مشاهدة النسخة كاملة : الفرق بين الرئيس عبد العزيز بوتفليقة و الرئيس الهواري بومدين
dakka
13-12-2008, 09:19 PM
تنمية ثقافتنا السياسية أمر محبذ ومطلوب
ومعرفة سيرة الرجال الذين أنجبتهم أمتنا أمر واجب لأنهم جزء من التاريخ المجيد لهذا الوطن . شاء من شاء و أبى من أبى .
والمفاضلة بين الزعماء الكبار أو الأدباء أو الشعراء فن قديم وهو لون من ألوان الأدب التثقيفي و ليكن حديثنا بعيدا عن السياسة قريبا من الأدب و المقامات .
هذان رجلان أحدهما من الشرق و الآخر من الغرب أحدهما جاء على متن الدبابة و الآخر جاء على متن الطيارة . رجلان لهم في شرف الجهاد سهام متساوية . وفي هندسة الجزائر بعد الإستقلال عملا سويا قدما لقدم وساقا بساق .
رجلان أحبهما الشعب حبا جنونيا ، رجلان لهم في فن الخطابة أيادي طوال
كأنهما رضعا ثدي أم واحدة العروبة والإسلام والوطنية .
فترة حكمهما الأزهى والأبهى لشعبهما . ولا ينكر إلا الأعمى الأصم الأخرص فضلهما على الناس ، ومقامهما الرفيع في تاريخ الوطن الحبيب .
رجلان فرضهما الواقع ليكونا مسؤولين عن حل أخطر منعرجات مر بها هذا الوطن الجريح وهو يصارع من أجل الحرية والسيادة و العزة والكرامة .
رجلان كنجمتين لامعتين في سماء الجزائر ، أيهما أسطع ؟؟ وأيهما أروع ؟؟.
بن نعامة محمد
13-12-2008, 09:34 PM
انت قلتها بنفسك نجمان سطعا في سماء الجزائر فالاثين ايضا رائعيين ولا يتميز احدهما عن الاخر مشكور موضوع جدير بالاهتمام
مزغيش رابح
13-12-2008, 09:47 PM
رجلان فرضهما الواقع ليكونا مسؤولين عن حل أخطر منعرجات مر بها هذا الوطن الجريح وهو يصارع من أجل الحرية والسيادة و العزة والكرامة .
رجلان كنجمتين لامعتين في سماء الجزائر ، أيهما أسطع ؟؟ وأيهما أروع ؟؟.
عندما ندكر اسم هواري بومدين ؟نجده رمز للقوة ورمز للرجولة ورمز للعزة والكرامة وكل معاني القوة والشجاعة؟رمز للوطنية رجل بمعنى الكلمة ؟ من يعرفه يتذكر "قوله في الامم المتحدة ولما نطق "والعالم كله ينتظر منه باي لغة يتكلم "ونطق الرجل الرمز للعزة والكرامة وقال "بسم الله الرحمن الرحيم"
في دقيقة واحدة غير كل شيء اليست هذه هي العزة والكرامة؟ اليس هذا هو النجم اللامع و الساطع والرائع ولكم باقي التعليق على الباقيhttp://www.gulfson.com/vb/imgulfson/eeba2cbe74aa433ef3c4a9998e2df6f3.gulfson
أبوعثمان
13-12-2008, 10:03 PM
كأنهما رضعا ثدي أم واحدة العروبة والإسلام والوطنية .
- الاسلام ...لا اظن
و ان حقيقة رضعاه..فهو حليب فاسد
أما العروبة و الوطنية و الاشتراكية و الديمقراطية...فيعتبران من الأساتذة
anis_chalfi
14-12-2008, 09:04 AM
هواري بومدين لا رئيس يأخذ مكانته ابداااااااااااااااااااااااااا
نسيم الجزائر
14-12-2008, 09:44 AM
سيان بينهما الهواري رحمه الله اب الزوالية ام السي عبد العزيز فزاد الما للبحر ............
كريم64
14-12-2008, 10:59 AM
اتفق معك اخي في هذه الجزئية التي قلتها:
رجلان فرضهما الواقع ليكونا مسؤولين
Aksilus
14-12-2008, 04:11 PM
يجمعهما الـ"بــو" وتفرقهما كل حروف أبجد!
جابر الجزائري
14-12-2008, 06:39 PM
الهواري كان خادما للشعب
أما عزوووو سياسيا
لو لم يكن ساسيا لما عين القايد صالح رئيس أركان
كان خائفا من الإنقلاب عليه لهذا عين عميلة و قال له كول و أرقد و عندك تخوني
تحياتي
dakka
14-12-2008, 07:03 PM
يجمعهما الـ"بــو" وتفرقهما كل حروف أبجد!
نكتة طريفة أخي : Aksilus
نحن نتحدث عن كل الفوارق أنت بدأت من الحروف ، شكرا يا ظريف .سيان بينهما الهواري رحمه الله اب الزوالية ام السي عبد العزيز فزاد الما للبحر ............
زاد الما للبحر فيها مبالغة كبيرة ، لكن ماعليش هو رأي طرف من الناس مشكور يا حبيبي على هذه المداخلة ، إذن أنت من أنصار الرئيس الراحل الهواري بومدين . شكرا يا نسيم . سنتابع مع الإخوة وسأعقب في الأخير على كل تمايز
و أحتفظ برأيي في آخر النقاش .
-هواري بومدين لا رئيس يأخذ مكانته ابداااااااااااااااااااااااااا
نعم هذا شعور الكثير من أطياف الشعب الذين أحسو بنعمة السيادة والكرامة في زمانه رحمه الله ووسع عليه ، أشكرك كثيرا على هذا التدخل رغم أني لا أوافقك إلى أبعد الحدود . و أتفق معك على أن الراحل الهواري بومدين قدم لوطنه كل حياته ، بحب وبإخلاص كبيرين ، لكن ،،،،،،،،؟؟ . فيما بعد سنتحدث .
شكرا يا anis_chalfi
-- الاسلام ...لا اظن
و ان حقيقة رضعاه..فهو حليب فاسد
أما العروبة و الوطنية و الاشتراكية و الديمقراطية...فيعتبران من الأساتذة
شكرا يا أبو عثمان على المشاركة ، نعم هذا رأيك فليكن ، وهو أيضا مذهب الكثير من أصحاب الطرح الإسلامي ، وهو رأي محترم إلى حد ما ، لكنه مشوب بكثير من السطحية ، والنقاش في هذه الجزئية شائك ومعقد ، يتطلب منا فهما شاملا ومعمقا للسياسة والتاريخ والمنطق و حتى الجغرافيا ناهيك عن علوم القرآن و العقيدة والسيرة النبوية العطرة . يعجبني كثيرا الخوض في هذه المسألة ، طبعا رأيك يحضى بتأييد خلق كثير ، سنتابع مع الجماعة آراء أخرى ، وسنتحدث لما نسمع جميع الأفكار وجميع الآراء المعتبرة ,
-عندما ندكر اسم هواري بومدين ؟نجده رمز للقوة ورمز للرجولة ورمز للعزة والكرامة وكل معاني القوة والشجاعة؟رمز للوطنية رجل بمعنى الكلمة ؟ من يعرفه يتذكر "قوله في الامم المتحدة ولما نطق "والعالم كله ينتظر منه باي لغة يتكلم "ونطق الرجل الرمز للعزة والكرامة وقال "بسم الله الرحمن الرحيم"
في دقيقة واحدة غير كل شيء اليست هذه هي العزة والكرامة؟ اليس هذا هو النجم اللامع و الساطع والرائع ولكم باقي التعليق على الباقي
شكرا على التعليق الجميل حقا جميع من يتذكر تلك المواقف الرهيبة تقشعر لها الأبدان إغتباطا و سمعت عن أناس تملكهم البكاء وهم يشاهدون رئيس دولتنا مشرفا على منصة الأمم المتحدة يخطب باللسان العربي الفصيح .
رغم أن السعودية من الدول المؤسسة للأمم المتحدة لكنها لم تستطع أن تكرم لا العربية ولا الإسلام .
هذا موقف يجازى عليه جزاءا كبيرا أمام الله ويبقى خالدا في التاريخ ،
موقفك واضح ورسالتك مفهومة ، وهو أيضا رأي محترم ، فأنت من جماعة
anis_chalfi و نسيم الجزائر ،
وشكرا على الصورة والخزرة البعيدة .
انت قلتها بنفسك نجمان سطعا في سماء الجزائر فالاثين ايضا رائعيين ولا يتميز احدهما عن الاخر مشكور موضوع جدير بالاهتمام
شكرا بن نعامة محمد على الرأي ، أنت تمثل الآن رأيا معتدلا جدا ، وترى انه لا تمايز ، رغم أنه هناك تمايز كبير بين كل الناس والتطابق غير معقول ، فعلى الأقل تمايز في الحروف كما قال السي Aksilus
لكن أظن أنك تقصد النجومية و الفضل و الشرف ، فهذا الإطار أوافقك ،
-
اتفق معك اخي في هذه الجزئية التي قلتها:
رجلان فرضهما الواقع ليكونا مسؤولين
يا أخي كريم64 لم أفهم قصدك جيدا : رجلان فرضهما الواقع ،
إذا كنت تقصد أنهما لم يفرضهما المنطق أو الشرع أو الشرعية ، فأنا لم أقصد ذالك ،
تريد أن تقول بأنهم صنعتهم الأحداث و ليس هم من صنعو الأحداث .
أرجو منك التفصيل يا صديقي كريم ، فهذه الجزئية أيضا مهمة جدا .
dakka
17-12-2008, 12:38 PM
من بين الفروقات الكبيرة التي نسيوتوها يا جماعة هي
1- رئيسنا بوتفليقة كان شريك و ركن جوهري في دولة رئيسنا الرحل الهواري بومدين ، و
هذايحمل دلالة ، ناس أغمطو دور بوتفليقة في عهدة بومدين ، لا أدري كيف يستعرفو بنصف الحقيقة ؟؟؟؟
2- رئيسنا جاء بإنتخابات الأكثر شفافية في تاريخ البلاد .
أما الزعيم الراحل بومدين ،فجاء عن طريق إنقلاب على رفيق في الجهاد و الثورة ، و هي جناية سياسية كبيرة الحجم .
و هذا من الفوارق العميقة .
made in
17-12-2008, 01:06 PM
اجد ان هناك مفارقات كثيرة لاتصلح للمقارنة وبما اني لم اعش فترة الراحل هواري بومبدين رحمه الله فانا احس بذالك القدر من الاحترام والتقدير الذي كان من الشعب تجاه الراحل الذي رفع راس الجزائري عاليا وذكراه باقية مابقية الجزائر حية ولم تمت
dakka
17-12-2008, 08:09 PM
كاين فارق آخر يتعلق بالجيوبوليتيك ، هو أن الزعيم بومدين جاء في زمن دولي محفز جدا حتى زمي عصر الزعماء ، و كل ما في الأمر كان العالم المجروح من كوارث الحرب العالمية يلملم أفاسه فتشكلت الأقطاب الثلاث ، الليبرالي و الشيوعي ، وعدم الإنحياز ، كانت حركة التحرر صوتها عالي ، لكن سرعان ما صفاوهم واحد تلو الآخر والتالي شنقوه ،
أنا نظن لو كان الزعيم بومدين في هذه المرحلة مايدير والو مع ربراب و الزعيم و الإرهاب و زواوة و العولمة , كان صح وقتو يسمى وقت الغفلة ،
و لكن من أجل الإعتدال نقول لكل زمان رجال . هذا مجرد رأي ل dakka 0
جميلة باب الواد
17-12-2008, 08:58 PM
اعتقد انه اثناء الحرب الباردة كان هامش التحرك و المقاومة اوسع بالنسبة للرئيس الراحل هواري بومدين لانه و هذا ما يفسر التعاون العسكري الجزائري مع الاتحاد السوفياتي
اما حاليا مع الاحادية القطبية فقد ضاق الهامش ليصير الحال كما قال رئيس العالم من ليس معنا فهو ضدنا و من هو ضدهم مصيره سيكون مصير صدام حسين مع تواجد دول عربية مجاورة تتفاخر بالتذلل لامريكا و حلفائها حفاظا على عروش اسسها من جليد.
مزغيش رابح
17-12-2008, 09:06 PM
كاين فارق آخر يتعلق بالجيوبوليتيك ، هو أن الزعيم بومدين جاء في زمن دولي محفز جدا حتى زمي عصر الزعماء ، و كل ما في الأمر كان العالم المجروح من كوارث الحرب العالمية يلملم أفاسه فتشكلت الأقطاب الثلاث ، الليبرالي و الشيوعي ، وعدم الإنحياز ، كانت حركة التحرر صوتها عالي ، لكن سرعان ما صفاوهم واحد تلو الآخر والتالي شنقوه ،
أنا نظن لو كان الزعيم بومدين في هذه المرحلة مايدير والو مع ربراب و الزعيم و الإرهاب و زواوة و العولمة , كان صح وقتو يسمى وقت الغفلة ،
و لكن من أجل الإعتدال نقول لكل زمان رجال . هذا مجرد رأي ل dakka 0
ان التاريخ علمنا ان خيانة بعض من ياتوا الى الحكم بعد رحيل الابطال ستكون مجرد لعنة عليهم من شعوبهم ؟؟؟
hogaralg
17-12-2008, 09:15 PM
مشكور اخي على الموضوع ولكنني افضل الرئيس هواري بومدين من جميع النواحي الرجل الذي يوم طلب منه مسؤول التشربفات عندما كانوا في مهمة بالسعودية ان يعتمروا او يحجوا فقال لهم الي يحب يحج يحج بصواردوا مشي بصوارد الدولة دون ان ننسى دخلته في الامم المتحدة عندما صفق له العالم اجلالا واوجه بالشكر للاخ مزغيش رابح على مداخلته
dakka
17-12-2008, 10:17 PM
ان التاريخ علمنا ان خيانة بعض من ياتوا الى الحكم بعد رحيل الابطال ستكون مجرد لعنة عليهم من شعوبهم ؟؟؟
الخيانة يا أستاذ مزغيش كلمة راهي كبيرة بزاف و ربما في هذا الموضوع ما عندهاش إتصال بالمطلق ,
و أرجو أن تسمح لي أن أقول لك بأن هذا كلام شوية شاذ ،
لأن الشعب إنتخب و قال كلمته بكل مسؤولية و حرية ، أما إذا كنت تفهم أكثر من العب فهذا أمر آخر ،لا أدري ماذا تقصد بالخيانة ؟؟؟
كما أنني لم أفهم مقصودك بلعنة الشعوب يا أستاذ مزغيش ؟؟
لعنة الشعوب كلام ،،،،،،،،،مانيش قادر نفهمو ،،،،،،،،لا طولا ولاعرضا
و أظن أنك تتحدث عن المريخ و ليس عن التاريخ ،،،،،
ربما علمكم المريخ هذه المعلومة المبهمة التي تفضلت بها سيدي
فهناك في المنتدى بزاف ناس من المريخ ،
على كل حال مرحبا بك في الجزائر .
مزغيش رابح
17-12-2008, 10:37 PM
الخيانة يا أستاذ مزغيش كلمة راهي كبيرة بزاف و ربما في هذا الموضوع ما عندهاش إتصال بالمطلق ,
و أرجو أن تسمح لي أن أقول لك بأن هذا كلام شوية شاذ ،
لأن الشعب إنتخب و قال كلمته بكل مسؤولية و حرية ، أما إذا كنت تفهم أكثر من العب فهذا أمر آخر ،لا أدري ماذا تقصد بالخيانة ؟؟؟
كما أنني لم أفهم مقصودك بلعنة الشعوب يا أستاذ مزغيش ؟؟
لعنة الشعوب كلام ،،،،،،،،،مانيش قادر نفهمو ،،،،،،،،لا طولا ولاعرضا
و أظن أنك تتحدث عن المريخ و ليس عن التاريخ ،،،،،
ربما علمكم المريخ هذه المعلومة المبهمة التي تفضلت بها سيدي
فهناك في المنتدى بزاف ناس من المريخ ،
على كل حال مرحبا بك في الجزائر .
ليس للحقيقة الا لون واحد ؟والحقيقة ليست امرا جاهزا ولا هي في متناول الجميع؟حافظ على المسافة بينك وبين الشخص الذي تحبه حتى لا يسقط النمودج ؟وكذلك على المسافة التى هي بين الارض والمريخ؟يااخي"لكن اقول هذه الكلمات ؟كلما ادبني الدهر اراني ضعف عقلي واذا ما ازددت علما زداني علما بجهلي اللهما علمنا ما لم نعلم انك انت العليم الحكيم؟
dakka
17-12-2008, 11:11 PM
حافظ على المسافة بينك وبين الشخص الذي تحبه حتى لا يسقط النمودج ؟
الحب لا يعرف المسافات ،
المسافات نحافظ عليها مع الذين لا نحبهم خوفا من الكيد .
أظنك بحاجة إلى الحب لكي تتخلص من المسافات .
كلما ادبني الدهر اراني ضعف عقلي واذا ما ازددت علما زداني علما بجهلي اللهما علمنا ما لم نعلم انك انت العليم الحكيم؟
ان التاريخ علمنا ان خيانة بعض من ياتوا الى الحكم بعد رحيل الابطال ستكون مجرد لعنة عليهم من شعوبهم ؟؟؟
يسعدني التحدث مع من أدبه الدهر وعلمه التاريخ ،
هذا كلام رجل حائز على جائزة النوبل أو مترشح لها .
إنك تقول كلام عجيب ، ما هو بالشعر و ماهو بالكهانة ، وماهو بالسحر
حتى من حيث الإعراب لم أجد له حلا ، لا على مذهب الكوفيين ولا على مذهب أهل البصرة .
كما أنني لم أسمع أن التاريخ يعلم هذه الأشياء العجيبة ,
لم يحكي لنا أستاذ التاريخ عن أناس يأتون إلى الحكم والبعض منهم فقط ماشي قاع تلعنهم الشعوب ، والشعوب ، ،،، ما شي الشعب المعني بالأمر ، ،،،،
هذا التاريخ راه أعطاكم ملفات توب سوكري .
أنا قريت التاريخ شويا بصح اللي عرفتو هو أن
التاريخ يعطينا قوانين ومسلمات وعبر و إستنتاجات .
لكن قولك " بعض من يأتو " لا تفيد أي شيئ ،
ولم أعرف أين هي المقدمات وأين هي النتائج حسب المنطق الأرسطي ،
وقيلا أنت خبير في المغلوطات المنطقية .
وكلامك كيما ذاك اللي قال لأبي حنيفة " هل يستطيع ربكم أن يخلق صخرة لا يقدر على حملها ؟؟؟" .
تخيل معي هذه العبارة كمثال
"علمنا الأنترنت أن هذرمة بعض من يتحدث في السياسة بعد رحيل السياسيين المحنكين ستكون مجرد لعنة عليهم "
هل فهمت شيئا من هذه الهذرمة ؟؟؟؟؟ التي كتبتها لك ؟؟؟؟
أنا واحد مالناس ما فهمت والو ،
ماذا بيك كون تكتبهالي بالفرونسي ولا بالأنجليزية ،
باش نساعدك تعبر على شعورك مليح مليح .
" إن خيانة بعض من يأتو "
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههه
dakka
18-12-2008, 01:47 AM
ان التاريخ علمنا ان خيانة بعض من ياتوا الى الحكم بعد رحيل الابطال ستكون مجرد لعنة عليهم من شعوبهم ؟؟؟
ماذا علمكم التاريخ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
علمنا التاريخ أن بعض من يأتو إلى الحكم ، بعد رحيل الأبطال ستكون مجرد لعنة عليهم
ماهي التي ستكون لعنة عليهم يا أطفال ؟؟؟؟؟؟؟؟
لا ندري يا أستاذ .
التاريخ هكذا علمنا .
أين هو التاريخ ؟؟؟؟؟
إنه في المرحاض يا أستاذ .
أحضروه حالا وقولو له أن الأستاذ يريدك غاضبا ، ألبس سروالك و أسرع .
جاء التاريخ يحزم سرواله وهو يكفكف دمعه من الخوف
- ماذا قلت للتلاميذ ؟؟؟؟؟؟
سامحني يا أستاذ أنا لم أقل شيآ سيأًً قط .
- ماهي التي ستكون لعنة عليهم ، ؟؟؟؟
هيا أجب بسرعة .؟؟
- ماهي هل هي مؤنث أم مذكر ، أولا
-لكن ماذا تقصد يا أستاذ ؟
-هيا تكلم ، وإلا جعلتك مع الجغرافيا في سلة المهملات .
-يا أستاذ أنا التاريخ مسؤول على كل كلمة أقولها ، ولا تصدق هؤولاء الأطفال ،
لأنني أصلا لا أتحدث مع الأطفال في أمور السياسة .
-تعالو يا أطفال ؟؟
-هيا أخبروني ماذا علمكم التاريخ ؟؟؟؟
-امممم الـبكـاءأمممممممممممم سامحنا يا أستاذ سامحنا يا أستاذ .
لم يعلمنا التاريخ شيآ ، فنحن صغار حديثي الأسنان ، لا تهمنا حكايات التاريخ وكل همنا ليكوش و القيقوس وسبيستون ،
هيا إذهبو ، ماتزيدوش تعاودو ، روحو تتفرجو بوتشا لوتشا .
sly
dakka
18-12-2008, 01:52 AM
ان التاريخ علمنا ان خيانة بعض من ياتوا الى الحكم بعد رحيل الابطال ستكون مجرد لعنة عليهم من شعوبهم ؟؟؟
أتخيلو هذا سؤال تع ماجيستير ،
هههههههههههههه
أنا نخرج مباشرتا من المدرج إلى المرحاض .
اجتماعية
18-12-2008, 02:27 AM
بارك الله فيك وجزاك الله خيرا على الموضوع
تقبل شكري لك ومروري على موضوعك
boubakeu
18-12-2008, 09:40 AM
كلاهما ديكتاتوري الفرق هو الزمن فقط
حسن الصباح
18-12-2008, 11:08 AM
- الاسلام ...لا اظن
و ان حقيقة رضعاه..فهو حليب فاسد
أما العروبة و الوطنية و الاشتراكية و الديمقراطية...فيعتبران من الأساتذة
حليب تاع الصين "50 بالمئة ميلامين" ههههه
نسأل الله أن يولي أمرنا خيارنا آمين
nadjet89
18-12-2008, 05:28 PM
الهوااااااااااااااااري بومدين اروع شخصية في الوجود السياسي
dakka
18-12-2008, 06:43 PM
نسأل الله أن يولي أمرنا خيارنا آمين
تأكد أن الله قد إستجاب لك وللمومنين ،
الرئيس الراحل هواري بومدين كان يسير بعجلتين ضخمتين وكان رهانه كله عليهما ، عجلة الدبلوماسية ، وعجلة الإقتصاد اللتان أوكلتا لأكفأ رجال هما السيد بلعيد عبد السلام ، أب الصناعة ، والسيد بوتفليقة ، أصغر وزير خارجية في العالم ، الذي تحدث عن إنشغالات الجزائر مع جميع زعماء الأرض من ماو إلى تشيكي فارا إلى كيميلسن إلى كاسترو ، إلى نهرو وموجب عبد الرحمان ومن كيسنغر إلى خروتشيف ، و من كرايسكي إلا سوكارنو ، ومن لوممبا إلى كرايسكي ، ومن تاتشر إلى هوشيمنه ، ومن جيسكار ديستان إلى خوان كارلوس ومن فالدهايم إلى عبد الناصر ومن صدام حسين إلى الشاه إيران ،
شخص عالمي بكل المقاييس شارك في مآت المؤتمرات و المنتديات العالمية ،
يسفق له الدكاترة والفلاسفة والزعماء ، إذا تحدث عن مستقبل السياسة العالمية والحوار بين الشرق والغرب أو الشمال والجنوب تحدث بخلفية العروبة والإسلام ,
رجل بلغ رسالة شعبه لإلى جميع زوايا الأرض ، فأقنع و أبدع .
والكل دون إستثناء يقولون أن الديبلوماسية في عهد بومدين كانت هي القوة الضاربة للبلاد ، لكن البعض كالذي يقول أن الزعيم بومدين فقط الذي يستحق التقدير ، أظن أن هناك تناقظ و تجاهل عمدي للدور الكبير والخطير الذي أداه وزيرنا للخارجية آن ذاك ، والذي هو الآن رئيسنا السيد بوتفليقة .
وهذا التجاهل العمدي والمقصود هو الذي يأكد الأزمة العميقة في الهوية ,
كاين ناس لو تطعمهم بالمطارق تع الشناوة ، كي يشبعو يبزقو عليك .
من لم يشكر الناس لم يشكر الله .
و أقل الأدب أن نقول للمحسن أحسنت .
ضيف الله1
18-12-2008, 07:14 PM
شتان بين الثرى والثريا
dakka
18-12-2008, 07:19 PM
قال الأستاذ الكبير في منتدى الشروق (مزغيش رابح ):
على فكرة هذا أستاذ كبير جدا حيث أدبه الدهر كما قال و علمه التاريخ كما يقول .
فأسمعو واعو :
ان التاريخ علمنا ان خيانة بعض من ياتوا الى الحكم بعد رحيل الابطال ستكون مجرد لعنة عليهم من شعوبهم ؟؟؟
وهو يقصد أن التاريخ علمه بأن الخيانة تكون لعنة بشرط أن تكون بعد رحيل الأبطال ، واللعنة تكون من الشعب . على حد قول التاريخ .
لكن كلمة البعض هذه عقدت كثيرا هذه النظرية (نظرية نهاية التاريخ 2)
لأن (نظرية نهاية التاريخ 1) كانت لفوكوياما الذي مازال على قيد الحياة
فحسب نظرية الأستاذ مزغيش رابح فإن الشعوب تلعن الرئيس الذي تنتخبه بكل قوة و تناصره بالدموع و البارود والأهازيج العفوية .
فحسب هذه النظرية الجديدة جدا والتي جائت في ظروف غامضة مع لعنة عيد الميلاد بالسباط العراقي . إستلهم الأستاذ أفكاره العميقة من قناة الجزيرة .
وبما أنه قد أتم الدراسات المعمقة في التاريخ القديم و التاريخ الإسلامي والتاريخ المعاصر ، إكتشف أن الحكام الذين يبنون مليون سكن ، و25 جامعة وعشرات الموانئ والمطارات والمستشفيات و تحديث الجيش و تجهيزه و وآلاف الكيلومترات من الطرق السريعة والسدود والمدارس والثانويات ، وتسديد الديون و تغير كل القوانين (الثورة التشريعية ) ، وتطوير عمل الإدارة ، وتوصيل غاز المدن للأرياف وتعميم شبكة الأنترنت ، و إعادة بعث البلاد من جديد ، في شكل لم نعرفه من قبل إطلاقا ،
وفي أحلك الظروف الدولية والإقليمية .لم ينسى الجيران ووصية بومدين ومنهاج ومبادئ دولتنا في المساهمة في تحرير الشعوب من قيد الإستعمار ومساندة الصحراء الغربية بكل قوة بالمال والعتاد و الدبلوماسية ، وتقزيم دور فرنسا في الإقتصاد الوطني والإستثمار ، والتعاون مع الصين والروس كما هو دأب الرجال
وكما هو منطق الصراع الدولي ومجابهة العولمة .
كأن العيون عليها رمد وكأن على القلوب أكنة وكأن في الآذان وقر .
كيف لا تحمدون الله على نعمة رئيس غير كل شيئ وفعل أكثر من مما فعل محاضير محمد بماليزيا .
وأتمنى من الأستاذ الذي أدبه الدهر وعلمه التاريخ السيد مزغيش رابح أن يبين لنا أين هي الخيانة ؟؟؟؟
الخائن هو الذي يضيع الأمانة والمسؤولية ،
كما يفعل زعيمكم سعيد سعدي و زعيمكم الآخر عبري كا ، وزعيمكم فرحات مهني الذي كتب لشارون يطلب منه المساعدة ، زعيمكم آيت أحمد الساكن بجنيف
وطالب الإبراهيمي الساكن بباريس .
زعيمكم علي بلحاج ورباعتو الذين روعو الجزائريين وأذاقوهم أشر فتنة .
أين هي الخيانة يا أستاذ ، علمنا كما علمك التاريخ ، ولا تبخل علينا بما أدبك الدهربه .
محب الأخ رميته
18-12-2008, 09:55 PM
رجلان كنجمتين لامعتين في سماء الجزائر ، أيهما أسطع ؟؟ وأيهما أروع ؟؟.
وجهين لعملة واحدة يعني الاثنين اضرب من بعض ..
وجهة نظر فقط
ضوء القمر
18-12-2008, 10:13 PM
اولا علينا الاتفاق ان لا انسان كامل ولن يملأ عين المواطن اي رئيس -ومن حقه ذلك لانه راجع لطبيعة النفس البشرية-اما فيما يخص الفرق ف
كلاهما نالا شعبية وحبا من الشعب .....تجد بعض الناس من هم ضدهما .الفرق ان بوتفليقة طالت مدة رئاسته والعكس بالنسبة لبومدين رحمه الله ...ايضا الفرق في الفترة الزمنية فلكل وقت مشاكله وظروفه الخاصة ..يقال ان في زمن بومدين لم تكن هناك ديمقراطية وحرية تعبير كبيرة -لم يكن لها داعي بما ان الرئيس كان ادرى بمصلحة الشعب و يحسن التصرف وكان الشعب يثق به- كما في وقت بوتفليقة...وان بومدين كان اكثر حزما ويمسك زمام الامور...وصراحة لم اعش كما معظم الموجودين هنا في وقت بومدين لاستطيع تبيان الفوارق اكثر ولم يكن ردي الا على حسب ما اسمع ممن سبقوني والذين يقولون ان عهد بومدين رحمه الله كان الافضل والاحسن.
يبقى مجرد راي يحتمل.... ويحتمل....
مزغيش رابح
18-12-2008, 10:18 PM
قال الأستاذ الكبير في منتدى الشروق (مزغيش رابح ):
على فكرة هذا أستاذ كبير جدا حيث أدبه الدهر كما قال و علمه التاريخ كما يقول .
فأسمعو واعو :
وهو يقصد أن التاريخ علمه بأن الخيانة تكون لعنة بشرط أن تكون بعد رحيل الأبطال ، واللعنة تكون من الشعب . على حد قول التاريخ .
لكن كلمة البعض هذه عقدت كثيرا هذه النظرية (نظرية نهاية التاريخ 2)
لأن (نظرية نهاية التاريخ 1) كانت لفوكوياما الذي مازال على قيد الحياة
فحسب نظرية الأستاذ مزغيش رابح فإن الشعوب تلعن الرئيس الذي تنتخبه بكل قوة و تناصره بالدموع و البارود والأهازيج العفوية .
فحسب هذه النظرية الجديدة جدا والتي جائت في ظروف غامضة مع لعنة عيد الميلاد بالسباط العراقي . إستلهم الأستاذ أفكاره العميقة من قناة الجزيرة .
وبما أنه قد أتم الدراسات المعمقة في التاريخ القديم و التاريخ الإسلامي والتاريخ المعاصر ، إكتشف أن الحكام الذين يبنون مليون سكن ، و25 جامعة وعشرات الموانئ والمطارات والمستشفيات و تحديث الجيش و تجهيزه و وآلاف الكيلومترات من الطرق السريعة والسدود والمدارس والثانويات ، وتسديد الديون و تغير كل القوانين (الثورة التشريعية ) ، وتطوير عمل الإدارة ، وتوصيل غاز المدن للأرياف وتعميم شبكة الأنترنت ، و إعادة بعث البلاد من جديد ، في شكل لم نعرفه من قبل إطلاقا ،
وفي أحلك الظروف الدولية والإقليمية .لم ينسى الجيران ووصية بومدين ومنهاج ومبادئ دولتنا في المساهمة في تحرير الشعوب من قيد الإستعمار ومساندة الصحراء الغربية بكل قوة بالمال والعتاد و الدبلوماسية ، وتقزيم دور فرنسا في الإقتصاد الوطني والإستثمار ، والتعاون مع الصين والروس كما هو دأب الرجال
وكما هو منطق الصراع الدولي ومجابهة العولمة .
كأن العيون عليها رمد وكأن على القلوب أكنة وكأن في الآذان وقر .
كيف لا تحمدون الله على نعمة رئيس غير كل شيئ وفعل أكثر من مما فعل محاضير محمد بماليزيا .
وأتمنى من الأستاذ الذي أدبه الدهر وعلمه التاريخ السيد مزغيش رابح أن يبين لنا أين هي الخيانة ؟؟؟؟
الخائن هو الذي يضيع الأمانة والمسؤولية ،
كما يفعل زعيمكم سعيد سعدي و زعيمكم الآخر عبري كا ، وزعيمكم فرحات مهني الذي كتب لشارون يطلب منه المساعدة ، زعيمكم آيت أحمد الساكن بجنيف
وطالب الإبراهيمي الساكن بباريس .
زعيمكم علي بلحاج ورباعتو الذين روعو الجزائريين وأذاقوهم أشر فتنة .
أين هي الخيانة يا أستاذ ، علمنا كما علمك التاريخ ، ولا تبخل علينا بما أدبك الدهربه .
لماذا لم تتكلم على الاصلاحات وغلق المؤسسات والبطالة والحرقة والاكل من المزابل ووو...وهجرة الادمغة لماذا تتكلم من جانب فقط "هذه تقافة لجان المساندة ؟وانت حر في الاختيار هذا شيء مسلم به ؟لكن طمس الحقائق ؟ شيء اخر"وانا ارفض يااخي ثقافة الدف والمزمار؟ والزمن حزء من العلاج ؟
almohalhil
18-12-2008, 10:55 PM
عندي اقتراح للاخ دكا.
ما دمنا هنا بصدد المقارنة بين شخصيتين جزائريتين حبذا لو تتكرم وتقدم ما عندك من اوجه الشبه واوجه الاختلاف . مع الاشارة الى زمن حكم كل منهما
ودراسة نتائج سياستهما من كل الجوانب الاجتماعية والاقتصادية وما الى ذلك .
ربما سيكون بحثا يستحق التنويه العنوان الانجع لهذه الدراسةهو : عيون الانباء في طبقات الملوك الرؤساء.
وشكرا
dakka
18-12-2008, 11:45 PM
لماذا لم تتكلم على الاصلاحات وغلق المؤسسات والبطالة والحرقة والاكل من المزابل ووو...وهجرة الادمغة لماذا تتكلم من جانب فقط "هذه تقافة لجان المساندة ؟وانت حر في الاختيار هذا شيء مسلم به ؟لكن طمس الحقائق ؟ شيء اخر"وانا ارفض يااخي ثقافة الدف والمزمار؟ والزمن حزء من العلاج ؟
إن الطبيب يلتزم بتقديم الأحسن وليس إحياء الموتى .
والجراح لما يدخلون له جثة متفحمة و ملتهبة ، فإنه يعمل قدر المستطاع أولا
- توقيف النزيف و توصيل العروق و تكميد الجروح و تخييطها ، و يبقى الباقي على الله في نجاح المهمة .
و إذا تعوق ذالك المصاب فلا يمكن إلقاء اللوم كاملا على الجراح .
و من هنا نتفق أن الجثة مثخنة بالجراح و أنها لو قدر الله لها الحياة و الأمن فإنها ستحتاج إلى زمن نقاهة لإستعادة الشهية و الرغبة في الحياة .
و من الظلم أن نحمل الرئيس مشاكل السكن المتراكمة منذ عشرات السنين
و التهريب الذي تتمتع فيه بارونات منظمة منذ عشرات السنين
و البطالة وتأخر سن الزواج ، و مشاكل الطرق و مشاكل الصحة و التعليم و الرشوة وووو
الإدارة الفاسدة ليس بوتفليقة من أنشأها إذارة زواوة دارها الشاذلي .
بوتفليقة غير القانون و سد الذرائع وجعل الشهادة هي معيار التوضيف كما هو الحال في البلدان الراقية .
و قطف الأزهار بدأ مبكرا ، حيث أصبح الجهال و الأميين محاصرين بقوانين تمنعهم حتى من تسيير نادي رياضي أو جمعية .
و تعليق مشاكل أمة برمتها على عنق شخص واحد . ياسر بزاف
هذا إسمه الشطط في التفكير و غمط للحقيقة .
يحاسب الإنسان في إطار ما يستطيع و بالعقل و الميزان دون تطرف
- البطالة يا صديقي مشكلة مرتبطة بسوق العمل ، التي تتطلب كفاءات و مهارات
و أغلب الشباب عندنا زيرو يعرفو يلبسو و يشنغو .
كما أن البطالة التي تتكلم عنها فمفهومه نسبي و الحديث عنها يحتاج إلى الدقة
البطالين في المنظور القانوني هو من ليس له منصب مالي عند الدولة والغير مسجلين في شبكات التأمين بالنسبة للخواص ،
هناك الألاف من تجار الطوابل لو تعطيه منصب أستاذ ثانوي ما يستحقش لأنه كافي بالتجارة .
وأعرف أساتذة تركو المهنة و عكفو على تجارة السيارات و قطع الغيار ووو
و النشاط التجاري الغير منظم في بلادنا بسبب تراكمات طويلة يحمي الألاف من الناس ،
و نسبة البطالة عندنا إنحفظت بشكل كبير يا أستاذ و هذا هو الإنجاز الذي يجب أن نتحدث عنه
من 30% عام 2000 حتى 17.7 عام 2004 حتى 13.8% في 2007
المؤشرات والمنحنيات تأكد أننا نسير نحو العافية ، فلماذا التذمر ؟؟؟؟؟
هناك من ينظر إلى الجزء الفارغ من الكأس و هناك من ينظر إلى الجزء العامر من الكأس .
أروبا المتقدمة الآن تعاني من البطالة بشكل ينذر بالخطر . خصوصا بريطانيا و فرنسا .
dakka
19-12-2008, 12:13 AM
لماذا لم تتكلم على الاصلاحات وغلق المؤسسات والبطالة والحرقة والاكل من المزابل ووو...وهجرة الادمغة لماذا تتكلم من جانب فقط "هذه تقافة لجان المساندة ؟وانت حر في الاختيار هذا شيء مسلم به ؟لكن طمس الحقائق ؟ شيء اخر"وانا ارفض يااخي ثقافة الدف والمزمار؟ والزمن حزء من العلاج ؟
ثقافة الدف والمزمار أتفق معك عليها 100 % . هذه الثقافة يا صديقي هي ثقافة شعب غير ناضج وغي واعي تماما بما يجب عليه فعله ، وليس كل الناس .
لكن ثقافة الدف والمزمار التي ترعرعت في زمان الشاذلي وتطورت ، الرئيس بوتفليقة لا يستحقها ، وهي تضره وتضر برنامجه أكثر مما تنفع ,
الذي ينفع البلاد هو العمل الجاد في خندق واحد للخروج من التيه .
لما دخل الرئيس إلأى الحكم ، وجد مؤسسات الدولة مليئة بالفروخة ، خصوصا مؤسسة رآسة الجمهورية ، كان فيها عدد الموضفين كيما السونطراك .
إندهش الرئيس من هذه السليمة ، شريكة تع شكامين رايحين وجايين ،
فكان التطهير الشامل لكل القطاعات الحساسة للدولة ، وتستطيع أن تحصي آلاف من الذين كانو يعيشون باطل من الريع ، وظباط كبار في الجمارك والدرك والشرطة و في كل الأسلاك كانت العملية الجراحية الدقيقة مكلفة ،
فأنت تعلم يا أستاذ أن من ذاق البنة ما يتهنى و هؤولاء الآن هم الذين يروجون التراهات على دولتهم لأن حظوظ كبيرة راحت لهم .
و أؤكد لك أن السرطان مازال كبير ومتغلغل في أجهزة الدولة و من الصعب جدا تنظيفه بسرعة .
لكن الشعب يفوت الفرصة على نفسه ، القرعة والكاس ، و الأمبالات .
نحن الآن نعيش في بلادنا مرحلة تحرر مريرة من حزب فرانسا والقبايل فروختهم .
وهي الحرب هي حرب بالسكات تدور على (المناصب المفتاح )
لماذا ينزعج القبايل من الولات التلمسانيين .؟؟؟؟
العدو الذكي لازم تحاربو بسلاحو الجهوية كونتر الجهوية ،
طبعا ماشي هاذي ستراتيجي ولكنها تاكتيك مؤقت .
لأن الجزائر للجميع .
لكن على الأقل السياسي المحنك يعرف بلي كاين الكومبلو والقتالين والدليل
الراجل بوضياف قدس الله روحه مفجر الثورة قتلوه في الظهر كاليهود .
لازم تحوط روحك بفاميلتك لما يكون اللعب لعب فاميليات .
ومشكل الثقة تعاني منو الدولة الضعيفة التي ماعندهاش توازن في السلطة .
أما الدولة القوية التي يكون نسيجها محكم بالرجال الأكفاء في كل فن ،
فلا يهم الشخص لأنه لا يستطيع أن يتحرك في فلك متين .
كما نرى الآن سانشيز قائد قوات في ماريكان و أوباما إفريقي رئيس ورايس وزيرة وو، لكن الدولة الأمريكية هي الأنجلو ساكسون روحا وعقيدة وسلوك .
dakka
19-12-2008, 12:23 AM
عندي اقتراح للاخ دكا.
ما دمنا هنا بصدد المقارنة بين شخصيتين جزائريتين حبذا لو تتكرم وتقدم ما عندك من اوجه الشبه واوجه الاختلاف . مع الاشارة الى زمن حكم كل منهما
ودراسة نتائج سياستهما من كل الجوانب الاجتماعية والاقتصادية وما الى ذلك .
ربما سيكون بحثا يستحق التنويه العنوان الانجع لهذه الدراسةهو : عيون الانباء في طبقات الملوك الرؤساء.
وشكرا
العمل الجماعي بتداخل الآراء من أقصى اليمين إلى أقصى اليسار يكون أفضل لبحث يستحق التنويه ،
وعلى الأقل تتشكل كتلتين اليمين واليسار .
أنا راني باين وين ، أعطينا موقفك almohalhil
nadirns
19-12-2008, 10:50 AM
السلام عليكم
اسمحوا لي ان اخالف الاخوان الذين يرون ان هناك تشابها بين بومدين وبوتفليقة، ففي اعتقادي ان هناك اختلافا واضحا بينهم من خلال:
* بومدين صنع شخصيته بنفسه واكد قدرته على تسيير الامة وكان عصاميا وصارما وصادقا في ادرة شؤون الدولة.
* بوتفليقة قادته ظروف لم يكن يحسب انها ستخدمه في مستقبله السياسي بعد ان تاه في الخليج العربي لاكثر من 20 سنة...ثم لما حانت الفرصة تغطى ببرنوس بومدين ويا ليته بقي وفيا له.
* بومدين خرج من اعماق الشعب المقهور فآمن بطموحاته وحرص على تجسيدها.
* بوتفليقة عاد للسلطة وهو ناقم على الشعب لأنه في رايه لم يقف الى جنبه ساعة محنته او بالاصح لما تنكر له رفاقه بعد وفاة الزعيم.
* بومدين كان وفيا لثوابت الأمة عروبة واسلام وانتماء حضاري، ولم يحدث ان خاطب الشعب بغير اللغة العربية.
* بوتفليقة يرى ان التمسك بالهوية تطرف ولذلك قال قولة مشهورة (اللي حبت تلبس الحجاب تلبس، واللي حبت تلبس الميني تلبس..)، وهو الوحيد من زعماء الجزائر الذي يبالغ في في استعمال الفرنسية وقد اعاد لها مكانة كان بومدين يجاهد من اجل ابعادها عن التعامل ويكفيه شرفا انه وضع سايسة التعريب موضع التنفيذ ابتداء من 1971 اما بوتفليقة فقد ادرج اللغة الفرنسية ابتداء من السنة الثانية ابتدائي والغى شعبة العلوم الاسلامية من التعليم الثانوي.
* بومدين لما اشتد عليه المرض في ايامه الاخيرة رفض بشدة العلاج في فرنسا .
* اما بوتفليقة فقد سارع الى فرنسا للعلاج من مرض يمكن علاجه في الجزائر .
* بومدين اخرج المعمرين وامم ممتلكاتهم اما بوتفليقة فقد سمح لهم بالعودة وجعلهم يتجرؤون على المطالبة باسترجاع ممتلكاتهم التي نهبوها من الشعب اصلا.
* بومدين امم البترول وطرد الشركات المتعددة الجنسيات . اما بوتفليقة فقد الغى قرارات التاميم وقزم سوناطراك وجعل اكبر ثرواتنا نهبا للشركات الاجنبية من كل انحاء العالم.
* بومدين لم يفكر في تغيير الدستور حتى يخلد في الحكم، اما العزيز فقد فصل الدستور على مقاسه....
وفي الجعبة كثير ولكن القلب يدمي والضمير ينفجر فنكتفي بهذا
شكرا.
zilou60
19-12-2008, 11:08 AM
و هل الرجولة وحدها تكفي لقيادة البلد نحو بر الأمان ؟؟؟
Aksilus
19-12-2008, 11:09 AM
شتان بين الأصل والصورة.."الفالسو" مهما حاول الفنان ومهما برع في التقليد ،أما عن المسؤولية في تسيير شؤون البلاد والعباد فترجع الى ولي الأمر وحده وإن لم يفِ بما وعد فالأحرى أن يعود أدراجه كما ذكر سالفًا ويترك المكان لغيره....(نبّدلو الجرّة) فالفاروق كان يخاف من عثرة بغلة في بغداد...وعندنا قد عثرت كافة الدواب وخشائش الأرض والعباد والطيور وحتى التضاريس..والناس لا تبالي،وكيف تفعل وهناك من يلتمس لها الأعذار ويزين لها أعمالها بالمداهنة!
zilou60
19-12-2008, 12:24 PM
بعد قراءة بعض التعليقات، أقول ما يلي:
يجب ان نفرق بين بومدين الرجل و بومدين الرئيس، و مشكلتنا نحن الجزائريين أننا لا نستطيع الفصل بينهما.
فيما يخص بومدين الرجل، فأنا أعتقد أنه كان رجلا وطنيا شجاعا شهما صاحب مباديء و مواقف، و هذا لا يختلف عليه إثنان.
أما بومدين الرئيس، فبالرغم إنه كان يريد تحويل الجزائر من دولة عشائرية متخلفة إلى دولة عصرية بقانون و مؤسسات قوية، إلا أن بعض قراراته السياسية المصيرية التي اتخذها كانت لها نتائج كارثية على الجزائر و الجزائريين، و قد أكون محقا لو قلت أن الأزمات التي يتخبط فيها الشعب إلى اليوم، إلا نتيجة تلك القرارات. فالسياسي الحذق هو الرجل الذي يستطيع أن يجلب المنفعة لشعبه و بلده بأقل التكاليف، و أن يحقق لهم مناخا مواتيا لتفجير طاقات و إبداعات شعبه لتحقيق التنمية و التطور.
و السؤال المطروح هو: هل تحققت التنمية بسواعد و طاقات و إبداعات الشعب الجزائري ؟
و هل استطاع أن يحقق السعادة للجزائريين ؟
بالتأكيد لا
و مع كل ذلك، فما يسعني إلا أن أقول: اللهم أغفر له و ارحمه و تجاوز عن سيئاته و ادخله الجنة من دون سابقة عذاب و لا مناقشة حساب.
آمين آمين آمين.
أما ما يخص الرئيس بوتفليقة، فالواقع أقوى و أبلغ من أي كلام و الفاهم يفهم.
تحياتي . . .
مزغيش رابح
19-12-2008, 03:45 PM
إن الطبيب يلتزم بتقديم الأحسن وليس إحياء الموتى .
والجراح لما يدخلون له جثة متفحمة و ملتهبة ، فإنه يعمل قدر المستطاع أولا
- توقيف النزيف و توصيل العروق و تكميد الجروح و تخييطها ، و يبقى الباقي على الله في نجاح المهمة .
و إذا تعوق ذالك المصاب فلا يمكن إلقاء اللوم كاملا على الجراح .
و من هنا نتفق أن الجثة مثخنة بالجراح و أنها لو قدر الله لها الحياة و الأمن فإنها ستحتاج إلى زمن نقاهة لإستعادة الشهية و الرغبة في الحياة .
و من الظلم أن نحمل الرئيس مشاكل السكن المتراكمة منذ عشرات السنين
و التهريب الذي تتمتع فيه بارونات منظمة منذ عشرات السنين
و البطالة وتأخر سن الزواج ، و مشاكل الطرق و مشاكل الصحة و التعليم و الرشوة وووو
الإدارة الفاسدة ليس بوتفليقة من أنشأها إذارة زواوة دارها الشاذلي .
بوتفليقة غير القانون و سد الذرائع وجعل الشهادة هي معيار التوضيف كما هو الحال في البلدان الراقية .
و قطف الأزهار بدأ مبكرا ، حيث أصبح الجهال و الأميين محاصرين بقوانين تمنعهم حتى من تسيير نادي رياضي أو جمعية .
و تعليق مشاكل أمة برمتها على عنق شخص واحد . ياسر بزاف
هذا إسمه الشطط في التفكير و غمط للحقيقة .
يحاسب الإنسان في إطار ما يستطيع و بالعقل و الميزان دون تطرف
- البطالة يا صديقي مشكلة مرتبطة بسوق العمل ، التي تتطلب كفاءات و مهارات
و أغلب الشباب عندنا زيرو يعرفو يلبسو و يشنغو .
كما أن البطالة التي تتكلم عنها فمفهومه نسبي و الحديث عنها يحتاج إلى الدقة
البطالين في المنظور القانوني هو من ليس له منصب مالي عند الدولة والغير مسجلين في شبكات التأمين بالنسبة للخواص ،
هناك الألاف من تجار الطوابل لو تعطيه منصب أستاذ ثانوي ما يستحقش لأنه كافي بالتجارة .
وأعرف أساتذة تركو المهنة و عكفو على تجارة السيارات و قطع الغيار ووو
و النشاط التجاري الغير منظم في بلادنا بسبب تراكمات طويلة يحمي الألاف من الناس ،
و نسبة البطالة عندنا إنحفظت بشكل كبير يا أستاذ و هذا هو الإنجاز الذي يجب أن نتحدث عنه
من 30% عام 2000 حتى 17.7 عام 2004 حتى 13.8% في 2007
المؤشرات والمنحنيات تأكد أننا نسير نحو العافية ، فلماذا التذمر ؟؟؟؟؟
هناك من ينظر إلى الجزء الفارغ من الكأس و هناك من ينظر إلى الجزء العامر من الكأس .
أروبا المتقدمة الآن تعاني من البطالة بشكل ينذر بالخطر . خصوصا بريطانيا و فرنسا .
اضف اخي الى معلوماتك ان هناك مليون منصب عمل في السنة الجديدة 2009 بعقد لمدة سنة وهذه المناصب على المستوى الوطني ؟؟؟
dakka
19-12-2008, 07:08 PM
شتان بين الأصل والصورة.."الفالسو" مهما حاول الفنان ومهما برع في التقليد ،أما عن المسؤولية في تسيير شؤون البلاد والعباد فترجع الى ولي الأمر وحده وإن لم يفِ بما وعد فالأحرى أن يعود أدراجه كما ذكر سالفًا ويترك المكان لغيره....(نبّدلو الجرّة) فالفاروق كان يخاف من عثرة بغلة في بغداد...وعندنا قد عثرت كافة الدواب وخشائش الأرض والعباد والطيور وحتى التضاريس..والناس لا تبالي،وكيف تفعل وهناك من يلتمس لها الأعذار ويزين لها أعمالها بالمداهنة!
شكرا Aksilus على الرأي ولو أنه رأي ضعيف جدا مع إحترامي لك ، للأسباب التالية :
- تقصد بالأصل والصورة بومدين original ، وبوتفليقة photocopie ,
قصدك بوتفليقة مقلد لبومدين ، ،،،، هذي حكاية خاطية ،
لأن التقليد شأن الضعيف الذي لا يملك رصيد ثقافي ولا رصيد سياسي .
وربما لا تعرف الشخصين بشكل كافي حسب هذا الكلام .
حتى روبينيو الصغير ، قالولو راهم سماوك بيلي الثاني ، قالهم أنا إسمي روبينيو . وليس بيلي الثاني .
أنت تتكلم عن أصغر وزير خارجية في العالم ، هل تعرف مامعنى أصغر وزير خارجية في العالم في عصر الحرب الباردة أيام تشاتشيسكو وتيتو ,
هذي راهي مرحلة تاريخية خطيرة وين لازم تصيب بلاصتك في خاريطة الإديولوجيات .
عند بالك هذا بوجمعة العنقيس يقلد في العنقى ؟؟؟؟
أحشم يا أكسيليوس ديلامنتشا .
- فرنسا رفعت تحدي بإنجاز مليون سكن في مدة معينة ولم تفي بوعدها السياسي للشعب ، طاح السما ؟؟؟ . الرئيس ديالك وفى بالوعود وأنجز المليون سكن رغم التماطل الإداري وغلاء مواد البناء ومشاكل الأمن ،،،
- تبديل الجرة يكون من طرف مؤسسات الدولة ، وليس كل مواطن نديرولو رئيس على قوسطوه ، أنا كذالك لوكان يطلع آيت أحمد رئيس ، نفجر روحي في كنيسة في تيزوزو . لكن المتطرفين مايعجبهمش صندوق الإنتخابات ، ومايعجبهمش البرلمان كي أعطى الصوت بالإجماع لتعديل الدستور ،
تشافيز رئيس فنزويلا ، كذالك طلب من شعبه بكل ثقة ومسؤولية أن يتعدل الدستور من أجل منحه عهدة مدى الحياة ، لإستكمال مشروعه التحرري .
وين راه المشكل . ؟؟؟؟
- ولي الأمر لا يتحمل مسؤولية النجاح وحده ، وهذا يتعارض مع المنطق ، لأن قائد القوات البرية لا يتدخل في شؤون قائد القوات الجوية ، ومدير البنك المركزي لا دخل له في مديرية الجمارك ، والبرلمان سلطته محددة في علاقته مع الحكومة ،
والحكومة أيضا لها حدود وأطر دستورية لا تستطيع تجاوزها ،
لكن باش نفهمك بلي رئيس الجمهورية وين تبدى مسؤوليتو ووين تخلاص شويا ياسر ، أنصحك بأن تطالع أكثر مامعنى دولة القانون ومبدأ الفصل بين السلطات .
فتصورك للدولة مازال قديم وحتى السيراج ما ينفعش ، لازم تعاود كامل الويندوز ،
باش تولي تتكلم مع الوقت اللي رانا فيه . decalage de temp كبير بزاف .
في زمن سيدنا عمر رضي الله عنه فاض الخير بسبب رجال كبار صادقين كانو معاه في تسيير قطاعات الدولة ، قيادت الفتوحات ، والولات و القضاة وو.
لكن الخداعين وصلوليه في فراشو وذبحوه واقف .
والذي جاء بعده سيدنا عثمان قطعولو بطنو على المصحف الشريف .
وسيدنا علي كرم الله وجهه دغروه الغدارين في صلاتو ، من الظهر .
هذو هما الخلفاء الراشدين . وغيرهم من العظماء ،
وليس ببعيد الزعيم بوضياف على المباشر جريمة دولية بكامل المواصفات ، علاش ماتتحركش المحكمة الدولية كيما تحركت في الحريري والبشير وو،
الجواب : هناك واقع دولي شرس وقهار ومتنفذ و سريع و متماسك ، عندو شروط لا تقبل النقاش ، والتعامل مع هذا الواقع يتطلب الحذر الشديد ويتطلب خبرة واسعة في علم إسمه العلاقات الدولية ،
علم كما هي علوم الكيمياء عندها أسس التفاعلات ، وشحنات سالبة وموجبة وتركيز و قطبية وشدة وسرعة ومتانة وهشاشة ووو.
الخلاصة قولك أن ولي الأمر يتحمل المسؤولية وحدو ، موقف شاذ وبعيد عن الصواب .
dakka
19-12-2008, 07:36 PM
بعد قراءة بعض التعليقات، أقول ما يلي:
يجب ان نفرق بين بومدين الرجل و بومدين الرئيس، و مشكلتنا نحن الجزائريين أننا لا نستطيع الفصل بينهما.
فيما يخص بومدين الرجل، فأنا أعتقد أنه كان رجلا وطنيا شجاعا شهما صاحب مباديء و مواقف، و هذا لا يختلف عليه إثنان.
أما بومدين الرئيس، فبالرغم إنه كان يريد تحويل الجزائر من دولة عشائرية متخلفة إلى دولة عصرية بقانون و مؤسسات قوية، إلا أن بعض قراراته السياسية المصيرية التي اتخذها كانت لها نتائج كارثية على الجزائر و الجزائريين، و قد أكون محقا لو قلت أن الأزمات التي يتخبط فيها الشعب إلى اليوم، إلا نتيجة تلك القرارات. فالسياسي الحذق هو الرجل الذي يستطيع أن يجلب المنفعة لشعبه و بلده بأقل التكاليف، و أن يحقق لهم مناخا مواتيا لتفجير طاقات و إبداعات شعبه لتحقيق التنمية و التطور.
كلام جميل حقا ،
لكن تصوري عن شخصية بومدين أكثر حدة مما تفضلت به .
ويعجبني وصف المفكر بشير بومعزة لسياسة بومدين ، بتعبير عجيب ،
على إثر سؤال وجه إليه عن بومدين ، وكان البشير بومعزو يعارض سياسته ،
فقال " الكثير من أبطال الثورة الذين قدمو للجزائر كل شيء ، كانو يقدسون الجزائر ويحبونها حب الإبن لأمه ، لكن بومدين كان يحبها ويعشقها كعشق الرجل لزوجته ."
هذا التعبير له دلالة بعيدة وهو إنتقاد لاذع وقاسح ، لكن في قالب أدبي جميل مترفع عن الإسائة أو الإنتقاص .
والمعنى هو أن حب الإبن لأمه هو حب شريف ومثالي خالي من الطمع والشهوة ،
وهو حب فوق كل الإعتبارات حب الشكر والإمتنان و الإستعضام والفناء في الخدمة ، وهو حب يقبل المزاحمة مزاحمة الإخوة والجيران ووو.
لكن حب الزوجة هو حب غيرة وتسلط هو حب تملك وإستأثار هو حب أنانية ،
وكأن الجزائر تاعو ، حب يديرها في جيبو ،
حب الزوجة حب قاتل وهستيري لأنه ينطوي على الشهوة والتي يقصد بها السيد البشير بومعزة (حب الكرسي ) .
أنا أوافق إلى حد كبير كلام أستاذنا المفكر بشير بومعزة , للأسباب التالية :
- كلام رجل متخصص وسياسي وثوري ومفكر يحمل تأملات عميقة و كشوفات لصيقة ، وخبرة بالرجال ، مع ماله في التاريخ والأدب من إضطلاع شاسعين .
- الواقع يؤكد أن الحريات كانت مكبوتة أيام بومدين ، بسبب حب الشعب الكبير والخيالي للزعيم الشهم السيد أحمد بن بلة ،
فالإنقلاب الذي قام به بومدين على رفيق الدرب الرئيس المشروع الذي إختاره الثوار . هو في الحقيقة فعل شنيع وجريمة سياسية في حق راجل أعظم منو بكثير . والحديث عن بن بلة متشعب ، فهو شخص يختلف عن الرجلين كثيرا
فهو طراز فريد في الخلق والطيبة والصدق والطهارة لكنه ليس رجل سلطة
بن بلة تطغى عليه الملائكية وبرأة الأطفال مازالت حتى الآن تملأ محياه .
بن بلة أشبهه من حيث الشخصية بسيدنا عثمان الذي لم يكن رجل سلطة ، لأنه كان طيبا جدا .
فكما قال هتلر : (الطيبون أقتلوهم )، لأنهم لا يليقون للمسؤولية ، على حد وصفه ،
dakka
19-12-2008, 08:34 PM
* بومدين صنع شخصيته بنفسه واكد قدرته على تسيير الامة وكان عصاميا وصارما وصادقا في ادرة شؤون الدولة.
كل إنسان يصنع شخصيته بنفسه ، والرئيس بوتفليقة كذالك عصامي لم يتخرج من الجامعات .
الدولة التي سيرها بومدين لم يكن لديها برلمان و لا توجد تعددية حزبية ولا يوجد في مزرعته ميكروبات مثل عباسي وبلحاج و سعيد سعدي وجابلة و فرحات مهني وعبريكا ,
بومدين رحمه الله كان في زامان كاين فيه حزب واحد الشعب ملتف عليه إلتفاف عجيب ،
بومدين كان يتحرك بطاقة جماهيرية كبيرة إسمها نشوة النصر . بومدين كان في تايمينغ مناسب باش يرجل ويبرم شلاغمو ، لكن هذاك الموديل شنقوه بعد سقوط برلين .
بومدين في وقتو ماكانش كاين حاجة إسمها الإتحاد الأروبي ، وحاجة إسمها القاعدة والإرهاب ، بومدين كان يسير مجتمع من الفلاحين وين كانت نسبة 90% مجتمع ريفي .
بومدين قفز على مجد الآخرين وإستأثربه لنفسه ، والإنتخابات في زمنه كانت 99.99 %
بومدين رحمه الله يده ملطخة بدماء رجال كبار ما يستحقوش ذاك الشي .
بومدين رحمه الله تعامل مع مشكل زواوة بالدبابات ، الأمر الذي مازالت الجزائر تعاني منو حتى الآن ، لأنه كرس أزمة هوية خطيرة تهدد حتى وحدة البلاد ، الدبابة في بلاد القبايل هي التي أنتجت معطوب الوناس والمشكلة الإتنية Racial Discrimination .
في حين بوتفليقة تعامل مع مشكلة زواوة بمسؤولية عالية و إحترافية كبيرة .
ووضعلها POIN A LA LIGNE .
بعد مسيرة العاصمة وجريمة الحافلات ، وين انكشفو زواوة أمام العالم بأنهم غاشي عندهم حساسية للبوفوار ، ناس يطالبو الحرية بالفوضى والهمجية ،
يتحدثو على الديموقراطية بطريقة ديكتاتورية ، ناسيين بلي هوما مينوريتي على الشعب ، الصابر ، العاقل .
المخرجين تع السيناريو من مافيا MCB كانو موجدين هيئات دولية لحقوق الإنسان باش يصورو ماساكر تع الشرطة ضد ، زعما مواطنين متظاهرين في مظاهرة سلمية .
كانو مدوبيين الشبيبة المسكينة بالمهلوسات باش يزدمو في الشرطة ويسيل الدم وتتخلط ،
والهدف قوات دولية ووووحكاية طويلة .
لكن بوتفليقة أعطى أمر للشرطة باش ديزارميوهم من السلاح حتى لا يقع تجاوز ، كيما علابالكم ، حتى ولاد البلاد موجودين في الشرطة يقدرو يدخلو في اللعب .
والحمد لله خرجت سلامات كسرو وسرقو رزوقات الناس وحرقو مؤسسات ، وتفضحو أمام الشعب والرأي العام و فشلة خطة الشياطين بسبب الحنكة السياسية ، و الصبر وتطويل الحبل ،
حتى يبان في النعاج شكون هو الضربان ، اللي متغطي بالهيدورة .
لكن الناس في الشارع تحكي بغضب ،بوتفليقة طالق بوتفليقة خلاهم يزراو،،،،
والحقيقة أن الإعلام والصحافة خارج الميدان والصحفيين حاشا الأقلام الرصينة ، الكثير منهم يحتاج إلى رسيكلاج أو فورماتاج .
- مشكل اللهجة الأمازيغية أو اللغة الأمازيغية ، كذالك رغم التطرف الكبير في الطرح ، تعامل الرئيس معاها ، بمنطق واسع وعالي ،
جماعة MCB ، قالو حقنا الثقافي وو،
يا سيدي هاك حقك الثقافي ،،،،
جماعة MCB ، قالو لازم الدولة تحميها وتعممها في المدارس وتجعلها مادة إجبارية ,
الدولة قالت ، ماعليش نعممها في المدارس ونجعلها إختيارية لأن الجبر يتعارض مع حقوق الإنسان ، وحرية الفرد في إختيار هويتووو .
مثل الصبي الصغير يبكي على سلك باش يلعب بيه ، بوتفليقة قالهم هاكم السلك أعمو رواحكم بيه ، مادام هذا إلحاح ، فليكن يا حبيبي كي فا أو ديابل ،
المهم نحن الآن مظطرين أمام مطلب إستراتيجي معقد جدا ، هو السلم المدني ،
هذا المعطى الذي يستطيع أن يفنى دولة كاملة من الوجود كما هو الحال في أفغانستان والروندا و الصومال ووو.
السلم المدني هو الإنجاز الأكثر صعوبة والإمتحان الأخطر والتحدي الذي تجاوزنا مرحلته الأولى بسلام ,
الأمن يا جماعة هو الأساس للحياة و الحركة و هو الشرط الأول لبناء أي حضارة
" فليعبدو رب هذا البيت الذي أطعمهم من جوع و آمنهم من خوف "
الجوع والخوف ، إستراتيجية عمل كل دولة حريصة على شعبها ومظطلعة بمسؤوليتها ، وواعية بالمخاطر .
لا أنسى يوما ليس ببعيد قبل أن يأتي بوتفليقة ، عندما رأينا رأسا مقطوعا ملقيا في الشارع في ساشي تع زبل .
كانت الناس في رعب وحيرة ، حتى أن نسبة السكري الآن تجاوز ضحاياها المليون مصاب
بسبب الخوف الشديد و الصدمات .
الحمد لله الآن تحسن الوضع بكثير . فهيا نحمد الله
dakka
19-12-2008, 09:28 PM
* بوتفليقة يرى ان التمسك بالهوية تطرف ولذلك قال قولة مشهورة (اللي حبت تلبس الحجاب تلبس، واللي حبت تلبس الميني تلبس..)، وهو الوحيد من زعماء الجزائر الذي يبالغ في في استعمال الفرنسية وقد اعاد لها مكانة كان بومدين يجاهد من اجل ابعادها عن التعامل ويكفيه شرفا انه وضع سايسة التعريب موضع التنفيذ ابتداء من 1971 اما بوتفليقة فقد ادرج اللغة الفرنسية ابتداء من السنة الثانية ابتدائي والغى شعبة العلوم الاسلامية من التعليم الثانوي.
- اللغة الفرنسية ، الهوية ، التعريب و الدين ، كلها مصطلحات لكن لا يجب أن نتعامل معها بسطحية ،
أولا : الحرية التي دعا إليها بوتفليقة في إختيار النمط الثقافي أو الدين ، هو أولا لأنه مطلب الفئات الإجتماعية المختلفة ، والحرية هي الحل الوحيد للإستمرار في العمل والإهتمام بالمشاكل الكبرى ,
الآن تجد في إدارة عما مكاتب متقابلة هذا سلفي وهذا مسيحي وهذا شيوعي .
المهم عند بوتفليقة هو إستمرار عمل الإدارة والقيام بالواجب فقط ، أما عقليتك فلا دخل للرئيس فيها ، ومن أسباب القتل والمشاكل هو كبت الحريات ,
- كاين وحد النظرية في علم الإجتماع يعمل بها بوتفليقة ، وهي نوعا ما ليبرالية حسب أسسها الفكرية لكنها صحيحة إلى حد بعيد وتتوافق حتى مع الشريعة .
ويسموها " التحليل الإقتصادي للظاهرة الإجتماعية "
والنظرية تقول أن التطرف والعنف و الأزمات الإجتماعية كلها سببها إقتصادي ، مادي ، بمعنى الإرهابي الذي في الجبل سببه الأزمة الإقتصادية كالسكن والوضيفة ووو، إذن كيف الحل ؟؟؟؟؟ ،،،، الحل أيضا يكون إقتصادي ،،،؟؟؟ أعطيهم دراهم حوانت يهبطو ،،،وفرلهم حماية قانونية ،، إنتهى مشكل الإرهاب بشكل كبير .
وفي نفس الوقت تشديد الخناق ، فعند الموازنة بين الجزرة السوط يختار الجزرة .
هذه هي الفكرة تع المصالحة ، وهي منطق ومنهج اثبتت نجاعته التجربة العلمية .
فالدراسات الإجتماعية تأكد أن الحروب الأهلية والإضطرابات سببها الرئيسي أحوال المعيشة ، و إندثار الطبقة الوسطى في المجتمع ،
الحمد لله روح أضررب طلة في الطريق السريع الناس بالسيارات غير الجديد كأنك في دبي ، والشاحنات والسيميات ، روح طل في شواطئ البحر تشوف المال والماتيريال ، حتى الفلاحين راهم بالتيوتات معمرين البر ،
الحمد لله الشعب راه بخير عليه وتحسنت الأوضاع بسبب هذه السياسة التحررية
التي حررت الناس من الخوف و الشك وو
ويجب أن تعلم يا صديقي أن البلاد ليست دشرة فيها غير كيما عقليتك ، كاين فيه من كل طبع ومن كل راسة ومن كل كالتي . وهذا رئيس لهم جميعا ، يخمم على القبايل وعلى الوهارنة وعلى الصحاروى وعلى الشاوية ، ولازم مايغيض حد
راهي صعيبة المهمة ،
- أما سياسة التعريب التي أشرف عليها طالب الإبراهيمي ، هذيك هي التي حطمت التعليم عند الجزائريين ، لأنه يقرى بالعربية حتى يجيب الباك ثم يدخل يقرى ميدسين بالفرنسية 100% وثماك كولاو أغلب المتعربزين من أبناء العرب من المناطق الداخلية كالدية والجلفة ووإلى من رحم الله ،
وبقات الميدسين غير لولاد فرانسا بادعين فيها ولادهم
وقيس على ذالك كلية التجارة و معهد البنوك و باب الزوار ووو.
هذي حيلة دارها طالب ضد المعربزين ، كيما لعبة السلك مع الصبي
تبكو على العربية هاكم التعريب في باطنه التخريب ،
خطرات تكون الحمية والعاطفة ضد المصلحة ،
" عسى أن تحبو شيآ وهو شر لكم "
طالب الآن يعيش في باريس ولغته المفضلة في الحديث مع الأصدقاء هي الفرنسية كما أنه درس بالفرنسية وهو عضو في نادي الفرانكوفونية بباريس ولديهم هناك مقهى معروف .
الذين نصرو العربية من أمثال العربي بن مهيدي وبوضياف وغيرهم كانو مفرنسين حتى النخاع في الثقافة ومطالعين للتاريخ الفرنسي والأروبي أكثر من الفرنسيين ، ولكنهم كانو طلائع الشهداء والقادة .
kamel66
19-12-2008, 10:11 PM
يعطيك الصحة dakka بنادم ميملا عينو غير الدود والرمل ان شاء الله برك بوتفليقة دايرحساب الي جي من بعدو بعدعمرطويل
dakka
19-12-2008, 11:22 PM
يعطيك الصحة dakka بنادم ميملا عينو غير الدود والرمل ان شاء الله برك بوتفليقة دايرحساب الي جي من بعدو بعدعمرطويل
بالطبع هناك حسابات كبار لدولة المستقبل .
سأحكي لك في هذا الإطار عن تصورات بوتفليقة لنظام الحكم الصالح للبلاد .
في زيارته الأخيرة لبريطانيا زار الملكة وسلم عليها و كمل المهمة تع الزيارة اللي شملت نقاط منها التعاون ، و الأمن ،
في لا كلوتير ، كاين ندوة صحفية كيما العادة يلقي ملخص للصحافة العالمية .
كان توني بلير واقف بجنبه على المنصة الفردية كيما تعرفو ،
قال بوتفليقة للصحافة بأسلوب مرح ، في السليخ بالضحك والأدب ،كيما هو كلام السياسيين الكبار .
قالهم : " أتذكر في مثل هذا اليوم ، أيام كنت وزير خارجية لبلادي كانت هنا بجانبي السيدة مارغريت تاتشر ، القائدة المحنكة لبريطانيا ، وكانت من حزب المحافظين ، واليوم بجانبي المحامي الشاب توني بلير رئيس حكومة بريطانيا وهو من حزب العمال . ورغم هذا الفارق في الزمن و في الإنتماء الحزبي إلا أنهم يتكلمون لغة إنجليزية واحدة .
ضحك الصحافييو ، وفهمو الحكاية طبعا لأنها مهنتهم فهؤولاء صح صحافة بروفيسيونال ، ماشي كيما الدقداق الراشي تع حميدة العياشي .
وترجمة القصة : هو أن الرئيس قال لهم يا أيها الغرب يا الأنجلوساكسون ، تريدوننا أن نؤمن بديموقراطية لا تؤمنون بها ، وتصدرون لنا مفاهيم التعددية لتشتتو شعوبنا وتجعلوننا سخرية كل حزب بما لديهم فارحين .
وأنتم لا فرق بين محافظين ولا العمال إلا في التسمية كلهم ليبيراليين كلهم يحافظو على مصالح بريطانيا العظمى كلهم يعتبرون إسرائيل حليف استراتيجي في المطقة العربية كلهم يعتبرون جنودهم في العراق يقومون بأعمال نبيلة .
أما نحن فعندنا سبعين حزب كأن الشعب حكمو الكلب أو الجرب .
الدول المتقدمة لها نظام حكم واحد و دولة واحد وفلسفة حكم واحدة
كما في أمريكا لا فرق بين الديموقراطيين والجمهوريين في قتل العرب والمسلمين
و إضطهاد السود ووو حتى وإن رشحو رجل أسود فإنه لا يعني شيئ في فلك دولة وجهاز كبير يتحكم في كل شيئ ،
نحن نطبق ديموقراطية الكلاب ، و هي version موجهة للشعوب التالفة الراي . أما ديموقراطيتهم فلن تجد فيها أحزاب دخيلة أو مشبوهة .
الأمر الذي عمل على تفاديه في بداية توليه السلطة حيث قام الرئيس بإنشاء تحالف الأحزاب الكبرى من أجل تحقيق الأهداف الإستعجالية والضرورية .
وكان التحالف الثلاثي بين الرند والجبهة وحماس .
وهكذ ا محق الأحزاب القزمية كالأرسيدي والنهضة ووو لأنها خرطي ولانها تحمل مشروع فاشل ، لا يخدم الوطن ،
أنظرو كيف أن أحزاب صغيرة في الحجم و إستطاعت أن تدخل في ورشة البناء كحزب العمال ، والأفنا ، وثقافة المشاركة والإتلاف التي كرسها بوتفليقة كانت ذات ثمار ناجعة ، و فرغت لاسيد على جبهة الإنقاذ و الأففاس .
لأن السفينة تقعدت و الفوال طلع .
kamel66
20-12-2008, 12:18 AM
نعم الشعب انتاعناصعيب بزاف والسبب هوالجهل العميق في الامورالسياسية والموجة الي جات تديه وهذا غلط لابد من الاتحادوالالتفاف حول الرئيس وتأييده وتشجيعه والدعاءله بالثبات في مسيرته. من وجهة نضري لانجدبديلاله في ضرفنا هذاولانغامربخطوة نندم عليها .
dakka
20-12-2008, 12:59 AM
نعم الشعب انتاعناصعيب بزاف والسبب هوالجهل العميق في الامورالسياسية والموجة الي جات تديه وهذا غلط لابد من الاتحادوالالتفاف حول الرئيس وتأييده وتشجيعه والدعاءله بالثبات في مسيرته. من وجهة نضري لانجدبديلاله في ضرفنا هذاولانغامربخطوة نندم عليها .
هذا هو التفكير الصحيح و انا أضم صوتي إليك ، الإلتفاف حول رئيس خدام يدير اللي عليه واجب وطني يلتزم بيه كل حر .
لكن كاين ناس يحكمو حسب أوضاعهم الخاصة تحت شعار " إن مت ضمآن فلا سال القطر " " من بعدي أنا ، نهاية العالم " ثقافة الأعراب المغفلين .
ما ينظروش للفلاحين الي ترفهو وراهم لاباس و 100 محل تجاري بكل دائرة ،
و مسح الديون تع العاجزين عن الدفع في مشاريع تشغيل الشباب و الدعم .
والنقل المدرسي في الأرياف والنقل العادي الذي أستفادومنو أطفال الريف .
و لكن واش تقول في قوم فالسين يسناو في بابا نوال يجيب لهم الحلوة .
ماعلابالهمش بالي المسؤولية مسؤولية الجميع دون إستثناء .
- الزبل حشاكم ، ومازال مالقاولوش الحل قدام بيوتهم ، يطالبو الرئيس يرفدلهم زبلهم ، ويعلمهم يحطو الساشي في البيدون .
- الناس التي تأتي للجامع بسيف ثم يتعابزو باش يخرجو بسرعة ، كأن النار شاعلة فيهم . يتكلمو على دولة إسلامية ووو.
- الناس التي تغش بعضها بعض في الميزان وفي كل شيئ ما يقدر يدير والو ليها أي رئيس .
- أخطب فيهم و أكثر من الخطابات لإستنهاض الهمم و الحث على طرد اليأس والقنوط ، (قالو يهدر بزاف ).
- صال وجال في العالم من أجل فك الحصار الدولي الغير معلن على الجزائر ، و طرح توجهات الجزائر الجديدة لجلب الإستثمار ووو. (قالو يظل في الطيارة ).
- متن الشكارة تع الإحتياط ودخر دراهم البترول للأيام الصعبة (قالو الشعب محتاج وهو يزكر ) .
- أعاد توزيع المناصب الحساسة بين الشرق والغرب (قالو دار الولات كامل من تلمسان ) وعلاش التلمساني ماهوش جزائري ؟؟؟ يخوفك التلمساني ؟؟؟
وعلاش كي زواوة يتحكمو في سونطراك وفي نفطال وفي السياحة وفي البنوك والسكك الحديدية و وو ، أحنا العرب تحسسنا ؟؟؟؟ المهم جزائري فحل يخدم وطنو . وعلاش كي تواجدو الشاوية بتركيز عالي في الجيش ، هل إنزعج الشعب من ذالك ؟؟؟؟ طبعا لا لأن الثقة في الشاوية الأحرار فوق الإعتبار . وكذالك ينبغي أن نثق في التلمسانيين والتيارتيين و الصحاروى وووكل جزائري له الحق في قيادة وطنه والمشاركة في بناء بلادو .
- وحكاية بوتفليقة جهوي ، هذي غنية تع ناس حقا جهويين جهوية ضيقة ، لأنه ضاق بهم الحال يشوفو الرجالة طلو عليهم يقولولهم واش راكم تديرو .
الناس اللي نزعت الأمير من الدراهم هما اللي راهم خايفين من التلمساني المارق المقرح ،البسكري العريق ، اللي ما تفوتلوش التبلعيط .
الحقيقة الناس اللي مافيهمش ثيقة هما الزريعة تع فرانسا عشاق الصليب .
اللي يكرهو العرب ، ويحسو بالضيق في هذا الرحب الفسيح .
ويتمناو تدويل قضية الجزائ ويتمناو التدخل الأجنبي ويحلمو بيه ,
هذوك هما الخطر في البلاد اللي الشعب مازال ما تعاملش معاهم بإحترافية لازمة .
والدولة إذا غفلت عليهم أعرفو بلي ، كلامي كامل Hors jeux >
aksal
20-12-2008, 01:27 AM
القافلة تسير و الكلاب تعوي وراءها
لا تأسفن على غدر الزمان لا طالما رقصت على جثث الأسود كلابا
لا تحسبن برقصها تعلوا على أسيادها تبقى الأسود أسودا والكلاب كلابا
يا dakka راك hors champ
ki sidi ki jwadou
Rak fi bled miki
Grace au prix du pétrole
Aksilus
20-12-2008, 08:53 AM
أحشم يا أكسيليوس ديلامنتشا .
.
أنت من عليه أن يحشم! يا بقّة!يبدو أنك تطبل على بندير خاوٍ ومثقوب...فلا نسمع لك إلا خوار!
أصغر وزير خارجية ياهذا كان وزيرا للشباب والرياضة أقحمه بومدين الذي كان يُكن له بعض العطف (لأسباب...يعرفها الكبار)فقال له بن بلة حينها لمَ أحضرت هذا "البزّ" فأجابه أن البزّ للبزوز!!أي الشاب للشباب...ثم وفجأةً أغتيل وزير الخارجية الجزائري القُح محمد خميستي وموته يبقى لغزا ليومنا هذا فعوضه "البز"...والذي تحتفظ مخافر شرطة نيويورك بصولاته وجولاتة ـ لن أقول أكثرـ
أما عن إستماتتك في التماس الأعذار للرجل فيبدو أنك تفتقد للحجة القوية فرحت تتقوى علينا بكلامك الساقط والتلميحات الدنيئة ...مبتعدا عن الموضوعية والمنهجية القويمة في طرح الأفكار!
الرجل يا هذا إعترف بفشله جهارًا نهارا ويتوسلكم من حيث لا يدري أن تتركوه وشأنه..وأنتم تتحامقون وتستغبون وتريدون إقحامه في السعير ليس حبا فيه بل حفاظا على مصالحكم...أي بطانة أنتم؟
dakka
20-12-2008, 05:44 PM
أنت من عليه أن يحشم! يا !يبدو أنك تطبل على بندير خاوٍ ومثقوب...فلا نسمع لك إلا خوار!
أصغر وزير خارجية ياهذا كان وزيرا للشباب والرياضة أقحمه بومدين الذي كان يُكن له بعض العطف (لأسباب...يعرفها الكبار)فقال له بن بلة حينها لمَ أحضرت هذا "البزّ" فأجابه أن البزّ للبزوز!!أي الشاب للشباب...ثم وفجأةً أغتيل وزير الخارجية الجزائري القُح محمد خميستي وموته يبقى لغزا ليومنا هذا فعوضه "البز"...والذي تحتفظ مخافر شرطة نيويورك بصولاته وجولاتة ـ لن أقول أكثرـهذه أساطير جميلة ترقد بها الذراري في ليالي الشتاء قرب المدفئة .
ولا تنسى حكايات بوشكارة و الأميرة الصغيرة . و بوقديدش والغول .
أين قرأت هذه الخواطر الشعرية ،
Aksilus
20-12-2008, 06:18 PM
هذه أساطير جميلة ترقد بها الذراري في ليالي الشتاء قرب المدفئة .
ولا تنسى حكايات بوشكارة و الأميرة الصغيرة . و بوقديدش والغول .
أين قرأت هذه الخواطر الشعرية ، .؟؟؟
الكلام كان موجها للكبار وليس لـ"الدراري" أو كما قلت!لذلك فأنت مستثنى
بويدي
20-12-2008, 06:24 PM
بالله عليكم .... هذا حوار كبار؟؟؟؟؟؟
متى تتعلمون الحوار؟؟؟؟؟
السب والشتم ... فقط ...
كرهتونا بهذه الرائحة
لا تحية.
بويدي
20-12-2008, 06:32 PM
إلى المشرفة الفاضلة عايدة.
الرجاء غلق الموضوع ...
النتانة تزكم أنوفنا ....
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, TranZ by Almuhajir