المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : المملكة تسحب كتب سيد قطب


أبو عبد الرحمن يوسف
02-12-2008, 03:17 PM
سحب كتب سيد قطب وغيرها من الكتب المشبوهة



وجه نائب وزير التربية والتعليم لتعليم البنين الدكتور سعيد محمد المليص بسحب عدد من الكتب من المكتبات المدرسية ومراكز مصادر التعلم في المملكة , بسبب حملها لأفكار"متطرفة " أو" مخالفة" .
وجاء في مقدمة هذه الكتب كتابان الأول بعنوان "سيد قطب المفترى عليه" والثاني تحت عنوان "الجهاد في سبيل الله".
وأكد المليص على كافة الإدارات التعليمية بسحب الكتابين , والتأكد من عدم وجود ما يشابههما من الكتب الممنوعة في المكتبات المدرسية .
من جهتها حددت إدارة التربية والتعليم للبنين في محافظة الطائف الثالث من شهر ذي الحجة المقبل موعدا أقصى لسحب هذه الكتب من المكتبات المدرسية ومراكز مصادر التعلم وشدد مدير الإدارة محمد سعيد أبو رأس على أهمية تسليمها إلى إدارة التجهيزات المدرسية وتقنيات التعليم .
ووصف نائب رئيس مجلس إدارة نادي الطائف الأدبي حماد السالمي هذا الإجراء الذي اتخذته وزارة التربية والتعليم بأنه "إجراء محمود" يأتي استشعارا منها لدورها في حماية أفكار الناشئة من المصادر التي تحمل أفكارا مشبوهة , مؤكدا أن التربية التفتت إلى مثل هذه الكتب وهي تسعى للإصلاح والذي نتمنى أن يشمل كافة المصادر والمناهج التي بين أيدي أبنائنا الطلاب . وأشار السالمي إلى أن هذه المؤلفات تحمل "أفكارا مشبوهة وتؤد لج لبعض الأفكار التي يحملها الإخوان المسلمون وهي تدعو إلى العنف والتطرف والخروج على المجتمع .
وأضاف السالمي في الماضي القريب كان من السهل اختراق المكتبات المدرسية , بمثل هذه المؤلفات المشبوهة , حيث كان مدير المدرسة يودع أي كتب تهدى إليه في مكتبة المدرسة ولم يتم ضبط هذه العملية إلا أخيرا".
وطالب السالمي بتحديث مصادر التعلم في المدارس وتفعيل دور أمين المصادر والاستفادة من الكتب الثقافية السليمة في المدارس لتنمية ثقافة الطلاب والتي تبدأ من المدرسة .

أبو أحمد...ياسين
02-12-2008, 05:04 PM
استخدام الـ التعريفية في لفظ المملكة يدل على أننا في أحد منتديات الدول التالية
المملكة المغربية
المملكة الأردنية الهاشمية
مملكة البحرين
المملكة العربية السعودية
إلا إذا كنت تقصد المملكة الجزائرية الديمقراطية الشعبية
وهو اسم صار يليق ببلادنا غير أني لم أتعرف على أسماء الوزراء

أرسطو طاليس
02-12-2008, 06:09 PM
لماذا يغرقون الاسواق بكتب على شاكلة:
"الرصاصة في حكم المرأة الفرطاسة"
"الهبال في حرمة تزويج البنات بالنازلين من الجبال"
"السيف البتار في عنق مختار"
فهي موجودة وتطبع وتوزع حتى مجانا

فارس العاصمي
02-12-2008, 06:27 PM
لماذا يغرقون الاسواق بكتب على شاكلة:
"الرصاصة في حكم المرأة الفرطاسة"
"الهبال في حرمة تزويج البنات بالنازلين من الجبال"
"السيف البتار في عنق مختار"
فهي موجودة وتطبع وتوزع حتى مجانا
ضـحـكضـحـكضـحـكضـحـك

كريم كمبيوتر
03-12-2008, 04:22 PM
بسبب حملها لأفكار"متطرفة " أو" مخالفة" .
..........................
الأفكار التي يحملها الإخوان المسلمون وهي تدعو إلى العنف والتطرف والخروج على المجتمع .
.


حسبنا الله و نعم الوكيل. والله إنه لشهيد ولو كره المنافقون، عباد الريال و الدولار


هل من يقتل و يكفر المسلمين في الجزائر( الجماعة السلفية لدعوة و القتال) و العراق سلفي أم إخواني ؟


هل عباس مداني سلفي أم إخواني ؟


هل علي بلحاج سلفي أم إخواني ؟


هل عنتر زوابري سلفي أم إخواني ؟


هل عبدالحق العيادة مؤسس الجيا سلفي أم إخواني ؟


هل مصعب الزرقاوي سلفي أم إخواني ؟


هل ابن لادن سلفي أم إخواني؟


هل الضواهري سلفي أم إخواني؟


لما كنا نقتل في التسعينات وكان ملوك عامة السعودية خدام امريكا خاصة .كانوا يؤيدون ويفتون للارهابيين .ولان عجبا كل علماء السلفية هذا العصر حاشا القليل يدعون انهم كانوا مع الشعب الجزائري.

جمال البليدي
03-12-2008, 08:27 PM
حسبنا الله و نعم الوكيل. والله إنه لشهيد ولو كره المنافقون، عباد الريال و الدولار


هل من يقتل و يكفر المسلمين في الجزائر( الجماعة السلفية لدعوة و القتال) و العراق سلفي أم إخواني ؟


هل عباس مداني سلفي أم إخواني ؟


هل علي بلحاج سلفي أم إخواني ؟


هل عنتر زوابري سلفي أم إخواني ؟


هل عبدالحق العيادة مؤسس الجيا سلفي أم إخواني ؟


هل مصعب الزرقاوي سلفي أم إخواني ؟


هل ابن لادن سلفي أم إخواني؟


هل الضواهري سلفي أم إخواني؟


لما كنا نقتل في التسعينات وكان ملوك عامة السعودية خدام امريكا خاصة .كانوا يؤيدون ويفتون للارهابيين .ولان عجبا كل علماء السلفية هذا العصر حاشا القليل يدعون انهم كانوا مع الشعب الجزائري.

كلهم تكفيريون تأثروا بكتب سيد قطب وليس سلفيين
فالإخوان المسلمون هم سبب الدمار والتكفير الموجود وإن تسموا بالسلفية فالعبرة بالحقائق لا بالدعاوي وإلا فحتى النصارى يدعون أنهم أبناء الله وحتى الإخوانيون المخالفون لنهج السلف في الكثير من الأصول يدعون أنهم سلفيون فهل تصدقهم في ذلك.
آه علي بلحاج أشعري كما تشهد بذلك كتبه .

إعتراف شيخ التكفير الظواهري:


قال أستاذ التكفير أيمن الضواهري في صحيفة الشرق الأوسط، عدد 8407- في 19/9/1422هـ:
إن سيد قطب هو اللذي وضع دستور "الجهاديين !!" في كتابه الديناميت: معالم في الطريق، وأن سيد هو مصدر الإحياء الأصولي، وأن كتابه العدالة الاجتماعية في الإسلام، يعد أهم إنتاج عقلي وفكري للتيارات الأصولية، وأن فكره كان شرارة البدء في إشعال الثورة الإسلامية ضد أعداء الإسلام في الداخل والخارج، والتي ما زالت فصولها الدامية تتجدد يوماً بعد يوم".



إعتراف علي بلحاج :


ال الشيخ مالك رمضاني حفظه الله في كتابه مدارك النظر وهو يتكلم عن زعيم الإرهاب في الجزائر علي بقراج ما نصه :
وقد بدا لي من خلال معرفتي به الطويلة أن السجن الأول ـ قبل فتنة الأحزاب هذه ـ أثَّر فيه أثراً بالغا، وذلك من ناحيتين
الأولى: أنه أخبرني-يعني علي بقراج- هو أنه عكف على كتب الإخوان المسلمين وفَلاَها فَلْياً، بغرض انتقادها ـ كما زعم ـ وسمى لي منها كتب محمد الغزالي والقرضاوي وسيد قطب، لكنه لم يلبث أن تأثر بها؛ يدلُّ عليه انقباضه من العلماء بعد خروجه من السجن الأول، ومن العلماء السلفيين خاصة!
ولئن قلتَ كيف يستقيم هذا ونحن نسمع أنه سلفيّ؟
قلت: إن الذي لم يقنع بما عليه السلفيون منذ عهدهم الأول حتى يبتدع سلفية حركية، لن يجيء ـ مهما طوَّر الأسلوب وحوَّر في العبارات ـ إلا ببنت الإخوانية! ولو قرأتَ لهذا الرجل ما كتب لما استغربت،كيف وجلّ نقولاته عن الإخوان، من سيد قطب وأخيه محمد وعبدالقادر عودة وصلاح الخالدي وحسن البنا وحتى من محمد عبدالقادر أبي فارس وغيرهم ممن تقرأ أسماءهم في كتبه مثل كتاب » فصل الكلام في «، ولئن أخذ ومضة من كتب ابن تيمية في حكم مواجهة الحكام فمن باب قوله تعالى: {وإنْ يَكُن لَهُمُ الحَقُّ يَأْتُوا إِلَيْهِ مُذْعِنِين}، مع ذلك فيُفصِّل كلامه على قدّه ببتر نصوصه، واقرأ إن شئت ما كتبه في حكم الإضراب، ينكشف لك ما قلته بلا ارتياب.
وهذه عاقبة من لم يسعْه ما وسع السلف، وشبَّهتُ حاله في تأثّره بالإخوان ـ وهو يريد انتقادهم فيما زعم ـ بحال الغزالي الذي قال فيه أبو بكر بن العربي: " شيخُنا أبو حامد: بلع الفلاسفة، وأراد أن يتقيَّأهم فما استطاع! "( ).
ولا يخفى على من جرَّب الجماعات المعاصرة ما في منهج ( الإخوان ) من الازدراء بأهل العلم، وإلا فخبِّروني من أول من نبزهم بعلماء الحيض والنفاس؟! وبعلماء القشور؟! وبعلماء البلاط؟! وبالذين يعيشون القرون الوسطى؟! وبعلماء الكتب الصفراء؟! وبعلماء البدو؟!.
إذن هو تربى على الكتب التي تقدسونها وليس كتب السلفية أليس كذلك؟؟؟؟؟؟؟
ولكي لا يكون بينكم وبين حزبه وجماعته إلحاق إدعيتم أنه خريج السلفية والأثر ولكن الحق أن » الولد للفراش وللعاهِر الحَجَر «، وقد شهد العدول يوم كان يُلقَم بأيديهم ثدي التكفير من صحف سيد قطب، كما قيل:
فإن لم تكُنْهُ أو يكُنْها فإنّه أخوها غَذَتْهُ أمُه بلبانها
وأنتم جميعا وإن كنتم لا تَرضَون بحسن البنّا بديلاً، فلا تقبلون في سيد قطب جرحاً ولا تعديلاً. أما تفرقكم فنتيجة حتمية لمن غاب عنده أصل
( التصفية والتربية )...
--------------------------



وقال الشيخ عبد المالك الرمضاني في كتابه فتاوى العلماء الأكابر حول إراقة الدماء في الجزائر:
ولا يَغُرَّنَّكم انتسابُ أولئك إلى (السلفية)، فليس لهم منها إلاَّ الاسم، وإلاَّ فكيف تستقيم لهم هذه الدعوى وهم في وادٍ والعلماء السلفيون في وادٍ، كما ستراه في هذه الفتاوى؟!......إلى أن قال:ونحن إذ لا نتبرَّأ من (السلفية)؛ لأنَّها الدينُ الحقُّ، فإنَّنا نبرأ إلى الله من (الجماعة السلفية للدعوة والقتال) ومن كلِّ حامل سلاحٍ اليومَ في بلادنا ضدَّ النظام أوالشعب.
أقول هذا ليَعلَم الخَلْقُ أنَّ في انتساب هؤلاء الثُوار إلى السلفية تشويهاً للسلفية، كما أنَّ انتساب المسلمين المنحرفين إلى الإسلام تشويه للإسلام، وصدٌّ عن سبيل الله، وتنفيرٌ من الفرقة الناجية.
لكن السلفية هي السلفية، كما أنَّ الإسلام هو الإسلام، وإن تلبَّس به مُحرِّفُه.))اه


إن الإرهاب حقيقة يمارسه أهل البدع على مختلف أصنافهم ذلك أن الإرهاب الحسي لا يكون إلا نتيجة للإرهاب الفكري الذي يقوده أولئك الذين شحنوا الشبابَ وهيجوهم عَبْرَ محاضراتهم الصاخبة, وأشرطتهم الملهبة, وإليكم بعض مقولات مَنْ يَدّعون الإصلاحَ الخوارَ والدعوةَ وقيادةَ الصحوة, هذه مقولاتُ مَنْ يُبررون الإرهاب ويضللون الرأيَ العام, ويُثيرون البلبلة بين صفوف أهل الإسلام وجنوده, إنَّهم يًُبررون تلك الأفعالَ المشينةَ لمآربَ أخرى.
ها هو أحدكم يقول ــ مهيجاً شبابَنا على بلادِنا ــ يقول: [ لقد ظهرَ الكفرُ والإلحادُ في صحفِنا, وفشى المنكرُ في نوادينا, ودُعِيَ إلى الزنا في إذاعتنا وتلفزيوننا واستبحنا الربا....] إلى آخر كلامه.
فيا أهل الإسلام هل نحن استبحنا الربا؟! أمّا أكلةُ الربا فموجودون لكنهم مسلمون قد ارتكبوا كبيرةً وليسوا كفاراً كما زعم هذا المُنَظِّر, وأما قوله: [ لقد ظهرَ الكفرُ والإلحادُ في صحفِنا], فأترك التعليق عليه لكم.
وقال غيرُه في شريطٍ لـه ــ وهو يتحدث عن مجتمعنا ــ: [ إنَّ كثيراً مِنْ مجتمعنا استحلوا الربا ــ ثمَّ حذَّر من انتشار المعاصي ــ وقال: إنَّ الكثيرَ قد استحلوا هذه الكبائر].
فهل منكم أحدٌ استحلَ كبائرَ الذنوب؟؟ يا معشر العقلاء, إذا كان مجتمعنا كما يزعم قد استحل الكبائر, فهو مجتمعٌ كافرٌ كما فهم أولئك الشباب, وعليه حملوا السلاحَ ضدَّ مَنْ اعتقدوا كفرهم.
وهذا ثالثٌ يُحَرِّضُ على المظاهراتِ الغوغائيةِ فيقول: [ والذي نفسي بيده لقد خرجَ في إحدى الدولِ في يومٍ واحدٍ سبعمائةِ ألفِ امرأةٍ مسلمةٍ متحجبةٍ يُطالبنَ بتحكيم شرع الله].
يا لها مِنْ مصيبة, شيخُ الصحوةِ يُطالبُ النساءَ بالخروجِ في المظاهرات, ومواجهة رجالِ الأمن بصدرهم, فرفقاً رفقاً رفقاً بالقَوارير, ولك أنْ تتصورَ أثرَ هذا التهييجِ على شبابِنا وبناتِنا.
واستمعْ لأحدهم وهو يقول عن حكام المسلمين كلهم ــ كلهم دون استثناء ــ يقول: [إنَّ الرقعةَ الإسلاميةَ أصبحتْ نهباً للمنافقين الذين احتلوها بغيرِ سلاح, ولا بكاءَ ولا دموعَ على هذه الأرضِ الإسلامية, التي أصبحتْ تُحْكَمُ بالمنافقين]. ثمَّ قال: [وهؤلاء المنافقون الذين حكموا في طولِ بلادِ الإسلامِ وعرضها, طالما رفع هؤلاء شعارَ الدينِ والحكمِ بالإسلامِ وتحكيم الشريعة وعدم الخروج عنها قيدَ أُنملة, فإذا هم يُحكمون القبضةَ مِنْ خلالِ هذا الكلام].
الله أكبر!!! هذا كلامُ مَنْ يُسمُّون بالدعاة من بني جلدتِنا, لكنهم شذوا عن دعوتِنا السلفية المباركة, وأنتم تروْنآثارَ كلامهم وأشرطتهم, قولوا بربِّكم ما أثرُ هذا الكلام على شبابِنا؟؟ وهل العنفُ والتكفيرُ مستوردٌ بعد هذا؟؟.

أما أهل السنة السلفيين فها هي دعوتهم منذ عصر النبوة إلى يومنا هذا قائمة وظاهرة لا يستطيع أحد أن يذكر لنا حالة واحدة من حالات الإرهاب عندهم وماذاك إلا لأن منطلقهم هو الكتاب والسنة اللذان يحذران من الفتن , فقد ثبت عند أبي داوود من حديث المقداد بن الأسود قال :سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول :"إن السعيد لمن جنب الفتن,إن السعيد لمن جنب الفتن,إن السعيد لمن جنب الفتن,ولمن ابتلي فصبر فواها''
فلو نظرنا إلى عصرنا الحاضر وما يقوم به علماء السنة السلفيين من نشر لدين الله وتحذير من الشرك والبدع وتعليم الناس أحكام دينهم لكان ذلك أكبر برهان على ماذكرت ,فهاهم علماء السنة من هيئة كبار العلماء وغيرهم في أرض الحرمين ونجد يقومون خير قيام بالواجب المناط بهم فانتشر الخير وعم داخل السعودية وخارجها من غير إثارة فتن وانقلابات ومظاهرات وماشابه ذلك من أساليب الكفرة.
وهاهو الشيخ مقبل بن هادي الوادعي رحمه الله ومن معه من علماء السنة في اليمن قاموا بنشر السنة المطهرة حتى علم الناس الحق وناصروه فامتحى الشرك في كثير من الأماكن وأميتت البدع في أكثر المناطق وتعلم كثير من الناس السنة وعضوا عليها بالنواجذ وميزوا السنة من البدعة والحزبي من السني من غير إثارة فوضى واغتيالات ومظاهرات ,وكذا الشيخ الألباني رحمه الله كم نفع الله به في أنحاء العالم من تحقيقاته ومؤلفاته النافعة التي طارت في أرجاء المعمورة فما من مكتبة علمية لأدنى طالب علم بل حتى ولغيرهم من بعض العوام إلا وتوجد فيها بعض مؤلفات الشيخ الألباني وهكذا انتشر خيره وعم من غير مظاهرات ولا انقلابات وما شابه ذلك من أسباب الفتن,وهكذا غيرهم من علماء السنة وطلبة العلم السلفيين في أنحاء العالم يدعون إلى الله تعالى بالحكمة والموعظة الحسنة بعيدين كل البعد عما يفسد أكثر مما يصلح ويهدم ولا يبني ’والسبب في ذلك كما ذكر هو تمسكهم بكتاب ربهم وسنة نبيهم على منهج السلف الصالح.
لذا كانت آثارهم ظاهرة ومناراتهم سامية عالية ونورهم ساطع بنور الوحي في أقطار الأرض ينشرون العلم في أوساط المجتمعات ويحثونهم على العمل ولسان حالهم يقول :
بكى صاحبي لما رأى الدرب دونه وأيقين أنا لاحقين بقيصرا
فقلت له لا تبك عينك إنما نحاول ملكا أو نموت فنعذرا

أبو عبد الرحمن يوسف
03-12-2008, 08:45 PM
حسبنا الله و نعم الوكيل. والله إنه لشهيد ولو كره المنافقون، عباد الريال و الدولار



هل من يقتل و يكفر المسلمين في الجزائر( الجماعة السلفية لدعوة و القتال) و العراق سلفي أم إخواني ؟


هل عباس مداني سلفي أم إخواني ؟


هل علي بلحاج سلفي أم إخواني ؟


هل عنتر زوابري سلفي أم إخواني ؟


هل عبدالحق العيادة مؤسس الجيا سلفي أم إخواني ؟


هل مصعب الزرقاوي سلفي أم إخواني ؟


هل ابن لادن سلفي أم إخواني؟


هل الضواهري سلفي أم إخواني؟


لما كنا نقتل في التسعينات وكان ملوك عامة السعودية خدام امريكا خاصة .كانوا يؤيدون ويفتون للارهابيين .ولان عجبا كل علماء السلفية هذا العصر حاشا القليل يدعون انهم كانوا مع الشعب الجزائري.
تعصب ما بعده تعصب لسيد قطب
هؤلاء الذين ذكرتهم جميعا يحملون فكر سيد قطب و هم جميعا ولدوا من رحم جماعة الاخوان المسلمين
هل نسيت ان سيد قطب هو الذي كفر جميع المجتمعات المسلمة
اما تهمام علما السلفية السعوديين فقد رد عليها الاخ جمال حفظه الله
اما قولك والله إنه لشهيد فارجو منك اخي ان تتراجع عنها لانك لم تطلع على الغيب

لا حول و لا قوة الا بالله هذا يثبت للقراء و الزوار الكرام مدى جهل اتباع سيد قطب و جماعة اللاخوان المسلمين بابسط امور الدين

أرسطو طاليس
03-12-2008, 08:52 PM
stop
كفانا شعبوية وهرطقات
كل مرة يطرح موضوع إلا ويتم تحويله إلى حلبة صراع بين أتباع الوهابية ومن يناصبون العداء لهم
حتى تحول المنتدى إلى حلبة صراع بين هذا وذاك
هذا يشعل فتيلها
والآخر: يرد بـ "نسخ لصق"، وبكلمات تحو على أخطاء فادحة: لا يفرق بين الضاد والظاء مثلا....
.

جمال البليدي
03-12-2008, 08:56 PM
تعصب ما بعده تعصب لسيد قطب
هؤلاء الذين ذكرتهم جميعا يحملون فكر سيد قطب و هم جميعا ولدوا من رحم جماعة الاخوان المسلمين
هل نسيت ان سيد قطب هو الذي كفر جميع المجتمعات المسلمة
اما تهمام علما السلفية السعوديين فقد رد عليها الاخ جمال حفظه الله
اما قولك والله إنه لشهيد فارجو منك اخي ان تتراجع عنها لانك لم تطلع على الغيب

لا حول و لا قوة الا بالله هذا يثبت للقراء و الزوار الكرام مدى جهل اتباع سيد قطب و جماعة اللاخوان المسلمين بابسط امور الدين

صدقت أخي بارك الله فيك
فإلصاق التكفيريين القطبيين الخوارج بالسلفيين وبكتبهم يعدُّ تأليباً ظالماً على علماء السنة وما يدري ولعله يدري الفرق الكبير بين الدعوة السلفية دعوة محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه وأتباعهم في أبواب التكفير.

فالعلماء السلفيين ومن سار على نهجه كلهم متمسكون بالكتاب والسنة عقيدةً ومنهجاً: منهجاً في العقيدة ومنهجاً في العبادة ومنهجاً في السياسة وفي الاقتصاد والاجتماع ومنهجاً حقاً عدلاً وسطاً معتدلاً في كل الأمور، على طريقة السلف الصالح في كل هذه الأمور.

وسيد قطب والمودودي ومحمد قطب والزوابري والظواهري وابن لادن الهالك ومن سار على نهجهم من الإخوان المسلمين ليسوا من أهل العلم وعقائدهم فاسدة مستمدة من الجهمية والروافض ولا يسيرون في فقههم على طريق السلف الصالح ولا على طريقة المذاهب الإسلامية بل يأخذون من كل ما هب ودب، ولهذا ميعوا الفقه الإسلامي وتشددوا بحسب أهوائهم وتبعاً لهذه الفوضوية الفكرية والمنهجية التي سلكوها فتراهم لبلائهم تبنوا الاشتراكية.

وفي سياستهم تبنوا الديموقراطية.

وفي عقائدهم الخرافات والبدع بالإضافة إلى تجهمهم وتمشعرهم في أبواب العقائد بل وأخذهم بعقائد المعتزلة.

وفي أبواب الإيمان والتكفير ساروا على مذاهب الخوارج ولا سيما في ما يتعلق بالحكام وفي مواجهة العلماء ساروا على طريقة أهل البدع من الخوارج والروافض والمعتزلة وقد سار على نهجهم في هذه الفوضى العقائدية والمنهجية والفكرية، كل تكفيري ثوري بل كل ضال فتان.

فإلصاق أتباع سيد قطب ومدرسته بالعلماء السلفيين ودعوتهم ظلم متعمد مع هذه الفوارق الهائلة ومنها منطلقات التكفير.

فالعلماء السلفيين وأنصارهم همهم الأول إصلاح عقائد المجتمعات الإسلامية وربطهم بكتاب الله وسنة رسول الله في كل شأن ولا يكفرون إلا من كفره الله ورسوله وسلف الأمة وفقهاء الإسلام لا يخرجون عن هذا المنهج الإسلامي الصحيح. وسيد قطب والمودودي والظواهري وابن لادن وعلي بلحاج ومن نحا نحوهم سائرون على طرق أهل الباطل وطرق أعداء الصحابة والسلف من الخوارج والروافض من التكفير بالجهل والهوى.

ثم من مكايد أتباع هذه المدرسة الإرهابية الضالة أنهم يتمسحون بالقرآن والسنة على طريقة أسلافهم من الخوارج والمبتدعة ثم يتعلقون بالعلماء ومذاهبهم فهذا يتعلق بالشافعي وهذا يتعلق بمالك وهذا يتعلق بأحمد وهذا بأبي حنيفة لأن بدعهم لا تمشي إلا بهذا الالتصاق والتمسح بل وأحيانا يتعلقون بالعلامة بكر أبو زيد والعثيمين والألباني.

وهكذا فعل أتباع سيد قطب ومدرسته يلجؤون إلى التمسح بالكتاب والسنة وبالدعوة السلفية النبوية الإلهية الشرعية لأن دعوتهم لا يمكن أن تنطلي على الناس ولا سيما في بلادالجزائر بلاد الإمام السلفي ابن باديس والإبراهيمي والعقبي والعربي التبسي إلا بالتمسح بالسلف وعلماء هذه الدعوة.

فيأتي هذا الظالم (كريم كمبيوتر) ويلصق مذهب الخوارج بالعلماء السلفيين ودعوتهم وبأتباعهم ولعله يعلم هذه الفوارق الهائلة ولكن الظالمين هكذا يفعلون.

جمال البليدي
03-12-2008, 08:59 PM
stop
كفانا شعبوية وهرطقات
كل مرة يطرح موضوع إلا ويتم تحويله إلى حلبة صراع بين أتباع الوهابية ومن يناصبون العداء لهم
حتى تحول المنتدى إلى حلبة صراع بين هذا وذاك
هذا يشعل فتيلها
والآخر: يرد بـ "نسخ لصق"، وبكلمات تحو على أخطاء فادحة: لا يفرق بين الضاد والظاء مثلا....
.

بارك الله فيك إلا انني لم أرى وهابيا في المنتدى فأنا شخصيا لا ارضى لنفسي أن أكون مالكيا أو شافعيا فكيف أكون وهابيا؟!
أما الصراع فهذا من سنة الله في خلقه تدافع الحق والباطل إلى يوم القيامة.

أرسطو طاليس
03-12-2008, 09:05 PM
بالنسبة الذين يستأسدون ويسبون الشهيد -نحسبه كذلك ولا نزكي على الله أحدا- سيد قطب
أو الشهيد ذو الرئة الواحدة
اتقوا الله يا عباد الله
والله سمعت قصة استشهاده على لسان الإمام عبد الحميد كشك، والله إنها لتفطر القلوب.

قصة مقتل سيد قطب

عبد الحميد كشك (http://www.islamway.com/?iw_s=Scholar&iw_a=lessons&scholar_id=39)





نبذة عن المحاضرة : الأحداث التي واكبت مقتل سيد قطب رحمه الله تعالى وغفر له.
| حفظ (http://download.media.islamway.com/lessons/kishk/qutbkishk.rm) ,

جمال البليدي
03-12-2008, 09:09 PM
بالنسبة الذين يستأسدون ويسبون الشهيد -نحسبه كذلك ولا نزكي على الله أحدا- سيد قطب
أو الشهيد ذو الرئة الواحدة
اتقوا الله يا عباد الله
والله سمعت قصة استشهاده على لسان الإمام عبد الحميد كشك، والله إنها لتفطر القلوب.

قصة مقتل سيد قطب

عبد الحميد كشك (http://www.islamway.com/?iw_s=scholar&iw_a=lessons&scholar_id=39)




نبذة عن المحاضرة : الأحداث التي واكبت مقتل سيد قطب رحمه الله تعالى وغفر له.

| حفظ (http://download.media.islamway.com/lessons/kishk/qutbkishk.rm) ,


بارك الله فيك

معاذ الله أن نسب أحدا كافرا كان أو مسلما فلسنا مثل سيد قطب غفر الله له في سبه للصحابة والأنبياء وسخريته من العلماء إنما العلماء يردون عليه ويحذرون من كتبه وهذا رحمة عليه حتى لا يحمل اوزار من أضلوه بغير علم .
ورد العلماء عليه وحكمهم عليه بالبدعة والضلالة لا علاقة له بمقاديره عند الله تعالى.
ألا تعلم أيها الحبيب أنه يوجد فرق بين احكام الدنيا وأحكام الآخرة؟!
بيان خطأ المخطئ, والكلام في النّاس تعديلا ومدحا أو تجريحا وقدحا؛ لا علاقة له بمقاديرهم عند الله, ولا بمصائرهم في الدّار الآخرة؛ فهذا للّه وحده, وبيان الخطأ والكلام جرحا وتعديلا عند الحاجة واجب على أهل العلم ممّن توفّرت فيهم شروطه, وحقّ للأمّة في أعناق أهل العلم لا يسعهم - أعني أهل العلم - عدم أدائه, لا علاقة للكلام في بيان خطأ المخطئ وبدعة المبتدع بغفران الله ربّ العالمين للمخطئ أو للمبتدع, ولا بمصيره عند ربّه, هذا بمعزل عن الكلام فيه؛ أمر يعلمه الله ربّ العالمين.
ذكر الخطيب في ((الكفاية)) أنّ عبد الرحمن بن أبي حاتم دخل عليه يوسف بن الحسين الرازيّ وهو الصوفيّ, وكان عبد الرحمن يقرأ في كتابه في ((الجرح والتعديل)), فقال له يوسف الصوفيّ: (كم من هؤلاء القوم قد حطّوا رحالهم في الجنّة منذ مئة سنة أو مئتي سنة وأنت تذكرهم وتغتابهم؟) فبكى عبد الرحمن.
وذكر ابن الصّلاح رحمه الله في كتابه ((معرفة أنواع علم الحديث)) المعروف بـ((مقدّمة ابن الصّلاح)): (قال يحيى بن معين رحمه الله:إنّا لنطعن على أقوام لعلّهم حطّوا رحالهم في الجنّة منذ أكثر من مئتي سنة)).
نطعن عليهم ونبيّن أخطائهم ونحذّر الأمّة من بدعتهم واجب ذلك وإلاّ فهو الدّخول في إثم الكتمان, وهو ممّا يستوجب العذاب بالنيران.

أرسطو طاليس
03-12-2008, 09:09 PM
بارك الله فيك إلا انني لم أرى وهابيا في المنتدى فأنا شخصيا لا ارضى لنفسي أن أكون مالكيا أو شافعيا فكيف أكون وهابيا؟!


أما الصراع فهذا من سنة الله في خلقه تدافع الحق والباطل إلى يوم القيامة.

إننا لا نرضى منك أنت وأمثالك أن تنتسبوا إلى المالكية أو الشافعية أو...، لأنكم نتاج: "الزواج غير الشرعي بين بن عبد الوهاب وبن السعود"
تحذير: مذهب أهل البلد الرسمي المذهب المالكي وعقيدتهم الأشعرية، أعجبك الحال اللهم بارك، لم يعجبك اخرس، وإلا ستكون عرضة لمتابعات بتهمة : "ازدراء المقدسات الدينية"، وعدم احترام الدستور وثوابت الأمة
حل بسيط: إرحل عند آل قعودك ليستعبدوك

جمال البليدي
03-12-2008, 09:12 PM
إننا لا نرضى منك أنت وأمثالك أن تنسبوا إلى المالكية أو الشافعية أو...، لأنكم نتاج: "الزواج غير الشرعي بين بن عبد الوهاب وبن السعود"

هذا اتهام منك لأخيك على الطريقة الإخوانية والقطبية في إلقاء التهم الباهتة ضد إخوانه وإلا فأنا أعلم بعقيدتي منك لست مالكيا (والإمام مالك كان سلفيا كذلك) ولا شافعيا ولا حنبليا فكيف أكون وهابيا؟!
أنا سني بحمد الله على الطريقة السلفية الإلهية التي ظهرت يوم البعثة ون علمائها:(الصحابة الكرام والتابعين والأئئمة الأربعة ومن سار على نهجهم عبر العصور كابن كثير وابن تيمية وابن القيم وابن باديس ومحمد ابن عبد الوهاب والألباني والوادعي وابن باز والعثيمين وغيرهم كثير) أما آل سعود وغيرهم فمردود عليك بما قاله الألباني(مالنا ومال آل سعود أناس جرفتهم السياسة) ومعلوم أن السلفية ظهرت يوم البعثة وآل سعود ظهروا في العصور المتأخرة .
راجع موضوعي(الصواعق الرعود على من ربط بين السلفية والسعودية وآل سعود).

أبو عبد الرحمن يوسف
03-12-2008, 09:13 PM
بالنسبة الذين يستأسدون ويسبون الشهيد -نحسبه كذلك ولا نزكي على الله أحدا- سيد قطب

أو الشهيد ذو الرئة الواحدة
اتقوا الله يا عباد الله
والله سمعت قصة استشهاده على لسان الإمام عبد الحميد كشك، والله إنها لتفطر القلوب.

قصة مقتل سيد قطب

عبد الحميد كشك (http://www.islamway.com/?iw_s=scholar&iw_a=lessons&scholar_id=39)





نبذة عن المحاضرة : الأحداث التي واكبت مقتل سيد قطب رحمه الله تعالى وغفر له.
| حفظ (http://download.media.islamway.com/lessons/kishk/qutbkishk.rm) ,


و ماذا عن سب سيد قطب للصحابة رضي الله عنهم اجمعين عندما رمى بعضا من خيرة الصحابة بالنفاق هل هناك سبا اكثر من هذا
و موسى عليه الصلاة و السلام هل تعرف ماذا قال عنه سيد قطب
هل هناك سبا اعظم من سب الانبياء عليهم الصلاة و السلام
انتظر منك ان تنقل لي ما قاله سيد قطب عن الصحابة رضي الله عنهم و عن كليم الله موسى عليه الصلاة و السلام حتى نرى و يرى الاعضاء و الزوار من يتقن السب و الشتم نحن ام سيد قطب

بلعيالى
03-12-2008, 09:13 PM
بسم الله الرحمان الرحيم الحمد لله وكفى وسلام على عباده الذين اصطفى وبعد: الانسان يعجب ويتعجب ويكاد العجب يقتله عندما يرى رويبضات
يظللون من مات على المشتقة من اجل لا اله الا الله ،
يتعجب عندما يرى من لا يستعمل عقله وفكره الا للتقليد الاعمى باسم التلفية والسلف الصالح والطائفة المنصورة وغيرها من العناوين البراقة التى يحسبها الضمان ماء،
هل مثل هاؤلاء النكرات ينتقصون سيد رحمه الله والغزالى رحمه الله وغيرهما من علماء ومفكرين الامة اصحاب المعرفة الحقيقية للاسلام
واصبحنا نسمع من يقول انه لا شافعى ولا مالكى ولا اى شيئ
ولو صدق القول لقال انا حنبلى لكن اين الصدق من المدعيين
فعلا وصلنا الى مرحلة اشار اليها النبى صل الله عليه وسلم عندما قال
وهو يتحدث عن الفتن تحدث فتن او تاتى فتن يصبح الحليم فيها حيران
سبحان الله فى العقيدة يريدون ان يشبهو الله بخلقه .
وفى العبادات يتعبدون بظواهر النصوص وكان النصوص كلها على ظاهرها
اى قوم هؤلاء واى ناس هم
عجبت ولا زلت اتعجب لكن اسال الله تعالى ان يخمد فتنة هؤلاء عن قريب
امين والحمد لله رب العالمين

جمال البليدي
03-12-2008, 09:38 PM
الانسان يعجب ويتعجب ويكاد العجب يقتله عندما يرى رويبضات
يظللون من مات على المشتقة من اجل لا اله الا الله ،بل الإنسان يعجب كل العجب حين يأتي المتعصبة والمقدسين للأشخاص يحتجون بمن مات على لا إله إلا والله وكأننا نتتقد سيد قطب لشخصه لا لفكره وما دخلنا مات سيد قطب شهيدا أم لا بل إننا نحسبه من الشهداء إن شاء الله ونتمنى له ذلك من قلوبنا لكن هذا لا يلزم السكوت عن ضلالته وبدعه المختلفة فمالكم كيف تحكمون؟!
يتعجب عندما يرى من لا يستعمل عقله وفكره الا للتقليد الاعمى باسم التلفية رمتني بدائها ثم انسلت وهل هناك تقليد اعمى مثل من يقلد ويدافع عن من سب الصحابة والطعن في الأنبياء وقال بوحدة الوجود وخلق القرآن وغيرها من الدواهي؟!
أترى الرد على المخالف المخطئ وبيان ضلالته رحمة له حتى لا ينخدع به أمثالك تقليدا؟!
أما عن "'تلفيتك"" فلست تلفي بحمد الله إنما سلفي وهذا يذكرني بحمالة الحطب زوجة أبو لهب التي كانت تقول عن محمد مذمما فكان محمد صلى الله عليه وسلم يقول يقول عني مذمما وأنا محمدا.
تقولون تلفية ودعوتنا سلفية وليست تلفية على الطريقة الأشعرية أو الصوفية والتكفيرية الإرهابية.


والسلف الصالح والطائفة المنصورة وغيرها من العناوين البراقة التى يحسبها الضمان ماء،العبرة بالمضمون لا بالعنوان فهل تشك في ان نهج السلف الصالح هو الفرقة الناجية والطائفة المنصورة التي تحدث عنها النبي صلى الله عليه وسلم أم الطائفة الناجية هي من تسير على الطريقة التكفيرية في سب الصحابة والقول بخلق القرآن وتمجيد الدمقراطية والإشتراكية؟!
هل مثل هاؤلاء النكرات ينتقصون سيد رحمه الله هذه تهمة منك على الطريقة القطبية وإلا أين انتقصنا سيد قطب رحمه الله؟
أليس هو من انتقص الصحابة رضوان الله عليهم والأنبياء ؟!
ام أنك ترى الرد على المخالف إنتقاصا له؟!

والغزالى رحمه الله وغيرهما من علماء ومفكرين الامة اصحاب المعرفة الحقيقية للاسلاممن تكلم عن الغزالي؟
ولماذا نسيت أولائك الذين يطعنون في الإمام البربهاري الذي هو من أئئمة السلف ويطعن في الإمام أحمد وابنه عبد الله ويطعن في ابن تيمية وابن القيم ومحمد بن عبد الوهاب كما هو مدون في مقالات شمس الدين بوربى الجزائري أو مدون في كتب الكوثري اوأبي غدة وغيرهم من خصوم التوحيد؟!
لماذا نسيت سخرية الغزالي من أهل الحديث ورميهم بالشبق الجنسي؟! وأصحاب البدو؟
أما السلفيون فهم يسيرون على منهج العدل في الرد على الآخرين فهم يردون عليهم من باب النصيحة والبيان ولا يظلمونهم بالأكاذيب والإفتراءات ويعتبرون ذلك رحمة عليهم حتى لا يضل غيرهم بسببهم فالفرق شاسع.

واصبحنا نسمع من يقول انه لا شافعى ولا مالكى ولا اى شيئ
ولو صدق القول لقال انا حنبلى لكن اين الصدق من المدعيينلا بحمد الله فإننا أعرف بأنفسنا فنحن حنبليين ومالكيين وشافعيين وحنفيين فيما وافق الحق فالسلفيون أشد الناس اتباعا للإمام مالك وغيرهم من الأئئمة السلفيين لكن يتبعون ولا يقلدون بخلاف غيرهم الذي يطعن في عقيدتهم ويقلد فقههم!!!
فعلا وصلنا الى مرحلة اشار اليها النبى صل الله عليه وسلم عندما قال
وهو يتحدث عن الفتن تحدث فتن او تاتى فتن يصبح الحليم فيها حيراننعم والله ومن الحيرة أننا في زمن انقلبت فيه الموازين فأصبحنا نرى السنة بدعة والبدعة السنة والدفاع عن العلماء سبا لهم وسبهم دفاعا لهم فاللهم رحماك .
وأصبحنا نسمع من الجلهة أن إثبات الصفات لله كما وردت في الكتاب والسنة دون تشبيه ولا تمثيل ولا تكييف تسمى عند هؤلاء الجهلة بالتشبيه والعجيب أن هؤلاء الجهلة يثبوت صفة الذات لله فهل هم مشبهة كذلك أم أنه التناقض والحيرة في أعلى قممها؟!


سبحان الله فى العقيدة يريدون ان يشبهو الله بخلقه .وهذا نموذج من الحيرة التي يعيشها أهل الجهل والسفسطة فمن قال لك ان إثبات الصفة على حقيقتها دون تشبيه ولا تكييف يلزم منه التشبيه؟
ها أنت تطعن في الأئئمة الأربعة الآن فكلهم كانوا سلفيين في العقيدة يثبتون الصفات ولعلك تعرف كلام الإمام مالك المشهور(الإستواء معلوم والكيف مجهول والإيمان به واجب والسؤال عنه بدعة) فهل الإمام مالك الذي تتسمح به والأشاعرة في الجزائر مشبه؟!


وفى العبادات يتعبدون بظواهر النصوص وكان النصوص كلها على ظاهرها
اى قوم هؤلاء واى ناس هموهذا من الإفتراءات فمن قال لك ان النصوص لها ظواهر أو بواطن؟
وكيف عرفت الباطن أصلا ؟هل من علم تخرجوه لنا؟
هل انت من الفرقة الشيعية الباطنية التي قتلت الحجيج على يد القداح؟!
بحمد الله نحن نفسر بتفسير السلف من الصحابة والتابعين لأنهم عايشوا التنزيل فقولهم هو الحق الذي لا مرية فيه لهذا تجد السلفيين أشد الناس فهما وذكاءا وفطنة وأقومهم حجة بحمد الله تعالى.
عجبت ولا زلت اتعجب لكن اسال الله تعالى ان يخمد فتنة هؤلاء عن قريبوهل هناك فتنة أكبر من سب الصحابة والتخبط العقائدي والجمود الفكري والتفلسف الهالك؟
أم أنك ترى الدعوة إلى التوحيد والسنة ونبذ الشرك والبدعة وتعليم الناس دينهم الحق فتنة؟؟؟
اللهم رحماك.

امين والحمد لله رب العالمين

جماعي ميلود
03-12-2008, 10:33 PM
رحم الله سيد -السيد- حاربهم بلسانه وموقفه في حياته واليوم يحاربهم بفكره
الذي لن يفقهه العجوز الهرم خائن الحرمين ولا من والاه من الاذناب المدفوعي الاجر
قال شوقي
وللأوطـانِ في دمِ كلِّ حُرٍّ
.يدٌ سلفت ودينٌ مستـحقُّ
.ففي القتلى لأجيالٍ حيـاةٌ
.وفي الأسرى فِدىً لهُمُ وعتقُ
ولكن الرويبضة لايفقهون

جمال البليدي
03-12-2008, 10:36 PM
رحم الله سيد -السيد- حاربهم بلسانه وموقفه في حياته واليوم يحاربهم بفكره
الذي لن يفقهه العجوز الهرم خائن الحرمين ولا من والاه من الاذناب المدفوعي الاجر
قال شوقي
وللأوطـانِ في دمِ كلِّ حُرٍّ
.يدٌ سلفت ودينٌ مستـحقُّ
.ففي القتلى لأجيالٍ حيـاةٌ
.وفي الأسرى فِدىً لهُمُ وعتقُ
ولكن الرويبضة لايفقهون
رحمه الله رحمة واسعة وغفر الله له ضلالته.

أبو عبد الرحمن يوسف
04-12-2008, 09:21 AM
رحم الله سيد -السيد- حاربهم بلسانه وموقفه في حياته واليوم يحاربهم بفكره
الذي لن يفقهه العجوز الهرم خائن الحرمين ولا من والاه من الاذناب المدفوعي الاجر
قال شوقي
وللأوطـانِ في دمِ كلِّ حُرٍّ
.يدٌ سلفت ودينٌ مستـحقُّ
.ففي القتلى لأجيالٍ حيـاةٌ
.وفي الأسرى فِدىً لهُمُ وعتقُ
ولكن الرويبضة لايفقهون
و ماذا عن سب سيد قطب للصحابة رضي الله عنهم اجمعين عندما رمى بعضا من خيرة الصحابة بالنفاق هل هناك سبا اكثر من هذا
و موسى عليه الصلاة و السلام هل تعرف ماذا قال عنه سيد قطب
هل هناك سبا اعظم من سب الانبياء عليهم الصلاة و السلام
انتظر منك ان تنقل لي ما قاله سيد قطب عن الصحابة رضي الله عنهم و عن كليم الله موسى عليه الصلاة و السلام حتى نرى و يرى الاعضاء و الزوار من يتقن السب و الشتم نحن ام سيد قطب الذي تدافعون عنه
__________________

جماعي ميلود
05-12-2008, 11:14 AM
و ماذا عن سب سيد قطب للصحابة رضي الله عنهم اجمعين عندما رمى بعضا من خيرة الصحابة بالنفاق هل هناك سبا اكثر من هذا
و موسى عليه الصلاة و السلام هل تعرف ماذا قال عنه سيد قطب
هل هناك سبا اعظم من سب الانبياء عليهم الصلاة و السلام
انتظر منك ان تنقل لي ما قاله سيد قطب عن الصحابة رضي الله عنهم و عن كليم الله موسى عليه الصلاة و السلام حتى نرى و يرى الاعضاء و الزوار من يتقن السب و الشتم نحن ام سيد قطب الذي تدافعون عنه
__________________
ومن تكون ايها النكرة حتى تأمرني بأن اجيب عنك اذا كنت لاتعرفني فأنصحك بالابتعادج من طريقي
انا حر اترحم على من اشاء -مات دخلك
هذا الكلام لااقبله الا من المشرف وفقط اما الجهال واتباع شيوخ الرقص
الذين اتخدو السلول اربابا من دون الله فهؤلاء مستوايا اكبر منهم بكثير عندما قرأت انا لسيد قطب وعبد الوهاب وغيرهم من اعلام الامة وعندما الف الربانيون كتاب فيضلال القران في الميزان لم يكن بعد بعض الرويبضة قد عرفو القراءة والكتابة
شخص مثلك يعيش على هفوات العلماء لايشرفني ان اناقشه ابدا
ولكن بدل ذلك اقنرح عليك شيء اخر امام الكل تعالى ننزل انا وانت لمنتدى الاقلام المتميزة ولنجعل الادارة تختار الموضوع اي موضوع -بعيدا عن سب العلماء وبعيدا عن النقل والنسخ
اذا وافقت اخبرني -واذا لم توافق فأرجو ان تحترم نفسك مستقبلا
تحياتي للاحرار والشرفاء وفقط

فارس العاصمي
06-12-2008, 07:38 PM
إننا لا نرضى منك أنت وأمثالك أن تنتسبوا إلى المالكية أو الشافعية أو...، لأنكم نتاج: "الزواج غير الشرعي بين بن عبد الوهاب وبن السعود"
ظننتك أعقل من هذا أخي


قال الشيخ محمد إبن عبد الوهاب رحمه الله
نحن مقلدون الكتاب والسنة وصالح سلف الأمة وما عليه الاعتماد من أقوال الأئمة الأربعة : أبي حنيفة النعمان بن ثابت ، ومالك بن أنس ، ومحمد بن إدريس ، وأحمد بن حنبل رحمهم الله . ( مؤلفات الشيخ 5/96 )

وأما إمامنا مالك وباقي الأئمة رحمهم الله فهم سلفيون والأشاعرة ومن سار في فلكهم يخالفونهم في العقيدة

فائدة


تصريح الشيخ ابن باديس انه على عقيدة الامام المجدد محمد ابن عبد الوهاب
يقول رحمه الله 9 – ونشر في مجلته " الشهاب " ( ج 6 ، م 5 ، صفر 1348 هـ / يوليو 1929 م ، ص 40 - 42 ) - نقلا عن جريدة " أم القرى " - خطبة للملك عبد العزيز آل سعود ، مما جاء فيها قوله - رحمه الله - : ( يسموننا بالوهابيين ، ويسمون مذهبنا بالوهابي باعتبار أنه مذهب خاص ، وهذا خطأ فاحش نشأ عن الدعايات الكاذبة التي يبثها أهل الأغراض .
نحن لسنا أصحاب مذهب جديد وعقيدة جديدة ، ولم يأت محمد بن عبد الوهاب بالجديد ، فعقيدتنا هي عقيدة السلف الصالح ، التي جاءت في كتاب الله وسنة رسوله ، وما كان عليه السلف الصالح . ونحن نحترم الأئمة الأربعة ولا فرق عندنا بين مالك ، والشافعي ، وأحمد ، وأبي حنيفة ، وكلهم محترمون في نظرنا .
هذه هي العقيدة التي قام شيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب يدعو إليها ، وهذه هي عقيدتنا ، وهي مبنية على توحيد الله - عز وجل - خالصة من كل شائبة ، منزهة عن كل بدعة ، فعقيدة التوحيد - هذه - هي التي ندعو إليها ، وهي التي تنجينا مما نحن فيه من إحن وأوصاب ) .
__________________

أرسطو طاليس
06-12-2008, 08:03 PM
يا أخ فارس
كفانا تقية ومداراة
دعاة السلفية اليوم هم على مذهب الإمام أحمد بن حنبل، مذهب الإمام بن تيمية، ولا يقبلون غير هذا المذهب...
وللأسف، عد لكتب التاريخ والمصادر التي لم يمسسها الزيف، ستجد ما يثبت زواج المصلحة بين السعودية والوهابية...
الخلاف ليس عقديا ولا فقهيا بقدر ما هو خلاف من يتبع لمن؟
هم يريدون فرض التبعية لآل سعود تحت غطاء السلفية، وللأسف دعواهم مفضوحة وباطلة..
الفرق بيننا وبينهم، أننا نقرؤ لهم ولغيرهم ونزن بالقسطاس المستقيم، فلا تقليد ولا عصمة، وإلا صرنا باطنية اسماعيلية والعياذ بالله.
وللأسف خالطتهم وأعرف ظاهر دعواهم وباطنها، وللأسف خيبوا آمالنا...

جمال البليدي
06-12-2008, 08:16 PM
كفانا تقية ومداراة
وهل هناك تقية أكبر من التستر تحت عقيدة متناقضة ثم رمي الأبرياء بما ليس فيهم
دعاة السلفية اليوم هم على مذهب الإمام أحمد بن حنبل، مذهب الإمام بن تيمية، ولا يقبلون غير هذا المذهب...
هذا يعد تناقض مكشوف منك على الطريقة الأشعرية في الصفات إذ كيف يكونون سلفية وفي نفس مقلدة للإمام أحمد أو ابن تيمية؟؟!!!
السلفية نسبة للسلف والسلف لا ينحصرون في الإمام أحمد فلسنا حنبليون ولا تيميون بل سلفيون نحب كل علماء السلفية إبتداءا من الصحابة ثم التابعين وعلى رأسهم ابن سيرين والأوزاعي وسفيان الثوري ثم الأئئمة الأربعة ومن سار على نهجهم إلى اليوم دين لا نتعصب لأحد منهم فالعصمة لله وحده أما أسطورة أن السلفيون لا يرضون إلا بالإمام أحمد وابن تيمية فهي مردودة عليك بكتب السلفيين بل هناك من السلفيين من يسمى بالمالكي كابن باديس والإبراهيمي فقد كانوا يدرسون الفقه المالكيي(دون تعصب) ومع هذا كانوا سلفيين ؟

وللأسف، عد لكتب التاريخ والمصادر التي لم يمسسها الزيف، ستجد ما يثبت زواج المصلحة بين السعودية والوهابية...
مالنا ومال الوهابي فهي فرقة خيالية إخترعها خصوم الدعوى السلفية ليس إلا فالإمام محمد ابن عبد الوهاب مجدد قد خلى المجددون قبله في كل مكان وزمان .
الخلاف ليس عقديا ولا فقهيا بقدر ما هو خلاف من يتبع لمن؟
السلفيون يتبعون الكتاب والسنة بفهم السلف الصالح الذي نعني بهم الصحابة إصطلاحا والتابعين إليهم بإحسان زمانا دون التعصب لأي أحد منهم .
أما الصوفية وغيرهم من المذاهب الحادثة الجديدة المفرقة للجماعة فهم كبار المتعصبة بلا منازع .

هم يريدون فرض التبعية لآل سعود تحت غطاء السلفية، وللأسف دعواهم مفضوحة وباطلة..
بل هذه تهمة منك مفضوحة وباطلة لأن السلفية ظهرت يوم البعثة أما آل سعودك أو غيرهم فقد ظهروا في القرون المتأخرة فما لكم كيف تحكمون؟!
قال الألباني مالنا ومال آل سعود أناس جرفتهم السياسة.
لعلك مازلت تؤمن بأسطورة الغولة.

الفرق بيننا وبينهم، أننا نقرأ لهم ولغيرهم ونزن بالقسطاس المستقيم، فلا تقليد ولا عصمة، وإلا صرنا باطنية اسماعيلية والعياذ بالله.
لمن تقرأ لأرسطوا وأجداد المعتزلة والجهمية ؟!
نعم الفرق بينكم وبينهم(السلفيون) أنهم يقرون فقط لأهل السنة لأنهم يعلمون أن الحق الذي عند أهل البدع موجود بأضعاف عند الطائفة المنصورة فقد كفاهم الله المؤونة لهذا لا تجدهم يتخبطون في التناقضات العقائدية والتخرصات الفكرية
وللأسف خالطتهم وأعرف ظاهر دعواهم وباطنها، وللأسف خيبوا آمالنا...
أنت لا تعرفهم أصلا فكيف خالطتهم؟
لعلك خالطت غيرهم ممن يتسمحون بهم كما تسمحت القدرية بالحسن البصري وإلا فمعالمهم معلومة أثنى عليهم الرب عزوجل من فوق سبع سموات.
إذهب وأقرأ كتب علمائهم المعاصرون كالإمام ابن باديس والإبراهيمي وخليل الخراس وأحمد شاكر ومباكفوري والعثيمين وابن باز ثم جئني بأمثالهم في الأخلاق والعقيدة والجهاد .

فارس العاصمي
06-12-2008, 08:17 PM
يا أخ فارس
كفانا تقية ومداراةبارك الله فيك أخي لست من الروافض والحمد لله

دعاة السلفية اليوم هم على مذهب الإمام أحمد بن حنبل، مذهب الإمام بن تيمية، ولا يقبلون غير هذا المذهب...
هم ليسوا حنابلة بل هم مالكية وشافعية وثورية وحنبلية وحنفية وغيرهم من السلف الصالح وهم يتبعونهم فقها وعقيدتا عكس الاشاعرة الذين يخالفونهم في العقيدة

قال الشيخ محمد إبن عبد الوهاب رحمه الله
نحن مقلدون الكتاب والسنة وصالح سلف الأمة وما عليه الاعتماد من أقوال الأئمة الأربعة : أبي حنيفة النعمان بن ثابت ، ومالك بن أنس ، ومحمد بن إدريس ، وأحمد بن حنبل رحمهم الله . ( مؤلفات الشيخ 5/96 )

وللأسف، عد لكتب التاريخ والمصادر التي لم يمسسها الزيف، ستجد ما يثبت زواج المصلحة بين السعودية والوهابية...مصادر مثل من مثل متاحف بريطانيا ووبعض المستشرقين او بعض القبورية وعملاء الإنجليز

الخلاف ليس عقديا ولا فقهيا بقدر ما هو خلاف من يتبع لمن؟كلا الخلاف عقائدي بين الطريق المحمدي وبين الطريق المخالف

هم يريدون فرض التبعية لآل سعود تحت غطاء السلفية، وللأسف دعواهم مفضوحة وباطلة..لاأحد يريد فرض التبعية لال سعود ولا علاقة بين أل سعود والسلفية
فهل من يدعو لإتباع السلف من الائمة الأربعة ومن سار على نهجهم سعودي

الفرق بيننا وبينهم، أننا نقرؤ لهم ولغيرهم ونزن بالقسطاس المستقيم، فلا تقليد ولا عصمة، وإلا صرنا باطنية اسماعيلية والعياذ بالله.والحمد لله كلنا نقرا ونزن لكن المشكل ماهو الميزان هل هي الطريقة المحمدية أم الإعتزالية ام الجهمية أم الأشعرية أم حتى السلفية
وللأسف خالطتهم وأعرف ظاهر دعواهم وباطنها، وللأسف خيبوا آمالنا...ليس كل من قال عن نفسه سلفي فهو سلفي
الرجال يعرفون بالحق ولا يعرف الحق بمن ينتسبون إليه

أرسطو طاليس
06-12-2008, 08:33 PM
أي الردين ردك؟
قلت: كفانا مداراة وتقية
حذار أن تضعو علماء آل سعود في مرتبة إمام هذه الأمة ومجدد قرنها، الذي فسر القرآن الكريم تدريسا وليس تدليسا: الإمام العلامة الشيخ عبد الحميد بن باديس الصنهاجي الجزائري.
فهو عالم عامل، لم يدار حاكما، قال كلمة الحق، ولا يخاف في الحق لومة لائم.
قال الإمام المجاهد الشيخ محمد البشير الإبراهيمي: من العادة انتساب العائلات للبلدان فيقال هذا: مغربي والآخر جزائري ...، وليس أن تنسب البلدان للعائلات...
لا تتحدث عن سفيان الثوري رحمه الله، فهو قال كلمة حق في المنصور أمام أستار الكعبة...

فارس العاصمي
06-12-2008, 08:38 PM
أي الردين ردك؟أسلوب غريب في الرد استاد .........لاعلينا !!

قلت: كفانا مداراة وتقيةلعن الله من يمارس التقية

حذار أن تضعو علماء آل سعود في مرتبة إمام هذه الأمة ومجدد قرنها، الذي فسر القرآن الكريم تدريسا وليس تدليسا: الإمام العلامة الشيخ عبد الحميد بن باديس الصنهاجي الجزائري.
تصريح الشيخ ابن باديس انه على عقيدة الامام المجدد محمد ابن عبد الوهاب
يقول رحمه الله 9 – ونشر في مجلته " الشهاب " ( ج 6 ، م 5 ، صفر 1348 هـ / يوليو 1929 م ، ص 40 - 42 ) - نقلا عن جريدة " أم القرى " - خطبة للملك عبد العزيز آل سعود ، مما جاء فيها قوله - رحمه الله - : ( يسموننا بالوهابيين ، ويسمون مذهبنا بالوهابي باعتبار أنه مذهب خاص ، وهذا خطأ فاحش نشأ عن الدعايات الكاذبة التي يبثها أهل الأغراض .
نحن لسنا أصحاب مذهب جديد وعقيدة جديدة ، ولم يأت محمد بن عبد الوهاب بالجديد ، فعقيدتنا هي عقيدة السلف الصالح ، التي جاءت في كتاب الله وسنة رسوله ، وما كان عليه السلف الصالح . ونحن نحترم الأئمة الأربعة ولا فرق عندنا بين مالك ، والشافعي ، وأحمد ، وأبي حنيفة ، وكلهم محترمون في نظرنا .
هذه هي العقيدة التي قام شيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب يدعو إليها ، وهذه هي عقيدتنا ، وهي مبنية على توحيد الله - عز وجل - خالصة من كل شائبة ، منزهة عن كل بدعة ، فعقيدة التوحيد - هذه - هي التي ندعو إليها ، وهي التي تنجينا مما نحن فيه من إحن وأوصاب ) .



قال الإمام المجاهد الشيخ محمد البشير الإبراهيمي: من العادة انتساب العائلات للبلدان فيقال هذا: مغربي والآخر جزائري ...، وليس أن تنسب البلدان للعائلات...قال الشيخ البشير الإبراهيمي
( إنَّهم موتورون لهذه الوهَّابيَّة التي هدمت أنصابهم ،ومحت بدعهم فيما وقعَ تحتَ سلطانهم من أرضِ الله ، وقَد ضجَّ مبتدعة الحجازفضجَّ هؤلاء لضجيجهم والبدعة رحم ماسة ،فليس ما نسمعهُ هنا من ترديد كلمة (وهابي) تُقذف في وجه كل داعٍ إلى الحقِّ إلاّ نواحاً مردَّداً على البدع التي ذهبت صرعى هذه الوهَّابيَّة )

ويقول أيضا رحمه الله
يقول الشيخ البشير الإبراهيمي - رحمه الله - : «إلاَّ أنهم يقولون عنَّا بغير فهم: إنهم وهابيُّون وكذا وكذا، ولسنا نستغرب صدور ذلك عنهم، فإنَّ من لا يستحيي أن يقول على الله بغير علم لا يَعزُّ عليه أن يقول على المخلوق بغير فهم». [آثار البشير الإبراهيمي 1/121].



لا تتحدث عن سفيان الثوري رحمه الله، فهو قال كلمة حق في المنصور أمام أستار الكعبة...
لقد إتضح الميزان الذي تستعمله أستاد
تحية.

فرحات حسين
09-12-2008, 05:14 PM
شكرررررررررررررررررر على الموضوع.....

كريم64
10-12-2008, 11:28 AM
سيد قطب شهيد إن شاء الله قال كلمة حق عند سلطان جائر...
و حنق المتطاولون على الرجل العظيم و من يقف ورائهم هي هذه الجزئية، فهم يرون العصمة في صاحب الجلالة...و امثال سيد قطب تكفيريون و..و..متناسيين ان النهي عن المنكر و الامر بالمعروف من اساس سلوك المسلم..
و في المقابل ليس كل من هب و دب يدعي الدفاع عن سيد قطب لا سيما ان كان يحمل شعارا وثنيا..و مرض نفسي..
فسيد قطب لم يكن وثنيا بل كان رجل مؤمن قوي يحمل افكارا نيرة، صادق مخلص..
يكفي ان الله استجاب دعاءه ...فلم تمر سنة ـ بالضبط ـ على قتله ظلما و عدوانا حتى ضربت مصر من طرف الكيان الصهيوني ضربة قاصمة مرمطت بكبرياء الطاغية جمال عبد الناصر الارض

أبو عبد الرحمن يوسف
10-12-2008, 04:24 PM
و حنق المتطاولون على الرجل العظيم و من يقف ورائهم هي هذه الجزئية،
و هل هناك تطاول اكثر من التطاول على من هم خير مني و منك و من سيد قطب
هل تعلم ان سيد قطب تطاول على بعض من كبار الصحابة رضي الله عنهم
بل اكثر من ذلك رمى بعضهم بالغش و النفاق و العياذ بالله

أرسطو طاليس
10-12-2008, 05:03 PM
...............
و في المقابل ليس كل من هب و دب يدعي الدفاع عن سيد قطب لا سيما ان كان يحمل شعارا وثنيا..و مرض نفسي..
فسيد قطب لم يكن وثنيا بل كان رجل مؤمن قوي يحمل افكارا نيرة، صادق مخلص..
............................
ربي يهدي ما خلق............

كريم64
10-12-2008, 08:27 PM
و هل هناك تطاول اكثر من التطاول على من هم خير مني و منك و من سيد قطب
هل تعلم ان سيد قطب تطاول على بعض من كبار الصحابة رضي الله عنهم
بل اكثر من ذلك رمى بعضهم بالغش و النفاق و العياذ بالله
يا اخ يوسف:
من هم هؤلاء الصحابة الذين تطاول عليهم السيد قطب..؟؟؟
فمن الذين تعبدونهم من دون الله سبحانه و تعالى، سب الله سبحانه و تعالى و لازلتم تلتمسون لهم الاعذار..
فهل الصحابة اعظم من الله سبحانه و تعالى..؟:؟؟
مع اني غير مؤمن ان سيد قطب سب الصحابة
الرجل استشهد و هو من الشهداء ـ احسبه كذلك ـ
فاتركوا عنكم النميمة و انشغلوا بطوام صاحب الجلالة خادم الحرمين

كريم64
10-12-2008, 08:33 PM
ربي يهدي ما خلق............


امين رب العالمي.......
و جزاك الله خير الجزاء

بويدي
10-12-2008, 08:33 PM
يا اخ يوسف:
من هم هؤلاء الصحابة الذين تطاول عليهم السيد قطب..؟؟؟
فمن الذين تعبدونهم سب الله سبحانه و تعالى و لازلتم تلتمسون لهم الاعذار..فهل الصحابة اعظم من الله سبحانه و تعالى.. مع اني غير مؤمن ان سيد قطب سب الصحابة
الرجل استشهد و هو من الشهداء ـ احسبه كذلك ـ
فاتركوا عنكم النميمة و انشغلوا بطوام صاحب الجلالة خادم الحرمين

جزاك الله خيرا ....
لا فض فوك
عيدك مبارك وكل عام وأنت بخير.
http://montada.echoroukonline.com/images/icons/sm5.gif http://montada.echoroukonline.com/images/icons/sm5.gif http://montada.echoroukonline.com/images/icons/sm5.gif

algeroi
10-12-2008, 09:41 PM
بعيدا عن شخص سيد رحمه الله :
كتب سيد قطب - رحمه الله- كتب ملغمة تدعوا الى التفجير والتخريب في بلاد الاسلام بدعوى الجهاد ومحاربة الطاغوت وبدعوى تارة واسقاط احكام الردة على المسلمين واعتبار دارهم دار حرب تارة اخرى الى آخر ابداعات فقهاء الراية الحمراء التي لم تعد اسبابها الحقيقية تخفى على احد وقد تم هذا القرار بناء على دراسة مستفيضة للاسباب الخلفية المغذية للتطرف والداعية لسلوك طريق العنف لتحقيق اهداف الجماعات المسلحة وللعلم فان هذه الكتب المقصودة هي جزء من البرنامج التربوي لغالب الجماعات والاحزاب التي تنهج الطريقة الحركية المستحدثة للتغيير وقد تركت كتابات سيد رحمه الله اثرها الواضح في الفكر الاسلامي المعاصر وقد ادت عملية التلميع والترويج الى دخول هذه الكتابات واختراقها للعديد من المنظومات التربوية في العالم الاسلامي وفي المدارس الخاضعة لنشطاء حركة الاخوان لدى الجاليات المسلمة في الغرب مما يستدعي عملا جادا ودقيقا لتخليصها من ادرانها وحماية الجيل من مخاطر استنساخ التجربة الدموية من جديد .. ولعل النص اسفله كفيل بتجلية الصورة اكثر
يقول فريد عبد الخالق أحد قادة الإخوان المسلمين : " إن نشأة فكر التكفير بدأت بين شباب بعض الإخوان في سجن القناطر، في أواخر الخمسينات وأوائل الستينات، وأنهم تأثروا بفكر سيد قطب وكتاباته، وأخذوا منه : أن المجتمع في جاهلية، وأنه قد كفر حكامه الذين تنكروا لحاكمية الله بعدم الحكم بما أنزل الله، ومحكوميه إذ رضوا بذلك "*
...........................
*الإخوان المسلمون في ميزان الحق، فريد عبد الخالق (ص 115)

جماعي ميلود
10-12-2008, 09:52 PM
كل شيء عن سيد يذكر الا وقوفه كالجبل الشامخ امام طاغوت لا يحكم بما انزل الله ولم يقبل يد او يبوس لحى كا يفعل اليوم ما يسمى بشيوخ السعوديبة
رحم الله سيد وهو من الشهداء (نحسبه ولا نزكي على الله احدا)
قال -لا- وانتقل الى ربه ليترك فكره كالشوكة في حلق كل حاكم لايحكم بما انزل الله
يا اخوان اتركو سيد رحمه الله فقد انتقل الى ربه وهناك خلف له من امثال المقدسي وبن زعير فك الله قيده من سجن ال سلول عملاء الصهاينة وابو مريم وغيرهم كثير - فلماذا ترك هؤلاء والتركيز على سيد
...فسينفقونها ثم ..............

algeroi
10-12-2008, 10:11 PM
كل شيء عن سيد يذكر الا وقوفه كالجبل الشامخ امام طاغوت لا يحكم بما انزل الله ولم يقبل يد او يبوس لحى كا يفعل اليوم ما يسمى بشيوخ السعوديبة
رحم الله سيد وهو من الشهداء (نحسبه ولا نزكي على الله احدا)
قال -لا- وانتقل الى ربه ليترك فكره كالشوكة في حلق كل حاكم لايحكم بما انزل الله
يا اخوان اتركو سيد رحمه الله فقد انتقل الى ربه وهناك خلف له من امثال المقدسي وبن زعير فك الله قيده من سجن ال سلول عملاء الصهاينة وابو مريم وغيرهم كثير - فلماذا ترك هؤلاء والتركيز على سيد
...فسينفقونها ثم ..............

اخي الكريم .. اظن ان من حقي التعقيب على اي موضوع بالطريقة التي اراها مناسبة .. شرط التقيد بآداب الرد والابتعاد عن التجريح ..
وليطمئن اخي اكثر اذكره بان اخاه قد افتتح تعقيبه بقوله :
(( بعيدا عن شخص سيد رحمه الله )) .. كما انه لم يرد في كلامه اي شئ يسئ الى شخص سيد رحمه الله .. ولعلمك فاخوك يملك مكتبة كاملة من مؤلفات سيد وهو يعي جيدا ما يقول ولا ينكر الغلو المفرط في بعض المواضع من كتب سيد الا مكابر وهذا باعتراف الكثير من علماء ومفكري الاخوان بما فيهم الدكتور يوسف القرضاوي .. ويكفي تعقيبا على كلامك ان نقول : نحن لا نرفض الحق الذي قرره سيد في مواضع من كتبه بل نحذر من الباطل الذي قرره في مواضع اخرى حماية للمجتمع منها اما سيد فندعوا الله ان يغفر له وان يبلغه مراتب الشهداء ولعله الآن قد حط رحله في الجنة ... وهذا لا يناقض ابدا الاشارة الى رؤوس الضلالة الجدد وقطع حلقة الوصل بينهم وبين الاجيال والتي اظن بان اخي يقف فيها مع اخيه لا في الصف المقابل .. اخوك

جمال البليدي
10-12-2008, 10:14 PM
يا اخ يوسف:
من هم هؤلاء الصحابة الذين تطاول عليهم السيد قطب..؟؟؟
فمن الذين تعبدونهم من دون الله سبحانه و تعالى، سب الله سبحانه و تعالى و لازلتم تلتمسون لهم الاعذار..
فهل الصحابة اعظم من الله سبحانه و تعالى..؟:؟؟
مع اني غير مؤمن ان سيد قطب سب الصحابة
الرجل استشهد و هو من الشهداء ـ احسبه كذلك ـ
فاتركوا عنكم النميمة و انشغلوا بطوام صاحب الجلالة خادم الحرمين
الأخ الكريم تقبل الله منا ومنكم
كلامك فيه تكفير لمخالفك لأن معبود الأخ يوسف هو الله تعالى ومن تمام عبوديته لله تعالى أنه غار على صحابة رسوله الكرام الذي طعن فيه سيد قطب وسخر منهم كما سخر من الأنبياء؟!
فكيف تقول أن معبوده سب الله؟!
هذا تكفير شبيه بتكفير سيد قطب رحمه الله للبشرية فلعلك أخي تأثرت بتكفيره فرحت تكفر أخاك يوسف دون أن تشعر ولا حول ولا قوة إلا بالله ...
هذا من جهة ومن جهة أخرى أراك تتعصب للأشخاص على الطريقة الحزبية فمالنا ومال الأشخاص حتى تقول أن معبوده سب الله؟!!!
هل تعرف أنت معبوده أصلا؟؟
ماهذا الغلو والتعصب الحزبي المدمر؟
ألهذه الدرجة من التعصب للأشخاص جعلكم تبررون سب سيد للصحابة بأن أصبحت تكفر مخالفيك وتتهمهم بأنهم يعبدون من يسب الله؟!
فمن هذا الذي سب الله؟
أهو سيد قطب الذي قال بوحدة الوجود(وهذا من سب الله)؟!
أم هو القرضاوي الذي وصف الله بالعقل وشبهه بالمخلوق؟!!!
وإلى ماذا استندت حول هذا الخبر أعلى خبر من موقع موجهول على طريقة صديقك البويدي؟!
أم على كلام أهل العلم؟
أم أنك تبدع وتكفر هكذا من رأسك دون الرجوع لأهل العلم؟!!!
مالكم كيف تحكمون؟!
أما أنك لست مؤمن بأن سيد قطب سب الصحابة فهذا لأنك ربما لم تقرأ كتابا واحدا فقط لسيد قطب إنما فقط تأثرت بالسياسة فالذي يهمك هو السياسة فقط دون النظر إلى عقائد القوم وهذا سبب هلاك الخوارج وروافض الذين إنحرفوا بسبب غلوهم في السياسة.
سب سيد للصحابة موجود في كتبه أخي الكريم فقد رمى معاوية وابن العاص بالغش والرشوة والنفاق والله المستعان.

جمال البليدي
10-12-2008, 10:22 PM
كل شيء عن سيد يذكر الا وقوفه كالجبل الشامخ امام طاغوت لا يحكم بما انزل الله ولم يقبل يد او يبوس لحى كا يفعل اليوم ما يسمى بشيوخ السعوديبة
رحم الله سيد وهو من الشهداء (نحسبه ولا نزكي على الله احدا)
قال -لا- وانتقل الى ربه ليترك فكره كالشوكة في حلق كل حاكم لايحكم بما انزل الله
يا اخوان اتركو سيد رحمه الله فقد انتقل الى ربه وهناك خلف له من امثال المقدسي وبن زعير فك الله قيده من سجن ال سلول عملاء الصهاينة وابو مريم وغيرهم كثير - فلماذا ترك هؤلاء والتركيز على سيد
...فسينفقونها ثم ..............
الأخ الكريم تقبل الله منا ومنكم
كلامنا ليس عن شخص سيد رحمه الله فلا داعي لذكر حسناته فقد يكون من أتقى الأتقياء لكن كلامنا عن ضلالاته الكثيرة التي يجب التحذير منها كواجب مقدس لأهل العلم وإلا يأثمون ومن هذه الضلالات سبه للصحابة وسوء أدبه مع الأنبياء وكذلك قوله بوحدة الوجود وتشييده بالإشتراكية وكذلك قوله بخلق (صنع) القرآن)وتأويله للصفات وتكفيره للبشرية وغيرها من الضلالات التي يجب تبيينها حتى لا يحمل أوزار من قد يضلهم بغير علم أما هو فقد يكون في الجنة الآن إن شاء الله.

جمال البليدي
10-12-2008, 10:26 PM
جزاك الله خيرا ....

لا فض فوك


http://montada.echoroukonline.com/showpost.php?p=374276&postcount=21

جماعي ميلود
10-12-2008, 10:46 PM
الأخ الكريم تقبل الله منا ومنكم
كلامنا ليس عن شخص سيد رحمه الله فلا داعي لذكر حسناته فقد يكون من أتقى الأتقياء لكن كلامنا عن ضلالاته الكثيرة التي يجب التحذير منها كواجب مقدس لأهل العلم وإلا يأثمون ومن هذه الضلالات سبه للصحابة وسوء أدبه مع الأنبياء وكذلك قوله بوحدة الوجود وتشييده بالإشتراكية وكذلك قوله بخلق (صنع) القرآن)وتأويله للصفات وتكفيره للبشرية وغيرها من الضلالات التي يجب تبيينها حتى لا يحمل أوزار من قد يضلهم بغير علم أما هو فقد يكون في الجنة الآن إن شاء الله.
عجبا لك تعد ضلالاته (حسب تعليقك) وتترك شخصه وحسناته
انا يكون هذا
لايهمني من سيد الا انه شهيد كلمة حق رجل ثبت حتى الممات ولم يعطي في الين دنية
اما كتبه فأعرفها جيد ا واكثر ما فيها اوافق عليه ( خاصة في الضلال)
عندما يقف احد شيوخ السعود مثل وقفته قد افكر في مراجعة الموقف
اما في عصر الرخص العربي لدى اشباه العلماء فنحسده على ميتته ولن يترك فكره حاكما يتنعم بعرشه المبني على الاشلاء والجماجم
عدو له ضلالاته واشتمو كما شئتم فكل ذلك في ميزان حسناته ان شاء الله ولكن اكثرههههههههم لايعلمون

أبو عبد الرحمن يوسف
11-12-2008, 09:42 AM
عندما يقف احد شيوخ السعود مثل وقفته قد افكر في مراجعة الموقف
اما في عصر الرخص العربي لدى اشباه العلماء فنحسده على ميتته ولن يترك فكره حاكما يتنعم بعرشه المبني على الاشلاء والجماجم

الاخ ميلود
يبدو لي انك تجهل كيف وصانا النبي صلى الله عليه وسلم ان نعامل الحكام و ان كانوا فسقة و فجار و ظلمة
اليك هذا
طاعة ولاة الأمر واجبة شرعاً وإن ظلموا!








بسم الله الرحمن الرحيم



نقل ابن حجر رحمه الله الإجماع على عدم جواز الخروج على السلطان الظالم : فقال قال ابن بطال :د((وفى الحديث حجة على ترك الخروج على السلطان ولو جار وقد اجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب والجهاد معه وأن طاعته خير من الخروج عليه لما فى ذلك من حقن الدماء وتسكين الدهماء)) فتح البارى 13/7 ونقل الامام النووى -رحمه الله - الإجماع على ذلك فقال في ((واما الخروج عليهم وقتالهم فحرام باجماع المسلمين وإن كانوافسقة ظالمين وقد تظاهرت الاحاديث على ماذكرته واجمع اهل السنه انه لاينعزل السلطان بالفسق....... )) شرح النووى 12/229




قال الرسول صلى الله عليه وسلم




((من أطاعني فقد أطاع الله ومن يعصني فقد عصا الله ومن يطع أميري فقد أطاعني ومن يعص أميري فقد عصاني )) رواه مسلم




وعن ابي هريرة -رضي الله عنه -(( قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (( عليك السمع والطاعة في عسرك ويسرك ومنشطك ومكرهك وأثرة عليك )) رواه مسلم ( 1836)




قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله -:




((فطاعة الله ورسوله واجبة على كل أحد , وطاعة ولاة الأمور واجبة لأمر الله بطاعتهم ,




فمن أطاع الله ورسوله بطاعة ولاة الأمور لله فأجره على الله ومن كان لايطيعهم إلا لما يأخذ ه من الولاية فإن أعطوه أطاعهم وإن منعوه عصاهم , فماله في الآخرة من خلاق ,




وقد روى البخاري ومسلم عن أبي هريرة -رضي الله عنه -عن النبي صلى الله عليه وسلم قال :
(( ثلاثة لايكلمهم الله يوم القيامة ولاينظر إليهم ولايزكيهم , ولهم عذاب أليم :





رجل على فضل ماء بالفلاة يمنعه من ابن السبيل ,




ورجل بايع رجلاً سلعة بعد العصر فحلف له بالله لأخذها بكذا وكذا فصدقه وهو غير ذلك




ورجل بايع إماماً لايبايعه إلا لدنيا , فإن أعطاه منها وفا وإن لم يعطه منها لم يف )) الفتاوى ( 35/16-17)





وقال الرسول صلى الله عليه وسلم (( لما سأله رجل :يانبي الله




أرأيت إن قامت علينا أمراء يسألوننا حقهم ويمنعوننا حقنا فما تأمرنا؟ فأعرض عنه ثم سأله فأعرض عنه




ثم سأله في الثالثة فجذبه الأشعث بن قيس فقال صلى الله عليه وسلم (( اسمعوا وأطيعوا




فإنما عليهم ماحملوا وعليكم ماحملتم )) رواه مسلم ( 1846)




( المفهم 4/55) قال القرطبي : ( يعني ان الله تعالى كلف الولاة العدل وحسن الرعاية




وكلف المُولَى عليهم الطاعة وحسن النصيحة فأراد :




انه إذاعصى الأمراء الله فيكم ولم يقوموا بحقوقكم , فلاتعصوا الله انتم فيهم وقوموا بحقوقهم




فإن الله مجاز كل واحد من الفريقين بما عمل .)) المفهم (4/55)





وقال النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث الذي رواه مسلم




((يكون بعدي أئمة لايهتدون بهداي ولايستنون بسنتي وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين




في جثمان إنس قال ( حذيفة): قلت : كيف أصنع يارسول الله ؟ إن أدركت ذلك ؟؟




قال : (( تسمع وتطيع وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك , فاسمع وأطع ))




رواه البخاري ( 7084) ومسلم ( 1847) باب ( يصبر على أذاهم وتؤدى حقوقهم )





وقال النبي صلى الله عليه وسلم (( من كره من أميره شيئاً




فليصبر عليه ,فإنه ليس من أحد من الناس يخرج من السلطان شبراً فمات عليه , إلا مات ميتة جاهلية ))




رواه مسلم من حديث ابن عباس -رضي الله عنه - (1849) ورواه البخاري ( 7053)




وعن نافع قال : جاء عبد الله بن عمر الى عبد الله بن مطيع حين كان من أمر الحرة ماكان




من يزيد بن معاوية فقال : اطرحوا لأبي عبد الرحمن وسادة . فقال : إني لم آتك لأجلس , أتيتك لأحدثك حديثاً سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقوله , سمعته يقول :




(( من خلع يداً من طاعة , لقي الله يوم القيامة لاحجة له , ومن مات وليس في عنقه بيعة , مات ميتة جاهلية ))رواه مسلم




( 1851)




قال القرطبي في المفهم :




قوله ( ولاحجة له ) أي لايجد حجة يحتج بها عند السؤال فيستحق العذاب ,لأن الرسول صلى الله عليه وسلم قد أبلغه ماامره الله بإبلاغه من وجوب السمع والطاعة لأولي الأمر , في الكتاب والسنة ) انتهى كلامه .






وروى مسلم في الصحيح في باب ( فيمن خلع يداً من طاعة وفارق الجماعة )



عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال :




(( من خرج عن الطاعة , وفارق الجماعة , فمات فميتته جاهلية ومن قاتل تحت راية عمية يغضب لعصبة أو يدعوا لعصبة




أوينصر عصبة فقتل فقتلته جاهلية ومن خرج على أمتي يضرب برها وفاجرها ولاينحاش عن مؤمنها , ولايفي لذي عهد عهده , فليس مني ولست منه )) رواه أحمد (2/296) ومسلم (1848)




قال القرطبي في المفهم :




( قوله (من خرج عن الطاعة ....) بالطاعة : طاعة ولاة الأمر وبالجماعة : جماعة المسلمين على إمام او أمر مجتمع عليه . وفيه دليل على وجوب نصب الإمام وتحريم مخالفة إجماع المسلمين وأنه واجب الإتباع ))




ثم قال ( ويعني بموتة الجاهلية ) انهم كانوا فيها لايبايعون إماماً ولايدخلون تحت طاعته , فمن كان من المسلمين لم يدخل تحت طاعة إمام




فقد شابههم في ذلك , فإن مات على تلك الحالة مات على مثل حالهم مرتكباً كبيرة من الكبائر , ويخاف عليه بسببها الأَ يموت على الإسلام )) المفهم لما أشكل من تلخيص كتاب مسلم (4/59)




قال صلى الله عليه وسلم: (( من أتاكم وأمركم جميع على رجل واحد منكم , يريد أن يشق عصاكم , فاقتلوه )) رواه مسلم ( 1852)




وقال صلى الله عليه وسلم: (( ستكون أمراء فتعرفون وتنكرون , فمن عرف فقد برىء , ومن أنكر فقد سلم




ولكن من رضي وتابع قالوا : أفلا نقاتلهم قال :لا , ما صلوا )) رواه مسلم




قال الإمام النووي -رحمه الله - (( أما قوله فمن عرف فقد برىء وفي الرواية التي بعدها فمن كره فقد برىء فظاهره ومعناه :




من كره ذلك المنكر فقد برىء من إثمه وعقوبته , وهذا في حق من لايستطيع انكاره بيده ولالسانه فليكرهه بقلبه وليبرأ




وأما من روى ( فمن عرف فقد برىء ) فمعناه والله أعلم فمن عرف المنكر ولم يشتبه عليه فقد صارت




له طريق الى البراءة من إثمه وعقوبته بان يغيره بيده او بلسانه فإن عجز فليكرهه بقلبه




وقوله صلى الله عليه وسلم ((ولكن من رضي وتابع )):




معناه : ولكن الإثم والعقوبة على من رضي وتابع وفيه دليل على أن من عجز عن إزالة المنكر لايأثم بمجرد السكوت بل إنما يأثم بالرضى به او أن لايكرهه بقلبه او بالمتابعة عليه




وأما قوله صلى الله عليه وسلم (( أفلا نقاتلهم فقال لاماصلوا )):




ففيه معنى ماسبق : أنه لايجوز الخروج على الخلفاء بمجرد الظلم أو الفسق مالم يغيروا شيئاً من قواعد الإسلام )) انتهى ( شرح النووي على صحيح مسلم 12/243-244)




وعن عوف بن مالك عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :




(( خيار أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم ويصلون عليكم وتصلون عليهم وشرار أئمتكم الذين تبغضونهم




ويبغضونكم , وتلعنونهم ويلعنونكم,




قيل : يارسول الله أفلاننابذهم بالسيف ؟؟؟




فقال : لا, ماأقاموا فيكم الصلاة , وإذا رأيتم من ولاتكم شيئاً تكرهونه فاكرهوا عمله ولاتنزعوا يداً من طاعة . )) رواه مسلم




وفي رواية قال : لاماأقاموا فيكم الصلاة , لا مااقاموا فيكم الصلاة , ألا من ولي عليه وال فرآه يأتي شيئاً من معصية الله فليكره مايأتي من معصية الله ولاينزعن يداً من طاعة . )) صحيح مسلم بشرح النووي ( 12/244)








وعن أبي ذر قال :



(( إن خليلي أوصاني أن أسمع وأطيع وإن كان عبداً مجدع الأطراف )) رواه مسلم(1837)




وعن ابن عمر عن النبي صلى الله عليه وسلم قال :




(( على المرءالمسلم السمع والطاعة فيما أحب وكره إلا أن يؤمر بمعصية ,




فإن أمر بمعصية فلا سمع ولاطاعة )) رواه البخاري (7144) ومسلم ( 1839)




قال القرطبي في المفهم :




قوله ( على المرء المسلم .....) ظاهرٌ في وجوب السمع والطاعة للأئمة والأمراء والقضاة




ولاخلاف فيه إذا لم يأمر بمعصية فإن أمر بمعصية فلا تجوز طاعته في تلك المعصية قولاً واحداً )) المفهم( 4/39)




وعن ابي هريرة رضي الله عنه قال :




أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :




(( من حمل علينا السلاح فليس منا , ومن غشنا فليس منا )) رواه مسلم




وقال ابن تيمية :




(( فطاعة الله ورسوله واجبة على كل أحد وطاعة ولاة الأمور واجبة لأمر الله بطاعتهم , فمن أطاع الله ورسوله بطاعة ولاة الأمور فأجره على الله




ومن كان لايطيعهم إلا لما يأخذه من الولاية والمال وإن منعوه عصاهم فماله في الاخرة من خلاق.




وقد روى البخاري ومسلم عن ابي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :




((ثلاثة لايكلمهم الله يوم القيامة ولاينظر إليهم ولايزكيهم ولهم عذاب أليم .........................................




ورجل بايع إماماً لايبايعه إلا لدنيا , فإن أعطاه منها وفا , وإن لم يعطه منها لم يف ))




وقال الإمام الصابوني :




(( ويرى أصحاب الحديث الجمعة والعيدين وغيرهما من الصلوات كل إمام مسلم ,براً كان أو فاجراً ويرون جهاد الكفرة معهم




وإن كانوا جورة فجرة ويرون الدعاء لهم بالإصلاح




والتوفيق والصلاح .




ولايرون الخروج عليهم بالسيف وإن رأوا منهم العدول عن العدل الى الجور والحيف )) (عقيدة السلف وأصحاب الحديث ص294)ط دار العاصمة




وقال الإمام البربهاري في ( شرح السنة ) :




((وأعلم أن جور السلطان لاينقص فريضة من فرائض الله عز وجل التي افترضها الله على لسان




نبيه صلى الله عليه وسلم ، جوره على نفسه ,وتطوعك وبرك معه تام لك إن شاء الله ,




يعني : الجماعة والجمعة معهم والجهاد معهم وكل شيء من الطاعات فشاركه فيه فلك نيتك .




وإذا رأيت الرجل يدعوا على السلطان فاعلم أنه صاحب هوى , وإذا رأيت الرجل يدعوا للسلطان بالصلاح فاعلم انه صاحب سنة إن شاء الله ))(شرح السنة ص114)ط دار السلف




وقال محمد الشهير ( بابي زمنين ) في كتابه (أصول السنة ) :




((قال محمد : فالسمع والطاعة لولاة الأمور أمر واجب و مهما قصروا في ذاتهم فلم يبلغوا الواجب عليهم ,غير أنهم يدعون إلى الحق ويؤمرون به ويدلون عليه




فعليهم ماحملوا وعلى رعاياهم ماحملوا من السمع والطاعة )) ( أصول السنة 276)ط مكتبة الغرباء الأثرية




وقال الطحاوي :




((ولانرى الخروج على أئمتنا وولاة أمورنا وإن جاروا ولاندعوا عليهم ولاننزع يداًُ من طاعة




ونرى طاعتهم في طاعة الله عز وجل فريضة ما لم يأمروا بمعصية , وندعوا لهم بالصلاح والمعافاة ))




( شرح الطحاوية ص371) ط شاكر





وقال ابن تيمية في الواسطية :




((ثم هم مع هذه الأصول يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر على ماتوجبه الشريعة ويرون إقامة الحج والجمع والأعياد مع المراء أبراراً كانوا أو فجاراً )) شرح الواسطية للفوزان ( 215)




وقال ابن تيمية -رحمه الله -:




(( ولعله لايكاد يعرف طائفة خرجت على ذي سلطان إلا وكان في خروجها من الفساد أكثر من الذي في إزالته ))





قال ابن حنبل -رحمه الله -:




((اجتمع فقهاء بغداد في ولاية الواثق الى ابي عبد الله يعني الإمام أحمد رحمه الله-وقالوا له :




إن الأمر قد فشا وتفاقم -يعنون إظهار القول بخلق القرآن , وغير ذلك -ولانرضى بإمارته ولاسلطانه .




فناظرهم في ذلك , وقال :




عليكم بالإنكار في قلوبكم ولاتخلعوا يداً من طاعة ,ولاتشقوا عصا المسلمين ,ولاتسفكوا دمائكم ودماء المسلمين معكم , وانظروافي عاقبة أمركم ,واصبروا حتى يستريح بر ويستراح من فاجر .




وقال :ليس هذا -يعني نزع أيديهم من طاعته -صواباً ,هذا خلاف الآثار )) الآداب الشرعية ( 1/195-196)




وأخرجها الخلال في السنة (ص133)




فانظر رحمك الله الى فقه الأئمة واتباعهم للآثار النبوية وتعظيمهم لدماء المسلمين .

منقول

كريم64
11-12-2008, 12:58 PM
جزاك الله خيرا ....

لا فض فوك
عيدك مبارك وكل عام وأنت بخير.

http://montada.echoroukonline.com/images/icons/sm5.gif http://montada.echoroukonline.com/images/icons/sm5.gif http://montada.echoroukonline.com/images/icons/sm5.gif

و فيك بارك اخي الفاضل...بويدي
و كل سنة و انت بألف خير و الاسرة الكريمة ، أعاده على الامة الاسلامية قاطبة باليمن و الخير و البركات..

كريم64
11-12-2008, 01:04 PM
(( اما سيد فندعوا الله ان يغفر له وان يبلغه مراتب الشهداء ولعله الآن قد حط رحله في الجنة ...
امين رب العالمين..
و العبرة بالخواتيم

كريم64
11-12-2008, 01:34 PM
الأخ الكريم تقبل الله منا ومنكم




كلامنا ليس عن شخص سيد رحمه الله فلا داعي لذكر حسناته فقد يكون من أتقى الأتقياء


امين رب العالمين... بارك الله فيك اخي جمال....

اولا نحن نحب سيد قطب في اللهhttp://www.shareah.com/images/Image/9427f3a1691c8412be35cfb90f7788de.jpg

يقول الرسول صلى الله علية وسلم:(ان حول العرش يوم القيامة منابر من نور عليها قوم لباسهم نور ووجوههم نور ليسوا بأنبياء ولا شهداء يغبطهم الانبياء والشهداء فقال الصحابة من هؤلاء يارسول الله قال هم المتحابون في الله تعالى تحابوا في الله على غير أنساب بينهم ولاأموال يتعاطونها)
واليك هذا الحديث القدسي الذي يقول:(ان الله عزوجل يقول يوم القيامة أين المتحابون بجلالي اليوم اظلهم بظلي يوم لاظل الا ظلي) رواه مسلم




لكن كلامنا عن ضلالاته الكثيرة التي يجب التحذير منها كواجب مقدس لأهل العلم وإلا يأثمون ومن هذه الضلالات سبه للصحابة وسوء أدبه مع الأنبياء وكذلك قوله بوحدة الوجود وتشييده بالإشتراكية وكذلك قوله بخلق (صنع) القرآن)وتأويله للصفات وتكفيره للبشرية وغيرها من الضلالات التي يجب تبيينها حتى لا يحمل أوزار من قد يضلهم بغير علم أما هو فقد يكون في الجنة الآن إن شاء الله.





لا أظن ان الامر كذلك، مع احترامي الشديد لك اخي جمال...
فالرجل استشهد من اجل لاإله الا الله و في سبيل الله و الذي قتله معروف بشهادة الجميع بما فيهم رفقاء السوء بالدكتاتورية...و التجبر و التكبر و بطر الحق و العلو في الارض...فقصمه الله سنة 1967 ...
فلو كان يهمك التحذير من البدع و الضلال لكنتم تركزون على من يسن القوانين الوضعية اليوم و يشرع للربا و يستعين بالاجنبي لإحتلال الاوطان و هذا بشهادة علماء الجزيرة العربية المشهود لهم بالاخلاص..لا الموظفون الاجراء قابضي الراتب الشهري و المنح والعطايا و الهدايا و صكوك الاراضي..
تلك امة قد خلت نحن ابناء اليوم فلنهتم بما يحصل اليوم امام ناظرينا..

جمال البليدي
11-12-2008, 01:44 PM
عجبا لك تعد ضلالاته (حسب تعليقك) وتترك شخصه وحسناته
انا يكون هذا
لايهمني من سيد الا انه شهيد كلمة حق رجل ثبت حتى الممات ولم يعطي في الين دنية
اما كتبه فأعرفها جيد ا واكثر ما فيها اوافق عليه ( خاصة في الضلال)
عندما يقف احد شيوخ السعود مثل وقفته قد افكر في مراجعة الموقف
اما في عصر الرخص العربي لدى اشباه العلماء فنحسده على ميتته ولن يترك فكره حاكما يتنعم بعرشه المبني على الاشلاء والجماجم
عدو له ضلالاته واشتمو كما شئتم فكل ذلك في ميزان حسناته ان شاء الله ولكن اكثرههههههههم لايعلمون
أخي الكريم إن شاء الله يكون شهيدا بإذن الله لأن الشهادة لا يعلمها الله وكون سيد قطب عنده ضلالات كبيرة وخطيرة كسب الصحابة وانتقاص الأنبياء والقول بوحجة الوجود وتكفير البشرية والقول بصنع القرآن وإنكاره للإستواء وغيرها لا يلزم منه أننا نطعن في شخصه بل نحذ رمن ضلالاته الكبيرة التي نسأل الله تعالى أن يغفر له أما عن حسناته التي ذكرتها فليست محل بحثنا فلا أحد يخلوا من حسنات حتى الشيطان الذي لعنه الله رب العالمين.
أما الشتم فلست أدري أين رأيتنا شتمناه !!!!
هل ترى بيان ضلالته شتما له؟!!!
الرد على المخالف وتبيان ضلالاته للناس يسمى جهادا وأمر بمعروف ونهي عن المنكر وليس سبا إنما السب تجده في كتب سيد قطب الذي سب الصحابة وانتقص الأنبياء فلا تخلط بين الأمرين .

أما عن مشايخ السعودية فلا يهمنا أمرهم في هذا الكلام لأننا لا نتحدث عن الأشخاص إنما فقط عن أفكار ومشايخ السعودية فيهم الحزبي الذي ينكر على الحكام علانية مثل الخوارج وفيهم السلي الذي ينكر على الحكام في السر ويطيعوهم في المعروف.

جمال البليدي
11-12-2008, 01:53 PM
امين رب العالمين... بارك الله فيك اخي جمال....

اولا نحن نحب سيد قطب في اللهhttp://www.shareah.com/images/image/9427f3a1691c8412be35cfb90f7788de.jpg

يقول الرسول صلى الله علية وسلم:(ان حول العرش يوم القيامة منابر من نور عليها قوم لباسهم نور ووجوههم نور ليسوا بأنبياء ولا شهداء يغبطهم الانبياء والشهداء فقال الصحابة من هؤلاء يارسول الله قال هم المتحابون في الله تعالى تحابوا في الله على غير أنساب بينهم ولاأموال يتعاطونها)
واليك هذا الحديث القدسي الذي يقول:(ان الله عزوجل يقول يوم القيامة أين المتحابون بجلالي اليوم اظلهم بظلي يوم لاظل الا ظلي) رواه مسلم






لا أظن ان الامر كذلك، مع احترامي الشديد لك اخي جمال...
فالرجل استشهد من اجل لاإله الا الله و في سبيل الله و الذي قتله معروف بشهادة الجميع بما فيهم رفقاء السوء بالدكتاتورية...و التجبر و التكبر و بطر الحق و العلو في الارض...فقصمه الله سنة 1967 ...
فلو كان يهمك التحذير من البدع و الضلال لكنتم تركزون على من يسن القوانين الوضعية اليوم و يشرع للربا و يستعين بالاجنبي لإحتلال الاوطان و هذا بشهادة علماء الجزيرة العربية المشهود لهم بالاخلاص..لا الموظفون الاجراء قابضي الراتب الشهري و المنح والعطايا و الهدايا و صكوك الاراضي..
تلك امة قد خلت نحن ابناء اليوم فلنهتم بما يحصل اليوم امام ناظرينا..

شكرا على أدبك
1-أراك أخي تركز على شخص سيد وهذا ليس محل بحثنا بارك الله فيك فأرجوا أن لا تخلط بين شخصه وبين فكره
فسيد رحمه الله قد يكون من أتقى الأتقياء إلا أن ضلالاته كثيرة وعظيمة ليست بالهينة كالطعن في الصحابة والقول بصنع القرآن وانتقاص الأنبياء وغير ذلك من الطوام لهذا وجب التحذير منها ومن كتبه رحمه الله وهذا يعتبر رحمة له حتى لا يغتر الناس به أما هو فقد يكون دخل الجنة منذ زمن قديم.
2-أما قولك إستشهد فهذا خطأ فضيع لأن الشهادة لا يعلمها إلا الله فقد جاء في البخاري(باب لا يقال فلان شهيد) هذا مع العلم أنه هو من وضع الحبل على نفسه وقتلها (وهذا ليس محل بحثنا).
3-أما التركيز على من يسن القوانين فقد كتب في هذا العلماء الكثير وأختلفوا في ذلك ما بين مكفر(بعد إقامة الحجة ) وما بين مفسق وتستطيع أن تراجع ذلك إلا أن دعاة السوء أولى بالتحذير من الحكام كما هو في نهج السلف .

أرسطو طاليس
11-12-2008, 04:28 PM
"خير الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر"
للأسف لو صدقنا أن لإمام المجاهدين بقول كلمة حق عند سلطان جائر زلات وعثرات، أو ليس للألباني والعثيمين وبن باز زلات وعثرات، أم أنهم أنبياء معصومين. ربما هم ممن كشف عنهم الحجاب...، ويمسكون بناصية الحقيقة
من علامة العلماء مخالفة الحكام ورجال السوء، وكل من ذكرتهم لم يخالفو حاكما ولا رجل سوء، ولا نهوا عن منكر ارتكبه حاكم
وبالتالي فمن ذكرتهم ليسوا بعلماء
إن من ينكر حقيقة كهذه إما مخبول ومجنون أو حليف شيطان

فارس العاصمي
11-12-2008, 04:37 PM
"خير الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر"
للأسف لو صدقنا أن لإمام المجاهدين بقول كلمة حق عند سلطان جائر زلات وعثرات، أو ليس للألباني والعثيمين وبن باز زلات وعثرات، أم أنهم أنبياء معصومين. ربما هم ممن كشف عنهم الحجاب...، ويمسكون بناصية الحقيقة
من علامة العلماء مخالفة الحكام ورجال السوء، وكل من ذكرتهم لم يخالفو حاكما ولا رجل سوء، ولا نهوا عن منكر ارتكبه حاكم
وبالتالي فمن ذكرتهم ليسوا بعلماء
إن من ينكر حقيقة كهذه إما مخبول ومجنون أو حليف شيطان

الله يهديك ويصلح بالك

جمال البليدي
11-12-2008, 04:49 PM
"خير الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر"
للأسف لو صدقنا أن لإمام المجاهدين بقول كلمة حق عند سلطان جائر زلات وعثرات، أو ليس للألباني والعثيمين وبن باز زلات وعثرات، أم أنهم أنبياء معصومين. ربما هم ممن كشف عنهم الحجاب...، ويمسكون بناصية الحقيقة
من علامة العلماء مخالفة الحكام ورجال السوء، وكل من ذكرتهم لم يخالفو حاكما ولا رجل سوء، ولا نهوا عن منكر ارتكبه حاكم
وبالتالي فمن ذكرتهم ليسوا بعلماء
إن من ينكر حقيقة كهذه إما مخبول ومجنون أو حليف شيطان

الأخ الكريم كلامنا ليس عن الأشخاص بارك الله فيك بل عن الأفكار فلسنا هنانتحدث عن شخص سيد قطب حتى تأتينا بحسناته وإلا سب صحابي واحد يسقط هذا الجهاد الذي ذكرته.
ثم هناك فرق بين العثرات وبين الضلالات فسيد وقع في ضلالات وليس عثرات لأن سب الصحابة وتنقص الأنبياء لا يعتبر عثرات بل ضلالات ولا أحدمعصوم.....وهناك فرق بين العلماء الذين تأصلوا على السنة ووقعو في خطا في المسائل الإجتهادية التي يسوغ فيها الخلاف وبين الذين لم يتأصلوا على أصول السنة ووقعوا في بدع وكفريات لا يسوغ فيها الخلاف فالفرق شاسع بارك الله فيك وإلا فقد رد الشيخ التويجري على الألباني ورد الألباني على الجبرين وهكذا لكن خلافهم يدور بين أهل السة .....وأراك أخي تتعصب للرجال كثيرا بدليل أننا نتكلم عن الأفكار فتأتي أنت وتتكلم عن الرجل فلتترفع عن هذه التعصبات التي فرقت الأمة من فضلك.
ومن علامات العلماء أنهم ينتهجون نهج السلف في التعامل مع الحكام من النصيحة سرا دون العلن والطاعة في المعروف وعدم التشهير بعيوبهم وهذا ما عليه العثيمين وابن باز والألباني بخلاف ما كان عليه سيد قطب رحمه الله....ولا تنسى أن الألباني دخل السجن من طرف الحكام.

بوقطيف
11-12-2008, 05:47 PM
إذا كان للسيد قطب من سيئة فهي أنه حين كتب لم يحسب حسابا للحمقى والمغفلين من أبناء الأمة الذين اساؤوا فهم ما كتب فذهبوا به كما ارادت السلطة العربية .
لم يسب سيد أي صحابي ولا أي نبي وفقهاء الحجاز هم من بادروا للإساءة له لحاجة في نفس ساستهم .
اطلب من الناقمين على سيد قطب الفقرات التي تضمنت سبه الصحابة وعثمان على وجه الخصوص .

جمال البليدي
11-12-2008, 06:19 PM
إذا كان للسيد قطب من سيئة فهي أنه حين كتب لم يحسب حسابا للحمقى والمغفلين من أبناء الأمة الذين اساؤوا فهم ما كتب فذهبوا به كما ارادت السلطة العربية .
1-وهل العلماء الذين انتقدوه حمقا أم تقصد الصحابة الذين سبهم؟!!!!
هل جميع العلماء في الحجار ومصر والجزائر واليمن حمقى أم ماذا؟!!!
2-كيف تقول أساؤوا فهمه وكلامه واضح لا غبار عليه وإليك نماذج يسيرة من ذلك:
قال سيد رحمه الله (وحين يركن معاوية وزميله إلى الكذب والغش والخديعة والنفاق والرشوة وشراء الذمم لا يملك علي أن يتدلى إلى هذا الدرك الأسفل. فلا عجب ينجان ويفشل، وأنه لفشل أشرف من كل نجاح ...) [كتب وشخصيات ص 242.]
وقال سيد رحمه الله(البشرية بجملتها بما فيها أولئك الذين يرددون على المآذن في مشارق الأرض ومغاربها كلمات لا إله إلا الله بلا مدلول، ولا واقع، وهؤلاء أثقل إثماً وأشد عذاباً يوم القيامة، لأنهم ارتدوا إلى عبادة العباد من بعد ما تبين لهم الهدى، ومن بعد أن كانوا في دين الله ‎). [ الظلال 2/1057].
لم يسب سيد أي صحابي ولا أي نبي.
لقد تقدم كلامه في سب الصحابة وإليك طعوناته في نبي الله موسى عليه السلام
قال سيد قطب رحمه الله(نأخذ موسى، إنه نموذج للزعيم المندفع العصبي المزاج ...) وقال عن موسى عنـــد ما استــــغاثه الذي من شيعــته:ـ ( وهنا يبدوا التعصب القومي كما يبدوا الانفعال العصبي) وقال ( وسرعان ما تذهب هذه الدفعة العصبية فيثوب إلى نفسه شأن العصبيين أيضاً...).

وفقهاء الحجاز هم من بادروا للإساءة له لحاجة في نفس ساستهم .
1-الرد على المخالف وتبيان ضلالته ليس إساءة كما توهت بل الإساءة كل الإساءة تكمن في السكوت عن فكره المدر المليء بالتكفير والطعن في الصحابة والشذوذ العقائدي من تأويل الصفات والقول بصنع القرآن وإنكار الإستواء وغيرها أما الرد على ضلالته وكتبه يعتبر جهادا وأمر بالمعروف ونههي عن منكر ونصحا للخلق وبيانا للحق وإلا لأعتبرنا ردود السلف على أهل البدع إساءة كذلك لحاجة في نفس ساستهم ...ألا قاتل الله السياسة البدعية التي أهلكت الأمة عبر القرون فالروافض يكفرون الصحابة ومن بعدهم من أمة الإسلام ولاسيما أهل السنة لأنهم دفعوا علياً عن الإمامة والخلافة- حسب زعمهم- .

والخوارج انطلقوا إلى تكفير علي وعثمان من الحاكمية - أي السياسة-.
2-ليس فقط علماء الحجاز بل حتى علماء مصر كأحمد شاكر وكذلك حتى الدكتور القرضاوي وعلماء الأزهر
إليك وثيقة من الأزهر في تحذير من أحد كتبه الفكرية:
http://www.fatwa1.com/anti-erhab/Qutb/Doc/azhar-malim.html
3-العبرة بالدليل لا بفقهاء الحجاز أو غيرهم فالعلماء لا ينحصرون في مكان أو زمان .

اطلب من الناقمين على سيد قطب.
كلامنا ليس عن شخص سيد قطب بارك الله فيك فقد يكون من أتقى الأتقياء رغم ضلالاته إنما كلامنا عن كتبه وفكره بارك الله فيك فلا تخلط.
الفقرات التي تضمنت سبه الصحابة وعثمان على وجه الخصوص .
http://www.fatwa1.com/anti-erhab/Qutb/images/atman.jpg

جمال البليدي
11-12-2008, 06:23 PM
http://www.fatwa1.com/anti-erhab/Qutb/images/maoia.jpg

بويدي
11-12-2008, 07:54 PM
إذا كان للسيد قطب من سيئة فهي أنه حين كتب لم يحسب حسابا للحمقى والمغفلين من أبناء الأمة الذين اساؤوا فهم ما كتب فذهبوا به كما ارادت السلطة العربية .
لم يسب سيد أي صحابي ولا أي نبي وفقهاء الحجاز هم من بادروا للإساءة له لحاجة في نفس ساستهم .
اطلب من الناقمين على سيد قطب الفقرات التي تضمنت سبه الصحابة وعثمان على وجه الخصوص .

أنا أجيبك ... هو رحمه الله أخطأ في أقواله غفر الله له وسامحه
مثله مثل كثير من العلماء ... مثل اليوم ربيع حينما سب الصحابي خالد بن الوليد وكذلك طعنه في سيدنا سليمان عليه السلام وهكذا ....
فما كان من ربيع إلا أنه أعلن توبته ورجوعه من كلامه السيء في الصحابة وأنبياء الله مع الهدهد وهكذا ...
ثم لا تنسى أن الروافض والكذبة وفاقدي العدالة قد دسوا الكثير من السموم في كتب التاريخ ... ولو قرأت تاريخ الطبري أو تفسيره سترى الروايات الضعيفة والمكذوبة الكثيرة وللذلك تعين على العلماء تصفية وتنقية خاصة كتب التاريخ من الشوائب ... ومنها تاريخ بن كثير والذهبي وغيرهم ....

ومثل هذه الهفوات لا تنقص من مقامهم شيئا ....
رحمهم الله وجعل الجنة مثواهم.
آمين.

جمال البليدي
11-12-2008, 08:14 PM
أنا أجيبك ... هو رحمه الله أخطأ في أقواله غفر الله له وسامحه
مثله مثل كثير من العلماء ... الأخ كريم كلامك المسطر غير صحيح ألبتة وذلك من وجهين:
الوجه الأول: سيد ليس عالما أو فقيها حتى تعطيه أهلية الإجتهاد فخطأه صادر عن جهل لا إجتهاد فهناك فرق بين العالم الذي تأصل على أصول أهل السنة ووقع في أخطاء إجتهادية وبين الجاهل الذي لم يتأصل على أصول السنة ووقع في ضلالات وبدع فالأول معذور بخلاف الثاني
الوجه الثاني: أخطاء سيد قطب لا تدخل في المسائل التي يسوغ فيها الخلاف بخلاف أخطاء العلماء فتدبر فسب الصحابة والطعن في الأنبياء وغيرها لا يسمى خطأ بل بدعة وضلالة فالفرق شاسع بينهم وبين العلماء


مثل اليوم ربيع حينما سب الصحابي خالد بن الوليد وكذلك طعنه في سيدنا سليمان عليه السلام وهكذا ....
فما كان من ربيع إلا أنه أعلن توبته ورجوعه من كلامه السيء في الصحابة وأنبياء الله مع الهدهد وهكذا ... 1-ضلالات سيد قطب بيناها لك إستنادا للعلماء لا على مجاهيل النت فالجرح والتعديل مرجعه أهل العلم لا جمال ولا بويدي بخلاف ما يقوم به خصوم السنة عبر الأزمان فلما بين ابن تيمية قديما جرم سب الصحابة وانتقد الروافض في ذلك اتهمه الروافض بأنه يسب الصحابة كعلي رضي الله عنه ولما بين الشيخ ربيع طعونات سيد في الانبياء أتهمه الحزبيون بسب الأنبياء... ولكل قوم وارث.
2-مسألة سب الشيخ ربيع لخالد بن الوليد كانت زلة لسان(ولم تكن سبا إنما خلاف الأولى فقط وقد سبقه فيها شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله) قد تراجع عنها وتاب وعدل الشريط بخلاف سيد قطب فكانت تقريرا منه في كتبه خطته يداه ولم يتراجع عنها رغم ردود أهل العلم عليه آنذاك وكتب سيد الذي فيها السب لاتزال ليومنا هذا .
3-الشيخ ربيع لم يطعن في سليمان كما هو موجود في منتديات المجاهيل فكان عليك أن تنقل كلام العلماء لا المجاهيل لأن هذا مخالف لأصول التثبت
وكل ما في الأمر أن الشيخ تكلم عن فقه الواقع الذي يغلوا فيه السياسيين المحرفين ....وأراك قد وقعت فيه بدليل أنك تنقل كلام المجاهيل على أنه واقع ...ثم بين الشيخ قصة نبي الله سليمان والهدد ....والشاهد منها أن الهدد عرف واقع ملكة سبأ ولم يكن يعرفه نبي الله سليمان رغم أنه نبي الله وفي هذا رد مفحم على أدعياء فقه الواقع ولكن الحزبيون في المنتديات لا يعرفون أصول النقد فراحوا يجعلون هذا طعنا للدفاع عن سيد قطب ليس, إلا فهل هناك تعصب أكبر من هذا؟!


ثم لا تنسى أن الروافض والكذبة وفاقدي العدالة قد دسوا الكثير من السموم في كتب التاريخ ... ولو قرأت تاريخ الطبري أو تفسيره سترى الروايات الضعيفة والمكذوبة الكثيرة وللذلك تعين على العلماء تصفية وتنقية خاصة كتب التاريخ من الشوائب ... ومنها تاريخ بن كثير والذهبي وغيرهم ....ومثل هذه الهفوات لا تنقص من مقامهم شيئا ....
رحمهم الله وجعل الجنة مثواهم.
آمين. والروافض هم سلف الحزبيين الذي يحرفون كلام العلماء ويخترعون الصوتيات المبدلجة للطعن في أهل السنة دفاعا عن بدعهم وأقطاباهم وما ذكرته أنت عن طعن أـحد المشايخ في سليمان عليه السلام نموذج من هذا الدس الذي سبق إليه الروافض وورثه الحزبيين.

جماعي ميلود
12-12-2008, 12:01 AM
الاخ ميلود
يبدو لي انك تجهل كيف وصانا النبي صلى الله عليه وسلم ان نعامل الحكام و ان كانوا فسقة و فجار و ظلمة
اليك هذا
طاعة ولاة الأمر واجبة شرعاً وإن ظلموا!

.




بسم الله الرحمن الرحيم



نقل ابن حجر رحمه الله الإجماع على عدم جواز الخروج على السلطان الظالم : فقال قال ابن بطال :د((وفى الحديث حجة على ترك الخروج على السلطان ولو جار وقد اجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب والجهاد معه وأن طاعته خير من الخروج عليه لما فى ذلك من حقن الدماء وتسكين الدهماء)) فتح البارى 13/7 ونقل الامام النووى -رحمه الله - الإجماع على ذلك فقال في ((واما الخروج عليهم وقتالهم فحرام باجماع المسلمين وإن كانوافسقة ظالمين وقد تظاهرت الاحاديث على ماذكرته واجمع اهل السنه انه لاينعزل السلطان بالفسق....... )) شرح النووى 12/229




قال الرسول صلى الله عليه وسلم




((من أطاعني فقد أطاع الله ومن يعصني فقد عصا الله ومن يطع أميري فقد أطاعني ومن يعص أميري فقد عصاني )) رواه مسلم




وعن ابي هريرة -رضي الله عنه -(( قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (( عليك السمع والطاعة في عسرك ويسرك ومنشطك ومكرهك وأثرة عليك )) رواه مسلم ( 1836)




قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله -:




((فطاعة الله ورسوله واجبة على كل أحد , وطاعة ولاة الأمور واجبة لأمر الله بطاعتهم ,




فمن أطاع الله ورسوله بطاعة ولاة الأمور لله فأجره على الله ومن كان لايطيعهم إلا لما يأخذ ه من الولاية فإن أعطوه أطاعهم وإن منعوه عصاهم , فماله في الآخرة من خلاق ,




وقد روى البخاري ومسلم عن أبي هريرة -رضي الله عنه -عن النبي صلى الله عليه وسلم قال :
(( ثلاثة لايكلمهم الله يوم القيامة ولاينظر إليهم ولايزكيهم , ولهم عذاب أليم :





رجل على فضل ماء بالفلاة يمنعه من ابن السبيل ,




ورجل بايع رجلاً سلعة بعد العصر فحلف له بالله لأخذها بكذا وكذا فصدقه وهو غير ذلك




ورجل بايع إماماً لايبايعه إلا لدنيا , فإن أعطاه منها وفا وإن لم يعطه منها لم يف )) الفتاوى ( 35/16-17)





وقال الرسول صلى الله عليه وسلم (( لما سأله رجل :يانبي الله




أرأيت إن قامت علينا أمراء يسألوننا حقهم ويمنعوننا حقنا فما تأمرنا؟ فأعرض عنه ثم سأله فأعرض عنه




ثم سأله في الثالثة فجذبه الأشعث بن قيس فقال صلى الله عليه وسلم (( اسمعوا وأطيعوا




فإنما عليهم ماحملوا وعليكم ماحملتم )) رواه مسلم ( 1846)




( المفهم 4/55) قال القرطبي : ( يعني ان الله تعالى كلف الولاة العدل وحسن الرعاية




وكلف المُولَى عليهم الطاعة وحسن النصيحة فأراد :




انه إذاعصى الأمراء الله فيكم ولم يقوموا بحقوقكم , فلاتعصوا الله انتم فيهم وقوموا بحقوقهم




فإن الله مجاز كل واحد من الفريقين بما عمل .)) المفهم (4/55)





وقال النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث الذي رواه مسلم




((يكون بعدي أئمة لايهتدون بهداي ولايستنون بسنتي وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين




في جثمان إنس قال ( حذيفة): قلت : كيف أصنع يارسول الله ؟ إن أدركت ذلك ؟؟




قال : (( تسمع وتطيع وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك , فاسمع وأطع ))




رواه البخاري ( 7084) ومسلم ( 1847) باب ( يصبر على أذاهم وتؤدى حقوقهم )





وقال النبي صلى الله عليه وسلم (( من كره من أميره شيئاً




فليصبر عليه ,فإنه ليس من أحد من الناس يخرج من السلطان شبراً فمات عليه , إلا مات ميتة جاهلية ))




رواه مسلم من حديث ابن عباس -رضي الله عنه - (1849) ورواه البخاري ( 7053)




وعن نافع قال : جاء عبد الله بن عمر الى عبد الله بن مطيع حين كان من أمر الحرة ماكان




من يزيد بن معاوية فقال : اطرحوا لأبي عبد الرحمن وسادة . فقال : إني لم آتك لأجلس , أتيتك لأحدثك حديثاً سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقوله , سمعته يقول :




(( من خلع يداً من طاعة , لقي الله يوم القيامة لاحجة له , ومن مات وليس في عنقه بيعة , مات ميتة جاهلية ))رواه مسلم




( 1851)




قال القرطبي في المفهم :




قوله ( ولاحجة له ) أي لايجد حجة يحتج بها عند السؤال فيستحق العذاب ,لأن الرسول صلى الله عليه وسلم قد أبلغه ماامره الله بإبلاغه من وجوب السمع والطاعة لأولي الأمر , في الكتاب والسنة ) انتهى كلامه .






وروى مسلم في الصحيح في باب ( فيمن خلع يداً من طاعة وفارق الجماعة )



عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال :




(( من خرج عن الطاعة , وفارق الجماعة , فمات فميتته جاهلية ومن قاتل تحت راية عمية يغضب لعصبة أو يدعوا لعصبة




أوينصر عصبة فقتل فقتلته جاهلية ومن خرج على أمتي يضرب برها وفاجرها ولاينحاش عن مؤمنها , ولايفي لذي عهد عهده , فليس مني ولست منه )) رواه أحمد (2/296) ومسلم (1848)




قال القرطبي في المفهم :




( قوله (من خرج عن الطاعة ....) بالطاعة : طاعة ولاة الأمر وبالجماعة : جماعة المسلمين على إمام او أمر مجتمع عليه . وفيه دليل على وجوب نصب الإمام وتحريم مخالفة إجماع المسلمين وأنه واجب الإتباع ))




ثم قال ( ويعني بموتة الجاهلية ) انهم كانوا فيها لايبايعون إماماً ولايدخلون تحت طاعته , فمن كان من المسلمين لم يدخل تحت طاعة إمام




فقد شابههم في ذلك , فإن مات على تلك الحالة مات على مثل حالهم مرتكباً كبيرة من الكبائر , ويخاف عليه بسببها الأَ يموت على الإسلام )) المفهم لما أشكل من تلخيص كتاب مسلم (4/59)




قال صلى الله عليه وسلم: (( من أتاكم وأمركم جميع على رجل واحد منكم , يريد أن يشق عصاكم , فاقتلوه )) رواه مسلم ( 1852)




وقال صلى الله عليه وسلم: (( ستكون أمراء فتعرفون وتنكرون , فمن عرف فقد برىء , ومن أنكر فقد سلم




ولكن من رضي وتابع قالوا : أفلا نقاتلهم قال :لا , ما صلوا )) رواه مسلم




قال الإمام النووي -رحمه الله - (( أما قوله فمن عرف فقد برىء وفي الرواية التي بعدها فمن كره فقد برىء فظاهره ومعناه :




من كره ذلك المنكر فقد برىء من إثمه وعقوبته , وهذا في حق من لايستطيع انكاره بيده ولالسانه فليكرهه بقلبه وليبرأ




وأما من روى ( فمن عرف فقد برىء ) فمعناه والله أعلم فمن عرف المنكر ولم يشتبه عليه فقد صارت




له طريق الى البراءة من إثمه وعقوبته بان يغيره بيده او بلسانه فإن عجز فليكرهه بقلبه




وقوله صلى الله عليه وسلم ((ولكن من رضي وتابع )):




معناه : ولكن الإثم والعقوبة على من رضي وتابع وفيه دليل على أن من عجز عن إزالة المنكر لايأثم بمجرد السكوت بل إنما يأثم بالرضى به او أن لايكرهه بقلبه او بالمتابعة عليه




وأما قوله صلى الله عليه وسلم (( أفلا نقاتلهم فقال لاماصلوا )):




ففيه معنى ماسبق : أنه لايجوز الخروج على الخلفاء بمجرد الظلم أو الفسق مالم يغيروا شيئاً من قواعد الإسلام )) انتهى ( شرح النووي على صحيح مسلم 12/243-244)




وعن عوف بن مالك عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :




(( خيار أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم ويصلون عليكم وتصلون عليهم وشرار أئمتكم الذين تبغضونهم




ويبغضونكم , وتلعنونهم ويلعنونكم,




قيل : يارسول الله أفلاننابذهم بالسيف ؟؟؟




فقال : لا, ماأقاموا فيكم الصلاة , وإذا رأيتم من ولاتكم شيئاً تكرهونه فاكرهوا عمله ولاتنزعوا يداً من طاعة . )) رواه مسلم




وفي رواية قال : لاماأقاموا فيكم الصلاة , لا مااقاموا فيكم الصلاة , ألا من ولي عليه وال فرآه يأتي شيئاً من معصية الله فليكره مايأتي من معصية الله ولاينزعن يداً من طاعة . )) صحيح مسلم بشرح النووي ( 12/244)








وعن أبي ذر قال :



(( إن خليلي أوصاني أن أسمع وأطيع وإن كان عبداً مجدع الأطراف )) رواه مسلم(1837)




وعن ابن عمر عن النبي صلى الله عليه وسلم قال :




(( على المرءالمسلم السمع والطاعة فيما أحب وكره إلا أن يؤمر بمعصية ,




فإن أمر بمعصية فلا سمع ولاطاعة )) رواه البخاري (7144) ومسلم ( 1839)




قال القرطبي في المفهم :




قوله ( على المرء المسلم .....) ظاهرٌ في وجوب السمع والطاعة للأئمة والأمراء والقضاة




ولاخلاف فيه إذا لم يأمر بمعصية فإن أمر بمعصية فلا تجوز طاعته في تلك المعصية قولاً واحداً )) المفهم( 4/39)




وعن ابي هريرة رضي الله عنه قال :




أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :




(( من حمل علينا السلاح فليس منا , ومن غشنا فليس منا )) رواه مسلم




وقال ابن تيمية :




(( فطاعة الله ورسوله واجبة على كل أحد وطاعة ولاة الأمور واجبة لأمر الله بطاعتهم , فمن أطاع الله ورسوله بطاعة ولاة الأمور فأجره على الله




ومن كان لايطيعهم إلا لما يأخذه من الولاية والمال وإن منعوه عصاهم فماله في الاخرة من خلاق.




وقد روى البخاري ومسلم عن ابي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :




((ثلاثة لايكلمهم الله يوم القيامة ولاينظر إليهم ولايزكيهم ولهم عذاب أليم .........................................




ورجل بايع إماماً لايبايعه إلا لدنيا , فإن أعطاه منها وفا , وإن لم يعطه منها لم يف ))




وقال الإمام الصابوني :




(( ويرى أصحاب الحديث الجمعة والعيدين وغيرهما من الصلوات كل إمام مسلم ,براً كان أو فاجراً ويرون جهاد الكفرة معهم




وإن كانوا جورة فجرة ويرون الدعاء لهم بالإصلاح




والتوفيق والصلاح .




ولايرون الخروج عليهم بالسيف وإن رأوا منهم العدول عن العدل الى الجور والحيف )) (عقيدة السلف وأصحاب الحديث ص294)ط دار العاصمة




وقال الإمام البربهاري في ( شرح السنة ) :




((وأعلم أن جور السلطان لاينقص فريضة من فرائض الله عز وجل التي افترضها الله على لسان




نبيه صلى الله عليه وسلم ، جوره على نفسه ,وتطوعك وبرك معه تام لك إن شاء الله ,




يعني : الجماعة والجمعة معهم والجهاد معهم وكل شيء من الطاعات فشاركه فيه فلك نيتك .




وإذا رأيت الرجل يدعوا على السلطان فاعلم أنه صاحب هوى , وإذا رأيت الرجل يدعوا للسلطان بالصلاح فاعلم انه صاحب سنة إن شاء الله ))(شرح السنة ص114)ط دار السلف




وقال محمد الشهير ( بابي زمنين ) في كتابه (أصول السنة ) :




((قال محمد : فالسمع والطاعة لولاة الأمور أمر واجب و مهما قصروا في ذاتهم فلم يبلغوا الواجب عليهم ,غير أنهم يدعون إلى الحق ويؤمرون به ويدلون عليه




فعليهم ماحملوا وعلى رعاياهم ماحملوا من السمع والطاعة )) ( أصول السنة 276)ط مكتبة الغرباء الأثرية




وقال الطحاوي :




((ولانرى الخروج على أئمتنا وولاة أمورنا وإن جاروا ولاندعوا عليهم ولاننزع يداًُ من طاعة




ونرى طاعتهم في طاعة الله عز وجل فريضة ما لم يأمروا بمعصية , وندعوا لهم بالصلاح والمعافاة ))




( شرح الطحاوية ص371) ط شاكر





وقال ابن تيمية في الواسطية :




((ثم هم مع هذه الأصول يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر على ماتوجبه الشريعة ويرون إقامة الحج والجمع والأعياد مع المراء أبراراً كانوا أو فجاراً )) شرح الواسطية للفوزان ( 215)




وقال ابن تيمية -رحمه الله -:




(( ولعله لايكاد يعرف طائفة خرجت على ذي سلطان إلا وكان في خروجها من الفساد أكثر من الذي في إزالته ))





قال ابن حنبل -رحمه الله -:




((اجتمع فقهاء بغداد في ولاية الواثق الى ابي عبد الله يعني الإمام أحمد رحمه الله-وقالوا له :




إن الأمر قد فشا وتفاقم -يعنون إظهار القول بخلق القرآن , وغير ذلك -ولانرضى بإمارته ولاسلطانه .




فناظرهم في ذلك , وقال :




عليكم بالإنكار في قلوبكم ولاتخلعوا يداً من طاعة ,ولاتشقوا عصا المسلمين ,ولاتسفكوا دمائكم ودماء المسلمين معكم , وانظروافي عاقبة أمركم ,واصبروا حتى يستريح بر ويستراح من فاجر .




وقال :ليس هذا -يعني نزع أيديهم من طاعته -صواباً ,هذا خلاف الآثار )) الآداب الشرعية ( 1/195-196)




وأخرجها الخلال في السنة (ص133)




فانظر رحمك الله الى فقه الأئمة واتباعهم للآثار النبوية وتعظيمهم لدماء المسلمين .

منقول
اولا انت معروف في هذا المنتدى بسب العلماء وشتمهم لذلك انا ابغضك في الله
ولا ارد على اي موضوع من المسلسل المدبلج المكرر هنا ولكن عندما تضيف تعليق على رد لي وتصفني بالجهل سأجيبك
1 انا لاابايع فاسقا ولاماجنا ولا عنين من الحكام المتصهينيين ولا نبتغي عندهم العزة مثل غيرنا من اصحاب الاقلام المأجورة
2 :لااعترف بشيء اسمه المعاهد (مثلما يقول علماء ال سلول)

3 لم اقرأسطرا واحدا مما كتبت لان وقتي ثمين ولا اهتم بالنسخ واللصق
اما قولك اني جاهل بكيف نعامل الحكام فأنصحك ان تعاملهم انت بما امرك به شيوخ ال سلول
اما انا فلا اعترف بهم ابدا ولا باذنابهم حتى يعودو الى الكتاب والسنة
قال الشيخح كشك
لاتقولو اذكر محاسن موتاك فالظالمين ليسو من موتانا بل قولو الا لعنة الله على الظالمين
اخير اعجب لك كيف تغار على حكام عملاء وخونة ومرتدين وتدافع بالنفس والنفيس مقابل بقائهم على كراسي العرائس بينما تتفنن في سب وشتم العلماء بحجة ان لهم ضلالات
اخي الكريم هذا الكلام قد يقبله منك صبيا اما انا فلا اصفق لقرد
انا ان عشت فلن اعدم قوتا** وان مت فلن اعدم قبرا
اعتقد ان الكلام كان عن سيد فلا داعي للخروج عن الموضوع فموضوع الحكام ميت مثل قلوبهم وقلوب غلمانهم

جماعي ميلود
12-12-2008, 12:14 AM
فلا أحد يخلوا من حسنات حتى الشيطان الذي لعنه الله رب العالمين.
ههههههههههههههههههههههههههههههههه ياسلام على الابداع
هل تعلم ما تقول يا جمال؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لللاسف مستوى النقاش دون المستوى ولكن فقط قبل ان اغادر اريد ان اصحح لك المعلومة فارجع الى الشيخ جوجل وابحث عن -المفلس يوم القيامة- او حديث البطاقة - فستعلم ان هناك من يأتي يوم القيامة ليست له حسنة واحدة

جمال البليدي
12-12-2008, 12:17 AM
فلا أحد يخلوا من حسنات حتى الشيطان الذي لعنه الله رب العالمين.
ههههههههههههههههههههههههههههههههه ياسلام على الابداع
هل تعلم ما تقول يا جمال؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لللاسف مستوى النقاش دون المستوى ولكن فقط قبل ان اغادر اريد ان اصحح لك المعلومة فارجع الى الشيخ جوجل وابحث عن -المفلس يوم القيامة- او حديث البطاقة - فستعلم ان هناك من يأتي يوم القيامة ليست له حسنة واحدة
ألسيت كلمة لا إله إلا الله كما في حديث البطاقة من أعظم الحسنات؟!
ام انك تسير على الطريقة الحزبية في التهوين من العقيدة ومن هذه الكلمة العظيمة وترمي الكتب التي اهتمت بها بأنها كتب صفراء؟!!

جماعي ميلود
12-12-2008, 12:43 AM
ألسيت كلمة لا إله إلا الله كما في حديث البطاقة من أعظم الحسنات؟!
ام انك تسير على الطريقة الحزبية في التهوين من العقيدة ومن هذه الكلمة العظيمة وترمي الكتب التي اهتمت بها بأنها كتب صفراء؟!!
عن اي عقيدة يا هذا تتحد ث هل للشيطان عندكم عقيدة (اللهم زدنا علما)
اخبرتك عن المفلس وقد بين النبي من هو ولا وقت لي للشرح
اما اذا كنت ترى للشيطان عقيدة فذلك شأنك رغم انك لم تفهم لمذا قلت لك راجع حديث البطاقة وذلك ايضا شأنك
اما عن الحزبية فنعم اؤمن بها ولو كره 22 غاصبا للحكم وغلمانهم
وقد سبق ان قلت لك ان اولي الامر منكم (كم) هي الفيصل
فلا عليك يا صديقي انني اعرف طريقي
أهلكتني غربتي أيها الشعر

فكن أنت البلد

نجني من بلدة لا صوت يغشاها

سوى صوت السكوت

أهلها موتى يخافون المنايا

و القبور انتشرت فيها على شكل بيوت

مات حتى الموت

و الحاكم فيها لا يموت

ذر صوتي أيها الشعر بروقا

في مفازات الرمد

صبه رعدا على الصمت

و نارا في شرايين البلد

ألقه أفعى

الى أفئدة الحكام تسعى

و افلق البحر
و أطبقه على نحر الأساطيل

و أعناق المساطيل

و طهر من بقاياهم قذارات الزبد

جمال البليدي
12-12-2008, 12:45 AM
عن اي عقيدة يا هذا تتحد ث هل للشيطان عندكم عقيدة (اللهم زدنا علما)
اخبرتك عن المفلس وقد بين النبي من هو ولا وقت لي للشرح
اما اذا كنت ترى للشيطان عقيدة فذلك شأنك رغم انك لم تفهم لمذا قلت لك راجع حديث البطاقة وذلك ايضا شأنك
اما عن الحزبية فنعم اؤمن بها ولو كره 22 غاصبا للحكم وغلمانهم
وقد سبق ان قلت لك ان اولي الامر منكم (كم) هي الفيصل
فلا عليك يا صديقي انني اعرف طريقي
معاذ الله أن أقول ما قولتني به....هذا من الاتهامات التي يجيدها الحزبيين لإسقاط اهل الحديث السلفيين وإلا فكلامي كان واضح فالله تعالى لم يخلق شرا محضا فما من مخلوق وإلا وفيه حسنات حتى الشيطان الذي من محاسنه أنه لا يقسم بغير الله عزوجل كما جاء في القرآن.

جماعي ميلود
12-12-2008, 09:45 AM
معاذ الله أن أقول ما قولتني به....هذا من الاتهامات التي يجيدها الحزبيين لإسقاط اهل الحديث السلفيين وإلا فكلامي كان واضح فالله تعالى لم يخلق شرا محضا فما من مخلوق وإلا وفيه حسنات حتى الشيطان الذي من محاسنه أنه لا يقسم بغير الله عزوجل كما جاء في القرآن.

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

واخيرا اصبحت للشيطان حسنات ما اشبه قول السلفية العلمية هذا ب (نون) اليهود ومااشبهه بقول الصوفية ان فرعون من اهل الجنة لانه قال اشهد ان (لاالاه) الا الذي امنت به بنو اسرائيل -هل هؤلاء هم اهل الحديث السلفيين ؟؟ اشهد الله على جهلهم وبرائتي منهم
وعليه المعادلة الجديدة كالتالي
كل حكام العرب في الجنة لانهم لم يصرحوا بكفرهم (رواه سلفي علمي)
كل من قال لااله الا الله دخل الجنة حتى فرعون (رواه صوفي)
الرحمان على العرش استولى (رواه حلولي وجودي)
سلفي علمي +صوفي +حلولي = الدين المعتدل المقبول من طرف الغرب
ما عساني اقول لك اخي جمال
حسبنا الله وتعم الوكيل -ومن يعش منكم يرى اختلافا كبيرا -
يرحم الله سيد قطب وكل شهداء الامة (هذا هو الموضوع)

جماعي ميلود
12-12-2008, 11:49 AM
اتحداك ان تثبت هذه الدعوى الساقطة من كلام اهل العلم السلفيين والا فقد حكمت على نفسك بالافتراء على خلق الله ؟!!!!
سبحان الله العظيم اي افتراء فها انتم موجودون هنا هل ترون ان الحاكم الذي لايحكم بما انزل الله ودون ان يصرح بكفره (انتم تسمونه متلبس بظلم او كفر وان كفره لا يخرجه عن الملة -وانه يجب علينا السمع والطاعة حتى وان اخد هذا الحاكم مالي وضرب ضهري
اليست هذه دعوتكم -اليس هذا جوهر الخلاف بيننا
فأنا لاافتري على احد ولكن اسمي الاشياء بمسمياتها ولو كان شقيقي هذا الحاكم فلا سمع ولاطاعة له -مع العلم اننا لانكفر احدا ولاكن الانظمة المعطلة لشرع الله
نطلب لها الهدى او الجحيم -

جمال البليدي
12-12-2008, 02:17 PM
واخيرا اصبحت للشيطان حسنات. إن الله لم يخلق شرا محضا فلا يوجد مخلوق بدون محاسن فحتى الشيطان من محاسنه أنه لا يقسم بغير الله فهل تنكر هذا؟!وقد عد ابن القيم الكثير من محاسن الشيطان الملعون في كتاب مدارج السالكين.
و قال الأمام الشوكاني: إن الله لم يخلق شراً محضاً ومن ذلك إبليس وهو أشر المخلوقات فإن الله خلقه ووضع فيه خيراً ومن ذلك الخير اختبار الناس فمن أطاعه فقد عصى الله ومن عصاه فقد أطاع الله.
ما اشبه قول السلفية العلمية... لا يوجد سلفية علمية ولاجهادية إنما هي تقسيمات الحركيين والحزبيين أبواق الصحافة والإعلاميين.
تفضل الرد على هذا التقسيم المبتدع:
http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showpost.php?p=193645&postcount=1

هذا ب (نون) اليهود ومااشبهه بقول الصوفية ان فرعون من اهل الجنة..... وأين قال هؤلاء السلفية (مع أن السلفية ليس لها لسان لكي تتكلم بل هي منهج وليست أفراد لعلك لا تفرق بين السلفية وبين السلفيين) بأن صاحب الحسنات يدخل الجنة أم أن صاحب السيئات يدخل النار؟!
هذا الكلام قد يقوله الحزبيين الذين لا يفرقون بين أحكام الدنيا والآخرة فيحكمون على الناس بالجنة والنار بميزانهم الفاسد ألا هو :من كان على حزبهم فهو من أهل الجنة ومن كان على حزب غيرهم فهو من أهل النار أما أهل السنة فهم بحمد الله على طريقة السلف في الوعد والوعيد ولا يحكمون على شخص بعينه أنه من اهل الجنة مهما بلغ من حسنات ولا يحكمون عليه بالشهادة وإن قتل مظلوما إلا لمن شهد لهم الله ورسوله كالأنبياء والصحابة العشر المبشرين بالجنة ,وكذلك لا يحكمون على شخص بالنار مهما بلغ ضلاله وبدعته إنما يقولون عنه أنه متوعد بالنار لا أنه من أهل النار.
لانه قال اشهد ان (لاالاه) الا الذي امنت به بنو اسرائيل..... وهذا ما يعتقده الحزبيون فمن قال لا إله إلا الله عندهم فهو شهيد وعالم الأمة وإن سب الصحابة وسخر من الأنبياء وقال بوحدة الوجود فاللهم رحماك أما السلفيون فهم يعلمون أن الإيمان يزيد بالطاعة وينقص بالمعصية ولا إله إلا الله لا تنفع صاحبها إن لم يكن يعتقدها ويعمل بمقتضاها ويدرسون كذلك أركانها وشروطها فلتراجع كتبهم المليئة يهذا الأصل العظيم الذي دعى إليه الأنبياء واتبعاهم المجددون في كل الأزمان وسخر منه الحزبيون واعتبروه من الأمور الهامشية زعموا.
هل هؤلاء هم اهل الحديث السلفيين ؟؟ لا بل هم الحزبيون الحركيون
اشهد الله على جهلهم وبرائتي منهم... كيف لا وقد تبرأ منه النبي صلى الله عليه وسلم فعن أم سلمة رضي الله عنها قالت( إن نبيكم قد تبرأ من الذي فرق دينه واحتزب)
وعليه المعادلة الجديدة كالتالي هذه المعادبة تدل على جهل الحزبيين وخلطهم فهي عبارة عن إلزمات فاسدة نتيجة لتصورهم التكفيري فقد قيل(الحكم على الشيء فرع عن تصوره) فلا يستغرب إذن هذه المعادلة الحزبية.
كل حكام العرب في الجنة لانهم لم يصرحوا بكفرهم (رواه سلفي علمي). هذا إلزام فاسد على الطريقة الحزبية وبيان فساد هذه المعادلة من أوجه:
1-الحكام العرب قد يكون فيهم المسلم وقد يكون فيهم الكافر فكيف تقول أنهم لم يصرحوا بكفرهم؟!!!
2-الكافر الأصلي لا يلزم منه التصريح فهو كافر إبتداءا كالنصراني أو اليهودي.
3-أما الحاكم المسلم الأصل فإن وقع في مكفر كسب الله والإستهزاء بالقرآن وغيرها فهو كافر وإن لم يصرح بذلك أما إن لم يقع في مكفر إنما كبائر أو كفر أصغر فعليه أن يصرح بالإستحلال حتى يكفر وكل هذا ومع مراعاة ضوابط التكفير عند أهل السنة والجماعة أما الحكم بالجنة والنار فهو من أحكام الآخرة مرجعها لله رب العالمين فقد يكون الحاكم مؤمنا في الظاهر ومع هذا قد يدخل النار وقد يكون كافرا في الظاهر ومع هذا يدخل الجنة لكن الحزبيين المتهورين لا يفرقون بين هذه الأحكام فنتج عنهم الفوضى العلمية والتكفيرية ولا حول ولا قوة إلا الله.
4-قولنا ان الحاكم المسلم الذي لم يقع في مكفر يعتبر مسلم حتى يصرج بكفره لا يلزم منه انه يدخل الجنة كما توهمت على الطريقة الحزبية لأن أحكام الدنيا مبناها الظاهر بخلاف الآخرة فتأمل.
ومن هذه الأوجه الأربعة تبطل معادلتك الفاسدة وروايتك الكاذية إنما هي تنطبق على الحزبيين الذين يجزمون لأقطابهم بالشهادة .
كل من قال لااله الا الله دخل الجنة حتى فرعون (رواه صوفي)
السلفيون أشد الناس عناية بالتوحيد ولا ينكر هذا إلا مكابر لذا أنصحك بقراءة كتبهم حول شروط هذه الكلمة وأركانها لأنك لن تجد هذا عند الحزبيين.
الرحمان على العرش استولى (رواه حلولي وجودي). هذا هو تفسير سيد قطب رحمه الله.
سلفي علمي +صوفي +حلولي = الدين المعتدل المقبول من طرف الغرب. بما أنني قد بينت فساد مقدماتك للمعادلة فإن معادلتك فاسدة لأنه ما بني على فاسد فهو فاسد فالأصح أن تغير كلمة سلفي علمة بكلمة حركي حزبي خاصة وأن الحزبية سياسة أمريكة ووراثة فرعونية.

جماعي ميلود
12-12-2008, 02:28 PM
ارجوا ان تثبت على كلامك الاول .. او على الاقل تعتذر ؟ !!



اتحداك ان تثبت هذه الدعوى الساقطة من كلام اهل العلم السلفيين والا فقد حكمت على نفسك بالافتراء على خلق الله ؟!!!!
ان الثبات عندنا وفاء اخي الكريم
تريدني ان اعتذر من حكام لااصل ولافصل لهم ام من اشباه علماء اذناب عند هؤلاء الحكام بل وصل بهم الامر حد ارقص واباحته لولي امره
اما اذاكنت تقصد ان السلفية العلمية لايرون ان هؤلاء الحكام كفارا فهذا امر اخر سأنسخ لك قول اخيك لبليدي والصقه -رغم اني لااحب النسخ واللصق
اما اذا كنت لا توافق لبليدي (وهو يقول انهم ليسو بكفار بل نحن التكفريين) وفي نفس الوقت لاتوافقني بان من لايحكم بالكتاب والسنة( كافرا بعيدا عن التفصيل في انواع الكفر فانا اعلم ذلك) فعليك في هذه الحالة ان توضح لي سؤالك واستغرابك وسأجيبك ان شاء الله -وانا مسؤل عن اقوالي ولكني لااعرف من يستحق الاعتذار ومن هؤلاء الذين افتريت عليهم (ولعلمك السلفي العلمي المقصود هو جمال لبليدي فهل هذا هو العالم السلفي الذي افتريت عليه)
لاحول ولا قوة الا بالله

جماعي ميلود
12-12-2008, 02:32 PM
اهلا وسهلا بالعالم السلفي (هذا ما علمته للتو)
سأقراردك واجيبك ان شاء الله لعلي اجد جديدا عن عقيدة الشيطان (طبعا امزح)
ولكني سأعود فأريد ان اعرف قصدك حقيقة من حسنات الشيطان

جماعي ميلود
12-12-2008, 03:01 PM
إن الله لم يخلق شرا محضا فلا يوجد مخلوق بدون محاسن فحتى الشيطان من محاسنه أنه لا يقسم بغير الله فهل تنكر هذا؟!وقد عد ابن القيم الكثير من محاسن الشيطان الملعون في كتاب مدارج السالكين.
اليس غريبا ان يعد ابن القيم حسنات الشيطان وتعد انت هفوات العلماء او ضلالاتهم كما تتوهم
و قال الأمام الشوكاني: إن الله لم يخلق شراً محضاً ومن ذلك إبليس وهو أشر المخلوقات فإن الله خلقه ووضع فيه خيراً ومن ذلك الخير اختبار الناس فمن أطاعه فقد عصى الله ومن عصاه فقد أطاع الله.
وبهذا المعنى انا بشري اذا عصيت الله مثلما فعل الشيطان وعملت على اغواء بعض البشر هل تعد هذا من محاسني -مالكم كيف تحكمون -ارجع الى كتاب الشوكاني وضع النص في سياقه لترى جوهر الخلاف
لا يوجد سلفية علمية ولاجهادية إنما هي تقسيمات الحركيين والحزبيين أبواق الصحافة والإعلاميين.
ربما انت لاتعلم ذلك وشتان بين الاثنين وقد سبق وان قلت لك ان الفريقان لهم ايجابيات ولهم سلبيات
تفضل الرد على هذا التقسيم المبتدع:
http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showpost.php?p=193645&postcount=1
للاسف الروابط لااتبعها- سبق وان اخبرتك بذلك


وأين قال هؤلاء السلفية (مع أن السلفية ليس لها لسان لكي تتكلم بل هي منهج وليست أفراد لعلك لا تفرق بين السلفية وبين السلفيين) بأن صاحب الحسنات يدخل الجنة أم أن صاحب السيئات يدخل النار؟!
هذا الكلام قد يقوله الحزبيين الذين لا يفرقون بين أحكام الدنيا والآخرة فيحكمون على الناس بالجنة والنار بميزانهم الفاسد ألا هو :من كان على حزبهم فهو من أهل الجنة ومن كان على حزب غيرهم فهو من أهل النار أما أهل السنة فهم بحمد الله على طريقة السلف في الوعد والوعيد ولا يحكمون على شخص بعينه أنه من اهل الجنة مهما بلغ من حسنات ولا يحكمون عليه بالشهادة وإن قتل مظلوما إلا لمن شهد لهم الله ورسوله كالأنبياء والصحابة العشر المبشرين بالجنة ,وكذلك لا يحكمون على شخص بالنار مهما بلغ ضلاله وبدعته إنما يقولون عنه أنه متوعد بالنار لا أنه من أهل النار.
ههههههههههههه لاتتعجل انا قلت ان الصوفية من قال هذا وليس السلفية ( وهو كلام قيل حقيقة)
وهذا ما يعتقده الحزبيون فمن قال لا إله إلا الله عندهم فهو شهيد وعالم الأمة وإن سب الصحابة وسخر من الأنبياء وقال بوحدة الوجود فاللهم رحماك أما السلفيون فهم يعلمون أن الإيمان يزيد بالطاعة وينقص بالمعصية ولا إله إلا الله لا تنفع صاحبها إن لم يكن يعتقدها ويعمل بمقتضاها ويدرسون كذلك أركانها وشروطها فلتراجع كتبهم المليئة يهذا الأصل العظيم الذي دعى إليه الأنبياء واتبعاهم المجددون في كل الأزمان وسخر منه الحزبيون واعتبروه من الأمور الهامشية زعموا.قال هذا بعض غلاة الصوفية اما السلفية العلمية فلايقولون هذا عن العامة انما عن الحاكم فهم احلو له حتى الرقص
لا بل هم الحزبيون الحركيون
ا كيف لا وقد تبرأ منه النبي صلى الله عليه وسلم فعن أم سلمة رضي الله عنها قالت( إن نبيكم قد تبرأ من الذي فرق دينه واحتزب)
ياليتك ترجع الى معجم اللغة العربية لتعرف معنى-احتزب
هذه المعادبة تدل على جهل الحزبيين وخلطهم فهي عبارة عن إلزمات فاسدة نتيجة لتصورهم التكفيري فقد قيل(الحكم على الشيء فرع عن تصوره) فلا يستغرب إذن هذه المعادلة الحزبية.
من يقول ان للشيطان حسنات معادلته ليس لها حلا
هذا إلزام فاسد على الطريقة الحزبية وبيان فساد هذه المعادلة من أوجه:
1-الحكام العرب قد يكون فيهم المسلم وقد يكون فيهم الكافر فكيف تقول أنهم لم يصرحوا بكفرهم؟!!!
2-الكافر الأصلي لا يلزم منه التصريح فهو كافر إبتداءا كالنصراني أو اليهودي.
3-أما الحاكم المسلم الأصل فإن وقع في مكفر كسب الله والإستهزاء بالقرآن وغيرها فهو كافر وإن لم يصرح بذلك أما إن لم يقع في مكفر إنما كبائر أو كفر أصغر فعليه أن يصرح بالإستحلال حتى يكفر وكل هذا ومع مراعاة ضوابط التكفير عند أهل السنة والجماعة أما الحكم بالجنة والنار فهو من أحكام الآخرة مرجعها لله رب العالمين فقد يكون الحاكم مؤمنا في الظاهر ومع هذا قد يدخل النار وقد يكون كافرا في الظاهر ومع هذا يدخل الجنة لكن الحزبيين المتهورين لا يفرقون بين هذه الأحكام فنتج عنهم الفوضى العلمية والتكفيرية ولا حول ولا قوة إلا الله.
4-قولنا ان الحاكم المسلم الذي لم يقع في مكفر يعتبر مسلم حتى يصرج بكفره لا يلزم منه انه يدخل الجنة كما توهمت على الطريقة الحزبية لأن أحكام الدنيا مبناها الظاهر بخلاف الآخرة فتأمل.
ومن هذه الأوجه الأربعة تبطل معادلتك الفاسدة وروايتك الكاذية إنما هي تنطبق على الحزبيين الذين يجزمون لأقطابهم بالشهادة .
)
السلفيون أشد الناس عناية بالتوحيد ولا ينكر هذا إلا مكابر لذا أنصحك بقراءة كتبهم حول شروط هذه الكلمة وأركانها لأنك لن تجد هذا عند الحزبيين.
كلهم سواء -
ليس فيهم من فتى مطيع -فلعنة الله على الجميع( اقتباس)
هذا هو تفسير سيد قطب رحمه الله.
بما أنني قد بينت فساد مقدماتك للمعادلة فإن معادلتك فاسدة لأنه ما بني على فاسد فهو فاسد فالأصح أن تغير كلمة سلفي علمة بكلمة حركي حزبي خاصة وأن الحزبية سياسة أمريكة ووراثة فرعونية.

ياسلام وجولة بوش في الخليج ورقصه مع ولي امركم بالسيف ليس سياسة امريكية وما يفعله الدينصور الورقي حسني مبارك بفلسطين ليس وراثة فرعونية
قلت لك انني اعرف طريقي
فقط اريد ان اخبرك اني لاانتمي لاي حزب او حركة ولكني احترم رأي من له انتماء حزبي فكلمة حزبي وحركي ليست عيبا عندي فرددها كما تشاء
شيء اخر لا احب ابدا منهج الاخوان المسلمين ولست منهم بل افضل السبفية العلمية عليهم ولكني لااحب من يشتم او يسب علمائهم فالفرق شاسع وكبير بين ابو جرة سلطاني وحسن البنا -هذا هو الخلاف بيننا ليس كل من اختلفت معهم اشتم علمائهم
كما اني اقرأكثيرا هنا من يسب الوهابية وهو يقصدكم انتم وحاولت ان ابين ولكن دون جدوى فلا علاقة للشيخ محمد بن عبد الوهاب بالشيخ لعبيكان وما يفعله هذا الاخير لايحسب على الوهابية سواء منهج او حركة

جماعي ميلود
12-12-2008, 03:06 PM
انت ادعيت ان السلفية تقرر ان : كل حكام العرب في الجنة لانهم لم يصرحوا بكفرهم (رواه سلفي علمي) وقد طالبتك بالدليل فاين الخطا ؟ !!
فان عجزت فالواجب هو الاعتذار
.............. اليس كذلك ؟؟؟

وها هو كلامك شاهد عليك
فهمت السؤال الان وعليه سأسيغ الفقرة بطريقة تبدو اوضح
كل حكام العرب الذين يقولون لاالله الله ليسو كفارا لانهم لم يصرحو بكفرهم ولم يظهر منهم فعل من نواقد الايمان
فهل هذ
ا قولهم ام اني افتري عليهم

جماعي ميلود
12-12-2008, 03:11 PM
انت ادعيت ان السلفية تقرر ان : كل حكام العرب في الجنة لانهم لم يصرحوا بكفرهم (رواه سلفي علمي) وقد طالبتك بالدليل فاين الخطا ؟ !!
فان عجزت فالواجب هو الاعتذار
.............. اليس كذلك
لااخي الكريم ليس كذلك قلترواه سلفي علمي والمقصود هو جمال لبليدي ولم ادعي ان السلفية العلمية تقر هذا تأكد جيدا قبل ان تحكم

جماعي ميلود
12-12-2008, 03:23 PM
هذا هو المقصود ولو انك قلت من الاول ( رواه البليدي جمال) لرفع الاشكال .. على كل .. بمجرد قراءتك لها ساحذف كل ما بني عليها اذ
الهدف هو التنبيه وليس الالزام
الحمد لله ولكن بعد ان ارهقتني لانه يتعمد ان يقول حزبي حركي انا ايضصا اتعمد ان استفزه بقول-سلفي علمي - ولكن يبقى مجرد نقاش ولكني صراحة لاارتاح لمن يتتبع هفوات العلماء مهما كان منهجهم حتى علماء السطان من الصوفية لو تركونا في حالنا ماتكلمنا ولكنهم يأتو باقوال وتصرفات تنطق الحجر
شكرا جزيلا

جمال البليدي
12-12-2008, 03:33 PM
بل وصل بهم الامر حد ارقص واباحته لولي امره

لا عزيزي لعلك تقصد رقص الشيخ التلمساني أحد كبار زعماء الإخوان المسلمين؟!!
قال التلمساني:
تعلمت الرقص الإفرنجي في صالات عماد الدين، وكان تعليم الرقصة الواحدة في مقابل ثلاث جنيهات، فتعلمت؛ "الدن سيت"، و "الفوكستروت"، و "الشارلستون"، و "النانجو"، وتعلمت العزف على العود) [ذكره في كتابه؛ ذكريات لا مذكرات، ص: 8].

ويقول (إن في حياتي بعض ما لا يرضاه المتشددين من الإخوان أو غيرهم، كالرقص أو الموسيقى وحبي للانطلاق في حياتي بعيدا عن قيود الّتزمت الذي لم يأمر به دين من الأديان! خاصة إسلامنا الذي وصفة نبينا بما معناه؛ انه سمح لن يشاده احد إلا غلبه) [المصدر السابق، ص: 3].
ويقول (رقدت في المستشفى فوجدت راديو على المخدة بجانبي، وأم كلثوم تغني، وأنا أحب أن اسمع أغنيتها في مدح الرسول) [المصدر نفسه، ص: 144].
ويقول (ولئن سألوني عن الهوى، فانا الهوى وابن الهوى وأبو الهوى وأخوه)! [ص: 263].
أما السلفيون وعلمائهم فهم بحمد الله يترفعون عن ذلك
قال العلامة محمّد صدّيق حسن خان رحمه الله في أبجد العلوم (2/303):
علم الرقص:
لم يزد صاحب الكشف على هذا قال في مدينة العلوم هو علم باحث عن كيفية صدور الحركات الموزونة عن الشخص بحيث يورث الطرب والسرور لمن يشاهدها ويرغب فيها اصحاب الرفه والاغنياء ومن يحذو حذوهم واهل الهند ماهرون في الرقص ولهم فيها يد طولى الا ان هذا العلم محرم في شريعتنا وإنما تعرضنا له تتميما لاقسام العلوم انتهى كلامه. اهـ

والعبرة بكلام علماء السلفية وليس غيرهم سواء كانوا حكاما أو محكومين .

تنبيه: أرجوا أنك لا تقصد العرضة الشعبية التي يفعلها بعض الناس في بلدانهم فهذه سنة محمودة من هدي السلف في الأعراس والأعياد أفتى العلماء بجوازها .
ليس غريبا ان يعد ابن القيم حسنات الشيطان وتعد انت هفوات العلماء او ضلالاتهم كما تتوهم. الغريب هو عندك فعليك أن تقارع الحجة بالحجة بدلا من رد كلام العلماء بعقلك وإلا فمن اصول أهل السنة والجماعة أن الله تعالى لم يخلق شرا محضا فلا يوجد مخلوق بدون محسان وخير فما من مخلوق وإلا وفيه خير وهذا أصل معلوم عند اهل السنة لا يجهله إلا المعتزلة والجهمية .
وبهذا المعنى انا بشري اذا عصيت الله مثلما فعل الشيطان وعملت على اغواء بعض البشر هل تعد هذا من محاسني -مالكم كيف تحكمون -ارجع الى كتاب الشوكاني وضع النص في سياقه لترى جوهر الخلاف.
معناك فاسد وإلزامك باطل لمك يقل به الشوكاني فلا تقوله ما لم يقل
قال الأمام الشوكاني:إن الله لم يخلق شراً محضاً ومن ذلك إبليس وهو أشر المخلوقات فإن الله خلقه ووضع فيه خيراً ومن ذلك الخير اختبار الناس فمن أطاعه فقد عصى الله ومن عصاه فقد أطاع الله.
للاسف الروابط لااتبعها- سبق وان اخبرتك بذلك... لماذا؟
أهو التعصب الحزبي (لا أريكم إلا ما أرى)؟!!!

هذا بعض غلاة الصوفية اما السلفية العلمية فلايقولون هذا عن العامة انما عن الحاكم فهم احلو له حتى الرقص 1-لا يوجد سلفية علمية لأن السلف الصالح لم ينحصر نشاطهم في العلم
2-حتى لو سلمنا لك جدلا بوجود فرقة خيالية وهميةإسمها السلفية العلمية فما دخلي فيها أنا ومالنا والسلفية العلمية أصلا؟!
3- قولك ان السلفية العلمية أحلوا للحكام الرقص كلام باطل وإفتراء واضح لا يختلف عن إفتراءات الحزبيين المتوالية وبيان ذلك من وجهين:
الأول:لا يوجد فرقة إسمها السلفية العلمية أصلا فأنت تتكلم عن وهم لا حقيقة له
ثانيا: لم أسمع اي عالم من علماء السلفية يبيح الرقص بل هو محرم بالإجماع سواء عند الحكام أم المحكومين وقد قدمت لك فتوى أحد علماء السلفية ومن أباح الرقص رددنا عليه وبينا خطاه ولا كرامة .

ياليتك ترجع الى معجم اللغة العربية لتعرف معنى-احتزب. الحزبي من فارق جماعة المسلمين من جهتين:
1-فارق الجماعة العلمية أي أهل السنة السلفيين في أصولهم فهو حزبي متحزب مفرق لجماعة المسلمين
2-فارق جماعة المسلمين السياسة أي خرج عن الحاكم المسلم وجماعة المسلمين فهو حزبي شاق للجماعة .
من يقول ان للشيطان حسنات معادلته ليس لها حلا. هذا أمر معلوم عند أهل السنة والجماعة لا يخالف فيه إلا معتزلي أو جهمي فإن الله لم يخلق شرا محضا .
ياسلام وجولة بوش في الخليج ورقصه مع ولي امركم بالسيف ليس سياسة امريكية وما يفعله الدينصور الورقي حسني مبارك بفلسطين ليس وراثة فرعونية
قلت لك انني اعرف طريقي
فقط اريد ان اخبرك اني لاانتمي لاي حزب او حركة ولكني احترم رأي من له انتماء حزبي فكلمة حزبي وحركي ليست عيبا عندي فرددها كما تشاء
شيء اخر لا احب ابدا منهج الاخوان المسلمين ولست منهم بل افضل السبفية العلمية عليهم ولكني لااحب من يشتم او يسب علمائهم فالفرق شاسع وكبير بين ابو جرة سلطاني وحسن البنا -هذا هو الخلاف بيننا ليس كل من اختلفت معهم اشتم علمائهم
كما اني اقرأكثيرا هنا من يسب الوهابية وهو يقصدكم انتم وحاولت ان ابين ولكن دون جدوى فلا علاقة للشيخ محمد بن عبد الوهاب بالشيخ لعبيكان وما يفعله هذا الاخير لايحسب على الوهابية سواء منهج او حركة... كلامك خارج عن الموضوع فبوش أو غيره لا محل لهم من الإعراب فهو عندي كافر ولكن كلامنا عن الحزبيين لا عن الحكام فلا أحد ينكر أن أغلب الحكام أصبحوا مسييرين لأعداء الإسلام وكذلك الحزبيين الذي يصفقون للدمقراطية التي جاءتهم بها امريكا ليتناطحوا فيما بينهم
أما ولي أمري فليس آل سعودك إنما بوتفليقة-وفقه الله- وكون آل سعودك رقص مع بوشك لا يلزم منه انهم كفار وقد رددت على هذه الأسطورة في موضوع منفصل:
http://montada.echoroukonline.com/showpost.php?p=260954&postcount=59
لكنك لا تحب الروابط فذلك ليس ذنبي.

أما سب العلماء فهو من شيمة الحزبيين الذين يصفون علماء السنة بعلماء السطان وعلماء البلاط وعلماء الحيض والنفاس(وقد قيلت قديما في الشافعي ولكل قوم وارث) ويصفهم بالشبق الجنسي فلتراجع طعونات الغزالي في أهل الحديث وطعونات شمس الظلام على الجريدة الشروقية ناهيك عن طعونات سيد قطب في أشرف العلماء وهو الأنبياء ومن ورثه كالصحابة الكرام وتكفيرهم للبشرية أما السلفيون فإنهم لا يسبون إنما يردون وينتقدون بعلم وبرهان دون ظلم أو إجحاف كما يفعل الحزبيون .

جماعي ميلود
12-12-2008, 03:47 PM
لا عزيزي لعلك تقصد رقص الشيخ التلمساني أحد كبار زعماء الإخوان المسلمين؟!!
قال التلمساني:
تعلمت الرقص الإفرنجي في صالات عماد الدين، وكان تعليم الرقصة الواحدة في مقابل ثلاث جنيهات، فتعلمت؛ "الدن سيت"، و "الفوكستروت"، و "الشارلستون"، و "النانجو"، وتعلمت العزف على العود) [ذكره في كتابه؛ ذكريات لا مذكرات، ص: 8].

ويقول (إن في حياتي بعض ما لا يرضاه المتشددين من الإخوان أو غيرهم، كالرقص أو الموسيقى وحبي للانطلاق في حياتي بعيدا عن قيود الّتزمت الذي لم يأمر به دين من الأديان! خاصة إسلامنا الذي وصفة نبينا بما معناه؛ انه سمح لن يشاده احد إلا غلبه) [المصدر السابق، ص: 3].
ويقول (رقدت في المستشفى فوجدت راديو على المخدة بجانبي، وأم كلثوم تغني، وأنا أحب أن اسمع أغنيتها في مدح الرسول) [المصدر نفسه، ص: 144].
ويقول (ولئن سألوني عن الهوى، فانا الهوى وابن الهوى وأبو الهوى وأخوه)! [ص: 263].
أما السلفيون وعلمائهم فهم بحمد الله يترفعون عن ذلك
قال العلامة محمّد صدّيق حسن خان رحمه الله في أبجد العلوم (2/303):
علم الرقص:
لم يزد صاحب الكشف على هذا قال في مدينة العلوم هو علم باحث عن كيفية صدور الحركات الموزونة عن الشخص بحيث يورث الطرب والسرور لمن يشاهدها ويرغب فيها اصحاب الرفه والاغنياء ومن يحذو حذوهم واهل الهند ماهرون في الرقص ولهم فيها يد طولى الا ان هذا العلم محرم في شريعتنا وإنما تعرضنا له تتميما لاقسام العلوم انتهى كلامه. اهـ

والعبرة بكلام علماء السلفية وليس غيرهم سواء كانوا حكاما أو محكومين .

تنبيه: أرجوا أنك لا تقصد العرضة الشعبية التي يفعلها بعض الناس في بلدانهم فهذه سنة محمودة من هدي السلف في الأعراس والأعياد أفتى العلماء بجوازها .
الغريب هو عندك فعليك أن تقارع الحجة بالحجة بدلا من رد كلام العلماء بعقلك وإلا فمن اصول أهل السنة والجماعة أن الله تعالى لم يخلق شرا محضا فلا يوجد مخلوق بدون محسان وخير فما من مخلوق وإلا وفيه خير وهذا أصل معلوم عند اهل السنة لا يجهله إلا المعتزلة والجهمية .

معناك فاسد وإلزامك باطل لمك يقل به الشوكاني فلا تقوله ما لم يقل
قال الأمام الشوكاني:إن الله لم يخلق شراً محضاً ومن ذلك إبليس وهو أشر المخلوقات فإن الله خلقه ووضع فيه خيراً ومن ذلك الخير اختبار الناس فمن أطاعه فقد عصى الله ومن عصاه فقد أطاع الله.
لماذا؟
أهو التعصب الحزبي (لا أريكم إلا ما أرى)؟!!!

1-لا يوجد سلفية علمية لأن السلف الصالح لم ينحصر نشاطهم في العلم
2-حتى لو سلمنا لك جدلا بوجود فرقة خيالية وهميةإسمها السلفية العلمية فما دخلي فيها أنا ومالنا والسلفية العلمية أصلا؟!
3- قولك ان السلفية العلمية أحلوا للحكام الرقص كلام باطل وإفتراء واضح لا يختلف عن إفتراءات الحزبيين المتوالية وبيان ذلك من وجهين:
الأول:لا يوجد فرقة إسمها السلفية العلمية أصلا فأنت تتكلم عن وهم لا حقيقة له
ثانيا: لم أسمع اي عالم من علماء السلفية يبيح الرقص بل هو محرم بالإجماع سواء عند الحكام أم المحكومين وقد قدمت لك فتوى أحد علماء السلفية ومن أباح الرقص رددنا عليه وبينا خطاه ولا كرامة .

الحزبي من فارق جماعة المسلمين من جهتين:
1-فارق الجماعة العلمية أي أهل السنة السلفيين في أصولهم فهو حزبي متحزب مفرق لجماعة المسلمين
2-فارق جماعة المسلمين السياسة أي خرج عن الحاكم المسلم وجماعة المسلمين فهو حزبي شاق للجماعة .
هذا أمر معلوم عند أهل السنة والجماعة لا يخالف فيه إلا معتزلي أو جهمي فإن الله لم يخلق شرا محضا .
كلامك خارج عن الموضوع فبوش أو غيره لا محل لهم من الإعراب فهو عندي كافر ولكن كلامنا عن الحزبيين لا عن الحكام فلا أحد ينكر أن أغلب الحكام أصبحوا مسييرين لأعداء الإسلام وكذلك الحزبيين الذي يصفقون للدمقراطية التي جاءتهم بها امريكا ليتناطحوا فيما بينهم
أما ولي أمري فليس آل سعودك إنما بوتفليقة-وفقه الله- وكون آل سعودك رقص مع بوشك لا يلزم منه انهم كفار وقد رددت على هذه الأسطورة في موضوع منفصل:
http://montada.echoroukonline.com/showpost.php?p=260954&postcount=59
لكنك لا تحب الروابط فذلك ليس ذنبي.

أما سب العلماء فهو من شيمة الحزبيين الذين يصفون علماء السنة بعلماء السطان وعلماء البلاط وعلماء الحيض والنفاس(وقد قيلت قديما في الشافعي ولكل قوم وارث) ويصفهم بالشبق الجنسي فلتراجع طعونات الغزالي في أهل الحديث وطعونات شمس الظلام على الجريدة الشروقية ناهيك عن طعونات سيد قطب في أشرف العلماء وهو الأنبياء ومن ورثه كالصحابة الكرام وتكفيرهم للبشرية أما السلفيون فإنهم لا يسبون إنما يردون وينتقدون بعلم وبرهان دون ظلم أو إجحاف كما يفعل الحزبيون .
1 لم تخبرني ان كنت فقهت اني لست حزبيا ولا حركيا ولكنهم اخواني
2 لاعلاقة لي بمن سب العلماءولوكان الغزالي اوغيره
3 تلمساني هذا لااعرفه -فأنا لم اقل لك اني علامة فهمة -اما الراقص لعبيكان فأرفه جيدا واعرف دوره في مساندة خائن الحرمين ضد الشيخ بن زعير (ان كنت تعرفه) واخوانه
4 كيف لاعلاقة لك ببوش انت الذي قلت ان الحزبية سياسة امريكية وادخلت امريكا في الموضوع
5 كيف السلول ليس ولي امرك على من تضحك ياهذا 22 حاكما عربيا وليهم جورش بوش وهم بدورهم ولاة امورنا(حسب السلفية العلمية) والغريب ان تكفربوش ولاتكفر عبده الابق

بويدي
12-12-2008, 06:37 PM
[quote=البليدي جمال;375608]الأخ كريم كلامك المسطر غير صحيح ألبتة وذلك من وجهين:
الوجه الأول: سيد ليس عالما أو فقيها حتى تعطيه أهلية الإجتهاد فخطأه صادر عن جهل لا إجتهاد فهناك فرق بين العالم الذي تأصل على أصول أهل السنة ووقع في أخطاء إجتهادية وبين الجاهل الذي لم يتأصل على أصول السنة ووقع في ضلالات وبدع فالأول معذور بخلاف الثاني
هذا غير صحيح تماما ...
هذا يعد إلصاقا بالإسلام ما ليس منه .. فالجاهل يعذر بجهله في ديننا والحمد لله ... وربنا غفور رحيم.
ألم تسمع عن سجود معاذ بن جبل لأهل اليمن عندما أرسله النبي صلى الله عليه وآله وسلم للدعوة هناك ؟؟؟
ألم تسمع عن ذات أنواط .؟؟ سبحان الله ولكنها الطريقة المدخلية القبورية الجاهلة القائمة على الجهل والخرافة والبدع.

الوجه الثاني: أخطاء سيد قطب لا تدخل في المسائل التي يسوغ فيها الخلاف بخلاف أخطاء العلماء فتدبر فسب الصحابة والطعن في الأنبياء وغيرها لا يسمى خطأ بل بدعة وضلالة فالفرق شاسع بينهم وبين العلماء
إذا كان كذلك فهل هو كافر؟؟؟؟؟ انتبه أن تستخدم التقية فالتقية المدخلية لا تمر مع بويدي... حذاري.
ثم ما هو مدون في كتب التاريخ الذي يحتاج إلى تمحيص وتدقيق صاحبه يدخل مع سيد في الحكم ؟؟؟؟؟؟


1-ضلالات سيد قطب بيناها لك إستنادا للعلماء لا على مجاهيل النت فالجرح والتعديل مرجعه أهل العلم لا جمال ولا بويدي
الله أكبر ... خرجت من فيك إذن من نحن ــ أنا وأنت ـ حتى نخوض فيما تجهله وأجهله اللهم إلا الكذب والدجل على الناس ونشر الخزعبلات في المنتديات وتشويه الإسلام فقط ...الـغـضـب

بخلاف ما يقوم به خصوم السنة عبر الأزمان فلما بين ابن تيمية قديما جرم سب الصحابة وانتقد الروافض في ذلك اتهمه الروافض بأنه يسب الصحابة كعلي رضي الله عنه ولما بين الشيخ ربيع طعونات سيد في الانبياء أتهمه الحزبيون بسب الأنبياء
هذه عقوبة من الله سبحانه وتعالى على سلاطة لسانه على العلماء وتجريحهم بغير حق ... والآن سلط الله عليه متمسلف مثله وهو فالح وأتباعه وقد نعتوه بأوصاف أستحي ذكرها في هذا المنتدى الشريف.



... ولكل قوم وارث.
2-مسألة سب الشيخ ربيع لخالد بن الوليد كانت زلة لسان(ولم تكن سبا إنما خلاف الأولى فقط وقد سبقه فيها شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله) قد تراجع عنها وتاب وعدل الشريط بخلاف سيد قطب فكانت تقريرا منه في كتبه
وهي زلة من زلاته غفر الله له ورحمه وسامحه تماما مثل ربيع
وربما قد يعذر سيد قطب بجهله لأنه في بيئة كلها صراعات مريرة مع الشيوعيين والملحدين الكارهين للإسلام وللمشروع الإسلامي ... بخلاف ربيعكم الذي يعيش في التوخيد مثلما يقولون...
خطته يداه ولم يتراجع عنها رغم ردود أهل العلم عليه آنذاك
أعطني من أهل العلم من ردوا عليه في ذاك الزمان ؟؟؟؟؟
ملاحظة: أنبهك أن لا تكذب لأنني سأبحث عن تواريخ المؤلفين.
وكتب سيد الذي فيها السب لاتزال ليومنا هذا
لكل جواد كبوة ولكل عالم فجوة ... رحمه الله.
.
3-الشيخ ربيع لم يطعن في سليمان كما هو موجود في منتديات المجاهيل فكان عليك أن تنقل كلام العلماء لا المجاهيل لأن هذا مخالف لأصول التثبت
وكل ما في الأمر أن الشيخ تكلم عن فقه الواقع الذي يغلوا فيه السياسيين المحرفين ....وأراك قد وقعت فيه بدليل أنك تنقل كلام المجاهيل على أنه واقع ...ثم بين الشيخ قصة نبي الله سليمان والهدد ....والشاهد منها أن الهدد عرف واقع ملكة سبأ ولم يكن يعرفه نبي الله سليمان رغم أنه نبي الله وفي هذا رد مفحم على أدعياء فقه الواقع ولكن الحزبيون في المنتديات لا يعرفون أصول النقد فراحوا يجعلون هذا طعنا للدفاع عن سيد قطب ليس, إلا فهل هناك تعصب أكبر من هذا؟!
لو كنت تفهم ما تكتب أنا الذي أقول لك .. هل هناك تعصب أكثر مما كتبت ...
سأعود إلى موضوع سليمان والهدهد فيما بعد ...
فأنا لست أحد دراويش المتمفسلة الخائفين المساكين ...
المصابين بالهيستيريا من أن يخرجوهم الدراويش من السفلية.


والروافض هم سلف الحزبيين الذي يحرفون كلام العلماء
ومتى كان الروافض ومتى كان الحزبيين؟؟؟؟؟
أتعرف ماذا تكتب ... أم تكتب فقط ...
أم أنك تهرف بما لا تعرف....

ويخترعون الصوتيات المبدلجة للطعن في أهل السنة دفاعا عن بدعهم وأقطاباهم وما ذكرته أنت عن طعن أـحد المشايخ في سليمان عليه السلام نموذج من هذا الدس الذي سبق إليه الروافض وورثه الحزبيين
أما قضية طعنه في سيدنا سليمان عليه السلام فسأرجع إلى المصادر الموثوقة ...
وأما طعنه في ابن باز ... فقد تبين من خلال صوته الواضح مع فريد المالكي وقد اعترفتم بالمقطع أنه صحيح ... وأما الدراويش المفلسين الذين لم يستطيعوا أن ينكروا الدس واللعب في الشريط ... فأقول لهم استيقظوا من نومكم.
تحية.

بويدي
12-12-2008, 06:39 PM
1 لم تخبرني ان كنت فقهت اني لست حزبيا ولا حركيا ولكنهم اخواني
2 لاعلاقة لي بمن سب العلماءولوكان الغزالي اوغيره
3 تلمساني هذا لااعرفه -فأنا لم اقل لك اني علامة فهمة -اما الراقص لعبيكان فأرفه جيدا واعرف دوره في مساندة خائن الحرمين ضد الشيخ بن زعير (ان كنت تعرفه) واخوانه
4 كيف لاعلاقة لك ببوش انت الذي قلت ان الحزبية سياسة امريكية وادخلت امريكا في الموضوع
5 كيف السلول ليس ولي امرك على من تضحك ياهذا 22 حاكما عربيا وليهم جورش بوش وهم بدورهم ولاة امورنا(حسب السلفية العلمية) والغريب ان تكفربوش ولاتكفر عبده الابق

أخشى أن يأتينا يوم يقال فيه

الصلاة على سيدنا بوش يرحمكم الله شـراهـة
تحية.

فارس العاصمي
12-12-2008, 06:45 PM
[quote=بويدي;376796]سبحان الله ولكنها الطريقة المدخلية القبورية الجاهلة القائمة على الجهل والخرافة والبدع.

انتبه أن تستخدم التقية فالتقية المدخلية لا تمر مع بويدي... حذاري.


/quote]

هل أنت هو أخي البويدي الدي أعرفه surrender
سبحان الله
أخوك

بويدي
12-12-2008, 07:05 PM
هل أنت هو أخي البويدي الدي أعرفه surrender
سبحان الله
أخوك

بشحمو وعظمو
تحية.

فارس العاصمي
12-12-2008, 07:08 PM
بشحمو وعظمو
تحية.
شكرا ..أخوك المسلم

algeroi
12-12-2008, 07:45 PM
بعيدا عن شخص سيد رحمه الله :
كتب سيد قطب - رحمه الله- كتب ملغمة تدعوا الى التفجير والتخريب في بلاد الاسلام بدعوى الجهاد ومحاربة الطاغوت وبدعوى تارة واسقاط احكام الردة على المسلمين واعتبار دارهم دار حرب تارة اخرى الى آخر ابداعات فقهاء الراية الحمراء التي لم تعد اسبابها الحقيقية تخفى على احد وقد تم هذا القرار بناء على دراسة مستفيضة للاسباب الخلفية المغذية للتطرف والداعية لسلوك طريق العنف لتحقيق اهداف الجماعات المسلحة وللعلم فان هذه الكتب المقصودة هي جزء من البرنامج التربوي لغالب الجماعات والاحزاب التي تنهج الطريقة الحركية المستحدثة للتغيير وقد تركت كتابات سيد رحمه الله اثرها الواضح في الفكر الاسلامي المعاصر وقد ادت عملية التلميع والترويج الى دخول هذه الكتابات واختراقها للعديد من المنظومات التربوية في العالم الاسلامي وفي المدارس الخاضعة لنشطاء حركة الاخوان لدى الجاليات المسلمة في الغرب مما يستدعي عملا جادا ودقيقا لتخليصها من ادرانها وحماية الجيل من مخاطر استنساخ التجربة الدموية من جديد .. ولعل النص اسفله كفيل بتجلية الصورة اكثر
يقول فريد عبد الخالق أحد قادة الإخوان المسلمين : " إن نشأة فكر التكفير بدأت بين شباب بعض الإخوان في سجن القناطر، في أواخر الخمسينات وأوائل الستينات، وأنهم تأثروا بفكر سيد قطب وكتاباته، وأخذوا منه : أن المجتمع في جاهلية، وأنه قد كفر حكامه الذين تنكروا لحاكمية الله بعدم الحكم بما أنزل الله، ومحكوميه إذ رضوا بذلك "*
...........................
*الإخوان المسلمون في ميزان الحق، فريد عبد الخالق (ص 115)

تذكير بصلب الموضوع ..

جماعي ميلود
12-12-2008, 09:37 PM
سبحان الله العظيم يا اخي نحن نحب سيد قطب وغيره من العلماء الربانيين الذين لايسبحون باسم الحاكم ولاينافقون ولا يداهنون ولا ينافون فهل تنقمون منا لهذا؟
هذا منبر الرأي والرأي الاخر
انتم تبغضونه ونحن نحبه فأين المشكلة اما قوله هناك دار حرب ودار اسلام فنعم احسن قولا وفعلا وقد سبق وان قلت ان فكره سيضل ينغص على كل حاكم متصهين حياته ان كانت له حياة مهما اجر من الاقلام ومهما رقص شيوخ خائن الحرمين حفيد السلول
هذا هو صلب الموضع نحن لانخشى من الكتب ولا يملي علينا احدا ما نقرأ وما نترك
اما السؤال المحير هو لماذا لاتردون على ابو محمد المقدسي وهو يهاجمكم يوميا في منتداه وبالادلة ام انكم تستأسدون فقطك على الاموات
الرجل انتقل الى جوار ربه فتركوه ينام بسلام

Mushtak
12-12-2008, 10:11 PM
سبحان الله العظيم يا اخي نحن نحب سيد قطب وغيره من العلماء الربانيين الذين لايسبحون باسم الحاكم ولاينافقون ولا يداهنون ولا ينافون فهل تنقمون منا لهذا؟
هذا منبر الرأي والرأي الاخر
انتم تبغضونه ونحن نحبه فأين المشكلة اما قوله هناك دار حرب ودار اسلام فنعم احسن قولا وفعلا وقد سبق وان قلت ان فكره سيضل ينغص على كل حاكم متصهين حياته ان كانت له حياة مهما اجر من الاقلام ومهما رقص شيوخ خائن الحرمين حفيد السلول
هذا هو صلب الموضع نحن لانخشى من الكتب ولا يملي علينا احدا ما نقرأ وما نترك
اما السؤال المحير هو لماذا لاتردون على ابو محمد المقدسي وهو يهاجمكم يوميا في منتداه وبالادلة ام انكم تستأسدون فقطك على الاموات
الرجل انتقل الى جوار ربه فتركوه ينام بسلام
عن قريب سأقوم بتأليف بعض الكتيبات للطعن في الحكام و الدعوة للخروج عليهم فهل ستقبلون بي عالما ربانيا؟

جماعي ميلود
12-12-2008, 10:45 PM
عن قريب سأقوم بتأليف بعض الكتيبات للطعن في الحكام و الدعوة للخروج عليهم فهل ستقبلون بي عالما ربانيا؟
هههههههههههههههههههه
اكيد لا من قال ان من قام بهذا الفعل اصبح عالما ربانيا -انا شخصيا بريء من هذا
العالم الرباني موجود عبر التاريخ يجب ان لايخشى الاالله حتى ان ابن القيم يقول اذا كان لايستطيع تحمل تبعات كلمة الحق فعليه ان لايتصدر الامامة مستندا بقولهتعالى- وجعلنا منهم ائمة يهدون بأمرنا لما صبرو وكانوا باياتنا يوقنون
وايضا عالم السلطان موجود عبر التاريخ
فمن قال ان المطلوب تأليف كتاب للطعن في الحاكم المطلوب ذكر الحقائق باسمها
هناك- جهادوانتحار وعالم ومنافق وغيرها من الامور التي يجب على العلماء تبيانها
ولكن القوم هنا تركو الحكام والعلماء وليس لهم الا سيد قطب -يقولون انهم يبينون ضلالاته -اكاد اقول رضي الله عنهم وارضاهم -اصبحو يعدون ضلالات العلماء

algeroi
13-12-2008, 01:24 PM
عن قريب سأقوم بتأليف بعض الكتيبات للطعن في الحكام و الدعوة للخروج عليهم فهل ستقبلون بي عالما ربانيا؟

بل ستكون من يومك فارس الاسلام وبطل الاجيال .. مقاتل شجاع لا يهاب الموت .. مؤرق الصهاينة وعدو الطواغيت .. علامة المغرب ونجم المشرق ولا تنسى ان تفتتح كتابك بسب وشتم وهمز ولمز اعراض علماء السنة المعاصرين ولتلعن السلفيين وآبائهم وابنائهم .. حينها فقط ستكون ويكون كتابك نظير مؤلفات شيخ الاسلام وابن القيم ولا تنسى بان تزور السجن ولو في قضايا السرقة والمخدرات والتهريب وغيرها !! .. حينها فقط ستدرك بانك ......... البطل الذي لا يشق له غبار

algeroi
13-12-2008, 01:41 PM
سبحان الله العظيم يا اخي نحن نحب سيد قطب وغيره من العلماء الربانيين الذين لايسبحون باسم الحاكم ولاينافقون ولا يداهنون ولا ينافون فهل تنقمون منا لهذا؟ مثل من ؟ .. تراك تقصد الخارجي الاعور ام صاحبه الانجليزي !!
هذا منبر الرأي والرأي الاخر الحمد لله انك لاتزال تذكر ان المنتدى للراي والراي الآخر .. نسال الله الصدق في القول والعمل
انتم تبغضونه ونحن نحبه فأين المشكلة اما قوله هناك دار حرب ودار اسلام فنعم احسن قولا وفعلا وقد سبق وان قلت ان فكره سيضل ينغص على كل حاكم متصهين حياته ان كانت له حياة مهما اجر من الاقلام ومهما رقص شيوخ خائن الحرمين حفيد السلول اما عن البغض المطلق فلا .. اذ هو مقترن عندنا بمدى الانحراف وقد نبغضه من وجه ونحبه من وجه آخر .. مثلا لو طعن علماني في سيد لدافعت عنه حتى تظنني على نهج الاخوان اما اذا رد عليه اسلامي فللمسالة وجه آخر اما الرقص وغيره فهذا لا يلزم السلفيين في شئ ولك ان تسال الراقص لم رقص اما نحن فليس لك على اقلنا شانا طريق ولك ان تنتصر لفكرتك بغيرها ..
آه .. ملاحظة : احذر ان تلعن كل آل سلول كما تقول اذ في المسالة صحابي جليل اسمه عبد الله ابن عبد الله ابن ابي ابن سلول رضي الله عنه ولا علاقة بين آل سعود وآل سلول وحتى آل سعود منهم التقاة ومنهم دون ذلك فلا تاخذ احدا بجريرة آخر
هذا هو صلب الموضع نحن لانخشى من الكتب ولا يملي علينا احدا ما نقرأ وما نترك ..
اما السؤال المحير هو لماذا لاتردون على ابو محمد المقدسي وهو يهاجمكم يوميا في منتداه وبالادلة ام انكم تستأسدون فقطك على الاموات .. اذا اردت اسماء المؤلفات اتحفتك !! اما عن الاستئساد فاسأل عنه اخوانك من حاملي الفؤوس ومرتكبي المجازر
الرجل انتقل الى جوار ربه فتركوه ينام بسلام

اتركك مع هذا النص للحافظ ابن رجب رحمه الله ولن ازيد بعده حرفا يقول رحمه الله :
(( ولما كثر اختلاف الناس في مسائل الدين ، وكثر تفرقهم ، كثر بسبب ذلك تباغضهم وتلاعنهم ، وكل منهم يظهر أنه يبغض لله ، وقد يكون في نفس الأمر معذوراً ، وقد لا يكون معذوراً ، بل يكون متبعاً لهواه مقصراً في البحث عن معرفة ما يبغض عليه ، فإن كثيراً من البغض إنما يقع لمخالفة متبوع يظن أنه لا يقول إلا الحق ، وهذا الظن خطأ قطعاً ، وإن أريد أنه لا يقول إلا الحق فيما خولف فيه . وهذا الظن قد يخطئ ويصيب . وقد يكون الحامل على الميل إليه مجرّد الهوى والألفة، أو العبادة، وكل هذا يقدح في أن يكون هذا البغض لله .فالواجب على المؤمن أن ينصح لنفسه ، ويتحرز في هذا غاية التحرز . وما أشكل منه فلا يدخل نفسه فيه خشية أن يقع فيما نهى عنه من البغض المحرّم. وههنا أمر خفي ينبغي التفطن له، وهو أن كثيراً من أئمة الدين قد يقول قولاً مرجوحاً ، ويكون مجتهداً فيه مأجوراً على اجتهاده فيه . موضوعاً عنه خطؤه فيه، ولا يكون المنتصر لمقالته تلك بمنزلته في هذه الدرجة ، لأنه قد لا ينتصر لهذا القول إلا لكون متبوعه قد قاله ، بحيث لو أنه قد قاله غيره من أئمة الدين لما قبله ، ولا انتصر له، ولا والى من يوافقه ، ولا عادى من يخالفه ، ولا هو مع هذا يظن أنه إنما انتصر للحق بمنزلة متبوعه . وليس كذلك ، فإن متبوعه إنما كان قصده الانتصار للحق، وإن أخطأ في اجتهاده . وأما هذا التابع فقد شاب انتصاره لما يظنه أنه الحق، إرادة علو متبوعه ، وظهور كلمته ، وأنه لا ينسب إلى الخطأ ، وهذه دسيسة تقدح في قصده الانتصار للحق ، فافهم هذا فإنه مهم عظيم ))

جماعي ميلود
13-12-2008, 07:02 PM
اتركك مع هذا النص للحافظ ابن رجب رحمه الله ولن ازيد بعده حرفا يقول رحمه الله :
(( ولما كثر اختلاف الناس في مسائل الدين ، وكثر تفرقهم ، كثر بسبب ذلك تباغضهم وتلاعنهم ، وكل منهم يظهر أنه يبغض لله ، وقد يكون في نفس الأمر معذوراً ، وقد لا يكون معذوراً ، بل يكون متبعاً لهواه مقصراً في البحث عن معرفة ما يبغض عليه ، فإن كثيراً من البغض إنما يقع لمخالفة متبوع يظن أنه لا يقول إلا الحق ، وهذا الظن خطأ قطعاً ، وإن أريد أنه لا يقول إلا الحق فيما خولف فيه . وهذا الظن قد يخطئ ويصيب . وقد يكون الحامل على الميل إليه مجرّد الهوى والألفة، أو العبادة، وكل هذا يقدح في أن يكون هذا البغض لله .فالواجب على المؤمن أن ينصح لنفسه ، ويتحرز في هذا غاية التحرز . وما أشكل منه فلا يدخل نفسه فيه خشية أن يقع فيما نهى عنه من البغض المحرّم. وههنا أمر خفي ينبغي التفطن له، وهو أن كثيراً من أئمة الدين قد يقول قولاً مرجوحاً ، ويكون مجتهداً فيه مأجوراً على اجتهاده فيه . موضوعاً عنه خطؤه فيه، ولا يكون المنتصر لمقالته تلك بمنزلته في هذه الدرجة ، لأنه قد لا ينتصر لهذا القول إلا لكون متبوعه قد قاله ، بحيث لو أنه قد قاله غيره من أئمة الدين لما قبله ، ولا انتصر له، ولا والى من يوافقه ، ولا عادى من يخالفه ، ولا هو مع هذا يظن أنه إنما انتصر للحق بمنزلة متبوعه . وليس كذلك ، فإن متبوعه إنما كان قصده الانتصار للحق، وإن أخطأ في اجتهاده . وأما هذا التابع فقد شاب انتصاره لما يظنه أنه الحق، إرادة علو متبوعه ، وظهور كلمته ، وأنه لا ينسب إلى الخطأ ، وهذه دسيسة تقدح في قصده الانتصار للحق ، فافهم هذا فإنه مهم عظيم ))
ان تزيد حرفا او جملة هذا لا يعنيني بما انك لا تعرف كيف تحترم الرأي الاخر
اما هذا الذي قلت عنه الاعور لم افهم من تقصد ولكني اعرف مفتيكم الاعمى ال شيخ
ال سعود احفاد السلول- انا اعني ما اقول ومدركا له
الرقص يجيده ما سيمى بالعبيكان- ضيف قناة العهر العربي(مبيسي)
اما العلماء الربانيين فمنهم -الخوليمن مصر والحويني ايضا وبن زعير من السعودية والمقدسي من الاردن وابو مريم من المغرب
اما اتهام امثالي بحمل الفؤوس فمن اتيت بهذه الفرية على كل حال هذا عندنا يسمى مدهب الشيتة للتقرب من السلطان خاصة مع ابواب الرئاسيات
ونحن قوم لانحمل الفؤس كالخوارج ولكننا لانشيت كغلمان السلفية العلمية ولا نرقص كبعض المشايخ
سيد قطب رجل يخطأ ويصيب -
عليه رحمة الله
اولائك ابائي فجئني بأمثالهم -- اذا جمعتنا يا (الجروا )المجامع