الحجاب و كأنّ كل البنات يرتدين نفس الحجاب سبحان الله حتى الحجاب أصبح يهودي...!
و لعلّهم يتكلمون عن الأخريات و بناتهم و زوجاتهم لا يعرفن حتى معنى الحجاب.
ماذا عسانا أن نقول؟ الله يهدي ما خلق.
و السلام
salim400O
26-09-2008, 06:17 AM
هههههههه
و الله يهدينا كلنا أختي إيمان ، و الله لقد أضحكتيني بكلمة "المخلوق"
لكن لباس الشهرة يدخل النار رغم أنه شرعي ... و لو كانت عقيدتك صحيحة أختي "المخلوقة"
نعم أختي مريم ماذا عسانا نقول ؟؟
الله يهديه المخلوق
.
salim400O
26-09-2008, 06:27 AM
إذا كان لباس الشهرة الذي يدخلك جهنم و يلبسك لباس من نار يوم القيامة تافه
أكون أنا إنتهيت منمهمتي في التبليغ
و لعلمك ، أنا لست صوفي ، لكني جعلت أحدا مثلك يخرص عندما آتيك بمثال صوفي لا غبار عليه هو العالم الفذ الصوفي الأمير عبد القادر الجزائري و كل الآخرين ، و حتى بن باديس قال في نهاية حياته في جريدة الشهاب و الباصائر أن شيخه الذي أثر طيلة حياته هو الشيخ الصوفي القسنطيني يا جمال ... هذا ما تريد هضمه و هذا يقسم رأسك الضعيف نصفين لأنك لا تتصرو الصوفي يتبر أثر السلف حتى في قضاء حاجته ، و تريد كصوفية مصر فقط ترقص و تغني ... الصوفية شيء آخر يا جمال خاصة في الجزائر التي ححرتها لك العمامة منطلقة من الزوايا و البدو و الحضر يوم كان المساجد تحت قبضة الإستعمار بل و بناها افستعمار أصلا إلا القليل منها
أتعرف يا جمال أنت و صحبك هنا المصفقين ، لقد طفت على العديد من المساجد العتيقة التي بنيت قبل الإستقلال ، فوجدتها كلها تقريبا كانت إمام كنائس أو معابد يهود أو مساجد نقشت عليها يافطة تقول أن الفرنسيين بنوها بالقرب من مصتوصفات هي في الأصل مراكز مخابرات لجلب المجاهدين إلى المساجد و إختراقهم في الصلاة لإفتكاك معلومات عنهم من طرف أئمة صدقني و الله ظهروا يهودا بعد ذلك ... إلا كل الزوايا لأن أصحابها لهم تواريخ بعيدة جدا و معروفون ...
هذه شهادة ربما تؤثر فيك ، و لا أضن أنك إلا متعصب تريد دخول جهنم حتى بلباس يهود كلباس شهرة فوق ذلك
تربح
السلام عليكم أختي إيمان
لاتقتلقي ولا تغضبي هذه حالة الصوفية يتمسكون بأمور ثانوية
مند أن سجل هذا الصوفي في المنتدى وهو يهتم بأمور لن يسأله الله عليها ولن تدخله الجنة أو النار
وإذا دعوناه للمناظرات هرب وبحركات صيبيانية
ومازالت المواضيع حتى الان ولا يريد الدخول للمناظرة
فهمه يهتم بال سعود والشماغ والعمامة والطاقية
ويترك أمور تدخله الجنة أوالنار
وقد أثبث هذا الصوفي أنه له لسان كانه سيط سب به العديد من الاعضاء ولعنهم وكفرهم
هداه الله وأصلح له باله
أم عن الرد
فهو والله لايستحق أن نضيع وقتنا معه
فمواضيعه تافهة
وأغلب مانقله
نتيجة
نسخ لصق
حتى هو لايعرف معناها
ينقل من موقع صوفي حبشي معروف حاله
ومن يموله
salim400O
26-09-2008, 06:41 AM
يا جمال ، لا تكذب على البنات و قد رأين أمهاتهن قبل ذلك
قل لهم الحقيقة من كتب التاريخ عن لباس أمهات المؤمنات ، ليدركن أن أمهاتهن كن يتشبهن بالصحابيات لأنهن أتين مهجرات مع الصحابة الفاتحين لهذه البلاد ... كفاك جمال ، أتريد جر الجميع إلى لباس من شهرة ... سبحان الله ، إن آثرت النار ، فلا تغر الآخرين ... عليك بالدليل يا جمال فالنساء لا ينخدعن بسهولة كما الرجال ، فهن يريننا أطفالا عابثين و يستطعن خداعنا متى شئن ... واعرات يا جمال ، هن يعرفن أنك تكذب دون دليل ، حتى الطاقية كذبت فيها على رسول الله و قد جئتك ب100 حديث
يا أخواتي الكريمات ، أحاديث رسول الله أمامكن ، و لي كامل الثقة أنكن ستفحصن الأمر و لا تكترث أبدا بما يكذبه العلامة "نسخ-لصق" الذي لم يجضروا له في الواقع هذا الموضوع أصلا
أتعرفون ان عمامة الرسول فقط ستقضي على الوهابية لأن الوهابية السلفية تلبس لباس اليهود ، و ألبست ايضا بناتنا و أخواتنا لباس الراهبات ... ألا تتفرجون حتى على التلفاز ؟
خرقة العمامة هاته ستقضي على تلفية السلفيين الوهابيين المتسعوذين المتشبهين فوق ذلك باليهود ، لأن الحق أعضم من أن ينال منه الصهاينة .... تصورا أن النمرود لم يقتله أحدا و قتلته ذبابة دخلت في أذنه ؟ هذا هو جند الله الذي لا تعرفونه أيها الأصحاب ، فخرقو قماش أمعن الرسول في لبسها دائما حتى عايره بها اليهود ، تؤتي أكلها اليوم بعد 14 قرنا و تقتل أخرق حركة ألبست المسلمين لباس اليهود من حيث تباكى الممثلين بحب الرسول أمام الحرم و هم يكرهون عمامته و قضوا عليها نهائيا في جزيرة العرب (السعودية) ... هذه هي نهاية الجبارين أمام خلق الله ، أضعف خلق الله يقتلهم و ينهيهم كتلت الأرضة التي أكلت إتفاق قريش في حصار رسول الله .... فما بالكم بما لبسه رسول الله العربي و تشبث به بن باديس الأمازيغي و سلمان الفارسي و صهيب الرومي و بلال الحبشي و كل السلف ....
أرى نهاية السلفيين الوهابيين الرويبضة بشيء يعتبرونه حقير كما إعتبره اليهود من قبل ، لكنه عمامة رسول الله التي لبستها حتى 5000 من الملائكة يوم بدر و حنين يوم قاتلت مع رسول الله كما في آية "الملائكة مسومين" ، و من لم يصدق فليرجع لتفسير بن كثير و الطبري و القرطبي و الجلالين ... ستجدون كبار الصحابة يفسرون لكم كلمة "مسومين" بـ "متعممين" ... فهل عادة الملائكة أيضا العمامة ؟؟؟؟
حتى لا تقولوا أنني لم أدافع عن الحجاب
تفضلوا:
salim400O
26-09-2008, 06:46 AM
لباس الشهرة يدخل النار يا جمال مهما صحت عقيدتك ... و قد أزعجك الموضوع أصلا لأنك تلبسه حتما ، بل و لعل بعض البنات هنا يعرفن أنك تفعل ، فيزداد حرج المراهق دائما ....
لست صوفي يا جمال ، و لم آتيك بأقوال شيخ طريقة ، بل بأحاديث رسول الله صافية كي لا تهرب
أما عن المناظرات التي تحدثت عنها سابقا ،فلأنك تحسب نفسك ذكي ، تفتح مواضيع دعوة لي في منتدي إسلامي ، و كأنك في نادي دردشة ... لن آتيك لأنك تريد إشغالي فقط بالرد على من مبدؤه "معزة و لو طارت" ... هكذا هم السلفيين الوهابيين المتسعوذين الرويبضة
لاتتعجبي
فهؤلاء هم الصوفية
يحاربون معالم الإسلام الصافي
يدعون إتباعهم الأئمة الأربعة وهم أكبر من يخالفوهم
ولاتتعجبي من تصرفات هذا الصوفي خاصة
فقد أنكر أحاديث للرسول صلى الله عليه وسلم حول الطاقية
ويأخد أحاديث الرسول ويشرحها بشرح لم يسبقه إليه أحد
الله يهديه
قد يخرج علينا يوما ويقول
السلفيين يدعون الله وحده ويجب عليهم أن يدعو معه السادة والاولياء كما يفعلون هم
salim400O
26-09-2008, 06:54 AM
تحداك يا مسلم أن العالم الفذ الصوفي الأمير عبد القادر كان صاحب زردة و إختلاط و شطيح و رديح و عديم الحياء و يعبد القبور
أتحداك فلا تكذب كذبا واضحا
أما عن الأحاديث الشريفة ، فقد أتيت بها من موقع و أعطيتك رقم الصفحات لتتأكد من صحتها يا مسلم ، و هي أحاديث رسول الله و ليست أقوال شيخ زاوية التي تكرهها مهما فعلت حتى عميت تماما أنت و هؤلاء المتراقصين بلا بندير لأن الموضوع أزعجكم جدا
لقد إظطررتني الآن ، و أنا لست صوفي ، أن أدافع عن من حرروا لك البلاد من كل علمائنا الجزائريين الذين قالوا عن أنفسهم أنهم صوفيون ... هؤلاء يا مسلم كانوا مجاهدي ، أما أصحاب الزردات فهم أولائك العلماء في المؤتمرات الذين يتجشؤوا من الطعام و يدكون رؤوسهم كالنعامات عندما يأتي بوش يرقص أمام قبر الرسول
أتسائل الآن ، هل أنتم جزائريين أصلا ، هل أنتم هنا أصلا ، وجدتكم لا تعرفون حتى أن الأمير عبد القادر له مؤلفات فعجبت
إن كان الصوفية يرقصون في السعودية أو في بلاد أخرى كمصر ، فلم أرى الصوفية في الجزائر إلا ذاكرين لله دائما ، قلا تكذبوا على الناس لأنهم ليسوا هنا اصلا
هل تريدون فقط توسيخ سمعة الناس
لكن البهتان يدخل جهنم أيضا يا مسلم ، إهتم فقط بالإبتعاد عن لباس الشهرة الذي تلبس ، فهو اصلا لباس يهود
يأتي بها من موقع صوفي قبوري حبشي
هذف المواقع ان نرجع إلى الزوايا والزردة وإختلاط النساء بالرجال والشطيح بلا ورع ولا حشمة
هذا مايريدنه أن يقضوا على تشدد السلفيين حسب قولهم
salim400O
26-09-2008, 06:59 AM
الحمد لله أنك لست غاضبة ، و كأس القهوة ذاك يساعدك على معرفة الحق
عاودي قراءة ردودي لتعرفي أنهم يتراقصون بلا بندير أشد من رقصة الصوفية الذين في مصر
أما صوفية الجزائر .... أتحداكم أن تقدحوا في الأمير عبد القادر و غيره
بالمرة إيمان ، إقرئي ردودي عليك ، و عاودي قراءتها ، فأنت إمراة حرة ، و قد يئسنا من أشباه الرجال الذين يتقاضون أجورا من أجل تلطيح بلادهم النقية
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته أخي المسلم
شكرا للتوضيح
أنا لست غاضبة و الدليل أنّني إخترت أيقونة الموضوع الهادئ
أنا أرتشف قهوتي http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/icon24.gif
شكرا ثانية
سلام
salim400O
26-09-2008, 07:04 AM
يا إمان
هاته أقوال رسول الله ، و قد دعمتها الآن بالصور
و هاته أقوال جمال
فأنظري أيها تفضلين ... و لا تدسي رأسك في التراب لأنك جزائرية حرة رغم أنف السلفيين الوهابيين المتسعوذين التافهين الرويبضة الذين يتراقصون في المنتدى
لا ينفعك يا أختي هؤلاء الذين يستترون وراء شاشاتهم ربما يتصلون اصلا من إسرائيل ، لكن بنفعك الحق طبعا و هذه أحاديث أمامك لا غبار عليها ، و ليست قول شيخ زاوية ... فتأملي قولي جيدا كي لا تفوزي بلباس نار و لو كان لباس شرعي ....
بارك الله فيك الأخ جمال
و الله إنّا لنعلم أنّك ما قصّرت أخي
جازاك الله عنا كل الخير
salim400O
26-09-2008, 07:19 AM
"تثلج الصدر"
هذا يدل يا فريد أن صدرك كان يحترق ، يعني أنت أيضا واقع في لباس الشهرة هذا و هو لباس يهود فوق ذلك ، أرأيت أن نار جهنم تلفح المخطئ حتى وهو لا زال حيا ، لقد إحترق قلبك مذ رأيت الأحاديث و حرت في أمرك ، لذاك أمر رسول الله بالوضوء لإطفاء تلك النار ثم التوبة لله من ما يدخل النار و لو صحت العقيدة ...
و الله قد بلغتك ، و أنت حر
أما عن عدم الرد علي ، فهذا يجعلني أسعد رجل ، لأن مواضيعي سوف لا يلطخها الرويبضة بعد ذلك ... بل و سأنتقل لمواضيع أخرى حساسة ستخنق السلفية الوهابية المتسعوذة اللابسة للباس اليهود بسرعة كبيرة ، و سيكون لي هنا مكتبة مراجع لي غير ملطخة سأدعوا العديد من التائهين عن الحق المغرر بهم ليستفيقوا ، لأنهم سوف يجدون فقط أحاديث رسول الله صلى الله عليه و سلم و تفسير الآيات دون أية مرجعية أخرى (أنا أريد إتباع أثر السلف من دون أن أسمي نفسي سلفي بل فقط "مسلم" و دون أن أخرق إجماع العلماء طبعا )، لكن بفضح المخفي من المؤامرات على بلدي الجزائر و على كل أمة محمد صلى الله عليه و سلم زين العمامة و سيد الخلق و العرب الذي سيمتهم العمامة
لكن أستطيع أن أجزم لك ، أن شخصا مثل جمال و مسلم لن يستطيعوا الإمتناع لأنه مهمتهم أصلا حراسة هذا المنتدى من طرح الحقائق والتشويش على أي جديد يفضح السلفية الوهابية في الجزائر .. و لم يفلحوا في إستدراجي لمواضيعهم التي عدد إجاباتها "صفر" لو حذفنا المدح والتصفيق ... أنا متأكد أنهم سيعاقبون من طرف قاداتهم لأنهم فشلوا فشلا ذريعا معي لأني الآن أقصفهم بالآيات و الأحاديث ... و الدليل موضوع العمامة و الحرب القذرة عليها ذاك المرصع بـ 100 حديث و تفسير آية في 5 صفحات ، لم يجد فيه هؤلاء أنفسهم حيث أثبت للقارئين كذبهم حتى على رسول الله الذي ألبسوه طاقية اليهود بأحاديث مكذوبة تخالف كل الصحاح و أقوال أناس من الخلف لم يروا رسول الله اصلا ، و لو رأوه في المنام لرأوه كما رآه الصالحين بعمامته ، ... فهربوا و بدؤا يصرخون
يا فريد ، لن ينفعك كذب جمال عن عمامة رسول الله يوم القيامة ، و تركن إليه و تلبس لباس اليهود كلباس شهرة فوق ذلك ... دير عقلك في راسك ، تعرف خلاصك ... هاهي ردودي و إجاباتي ...و قبل كل شيء الأحاديث التي لم تكن تعرفها حتما لأنهم يخفون عنكم العديد من الأشياء حتى ألبسوكم لباس اليهود و أنتم تحسبون انكم تلبسون مثل السلف ....
دبّر راسك الآن يا فريد ، لقد بلغتك ، عوم بحرك
جزاكم الله خيرا اخواني جمال و المسلم و مريم ايمان و imane_dz
و الله ردودكم تثلج الصدر.. بارك الله فيكم
الآن ادعوكم لعدم لرد في مواضيخ سليم - هداه الله - مستقبلا
لأننا اعطيناه اهمية أكثر مما يستحقها..
و ذدركنا ما يكفي من الأدلة من الكتاب و السنة بفهم سلف الأمة..
salim400O
26-09-2008, 07:29 AM
و في الأخير
إن شطحات و رقص السلفيين الوهابيين بلا بندير في كل ردودهم هنا لمدعات للسخرية منهم ، فمنذ إستقر الوضع مع الإشراف الكريم ، و هذا ثاني موضوع يسقطون فيه أمام الأحاديث الشريفة التي ذكت هراءهم الذي ألبس الناس :
لباس من نار هو لباس شهرة :
----هو لباس يهود فوق ذلك عند الرجال
---- و لباس راهبات دير و نصرانيات عند النساء
يعني بدلوا العادة التي هي السنة :
----- عند الرجال كانت العمامة و ما لبس بن باديس و عبد القادر
----- عند النساء كانت ما لبسته أمهاتنا مثل ما لبست عائشة رضي الله عنها
أما عن الصور الباهتة ، و تلك التعلقيات التي تستخف بعقول القراء و كأنهم عميان لا يبصرون خاصة الجزاريين ، فهي تأتي لتدعم الموضوع أن هؤلاء الرويبضة ينفعون الحق من حيث يريدون التشويش عليه ، فلم يجدوا في نهاية الأمر إلا تفضيل عدم الرد على مواضيعي المرصعة بالأحاديث و ليس أقوال أصحاب الشماغات و لا شيوخ زاويات ... بل أحاديث زين العمامة محمد صلى الله عليه و سلم
شكرا لسعة صدوركم ايها القراء الكرام ... و أنصح أخواتي اللواتي قرأن الموضوع التأمل فب لباس الحجاب الذي يشبه تماما لباس الراهبات ، بدل لباس أمهاتهن الذي يشبه لباس أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها ... فلا أضنهن مأجورات كالأخرين ، بل صادقات في إيمانهن و لهذا نحن موجودون هنا
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
علي جان رجب
26-09-2008, 10:11 AM
تحية طيبة لكل الاحرار والمقاومين
تحية طيبة لـ salim400o المحترم
لقد سمعت مقالتك الفاضحة لهاؤلاء ولكن لا تعطيهم اكثر من حقهم هم مجرد ضحايا لتعبئة وهانية سلولية لا يعرفون الغايات من وراء نشر الوهابية في الجزائر
أرايت أيها القارئ الكريم عندما يعجز الرويبضة عن النقاش ما دا يفعلون ؟
يحورون الموضوع إلى شيء آخر لأن الدليل الآن بالصورة و الدليل من الحديث الصحيح
أما شتم لهؤلاء الرويبضة فيما سبق ، فقد كانوا هم أول من فعل ذلك و بادرني بذلك و أشرت إلى ذلك و إحترت كثيرا أن عضويتي تقفل ...
فكان من المنطق أن أعاملهم كما يعمالهم شيوخهم مثل الجابري الذي ينهر السائل منافيا قوله تعالى "و أما السائل فلا تنهر" ، و لم أفلح في الحديث معهم إلا بادروني بما أسطره اليوم أيضا في هذا الموضوع من ملاحضلذات مثل "السقيم" و "صاحب الأصفار" و..و ... أ هؤلاء من يتم معهم النقاش بأحاديث رسول الله و السلف ؟
لكن صبري هنا فقط لتجريدهم من لباس التقوى الذي يلبسون و هم أول من يحارب رسول الله حتى في عمامته ... هل رأيتم سلفي وهابي هنا أو في السعودية يلبس عمامة الرسول العربي كما لبسها بن باديس الأمازيغي ؟؟؟ طبعا "لا"
و سلام على المرسلين و الحمد لله رب العالمين
لك الله يا سليم
جمال البليدي
26-09-2008, 01:48 PM
يعني الشيخ لا يعرف حتى التعبير بالعربية و تتبعونه و تأتي أنت 20 ربيعا و تعبر مكانه ؟ أنصحك أن تضع مكانه ذلك الشماغ لأنك أفصح منه ...
ثم هل يجوز له السب ؟
إن الله حرم السب حتى للكفرة :
"
الانعام (آية:108):ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم كذلك زينا لكل امه عملهم ثم الى ربهم مرجعهم فينبئهم بما كانوا يعملون
"
و حرم أيضا نهر السائل مهما كانت حاجته ، طعاما أم علما أم أي شيء
"
الضحى (آية:10):واما السائل فلا تنهر
"
كان من الأجدر أن يقطع الخط و كفاه خرق آيات الله بتلك الوقاحة
يعني السائل لو كان كافرا ، لا يجب نهره
و السائل لو كان كافرا ، لا يجب سبه
و "سباب المسلم فسوق و قتاله كفر"....
لا تحدثني عن العلماء المشمغين لأنهم تافهون ...قد أوتيت البرهان يا جمال
1-إن الله حرم سب آلهة الكفار حتى لا يسبوا إلهنا أم أهل الكفر فقد شببهم الله بالحمير فقال"كمثل الحمار يحمل أصفارا" وكذلك بالكلب فقال"مثله كمثل الكلب إن تحمل عليه يلهث أو تتركه يلهث"
وسب أهل الفتنة عند الغضب لله تعالى جائز
فعن عائشة قالت دخل على رسول الله صلى الله عليه وسلم رجلان فكلماه بشيء لا أدري ما هو فأغضباه فلعنهما وسبهما فلما خرجا قلت يا رسول الله من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان قال وما ذاك قالت قلت لعنتهما وسببتهما قال أو ما علمت ما شارطت عليه ربي قلت اللهم إنما أنا بشر فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا
و عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهماقال: سمِعت رسولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلّم يقول: ((لا تمنعوا نِساءكُم المَساجِدَ إذَا اسْتأْذَنّكم إلَيهَا)) . فقال بِلاَلُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ:واَللّه لَنَمْنَعُهُنَّ, فأقبل عَلَيْهِ عَبْدُ اللَّهِ بْن عُمرفَسَبَّهُ سَبًّا سَيِّئًا, مَا سَمِعْته سَبَّهُ مِثْلَهُ قَطُّ قال: أُخبِرك، عَن رَسُول اللَّهِ صلى الله عليه وسلّم وَتقولُ: وَاَللَّهِ لَنَمْنَعُهُنَّ !!
وقد قال نبينا عليه الصلاة والسلام عن الخوارج كلاب النار
2-أما السائل فإنه لم يكن يسأل بل كان يفتن بكلامه ويطعن فيجب على أهل العلم زجر هؤلاء
جمال البليدي
26-09-2008, 01:58 PM
ما أكذبك يا جمال ، أتكذب على من خارج الجزائر ايضا ... أنت رويبضة من طراز الكذابين أيضا
أنظر أيها القارئ الكريم
هل يرفع الإمام الشيخ بن باديس و الآخرين إزارهم و تبدوا لك سيقانهم أمامك كما يفعل السلفيون الوهابيون في الجزائر ؟
طبعا لا ، ربما من هو خرج الجزائر ينخدع ، فهكذا يلبس كل الجزائريين ، إلا اللسفيين االوهابيين ، و بت أعتقد اآن أن "البليدي جمال لا يعرف الجزائر و ليس فيها أصلا ، أو كاذب محترف ( بلعوط ) "
http://www.islamonline.net/arabic/history/1422/05/images/pic031c.jpg
للتفصيل إذا :
الصورة قديمة فطبيعي أن لا تظهر سيقانهم ولكن أنظر جيدا إلى الأحذية وإلى القميص هو تماما مثل ما يفعل السلفيين
------
غطاء الرأس أولا وصفة التحليق :
ثم هاكم ليعرف من خارج الجزائر كيف يغكي رأسه اليوم السلفيين الوهابيين خاصة ، أنظروا لأعلى رجل فيهم الذي يلبس الأسود ، هكذا طاقيته كما يلبسها السلفيين عندنا ملتصقة بالرأس شدة الإلتصاق ، فهل غطاء رأسه كما غطاء الرأس عند بن باديس ؟ طبعا لا ، طاقية بدل عمامة الرسول تلك
و هم يبرزون صفة التحليق كما يعرضها الرجل في الصورة بهاته الطريقة مميزة لهم في كل مساجدنا
http://www.up4arab.com/out.php/i56427_4.jpg
أضحك الله سنك هؤلاء أناس من مختلف البلدان فكل يلبس حسب عرف بلده وتغطية الرأس المرجع فيه هو العرف فنبينا عليه أفضل الصلاة والتسليم لبس العمامة لأن العرف السائد آنذاك يفرض ذلك حتى أنه قيل قديما في الجاهلية"العمامة تيجان العرب" ومنه إذا لبست مثلا العمامة في بلد سكانه لا يعرفونها أصلا فقد خالفت السنة لأن السنة تتمثل في تغطية الرأس تبعا للعرف وليس في العمامة نفسها لهذا تجد علماء الوهابية-حسب تسميتك لهم-في اليمن مثل العلامة مقبل وكذلك مشايخ موريطانيا مثل العلامة الشنقيطي وكذلك علماء الهند مثل العلامة مباركفوري يلبسون العمامة وفي نفس الوقت نجد علماء الجزائر كالشيخ فركوس والشيخ عز الدين رمضاني وغيرهم يلبسون الطاقية ونجد علماء الخليج يلبسون الطاقية وفوقها الشماغ تبعا للعرف كما اسلفت فكلهم مطبقون لحقيقة سنة العادة فالعبرة بالحقيقة لا الصورة فتأمل وإلا لو علمنا بقاعدتك الأصولية البدعية لقلنا أن السيارات بدعة وكذلك الإنترنت وغيرها من أمور العادات
و هذا طبعا أول من شهر تلك الطاقية و محدث فتنة قتلت 200 ألف جزائري، ( الرجل الملتحي لأن الآخر أمرد ) لكن دون تحليق كما يفعلون
http://tbn0.google.com/images?q=tbn:unqwwmauhricom:http://www.aljazeera.net/mritems/images/2003/6/12/1_160719_1_17.jpg
هؤلاء خوارج على العقيدة الأشعرية فلا تستدل بهم فأنت وهم سواء في الفتنة
يعني عندما يكونون مجتمعينهم يشبهون هؤلاء لكن بطاقيات كما في الصورة الكبيرة الأولى
فحتما أن هؤلاء لا يشبهون بن باديس و الآخرين في غطاء الرأس قطعا
http://img478.imageshack.us/img478/2033/033qv0.jpg
كيف يقصر السلفيين عندنا بالظبط :
أنظروا إلى أسفل الرجلين ، هكذا يقصر السلفيون الجزائريون بإبراز سيقانهم هكذا حتى في البرد القارس ، هل ترونه في بن باديس ؟ طبعا لا
http://www.saaid.net/rasael/omrah/5.jpg
قـهـقـهـةقـهـقـهـةقـهـقـهـة
هذا لباس الإحرام وليس لباس الشارع والمنزل
الله يهديك أنت تخلط دائما بين الحابل والنابل
يعني المتراقصون الرويبضة هنا يكذبون على مرتادي المنتدى بتصوير لهم أن السلفيين الوهابيين عندنا يتشبهون بالشيخ بن باديس الذي يلبس في ملبسه اللباس الجزائري العادة كما لبسها السلف و الرسول قبل 14 قرنا
هذا فقط كي لا يغتر القارئ الغير جزائري بما يكذبه الكذابون هنا
فهذا هو لباس الشهرة الذي جاؤوا به .... و لباس الشهرة لباس من نار يوم القيامة
و للتذكير هاكم طاقية اليهود
http://www.aqsaonline.info/admin/pics/769bms6en.jpg
1-العادات: تنقسم إلى قسمين :
القسم الأول :عادات فعلها النبي صلى الله عليه وسلم حسب العرف الذي عاشه ولم يتعبدنا ربنا بها كالعمامة التي تدندن حولها فمثل هذه العادات لسنا مأمورون بإتباع صورتها إنما فقط مأمورون بإتباع العرف ومن خالف العرف يعتبر من الشهرة
القسم الثاني:عادات تعبدنا الله بها لأن رسول الله تعالى أمرنا بذلك كنصف الساق واللحية فهذه يجب تطبيقها وتركها محرم وليس مرجعها إلى العرف حتى تأتينا بتلك الأحاديث فإن فعلتها في قوم يتركونها لم تعد شهرة بل الشهرة في مخالفة أوامر نبيك عليه أفضل الصلاة والتسليم .
2-أما عن صورة اليهودي فليست حجة ألبتة إذ أننا مأمورون في مخالفة صورة عاداتهم وليس أصلها وإلا لقلنا لا يجوز سياقة السيارة لأن اليهود يسوقنها وقلنا لا يجوز الأكل لأن اليهود يأكلون ولكن الأصح أن نقول نأكل ولكن ليس كـأكلهم وبناتنا يلبسنا الحجاب ولكن ليس كحجاب بنات الكنيسة ونلبس طاقية النبي صلى الله عليه وسلم ولكن ليس كطاقية اليهود ونلبس الشماغ إذا كنا في السعودية أو الخليج لكن لا يجب أن يكون شماغنا كشماغ اليهود وهكذا فعليك أن تتعلم هذه الأمور قبل أن تتهجم على سنة نبيك عليه أفضل الصلاة والتسليم ولبس اليهود أو غيرهم من أهل الكتاب للطاقية(القلنسوة) ليس بجديد فحتى في زمن عمر ابن الخطاب كانو ا يلبسونها والمسلمون كذلك ولكن لبس المسلمون لها يختلف عن لبس الكفار لها وإليك الدليل:
211553 - كتبت لعمر بن الخطاب حين صالح نصارى الشام وشرط عليهم فيه ألا يحدثوا في مدينتهم ولا حولها ديرا ولا كنيسة ولا قلية ولا صومعة راهب ولا يجددوا ما خرب منها , ولا يمنعوا كنائسهم أن ينزلها أحد من المسلمين ثلاث ليال يطعمونهم , ولا يأووا جاسوسا , ولا يكتموا غشا للمسلمين , ولا يعلموا أولادهم القرآن , ولا يظهروا شركا , ولا يمنعوا ذوي قرابتهم من الإسلام إن أرادوه , وأن يوقروا المسلمين , وأن يقوموا لهم من مجالسهم إذا أرادوا الجلوس , ولا يتشبهوا بالمسلمين في شيء من لباسهم في قلنسوة ولا عمامة ولا نعلين , ولا فرق شعر ولا يتسموا بأسماء المسلمين , ولا يتكنوا بكناهم , ولا يركبوا سرجا , ولا يتقلدوا سيفا , ولا يتخذوا شيئا من سلاح ولا ينقشوا خواتمهم بالعربية , ولا يبيعوا الخمور , وأن يجزوا مقادم رؤوسهم , وأن يلزموا زيهم حيث ما كانوا وأن يشدوا الزنانير على أوساطهم , ولا يظهروا صليبا , ولا شيئا من كتبهم في شيء من طرق المسلمين , ولا يجاوروا المسلمين بموتاهم ولا يضربوا بالناقوس إلا ضربا خفيفا , ولا يرفعوا أصواتهم بالقراءة في كنائسهم في شيء من حضرة المسلمين , ولا يخرجوا شعانين , ولا يرفعوا مع مواتهم أصواتهم , ولا يظهروا النيران معهم , ولا يشتروا من الرقيق ما جرت عليه سهام المسلمين , فإن خالفوا شيئا مما شرطوه فلا ذمة لهم , وقد حل للمسلمين منهم ما يحل من أهل المعاندة والشقاق
الراوي: عبدالرحمن بن غنم الأشعري المحدث: عبد الحق الإشبيلي - المصدر: الأحكام الصغرى - الصفحة أو الرقم: 600
خلاصة الدرجة: [أشار في المقدمة أنه صحيح الإسناد]
وجه الدلالة:النصارى يتشبهون بالمسلمين في أصل العادة ألا وهي العمامة والطاقية ولكن ليس في صورتها لهذا طلب عبد الرحمان بن غنم الأشعري عمر ابن الخطاب بأن لا يجعل طاقيتهم وعمامهم كعمامة المسلمين .
جمال البليدي
26-09-2008, 02:00 PM
أيها الرويبضة ، دعوة الكذابين لا تفوت لأنك تكذب على من في الخارج ، تعرض لهم صورة بن باديس و تقول هكذا يلبس السلفيين ... و السلفيين يلبسون تماما كما اسلفت و وضحت مثل اليهود
أما عن الطاقية ، فلا تحاول إلباسها لرسول الله ، لأنني أتيتك ب100 حديث صحيح عنه و أصحابه و عن الملائكة حين نزلت الأرض تلبس العمائم
الحكم للقارئ طبعا ، و قد بات يضحك من ردودكم العديد حتى أن مواضيعكم لا يعلق عليها أحد ....
1--العمامة أو الطاقية يعتبران من سنن العادة وسنن العادة المرجع فيها إلى العرف فنبينا عليه أفضل الصلاة والتسليم لبس العمامة لأن العرف السائد آنذاك يفرض ذلك حتى أنه قيل قديما في الجاهلية"العمامة تيجان العرب" ومنه إذا لبست مثلا العمامة في بلد سكانه لا يعرفونها أصلا فقد خالفت السنة لأن السنة تتمثل في تغطية الرأس تبعا للعرف وليس في العمامة نفسها لهذا تجد علماء الوهابية-حسب تسميتك لهم-في اليمن مثل العلامة مقبل وكذلك مشايخ موريطانيا مثل العلامة الشنقيطي وكذلك علماء الهند مثل العلامة مباركفوري يلبسون العمامة وفي نفس الوقت نجد علماء الجزائر كالشيخ فركوس والشيخ عز الدين رمضاني وغيرهم يلبسون الطاقية ونجد علماء الخليج يلبسون الطاقية وفوقها الشماغ تبعا للعرف كما اسلفت فكلهم مطبقون لحقيقة سنة العادة فالعبرة بالحقيقة لا الصورة فتأمل وإلا لو علمنا بقاعدتك الأصولية البدعية لقلنا أن السيارات بدعة وكذلك الإنترنت وغيرها من أمور العادات
.2-الإمام السلفي ابن باديس لبس حسب عرفه آنذاك فلا تخلط أما نصف الساق فمرجه ليس العرف لأن نبينا عليه الصلاة والسلام تعبدنا به وهذا الذي عليه الإمام ابن باديس والسلفيين أمثالهم في كل زمان ومكان
جمال البليدي
26-09-2008, 02:02 PM
مشمغون و ليس متعممون ؟؟؟؟
أتيت بصور من تصور الرسام
و أخرى ممسوحة لتغطي الفضيحة
حسنا ، هاك الواضح أمام القارئ
هل هذا شماغ أم عمامة بيضاء ؟
http://tbn0.google.com/images?q=tbn:-gryikvYV0oVEM:http://photomsila.jeeran.com/t_2_01.gif
هل هذا شماغ أم عمامة بيضاء ؟
http://tbn0.google.com/images?q=tbn:rB7zPiLy82qPuM:http://www.tntup.com/photo/img5/47d38edfa8fbc9f008e43409418fe11e/ibn%2520badiss.bmp
هل هذا شماغ أم عمامة بيضاء ؟
http://www.binbadis.net/Benbadis/photos/photos2.jpg
هل هذا شماغ أم عمامة بيضاء ؟
http://tbn0.google.com/images?q=tbn:lUeJpUf1Z8892M:http://benbadis.net/Benbadis/photos/mili.jpg
أيها القارئ الكريم ،
أرأيت كذبه أيضا هنا
أين شماغات التي يتحدث عنها ؟ الكل هنا يلبس كما لبس آباؤنا جميعا العمامة
أما عن عبد القادر ، فهذه صور من تصور الرسام و هاهي صورته الحقيقية
http://www.fustat.com/dimashq/63.jpg
و لن تجد له صورة حقيقية بشماغ اليهود ،
اللهم إلا غطاء رأس البرنوس كهذا ، فلا تكذب على الناس
http://tbn0.google.com/images?q=tbn:whwa-b2yumnePM:http://maaber.50megs.com/images6/abdelqader2.gif
ارى أن الموضوع محرج لدرجة الإستخفاف بعقول القارئ و المشاهد أيضا
يلبسون حسب عرفهم أخي ولكنك لم تعلق على هذه الصورة لعلك لم تراها
http://tbn0.google.com/images?q=tbn:6SlVmJetF6g9tM:http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0d/EmirAbdelKader.jpg/180px-EmirAbdelKader.jpg (http://images.google.dz/imgres?imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0d/EmirAbdelKader.jpg/180px-EmirAbdelKader.jpg&imgrefurl=http://university.arabsbook.com/forum70/thread26149.html&h=233&w=180&sz=11&hl=ar&start=3&usg=__QR0TkzY9FUd5YL9S-MHWDrBptiY=&tbnid=6SlVmJetF6g9tM:&tbnh=109&tbnw=84&prev=/images%3Fq%3D%25D8%25A7%25D9%2585%25D9%258A%25D8%2 5B1%2B%25D8%25B9%25D8%25A8%25D8%25AF%2B%25D8%25A7% 25D9%2584%25D9%2582%25D8%25A7%25D8%25AF%25D8%25B1% 26gbv%3D2%26hl%3Dar)
جمال البليدي
26-09-2008, 02:06 PM
أما ضحك المجنون فيك و كلامك الهراء الذي تريد تحريف به الموضوع ، فلا ينفعك
أما هاته الصور ، فدليل واضح على مسخ المشرق و أهل السنة و الجماعة هناك بشماغات اليهود و قد أعطيتك الدليل من صور أحبار اليهود
لقد قلت لك أن علماء السعود يلبسون شماغ اليهود ، و هم من أعطوا إنطباعا هذا للآخرين منهم القادة و الدهماء
شوف يا صاحبي العراق ، ألبسوا أهل السنة الشماغات و تركوا أهل الشيعة على العمامات ليسهل قتل الواحد منهم الآخر بمجرد أن يرى لباسه بمجرد أول فتنة مذهبية ... و هذه هي الخدعة ... لو تحلوا كلهم بلباس رسول الله ما عرف الواحد منهم الآخر و لحفظنا على الأقل دم إخواننا السنة و الجماعة هناك ... لكنكم أغبياء لا تدركون حرب الرموز
الموضوع أصلا عن الجزائريين ، و لباس الشهرة الجديد عن الجزائر .... هو محرم يا مسلم و لو كان شرعيا لأنه يخالف لباس العادة الذي هو سنة الرسول أصلا ... و ليس سنة اليهود
سبحان الله .... نحن ندفع عن الجزائر التهم بالددليل و أنتم تريدنا توسيخها بكل الطرق ... هذا حال الواهبون السلفيون الوهابيون ، رويبضة من الطراز الأول و عملاء للصهيونية بكل الجهود
1-سنن العادات: تنقسم إلى قسمين :
القسم الأول :عادات فعلها النبي صلى الله عليه وسلم حسب العرف الذي عاشه ولم يتعبدنا ربنا بها كالعمامة التي تدندن حولها فمثل هذه العادات لسنا مأمورون بإتباع صورتها إنما فقط مأمورون بإتباع العرف ومن خالف العرف يعتبر من الشهرة
القسم الثاني:عادات تعبدنا الله بها لأن رسول الله تعالى أمرنا بذلك كنصف الساق واللحية فهذه يجب تطبيقها وتركها محرم وليس مرجعها إلى العرف حتى تأتينا بتلك الأحاديث فإن فعلتها في قوم يتركونها لم تعد شهرة بل الشهرة في مخالفة أوامر نبيك عليه أفضل الصلاة والتسليم .
2-العمامة أو الطاقية يعتبران من سنن العادة وسنن العادة المرجع فيها إلى العرف فنبينا عليه أفضل الصلاة والتسليم لبس العمامة لأن العرف السائد آنذاك يفرض ذلك حتى أنه قيل قديما في الجاهلية"العمامة تيجان العرب" ومنه إذا لبست مثلا العمامة في بلد سكانه لا يعرفونها أصلا فقد خالفت السنة لأن السنة تتمثل في تغطية الرأس تبعا للعرف وليس في العمامة نفسها لهذا تجد علماء الوهابية-حسب تسميتك لهم-في اليمن مثل العلامة مقبل وكذلك مشايخ موريطانيا مثل العلامة الشنقيطي وكذلك علماء الهند مثل العلامة مباركفوري يلبسون العمامة وفي نفس الوقت نجد علماء الجزائر كالشيخ فركوس والشيخ عز الدين رمضاني وغيرهم يلبسون الطاقية ونجد علماء الخليج يلبسون الطاقية وفوقها الشماغ تبعا للعرف كما اسلفت فكلهم مطبقون لحقيقة سنة العادة فالعبرة بالحقيقة لا الصورة فتأمل وإلا لو علمنا بقاعدتك الأصولية البدعية لقلنا أن السيارات بدعة وكذلك الإنترنت وغيرها من أمور العادات
3-أما عن صورة اليهودي فليست حجة ألبتة إذ أننا مأمورون في مخالفة صورة عاداتهم وليس أصلها وإلا لقلنا لا يجوز سياقة السيارة لأن اليهود يسوقنها وقلنا لا يجوز الأكل لأن اليهود يأكلون ولكن الأصح أن نقول نأكل ولكن ليس كـأكلهم وبناتنا يلبسنا الحجاب ولكن ليس كحجاب بنات الكنيسة ونلبس طاقية النبي صلى الله عليه وسلم ولكن ليس كطاقية اليهود ونلبس الشماغ إذا كنا في السعودية أو الخليج لكن لا يجب أن يكون شماغنا كشماغ اليهود وهكذا فعليك أن تتعلم هذه الأمور قبل أن تتهجم على سنة نبيك عليه أفضل الصلاة والتسليم ولبس اليهود أو غيرهم من أهل الكتاب للطاقية(القلنسوة) ليس بجديد فحتى في زمن عمر ابن الخطاب كانو ا يلبسونها والمسلمون كذلك ولكن لبس المسلمون لها يختلف عن لبس الكفار لها وإليك الدليل:
211553 - كتبت لعمر بن الخطاب حين صالح نصارى الشام وشرط عليهم فيه ألا يحدثوا في مدينتهم ولا حولها ديرا ولا كنيسة ولا قلية ولا صومعة راهب ولا يجددوا ما خرب منها , ولا يمنعوا كنائسهم أن ينزلها أحد من المسلمين ثلاث ليال يطعمونهم , ولا يأووا جاسوسا , ولا يكتموا غشا للمسلمين , ولا يعلموا أولادهم القرآن , ولا يظهروا شركا , ولا يمنعوا ذوي قرابتهم من الإسلام إن أرادوه , وأن يوقروا المسلمين , وأن يقوموا لهم من مجالسهم إذا أرادوا الجلوس , ولا يتشبهوا بالمسلمين في شيء من لباسهم في قلنسوة ولا عمامة ولا نعلين , ولا فرق شعر ولا يتسموا بأسماء المسلمين , ولا يتكنوا بكناهم , ولا يركبوا سرجا , ولا يتقلدوا سيفا , ولا يتخذوا شيئا من سلاح ولا ينقشوا خواتمهم بالعربية , ولا يبيعوا الخمور , وأن يجزوا مقادم رؤوسهم , وأن يلزموا زيهم حيث ما كانوا وأن يشدوا الزنانير على أوساطهم , ولا يظهروا صليبا , ولا شيئا من كتبهم في شيء من طرق المسلمين , ولا يجاوروا المسلمين بموتاهم ولا يضربوا بالناقوس إلا ضربا خفيفا , ولا يرفعوا أصواتهم بالقراءة في كنائسهم في شيء من حضرة المسلمين , ولا يخرجوا شعانين , ولا يرفعوا مع مواتهم أصواتهم , ولا يظهروا النيران معهم , ولا يشتروا من الرقيق ما جرت عليه سهام المسلمين , فإن خالفوا شيئا مما شرطوه فلا ذمة لهم , وقد حل للمسلمين منهم ما يحل من أهل المعاندة والشقاق
الراوي: عبدالرحمن بن غنم الأشعري المحدث: عبد الحق الإشبيلي - المصدر: الأحكام الصغرى - الصفحة أو الرقم: 600
خلاصة الدرجة: [أشار في المقدمة أنه صحيح الإسناد]
وجه الدلالة:النصارى يتشبهون بالمسلمين في أصل العادة ألا وهي العمامة والطاقية ولكن ليس في صورتها لهذا طلب عبد الرحمان بن غنم الأشعري عمر ابن الخطاب بأن لا يجعل طاقيتهم وعمامهم كعمامة المسلمين .
فارس العاصمي
26-09-2008, 05:16 PM
كيف يقصر السلفيين عندنا بالظبط :
أنظروا إلى أسفل الرجلين ، هكذا يقصر السلفيون الجزائريون بإبراز سيقانهم هكذا حتى في البرد القارس ، هل ترونه في بن باديس ؟ طبعا لا
http://www.saaid.net/rasael/omrah/5.jpg
ألم أقل أنك جاهل جهل مركب
الأخ سليم صاحب الحجج الثاقبة والأدلة المزلزلة
لا يفرق بين لباس الإحرام والحلق الذي يكون في الحج وبين اللباس العادي
قـهـقـهـةقـهـقـهـةقـهـقـهـةقـهـقـهـةقـهـقـهـةقـهـق ـهـةقـهـقـهـةقـهـقـهـة
فارس العاصمي
26-09-2008, 06:59 PM
الصفعة
توضيح هذه المشاركة
ليست محاولة لإنتقاص العمامة التي هي من سنن الرسول صلى الله عليه وسلم بل هي ردا على من كذب أن الطاقية وتقصير الثوب من سنن الرسول
ولعنة الله علي إن كنت من الكاذبين
لمن يكذب على إبن باديس
الشيخ إبن باديس مقصر ثوبه
http://www.binbadis.net/Benbadis/photos/1188823223.jpghttp://img215.imageshack.us/img215/9066/newnewibnbadis1jk7.jpg
صورة الشيخ إبن باديس رحمه الله وهو يرتدي الخمار أبيض
http://www.binbadis.net/Benbadis/photos/benbadis04.jpghttp://www.binbadis.net/Benbadis/photos/ben_ba1.jpg
الشيخ البشير الإبراهيمي يرتدي طاقية
http://img101.imageshack.us/img101/6264/bach2ds3.jpghttp://www.binbadis.net/Benbadis/photos/1188824711.jpghttp://www.binbadis.net/Benbadis/photos/bachir.jpg
الشيخ عبد الرحمان شيبان رئيس جمعية العلماء المسلمين الحالي يرتدي طاقية
http://www.binbadis.net/Benbadis/photos/chibane.jpg
salim400O
27-09-2008, 02:12 AM
ههههههههههه
لقد قلت لك أنها من خيال رسام فقط
الرسمام الذي رسمها طبعا هو فرنسي ، تمهيدا للحرب القذرة على العمامة و إستبدالها بشماغ يهود ، و هي لوحة زيتية كما هو معروف ... لكنك لا تريد أن تصدق حتى الصورة الحقيقة التي جئتك بها
إسمع جمال ، إذهب إلى ولاية معسكر بلد الأمير و أنظر عمامته تلك منتشرة في الشوارع يلبسها الحككيم و الدهماء فيهم ، و لن تجد ذلك الشماغ ضـحـك
و للتذكير فقط : هاك صورته الحقيقية بعيدا عن اللوحات الزيتينة و "كما تصوره الفنان" ... tu sais comme meme la différence jeunne homme !!!
و لكن للتأكيد ايضا ، أعطيك الصورة الثانية أيضا
http://www.asharqalawsat.com/2008/02/13/images/art1.458295.jpg
http://www.crda-france.org/0ab/x6-14abdelkader3.jpg
هل ترى الشماغ أم العمامة ؟ أمممممممممممم
عمامة الرسول طبعا ، لأنه من آل بيت رسول الله كما هو معروف
فهل يترك آل بيته عمامته و يلبسون شماغات اليهود ؟؟؟
أفق يا جمال
يلبسون حسب عرفهم أخي ولكنك لم تعلق على هذه الصورة لعلك لم تراها
http://tbn0.google.com/images?q=tbn:6SlVmJetF6g9tM:http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0d/EmirAbdelKader.jpg/180px-EmirAbdelKader.jpg (http://images.google.dz/imgres?imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0d/EmirAbdelKader.jpg/180px-EmirAbdelKader.jpg&imgrefurl=http://university.arabsbook.com/forum70/thread26149.html&h=233&w=180&sz=11&hl=ar&start=3&usg=__QR0TkzY9FUd5YL9S-MHWDrBptiY=&tbnid=6SlVmJetF6g9tM:&tbnh=109&tbnw=84&prev=/images%3Fq%3D%25D8%25A7%25D9%2585%25D9%258A%25D8%2 5B1%2B%25D8%25B9%25D8%25A8%25D8%25AF%2B%25D8%25A7% 25D9%2584%25D9%2582%25D8%25A7%25D8%25AF%25D8%25B1% 26gbv%3D2%26hl%3Dar)
abouyoucefom
27-09-2008, 02:40 AM
يأخى هل كل ما جاء به الأسلام من عقائد و شرائع و أخلاق و دين محصور فى العمامة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟لنفرض أنك على حق و انه من بدل العمامة بالطاقية ,أخرج من الأسلام الى الكفر ؟هل لباس الطاقية كبيرة من الكبائر؟من لم يلبس العمامة هل يخرج من أهل السنة و الجماعة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟هل أصبحت العمامة ركن من أركان الأسلام؟فالأولى ان كنت صادقا أن تحارب من لم يلبس القميص و من لا يصلى و لا يزكى ,لو فعلت لكنت داعيا الى الحق.
ولكن يبدوا لى و الله أعلم انك تريد الا الفتنة
غريب امرك والله !!!!!!!!!!
salim400O
27-09-2008, 02:51 AM
ليس غريبا على تلامذة الجابري الذي وصفهم بالحمير "و شهد شاهد من أهلها" أن لا يفهموا أصلا ما أكتب
يعني لم أجد صورة الأغبياء السلفيين الجزائريين كاملة فأتيتكم بطاقية الخوارج من صورة ، و تقصير ثوب المحرم من جهة أخرى ... لكن صور اليهود و حتى التحليق فيكم تريده ستره
إضحك ، فالصفر دائما فمه مفتوح يا تلميذ الجابري الذي سيب السائل فوق نهره "و أما السائل فلا تنهر"
رويبضة من مشاركة لمشاركة تتأكد ...
أرأيت أيها القارئ الكريم تطاول هؤلاء على أحاديث رسول الله و الصور فوق ذلك
ألم أقل أنك جاهل جهل مركب
الأخ سليم صاحب الحجج الثاقبة والأدلة المزلزلة
لا يفرق بين لباس الإحرام والحلق الذي يكون في الحج وبين اللباس العادي
قـهـقـهـةقـهـقـهـةقـهـقـهـةقـهـقـهـةقـهـقـهـةقـهـق ـهـةقـهـقـهـةقـهـقـهـة
salim400O
27-09-2008, 02:59 AM
أرجوا أن تفهم الموضوع
الموضوع ليس موضوع العمامة ، لكن لباس الشهرة الذي هو لباس من نار
و من لبس لباس شهرة البسه الله لباس من نار و لو كانت عقيدته صحيحة ، و هذا قاله رسول الله للصحابة أحسن الناس و أصحهم عقيدة
و ما العمامة إلا عادتنا التي خرج عنها هؤلاء و الآخرين و لبسوا ألبسة شهرة
هل فهمتني
يأخى هل كل ما جاء به الأسلام من عقائد و شرائع و أخلاق و دين محصور فى العمامة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟لنفرض أنك على حق و انه من بدل العمامة بالطاقية ,أخرج من الأسلام الى الكفر ؟هل لباس الطاقية كبيرة من الكبائر؟من لم يلبس العمامة هل يخرج من أهل السنة و الجماعة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟هل أصبحت العمامة ركن من أركان الأسلام؟فالأولى ان كنت صادقا أن تحارب من لم يلبس القميص و من لا يصلى و لا يزكى ,لو فعلت لكنت داعيا الى الحق.
ولكن يبدوا لى و الله أعلم انك تريد الا الفتنة
غريب امرك والله !!!!!!!!!!
salim400O
27-09-2008, 03:06 AM
الكل هنا يلبس العمامة ، و منها من يتعمم فيها بلف العمامة على كامل وجهه و ذقنه ، و هذا معروف ، و منها العمامة الشديدة الربط كما يفعل الإبراهيمي رحمه الله ، و منها غطاء البرنوس فوق العمامة للوقاية من البرد الشديد و ليس شماغ اليهود طبعا كما يلبس السلفيون الوهابيون المستعوذون في السعودية
إلا عبد الرحمن شيبان ، و الحديث الذي يعتمد عليه طبعا هو :
4898 - رأيت على النبي صلى الله عليه وسلم قلنسوة شامية طويلة
rawi: أبو هريرة muhadith: الدارقطني - source: تعليقات على المجروحين - page or num: 138
grade: [ فيه ] الضحاك يضع الحديث ، وأبو قتادة ضعيف
يعني حديث موضوع ....و ليس حجة خاصة الآن حيث إنقلب الجميع على لباس العادة الذي هو عمامة الرسول صلى الله عليه و سلم
الصفعة
توضيح هذه المشاركة
ليست محاولة لإنتقاص العمامة التي هي من سنن الرسول صلى الله عليه وسلم بل هي ردا على من كذب أن الطاقية وتقصير الثوب من سنن الرسول
ولعنة الله علي إن كنت من الكاذبين
لمن يكذب على إبن باديس
الشيخ إبن باديس مقصر ثوبه
http://www.binbadis.net/Benbadis/photos/1188823223.jpghttp://img215.imageshack.us/img215/9066/newnewibnbadis1jk7.jpg
صورة الشيخ إبن باديس رحمه الله وهو يرتدي الخمار أبيض
http://www.binbadis.net/Benbadis/photos/benbadis04.jpghttp://www.binbadis.net/Benbadis/photos/ben_ba1.jpg
الشيخ البشير الإبراهيمي يرتدي طاقية
http://img101.imageshack.us/img101/6264/bach2ds3.jpghttp://www.binbadis.net/Benbadis/photos/1188824711.jpghttp://www.binbadis.net/Benbadis/photos/bachir.jpg
الشيخ عبد الرحمان شيبان رئيس جمعية العلماء المسلمين الحالي يرتدي طاقية
http://www.binbadis.net/Benbadis/photos/chibane.jpg
salim400O
27-09-2008, 03:14 AM
كل كلامك الآخر يصدر عن أصحاب الشماغات الذين قضوا على عمامة الرسول و العرب في بلاد الرسول و العرب ، فلا يهمني طبعا ، لكن
الحديث الوحيد الذي يخالف 100 حديث صحيح و الذي تصدره دائما ، ورد في غير مصدر أنه موضوع (مكذوب) و ليس صحيح ، و هاك كل المصادر تقول ذلك ، فلا تعاود الإحتجاج به :
120818 - كتبت لعمر حين صالح أهل الشام : بسم الله الرحمن الرحيم هذا كتاب لعبد الله عمر أمير المؤمنين من نصارى مدينة كذا وكذا : إنكم لما قدمتم علينا سألناكم الأمان لأنفسنا وذرارينا وأموالنا وأهل ملتنا , وشرطنا لكم على أنفسنا أن لا نحدث في مدينتنا ولا فيما حولها ديرا ولا كنيسة ولا قلاية ولا صومعة راهب ، ولا نجدد ما خرب منها ، ولا نحيي من كان منها في خطط المسلمين ، وأن لا نمنع كنائسنا أن ينزلها أحد من المسلمين في ليل ولا نهار ، ونوسع أبوابها للمارة وابن السبيل ، وأن ننزل من مر بنا من المسلمين ثلاثة أيام نطعمهم ، وأن لا نؤمن في كنائسنا ولا منازلنا جاسوسا ولا نكتم غشا للمسلمين ، ولا نعلم أولادنا القرآن ، ولا نظهر شركا ، ولا ندعو إليه أحدا ، ولا نمنع أحدا من قرابتنا الدخول في الإسلام إن أراده ، وأن نوقر المسلمين ، وأن نقوم لهم من مجالسنا إن أرادوا جلوسا ، ولا نتشبه بهم في شيء من لباسهم من قلنسوة ولا عمامة ولا نعلين ولا فرق شعر ، ولا نتكلم بكلامهم ، ؟ لا نتكنى بكناهم ، ولا نركب السروج ، ولا نتقلد السيوف ، ولا نتخذ شيئا من السلاح ولا نحمله معنا ، ولا ننقش خواتيمنا بالعربية ، ولا نبيع الخمور ، وأن نجز مقاديم رءوسنا ، وأن نلزم زينا حيثما كنا ، وأن نشد الزنانير على أوساطنا ، وأن لا نظهر صليبنا وكتبنا في شيء من طريق المسلمين ولا أسواقهم ، وأن لا نظهر الصليب على كنائسنا ، وأن لا نضرب بناقوس في كنائسنا بين حضرة المسلمين ، وأن لا نخرج سعانينا ولا باعوثا ، ولا نرفع أصواتنا مع موتانا ، ولا نظهر النيران معهم في شيء من طريق المسلمين ، ولا تجاورهم موتانا ، ولا نتخذ من الرفيق ، ما جرى عليه سهام المسلمين ، وأن نرشد المسلمين ولا نطلع عليهم في منازلهم ، فلما أتيت عمر بالكتاب زاد فيه : وأن لا نضرب أحدا من المسلمين - شرطنا لهم ذلك على أنفسنا وأهل ملتنا وقبلنا عنهم الأمان فإن نحن خالفنا شيئا مما شرطناه لكم فضمناه على أنفسنا فلا ذمة لنا ، وقد حل لكم منا ما يحل لكم من أهل المعاندة والشقاق .
rawi: عبدالرحمن بن غنم الأشعري muhadith: الذهبي - source: المهذب - page or num: 7/3767
grade: فيه يحيى بن عقبة , قال أبو حاتم: يفتعل الحديث. وقال النسائي وغيره: ليس بثقة
يعني تريد أن تلغي 100 حديث عن رسول الله و آية محكمة ، بحديث موضوع مذكوب على عمر بن الخطاب رضي الله عنه .... كفاك يا جمال حربا ضد رسول الله بالكاذب من الأحاديث المشكوك فيه .... هل هذا هو منهج السلف ؟؟
حتى أنك تعتمد على راوي أشعري و أنت تكفره و تضلله في عقيدته ، يعني أصبحت تستنجد بالأشعري لتنفي 100 حديث صحيح و آية ... هل أنت أشعري أيضا خخخخخخخ
1211553 - كتبت لعمر بن الخطاب حين صالح نصارى الشام وشرط عليهم فيه ألا يحدثوا في مدينتهم ولا حولها ديرا ولا كنيسة ولا قلية ولا صومعة راهب ولا يجددوا ما خرب منها , ولا يمنعوا كنائسهم أن ينزلها أحد من المسلمين ثلاث ليال يطعمونهم , ولا يأووا جاسوسا , ولا يكتموا غشا للمسلمين , ولا يعلموا أولادهم القرآن , ولا يظهروا شركا , ولا يمنعوا ذوي قرابتهم من الإسلام إن أرادوه , وأن يوقروا المسلمين , وأن يقوموا لهم من مجالسهم إذا أرادوا الجلوس , ولا يتشبهوا بالمسلمين في شيء من لباسهم في قلنسوة ولا عمامة ولا نعلين , ولا فرق شعر ولا يتسموا بأسماء المسلمين , ولا يتكنوا بكناهم , ولا يركبوا سرجا , ولا يتقلدوا سيفا , ولا يتخذوا شيئا من سلاح ولا ينقشوا خواتمهم بالعربية , ولا يبيعوا الخمور , وأن يجزوا مقادم رؤوسهم , وأن يلزموا زيهم حيث ما كانوا وأن يشدوا الزنانير على أوساطهم , ولا يظهروا صليبا , ولا شيئا من كتبهم في شيء من طرق المسلمين , ولا يجاوروا المسلمين بموتاهم ولا يضربوا بالناقوس إلا ضربا خفيفا , ولا يرفعوا أصواتهم بالقراءة في كنائسهم في شيء من حضرة المسلمين , ولا يخرجوا شعانين , ولا يرفعوا مع مواتهم أصواتهم , ولا يظهروا النيران معهم , ولا يشتروا من الرقيق ما جرت عليه سهام المسلمين , فإن خالفوا شيئا مما شرطوه فلا ذمة لهم , وقد حل للمسلمين منهم ما يحل من أهل المعاندة والشقاق
الراوي: عبدالرحمن بن غنم الأشعري المحدث: عبد الحق الإشبيلي - المصدر: الأحكام الصغرى - الصفحة أو الرقم: 600
خلاصة الدرجة: [أشار في المقدمة أنه صحيح الإسناد]
وجه الدلالة:النصارى يتشبهون بالمسلمين في أصل العادة ألا وهي العمامة والطاقية ولكن ليس في صورتها لهذا طلب عبد الرحمان بن غنم الأشعري عمر ابن الخطاب بأن لا يجعل طاقيتهم وعمامهم كعمامة المسلمين .
فارس العاصمي
27-09-2008, 10:42 AM
كل كلامك الآخر يصدر عن أصحاب الشماغات الذين قضوا على عمامة الرسول و العرب في بلاد الرسول و العرب ، فلا يهمني طبعا ، لكن
الحديث الوحيد الذي يخالف 100 حديث صحيح و الذي تصدره دائما ، ورد في غير مصدر أنه موضوع (مكذوب) و ليس صحيح ، و هاك كل المصادر تقول ذلك ، فلا تعاود الإحتجاج به :
120818 - كتبت لعمر حين صالح أهل الشام : بسم الله الرحمن الرحيم هذا كتاب لعبد الله عمر أمير المؤمنين من نصارى مدينة كذا وكذا : إنكم لما قدمتم علينا سألناكم الأمان لأنفسنا وذرارينا وأموالنا وأهل ملتنا , وشرطنا لكم على أنفسنا أن لا نحدث في مدينتنا ولا فيما حولها ديرا ولا كنيسة ولا قلاية ولا صومعة راهب ، ولا نجدد ما خرب منها ، ولا نحيي من كان منها في خطط المسلمين ، وأن لا نمنع كنائسنا أن ينزلها أحد من المسلمين في ليل ولا نهار ، ونوسع أبوابها للمارة وابن السبيل ، وأن ننزل من مر بنا من المسلمين ثلاثة أيام نطعمهم ، وأن لا نؤمن في كنائسنا ولا منازلنا جاسوسا ولا نكتم غشا للمسلمين ، ولا نعلم أولادنا القرآن ، ولا نظهر شركا ، ولا ندعو إليه أحدا ، ولا نمنع أحدا من قرابتنا الدخول في الإسلام إن أراده ، وأن نوقر المسلمين ، وأن نقوم لهم من مجالسنا إن أرادوا جلوسا ، ولا نتشبه بهم في شيء من لباسهم من قلنسوة ولا عمامة ولا نعلين ولا فرق شعر ، ولا نتكلم بكلامهم ، ؟ لا نتكنى بكناهم ، ولا نركب السروج ، ولا نتقلد السيوف ، ولا نتخذ شيئا من السلاح ولا نحمله معنا ، ولا ننقش خواتيمنا بالعربية ، ولا نبيع الخمور ، وأن نجز مقاديم رءوسنا ، وأن نلزم زينا حيثما كنا ، وأن نشد الزنانير على أوساطنا ، وأن لا نظهر صليبنا وكتبنا في شيء من طريق المسلمين ولا أسواقهم ، وأن لا نظهر الصليب على كنائسنا ، وأن لا نضرب بناقوس في كنائسنا بين حضرة المسلمين ، وأن لا نخرج سعانينا ولا باعوثا ، ولا نرفع أصواتنا مع موتانا ، ولا نظهر النيران معهم في شيء من طريق المسلمين ، ولا تجاورهم موتانا ، ولا نتخذ من الرفيق ، ما جرى عليه سهام المسلمين ، وأن نرشد المسلمين ولا نطلع عليهم في منازلهم ، فلما أتيت عمر بالكتاب زاد فيه : وأن لا نضرب أحدا من المسلمين - شرطنا لهم ذلك على أنفسنا وأهل ملتنا وقبلنا عنهم الأمان فإن نحن خالفنا شيئا مما شرطناه لكم فضمناه على أنفسنا فلا ذمة لنا ، وقد حل لكم منا ما يحل لكم من أهل المعاندة والشقاق .
rawi: عبدالرحمن بن غنم الأشعري muhadith: الذهبي - source: المهذب - page or num: 7/3767
grade: فيه يحيى بن عقبة , قال أبو حاتم: يفتعل الحديث. وقال النسائي وغيره: ليس بثقة
يعني تريد أن تلغي 100 حديث عن رسول الله و آية محكمة ، بحديث موضوع مذكوب على عمر بن الخطاب رضي الله عنه .... كفاك يا جمال حربا ضد رسول الله بالكاذب من الأحاديث المشكوك فيه .... هل هذا هو منهج السلف ؟؟
حتى أنك تعتمد على راوي أشعري و أنت تكفره و تضلله في عقيدته ، يعني أصبحت تستنجد بالأشعري لتنفي 100 حديث صحيح و آية ... هل أنت أشعري أيضا خخخخخخخ
أولا لا أعرف هل أنت جاهل أم تتجاهل علينا قارن بين الحديثين
ورقمهما
أما عن الأشعري فيبدو أنك جاهل ايضا
هل كل من تسمى بالأشعري أشعري
ثم من قال لك أننا نكفر الأشاعرة
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال http://www.echoroukonline.com/montada/ramden-qafleh/buttons/viewpost.gif (http://www.echoroukonline.com/montada/showthread.php?p=264337#post264337)
1211553 - كتبت لعمر بن الخطاب حين صالح نصارى الشام وشرط عليهم فيه ألا يحدثوا في مدينتهم ولا حولها ديرا ولا كنيسة ولا قلية ولا صومعة راهب ولا يجددوا ما خرب منها , ولا يمنعوا كنائسهم أن ينزلها أحد من المسلمين ثلاث ليال يطعمونهم , ولا يأووا جاسوسا , ولا يكتموا غشا للمسلمين , ولا يعلموا أولادهم القرآن , ولا يظهروا شركا , ولا يمنعوا ذوي قرابتهم من الإسلام إن أرادوه , وأن يوقروا المسلمين , وأن يقوموا لهم من مجالسهم إذا أرادوا الجلوس , ولا يتشبهوا بالمسلمين في شيء من لباسهم في قلنسوة ولا عمامة ولا نعلين , ولا فرق شعر ولا يتسموا بأسماء المسلمين , ولا يتكنوا بكناهم , ولا يركبوا سرجا , ولا يتقلدوا سيفا , ولا يتخذوا شيئا من سلاح ولا ينقشوا خواتمهم بالعربية , ولا يبيعوا الخمور , وأن يجزوا مقادم رؤوسهم , وأن يلزموا زيهم حيث ما كانوا وأن يشدوا الزنانير على أوساطهم , ولا يظهروا صليبا , ولا شيئا من كتبهم في شيء من طرق المسلمين , ولا يجاوروا المسلمين بموتاهم ولا يضربوا بالناقوس إلا ضربا خفيفا , ولا يرفعوا أصواتهم بالقراءة في كنائسهم في شيء من حضرة المسلمين , ولا يخرجوا شعانين , ولا يرفعوا مع مواتهم أصواتهم , ولا يظهروا النيران معهم , ولا يشتروا من الرقيق ما جرت عليه سهام المسلمين , فإن خالفوا شيئا مما شرطوه فلا ذمة لهم , وقد حل للمسلمين منهم ما يحل من أهل المعاندة والشقاق
الراوي: عبدالرحمن بن غنم الأشعري المحدث: عبد الحق الإشبيلي - المصدر: الأحكام الصغرى - الصفحة أو الرقم: 600
خلاصة الدرجة: [أشار في المقدمة أنه صحيح الإسناد]
وجه الدلالة:النصارى يتشبهون بالمسلمين في أصل العادة ألا وهي العمامة والطاقية ولكن ليس في صورتها لهذا طلب عبد الرحمان بن غنم الأشعري عمر ابن الخطاب بأن لا يجعل طاقيتهم وعمامهم كعمامة المسلمين .
وإليك مصادر أخرى ثثبت صحة الحديث
135597 - كتب أهل الجزيرة إلى عبد الرحمن بن غنم إنا حين قدمت بلادنا طلبنا إليك الأمان لأنفسنا وأهل ملتنا على أنا شرطنا لك على أنفسنا ألا نحدث في مدينتا كنيسة ولا فيما حولها ديرا ولا قلاية ولا صومعة راهب ولا نجدد ما خرب من كنائسنا ولا ما كان منها في خطط المسلمين وألا نمنع كنائسنا من المسلمين أن ينزلوها في الليل والنهار وأن نوسع أبوابها للمارة وابن السبيل ولا نؤوي فيها ولا في منازلنا جاسوسا وألا نكتم غشا للمسلمين وألا نضرب بنوا قيسنا إلا ضربا خفيا في جوف كنائسنا ولا نظهر عليها صليبا ولا نرفع أصواتنا في الصلاة ولا القراءة في كنائسنا فيما يحضره المسلمون وألا نخرج صليبا ولا كتابا في سوق المسلمين وألا نخرج باعوثا قال والباعوث يجتمعون كما يخرج المسلمون يوم الأضحى والفطر ولا شعانين ولا نرفع أصواتنا مع موتانا ولا نظهر النيران معهم في أسواق المسلمين وألا نجاورهم بالخنازير ولا ببيع الخمور ولا نظهر شركا ولا نرغب في ديننا ولا ندعو إليه أحدا ولا نتخذ شيئا من الرقيق الذي جرت عليه سهام المسلمين وألا نمنع أحدا من أقربائنا أرادوا الدخول في الإسلام وأن نلزم زينا حيثما كنا وألا نتشبه بالمسلمين في لبس قلنسوة ولا عمامة ولا نعلين ولا فرق شعر ولا في مراكبهم ولا نتكلم بكلامهم ولا نكتني بكناهم وأن نجز مقادم رؤوسنا ولا نفرق نواصينا ونشد الزنانير على أوساطنا ولا ننقش خواتمنا بالعربية ولا نركب السروج ولا نتخذ شيئا من السلاح ولا نحمله ولا نتقلد السيوف وأن نوقر المسلمين في مجالسهم ونرشدهم الطريق ونقوم لهم عن المجالس إن أرادوا الجلوس ولا نطلع عليهم في منازلهم ولا نعلم أولادنا القرآن ولا يشارك أحد منا مسلما في تجارة إلا أن يكون إلى المسلم أمر التجارة وأن نضيف كل مسلم عابر سبيل ثلاثة أيام ونطعمه من أوسط ما نجد ضمنا لك ذلك على أنفسنا وذرارينا وأزواجنا ومساكيننا وإن نحن غيرنا أو خالفنا عما شرطنا على أنفسنا وقبلنا الأمان عليه فلا ذمة لنا وقد حل لك منا ما يحل لأهل المعاندة والشقاق فكتب بذلك عبد الرحمن بن غنم إلى عمر بن الخطاب رضي الله عنه فكتب إليه عمر أن أمض لهم ما سألوا وألحق فيهم حرفين اشترطهما عليهم مع ما شرطوا على أنفسهم ألا يشتروا من سبايانا ومن ضرب مسلما فقد خلع عهده
الراوي: غير واحد من أهل العلم المحدث: ابن القيم - المصدر: شرح الشروط العمرية - الصفحة أو الرقم: 2
خلاصة الدرجة: شهرة هذه الشروط تغني عن إسنادها فإن الأئمة تلقوها بالقبول
27223 - كتبت لعمر بن الخطاب حين صالح نصارى من أهل الشام : بسم الله الرحمن الرحيم هذا كتاب لعبد الله : عمر أمير المؤمنين من نصارى مدينة كذا وكذا إنكم لما قدمتم علينا سألناكم الأمان لأنفسنا وذرارينا وأموالنا وأهل ملتنا وشرطنا لكم على أنفسنا : أن لا نحدث في مدينتنا ، ولا فيما حولها ديرا ، ولا كنيسة ، ولا قلاية ، ولا صومعة راهب ، ولا نجدد ما خرب منها ما كان في خطط المسلمين وأن لا نمنع كنائسنا أن ينزلها أحد من المسلمين في ليل ، ولا نهار وأن نوسع أبوابها للمارة وابن السبيل وأن ننزل من مر بنا من المسلمين ثلاثة أيام نطعمهم ، ولا نؤوي في كنائسنا ، ولا منازلنا جاسوسا ، ولا نكتم غشا للمسلمين ، ولا نعلم أولادنا القرآن ، ولا نظهر شركا ، ولا ندعو إليه أحدا ، ولا نمنع أحدا من ذوي قرابتنا الدخول في الإسلام إن أرادوا وأن نوقر المسلمين وأن نقوم لهم من مجالسنا إن أرادوا الجلوس ، ولا نتشبه بهم في شيء من ملابسهم في قلنسوة ، ولا عمامة ، ولا نعلين ، ولا فرق شعر ، ولا نتكلم بكلامهم ، ولا نكتني بكناهم ، ولا نركب السروج ، ولا نتقلد السيوف ، ولا نتخذ شيئا من السلاح ، ولا نحمله معنا ، ولا ننقش خواتيمنا بالعربية ، ولا نبيع الخمور وأن نجز مقاديم رؤوسنا وأن نلزم زينا دينا حيث ما كان وأن نشد الزنانير على أوساطنا وأن لا نظهر الصليب على كنائسنا وأن لا نظهر كتبنا في شيء من طرق المسلمين ، ولا أسواقهم ، ولا نضرب نواقيسنا في كنائسنا إلا ضربا خفيا وأن لا نرفع أصواتنا بالقراءة في كنائسنا في شيء في حضرة المسلمين ، ولا نخرج سعانينا ، ولا باعونا ، ولا نرفع أصواتنا مع موتانا ، ولا نظهر النيران معهم في شيء من طرق المسلمين ، ولا أسواقهم ، ولا نجاورهم موتانا ، ولا نتخذ من الرقيق ما جرى عليه سهام المسلمين ، ولا نطلع عليهم في منازلهم فلما أتيت عمر بالكتاب زاد فيه : ، ولا نضرب أحدا من المسلمين شرطنا لكم ذلك على أنفسنا وأهل ملتنا وقبلنا عليه الأمان فإن نحن خالفنا في شيء مما شرطناه لكم وضمناه على أنفسنا فلا ذمة لنا قد حل لكم منا ما يحل لكم من أهل المعاندة والشقاق
الراوي: عبدالرحمن بن غنم الأشعري المحدث: ابن كثير - المصدر: إرشاد الفقيه - الصفحة أو الرقم: 2/340
خلاصة الدرجة: له طرق جيدة
211553 - كتبت لعمر بن الخطاب حين صالح نصارى الشام وشرط عليهم فيه ألا يحدثوا في مدينتهم ولا حولها ديرا ولا كنيسة ولا قلية ولا صومعة راهب ولا يجددوا ما خرب منها , ولا يمنعوا كنائسهم أن ينزلها أحد من المسلمين ثلاث ليال يطعمونهم , ولا يأووا جاسوسا , ولا يكتموا غشا للمسلمين , ولا يعلموا أولادهم القرآن , ولا يظهروا شركا , ولا يمنعوا ذوي قرابتهم من الإسلام إن أرادوه , وأن يوقروا المسلمين , وأن يقوموا لهم من مجالسهم إذا أرادوا الجلوس , ولا يتشبهوا بالمسلمين في شيء من لباسهم في قلنسوة ولا عمامة ولا نعلين , ولا فرق شعر ولا يتسموا بأسماء المسلمين , ولا يتكنوا بكناهم , ولا يركبوا سرجا , ولا يتقلدوا سيفا , ولا يتخذوا شيئا من سلاح ولا ينقشوا خواتمهم بالعربية , ولا يبيعوا الخمور , وأن يجزوا مقادم رؤوسهم , وأن يلزموا زيهم حيث ما كانوا وأن يشدوا الزنانير على أوساطهم , ولا يظهروا صليبا , ولا شيئا من كتبهم في شيء من طرق المسلمين , ولا يجاوروا المسلمين بموتاهم ولا يضربوا بالناقوس إلا ضربا خفيفا , ولا يرفعوا أصواتهم بالقراءة في كنائسهم في شيء من حضرة المسلمين , ولا يخرجوا شعانين , ولا يرفعوا مع مواتهم أصواتهم , ولا يظهروا النيران معهم , ولا يشتروا من الرقيق ما جرت عليه سهام المسلمين , فإن خالفوا شيئا مما شرطوه فلا ذمة لهم , وقد حل للمسلمين منهم ما يحل من أهل المعاندة والشقاق
الراوي: عبدالرحمن بن غنم الأشعري المحدث: عبد الحق الإشبيلي - المصدر: الأحكام الصغرى - الصفحة أو الرقم: 600
خلاصة الدرجة: [أشار في المقدمة أنه صحيح الإسناد]
52037 - كتبت لعمر بن الخطاب رضي الله عنه حين صالح نصارى الشام وشرط عليهم فيه أن لا يحدثوا في مدينتهم ولا ما حولها ديرا ، ولا كنيسة ، ولا قلية ، ولا صومعة راهب ، ولا يجددوا ما خرب منها ولا يمنعوا كنائسهم أن ينزلها أحد من المسلمين ثلاثة ليال يطعمونهم ، ولا يؤوا جاسوسا ولا يكتموا غشا للمسلمين ، ولا يعلموا أولادهم القرآن ، ولا يظهروا شركا ، ولا يمنعوا ذوي قراباتهم من الإسلام إن أرادوه ، وأن يوقروا المسلمين ، ويقوموا لهم من مجالسهم إذا أرادوا الجلوس ، ولا يتشبهوا بالمسلمين في شيء من لباسهم في قلنسوة ، ولا عمامة ، ولا نعلين ، ولا فرق شعر ، ولا يتكلموا بكلام المسلمين ، ولا يتكنوا بكناهم ، ولا يركبوا سرجا ، ولا يتقلدوا سيفا ، ولا يتخذوا شيئا من السلاح ، ولا ينقشوا خواتيمهم بالعربية ، ولا يبيعوا الخمور ، وأن يجزوا مقادم رؤوسهم ، وأن يلزموا زيهم حيث ما كانوا ، وأن يشدوا الزنانير على أوساطهم ولا يظهروا صليبا ولا شيئا من كتبهم في شيء من طرق المسلمين ، ولا يجاوروا المسلمين بموتاهم ، ولا يضربوا ناقوسا إلا ضربا خفيفا ، ولا يرفعوا أصواتهم بالقراءة في كنائسهم في شيء من حضرة المسلمين ولا يخرجوا سعانين ، ولا يرفعوا مع موتاهم أصواتهم ، ولا يظهروا النيران معهم ، ولا يشتروا من الرقيق ما جرت عليه سهام المسلمين ، فإن خالفوا شيئا مما شرطوه فلا ذمة لهم ، وقد حل للمسلمين منهم ما يحل من أهل المعاندة والشقاق
الراوي: عبد الرحمن بن غنم المحدث: ابن حزم - المصدر: المحلى - الصفحة أو الرقم: 7/346
خلاصة الدرجة: احتج به ، وقال في المقدمة: (لم نحتج إلا بخبر صحيح من رواية الثقات مسند)
تنبيه هناك من العلماء من ضعف هذا الحديث كالشيخ الألباني رحمه الله
151379 - كتبت لعمر بن الخطاب رضي الله عنه حين صالح أهل الشام بسم الله الرحمن الرحيم هذا كتاب لعبد الله بن عمر أمير المؤمنين من نصارى مدينة كذا وكذا إنكم لما قدمتم علينا سألناكم الأمان لأنفسنا وذرارينا وأموالنا وأهل ملتنا وشرطنا لكم على أنفسنا أن لا نحدث في مدينتنا ولا فيما حولها ديرا ولا كنيسة . . وفيه ولا نتشبه بهم في شيء من لباسهم من قلنسوة ولا عمامة ولا فرق شعر ولا نتكلم بكلامهم ولا نتكنى بكناهم ولا نركب السروج . . . . . ولا نبيع الخمور وأن نجز مقاديم رؤوسنا وأن لا نظهر صلبنا وكتبنا في شيء من طريق المسلمين ولا أسواقهم وأن لا نظهر الصليب على كنائسنا وأن لا نضرب بناقوس في كنائسنا بين حضرة المسلمين وأن لا نخرج سعانينا ولا باعوثا ولا نرفع أصواتنا مع أمواتنا ولا نظهر النيران معهم في شيء من طريق المسلمين ولا نجاوزهم موتانا ولا نتخذ من الرقيق ما جرى عليه سهام المسلمين وأن نرشد المسلمين ولا نطلع عليهم في منازلهم فلما أتيت عمر رضي الله عنه بالكتاب زاد فيه وأن لا نضرب أحدا من المسلمين شرطنا لهم ذلك على أنفسنا وأهل ملتنا وقبلنا منهم الأمان فإن نحن خالفنا شيئا مما شرطناه لكم فضمناه على أنفسنا فلا ذمة لنا وقد حل لكم ما يحل لكم من أهل المعاندة والشقاوة
الراوي: عبدالرحمن بن غنم الأشعري المحدث: الألباني - المصدر: إرواء الغليل - الصفحة أو الرقم: 5/103
خلاصة الدرجة: إسناده ضعيف جدا
فارس العاصمي
27-09-2008, 10:46 AM
199122 - الشهداء أربعة : رجل مؤمن جيد الإيمان لقي العدو فصدق الله فقتل فذلك الذي ينظر الناس إليه هكذا ، ورفع رأسه حتى سقطتقلنسوة رسول الله صلى الله عليه وسلم أو قلنسوة عمر ، والثاني رجل مؤمن لقي العدو فكأنما يضرب ظهره بشوك الطلح جاءه سهم غرب فقتله ، فذاك في الدرجة الثانية ، والثالث رجل مؤمن خلط عملا صالحا وآخر سيئا لقي العدو فصدق الله عز وجل حتى قتل ، قال : فذاك في الدرجة الثالثة والرابع رجل مؤمن أسرف على نفسه إسرافا كثيرا لقي العدو فصدق الله حتى قتل فذلك في الدرجة الرابعة
الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: علي بن المديني - المصدر: مسند الفاروق - الصفحة أو الرقم: 2/465
خلاصة الدرجة: حديث صالح
139171 - الشهداء أربعة رجل مؤمن جيد الإيمان لقي العدو فصدق الله فقتل فذلك الذي ينظر الناس إليه هكذا ورفع رأسه حتى سقطت قلنسوةرسول الله صلى الله عليه وسلم أو قلنسوة عمر والثاني رجل مؤمن لقي العدو فكأنما يضرب ظهره بشوك الطلح جاءه سهم غرب فقتله فذاك في الدرجة الثانية والثالث رجل مؤمن خلط عملا صالحا وآخر سيئا لقي العدو فصدق الله عز وجل حتى قتل قال فذاك في الدرجة الثالثة والرابع رجل مؤمن أسرف على نفسه إسرافا كثيرا لقي العدو فصدق الله حتى قتل فذلك في الدرجة الرابعة
الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 1/89
خلاصة الدرجة: إسناده حسن
139461 - الشهداء ثلاثة رجل مؤمن جيد الإيمان لقي العدو فصدق الله حتى قتل فذلك الذي يرفع إليه الناس أعناقهم يوم القيامة ورفع رسول الله صلى الله عليه وسلم رأسه حتى وقعت قلنسوته أو قلنسوة عمر ورجل مؤمن جيد الإيمان لقي العدو فكأنما يضرب جلده بشوك الطلح أتاه سهم غرب فقتله هو في الدرجة الثانية ورجل مؤمن جيد الإيمان خلط عملا صالحا وآخر سيئا لقي العدو فصدق الله حتى قتل فذلك في الدرجة الثالثة
الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 1/87
خلاصة الدرجة: إسناده حسن
فارس العاصمي
27-09-2008, 10:48 AM
193106 - عن أبي موسى أنه خرج من الخلاء فمسح على القلنسوة
الراوي: - المحدث: موفق الدين ابن قدامة - المصدر: المغني - الصفحة أو الرقم: 1/384
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح
فارس العاصمي
27-09-2008, 11:03 AM
خلاصة المناقشة مع المدعو سليم
أنه يحاول جاهدا وكذبا على الناس أن يوهم أن السلفيين يحاربون العمامة وهذا والله كذب
وإليك أقوال بعض المشايخ السلفيين حول العمامة
سئل العلامة مقبل الوادعي رحمه الله عن " العمامة " كما في " تحفة المجيب على أسئلة الحاضر والغريب" " أسئلة إخوة من أمريكا " - السؤال 120 - وهذا نصه :
بعض الإخوة ينكر على من يصلي بدون عمامة، فما هو الدليل على المنع، وهل لبس العمامة سنة أم لا؟
الجواب: العمامة تعتبر من عادات العرب التي أقرها الإسلام، أما أنّها تصل إلى حد السّنيّة فلا تصل إلى حد السنية، فهي تعتبر عادة، لكن إذا نويت الاقتداء برسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم تثاب على الاقتداء برسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم.
وأما الصلاة بدون عمامة فصحيحة، ولا ينبغي أن ينكر على شخص يصلي بدون عمامة، لا ينكر على أحد إلاّ بدليل من كتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم. والذي ننصح به هو لبس العمامة في الصلاة، وفي غير الصلاة، لكن لو خرج شخص وهو كاشف الرأس فلا ننكر عليه، ولا نقول صلاته باطلة.اهـ
بل هو الذي يحارب سنة الرسول صلى الله عليه وسلم في القلنسوة والتقصير ويصفهم بلباس من نار
ولهذا انصح الإخوة بتركه وإضافته إلى قائمة التجاهل لأنه يدلس على الناس ويهمهم أن السلفيين يحاربون العمامة
وأغلب الاحاديث التي إستدل بها صححها مشايخ سلفيين
أختُ عبد الرحمان
27-09-2008, 02:00 PM
يا أخت مريم ، الحجاب له موضوع آخر ، و أمهاتنا كن يلبسن لباس عائشة أم المؤمنين صدقي أو لا تصدقي ، حتى الدانماركي الأخرق لما اساء للرسول في صورته تلك رسم ما لبست أمهاتنا لا ما تلبسون من لباس شهرة يشبه النصرانيات أو راهبات دير يهودي ...
فأنتن تلبسن لباس شهرة غير لباس العادة ( و هو لباس الصحابيات الجليلات مثبت في الكتب كما لبست أمهاتنا ) + هو لباس النصرانيات و راهبات الدير اليهودي ... العذاب ضعقين يا أختي بارك الله فيك
أما عن تهمك الجزاف تلك ، فتحريف عن الموضوع فيه أحاديث رسول الله الصحيحة ، فدعيك من المعايرة لأني لا زلت أحتفظ خاصة في المسجد بكل مواصفات بن باديس التي أمامك ، أما حجاب أهلي فهو لا يشبه أبدا لباس النصرانيات و راهبات الدير كما ألبسوكم آل سعود و الإخوان المسلمون ، يختلف تماما ، و كما لبست أمهاتنا ... صدقي أو لا تصدقي ...هذا لأنجوا أنا و أهلي من لباس نار يوم القيامة + لا أتشبه باليهود مهما حدث
لا أخفيك أنني في عملي ألبس سروالا عريضا فضفاضا شرعيا كما ذكر ذلك في الأحاديث دون أن ألفت نظر الغير إلى و أتميز لأنه أيضا ممنوع في الدين خاصة في المسجد ، و لا ألبس أيضا رباط العنق (cravatte)مهما يكن لأنه صليب من قماش و هو ملصق لكلمة croix-vette و تحريف لها إخترعه المقاتل الصليبي croitte لتعليقه بدل خياطة صليب من قماش في كل ملابسه ، فالصليب هو الرجل و ليس الخشبة ، و الرجل يداه للأعلي (ممثلا في حلقة اليدين مربوطتين ) و ربطة الوسط بشكل يمثل رأس الصليب و الباقي جدع المصلوب طبعا مع مراعات زاوية الأسفل تمثيلا لربط الرجلين ، و إن لم تصدقي فلديك الأنترنيت و أنظري لأي صليب فيه رجل مصلوب ... فالصليبيين يعبدون الرجل المصلوب و ليس الخشبة التي صلب عليها معتقدين أنه المسيح عليه السلام
قد بلغتك يا أختي الكريمة ، هذه أحاديث رسول الله أمامك ، فإقبليها أو إضربي بها عرض الحائط
و السلام
سؤال واحد:
هل تقصد بلباس "أمهاتنا" الشرعي لباس "الحايك"؟
جمال البليدي
27-09-2008, 02:26 PM
حتى أنك تعتمد على راوي أشعري
قـهـقـهـةقـهـقـهـةقـهـقـهـةقـهـقـهـة
ماذا عن الصحابي أبو موسى الأشعري ؟؟؟
أبوجعفر السلفي
23-11-2008, 09:13 PM
هذا زمن الرويبضة
أما تعلم يا أنت أن النبي صلى الله عليه وسلم لبس العمامة و القلنسوة و الخمار (الشماغ)
ثم لما كل هذه البلبلة على العمامة من قال لك لا تلبسها. لكن أن تقول أنها سنة بالمعنى الذي يثاب فاعلها فانت مطالب بالحديث الصحيح المستند إليه لن الثواب لا يكون إلا في العبادات والعبادة توقيفية لابد لها من نص شرعي صحيح.
أما قولك لباس شهرة فعجب عجاب كيف تحكم على أكثر من مليار مسلم بالضلال
أتسمي القميص و القلنسوة و الشماغ لباس شهرة؟ أليس لباس المسلمين. ثم ان كان الحال كذالك فما قولك في البنطلون و البدلة و الكرافات؟ هل ستكفر لابسها؟؟؟
أنا مسلم جزائري أعتز بلباسي الإسلامي واللباس الجزائري التقليدي.
وأخيرا ياعدو السلفية أيسلم منك اليهود والنصارى وتتطاول على من هم خير منك؟ انظر إلى ما قاله الشيخ طيب العقبي السلفي رحمه الله لتعرف معنى السلفية
وان كنت أضنك مدسوس على المسلمين فكلامك مبني على حقد دفين لا على حب النصح للمسلمين
أبوجعفر السلفي
23-11-2008, 09:16 PM
قال العلامة السلفي الطيب العقبي رحمه الله في قصيدته \"إلى الدّين الخالص\" :
أيها السائل عن معتقدي = يبتغي مني ما يحوي الفؤاد
إنني لست ببدعي ولا = خارجي دأبه طول العناد
يحدث البدعة في أقوامه = فتعم الأرض نجداً ووهاد
ليس يرضى الله من ذي بدعة = عملا إلا إذا تاب وهاد
لست ممّن يرتضي في دينه = ما يقول الناس زيدٌ وزياد
بل أنا متبع نهج الألى = صدعوا بالحق في طرق الرشاد
حجتي القرآن فيما قلته = ليس لي إلا على ذاك استناد
وكذا ما سنّه خير الورى = عدتي وهو سلاحي والعتاد
وبذا أدعوا إلى الله ولي = أجر مشكور على ذاك الجهاد
منكمو لا أسأل الأجر و لا = ابتغي شكركم بله الوداد
مذهبي شرع النبي المصطفى = واعتقادي سلفيٌ ذو سداد
خطتي علم وفكر نظر = في شؤون الكون بحث واجتهاد
وطريق الحق عندي واحد = مشربي مشرب قرب لا ابتعاد
عبد الله الصياد
24-11-2008, 06:36 PM
السلام عليكم
هناك من يخلط بين اتباع نهج الرسول الاكرم وصحابته وبين المتأسلفين الوهانيين التكفيريين
نحن كلنا نتبع الرسول الاكرم ومن لا يقتدي بالنبي ليس من المسلمين فلا يستقيسم اسلام المرء بدون اتباع سنن الرسول واوامره ونواهيه وطريقته واسلوبه
ولكن عند الوهانيي آل سلول فهناك الغاء للعمامة الغاء ممنهج وليس عشوائي وهو تكريس نمط بدل نمط
الكل هنا يلبس العمامة ، و منها من يتعمم فيها بلف العمامة على كامل وجهه و ذقنه ، و هذا معروف ، و منها العمامة الشديدة الربط كما يفعل الإبراهيمي رحمه الله ، و منها غطاء البرنوس فوق العمامة للوقاية من البرد الشديد و ليس شماغ اليهود طبعا كما يلبس السلفيون الوهابيون المستعوذون في السعودية
إلا عبد الرحمن شيبان ، و الحديث الذي يعتمد عليه طبعا هو :
4898 - رأيت على النبي صلى الله عليه وسلم قلنسوة شامية طويلة
rawi: أبو هريرة muhadith: الدارقطني - source: تعليقات على المجروحين - page or num: 138
grade: [ فيه ] الضحاك يضع الحديث ، وأبو قتادة ضعيف
يعني حديث موضوع ....و ليس حجة خاصة الآن حيث إنقلب الجميع على لباس العادة الذي هو عمامة الرسول صلى الله عليه و سلم
يحثنا الرسول الاكرم "اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد" على مخالفة اليهود ونصارى.
أبوجعفر السلفي
25-11-2008, 06:41 PM
جواب الأحمق
قال الشافعي رحمه الله تعالى:
إذا نطق السفيه فلا تجبه فخير من إجابته السكوت
فإنك إن أجبته فرجت عنه وإن سكت عنه كمدا يموت
سكت عن السفيه فظن أني عييت عن الجواب وما عييت
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, TranZ by Almuhajir