مشاهدة النسخة كاملة : لا يا محمد شيخ
إخلاص
27-09-2008, 09:59 PM
السّلام عليكم و رحمة الله و بركاته
تابعت حفل الختام لتوزيع الجوائز على الفائزيين في مسابقة حفظ القرآن الكريم ليلة أمس
و حظر هذا الحفل رئيس الجمهوريّة الّذي سلّم الجوائز لهؤلاء الفائزين
و من بينهم تقدّمت شابّة محجّبة لإستلام جائزتها فمدّ لها رئيس الجمهوريّة يده ليصافحها
فرفضت لولا أن عاتبها محمّد شيخ الّذي نشّط تلك السّهرة قائلا سلّمي على الرّئيس
بالله عليك كيف يصدر هذا التّصرّف منك و أنت ممّن كنّا نحسبهم من الملتزمين؟؟
كيف تدفع بها إلى معصية الخالق إرضاءا للمخلوق؟؟
حقّا تفاجأت من تصرّفه ذاك
و لا حول و لا قوّة إلاّ بالله
moussa16
27-09-2008, 10:01 PM
يا إخلاص
الخبزة تاعو فاللعب...؟
إخلاص
27-09-2008, 10:14 PM
يا إخلاص
الخبزة تاعو فاللعب...؟
للأسف موسى
خبزة في معصية الله لا أستسيغها أبدا
ما شاء الله على البنت أبت أن تصافحه لولا ...
شكرا على المرور موسى
تحيّتي
ثالثة الأثافي
27-09-2008, 10:21 PM
عفوا
ماذا كان يضيرها لو مدت يدها للرئيس مسلمة ؟
خاصة وأنه في سن جدها
لا تعقدوا الأمور
massi2007
27-09-2008, 10:29 PM
مـكـالـمـةمـكـالـمـةمـكـالـمـة
اتذكر قول احد العلماء الزهاد و لكن استحضر فقط معناه
انا الاتقياء يجتنبون الملوك و السلاطين
و انا اهل الثقة لا يجالسون الملوك و السلاطين
و ان اصحاب الملوك و السلاطين اغلبهم من اصحاب الدنيا
إخلاص
27-09-2008, 10:54 PM
عفوا
ماذا كان يضيرها لو مدت يدها للرئيس مسلمة ؟
خاصة وأنه في سن جدها
لا تعقدوا الأمور
و من أفتى لك أنّ المسلمة يمكنها أن تصافح من كان في سنّ جدّها؟؟؟؟
إخلاص
27-09-2008, 10:56 PM
مـكـالـمـةمـكـالـمـةمـكـالـمـة
اتذكر قول احد العلماء الزهاد و لكن استحضر فقط معناه
انا الاتقياء يجتنبون الملوك و السلاطين
و انا اهل الثقة لا يجالسون الملوك و السلاطين
و ان اصحاب الملوك و السلاطين اغلبهم من اصحاب الدنيا
جميل ما قاله هذا العالم
نطق بالحكمة
شكرا على المرور
محمد عبد الكريم
27-09-2008, 11:03 PM
بل الحق مع محمد الشيخ ، اد ان تصرف الفتاة يعبر عن التشدد ، فالشخص ليس كائن من كان بل رئيس الجمهورية ، ....وسلوكها يعبر عن غلبة النهج المتشدد في التربية ، وسلوك الفتاة يعبر عن تزمت ، في ان تمد يدها اولا تمد حتى ولوكان رئيسا للجمهورية ، ولكن ان يفسر او ان توعز سلوكها لمقتضيات الدين فهدا ،ليس صحيحا ، ولوكان كدلك لما تجرأة الشيخ محمد الشيخ على عتابها ....
ومع دلك ففي راي الشخصي حسنا فعل الشيخ محمد الشيخ ،وعتابه للفتاة لاغبار عليه ولا يمكن ان يفسر بما يؤآخده عليه المتزمتين ، وكان الأحرى بالفتاة أو الدين قاموا بتربيتها على هدا النهج المتشدد ،أن يعملوا بأصلهم ويرفضون اساسا ان تشارك في المسابقة او ان تقبل تسلم الجائزة ، كان افضل لتجنب الاحراج ،لها وللمنظمين ولشخص الرئيس
إخلاص
27-09-2008, 11:16 PM
بل الحق مع محمد الشيخ ، اد ان تصرف الفتاة يعبر عن التشدد ، فالشخص ليس كائن من كان بل رئيس الجمهورية ، ....وسلوكها يعبر عن غلبة النهج المتشدد في التربية ، وسلوك الفتاة يعبر عن تزمت ، ولا يهم في النهاية فالفتاة حرة ، في ان تمد يدها اولا تمد حتى ولوكان رئيسا للجمهورية ، ولكن ان يفسر او ان توعز سلوكها لمقتضيات الدين فهدا ،ليس صحيحا ، ولوكان كدلك لما تجرأة الشيخ محمد الشيخ على عتابها ....
ومع دلك ففي راي الشخصي حسنا فعل الشيخ محمد الشيخ ،وعتابه للفتاة لاغبار عليه ولا يمكن ان يفسر بما يؤآخده عليه المتزمتين ، وكان الأحرى بالفتاة أو الدين قاموا بتربيتها على هدا النهج المتشدد ،أن يعملوا بأصلهم ويرفضون اساسا ان تشارك في المسابقة او ان تقبل تسلم الجائزة ، كان افضل لتجنب الاحراج ،لها وللمنظمين ولشخص الرئيس
لا أستغرب منك هذا الرّد و هذا التّعليق
شكرا على المرور
محمد عبد الكريم
27-09-2008, 11:31 PM
لا أستغرب منك هذا الرّد و هذا التّعليق
شكرا على المرور
العفو،.....الشكر لكي لتفهمك ، وردك الهادئ..
المشرف العام
27-09-2008, 11:41 PM
مـكـالـمـةمـكـالـمـةمـكـالـمـة
اتذكر قول احد العلماء الزهاد و لكن استحضر فقط معناه
انا الاتقياء يجتنبون الملوك و السلاطين
و انا اهل الثقة لا يجالسون الملوك و السلاطين
و ان اصحاب الملوك و السلاطين اغلبهم من اصحاب الدنيا
إن بعد العلماء عن السلاطين هو الذي جعل قسما كبيرا من الفقه يتخلف عن العلوم وهو "الفقه السياسي" فلا تجد إلا كتابا واحدا او اثنين مثل الأحكام السلطانية للماوردي وبعض المقتطفات في أمهات الكتب...
على العالم أن يختلط بالسياسي حتى يبين له الخطأ من الصواب ولا يتركه منفردا مع بطانة السوء، لأن المسائل التي تعرض للسياسي تختلف عن المسائل الي تعترض عامة الناس، من أحكام المعاهادات وأحكام السلم والحرب والأهم من ذلك نظام الحكم في حد ذاته وعدم استبداد الحاكم بالسلطة فمن يذكر الحاكم بالشورى إن لم يذكره بها العالم.
أرسطو طاليس
27-09-2008, 11:49 PM
لا أستغرب منك هذا الرّد و هذا التّعليق
شكرا على المرور
الاخت الفاضلة:
شكرا على إثارتك النقاش، والحمد لله بطريقة هادئة
يستطيع أهل العلم الترخيص بالمصافحة في حالات خاصة: كأن تنتفي رغبة المصافح بالنساء مع شرط التقوى والورع....
أرسطو طاليس
27-09-2008, 11:51 PM
إن بعد العلماء عن السلاطين هو الذي جعل قسما كبيرا من الفقه يتخلف عن العلوم وهو "الفقه السياسي" فلا تجد إلا كتابا واحدا او اثنين مثل الأحكام السلطانية للماوردي وبعض المقتطفات في أمهات الكتب...
على العالم أن يختلط بالسياسي حتى يبين له الخطأ من الصواب ولا يتركه منفردا مع بطانة السوء، لأن المسائل التي تعرض للسياسي تختلف عن المسائل الي تعترض عامة الناس، من أحكام المعاهادات وأحكام السلم والحرب والأهم من ذلك نظام الحكم في حد ذاته وعدم استبداد الحاكم بالسلطة فمن يذكر الحاكم بالشورى إن لم يذكره بها العالم.
شكرا
أحيلك على سلسلة رسائل للدكتور العلامة مصطفى السباعي رحمه الله تعالى المعنونة بـ: هذا هو الإسلام، ستجد فيها رسالة بعنوان: الدين والدولة، فقد تحدث في المسألة وأفاض...
أرسطو طاليس
28-09-2008, 12:07 AM
وصلت الرسالة من زمان ..على فكرة ، ان لم ارد عليك فلأنك اخطأت العنوان ...... ،يا هدا نصيحة، فغير نظاراتك ، او البس نظارات طبية حتى تصحح رؤيتك ،فيبدو انها تخونك كثيرا...وستسقط يوما من طولك
علمت بوصول الرسالة منذ زمن
لا أنتظر الأخذ بنصيحتك: فأنا أستعملها منذ زمن
وازور طبيب العيون بانتظام
المشرف العام
28-09-2008, 12:25 AM
شكرا
أحيلك على سلسلة رسائل للدكتور العلامة مصطفى السباعي رحمه الله تعالى المعنونة بـ: هذا هو الإسلام، ستجد فيها رسالة بعنوان: الدين والدولة، فقد تحدث في المسألة وأفاض...
شكرا لك "الفقه السياسي" كان جزءا من دراستي الجامعية
محمد عبد الكريم
28-09-2008, 12:42 AM
الاخت الفاضلة:
شكرا على إثارتك النقاش، والحمد لله بطريقة هادئة
يستطيع أهل العلم الترخيص بالمصافحة في حالات خاصة: كأن تنتفي رغبة المصافح بالنساء مع شرط التقوى والورع....
بالنسبة لمن زمجر وكشر محملا المسؤولية لعائلة البنت ولتربيتها، فقد أهديته إحدى مواضيعي:
كيف أعرف أنك شيوعي؟
وهده العبارة والكلمات يجب ايضا ان تحدف لأن صاحبها يقصد بها القدف والاهانة ....شكرا
almohalhil
28-09-2008, 02:36 AM
السلام عليكم .
بالفعل تفاجأت .
فتاة لا تمد يدها لرئيس الجمهورية .......
اسال الله ان يثبتها .واشكرها على هذه الشجاعة .التي وللاسف غز نضيرها في زمن الشياتين
انها أمراة بالف رجل .
ثالثة الأثافي
28-09-2008, 03:52 AM
و من أفتى لك أنّ المسلمة يمكنها أن تصافح من كان في سنّ جدّها؟؟؟؟
قلبي والمنطق
ومن افتى لها بحضور جمع اغلبيته رجال ؟
لا تعقدوا الأمور
اكرر الرئيس في مثل سن جد أمها
algeroi
28-09-2008, 08:06 AM
تعقيب بسيط على بعض ما جاء في مداخلة الاستاذ عبد الكريم:
مع احترامي الشديد لشخص الاستاذ عبد الكريم فهذا لا يمنعني-ابدا- من القول بان افكاره المتنورة تثير الاستغراب فرغم كونه من عقلاء المنتدى على راي البعض ومن اقلامه المميزة على راي البعض الآخرالا انه لم يسند دعواه بدليل اذ كيف يسمي رفض فتاة مسلمة معتزة بدينها مد يدها لرجل {اجنبي عنها من وجهة نظر شرعية} ولو كان هذا الشخص في حجم رئيس الجمهورية -وفقه الله- بالتشدد .. ثم يبني على موقفه هذا حكما
عاما على اهل الفتاة بانهم من اهل " النهج المتشدد في التربية"
وان سلوك الفتاة المسكينة "يعبر عن تزمت"
عودة الى فتاتنا المسكينة اقول: تساءلت متعجبا ؟!!
ما سر كل هذا الغضب الذي نال فتاة صغيرة في عمر الزهور من استاذ كبير كان الواجب على مثله ان يقف احتراما لاصالتها وشجاعتها وموقفها البطولي فهي فعلا وبموقفها هذا قد اقرت عين رئيس الجمهورية
فالرئيس -وفقه الله- لطالما دعى الجزائريين الى العزة والكرامة بل شعار برنامجه هو العزة والكرامة وهاهو يقف بنفسه على ثمار شعاره العزة والكرامة متجسدا في فتاة اصيلة احسن اهلها تربيتها وتاديبها فلم تغرها الاضواء ولا البهارج فقدمت دينها على كل اعتبار
ثم كيف يحاول الاستاذ المتنور حرمان فتاة من حقها في مسابقة دينية تنظمها دولتها التي تحمل جنسيتها وكيف يسمح لنفسه بحجب حقها في عيش
قناعاتها ؟ ترى اهذا هو مفهوم الحرية عند استاذنا المتنور ؟
وماذا لو وصف احد القراء استاذنا بالمنحل والمتميع وان الاحرى به
وبمن رباه على الانحلال بالسهر في الحفلات ودور السينما والمسارح وان
يتركوا المساجد لاهلها ؟ ترى بما كان سيصف من يصفه بالوصف المتقدم
ترى .. هل سيدعوا المشرفين لحذف تعقيبه بدعوى مجانبة الادب ؟ ام تراه
سيعتبره نقدا موضوعيا يعالج المسالة بهدوء واتزان؟
اسئلة واسئلة واسئلة ... اتمنى ان يجد الاستاذ الوقت ليجيب نفسه عليها
اما عن صنيعة الاستاذ المحترم محمد الشيخ فاسال الله ان يغفر له واقول : حسبي الله ونعم الوكيل ...
أبو المنذر
28-09-2008, 01:20 PM
أخي algeroi أحييك على مواقفك الرصينة , كما أود أن اغتنم هذه الايام المباركة من أواخر هذا الشهر الفضيل بأن أقول لك ( أحبك في الله ) فأنا لا أعرفك و لكن عرفتني بك مواقفك و ردودك , كما أود أن أحيي الأخت الفاضلة إخلاص و أن أهنئها كونها أصبحت مشرفة فهي أهل لذلك .
ثم أقول للسيد محمد عبد الكريم بأن القران لا يؤخذ بالمعنى , و أرجو منك أن لا تستدل بالقرآن مادامت آراؤك و احكامك تخالفه .
محمد عبد الكريم
28-09-2008, 02:02 PM
أخي algeroi أحييك على مواقفك الرصينة , كما أود أن اغتنم هذه الايام المباركة من أواخر هذا الشهر الفضيل بأن أقول لك ( أحبك في الله ) فأنا لا أعرفك و لكن عرفتني بك مواقفك و ردودك , كما أود أن أحيي الأخت الفاضلة إخلاص و أن أهنئها كونها أصبحت مشرفة فهي أهل لذلك .
ثم أقول للسيد محمد عبد الكريم بأن القران لا يؤخذ بالمعنى , و أرجو منك أن لا تستدل بالقرآن مادامت آراؤك و احكامك تخالفه .
ادا لم يؤخد القرآن بمعانيه ، فبما يؤخد ادن بتأويلاته ؟ والله غريب
ثم اين تراني اخالف القرءان الكريم في ارائي ؟ثم اعتقد انك لا تملك حقوق تاليف القرآن أو الملكية الفكرية لمعانيه وتاويلاته وتفاسيره ، حتى تترجاني في ان آخد هدا ، وادع هدا ، واستدل او لا استدل به ....ولا وصاية لك علي وعلى ارائي وافكاري واحكامي ،...فالقرآن الكريم كلام الله انزله من فوق سبع سموات ليتدبره الناس ويعملوا به ويتفقهوه..
انا اوردت معنى الآية الكريمة ، في الرد ، عمدا ...للاشارة الى هده الآية بالدات من سورة النور التي تحدد الغرباء من الرجال بالنسبة للمرأة ...وتحدد الكثير من الامور ، ...ولعل فقط من يفقه معنى الآية يدرك ما كنت اود ان اشير اليه ، .....فالفتاة تقبل بلقاء الرئيس والوزراء في حفل عام ....وترفض مصافحة الرئيس ؟ على الملأ بمعنى ان سلوكها متناقض فهي تقبل بما تريد وترفض ما تريد ، لا حسب الآية وانما حسب مقاييس اخرى غير مفهومة ،...
واما اشارتي وانتقادي لتربية الفتاة ، فهدا ليس لانها ترفض مصافحة الرئيس ،، وانما لسلوكها على الملأ ،كانهم قراوها ...، كان من الأولى ان تخطر او يخطر احد عنها البروتوتوكول بقناعاتها ، وانها لا تصافح الرجال ...فكان يمكن ان يتم ترتيب تسليم الجوائز بطريقة اخرى تحفظ للرجل مقامه ، وتجنب الحرج للجميع ...اد أن من اخلاق المسلم الكياسة والفطنة ، فيعتدر بدكاء ، ويتجنب الشبهة والمواقف المحرجة بفطنة وحسن السلوك
حميد بن دحمان
28-09-2008, 02:30 PM
بالعكس الفتاة تلقت تربية اسلامية صحيحة..المفروض تعكس كلامك وتلوم من اراد مصافحة فتاة فالاجدر به معرفة حدود دينه الذي يحرم عليه لمس الاجنبيات
اما محمد شيخ فهو موظف و الموظف ينصاع الى اوامر مسؤوليه..يجب ان تفرق بين رأي الدين و هواك
أختُ عبد الرحمان
28-09-2008, 02:35 PM
حتى أنا استغربت ؟؟ و المسكينة مدَّت جزءا مغطّى بجلبابها
أيضًا ... التقاط الصور فكانت تبدو أنها لا ترضى بالصحفيين يلتقطون صورةً لها لكنها كانت مجبرة..؟
المشرف العام
28-09-2008, 02:38 PM
والله رأي محمد عبد الكريم فيه جانب من الصواب فبحكم أن الفتاة لا تصافح كان عليها أن تخبر البرتوكول بهذا الموضوع حتى لا يحرج أحد.
وإليكم بعض القصص من التاريخ في قضية رفع الحرج:
يروى أن أحد الرؤساء الأفارقة كان في زيارة الى بريطانيا وأثناء مأدبة الغداء رفع الرئيس الإفريقي كأسا وضع فيه قليل من الليمون لغسل الأصابع بعد الأكل ولم يكن على علم بذلك - خطأ بروتوكولي - فتعجب الجميع من فعله فما كان من الملكة أليصابات إلا أن ترفع كأس الليمون الموجود أمامها وتشربه رفعا للحرج الدبلوماسي.
وقصة أخرى وقعت في عهد عمر بن الخطاب - إن لم تخني الذاكرة - وهي أنهم كانوا جلوسا فخرجت ريح كريهة من أحدهم فاستحلف عمر صاحب الريح الكريهة أن يقوم، فقال له عبد الرحمن بن عوف يا أمير المؤمنين إما أن نقوم جميعا أو نبقى جميعا. فقاموا جميعا وهكذا رفع الحرج
أرسطو طاليس
28-09-2008, 02:42 PM
والله رأي محمد عبد الكريم فيه جانب من الصواب فبحكم أن الفتاة لا تصافح كان عليها أن تخبر البرتوكول بهذا الموضوع حتى لا يحرج أحد.
وإليكم بعض القصص من التاريخ في قضة رفع الحرج:
يروى أن أحد الرؤساء الأفارقة كان في زيارة الى بريطانيا وأثناء مأدبة الغداء رفع الرئيس الإفريقي كأسا وضع فيه قليل من الليمون لغسل الأصابع بعد الأكل ولم يكن على علم بذلك - خطأ بروتوكولي - فتعجب الجميع من فعله فما كان من الملكة أليصابات إلا أن ترفع كأس الليمون الموجود أمامه وشربته رفعا للحرج الدبلوماسي.
وقصة أخرى وقعت في عهد عمر بن الخطاب - إن لم تخني الذاكرة - وهي أنهم كانوا جلوسا فخرجت ريح كرية من أحدهم فاستحلف عمر صاحب الريح الكرية أن يقوم، فقال له عبد الرحمن بن عوف يا أمير المؤمنين إما أن نقوم جميعا أو نبقى جميعا. فقاموا جميعا وهكذا رفع الحرج
للأسف يا سيادة المشرف العام
المادة الأولى من الدستور: الإسلام دين الدولة
أختُ عبد الرحمان
28-09-2008, 02:44 PM
والله رأي محمد عبد الكريم فيه جانب من الصواب فبحكم أن الفتاة لا تصافح كان عليها أن تخبر البرتوكول بهذا الموضوع حتى لا يحرج أحد.
وإليكم بعض القصص من التاريخ في قضة رفع الحرج:
يروى أن أحد الرؤساء الأفارقة كان في زيارة الى بريطانيا وأثناء مأدبة الغداء رفع الرئيس الإفريقي كأسا وضع فيه قليل من الليمون لغسل الأصابع بعد الأكل ولم يكن على علم بذلك - خطأ بروتوكولي - فتعجب الجميع من فعله فما كان من الملكة أليصابات إلا أن ترفع كأس الليمون الموجود أمامه وشربته رفعا للحرج الدبلوماسي.
وقصة أخرى وقعت في عهد عمر بن الخطاب - إن لم تخني الذاكرة - وهي أنهم كانوا جلوسا فخرجت ريح كرية من أحدهم فاستحلف عمر صاحب الريح الكرية أن يقوم، فقال له عبد الرحمن بن عوف يا أمير المؤمنين إما أن نقوم جميعا أو نبقى جميعا. فقاموا جميعا وهكذا رفع الحرج
لكن أخي المشرف العام ، مصافحة البنت للرئيس فيها معصية لله عز و جل ، كما أنه واضح أن واحدة ملتزمة لا تصافح أجنبي.
ماذا عن رفض رئيس الجمهورية تقبيل أحد المتسابقين رأسه؟ ألم يكن موقف محرج للمتسابق؟
لخضر من العاصمة
28-09-2008, 02:45 PM
وما العيب في ذالك سبحان الله و هل هي مشكلة
او ليس بوتفليقة من المسنين الشيوخ
الأ تسلمي أنت على شيخ مسن كبير
مثلهم مثل أولي الإربة من الرجال الذين تكلم عنهم القرأن
أو ليس هو رئيس الجمهورية قبل ذالك و بمرتبة وليها
وفي الإسلام أن المرأة التى تريد الزواج و ليس لها وليا كان القاضي أو الحاكم ولي لها
لخضر من العاصمة
28-09-2008, 02:55 PM
اتهام خطير: الرئيس من أولي الإربة...
عيب عليك، هذه الإشاعة انتاع محمد بن شيكو..
أنا لم أتهم أحدى يا هذا إقراء جيدا ما كتبت؟
قلت الشيخ المسن الكبير
مثلهم مثل أولي الإربة من الرجال الذين تكلم عنهم القرأن
وش جاب بن شيكو هنايا؟؟؟
إخلاص
28-09-2008, 03:04 PM
إن بعد العلماء عن السلاطين هو الذي جعل قسما كبيرا من الفقه يتخلف عن العلوم وهو "الفقه السياسي" فلا تجد إلا كتابا واحدا او اثنين مثل الأحكام السلطانية للماوردي وبعض المقتطفات في أمهات الكتب...
على العالم أن يختلط بالسياسي حتى يبين له الخطأ من الصواب ولا يتركه منفردا مع بطانة السوء، لأن المسائل التي تعرض للسياسي تختلف عن المسائل الي تعترض عامة الناس، من أحكام المعاهادات وأحكام السلم والحرب والأهم من ذلك نظام الحكم في حد ذاته وعدم استبداد الحاكم بالسلطة فمن يذكر الحاكم بالشورى إن لم يذكره بها العالم.
العلماء الحقيقيّون يا أخي الّذين ناصحوا الحكّام زُجّ بهم في السّجون
فلم يبقَ منهم إلاّ علماء البلاط كما يُسمّونهم إلاّ من رحم ربّي
في تلك العصور الذّهبيّة للخلافة الإسلاميّة كانت للعالم مكانته
و كان يلجأ إليه الخليفة و يطرق بابه ليستشيره
و يأخذ بمشورته
أمّا الآن فيُؤمر بإحضار العالم لتلقينه ما يجب الإفتاء به أو يكون مصيره السّجن
إنقلبت الموازين حقّا
شكرا على جميل ردّك
المشرف العام
28-09-2008, 03:07 PM
لقد ضيقت واسعا
إخلاص
28-09-2008, 03:09 PM
الاخت الفاضلة:
شكرا على إثارتك النقاش، والحمد لله بطريقة هادئة
يستطيع أهل العلم الترخيص بالمصافحة في حالات خاصة: كأن تنتفي رغبة المصافح بالنساء مع شرط التقوى والورع....
أمّا ما تعلّمته أنا يا أخي
أنّ رسولنا الكريم صلّى الله عليه و سلّم قال
إنّي لا أصافح النّساء و لا أحد من العالمين يبلغ تقواه و ورعه
شكرا على مرورك
إخلاص
28-09-2008, 03:12 PM
السلام عليكم .
بالفعل تفاجأت .
فتاة لا تمد يدها لرئيس الجمهورية .......
اسال الله ان يثبتها .واشكرها على هذه الشجاعة .التي وللاسف غز نضيرها في زمن الشياتين
انها أمراة بالف رجل .
و عليكم السّلام و رحمة الله و بركاته
تقبّل الله منك الدّعاء
و كثّر من مثيلاتها
أصبح القابض على دينه كالقابض على الجمر في عصرنا الحالي
شاكرة لك حسن مرورك
أرسطو طاليس
28-09-2008, 03:13 PM
أمّا ما تعلّمته أنا يا أخي
أنّ رسولنا الكريم صلّى الله عليه و سلّم قال
إنّي لا أصافح النّساء و لا أحد من العالمين يبلغ تقواه و ورعه
شكرا على مرورك
بصراحة: ألا تسلمون على بعضكم كونكم أقارب؟؟؟
ثالثة الأثافي
28-09-2008, 03:16 PM
درت من الحبة قبة
وحولتم سلام تلك البنت الى قضية رأي عام
واش فيها كي تسلم على من هو في مثل سن جد أمها.
لماذا الدين تحصرونه في التوافه ؟
هل لو لم تسلم تلك البنية ستتحرر فلسطين ويخرج االأمريكان من كل شبراسلامي احتلوه ؟
خليكم من التهريج يرحم بابكم .
اطوو الموضوع وروحو لغيره
فالأمة قضيتها أكبر من سلام الفتاة
إخلاص
28-09-2008, 03:18 PM
قلبي والمنطق
ومن افتى لها بحضور جمع اغلبيته رجال ؟
لا تعقدوا الأمور
اكرر الرئيس في مثل سن جد أمها
نصيحة خذها من أختك الّتي ما تريد لك إلاّ كلّ الخير
قول الرّسول إستفتِ قلبك يُفتيك كانت موجّهة إلى صحابيّ جليل و ليس إلى عامّة النّاس فلو جُمعت كلّ قلوب التّقاة في عصرنا الحالي ما رجّحت كفّتهم على كفّة هذا الصّحابي
الأمر حسم فيه خير الخلق أجمعين
هل تتركه و تسمع إلى من دونه؟؟؟
في سنّ جدّها أو سنّ جدّ جدّها يبقى رجلا
أنا لا ألوم الفتاة لأنّني لاحظت إمتناعها عن المصافة لولا ما سمعته من المنشّط
و لا ألوم الرّئيس لأنّني لاحظت تفهّمه و أبعد يده لولا ...
لومي على المنشّط لا غير
lila2
28-09-2008, 03:22 PM
درت من الحبة قبة
وحولتم سلام تلك البنت الى قضية رأي عام
واش فيها كي تسلم على من هو في مثل سن جد أمها.
لماذا الدين تحصرونه في التوافه ؟
هل لو لم تسلم تلك البنية ستتحرر فلسطين ويخرج االأمريكان من كل شبراسلامي احتلوه ؟
خليكم من التهريج يرحم بابكم .
اطوو الموضوع وروحو لغيره
فالأمة قضيتها أكبر من سلام الفتاة
هذا ما كنت بصدد قوله لتو
بارك الله فيك اخي
هناك عدة تجاوزات و خلروقات للدين الاسلامي في بلادنا و لا احد منا يتكلم
مثلا مؤخرا تم تحريم الدردشة بين البنات و الذكور في المنتديات !!!!!!!!!!!!!
اسنطالب بغلق منتدى الدردشة لا اعتقد ذلك لان كل عضو فينا مشارك فيها و له صداقات عديدة من الجنسين
و كما قال الاخ سابقا روحو لموضوع اخر اكثر اهمي ة
لخضر من العاصمة
28-09-2008, 03:25 PM
الشيخ محمد الشيخ داعية يحترمه جميع الجزائريون و ماقاله لا يستحق كل هذا التهويل وأنا أحب كثير خطبه و إدراته لندوات في التلفزيون
ارجوا أن تكون خواتم شهر رمضان للعتق من النار لا لى اللغط و الكلام في أعراض الناس
ثالثة الأثافي
28-09-2008, 03:27 PM
نصيحة خذها من أختك الّتي ما تريد لك إلاّ كلّ الخير
قول الرّسول إستفتِ قلبك يُفتيك كانت موجّهة إلى صحابيّ جليل و ليس إلى عامّة النّاس فلو جُمعت كلّ قلوب التّقاة في عصرنا الحالي ما رجّحت كفّتهم على كفّة هذا الصّحابي
الأمر حسم فيه خير الخلق أجمعين
هل تتركه و تسمع إلى من دونه؟؟؟
في سنّ جدّها أو سنّ جدّ جدّها يبقى رجلا
أنا لا ألوم الفتاة لأنّني لاحظت إمتناعها عن المصافة لولا ما سمعته من المنشّط
و لا ألوم الرّئيس لأنّني لاحظت تفهّمه و أبعد يده لولا ...
لومي على المنشّط لا غير
الفاضلة إخلاص شكرا على النصيحة وإني اتقبلها بصدر ولا أرحب
وإليك مني مثلها :
الأمة مشكلتها ليست في مثل هذه الجانبيات
تسلم أو لا تسلم ليست تلك المشكلة
المشكلة من يوقظ الأمة من نومها العميق العميق وطرح مثل هذه القضايا لا يسمن و لا يغني من جوع .
بل اعتقد ان مثل هذه الموضوعات عودة بالأمة الى عصور التخلف
massi2007
28-09-2008, 03:30 PM
السلام عليكم
سبحان الله لم اكن اعلم ان ما قامت به الفتاة جعلت شوكة في حلوق العلمانيين مع علماء البلاط مـكـالـمـةمـكـالـمـةمـكـالـمـة
الا انه كان يجب على الفتاة ان تخطر الجماعة بانها لن تصافح بوتفليقة و لا غيره و كان الاولى لها الا تحضر الحفل المملوء
بالبدع و اهل البدع شـراهـةشـراهـةشـراهـة
إخلاص
28-09-2008, 03:31 PM
تعقيب بسيط على بعض ما جاء في مداخلة الاستاذ عبد الكريم:
مع احترامي الشديد لشخص الاستاذ عبد الكريم فهذا لا يمنعني-ابدا- من القول بان افكاره المتنورة تثير الاستغراب فرغم كونه من عقلاء المنتدى على راي البعض ومن اقلامه المميزة على راي البعض الآخرالا انه لم يسند دعواه بدليل اذ كيف يسمي رفض فتاة مسلمة معتزة بدينها مد يدها لرجل {اجنبي عنها من وجهة نظر شرعية} ولو كان هذا الشخص في حجم رئيس الجمهورية -وفقه الله- بالتشدد .. ثم يبني على موقفه هذا حكما
عاما على اهل الفتاة بانهم من اهل " النهج المتشدد في التربية"
وان سلوك الفتاة المسكينة "يعبر عن تزمت"
عودة الى فتاتنا المسكينة اقول: تساءلت متعجبا ؟!!
ما سر كل هذا الغضب الذي نال فتاة صغيرة في عمر الزهور من استاذ كبير كان الواجب على مثله ان يقف احتراما لاصالتها وشجاعتها وموقفها البطولي فهي فعلا وبموقفها هذا قد اقرت عين رئيس الجمهورية
فالرئيس -وفقه الله- لطالما دعى الجزائريين الى العزة والكرامة بل شعار برنامجه هو العزة والكرامة وهاهو يقف بنفسه على ثمار شعاره العزة والكرامة متجسدا في فتاة اصيلة احسن اهلها تربيتها وتاديبها فلم تغرها الاضواء ولا البهارج فقدمت دينها على كل اعتبار
ثم كيف يحاول الاستاذ المتنور حرمان فتاة من حقها في مسابقة دينية تنظمها دولتها التي تحمل جنسيتها وكيف يسمح لنفسه بحجب حقها في عيش
قناعاتها ؟ ترى اهذا هو مفهوم الحرية عند استاذنا المتنور ؟
وماذا لو وصف احد القراء استاذنا بالمنحل والمتميع وان الاحرى به
وبمن رباه على الانحلال بالسهر في الحفلات ودور السينما والمسارح وان
يتركوا المساجد لاهلها ؟ ترى بما كان سيصف من يصفه بالوصف المتقدم
ترى .. هل سيدعوا المشرفين لحذف تعقيبه بدعوى مجانبة الادب ؟ ام تراه
سيعتبره نقدا موضوعيا يعالج المسالة بهدوء واتزان؟
اسئلة واسئلة واسئلة ... اتمنى ان يجد الاستاذ الوقت ليجيب نفسه عليها
اما عن صنيعة الاستاذ المحترم محمد الشيخ فاسال الله ان يغفر له واقول : حسبي الله ونعم الوكيل ...
لا فضّ فوك أخي
و جزاك الله خيرا على جميل ردّك
فلا تعقيب لي عليه
بوركتَ
سيف الدين القسام
28-09-2008, 03:45 PM
يا اخوان اظن انكم ضختم الامر اكثر من اللازم والموضوع في اصله يتحدث عن توبيخ لمحمد شيخ والاخت في هذا محقة ولكن ايضا ما تفضل به البعض من تخطئة للفتاة فيه جانب من الصواب مع الاشارة الى تحفظي على ما ذكره الاخ محمد عبد الكريم حول تلميحه عن التشدد والتربية المتزمتة وباقي الاوصاف التي لا تعبر عن حقيقة الحال
ثالثة الأثافي
28-09-2008, 03:46 PM
والأمة تسير حثيثة الى التخلف والورائية في زمن مضى .....
كانت تناقش مثل هذه القضايا التافهة
مع احترامي للجميع واعتذاري ايضا
massi2007
28-09-2008, 03:52 PM
و هناك طائفة اخرى لا تهتم بالمخلفات الشرعية و تتكلم عن مصير الامة كـمـبـيـوتـر و هذا مخالف للنصوص الشرعية
إخلاص
28-09-2008, 03:53 PM
أخي algeroi أحييك على مواقفك الرصينة , كما أود أن اغتنم هذه الايام المباركة من أواخر هذا الشهر الفضيل بأن أقول لك ( أحبك في الله ) فأنا لا أعرفك و لكن عرفتني بك مواقفك و ردودك , كما أود أن أحيي الأخت الفاضلة إخلاص و أن أهنئها كونها أصبحت مشرفة فهي أهل لذلك .
ثم أقول للسيد محمد عبد الكريم بأن القران لا يؤخذ بالمعنى , و أرجو منك أن لا تستدل بالقرآن مادامت آراؤك و احكامك تخالفه .
أبادلك التّحيّة بأحسنها أخي الكريم
و أشكرك على التّهنئة
أسعدك الله في الدّارين
إخلاص
28-09-2008, 04:14 PM
ادا لم يؤخد القرآن بمعانيه ، فبما يؤخد ادن بتأويلاته ؟ والله غريب
ثم اين تراني اخالف القرءان الكريم في ارائي ؟ثم اعتقد انك لا تملك حقوق تاليف القرآن أو الملكية الفكرية لمعانيه وتاويلاته وتفاسيره ، حتى تترجاني في ان آخد هدا ، وادع هدا ، واستدل او لا استدل به ....ولا وصاية لك علي وعلى ارائي وافكاري واحكامي ،...فالقرآن الكريم كلام الله انزله من فوق سبع سموات ليتدبره الناس ويعملوا به ويتفقهوه..
انا اوردت معنى الآية الكريمة ، في الرد ، عمدا ...للاشارة الى هده الآية بالدات من سورة النور التي تحدد الغرباء من الرجال بالنسبة للمرأة ...وتحدد الكثير من الامور ، ...ولعل فقط من يفقه معنى الآية يدرك ما كنت اود ان اشير اليه ، .....فالفتاة تقبل بلقاء الرئيس والوزراء في حفل عام ....وترفض مصافحة الرئيس ؟ على الملأ بمعنى ان سلوكها متناقض فهي تقبل بما تريد وترفض ما تريد ، لا حسب الآية وانما حسب مقاييس اخرى غير مفهومة ،...
واما اشارتي وانتقادي لتربية الفتاة ، فهدا ليس لانها ترفض مصافحة الرئيس ،، وانما لسلوكها على الملأ ،كانهم قراوها ...، كان من الأولى ان تخطر او يخطر احد عنها البروتوتوكول بقناعاتها ، وانها لا تصافح الرجال ...فكان يمكن ان يتم ترتيب تسليم الجوائز بطريقة اخرى تحفظ للرجل مقامه ، وتجنب الحرج للجميع ...اد أن من اخلاق المسلم الكياسة والفطنة ، فيعتدر بدكاء ، ويتجنب الشبهة والمواقف المحرجة بفطنة وحسن السلوك
بين قوسين يا أخي اُعلمك أنّ هناك آيات محكمة لا تحتاج لتأويل
و هناك آيات متشابهة لا نحملها على المظهر و تحتاج لتأويل حتّى نفهم معناها
و المفسّرين هم الوحيدين من يؤوّلونها و ليس عامّة النّاس
و كلّنا في هذا المنتدى من العوام
و البنت لم تخالف الشّريعة كانت متحجّبة محتشمة و الحمد لله
و لا فرق بينها و بين الذّكر
فحفظ القرآن ليس حكرا على الرّجال فقط
و لا داعي للخوض في هذا الكلام و إلاّ دخلنا في نقاش آخر
شاكرة لك هذا المرور
لخضر من العاصمة
28-09-2008, 04:21 PM
ادا لم يؤخد القرآن بمعانيه ، فبما يؤخد ادن بتأويلاته ؟ والله غريب
ثم اين تراني اخالف القرءان الكريم في ارائي ؟ثم اعتقد انك لا تملك حقوق تاليف القرآن أو الملكية الفكرية لمعانيه وتاويلاته وتفاسيره ، حتى تترجاني في ان آخد هدا ، وادع هدا ، واستدل او لا استدل به ....ولا وصاية لك علي وعلى ارائي وافكاري واحكامي ،...فالقرآن الكريم كلام الله انزله من فوق سبع سموات ليتدبره الناس ويعملوا به ويتفقهوه..
انا اوردت معنى الآية الكريمة ، في الرد ، عمدا ...للاشارة الى هده الآية بالدات من سورة النور التي تحدد الغرباء من الرجال بالنسبة للمرأة ...وتحدد الكثير من الامور ، ...ولعل فقط من يفقه معنى الآية يدرك ما كنت اود ان اشير اليه ، .....فالفتاة تقبل بلقاء الرئيس والوزراء في حفل عام ....وترفض مصافحة الرئيس ؟ على الملأ بمعنى ان سلوكها متناقض فهي تقبل بما تريد وترفض ما تريد ، لا حسب الآية وانما حسب مقاييس اخرى غير مفهومة ،...
واما اشارتي وانتقادي لتربية الفتاة ، فهدا ليس لانها ترفض مصافحة الرئيس ،، وانما لسلوكها على الملأ ،كانهم قراوها ...، كان من الأولى ان تخطر او يخطر احد عنها البروتوتوكول بقناعاتها ، وانها لا تصافح الرجال ...فكان يمكن ان يتم ترتيب تسليم الجوائز بطريقة اخرى تحفظ للرجل مقامه ، وتجنب الحرج للجميع ...اد أن من اخلاق المسلم الكياسة والفطنة ، فيعتدر بدكاء ، ويتجنب الشبهة والمواقف المحرجة بفطنة وحسن السلوك
أخي عبد الكريم أنت محق في ردك و كلامك وحتى رئيس الجمهورية أيضا هو في حكم ولي الأمر
وأقول الذين يحرم هذا لماذ لا يحرم تحدث المرأة مع الرجل في المنتديات ؟؟؟
فارس العاصمي
28-09-2008, 04:26 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عندي كلمتين
بورك فيك أختي إخلاص وجزاك الله خيرا على طرح الموضوع وثبثك
وأما من مر وإستنكر على الفتاة التي رفضت أن تصافح الرئيس
فنقول لهم أولا لاطاعة لمخلوق في معصية خالق
وثانيا لمن قال أنه شيخ كبير فاقول وعجباه أين نخوتكم هل تسمح لإبنتك أن تصافح الشيخ الكبير إذا أنت تسمح لإبنتك أن تفعل مأكثر
لأنه شيخ كبير
لا تقل لي كلا فلست أنا من قال هذا بل قائل
لأدري أنصدق معرفات تكلمنا من الانترنت
أما نصدق الرسول محمد عليه الصلاة والسلام
إذا
قال
"لإن يُطعن في رأس أحدكم بمخيط من حديد، خير من أن يمسّ امرأة لا تحلّ له"
وأعجب ما عجبت من أحد المارين من الموضوع وصف تربية الفتاة بالمتشددة
والله المستعان
اللهم أرنا الحق حقا وأرزقنا إتباعه وأرنا الباطل باطلا وإرزقنا إجتنابه
إخلاص
28-09-2008, 04:55 PM
بالعكس الفتاة تلقت تربية اسلامية صحيحة..المفروض تعكس كلامك وتلوم من اراد مصافحة فتاة فالاجدر به معرفة حدود دينه الذي يحرم عليه لمس الاجنبيات
اما محمد شيخ فهو موظف و الموظف ينصاع الى اوامر مسؤوليه..يجب ان تفرق بين رأي الدين و هواك
لذا علينا أن نرجع دوما إلى من لا ينطق عن الهوى إنّما هو وحيّ يوحى
شاكرة لك هذا المرور أخي
أنار الله بصيرتك دوما
labasof
28-09-2008, 04:56 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
مشكورة اختي اخلاص على هذا الموضوع :
لوكان كاين من هذا الاخت بزاف لوكان رانا عايشين في النعيم
الله يصونك ويصونها والله لقد فرحت فرح عظيم لفعل هذه الاخت
فهي بهذا تدل على انهالا تخاف في الله لومة لائم ..النبي صلى الله عليه وسلم لم يمس امراة لا تحل له قط وهو النبي بجلالة قدره ..
اظن ان رسالتي وصلت الاخت اخلاص
إخلاص
28-09-2008, 04:57 PM
حتى أنا استغربت ؟؟ و المسكينة مدَّت جزءا مغطّى بجلبابها
أيضًا ... التقاط الصور فكانت تبدو أنها لا ترضى بالصحفيين يلتقطون صورةً لها لكنها كانت مجبرة..؟
فعلت أضعف الإيمان غاليتي
إحراجها كان في المصافحة أكثر أكيد أنساها موضوع المصوّرين
سعيدة بمرورك العطر حبيبتي
قبلاتي
حميد بن دحمان
28-09-2008, 05:02 PM
بارك الله فيك اخي مسلم
فالحق احق ان يتبع و ليس الأهواء
إخلاص
28-09-2008, 05:12 PM
والله رأي محمد عبد الكريم فيه جانب من الصواب فبحكم أن الفتاة لا تصافح كان عليها أن تخبر البرتوكول بهذا الموضوع حتى لا يحرج أحد.
وإليكم بعض القصص من التاريخ في قضية رفع الحرج:
يروى أن أحد الرؤساء الأفارقة كان في زيارة الى بريطانيا وأثناء مأدبة الغداء رفع الرئيس الإفريقي كأسا وضع فيه قليل من الليمون لغسل الأصابع بعد الأكل ولم يكن على علم بذلك - خطأ بروتوكولي - فتعجب الجميع من فعله فما كان من الملكة أليصابات إلا أن ترفع كأس الليمون الموجود أمامها وتشربه رفعا للحرج الدبلوماسي.
وقصة أخرى وقعت في عهد عمر بن الخطاب - إن لم تخني الذاكرة - وهي أنهم كانوا جلوسا فخرجت ريح كريهة من أحدهم فاستحلف عمر صاحب الريح الكريهة أن يقوم، فقال له عبد الرحمن بن عوف يا أمير المؤمنين إما أن نقوم جميعا أو نبقى جميعا. فقاموا جميعا وهكذا رفع الحرج
يا أخي المجلس ما كان مجلسا عاديا
و المناسبة ما كانت مناسبة عادية
كان مجلس الذّكر
و مسابقة قرآنية و الأخت ما شاء الله حجابها ملتزم لو كانت متبرّجة لكان الموقف مفهوما
لو كنت مكانها لما فكّرت بإبلاغهم مسبّقا لأنّه كان سيبدو لي بديهيّا أن لا أحد منهم سيصافحني
صراحة لو كنت مكان الأخت لأخذت بطرف من كمّي و صافحته
أمّا القصّة الّتي ذكرتها فهي واحدة من القصص الكثيرة الّتي تبيّن لنا عظمة هذا الدّين و ما أتى به من أخلاق
شكرا على هذا التّواصل
إخلاص
28-09-2008, 05:17 PM
وما العيب في ذالك سبحان الله و هل هي مشكلة
او ليس بوتفليقة من المسنين الشيوخ
الأ تسلمي أنت على شيخ مسن كبير
مثلهم مثل أولي الإربة من الرجال الذين تكلم عنهم القرأن
أو ليس هو رئيس الجمهورية قبل ذالك و بمرتبة وليها
وفي الإسلام أن المرأة التى تريد الزواج و ليس لها وليا كان القاضي أو الحاكم ولي لها
الشّيوخ عندنا من الأقارب أسلّم على عمامته
فلا تلمس يدي يده
و لا خدّي خدّها
و هذا تقديرا له
لم أفهم دخل الوليّ و الزّواج في الموضوع
إخلاص
28-09-2008, 05:20 PM
لقد ضيقت واسعا
ما إن ضاقت إلاّ و فُرجت
http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/icon7.gif
لخضر من العاصمة
28-09-2008, 05:22 PM
الشّيوخ عندنا من الأقارب أسلّم على عمامته
فلا تلمس يدي يده
و لا خدّي خدّها
و هذا تقديرا له
لم أفهم دخل الوليّ و الزّواج في الموضوع
المرأة التي ليس له ولي عند عقد الزواج يكون القاضي او الحاكم وليا عليه في الإسلام ،قلت رئيس الجمهورية هوبحكم وليها
ومسألة التقبيل هناك فراق في السن كبير لا إكرر كلام الإخوة وما قله الأخ عبد الكريم.
وأقول لكي أنى أقبل و أسلم على العجائز وكبيرات السن،هل هذا عيب و حرام عندك؟
إخلاص
28-09-2008, 05:25 PM
بصراحة: ألا تسلمون على بعضكم كونكم أقارب؟؟؟
لا يا أخي
منذ تحجّبي و إلتزامي عانيت الكثير لإفهام الأقارب أنّني لا أصافح
إعتبروه دينا جديدا جئت به و هذا لجهلهم أكيد
و لكن الحمد لله تعوّدوا و إقتنعوا و إذا إلتقينا يكفي إلقاء السّلام و ردّه
massi2007
28-09-2008, 05:26 PM
المرأة التي ليس له ولي عند عقد الزواج يكون القاضي او الحاكم وليا عليه في الإسلام ،قلت هوبحكم وليها
فقه عجيب غريب مـكـالـمـةمـكـالـمـةمـكـالـمـة
من اي لك هذا الاجتهاد ؟؟؟
إخلاص
28-09-2008, 05:29 PM
درت من الحبة قبة
وحولتم سلام تلك البنت الى قضية رأي عام
واش فيها كي تسلم على من هو في مثل سن جد أمها.
لماذا الدين تحصرونه في التوافه ؟
هل لو لم تسلم تلك البنية ستتحرر فلسطين ويخرج االأمريكان من كل شبراسلامي احتلوه ؟
خليكم من التهريج يرحم بابكم .
اطوو الموضوع وروحو لغيره
فالأمة قضيتها أكبر من سلام الفتاة
إن كان حكم شرعي في نظرك تافها أطلب من الله أن يسامحك
أكرّرها للمرّة الألف
لومي ليس على البنت و لا على رئيس الجمهوريّة
شخصا واحدا لمته و العنوان يشهد عليه
فإن كان الموضوع إستفزّك و رأيته تافها فلا تدخل ثانيّة إليه
هو رأيك و أنت محاسب عليه
و لست هنا لإقناعك أو إقناع غيرك
هي وجهة نظري و لن أحيد عليها
سلاما
لخضر من العاصمة
28-09-2008, 05:31 PM
فقه عجيب غريب مـكـالـمـةمـكـالـمـةمـكـالـمـة
من اي لك هذا الاجتهاد ؟؟؟
مهيش فتوة مجرد رأي الشخصي وقلت أنه بحكم وليها و فارق السن بينهم شاسع
سلام أنا خارج
إخلاص
28-09-2008, 05:33 PM
هذا ما كنت بصدد قوله لتو
بارك الله فيك اخي
هناك عدة تجاوزات و خلروقات للدين الاسلامي في بلادنا و لا احد منا يتكلم
مثلا مؤخرا تم تحريم الدردشة بين البنات و الذكور في المنتديات !!!!!!!!!!!!!
اسنطالب بغلق منتدى الدردشة لا اعتقد ذلك لان كل عضو فينا مشارك فيها و له صداقات عديدة من الجنسين
و كما قال الاخ سابقا روحو لموضوع اخر اكثر اهمي ة
نصيحتي إليك ليلى كني على الحياد
ليتكِ فهمتِ لبّ الموضوع
ما ترونه أنتم تافها و لا يستحقّ هو ما أوصل حال الأمّة إلى ما وصلت إليه من إنحلال
و من خذلان
إخلاص
28-09-2008, 05:36 PM
الشيخ محمد الشيخ داعية يحترمه جميع الجزائريون و ماقاله لا يستحق كل هذا التهويل وأنا أحب كثير خطبه و إدراته لندوات في التلفزيون
ارجوا أن تكون خواتم شهر رمضان للعتق من النار لا لى اللغط و الكلام في أعراض الناس
ليتني وجدته أمامي لأنصحه لوجه الله
فلستُ ممّن يغتابون النّاس خاصّة لو كنّا في رمضان
لن أقول
إلاّ له من الله ما يستحقّ
كانت نصيحة و ما أردت بها فضيحة
و الله أعلم بالنّوايا و الخواطر
و كلّ بني آدم خطّاء
و العصمة للأنبياء فقط
إخلاص
28-09-2008, 05:41 PM
الفاضلة إخلاص شكرا على النصيحة وإني اتقبلها بصدر ولا أرحب
وإليك مني مثلها :
الأمة مشكلتها ليست في مثل هذه الجانبيات
تسلم أو لا تسلم ليست تلك المشكلة
المشكلة من يوقظ الأمة من نومها العميق العميق وطرح مثل هذه القضايا لا يسمن و لا يغني من جوع .
بل اعتقد ان مثل هذه الموضوعات عودة بالأمة الى عصور التخلف
هي وجهة نظر منك
و أنا لا أحترمها
ما دمت مقتنعة بوجهة نظري
عجبا كيف ترون إتيان المعاصي شيئا تافها و لا يستحقّ
هدانا الله جميعا
إخلاص
28-09-2008, 05:44 PM
يا اخوان اظن انكم ضختم الامر اكثر من اللازم والموضوع في اصله يتحدث عن توبيخ لمحمد شيخ والاخت في هذا محقة ولكن ايضا ما تفضل به البعض من تخطئة للفتاة فيه جانب من الصواب مع الاشارة الى تحفظي على ما ذكره الاخ محمد عبد الكريم حول تلميحه عن التشدد والتربية المتزمتة وباقي الاوصاف التي لا تعبر عن حقيقة الحال
شكرا على هذا المرور أخي
حقّا إكتشفت لي أمور من بعد طرح هذا الموضوع
ما عساي أقول إلاّ
حسبنا الله و نِعم الوكيل
إخلاص
28-09-2008, 05:45 PM
والأمة تسير حثيثة الى التخلف والورائية في زمن مضى .....
كانت تناقش مثل هذه القضايا التافهة
مع احترامي للجميع واعتذاري ايضا
و إذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما
إخلاص
28-09-2008, 05:47 PM
أخي عبد الكريم أنت محق في ردك و كلامك وحتى رئيس الجمهورية أيضا هو في حكم ولي الأمر
وأقول الذين يحرم هذا لماذ لا يحرم تحدث المرأة مع الرجل في المنتديات ؟؟؟
خاطبني مباشرة و لا داعي للتّلميح
أتحدّاك أن تجد في دردشتي مع الغير إنحلالا و فسوقا و ميوعة
إخلاص
28-09-2008, 05:50 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عندي كلمتين
بورك فيك أختي إخلاص وجزاك الله خيرا على طرح الموضوع وثبثك
وأما من مر وإستنكر على الفتاة التي رفضت أن تصافح الرئيس
فنقول لهم أولا لاطاعة لمخلوق في معصية خالق
وثانيا لمن قال أنه شيخ كبير فاقول وعجباه أين نخوتكم هل تسمح لإبنتك أن تصافح الشيخ الكبير إذا أنت تسمح لإبنتك أن تفعل مأكثر
لأنه شيخ كبير
لا تقل لي كلا فلست أنا من قال هذا بل قائل
لأدري أنصدق معرفات تكلمنا من الانترنت
أما نصدق الرسول محمد عليه الصلاة والسلام
إذا
قال
"لإن يُطعن في رأس أحدكم بمخيط من حديد، خير من أن يمسّ امرأة لا تحلّ له"
وأعجب ما عجبت من أحد المارين من الموضوع وصف تربية الفتاة بالمتشددة
والله المستعان
اللهم أرنا الحق حقا وأرزقنا إتباعه وأرنا الباطل باطلا وإرزقنا إجتنابه
آميـــــن
بارك الله فيك أخي الكريم
كلمة حق قلتها
و أنا بصدر رحب تقبّلتها
هدانا الله لمَ يحبّه و يرضاه
إخلاص
28-09-2008, 05:54 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
مشكورة اختي اخلاص على هذا الموضوع :
لوكان كاين من هذا الاخت بزاف لوكان رانا عايشين في النعيم
الله يصونك ويصونها والله لقد فرحت فرح عظيم لفعل هذه الاخت
فهي بهذا تدل على انهالا تخاف في الله لومة لائم ..النبي صلى الله عليه وسلم لم يمس امراة لا تحل له قط وهو النبي بجلالة قدره ..
اظن ان رسالتي وصلت الاخت اخلاص
أكييد رسالتك النّيّرة وصلت
أنار الله بصيرتك دوما
و الخير في أمّة محمّد إلى قيام السّاعة
و لله الحمد و المنّة
نِعمَ تلك التّربيّة الّتي تلقّتها
و إن شاء الله ستُلبس والداها تاجا يوم القيامة
و تكون سليلة الزّهراء و نسيبة و الخنساء
Abdelbasset Kab
28-09-2008, 05:55 PM
امراة ترفض مصافحة الملك عبد الله ( العاهل السعودي
لتشغيل الملف..اضغط هنا (http://www.up-0.com/video-1/170.html)
إخلاص
28-09-2008, 05:56 PM
بارك الله فيك اخي مسلم
فالحق احق ان يتبع و ليس الأهواء
شهادة حق قلتها أخي
بارك الله فيك
إخلاص
28-09-2008, 06:00 PM
المرأة التي ليس له ولي عند عقد الزواج يكون القاضي او الحاكم وليا عليه في الإسلام ،قلت رئيس الجمهورية هوبحكم وليها
ومسألة التقبيل هناك فراق في السن كبير لا إكرر كلام الإخوة وما قله الأخ عبد الكريم.
وأقول لكي أنى أقبل و أسلم على العجائز وكبيرات السن،هل هذا عيب و حرام عندك؟
الوليّ يُرجع له في غياب الوليّ الحقيقيّ أي الأب أو من قاربه كالجد و الخال
و هذه الأخت الفاضلة ليست مقطوعة من شجرة
لك رأيك و لي رأيي
فافعل ما تشاء
لا تزر وازرة وزر أخرى
إخلاص
28-09-2008, 06:04 PM
امراة ترفض مصافحة الملك عبد الله ( العاهل السعودي
لتشغيل الملف..اضغط هنا (http://www.up-0.com/video-1/170.html)
رأيت ذاك الموضوع عبدو
و ما إضطرّها أحد لمصافحته
لا طاعة لمخلوق على معصية الخالق
شاكرة لك حسن مرورك
سيف الدين القسام
28-09-2008, 06:13 PM
عجيب امر بعض الناس تراهم يسارعون الى الاساءة ويبادرون الى التهجم وهذا حال البعض هنا ممن اراد تصفية حساباته الشخصية عبر تلميحاتهم على الدردشة فاقول...عيب عليكم وليس هذا من شيم الكرام ويكفيكم جرما واثما انكم تدافعون عن المجرمين قتلة الجزائريين من امثال نزار وزمرته فليس غريب عليكم بعد ذلك الطعن في الاعراض ....وكان الافضل لكم يا بني وي وي ان تناقشوا الموضوع بالتي هي احسن لا ان تجعل انفسكم ناطقين باسم الرئيس غير ماجورين لا دينا ولا دنيا في ذلك
imadin
28-09-2008, 06:19 PM
طيب نتكلم بمنطق العلمانيين أليست الفتاة حرة مادخل الشيخ في تصرفاتها بغض النظر هل حلال أو حرام أين حقوق المرأة
شـراهـة
محمد 79
28-09-2008, 06:23 PM
السلام عليكم
محمد الشيخ ارتكب خطأ لا ادري هل تسرع و لم ينتبه او خوفا على مركزه او طمعا في ترقية او لديه راي اخر في الموضوع لكنني سوف احاول ان استفسر منه في اقرب فرصة
ثالثة الأثافي
28-09-2008, 06:37 PM
و إذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما
عودي الى التاريخ الفاضلة اخلاص واستنطقيه متى تهاوى نجم المسلمين ؟
تهاوى عندما انشغل الناس في مناقشة جانبيات الأمور والأعداء يدكون حصونهم ويقتطعون اراضيهم شبرا شبرا وينصبون عليهم أرذالهم وأعجازهم
وليس مثلي بالجاهل ولكني أمر على ذلك صافحا وأرجو أن يتسع قلبك للنقاش حتى لا تفقد الفكرة عندك دورها .
ولست بالعلماني ولا بعالم بلاط إنما رجل من الدهماء وضع يده على الجرح النازف ...
عجبا لكم اهل العراق تقتلون الحسين وتسألون عن حكم من قتل ذبابة في المسجد
zilou60
28-09-2008, 06:59 PM
الأخت إخلاص السلام عليكم و بعد
من خلال مقالك هذا يبدو لي أن لك حسابات تريدين تصفيتها معه (أقصد محمد شيخ)
لا لا يا أختي ليس هكذا تنهش الظهور
نعم إن الرئيس مثل جدها سنه يقارب الثمانين
ألم يجيز الشارع الحكيم للعجوز أن تنزع خمارها
فهذا نفس الشيء
أما من راح يذكر الخبزة في اللعب، أقول له
الـغـضـبالـغـضـبالـغـضـبعند ربكم يومئذ تختصمون
و آخر الكلام السلام
بالمناسبة الأخ محمد الشيخ هو أخي في الله و في العائلة و في الصحبة و في الفكرة
ثالثة الأثافي
28-09-2008, 07:14 PM
أما أنا فلا أعرف الرجل ولم اسمع به إلا منكم وأكره كل الساسة الحاليين
ولكنه التاريخ في حكم حكمه وقضى قضاءه
فمعذرة على الإزعاج وسوء الأدب مني
Abdelbasset Kab
28-09-2008, 07:28 PM
أذكر قصة شبيهة بهذه
لي جارة محافظة متدينة والكل يشهد لها بذلك
ملتزمة بدينها في كل مكان
وهي تعمل موظفة في بريد الجزائر وأذكر أن وزير القطاع آنذاك قام بزيارة إلى الولاية وتشاء الصدفة انيزور الوزير المركز الذي تعمل به جارتي
وبدا الوزير بمصافحة العمال واحدا واحدا وعندما وصل إليها رفضت ان تمد يدها إليه لمصافحته
وكرد فعل من فخامته وعلى خطى البقية من المسؤولين قال: أنت موقوفة
ورضيت بالحكم إلا أن أراد الله أن يقضي أمره ورجعت إلى عملها بعد أن جرى تعديل وزاري أدى إلى تغيير الوزير المعني شهرا بعد ذلك
lila2
28-09-2008, 07:56 PM
نصيحتي إليك ليلى كني على الحياد
ليتكِ فهمتِ لبّ الموضوع
ما ترونه أنتم تافها و لا يستحقّ هو ما أوصل حال الأمّة إلى ما وصلت إليه من إنحلال
و من خذلان
و لماذا لم افهم لب الموضوع اانا بجاهلة
كل ما اردت قوله ام هناك مواضيع و مشاكل في بلادنا لا يتجرا احد على طرحها او مناقشتها
الله يهدي امة محمد ان شاء الله
و اعتقد عند طرحك المضوع طرحته للمناقشة الجماعية الـغـضـب فلما تطالبينني بالحياد يا ترى
شكرا و عفوا لتدخلي اختي اخلاص
إخلاص
28-09-2008, 08:01 PM
عجيب امر بعض الناس تراهم يسارعون الى الاساءة ويبادرون الى التهجم وهذا حال البعض هنا ممن اراد تصفية حساباته الشخصية عبر تلميحاتهم على الدردشة فاقول...عيب عليكم وليس هذا من شيم الكرام ويكفيكم جرما واثما انكم تدافعون عن المجرمين قتلة الجزائريين من امثال نزار وزمرته فليس غريب عليكم بعد ذلك الطعن في الاعراض ....وكان الافضل لكم يا بني وي وي ان تناقشوا الموضوع بالتي هي احسن لا ان تجعل انفسكم ناطقين باسم الرئيس غير ماجورين لا دينا ولا دنيا في ذلك
لا عليك أخي
فقول الحقّ دائما يكون مرّا لبعضهم
أراهم سلكوا مسلكا آخرا في النّقاش
و ليتهم فقِهوا أسلوبه
ما زلنا بعيدين كلّ البعد عن التّحاور بأسلوب محترم و وجيه
إخلاص
28-09-2008, 08:02 PM
طيب نتكلم بمنطق العلمانيين أليست الفتاة حرة مادخل الشيخ في تصرفاتها بغض النظر هل حلال أو حرام أين حقوق المرأة
شـراهـة
عن أيّ شيخ تتحدّث؟؟؟
إخلاص
28-09-2008, 08:05 PM
السلام عليكم
محمد الشيخ ارتكب خطأ لا ادري هل تسرع و لم ينتبه او خوفا على مركزه او طمعا في ترقية او لديه راي اخر في الموضوع لكنني سوف احاول ان استفسر منه في اقرب فرصة
و عليكم السّلام و رحمة الله و بركاته
أرجوك أخي إن إلتقيته بلّغه رسالتي هذه
و آتني بردّ منه و إن إستطعتَ أن تأتيني برقمه أكون لك شاكرة
شكرا على المرور
إخلاص
28-09-2008, 08:11 PM
عودي الى التاريخ الفاضلة اخلاص واستنطقيه متى تهاوى نجم المسلمين ؟
تهاوى عندما انشغل الناس في مناقشة جانبيات الأمور والأعداء يدكون حصونهم ويقتطعون اراضيهم شبرا شبرا وينصبون عليهم أرذالهم وأعجازهم
وليس مثلي بالجاهل ولكني أمر على ذلك صافحا وأرجو أن يتسع قلبك للنقاش حتى لا تفقد الفكرة عندك دورها .
ولست بالعلماني ولا بعالم بلاط إنما رجل من الدهماء وضع يده على الجرح النازف ...
عجبا لكم اهل العراق تقتلون الحسين وتسألون عن حكم من قتل ذبابة في المسجد
تهاوى ذاك النّجم عندما ترك النّاس تطبيق تعاليم دينهم
كانوا أذلّة فأعزّهم الإسلام
و إن إبتغوا غيره ذُلّوا
سوّل لهم الشّيطان و غواهم و أراهم ما هو معلوم بالدّين من الضّرورة سفاسف أمور
فأتوها فعُميت الأبصار و تركوا عِظامها
فضاعت منّا فلسطين و ضاعت العراق و لا أدري الدّور الموالي على مَن
أرجو أن تكون الفكرة وصلت
كاريمان
28-09-2008, 08:12 PM
انا مع هذه الفتاة في تمسكها بدينها
فرئيس الجمهورية هو رجل مهما كانت مكانته السياسية والاجتماعية فلا يجوز لها ان تسلم عليها
انا لست ملمة بأمور الدين لكن هذا رأيي
تقبلي مروري
إخلاص
28-09-2008, 08:19 PM
الأخت إخلاص السلام عليكم و بعد
من خلال مقالك هذا يبدو لي أن لك حسابات تريدين تصفيتها معه (أقصد محمد شيخ)
لا لا يا أختي ليس هكذا تنهش الظهور
نعم إن الرئيس مثل جدها سنه يقارب الثمانين
ألم يجيز الشارع الحكيم للعجوز أن تنزع خمارها
فهذا نفس الشيء
أما من راح يذكر الخبزة في اللعب، أقول له
الـغـضـبالـغـضـبالـغـضـبعند ربكم يومئذ تختصمون
و آخر الكلام السلام
بالمناسبة الأخ محمد الشيخ هو أخي في الله و في العائلة و في الصحبة و في الفكرة
و عليكم السّلام و رحمة الله و بركاته
أحسن الظنّ يا أخي و لا تسئه
بالعكس ما هذه الثّورة إلاّ لأنّني كنت أحسبه أفضلهم و كنت من المتابعات لبرامجه
و أسأل الله له أن يجازيه خيرا على ما قدّمه من خير
فهي هفوة تمنّيت لو لم يقع فيها أمام الكامرات
فلا أعرفه عن قرب و ليست لي لا معه و لا مع غيره حسابات
حتّى مع أولائك الّذين أذوني دون أن أعرفهم أو يعرفونني سامحتهم أمام الله رغمَ كِبر جُرمهم
الآية صريحة القواعد من النّساء فهو حكم خاصّ بالنّساء فقط
و لا تنطبق على الشّيوخ
لو قيلت على الرّجال قد يُفهم منها أنّ النّساء أيضا معنيّات
ما دام محمد الشّيخ قريب منك أبلغه رسالتي
و إنّي أنتظر منه ردّا شافيّا
إخلاص
28-09-2008, 08:25 PM
أذكر قصة شبيهة بهذه
لي جارة محافظة متدينة والكل يشهد لها بذلك
ملتزمة بدينها في كل مكان
وهي تعمل موظفة في بريد الجزائر وأذكر أن وزير القطاع آنذاك قام بزيارة إلى الولاية وتشاء الصدفة انيزور الوزير المركز الذي تعمل به جارتي
وبدا الوزير بمصافحة العمال واحدا واحدا وعندما وصل إليها رفضت ان تمد يدها إليه لمصافحته
وكرد فعل من فخامته وعلى خطى البقية من المسؤولين قال: أنت موقوفة
ورضيت بالحكم إلا أن أراد الله أن يقضي أمره ورجعت إلى عملها بعد أن جرى تعديل وزاري أدى إلى تغيير الوزير المعني شهرا بعد ذلك
ما شاء الله عليها
فمن يتّقِ الله يجعل له مخرجا و يرزقه من حيث لا يحتسب
هي أرزاق مقسّمة علينا عند الولادة فعلام الخوف من العباد؟؟؟
بوركتَ عبدو على سردك لهذه الواقعة
و كثّر الله من أمثال هذه الأخت
إخلاص
28-09-2008, 08:31 PM
و لماذا لم افهم لب الموضوع اانا بجاهلة
كل ما اردت قوله ام هناك مواضيع و مشاكل في بلادنا لا يتجرا احد على طرحها او مناقشتها
الله يهدي امة محمد ان شاء الله
و اعتقد عند طرحك المضوع طرحته للمناقشة الجماعية الـغـضـب فلما تطالبينني بالحياد يا ترى
شكرا و عفوا لتدخلي اختي اخلاص
لم أقل أنّك جاهلة حاشا و لله
و حبّذ لو تطرحيها أنت هنا و نناقشها سويّا
فلماذا ننتظر من غيرنا أن يفعل هذا؟؟؟
صدقتِ هو موضوع للمناقشة و لكن عدي إلى ردّك تفهمين ما قصدته
العفو غاليتي و تُسعدني دائما ردودك و أنت أدرى بهذا
فإسحبي تلك الوجوه الغاضبة و أبدليها بوجوه ضاحكة
فالإبتسامة في وجه أخيك صدقة
http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/icon7.gif
سأنتظرها منك حتّى أتأكّد أنّك رضيتِ
محبّتي
إخلاص
28-09-2008, 08:35 PM
انا مع هذه الفتاة في تمسكها بدينها
فرئيس الجمهورية هو رجل مهما كانت مكانته السياسية والاجتماعية فلا يجوز لها ان تسلم عليها
انا لست ملمة بأمور الدين لكن هذا رأيي
تقبلي مروري
ما شاء الله عليك حبيبتي
لستِ ملمّة كما قلتِ و ها أنت تنكرين ذاك الفعل
أنار الله بصرك و بصيرتك و أراك الحقّ حقّا و رزقك إتّباعه
و أراك الباطل باطلا و رزقكِ إجتنابه
محمد عبد الكريم
28-09-2008, 08:36 PM
السلام عليكم.
اظن الأخت إخلاص انك طرحت موضوعك ضمن النقاش الحر ..بمعنى انه وضع للمناقشة ، وهدا ما فهمناه ،..والا لما كلفنا انفسنا ، المشاركة ، .... وكان يمكن ان تطرحية في منتدى لآخر ...اداكان فتوى ، أو رأي او فكرة مقدسة غير قابلة للنقاش ، على كل حال فان الموضوع اخد اكبر من حجمه ، ....ولكننا نعود ونقول ، أن سلوك الشيخ محمد الشيخ ، لا غبار عليه ، ....فمثلما هي الفتاة تكبرت عن مصافحة الرئيس ...هناك من يعتبردلك شرفا له ، والرجل هو رئيس للجمهورية ، وهو مقام له مكانة بغض النظر عن من يشغله ...فمن خلق المسلم ان يحفظ للناس اقدارهم ، ويحفظ للمقامات مكانتها ...فما دنب الرئيس ،ادا رأى ان من واجبه ان يرعى حفظة القرآن الكريم ويكرمهم ، ...ويخص الزوايا و المدارس القرآنية التي تسعى لتحفيظ القرآن الكريم ، برعايته الشخصية ،...في هدا المجال قلة من يدرك مادا يفعل الرئيس ، فيما يخص رعاية المساجد والزوايا واكرام القائمين عليها ، والدفع بسخاء لازدهارها ...البعض يقول ان الدافع سياسي ...وإن يكون فالعبرة بالنتائج ، فتحفيظ القرآن ورعاية بيوت الله وحمايتها من المندسين ، ودعاة الغلو والتزمت ، من اكبر الأعمال الخيرة...من هدا المنطلق لم يستحق الرئيس ان يعامل ، بهده الوقاحة ،...كان الأجدر على اهل الفتاة و القائمين على تنظيم الحفل ،...ان يكونوا اكثر ،حرصا ، ويتجنبوا حالات الاحراج ، ....
ونتساءل مادا استفادت الفتاة ، ؟ استفادت من انها أهانت الرئيس . "برافو" ولمادا تهينه الأنه "طاغية " او انها ، سجلت موقفا ربما ورطت فيه عن سبق اصرار وترصد ...لا ندري فحتى لو صافحت الرئيس ، فلا يوجد اي مانع ديني ، يمنعها من دلك سوى بعض التفاسير والتأويلات والاجتهادات المتطرفة ،المعتمدة على اسلوب التربية بفتاوي على الهواْ ، والهوى التي اسدلت بسوادها على الحقل التربوي ، وبدأت نتائج التربية المتزمتة تظهر على سلوك الشباب الصغار ،..وسلوك الفتاة ، ليس فلتة بل افرازات النهج المتزمت في التربية قدج ضرب اطنابه في ادهان شبابنا فاصبح يغلب على تدينهم التطرف ،والغلو ....وينحرف عن منهج الوسطية والاعتدال .....
المهم ان سلوك الفتاة يلفت الانتباه الى ان هناك الكثير من العمل الدي يجب انجازه على مستوى التربية واعداد النشْ بطريقة معتدلة ومنفتحة ، تتماشى مع ماهو خير ومفيد لهؤلاء الشباب ليكونوا ايجابيين ومفيدين لأنفسهم ولمن حولهم ...
محمد 79
28-09-2008, 08:42 PM
أما من راح يذكر الخبزة في اللعب، أقول له
الـغـضـبالـغـضـبالـغـضـبعند ربكم يومئذ تختصمون
من فضلك يا اخي الكريم لا تقولني ما لم اقوله و لم اقل انه فعلها من اجل الخبزة لقد وضعت كل الاحتمالات لكنك شديت غير في هذه انا ايضا اعرف شيخ و اعرف اخلاقه السامية لكن الكمال لله وحده و كلنا نخطأ
محمد الشيخ اخطأ و رئيس اخطأ و حتى الفتاة اخطأت
لان الفتاة تعلم ان الرئيس يسلم و يصافح كان عليها ان ترسل من ينوبها ان كانت لا تريد ان تقع و يقع الاخرين في الاحراج كما ان محمد الشيخ امرها و لم يهددها بالقوة ولم يجبرها كان بامكانها ان ترفض و لن يصيبها اي مكروه ان رفضت
عبد الله أحمد
28-09-2008, 09:16 PM
على حد علمي لكل رئيس دولة مسؤول مكلف بالبروتوكولات، وكان من الواجب على هذا المسؤول أن يأخذ هذه النقطة بعين الإعتبار. أما الإخوة الذين يرون أن هذا جائز وأن الرئيس كبير في السن إلخ، فمن الأفضل أن يرجعوا إلى أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم و أقوال العلماء في المسألة وأن لا يقولوا في دين الله بغير علم فإن ذلك من أكبر الآثام. والنبي صلى الله عليه وسلم أولى الناس بالتبجيل، وأمسكهم لإربه، وكان كبيرا في السن كذلك، لكنه لم يصافح يوما إمرأة بل ونهى عن ذلك.
وهنا شيء مهم أود تنبيه الإخوة إليه، هو أنه لما يخطئ الإنسان بسبب ضعف ديني أو جهل أو لأي ظرف معين فمن الأفضل أن يعترف لنفسه بالخطأ لا أن يبحث عن مبررات وحجج واهية ويحاول فهم النصوص بطريقة تشعره بالراحة النفسية وتزيل عنه الشعور بالذنب وهو في الحقيقة إنما يغش نفسه. فأن يعترف الواحد منا بالمعصية أفضل من أن يستحلها.
بارك الله فيكم
عبد الله
imadin
28-09-2008, 09:33 PM
عن أيّ شيخ تتحدّث؟؟؟
أقصد محمد الشيخ
إخلاص
28-09-2008, 09:35 PM
السلام عليكم.
اظن الأخت إخلاص انك طرحت موضوعك ضمن النقاش الحر ..بمعنى انه وضع للمناقشة ، وهدا ما فهمناه ،..والا لما كلفنا انفسنا ، المشاركة ، .... وكان يمكن ان تطرحية في منتدى لآخر ...اداكان فتوى ، أو رأي او فكرة مقدسة غير قابلة للنقاش ، على كل حال فان الموضوع اخد اكبر من حجمه ، ....ولكننا نعود ونقول ، أن سلوك الشيخ محمد الشيخ ، لا غبار عليه ، ....فمثلما هي الفتاة تكبرت عن مصافحة الرئيس ...هناك من يعتبردلك شرفا له ، والرجل هو رئيس للجمهورية ، وهو مقام له مكانة بغض النظر عن من يشغله ...فمن خلق المسلم ان يحفظ للناس اقدارهم ، ويحفظ للمقامات مكانتها ...فما دنب الرئيس ،ادا رأى ان من واجبه ان يرعى حفظة القرآن الكريم ويكرمهم ، ...ويخص الزوايا و المدارس القرآنية التي تسعى لتحفيظ القرآن الكريم ، برعايته الشخصية ،...في هدا المجال قلة من يدرك مادا يفعل الرئيس ، فيما يخص رعاية المساجد والزوايا واكرام القائمين عليها ، والدفع بسخاء لازدهارها ...البعض يقول ان الدافع سياسي ...وإن يكون فالعبرة بالنتائج ، فتحفيظ القرآن ورعاية بيوت الله وحمايتها من المندسين ، ودعاة الغلو والتزمت ، من اكبر الأعمال الخيرة...من هدا المنطلق لم يستحق الرئيس ان يعامل ، بهده الوقاحة ،...كان الأجدر على اهل الفتاة و القائمين على تنظيم الحفل ،...ان يكونوا اكثر ،حرصا ، ويتجنبوا حالات الاحراج ، ....
ونتساءل مادا استفادت الفتاة ، ؟ استفادت من انها أهانت الرئيس . "برافو" ولمادا تهينه الأنه "طاغية " او انها ، سجلت موقفا ربما ورطت فيه عن سبق اصرار وترصد ...لا ندري فحتى لو صافحت الرئيس ، فلا يوجد اي مانع ديني ، يمنعها من دلك سوى بعض التفاسير والتأويلات والاجتهادات المتطرفة ،المعتمدة على اسلوب التربية بفتاوي على الهواْ ، والهوى التي اسدلت بسوادها على الحقل التربوي ، وبدأت نتائج التربية المتزمتة تظهر على سلوك الشباب الصغار ،..وسلوك الفتاة ، ليس فلتة بل افرازات النهج المتزمت في التربية قدج ضرب اطنابه في ادهان شبابنا فاصبح يغلب على تدينهم التطرف ،والغلو ....وينحرف عن منهج الوسطية والاعتدال .....
المهم ان سلوك الفتاة يلفت الانتباه الى ان هناك الكثير من العمل الدي يجب انجازه على مستوى التربية واعداد النشْ بطريقة معتدلة ومنفتحة ، تتماشى مع ماهو خير ومفيد لهؤلاء الشباب ليكونوا ايجابيين ومفيدين لأنفسهم ولمن حولهم ...
عليكم السّلام و رحمة الله و بركاته
ترى أنّ طاعتها لخالقها تكبّر؟؟؟؟
حقيقة إنّي أشفق عليك من جهلك لأمور دينك
و الله الّذي لا إله إلاّ هو إنّي أشفق عليك و على أمثالك
و أدعو الله لك أن ينير بصيرتك يوما ما
يحسبونه هيّنا و هو عند الله عظيم
حميد بن دحمان
28-09-2008, 09:37 PM
السلام عليكم.
اظن الأخت إخلاص انك طرحت موضوعك ضمن النقاش الحر ..بمعنى انه وضع للمناقشة ، وهدا ما فهمناه ،..والا لما كلفنا انفسنا ، المشاركة ، .... وكان يمكن ان تطرحية في منتدى لآخر ...اداكان فتوى ، أو رأي او فكرة مقدسة غير قابلة للنقاش ، على كل حال فان الموضوع اخد اكبر من حجمه ، ....ولكننا نعود ونقول ، أن سلوك الشيخ محمد الشيخ ، لا غبار عليه ، ....فمثلما هي الفتاة تكبرت عن مصافحة الرئيس ...هناك من يعتبردلك شرفا له ، والرجل هو رئيس للجمهورية ، وهو مقام له مكانة بغض النظر عن من يشغله ...فمن خلق المسلم ان يحفظ للناس اقدارهم ، ويحفظ للمقامات مكانتها ...فما دنب الرئيس ،ادا رأى ان من واجبه ان يرعى حفظة القرآن الكريم ويكرمهم ، ...ويخص الزوايا و المدارس القرآنية التي تسعى لتحفيظ القرآن الكريم ، برعايته الشخصية ،...في هدا المجال قلة من يدرك مادا يفعل الرئيس ، فيما يخص رعاية المساجد والزوايا واكرام القائمين عليها ، والدفع بسخاء لازدهارها ...البعض يقول ان الدافع سياسي ...وإن يكون فالعبرة بالنتائج ، فتحفيظ القرآن ورعاية بيوت الله وحمايتها من المندسين ، ودعاة الغلو والتزمت ، من اكبر الأعمال الخيرة...من هدا المنطلق لم يستحق الرئيس ان يعامل ، بهده الوقاحة ،...كان الأجدر على اهل الفتاة و القائمين على تنظيم الحفل ،...ان يكونوا اكثر ،حرصا ، ويتجنبوا حالات الاحراج ، ....
ونتساءل مادا استفادت الفتاة ، ؟ استفادت من انها أهانت الرئيس . "برافو" ولمادا تهينه الأنه "طاغية " او انها ، سجلت موقفا ربما ورطت فيه عن سبق اصرار وترصد ...لا ندري فحتى لو صافحت الرئيس ، فلا يوجد اي مانع ديني ، يمنعها من دلك سوى بعض التفاسير والتأويلات والاجتهادات المتطرفة ،المعتمدة على اسلوب التربية بفتاوي على الهواْ ، والهوى التي اسدلت بسوادها على الحقل التربوي ، وبدأت نتائج التربية المتزمتة تظهر على سلوك الشباب الصغار ،..وسلوك الفتاة ، ليس فلتة بل افرازات النهج المتزمت في التربية قدج ضرب اطنابه في ادهان شبابنا فاصبح يغلب على تدينهم التطرف ،والغلو ....وينحرف عن منهج الوسطية والاعتدال .....
المهم ان سلوك الفتاة يلفت الانتباه الى ان هناك الكثير من العمل الدي يجب انجازه على مستوى التربية واعداد النشْ بطريقة معتدلة ومنفتحة ، تتماشى مع ماهو خير ومفيد لهؤلاء الشباب ليكونوا ايجابيين ومفيدين لأنفسهم ولمن حولهم ...
الفتاة تصرفت حسب الاصول سيد عبد الكريم..اللوم على من يهون من احكام الاسلام ..المصافحة معناها اللمس و اللمس لا يحل..
الفتاة لا تلام هنا فالمفروض محمد شيخ يشرح لرئيس الجمهورية الامر لا ان يحث فتاة على الغلط وهو شيخ..و رئيس الجمهورية في دولة اغلبية سكانها مسلمون كان المفروض لا يغيب عن ذهنه هذا الامر البديهي..الـنـوم
فلا تهون من الذنب فالله سبحانه و تعالى قال الويل للمطففين..أي الذين يسرقون الامور الطفيفة ..إذن اللمس لا فيه لمس بسيط و لمس كامل ..و لا ننهج نهج الشيطان في تسمية الاسماء بغير اسماءها كأن نسمي التقوى و الورع و التمسك بتعاليم ديننا الحنيف بالتشدد و التطرف..
فما دخل الحصول على جائزة حفط القران في المصافحة..دقق
Abdelbasset Kab
28-09-2008, 09:42 PM
حملتم الموضوع اكثر من طاقته
طرحت إخلاص موضوعا
لنجد انفسنا نحط الرحال في موضع بعيد جدا
لم يكن الأمر تجريما للشيخ ولكنه عتاب فقط
ماذا سيكون موقفنا لو أن الفتاة كانت اختا لأحدنا؟
إخلاص
28-09-2008, 09:42 PM
على حد علمي لكل رئيس دولة مسؤول مكلف بالبروتوكولات، وكان من الواجب على هذا المسؤول أن يأخذ هذه النقطة بعين الإعتبار. أما الإخوة الذين يرون أن هذا جائز وأن الرئيس كبير في السن إلخ، فمن الأفضل أن يرجعوا إلى أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم و أقوال العلماء في المسألة وأن لا يقولوا في دين الله بغير علم فإن ذلك من أكبر الآثام. والنبي صلى الله عليه وسلم أولى الناس بالتبجيل، وأمسكهم لإربه، وكان كبيرا في السن كذلك، لكنه لم يصافح يوما إمرأة بل ونهى عن ذلك.
وهنا شيء مهم أود تنبيه الإخوة إليه، هو أنه لما يخطئ الإنسان بسبب ضعف ديني أو جهل أو لأي ظرف معين فمن الأفضل أن يعترف لنفسه بالخطأ لا أن يبحث عن مبررات وحجج واهية ويحاول فهم النصوص بطريقة تشعره بالراحة النفسية وتزيل عنه الشعور بالذنب وهو في الحقيقة إنما يغش نفسه. فأن يعترف الواحد منا بالمعصية أفضل من أن يستحلها.
بارك الله فيكم
عبد الله
و فيك بارك الله أخي
و الله ردّك أثلج صدري
فجزاك الله الفردوس الأعلى
فارس العاصمي
28-09-2008, 09:45 PM
[/color][/size]
الفتاة تصرفت حسب الاصول سيد عبد الكريم..اللوم على من يهون من احكام الاسلام ..المصافحة معناها اللمس و اللمس لا يحل..
الفتاة لا تلام هنا فالمفروض محمد شيخ يشرح لرئيس الجمهورية الامر لا ان يحث فتاة على الغلط هو شيخ..و رئيس الجمهورية في دولة اغلبية سكانها مسلمون كان المفروض لا يغيب عن ذهنه هذا الامر البديهي..الـنـوم
فلا تهون من الذنب فالله سبحانه و تعالى قال الويل للمطففين..أي الذين يسرقون الامور الطفيفة ..إذن اللمس لا فيه لمس بسيط و لمس كامل
بارك الله فيك كفيت ووفيت
والله المستعان على من يهون من أمر الله وحكمه ويصف أحاديث النبي صلى الله عليه وأله وسلم بالتزمت والتشدد
اللهم ارنا الحق حقا وأرزقنا إتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا إجتنابه
إخلاص
28-09-2008, 09:52 PM
طيب نتكلم بمنطق العلمانيين أليست الفتاة حرة مادخل الشيخ في تصرفاتها بغض النظر هل حلال أو حرام أين حقوق المرأة
شـراهـة
أقصد محمد الشيخ
أكييد له كلّ الدّخل هو أحرجها بكلامه لمّا أمرها أن تصافح
إخلاص
28-09-2008, 09:57 PM
الفتاة تصرفت حسب الاصول سيد عبد الكريم..اللوم على من يهون من احكام الاسلام ..المصافحة معناها اللمس و اللمس لا يحل..
الفتاة لا تلام هنا فالمفروض محمد شيخ يشرح لرئيس الجمهورية الامر لا ان يحث فتاة على الغلط وهو شيخ..و رئيس الجمهورية في دولة اغلبية سكانها مسلمون كان المفروض لا يغيب عن ذهنه هذا الامر البديهي..الـنـوم
فلا تهون من الذنب فالله سبحانه و تعالى قال الويل للمطففين..أي الذين يسرقون الامور الطفيفة ..إذن اللمس لا فيه لمس بسيط و لمس كامل ..و لا ننهج نهج الشيطان في تسمية الاسماء بغير اسماءها كأن نسمي التقوى و الورع و التمسك بتعاليم ديننا الحنيف بالتشدد و التطرف..
فما دخل الحصول على جائزة حفط القران في المصافحة..دقق
بارك الله في ردّك أخي الكريم
و كثّر من أمثالك
إخلاص
28-09-2008, 10:00 PM
حملتم الموضوع اكثر من طاقته
طرحت إخلاص موضوعا
لنجد انفسنا نحط الرحال في موضع بعيد جدا
لم يكن الأمر تجريما للشيخ ولكنه عتاب فقط
ماذا سيكون موقفنا لو أن الفتاة كانت اختا لأحدنا؟
الصّراحة يا أخي عند طرحي للموضوع ما كنت أحسب أنّه سيُثير كلّ هذا الجدال
و لولا خوفي أن يتّهممونني بالفرار لكنت أغلقته
هدانا الله جميعا
إخلاص
28-09-2008, 10:05 PM
بارك الله فيك كفيت ووفيت
والله المستعان على من يهون من أمر الله وحكمه ويصف أحاديث النبي صلى الله عليه وأله وسلم بالتزمت والتشدد
اللهم ارنا الحق حقا وأرزقنا إتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا إجتنابه
آميـــــــــــــــــن
Just thinking
28-09-2008, 10:06 PM
تعقيب بسيط على بعض ما جاء في مداخلة الاستاذ عبد الكريم:
مع احترامي الشديد لشخص الاستاذ عبد الكريم فهذا لا يمنعني-ابدا- من القول بان افكاره المتنورة تثير الاستغراب فرغم كونه من عقلاء المنتدى على راي البعض ومن اقلامه المميزة على راي البعض الآخرالا انه لم يسند دعواه بدليل اذ كيف يسمي رفض فتاة مسلمة معتزة بدينها مد يدها لرجل {اجنبي عنها من وجهة نظر شرعية} ولو كان هذا الشخص في حجم رئيس الجمهورية -وفقه الله- بالتشدد .. ثم يبني على موقفه هذا حكما
عاما على اهل الفتاة بانهم من اهل " النهج المتشدد في التربية"
وان سلوك الفتاة المسكينة "يعبر عن تزمت"
عودة الى فتاتنا المسكينة اقول: تساءلت متعجبا ؟!!
ما سر كل هذا الغضب الذي نال فتاة صغيرة في عمر الزهور من استاذ كبير كان الواجب على مثله ان يقف احتراما لاصالتها وشجاعتها وموقفها البطولي فهي فعلا وبموقفها هذا قد اقرت عين رئيس الجمهورية
فالرئيس -وفقه الله- لطالما دعى الجزائريين الى العزة والكرامة بل شعار برنامجه هو العزة والكرامة وهاهو يقف بنفسه على ثمار شعاره العزة والكرامة متجسدا في فتاة اصيلة احسن اهلها تربيتها وتاديبها فلم تغرها الاضواء ولا البهارج فقدمت دينها على كل اعتبار
ثم كيف يحاول الاستاذ المتنور حرمان فتاة من حقها في مسابقة دينية تنظمها دولتها التي تحمل جنسيتها وكيف يسمح لنفسه بحجب حقها في عيش
قناعاتها ؟ ترى اهذا هو مفهوم الحرية عند استاذنا المتنور ؟
وماذا لو وصف احد القراء استاذنا بالمنحل والمتميع وان الاحرى به
وبمن رباه على الانحلال بالسهر في الحفلات ودور السينما والمسارح وان
يتركوا المساجد لاهلها ؟ ترى بما كان سيصف من يصفه بالوصف المتقدم
ترى .. هل سيدعوا المشرفين لحذف تعقيبه بدعوى مجانبة الادب ؟ ام تراه
سيعتبره نقدا موضوعيا يعالج المسالة بهدوء واتزان؟
اسئلة واسئلة واسئلة ... اتمنى ان يجد الاستاذ الوقت ليجيب نفسه عليها
اما عن صنيعة الاستاذ المحترم محمد الشيخ فاسال الله ان يغفر له واقول : حسبي الله ونعم الوكيل ...
بارك الله فيك أخي.
massi2007
28-09-2008, 10:08 PM
اعتقد ان الفتاة اخطات لما لم تنبه الرئيس او احد مقربيه بانها لا تصافح الرجال
لان هذا يسبب الاحراج
اتذكر انني سمعت احد المشايخ يتكلم حول زيارة الرجل لاقاربه
و كيف يستطيع ان يتفادى المصافحة و التقبيل
فقال انه من الامور التي تساعده هو ان يبعث مثلا امه اولا اي قبل دخول المنزل و تقول
للنساء بان ابنها لا يصافح النساء حتى لا يقع اي حرج
كـرةكـرةكـرة
اما ما اقدم عليه محمد الشيخ فهو رجل مجهول عصامي صحفي
لم يطلب العلم على المشايخ ولا يعتد باقواله و لا بافعاله
و ان اخطا فالله يهديه
شـراهـةشـراهـةشـراهـة
إخلاص
28-09-2008, 10:10 PM
بارك الله فيك أخي.
شكرا على مرورك أخي
إخلاص
28-09-2008, 10:14 PM
اعتقد ان الفتاة اخطات لما لم تنبه الرئيس او احد مقربيه بانها لا تصافح الرجال
لان هذا يسبب الاحراج
اتذكر انني سمعت احد المشايخ يتكلم حول زيارة الرجل لاقاربه
و كيف يستطيع ان يتفادى المصافحة و التقبيل
فقال انه من الامور التي تساعده هو ان يبعث مثلا امه اولا اي قبل دخول المنزل و تقول
للنساء بان ابنها لا يصافح النساء حتى لا يقع اي حرج
كـرةكـرةكـرة
اما ما اقدم عليه محمد الشيخ فهو رجل مجهول عصامي صحفي
لم يطلب العلم على المشايخ ولا يعتد باقواله و لا بافعاله
و ان اخطا فالله يهديه
شـراهـةشـراهـةشـراهـة
الله يهديه و يهدينا أجمعين
Just thinking
28-09-2008, 10:19 PM
أخي عبد الكريم أنت محق في ردك و كلامك وحتى رئيس الجمهورية أيضا هو في حكم ولي الأمر
وأقول الذين يحرم هذا لماذ لا يحرم تحدث المرأة مع الرجل في المنتديات ؟؟؟
شتان أخي لكريم بين لمس لوحة المفاتيح لكتابة رد في المنتدى و بين لمس فتاة لا تحل لك، إتق الله يا أخي فالحرام بيّن
Just thinking
28-09-2008, 10:20 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عندي كلمتين
بورك فيك أختي إخلاص وجزاك الله خيرا على طرح الموضوع وثبثك
وأما من مر وإستنكر على الفتاة التي رفضت أن تصافح الرئيس
فنقول لهم أولا لاطاعة لمخلوق في معصية خالق
وثانيا لمن قال أنه شيخ كبير فاقول وعجباه أين نخوتكم هل تسمح لإبنتك أن تصافح الشيخ الكبير إذا أنت تسمح لإبنتك أن تفعل مأكثر
لأنه شيخ كبير
لا تقل لي كلا فلست أنا من قال هذا بل قائل
لأدري أنصدق معرفات تكلمنا من الانترنت
أما نصدق الرسول محمد عليه الصلاة والسلام
إذا
قال
"لإن يُطعن في رأس أحدكم بمخيط من حديد، خير من أن يمسّ امرأة لا تحلّ له"
وأعجب ما عجبت من أحد المارين من الموضوع وصف تربية الفتاة بالمتشددة
والله المستعان
اللهم أرنا الحق حقا وأرزقنا إتباعه وأرنا الباطل باطلا وإرزقنا إجتنابه
بارك الله فيك أخي، كفيتنا الرد
Just thinking
28-09-2008, 10:26 PM
الفاضلة إخلاص شكرا على النصيحة وإني اتقبلها بصدر ولا أرحب
وإليك مني مثلها :
الأمة مشكلتها ليست في مثل هذه الجانبيات
تسلم أو لا تسلم ليست تلك المشكلة
المشكلة من يوقظ الأمة من نومها العميق العميق وطرح مثل هذه القضايا لا يسمن و لا يغني من جوع .
بل اعتقد ان مثل هذه الموضوعات عودة بالأمة الى عصور التخلف
بل حل المشكلة يبدأ من ما نستهين به من الصغائر
هل تنتظر نهوض الأمة على يد من يستبيح المعاصي
هذا إن كنت تقصد نهوض الأمة الإسلامية لا العلمانية
Just thinking
28-09-2008, 10:30 PM
نصيحتي إليك ليلى كني على الحياد
ليتكِ فهمتِ لبّ الموضوع
ما ترونه أنتم تافها و لا يستحقّ هو ما أوصل حال الأمّة إلى ما وصلت إليه من إنحلال
و من خذلان
ياليت لمن ننادي آذان تسمع لكن (لو علم الله فيهم خيرا لأسمعهم)الفرقان
بارك الله فيك إخلاص
أرجو ألا تسيئ بي الظن الأخت Lila2 فأنا لا أقصد أي أحد بعينه بل أتكلم بشكل عام
محمد عبد الكريم
28-09-2008, 11:01 PM
شتان أخي لكريم بين لمس لوحة المفاتيح لكتابة رد في المنتدى و بين (مصافحة)لمس فتاة لا تحل لك، إتق الله يا أخي فالحرام بيّن
الأعمال بنهاياتها وليس بدرائعها ...،يا اخي ليس شرط ، اد معاملات وسلوك من هدا النوع ، يدخل في مجال الدرائع التي يتشدد في سدها او الترخيص بها طبقا لتصور نهاياتها .....فليس صحيح ان شتان بين لوحة الكمبيوتر ، ولقاء بسيط او مصافحة بين رجل وامرأة في محل عام ، لا تتوفر فيه ظرف "الخلوة" المحرمة ...
فحتى وانكانت المصافحة امام الملأ فليست خلوة ، ولكن اتصال على الانترنت ،او اتصال هاتفي بالموبايل ، قد تكون فيه خلوة ، ويكون فيه جو من الاتصال البسيط والآمن ، يبدأ بالاحاديث ،والدردشة وتبادل الصور ثم العناوين والتعارف ،الدي قد يتحول الى تساري حميمي ...يؤدي الى لقاء في الحرام ....
فكم من عائلة و فتاة كانت الانترنت...نافدة ادخلت عليهم الخراب والعيب والعار .... فالحقيقة التركيز يجب ان يكون على التربية فالفتاة او المرأة او الفتى ...عندما يحظى بتربية سليمة ، وتزرع فيه قيم الشرف والعفة والطهارة ، وتقدس في دهنه القيم الاسلامية والحضارية النبيلة ....فتمثل حصانة له ـ فحتى وان تعرض للاغراء ..فان تربيته وخلقه ستحميه من الانجرار وراء السلوك الخطأ والخطيئة ....
فبدل ان نركز على جواهر القيم ، والباب المفاهيم والمقاصد النبيلة لتعاليم الاسلام السمحة ..لا زلنا نركز على المظاهر والشكليات ، والمواقف الريائية الفارغة ، ...
وعلى فكرة ....قضية المرأة والانترنت لا زالت قيد البحث في اجندة ن دعاة فتاوي على الهوى... واغلب الظن انها ستؤدي الى فتوى تحريمية هي ايضا ...
Just thinking
28-09-2008, 11:22 PM
الأعمال بنهاياتها وليس بدرائعها ...،يا اخي ليس شرط ، اد معاملات وسلوك من هدا النوع ، يدخل في مجال الدرائع التي يتشدد في سدها او الترخيص بها طبقا لتصور نهاياتها .....فليس صحيح ان شتان بين لوحة الكمبيوتر ، ولقاء بسيط او مصافحة بين رجل وامرأة في محل عام ، لا تتوفر فيه ظرف "الخلوة" المحرمة ...
فحتى وانكانت المصافحة امام الملأ فليست خلوة ، ولكن اتصال على الانترنت ،او اتصال هاتفي بالموبايل ، قد تكون فيه خلوة ، ويكون فيه جو من الاتصال البسيط والآمن ، يبدأ بالاحاديث ،والدردشة وتبادل الصور ثم العناوين والتعارف ،الدي قد يتحول الى تساري حميمي ...يؤدي الى لقاء في الحرام ....
فكم من عائلة و فتاة كانت الانترنت...نافدة ادخلت عليهم الخراب والعيب والعار .... فالحقيقة التركيز يجب ان يكون على التربية فالفتاة او المرأة او الفتى ...عندما يحظى بتربية سليمة ، وتزرع فيه قيم الشرف والعفة والطهارة ، وتقدس في دهنه القيم الاسلامية والحضارية النبيلة ....فتمثل حصانة له ـ فحتى وان تعرض للاغراء ..فان تربيته وخلقه ستحميه من الانجرار وراء السلوك الخطأ والخطيئة ....
فبدل ان نركز على جواهر القيم ، والباب المفاهيم والمقاصد النبيلة لتعاليم الاسلام السمحة ..لا زلنا نركز على المظاهر والشكليات ، والمواقف الريائية الفارغة ، ...
وعلى فكرة ....قضية المرأة والانترنت لا زالت قيد البحث في اجندة ن دعاة فتاوي على الهوى... واغلب الظن انها ستؤدي الى فتوى تحريمية هي ايضا ...
أوافقك أخي في قولك (نركز على الجوهر) كما أوافقك في بعض ما قلت لكن لم أتكلم عن الخلوة بالأجنبية، بل لمس الأجنبية، الحديث واضح جلي و التحريم واضح أيضا و لا تنسى أن ما أسكر كثيره فقليله حرام
اللمس يؤدي إلى ما بعده،الزنا حرام و كل ما يؤدي إليه حرام، و حتى إن كانت النية سليمة أرى أن نتقي الشبهات أفضل
wassila1
28-09-2008, 11:25 PM
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
جـائـع
إخلاص
28-09-2008, 11:42 PM
ياليت لمن ننادي آذان تسمع لكن (لو علم الله فيهم خيرا لأسمعهم)الفرقان
بارك الله فيك إخلاص
أرجو ألا تسيئ بي الظن الأخت lila2 فأنا لا أقصد أي أحد بعينه بل أتكلم بشكل عام
و فيك بارك الله أخي
و كثّر من أمثالك
القمر الثائر
28-09-2008, 11:42 PM
الاحداث التي واكبت حفل تامر حسني الغنائي وما صدر من بعض الفتيات قام المنتدى هنا ولم يقعد بعدما حدث على المسرح ....
والان يحدث هذا ...
حتى في حفل مسابقة القران الكريم نتنازع على ضغائر الامور القتاة تصرفت حسب معتقدتها التي تؤمن بها والشيخ فعل ذلك ....
هي ليست متزمتها بل هي مؤمنة بما تفعله وعلينا احترمها قبل كل شئ والفتاة التي ضمت تامر حسني على المسرح ماذا نطلق عليها برايكم ....
طبعا لن اتخيل الالفاظ التي سوف تقال عنها..
كلا الفتاتين لم يعجبنا تصرفهما ماذا نريد من جيل اليوم من الفتيات ؟؟؟
هل هناك افراط وتفريط في جيل اليوم من الشابات لماذا لانؤمن بهن كما هن ...
لماذا لا نحترم الفتاة كما هي بدون قوالب خاصة نصنعها نحن ...
لوكانت اختك او امك او زوجتك هل ترضى .... وهذه اكثر جملة تثير الاشمئزاز ...دعوهن في حالهن امي واختي وزجتي له عقل وراي وفكر هي من تقرر وهي ليست عبده لافكاري ومعتقداتي ...
الى متى نحجر على عقول الفتيات ونضعها في قوالبنا الخاصة الى متى ؟؟؟
lila2
28-09-2008, 11:46 PM
لم أقل أنّك جاهلة حاشا و لله
و حبّذ لو تطرحيها أنت هنا و نناقشها سويّا
فلماذا ننتظر من غيرنا أن يفعل هذا؟؟؟
صدقتِ هو موضوع للمناقشة و لكن عدي إلى ردّك تفهمين ما قصدته
العفو غاليتي و تُسعدني دائما ردودك و أنت أدرى بهذا
فإسحبي تلك الوجوه الغاضبة و أبدليها بوجوه ضاحكة
فالإبتسامة في وجه أخيك صدقة
http://www.echoroukonline.com/montada/images/icons/icon7.gif
سأنتظرها منك حتّى أتأكّد أنّك رضيتِ
محبّتي
ضـحـكضـحـكضـحـكضـحـك
كيما يقولوا قلت كليمة عشيت في ضليمة
تحياتي اخلاص ضـحـك
إخلاص
28-09-2008, 11:47 PM
الاحداث التي واكبت حفل تامر حسني الغنائي وما صدر من بعض الفتيات قام المنتدى هنا ولم يقعد بعدما حدث على المسرح ....
والان يحدث هذا ...
حتى في حفل مسابقة القران الكريم نتنازع على ضغائر الامور القتاة تصرفت حسب معتقدتها التي تؤمن بها والشيخ فعل ذلك ....
هي ليست متزمتها بل هي مؤمنة بما تفعله وعلينا احترمها قبل كل شئ والفتاة التي ضمت تامر حسني على المسرح ماذا نطلق عليها برايكم ....
طبعا لن اتخيل الالفاظ التي سوف تقال عنها..
كلا الفتاتين لم يعجبنا تصرفهما ماذا نريد من جيل اليوم من الفتيات ؟؟؟
هل هناك افراط وتفريط في جيل اليوم من الشابات لماذا لانؤمن بهن كما هن ...
لماذا لا نحترم الفتاة كما هي بدون قوالب خاصة نصنعها نحن ...
لوكانت اختك او امك او زوجتك هل ترضى .... وهذه اكثر جملة تثير الاشمئزاز ...دعوهن في حالهن امي واختي وزجتي له عقل وراي وفكر هي من تقرر وهي ليست عبده لافكاري ومعتقداتي ...
الى متى نحجر على عقول الفتيات ونضعها في قوالبنا الخاصة الى متى ؟؟؟
إلى أن يعرفنا الحقّ و يتّبعنه أخي الكريم
فإلى ذالكم الحين نبقى على أمل
شاكرة لك حسن المرور
إخلاص
28-09-2008, 11:49 PM
ضـحـكضـحـكضـحـكضـحـك
كيما يقولوا قلت كليمة عشيت في ضليمة
تحياتي اخلاص ضـحـك
ههههههههههههههههههههه
ضحكتيني أضحك الله سنّك في الجنّة غاليتي
كنت متأكّدة أنّك لن تخيّبي ظنّي فيكضـحـك
ربّي يحفظك و يهنّيك لك منّي قبلة و ليس تحيّة فقط
القمر الثائر
28-09-2008, 11:55 PM
إلى أن يعرفنا الحقّ و يتّبعنه أخي الكريم
فإلى ذالكم الحين نبقى على أمل
شاكرة لك حسن المرور
وماهو الحق ..؟؟هل هو ماترينه انت انه حق ....؟؟ واي امل تنتظرين منهن ....؟؟
lila2
28-09-2008, 11:57 PM
ههههههههههههههههههههه
ضحكتيني أضحك الله سنّك في الجنّة غاليتي
كنت متأكّدة أنّك لن تخيّبي ظنّي فيكضـحـك
ربّي يحفظك و يهنّيك لك منّي قبلة و ليس تحيّة فقط
شكرا لك
و اريد ان اوضح انني لست ضد ما قلته بالعكس تماما و قد حصل معي نفس الموقف الذي وضعت فيه تلك الفتاة
في حفل توزيع الجوائز لنهاية السنة الجامعية و بادرت برفض مصافحة رجل
لكن ما اردت قوله و بعد ملاحضتي لنرفزة البعض ان اعطينا الموضوع اكثر من حقه لا غير
و ما اقصده باكثر من حقه هي المناقشة البناءة لا تبادل الاتهامات و تصفية الحسابات
ضـحـك
إخلاص
28-09-2008, 11:59 PM
وماهو الحق ..؟؟هل هو ماترينه انت انه حق ....؟؟ واي امل تنتظرين منهن ....؟؟
أكيييد ما أراه أنا هو الحق لأنّه يوافق الشّرع
ما نطق به هوايا بل جاء على لسان خير الخلق صلّى الله عليه و سلّم
أمّا الأمل الّذي أنتظره أن يُربّى جيلا صالحا يعبد الله كما أمره
إخلاص
29-09-2008, 12:02 AM
شكرا لك
و اريد ان اوضح انني لست ضد ما قلته بالعكس تماما و قد حصل معي نفس الموقف الذي وضعت فيه تلك الفتاة
في حفل توزيع الجوائز لنهاية السنة الجامعية و بادرت برفض مصافحة رجل
لكن ما اردت قوله و بعد ملاحضتي لنرفزة البعض ان اعطينا الموضوع اكثر من حقه لا غير
و ما اقصده باكثر من حقه هي المناقشة البناءة لا تبادل الاتهامات و تصفية الحسابات
ضـحـك
في هذا أوافقك الرّأي حتّى أنا تفاجأت عدد الزّوّار أكثر من الألفضـحـك
نسأله سبحانه أن يثبّتنا على دينه
و آسفة إن كنت أخطأت فهمك
lila2
29-09-2008, 12:08 AM
في هذا أوافقك الرّأي حتّى أنا تفاجأت عدد الزّوّار أكثر من الألفضـحـك
نسأله سبحانه أن يثبّتنا على دينه
و آسفة إن كنت أخطأت فهمك
العفو حنونة
دمت في رقي ان شاء الله
إخلاص
29-09-2008, 12:55 AM
العفو حنونة
دمت في رقي ان شاء الله
و إيّاك غاليتي
almohalhil
29-09-2008, 02:30 AM
ألا ليت شعري: هل يرى الناسُ ما أرى من الأمْرِ أوْ يَبدو لهمْ ما بَدا لِيَا
بَدا ليَ أنّ اللَّهَ حَقٌّ فَزادَني إلى الحَقّ تَقوَى اللَّهِ ما كانَ بادِيَا
قال علم التشريح : هناك خمسة ملايين خلية في الجسم تغطى السطح .. كل خلية من هذه الخلايا تنقل الأحاسيس فإذا لامس جسم الرجل جسم المرأة سرى بينهما اتصال يثير الشهوة وأضاف قائلا علم التشريح : حتى أحاسيس الشم فالشم قد ركب تركيبا يرتبط بأجهزة الشهوة فإذا أدرك الرجل أو المرأة شيئا من الرائحة سرى ذلك في أعصاب الشهوة وكذلك السماع وأجهزة السمع مرتبطة بأجهزة الشهوة فإذا سمع الرجل أو سمعت المرأة مناغمات من نوع معين كأن يحدث نوع من الكلام المتصل بهذه الأمور أو يكون لين في الكلام من المرأة فإن كله يترجم ويتحرك إلى أجهزة الشهوة ! وهذا كلام رجال التشريح المادي من الطب يبينونه ويدرسونه تحت أجهزتهم وآلاتهم ونحن نقول سبحان الله الحكيم الذي صان المؤمنين والمؤمنات فأغلق عليهم منافذ الشيطان وطرقه فساده قال تعالى : ( قُل لِّلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ )النور 30 المصدر " وغدا عصر الإيمان " للشيخ عبدالمجيد الزنداني
algeroi
29-09-2008, 07:44 AM
هدية للفتاة واهلها الطيبين:
بحث الاستاذ ونقب .. وجاب الصحارى والتلال عسى ان يقع على دليل واحد يثبت دعواه .. الا انه وفي كل مرة يعود بخفي حنين .. فانتظر
الجمع الكريم حظوره عسى ان يعترف بفشله ويعتذر للفتاة المسكينة
التي هالها روع ما لقته منه ومن امثاله من ا لاساتذة الكبار ..
وهي الفراشة الجميلة التي لم تعتد الخروج في فصل العواصف والاعاصير
الا ان املها في اخلاص الاستاذ الكبير ... كبير .. فقد طمانها البعض
ان الاستاذ وهو صاحب القلم "المتمز" والفكر "المستنير" .. لا ولن يتردد
في الرجوع عن خطئه اذا فشل في مهمته وعاد من رحلته دون دليل
دخل الاستاذ قاعة الحفل وهو اشعث اغبر قد ترك فيه التعب آثارا واضحة .. فسكت الحضور .. وسكن الجمع وكان على رؤوسهم الطير وغشى
القاعة صمت رهيب .. صعد الاستاذ المنصة .. وضع اوراقه امامه ..
ونظر الى الحظور ... انتبه الكل .. فتحوا اعينهم ....وسعوا آذانهم ..
واذا
بالاستاذ يصيح ..
"فتاتكم متكبرة"
اصيب الحفل بصدمة كبيرة وخيبة بشعة ..
فاغمي على البعض.. وطنت آذان البعض الآخر.. وانفجرت الفتاة بالبكاء
علا الصياح واشتد العويل و طاشت احلام العقلاء.. حاول الاستاذ تهدئت الجمع .. وفتح الحوار فتهاطل عليه سيل من الاوراق والاقلام من كل حدب وصوب وزاد الامر سوء صوت الصفير .. اقتربت من الاستاذ حاولت التهدئة من روعه فنالني منه مالم اتوقع حملت نفسي
بعيدا عن هذا الهرج والصراخ .. دخلت مكتبي وكتبت :
محاولة فاشلة لاحراج المخالفين والظهور بمظهر المتفوق .. الا ان الحقيقة انك لم تاتي ولن تاتي بدليل ..
بل جل ما تعتمد عليه هو تخمينات وافتراضات لا حقيقة لها في الواقع
وبدل الاعتماد التام على مهارات الحوار واتقان التلاعب بالالفاظ والمصطلحات وتعطيلها عن دلالاتها .. كان الاولى ان تعتذر للفتاة .. وداعا
freemind
29-09-2008, 09:29 AM
عن علقمة بن أبي مرثد قال: لما قدم عمر بن هبيرة العراق, أرسل إلى الحسن وإلى الشعبي, فأمر لهما ببيت, فكانا فيه نحواً من شهر, ثم دخل عليهما وجلس معظماً لهما,
فقال: إن أمير المؤمنين يزيد بن عبدالملك يكتب إليّ كتباً, أعرف أن في إنفاذها الهلكة, فإن أطعته عصيت الله, وإن عصيته أطعت الله, فهل تريان في متابعتي إياه فرجاً ؟
فقال الحسن: يا أبا عمرو, أجب الأمير . فتكلم الشعبي, فانحط في أمر ابن هبيرة, كأنه عذره, فقال: ما تقول أنت يا أبا سعيد ؟
قال: أيها الأمير, فقد قال الشعبي ما قد سمعت. فقال: ما تقول أنت؟ قال: أقول :
يا عمر بن هبيرة, ويوشك أن ينزل بك ملك من ملائكة الله تعالى فظ غليظ لا يعصي الله ما أمره, فيخرجك من سعة قصرك إلى ضيق قبرك.
يا عمر بن هبيرة, إن تتق الله يعصمك من يزيد بن عبد الملك, ولن يعصمك يزيد بن عبد الملك من الله تعالى.
يا عمر بن هبيرة, لا تأمن أن ينظر الله إليك على أقبح ما تعمل في طاعة يزيد بن عبد الملك, فيغلق به باب المغفرة دونك.
يا عمر بن هبيرة, لقد أدركت أناساً من صدر هذه الأمة, كانوا عن الدنيا وهي مقبلة عليهم أشد إدباراً من إقبالكم عليها وهي مدبرة عنكم.
يا عمر بن هبيرة, إني أخوفك مقاما خوفكه الله تعالى فقال: ذَلِكَ لِمَنْ خَافَ مَقَامِي وَخَافَ وَعِيدِ [ إبراهيم ].
يا عمر بن هبيرة, إن تك مع الله في طاعته, كفاك يزيد بن عبد الملك, وإن تك مع يزيد بن عبد الملك على معاصي الله, وكلك الله إليه.
فبكى عمر بن هبيرة وقام بعبرته.
فلما كان من الغد أرسل إليهما بإذنهما وجوائزهما, وأكثر فيها للحسن, وكان في جائزة الشعبي بعض الإقتار, فخرج الشعبي إلى المسجد. فقال: أيها الناس, من استطاع منكم أن يؤثر الله تعالى على خلقه فليفعل, فوالذي نفسي بيده, ما علم الحسن شيئاً منه فجهلته, ولكني أردت به وجه ابن هبيرة, فأقصاني الله منه.
كتاب مختصر منهاج القاصدين
للإمام المقدسي
أبو المنذر
29-09-2008, 10:01 AM
ردا على تعقيب محمد عبد الكريم
قولك ادا لم يؤخد القرآن بمعانيه ، فبما يؤخد ادن بتأويلاته ؟ والله غريب
فأقول لك ربما لم أستطع أن اطرح الاشكال بعبارة مفهومة , أعيد . قلت :(جاء في القرآن فيما معناه) , هذا هو الشيئ الذي عبته عليك و لست أقصد التفسير .
قولك ثم اين تراني اخالف القرءان الكريم في ارائي ؟ثم اعتقد انك لا تملك حقوق تاليف القرآن أو الملكية الفكرية لمعانيه وتاويلاته وتفاسيره ، حتى تترجاني في ان آخد هدا ، وادع هدا ، واستدل او لا استدل به ....ولا وصاية لك علي وعلى ارائي وافكاري واحكامي ،...فالقرآن الكريم كلام الله انزله من فوق سبع سموات ليتدبره الناس ويعملوا به ويتفقهوه..
فأقول لك أمر الله المؤمنين في كتابه بطاعة رسوله و الاهتداء بهديه قال الله تعالى: ((لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر وذكر الله كثيراْ))[ الأحزاب: 21].
قــال ابن كثير: »هذه الآية أصل كبير في التأسي برسول الله -صلى الله عليه وسلم- فـي أقـــواله وأفعاله وأحواله، ولهذا أمر الله تبارك وتعالى الناس بالتأسي بالنبي -صلى الله عليه وسلم- يوم الأحزاب في صبره ومصابرته ومرابطته ومجاهدته وانتظاره الفرج من ربه عز وجل« تفسير القرآن العظيم 3/475.
وجاء أمر الله سبحانه وتعالى في وجوب طاعة الرسول -صلى الله عليه وسلم- في آيات كثيرة، منها قوله تعالى: ((وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا)) [ الحشر: 7].
وجعل الله عز وجل طاعة الرسول -صلى الله عليه وسلم- من طاعته سبحانه، فقال: ((من يطع الرسول فقد أطاع الله))[ النساء: 80].
وأمر بالرد عند التنازع إلى الله والرسول، فقال: ((يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا)) [ النساء: 59]. و ها نحن الآن متنازعين , فلنرد الامر للكتاب و السنة إن كنا نؤمن بالله و اليوم الآخر .
مصافحة الرجل للمرأة الأجنبية حرام لا يجوز ومن الأدلة على ذلك ما جاء في حديث معقل بن يسار رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " لأن يُطعن في رأس أحدكم بمخيط من حديد خير له من أن يمسّ امرأة لا تحلّ له . " رواه الطبراني وصححه الألباني في صحيح الجامع 5045
ولا شكّ أنّ مسّ الرجل للمرأة الأجنبية من أسباب الفتنة وثوران الشهوات والوقوع في الحرام ، ولا يقولنّ قائل : النيّة سليمة والقلب نظيف فإنّ صاحب أطهر قلب وأعفّ نفس وهو رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يمسّ امرأة أجنبية قطّ حتى في بيعة النساء لم يبايعهن كفّا بكفّ كالرّجال وإنّما بايعهن كلاما كما روت عائشة رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا زَوْجَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ يَمْتَحِنُ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِ مِنْ الْمُؤْمِنَاتِ بِهَذِهِ الآيَةِ بِقَوْلِ اللَّهِ يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِذَا جَاءَكَ الْمُؤْمِنَاتُ يُبَايِعْنَكَ إِلَى قَوْلِهِ غَفُورٌ رَحِيمٌ .. قَالَتْ عَائِشَةُ فَمَنْ أَقَرَّ بِهَذَا الشَّرْطِ مِنْ الْمُؤْمِنَاتِ قَالَ لَهَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَدْ بَايَعْتُكِ كَلامًا وَلا وَاللَّهِ مَا مَسَّتْ يَدُهُ يَدَ امْرَأَةٍ قَطُّ فِي الْمُبَايَعَةِ مَا يُبَايِعُهُنَّ إِلا بِقَوْلِهِ قَدْ بَايَعْتُكِ عَلَى ذَلِكِ . رواه البخاري 4512 وفي رواية : أَنَّهُ يُبَايِعُهُنَّ بِالْكَلامِ .. وَمَا مَسَّتْ كَفُّ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَفَّ امْرَأَةٍ قَطُّ . صحيح مسلم 3470
وفي رواية عنها رضي الله عنها قالت : مَا مَسَّتْ يَدُ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَدَ امْرَأَةٍ إِلا امْرَأَةً يَمْلِكُهَا رواه البخاري 6674
قولك انا اوردت معنى الآية الكريمة ، في الرد ، عمدا ...للاشارة الى هده الآية بالدات من سورة النور التي تحدد الغرباء من الرجال بالنسبة للمرأة ...وتحدد الكثير من الامور ، ...ولعل فقط من يفقه معنى الآية يدرك ما كنت اود ان اشير اليه ، .....فالفتاة تقبل بلقاء الرئيس والوزراء في حفل عام ....وترفض مصافحة الرئيس ؟ على الملأ بمعنى ان سلوكها متناقض فهي تقبل بما تريد وترفض ما تريد ، لا حسب الآية وانما حسب مقاييس اخرى غير مفهومة ،...
أقول لك أين الإشكال في مقابلة الرجل للمرأة , ألم تقابل ملكة سبأ سليمان صلى الله عليه و سلم , ألم يقابل رسول الله صلى الله عليه و سلم المجادلة في زوجها , و المهاجرات .
.
فلا وجود لتناقض في فعلها .
قولك : واما اشارتي وانتقادي لتربية الفتاة ، فهدا ليس لانها ترفض مصافحة الرئيس ،، وانما لسلوكها على الملأ ،كانهم قراوها ...، كان من الأولى ان تخطر او يخطر احد عنها البروتوتوكول بقناعاتها ، وانها لا تصافح الرجال ...فكان يمكن ان يتم ترتيب تسليم الجوائز بطريقة اخرى تحفظ للرجل مقامه ، وتجنب الحرج للجميع ...اد أن من اخلاق المسلم الكياسة والفطنة ، فيعتدر بدكاء ، ويتجنب الشبهة والمواقف المحرجة بفطنة وحسن السلوك
فأقول لك لا يتبين هذا القصد من كلامك لأنك قلت (وكان الأحرى بالفتاة أو الدين قاموا بتربيتها على هدا النهج المتشدد ،أن يعملوا بأصلهم ويرفضون اساسا ان تشارك في المسابقة او ان تقبل تسلم الجائزة) لمذا هذا التحيز أليست جزائرية لها ما للجزائريين و عليها ما عليهم.؟ ثم إن العمل بأصلهم يقتضي أن لا تصافح المرأة منهم الرجل و لو كان أبو بكر الصديق حاشاه من ذلك .
algeroi
29-09-2008, 10:09 AM
هدية لابي المنذر:
يقول الدكتورأحمد إدريس الطعان في كتابه العلاقة بين العلمانية والغنوصية :
(فالذين يبحثون عن الحقيقة يحرصون على اكتشاف معالم النص وحدوده وأبعاده، وهو ما لا يعني أبداً تجاهل أعماقه وآفاقه الواسعة، ولكنهم يريدون الحقيقة التي يحث عليها النص سواء كانت حقيقة نظرية اعتقادية أم عملية سلوكية، وفي هذه الحالة يمثل هذا الصنف دور المحكوم الذي يبحث في النص عن مقاصد الحاكم ومراميه، ويوظف لفهم النص كل وسائل الإضاءة والإنارة، وهو متشوف إلى اكتناه الحقيقة والتشبث بها .
غير أن صنفاً آخر من الناس لا يعتقدون بوجود حقيقة أصلاً وراء عالم الأهواء والأغراض الذي يتمرغون فيه، فكل حقيقة يمكن أن تنغص عليهم وهْمَ المتعة الذي يعيشونه هي حقيقة زائفة، وكل نص يعكر عليهم نشوة السكرة التي ينعمون بها هو نص استبدادي لا بد من مقاومته بكل وسائل التشويش والتعكير والتنفير .
ومن هنا فإن الخطاب العلماني/الغنوصي يرفض حكومة النص المُحْكم، لأنه بنظرهم نص إمبريالي يريد أن يفرض سلطانه على قرائه، بمعنى آخر لأنه نص مستنير واضح ليس فيه ظلام، ولا يسمح بحرية اللعب، في حين يكون النص المتشابه – بنظر الخطاب المدروس- هو النص المحبوب والمقرب لأنه يفسح المجال لإطفاء الأنوار، وإسدال الظلام، والألعاب الحرة .
في هذا اللعب الحر، وفي هذا الظلام النصي، وفي هذه الغشاوة التأويلية، تلتقي كل من العلمانية والغنوصية لقاء الأحباب في تأويل أو تقويل النص القرآني، والتحلل من حكومته ....)
أبو المنذر
29-09-2008, 11:13 AM
عن علقمة بن أبي مرثد قال: لما قدم عمر بن هبيرة العراق, أرسل إلى الحسن وإلى الشعبي, فأمر لهما ببيت, فكانا فيه نحواً من شهر, ثم دخل عليهما وجلس معظماً لهما,
فقال: إن أمير المؤمنين يزيد بن عبدالملك يكتب إليّ كتباً, أعرف أن في إنفاذها الهلكة, فإن أطعته عصيت الله, وإن عصيته أطعت الله, فهل تريان في متابعتي إياه فرجاً ؟
فقال الحسن: يا أبا عمرو, أجب الأمير . فتكلم الشعبي, فانحط في أمر ابن هبيرة, كأنه عذره, فقال: ما تقول أنت يا أبا سعيد ؟
قال: أيها الأمير, فقد قال الشعبي ما قد سمعت. فقال: ما تقول أنت؟ قال: أقول :
يا عمر بن هبيرة, ويوشك أن ينزل بك ملك من ملائكة الله تعالى فظ غليظ لا يعصي الله ما أمره, فيخرجك من سعة قصرك إلى ضيق قبرك.
يا عمر بن هبيرة, إن تتق الله يعصمك من يزيد بن عبد الملك, ولن يعصمك يزيد بن عبد الملك من الله تعالى.
يا عمر بن هبيرة, لا تأمن أن ينظر الله إليك على أقبح ما تعمل في طاعة يزيد بن عبد الملك, فيغلق به باب المغفرة دونك.
يا عمر بن هبيرة, لقد أدركت أناساً من صدر هذه الأمة, كانوا عن الدنيا وهي مقبلة عليهم أشد إدباراً من إقبالكم عليها وهي مدبرة عنكم.
يا عمر بن هبيرة, إني أخوفك مقاما خوفكه الله تعالى فقال: ذَلِكَ لِمَنْ خَافَ مَقَامِي وَخَافَ وَعِيدِ [ إبراهيم ].
يا عمر بن هبيرة, إن تك مع الله في طاعته, كفاك يزيد بن عبد الملك, وإن تك مع يزيد بن عبد الملك على معاصي الله, وكلك الله إليه.
فبكى عمر بن هبيرة وقام بعبرته.
فلما كان من الغد أرسل إليهما بإذنهما وجوائزهما, وأكثر فيها للحسن, وكان في جائزة الشعبي بعض الإقتار, فخرج الشعبي إلى المسجد. فقال: أيها الناس, من استطاع منكم أن يؤثر الله تعالى على خلقه فليفعل, فوالذي نفسي بيده, ما علم الحسن شيئاً منه فجهلته, ولكني أردت به وجه ابن هبيرة, فأقصاني الله منه.
كتاب مختصر منهاج القاصدين
للإمام المقدسي
جزاك الله خير
أبو المنذر
29-09-2008, 11:14 AM
هدية لابي المنذر:
يقول الدكتورأحمد إدريس الطعان في كتابه العلاقة بين العلمانية والغنوصية :
(فالذين يبحثون عن الحقيقة يحرصون على اكتشاف معالم النص وحدوده وأبعاده، وهو ما لا يعني أبداً تجاهل أعماقه وآفاقه الواسعة، ولكنهم يريدون الحقيقة التي يحث عليها النص سواء كانت حقيقة نظرية اعتقادية أم عملية سلوكية، وفي هذه الحالة يمثل هذا الصنف دور المحكوم الذي يبحث في النص عن مقاصد الحاكم ومراميه، ويوظف لفهم النص كل وسائل الإضاءة والإنارة، وهو متشوف إلى اكتناه الحقيقة والتشبث بها .
غير أن صنفاً آخر من الناس لا يعتقدون بوجود حقيقة أصلاً وراء عالم الأهواء والأغراض الذي يتمرغون فيه، فكل حقيقة يمكن أن تنغص عليهم وهْمَ المتعة الذي يعيشونه هي حقيقة زائفة، وكل نص يعكر عليهم نشوة السكرة التي ينعمون بها هو نص استبدادي لا بد من مقاومته بكل وسائل التشويش والتعكير والتنفير .
ومن هنا فإن الخطاب العلماني/الغنوصي يرفض حكومة النص المُحْكم، لأنه بنظرهم نص إمبريالي يريد أن يفرض سلطانه على قرائه، بمعنى آخر لأنه نص مستنير واضح ليس فيه ظلام، ولا يسمح بحرية اللعب، في حين يكون النص المتشابه – بنظر الخطاب المدروس- هو النص المحبوب والمقرب لأنه يفسح المجال لإطفاء الأنوار، وإسدال الظلام، والألعاب الحرة .
في هذا اللعب الحر، وفي هذا الظلام النصي، وفي هذه الغشاوة التأويلية، تلتقي كل من العلمانية والغنوصية لقاء الأحباب في تأويل أو تقويل النص القرآني، والتحلل من حكومته ....)
شكرا على الهدية
أبو المنذر
29-09-2008, 11:27 AM
لمن يستهين ببعض الدين و يحسبه قشورا
موقعة الفُسطاط
بعث أمير المؤمنين عمر بن الخطاب سَريّة إلى موقعة الفُسطاط لقتال الكفار من أجل فتح مصر، فتأخر جيش المسلمين في إلحاق الهزيمة بجيش الكفار على غير عادته، ولما طالت بهم المدة، أرسل أمير المؤمنين من يخبر قائد الجيش بأن ينظروا ويراجعوا أنفسهم فربما تركوا سُنة كانوا يفعلونها فيكون ذلك سببا في عدم نصرة الله لهم... فلما راجعوا أنفسهم وجدوا أنهم قد تركوا سُنة السّواك... فهبوا دُفعة واحدة راكضين نحو الأشجار وقطعوا منها الأعواد وأخذوا يستاكون بها... وعندما رآى جيش الكفار هذا الوضع، ظنوا أن المسلمين يشحذون أسنانهم ليفترسوهم ويأكلوهم... ففروا هاربين ... فكانت لأعواد الأراك الفضل في انتصار جيش المسلمين بعد فضل الله عليهم و منته .
منقول
لخضر من العاصمة
29-09-2008, 02:51 PM
عجيب امر بعض الناس تراهم يسارعون الى الاساءة ويبادرون الى التهجم وهذا حال البعض هنا ممن اراد تصفية حساباته الشخصية عبر تلميحاتهم على الدردشة فاقول...عيب عليكم وليس هذا من شيم الكرام ويكفيكم جرما واثما انكم تدافعون عن المجرمين قتلة الجزائريين من امثال نزار وزمرته فليس غريب عليكم بعد ذلك الطعن في الاعراض ....وكان الافضل لكم يا بني وي وي ان تناقشوا الموضوع بالتي هي احسن لا ان تجعل انفسكم ناطقين باسم الرئيس غير ماجورين لا دينا ولا دنيا في ذلك
لقد قررت الخروج من الموضوع و لكن بعد هذه الشتائم و الإتهامات الموجهة لشخصي مضطر للعودة و الرد على هذه الوقاحة:
تصفية حساباته الشخصية؟؟:اي تصفياة حسابات شخصية ومع من؟؟ أم هي هواجس تسيطر عليك و تريد أن ترمي الناس بها.
الطعن في الاعراض ؟؟:سبحان الله وين رأية الطعن في الأعراض فيما كتبت
لا ان تجعل انفسكم ناطقين باسم الرئيس غير ماجورين لا دينا ولا دنيا في ذلك؟؟: انت لست وصيا عليا و لا على عقلي، وعجبا صرت تدخل و تخرج من الجنة؟؟
أما شيم الكرام ؟؟؟بني وي وي؟؟؟ ايها النبيل المحترم و..يكفيكم جرما واثما انكم تدافعون عن المجرمين قتلة الجزائريين من امثال نزار وزمرته ؟؟؟
نعم و الف نعم أدافع عن الجيش الجزائري و قادته ونظرتى لن تتغير.
و أما الكرم و المرؤة فله أهل .
لقد أظهرت مرة أخرى وجهك الحقيقي.
أقول لك الله أيشافيك في هذه الليلى العشر من رمضان
والأخت إخلاص هذه رؤيتك أنت و أنا حر في رؤيتي واعلمي جيدا انه لوكان شخص أخر من الأعضاء وضع هذا الموضوع لم كلفت نفسي عناء دخول النقاش و الرد ،و إنما الذي أثارا النقاش أن صاحبه مشرف فأحببت المشاركة... سلامى وتحياتي لكيضـحـكضـحـك.
وعذر لي الإخوة القراء من هذا الرد لأني مضطرلرد.
إخلاص
08-10-2008, 10:42 PM
خلاصة الموضوع و حتّى أضع نقطة النّهاية
أقدّم كلمة شكر إلى كلّ من مرّ من هنا و وضع تعقيبه
و كلّ مسؤول على ما خطّته أنامله
فإن أخطأت مع أحدكم فمن نفسي و من الشّيطان و إنّي أستسمحكم
و إن كنت أصبت بمن الله و قد سامحتكم
نسأله سبحانه أن يرينا الحقّ حقّا و يرزقنا إتّباعه
و يرينا الباطل باطلا و يرزقنا إجتنابه
بارك الله في الجميع دون إستثناء
أبو حمزة
09-10-2008, 08:53 AM
لا أرى في هذه القضية ما يجعلها مادة للنقاش والخصام
فتاة صافحت الرئيس او الرئيس صافح الفتاة
أين يكمن الخلل..؟
هناك فتاة وشيخ والرئيس وجمع من الناس، والحادثة وقعت أمامهم كلهم
فلم يختلى بالفتاة ولم نرى من الرئيس ما يسيء الظن، فقط مصافحة.
غريب أمركم يا قوم
ينتشر الفساد في الجامعات والمدارس والحدائق ويتصافح ويتعانق الملايين يوميا
ولم نرى لكم موضوع واحد حول هذا الفساد، فهل هي حملة أخرى على الرئيس؟
ضـحـك
كريم64
09-10-2008, 09:20 AM
لا أرى في هذه القضية ما يجعلها مادة للنقاش والخصام
فتاة صافحت الرئيس او الرئيس صافح الفتاة
أين يكمن الخلل..؟
هناك فتاة وشيخ والرئيس وجمع من الناس، والحادثة وقعت أمامهم كلهم
فلم يختلى بالفتاة ولم نرى من الرئيس ما يسيء الظن، فقط مصافحة.
غريب أمركم يا قوم
ينتشر الفساد في الجامعات والمدارس والحدائق ويتصافح ويتعانق الملايين يوميا
ولم نرى لكم موضوع واحد حول هذا الفساد، فهل هي حملة أخرى على الرئيس؟
ضـحـك
للأمانة سيدي ابوحمزة عنوان الموضوع كان لا يا محمد شيخ و ليس لا يا بوتفليقة..فظاهرة التزلف و القفز فوق المحرمات وايجاد لها مسوغ جديرة بالمناقشة و هذا ما كان..فالاخت تشكر و الموضوع يستحق التثبت
اما مواضيع الفساد فنحن مقصرون من هذا الجانب كثيرا بارك الله فيك و موضوع الاخت يصب في هذا الاتجاه ..
من جهة اخرى لا يريد البعض احراج ادارة المنتدى التي فتحت لنا هذا الفضاء و هي مشكورة
تذكر اني كتبت ندوة حول الفساد والاخوة و الاخوات اعتذروا عن المساهمة فيها
فالموضيع التي تحظى بالاهمام تتكرر
بذرة خير
09-10-2008, 07:02 PM
السّلام عليكم و رحمة الله و بركاته
تابعت حفل الختام لتوزيع الجوائز على الفائزيين في مسابقة حفظ القرآن الكريم ليلة أمس
و حظر هذا الحفل رئيس الجمهوريّة الّذي سلّم الجوائز لهؤلاء الفائزين
و من بينهم تقدّمت شابّة محجّبة لإستلام جائزتها فمدّ لها رئيس الجمهوريّة يده ليصافحها
فرفضت لولا أن عاتبها محمّد شيخ الّذي نشّط تلك السّهرة قائلا سلّمي على الرّئيس
بالله عليك كيف يصدر هذا التّصرّف منك و أنت ممّن كنّا نحسبهم من الملتزمين؟؟
كيف تدفع بها إلى معصية الخالق إرضاءا للمخلوق؟؟
حقّا تفاجأت من تصرّفه ذاك
و لا حول و لا قوّة إلاّ بالله
السلام عليكم ورحمة الله
نسأل الله الهداية والتوفيق
وأنا مع كلامك هذا وأوافقك الرأي
نسأل الله الهداية
إخلاص
09-10-2008, 09:35 PM
للأمانة سيدي ابوحمزة عنوان الموضوع كان لا يا محمد شيخ و ليس لا يا بوتفليقة..فظاهرة التزلف و القفز فوق المحرمات وايجاد لها مسوغ جديرة بالمناقشة و هذا ما كان..فالاخت تشكر و الموضوع يستحق التثبت
اما مواضيع الفساد فنحن مقصرون من هذا الجانب كثيرا بارك الله فيك و موضوع الاخت يصب في هذا الاتجاه ..
من جهة اخرى لا يريد البعض احراج ادارة المنتدى التي فتحت لنا هذا الفضاء و هي مشكورة
تذكر اني كتبت ندوة حول الفساد والاخوة و الاخوات اعتذروا عن المساهمة فيها
فالموضيع التي تحظى بالاهمام تتكرر
بارك الله فيك أخي الكريم على ردّك النّيّر هذا
صدقا أقولها بأمثالكم يفتخر المنتدى
و أردت أن يكون ختامه مسكا لذا قرّرت إغلاق الموضوع
حتّى لا ندخل في متاهات أخرى نحن في غنّى عنها
تلقّينا الرّدّ و الرّدّ المعاكس
و تنوّعت الآراء و إختلفت
و ما زلت مصرّة على رأيي
المصافحة حراااام لم أحرّمها أنا أو حرّمها غيري بل حرّمها خير البريّة صلّى الله عليه و سلّم
فنصيحتي إلى إخوتي تجنّبوا المصافحة
فاللهمّ إجعلنا ممّن يستمعون القول و يتّبعون أحسنه
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, TranZ by Almuhajir