مواضيء وحمامات المساجد تستغيث يا غلام الله

[بويدي]

http://www.actualite-dz.com/wp-content/uploads/2008/07/ghoulam250_668844605.jpg

السلام عليكم:
هذه استغاثة من مواضىء وحمامات المساجد عامة عبر التراب الوطني كونها لا تتوفر على أدنى شروط النظافة ... ويخشى الداخل للوضوء فيها من تدنيس ملابسه بالنجاسة والقذارة كون الحمامات صغيرة جدا ... والمياه مقطوعة أحيانا وكونها متسخة في غالب الأوقات ... نظرا لوجود قيم مسن أكثر من 80 إلى 90 سنة .. أو وجود شاب لا يهتم إلا بمصالحه الخاصة فضلا عن تنظيف المسجد ...
إذا كنت السي الوزير تنادي بخفظ الأذان في الفجر حتى لا يؤذي الأجانب وضيوف الجزائر فأقول لك ... ماذا عن المطاهر والحمامات ... ؟؟؟؟
لماذا المطارات والمخمرات وبيوت الرقص والملاهي تزخر بميزانية لاستحداث المطاهر والحمامات ... بينما بيوت الله تبقى غير صالحة حتى للكلاب حاشاكم.
الوضيعة جدا كارثية والله .... وربما أضحى ذلك عاملا مهما في هروب الشباب من المساجد زد على ذلك لولا تبرعات المواطنين وخدماتهم لأضحت أفرشة المساجد لا تصلح حتى للاسطبلات ....
يا سي الوزير ... يكفينا خطابات مخذرة تنبىء عن إفلاس الوزارة وتقاعسها في خدمات الدين ...ـ زعمت ـ
وقبل أن نتكلم عن القيم وعن التطرف والانحراف .... لم لا نتكلم عن نظافة بيوت الله ...
اتق الله يا وزير الشؤون الدينية .....

[zak94ma]

ممم اسفاخي لاكن لم ارى شيئ مما تتحدث عنه منذ وقت طويل اظن ان هذه المشكلة حلت
وهي من مسؤولية الامام و رواد المسجد واظن ان هناك شيئ يدعى كراء بيت الخاء لاناس مقابل الدفع
مادخل هروب الشباب في المايضة و بيت الخلاء واظنني ارى عودة الشباب بكثرة الى المساجد

[فارس العاصمي]

وازرة الشؤون الصوفية في الجزائر مهتمة بالزردة والقباب والقبور وتزين الأضرحة
اما المساجد فلا أظن
لكن مع ذلك اعتقد ان المسجد يجب ان يحظى بإهتمام من القائمين عليه وسكان الحي
كمثال مسجد خالد بن الوليد في بلكور لم أرى في حياتي مسجد مثله في النظافة سواء المسجد او بيت الوضوء
وهذا راجع على إهتمام القائمين عليه

[zak94ma]

انت محق اخي فارس العاصمي فيما قلته

[Aksilus]

ليس دور الوزير تعليم المتغوط الطريقة الصحيحة أو وضع (un mode d'emploi) على الأبواب...(أكرمكم الله!)
فليبدأ المستعملون لها حتى لا أقول المصلون! (يوافقني الكثير أنها تُستعمل من قبل العامة كمراحض عمومية...أعتقد أن أغلبكم إطّلع على الكتابات الحائطية المتواجدة بها) بالتنظيف وراءهم...
يبقى أن نشير إلى أن السيد وزير الشؤون الدينية والأوقاف قد تعدى مدة صلاحيته إذ كثرت هفواته وفضائحه..مثله مثل السيد وزير التربية ابن أبي زيد البوبكري...

[moussa16]

الأستاذ بويدي مرحباً دائماً بمواضيعك
هذه المرة عندي رأي أخر
المراحيض و أماكن الوضوء نحن من يستعملها بصفة دورية
على العموم هي لم تعد تصلح لشيئ
حتى البهائم تنفر منها
عيب وعار
مصلي لا يحسن الوضوء و تنظيف ما ترك وراءه
ولنا في القطط موعضة

[بويدي]

ممم اسفاخي لاكن لم ارى شيئ مما تتحدث عنه منذ وقت طويل اظن ان هذه المشكلة حلت
وهي من مسؤولية الامام و رواد المسجد واظن ان هناك شيئ يدعى كراء بيت الخاء لاناس مقابل الدفع
مادخل هروب الشباب في المايضة و بيت الخلاء واظنني ارى عودة الشباب بكثرة الى المساجد

أين حلت يا صديقي ... المشكلة لا تزال ولم تنتهي
أنا شخصيا أعاف أدخل في كثير من مواضىء المساجد لاتساخها وفضاعتها ...
بل أضحت بعض المساجد ذات روائح الخلاء الكريهة
ولا حول ولا قوة إلا بالله.

[بويدي]

وازرة الشؤون الصوفية في الجزائر مهتمة بالزردة والقباب والقبور وتزين الأضرحة
اما المساجد فلا أظن
لكن مع ذلك اعتقد ان المسجد يجب ان يحظى بإهتمام من القائمين عليه وسكان الحي
كمثال مسجد خالد بن الوليد في بلكور لم أرى في حياتي مسجد مثله في النظافة سواء المسجد او بيت الوضوء
وهذا راجع على إهتمام القائمين عليه

شكرا ... هي وزارة الزردة والشطيح والقبور فقط ..
ولكن على خلفية توصيته بخفض آذان الفجر ... أليس الأولى تنظيف حمامات المساجد وإصلاحها وجعلها متنظفة ؟؟؟
تحية.

[بويدي]

[quote=Aksilus;392186]ليس دور الوزير تعليم المتغوط الطريقة الصحيحة أو وضع (un mode d'emploi) على الأبواب...(أكرمكم الله!)
فليبدأ المستعملون لها حتى لا أقول المصلون! (يوافقني الكثير أنها تُستعمل من قبل العامة كمراحض عمومية...أعتقد أن أغلبكم إطّلع على الكتابات الحائطية المتواجدة بها) بالتنظيف وراءهم...

صحيح ليس له دور ... إنما هو دور التربية منذ الصغر مثلما يربى الصغير على آداب الحديث مع الناس وعلى احترام الكبار وعدم الطيش.
هي مسؤولية الآباء دون أن ننسى مسؤولية الأساتذة الذين لا يهمهم إلا الجيب والراتب الشهري .... مع الأسف.

نحن نتحدث عن الحنفيات المكسورة .... وإهمال دور قيم المسجد .. وقلة أدوات التنظيف .... والبنايات الصغيرة التي لا تفي بالغرض ... وليس عن تربية قضاء الحاجة ...

يبقى أن نشير إلى أن السيد وزير الشؤون الدينية والأوقاف قد تعدى مدة صلاحيته إذ كثرت هفواته وفضائحه..مثله مثل السيد وزير التربية ابن أبي زيد البوبكري

ماهي الرسالة التي يجب إرسالها لأمثاله إن كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد.؟؟؟؟

[بويدي]

الأستاذ بويدي مرحباً دائماً بمواضيعك

هذه المرة عندي رأي أخر
المراحيض و أماكن الوضوء نحن من يستعملها بصفة دورية
على العموم هي لم تعد تصلح لشيئ
حتى البهائم تنفر منها
عيب وعار
مصلي لا يحسن الوضوء و تنظيف ما ترك وراءه

ولنا في القطط موعضة


تحية أخي موسى .. بارك الله فيك
صحيح ما تقوله ولكن أنا أتكلم عن الحنفيات القديمة البالية وعن انقطاع المياه لفترات طويلة عن المساجد ... وعن قيم المسجد البالغ من العمر 90 سنة وكذا سعة وبنية المراحيض فيها ...

أقل شيء فقط ... فوالله لو كان كذلك لما عاث فيها بعض المتهورين فساد وتلويثا ...
هل تعتقد أن التوعية ستكون سببا في إصلاحها؟؟؟؟؟
تحية.

[كريم64]

بارك الله فيك ،..
لعلمك اخي بويدي ليس من دور وزارة الشؤون الدنيوية تجهيز المساجد
فدورهم المنوط بهم تسيير المساجد و توجيهها بما يخدم سياسات جماعة فوق و وفق التوجيهات العامة للدولة..
اما ان تتسخ بيوت الوضوء تتعفن المراحيض تتهدم اسقف المساجد على رؤوس المصلين فهذا لا يهمهم لا من بعيد و لا من قريب، و في احقيقة آخر ما يشغل بالهم....
ميزانية وزارة الشؤون الدينية ميزانية تسيير و ليست تجهيز
دمت بعز الله و حفظه

[بويدي]

بارك الله فيك ،..
لعلمك اخي بويدي ليس من دور وزارة الشؤون الدنيوية تجهيز المساجد
فدورهم المنوط بهم تسيير المساجد و توجيهها بما يخدم سياسات جماعة فوق و وفق التوجهات العامة للدولة..
اما ان تتسخ بيوت الوضوء تتعفن المراحيض تتهدم اسقف المساجد على رؤوس المصلين فهذا لا يهمهم لا من بعيد و من قريب، و آخر ما يشغل بالهم....
ميزانية وزارة الشؤون الدينية ميزانية تسيير و ليست تجهيز
دمت بعز الله و حفظه

فعلا ... هو آخر ما يشغل بالهم
مع أن النظافة والطهارة مقدمة على كل شيء في هذه الحياة .. ولكن لا حياة لمن تنادي.
رأيك وصل أخي العزيز ... بارك الله فيك
أعتز بأخ محاور مثلك ... كثر الله من أمثالك وجعلك من رواد منتدى الشروق
تحية أخوية.

[intrax11]

هل تنتظر من سيادة الوزير ان ينظفها ....سيدي الكريم تلطيخ دورات المياه او استعمالها بالشكل السيء الذي عودونا عليه للاسف الشديد اخواننا لا ينم ابدا عن الصفات الاسلامية التي يجب على كل مسلم ا يتصف بها ... و الله تدخل لدورات مياه المساجد اكرمكم الله تجد كوارث بحجم وزارة الاوقاف
هذه ليست صفة المسلم للاسف الشديد هناك من يصر على -------اكرمك الله لا ادري السبب هل هي ...الزكارة زكارة لمن طبعا هل هي عادة هل هو الاهمال
السؤولية تقع على كل من يستعمل دورات مياه المساجد يا جماعة احنا مسلمين و هذي مهيش ابدا صفة المسلم اذا

[فريد العربي]

السلام عليكم:
لماذا المطارات والمخمرات وبيوت الرقص والملاهي تزخر بميزانية لاستحداث المطاهر والحمامات ... بينما بيوت الله تبقى غير صالحة حتى للكلاب حاشاكم.

و عليكم السلام و رحمة الله
أولا أشكرك أخي على طرحك هذا الموضوع المهم و الحساس في نفس الوقت..
كما أشكر الاخوة المتدخلين على الأسلوب الطيب في النقاش
لكن لي تعقيب على ما قاله بعض الاخوة أن المصلين هم من يجب عليهم الاهتمام بالتنظيف..
- فعلا انتم محقون فيما تقولون.. لا شك أنه من المفروض بيوت الله لا تحتاج الى خدام ينظفها لأن من بداخلها يقوم بذلك من تلقاء نفسه
- لكن... أقول كما قال الأخ بويدي -في الاقتباس-:
لماذا بيوت خلاء المطارات و الملاهي و المخامر و القاعة البيضوية نظيفة تسطع؟؟
أليس من يزور هذه الأماكن بجزائريين؟
أ من يذهب للحانة و الملهى أكثر اهتماما بالنظافة ممن يذهب لبيت الله
آ السكارى و الراقصون أنظف من المصلين؟

لهذا أقول أن على وزارة الشؤون الطينية أن تتحمل مسؤولياتها و توفر للمساجد عماال يهتمون بالنظافة كما هم متوفروف للمخامر و المطارات و الفنادق و و و..
فمثلا في مسجدنا -ذراع الميزان- هناك عامل واحد لأكثر من 1000 مصلي و يخلص 5000 دج فقط..

هناك امر غير عادي, أليس كذلك؟

[بويدي]

هل تنتظر من سيادة الوزير ان ينظفها ....سيدي الكريم تلطيخ دورات المياه او استعمالها بالشكل السيء الذي عودونا عليه للاسف الشديد اخواننا لا ينم ابدا عن الصفات الاسلامية التي يجب على كل مسلم ا يتصف بها ... و الله تدخل لدورات مياه المساجد اكرمكم الله تجد كوارث بحجم وزارة الاوقاف
هذه ليست صفة المسلم للاسف الشديد هناك من يصر على -------اكرمك الله لا ادري السبب هل هي ...الزكارة زكارة لمن طبعا هل هي عادة هل هو الاهمال
السؤولية تقع على كل من يستعمل دورات مياه المساجد يا جماعة احنا مسلمين و هذي مهيش ابدا صفة المسلم اذا
كلامك معقول ... ولكن هذا ليس الموضوع ....
الموضوع يتعلق بإصلاح المساجد وتوضيبها بما يتماشى ورسالتها الثقافية والدينية والفكرية ...
هل الحنفيات المكسورة من مسؤولية المصلي ؟؟
هل غياب الماء عن المساجد لفترات طويلة مسؤولية المصلي؟؟؟
هل البناء الفوضوي المبني على اجتهاد محسن .... وليس عن تخطيط دقيق والذي حول أماكن دورات المياه إلى استديوهات ضيقة جدا ... لا تصلح لا للطويل ولا للبدين المتين ... هل هي مسؤولية المصلي؟؟؟؟
هل المراقبة المتواصلة وتنظيف الأرضية وغسل أواني الوضوء وتوفير الماء الساخن ربما للحاجة من مسؤولية المصلي؟؟؟
أما ما ذكرته بخصوص البعد عن التربية الإسلامية والزكارة والإهمال ... فلا أحد يخالفك الرأي
تحية.

[بويدي]

و عليكم السلام و رحمة الله

أولا أشكرك أخي على طرحك هذا الموضوع المهم و الحساس في نفس الوقت..
كما أشكر الاخوة المتدخلين على الأسلوب الطيب في النقاش
لكن لي تعقيب على ما قاله بعض الاخوة أن المصلين هم من يجب عليهم الاهتمام بالتنظيف..

- فعلا انتم محقون فيما تقولون.. لا شك أنه من المفروض بيوت الله لا تحتاج الى خدام ينظفها لأن من بداخلها يقوم بذلك من تلقاء نفسه


- لكن... أقول كما قال الأخ بويدي -في الاقتباس-:


لماذا بيوت خلاء المطارات و الملاهي و المخامر و القاعة البيضوية نظيفة تسطع؟؟


أليس من يزور هذه الأماكن بجزائريين؟


أ من يذهب للحانة و الملهى أكثر اهتماما بالنظافة ممن يذهب لبيت الله


آ السكارى و الراقصون أنظف من المصلين؟

لهذا أقول أن على وزارة الشؤون الطينية أن تتحمل مسؤولياتها و توفر للمساجد عماال يهتمون بالنظافة كما هم متوفروف للمخامر و المطارات و الفنادق و و و..



فمثلا في مسجدنا -ذراع الميزان- هناك عامل واحد لأكثر من 1000 مصلي و يخلص 5000 دج فقط..

هناك امر غير عادي, أليس كذلك؟



شكرا أخي وبارك الله فيك ..
أنت في صلب الموضوع ... وبتقى هذه هي المفارقة العجيبة ... وكأن المسلمين لا يستحقون الاهتمام وتربيتهم وتوعيتهم بالنظافة من طرف هذه الوزارة الميتة ... بينما في المطارات والملاهي والسنما و.... من بيوت الهدم والتخريب .. اهتمام واسع ...
تحية أخوية.

[Aksilus]

المساجد منذ القدم تبنى على الاملاك الموقوفة بأموال المتبرعين والدولة لم تتدخل في تسييرها إلا بعد الأحداث الأليمة التي مررنا بها....تلك العقلية ورثتها الادارة عن الادارة الاستعمارية والآن تحاول الدولة السيطرة على المساجد بسن القوانين وفرض خط الخطبة على الأئمة....ربما ستقنن بناء المساجد وتحدد عددها حسب السكان بل وتفرض الضرائب على المصلين!!!!وقد بدأت لتوها في تشييد أول مسجد خاص بها وجعلته عظيما!!

[أختُ عبد الرحمان]

أتعجّب كيف يخططون لبناء ثاني أكبر مسجد في العالم و هم غير قادرون على تسيير المساجد الحالية؟

أظن أنه على السكان إقامة جمعية تهتم بشؤون المساجد حتى لا ينتظروا مساعدة وزارة الشؤون الدينية.
و أيضًا وضع ضرائب قيمتها متوسّطة لكل من يُقبض عليه مخالفًا لآداب المسجد ، فتُستعمل النقود لشراء حاجيات للمسجد .

[أرسطو طاليس]

أتعجّب كيف يخططون لبناء ثاني أكبر مسجد في العالم و هم غير قادرون على تسيير المساجد الحالية؟

أظن أنه على السكان إقامة جمعية تهتم بشؤون المساجد حتى لا ينتظروا مساعدة وزارة الشؤون الدينية.
و أيضًا وضع ضرائب قيمتها متوسّطة لكل من يُقبض عليه مخالفًا لآداب المسجد ، فتُستعمل النقود لشراء حاجيات للمسجد .
الأمر يتم كما ذكرتي
فالوزارة لا تصرف على المساجد فلسا واحدا سواء أثناء مرحلة البناء أو التسيير، فهي تسير بواسطة جمعيات ذات طابع ديني، ومصاريف التسيير دائما هي من تبرعات المواطنين: الكهرباء، الغاز، الماء....
بالنسبة لمسألة النظافة فهي وصمة عار في جبين الجزائري ولا دخل للوزارة بها، فهي مسألة تربية قبل كل شيء

[hamidou.h21]

يا أخي هذا الموضوع مثال لما آلت إليه أمورنا ، فكل مشاكلنا نعلقها على الوزارات والادارات ، ولا نفكر ابدا في اسبابها التي يمكن ان نكون نحن ، أو دورنا في حلها.
شخصيا في البلدية التي اسكن فيها بني أكثر من 6 مساجد بما فيها (المطاهر) في اقل من 5 سنوات ، كلها من تبرعات وأيدي الشعب ، وفي كل مسجد من هذه المساجد توجد مجموعة مشكلة من شباب لديهم مهمة القيام بصيانة وتنظيف واكمال البناءات الناقصة ، بالاضافة إلى اعلام المساجد الاخرى باحتياجاتها، لم نتكلم يوما عن وزارة ولا إدارة ، عند أي حاجة يطلب المسجد المحتاج من المصلين في كل المساجد الاخرى احتياجاته بالاضافة الى متطوعين لإنجاز الاشغال ، ويلبى الامر فورا .
يا اخوان مساجدنا لا تحتاج لا إلى وزير ولا إلى مدير ، تحتاج إلى أناس مؤمنين متكاتفين يعلمون قيمة هذا المسجد ويجعلوا من اموالهم جزاء يلبوا به احتياجه.

[بويدي]

المساجد منذ القدم تبنى على الاملاك الموقوفة بأموال المتبرعين والدولة لم تتدخل في تسييرها إلا بعد الأحداث الأليمة التي مررنا بها....تلك العقلية ورثتها الادارة عن الادارة الاستعمارية والآن تحاول الدولة السيطرة على المساجد بسن القوانين وفرض خط الخطبة على الأئمة....ربما ستقنن بناء المساجد وتحدد عددها حسب السكان بل وتفرض الضرائب على المصلين!!!!وقد بدأت لتوها في تشييد أول مسجد خاص بها وجعلته عظيما!!

بارك الله فيك ... ولم لا ... ماذا سننتظر من أمثال هؤلاء.
والله عيب على الوزير ما يقوم به ....
سيأتي اليوم الذي ستسمى في المساجد عندنا " المؤسسة الوطنية للصلاة "
هل سمعت بقانون سنه هذا الوزير يجرم اجتماع أكثر من ثلاثة نفر في المسجد ؟؟؟؟
تحية.

[بويدي]

أتعجّب كيف يخططون لبناء ثاني أكبر مسجد في العالم و هم غير قادرون على تسيير المساجد الحالية؟

أظن أنه على السكان إقامة جمعية تهتم بشؤون المساجد حتى لا ينتظروا مساعدة وزارة الشؤون الدينية.
و أيضًا وضع ضرائب قيمتها متوسّطة لكل من يُقبض عليه مخالفًا لآداب المسجد ، فتُستعمل النقود لشراء حاجيات للمسجد .

هذا ما يفعله الناس اليوم في ظل الإهمال التام للقيام بالمساجد ...

الناس هم الذين يجتهدون ويدفعون من جيوبهم اليوم مع الأسف في توفير وسائل النظافة وإصلاح أدوات المساجد ...
والوزارة لا يهمها " طابت أم احترقت "
تحية.

[بويدي]

الأمر يتم كما ذكرتي

فالوزارة لا تصرف على المساجد فلسا واحدا سواء أثناء مرحلة البناء أو التسيير، فهي تسير بواسطة جمعيات ذات طابع ديني، ومصاريف التسيير دائما هي من تبرعات المواطنين: الكهرباء، الغاز، الماء....
بالنسبة لمسألة النظافة فهي وصمة عار في جبين الجزائري ولا دخل للوزارة بها، فهي مسألة تربية قبل كل شيء

أظن أن سبب الحالة التي وصلنا إليها في قضية النظافة .. هي الإهمال واللاتسيير من الوزارة التي تأخذ ولا تعطي شيئا ...

ومثلما تفضلت به المواطن زيادة على أعباء حياته ومشقاته ... يتكلف الاهتمام بمسجده لإرضاء ربه ..
ألا تستحق الوزارة علامة صفر في هذا الميدان.
تحية.

[بويدي]

يا اخوان مساجدنا لا تحتاج لا إلى وزير ولا إلى مدير ، تحتاج إلى أناس مؤمنين متكاتفين يعلمون قيمة هذا المسجد ويجعلوا من اموالهم جزاء يلبوا به احتياجه.

هل يعني ذلك أن العمل في إصلاح المساجد لا تحتاج تأطير وشرعية ؟؟؟
لقد دمرنا العمل الفوضوي ... وكل واحد يحكم بأحكامه ....
هل تعلم أخي حميدو أنك ربما تجد نفسك في السجن بسبب أنك قمت بعمل تطوعي فردي ؟؟؟؟ وكمثال في المسجد المجاور للبيت ... اتهم شخص قام بغسل الزرابي في بيته بسرقة الزرابي ... ولولا تدخل المؤمنين لتهدئة النفوس لكانت الفتنة ....
هل وصلت الرسالة؟
تحية.

[أرسطو طاليس]

أظن أن سبب الحالة التي وصلنا إليها في قضية النظافة .. هي الإهمال واللاتسيير من الوزارة التي تأخذ ولا تعطي شيئا ...

ومثلما تفضلت به المواطن زيادة على أعباء حياته ومشقاته ... يتكلف الاهتمام بمسجده لإرضاء ربه ..
ألا تستحق الوزارة علامة صفر في هذا الميدان.
تحية.
شكرا
بل تستحق: (-20) على النمط الأمريكي
نعم فالمواطن عليه الاهتمام ببيته وأولاده، ويتحمل مسؤولية المسجد الذي يصلي فيه
والوزارة لا تتذكر المساجد إلا عند توجيه الخطاب السياسي المهترئ، أو جمع أموال الزكاة
لماذا لا يتم اعطاء المسجد صفة المؤسسة وكذلك إعطائه ميزانيته الخاصة، كباقي المؤسسات..
أليس من العيب أن تصرف الدولة على كل شيء، عدا المساجد
ثم نجد من يتحدث عن الغرب وما يفعله، ووزارتنا تفعل أكثر منه باهمالها تسيير بيوت الله

[جميلة باب الواد]

انا اوافق من يتحدث عن ضرورة ان يكون مرتدوا المساجد ناس مؤمنين او على الاقل متحضرين لانه المكان الذي يفترض فيه النظام من قبل مرتاديه فللمسجد شروطه و ادابه
اذكر ايام الثانوية كيف كنت انا و زميلاتي نقصد المسجد مصلى النساء من اجل تنظيفه من الغبار و ترتيبه
لو كل مصلي يقوم بعمل تطوعي لبيت الله و لوجه الله لما احتجنا ان نشكو الادارة او اي وزارة رغم كل ما يقال فيها

[كريم64]

أتعجّب كيف يخططون لبناء ثاني أكبر مسجد في العالم و هم غير قادرون على تسيير المساجد الحالية؟

أظن أنه على السكان إقامة جمعية تهتم بشؤون المساجد حتى لا ينتظروا مساعدة وزارة الشؤون الدينية.
و أيضًا وضع ضرائب قيمتها متوسّطة لكل من يُقبض عليه مخالفًا لآداب المسجد ، فتُستعمل النقود لشراء حاجيات للمسجد .
مواضيء و مراحيض المساجد يستعملهما الكبير و الصغير و من جميع اصناف الناس فحتى من الذي لا يصلي، و بعضهم اتخذ حماماتها دوشا عموميا مجانا، عندنا مثلا منعوا اخذ الدوش في مسجدنا بعد اكتشفوا هذا الامر ...عمال من خارج الولاية يشغل حمامات المسجد و يترك المصلين ينتظرون ـ تصوري..
كرنفال في دشرة

[أختُ عبد الرحمان]

مواضيء و مراحيض المساجد يستعملهما الكبير و الصغير و من جميع اصناف الناس فحتى من الذي لا يصلي، و بعضهم اتخذ حماماتها دوشا عموميا مجانا، عندنا مثلا منعوا اخذ الدوش في مسجدنا بعد اكتشفوا هذا الامر ...عمال من خارج الولاية يشغل حمامات المسجد و يترك المصلين ينتظرون ـ تصوري..
كرنفال في دشرة

بلد و شعب العجب و العجائب..!

[جميلة باب الواد]

بلد و شعب العجب و العجائب..!
في الحقيقة ماشي بلاد لعجب و لا شعب العجب
في كل مكان يوجد الصالح و الطالح
تحياتي

[أرسطو طاليس]

بلد و شعب العجب و العجائب..!
من قال هلك الناس فهو الهالك
ظننت للحظة أننا مخلوقات بدائية
أو أنت ربما قادمة من وراء المريخ؟
والله لولا الحياء، لسقت أخبارا طازة عما يحدث في ما وراء البحر...
الحمد لله بالرغم من كل شيء مازلنا نتآزر ونتكاتف ونقف بجنب بعضنا..

[أختُ عبد الرحمان]

في الحقيقة ماشي بلاد لعجب و لا شعب العجب

في كل مكان يوجد الصالح و الطالح

تحياتي

كنت أقصد الفئة التي ذكرها الأخ
بارك الله فيكِ.

من قال هلك الناس فهو الهالك
ظننت للحظة أننا مخلوقات بدائية
أو أنت ربما قادمة من وراء المريخ؟
والله لولا الحياء، لسقت أخبارا طازة عما يحدث في ما وراء البحر...

الحمد لله بالرغم من كل شيء مازلنا نتآزر ونتكاتف ونقف بجنب بعضنا..

أتعجب كيف لا أحد يحاسبكم حين تعبرون عن آراءكم
و تهاجمون الآخرين كلما أساءوا التعبير...أولست أنت من يضل يسئ لبلده و حكامها؟
لم أفهم ماذا تقصد..."عما يحدث في ما وراء البحر"
للتذكير فقط: أنا جزائرية و بلدي الجزائر.

[أرسطو طاليس]

كنت أقصد الفئة التي ذكرها الأخ


بارك الله فيكِ.


أتعجب كيف لا أحد يحاسبكم حين تعبرون عن آراءكم
و تهاجمون الآخرين كلما أساءوا التعبير...أولست أنت من يضل يسئ لبلده و حكامها؟
لم أفهم ماذا تقصد..."عما يحدث في ما وراء البحر"
للتذكير فقط: أنا جزائرية و بلدي الجزائر.

يا بنيتي لقد تحدثت بطريقة مسيئة لبلدك ولأبناء بلدك الذين لا يحملون جنسية أخرى غير الجنسية الجزائرية ولا يرضون بغيرها بديلا، بالرغم من كل شيء
وليست أول مرة، وأنت تذكرين يوم انتقصت من مستوى الأطباء والجامعة الجزائرية...
ربما أنت تناقشين أمرا كثيرة بغير علم وذلك لصغر سنك ونقص تجربتك في الحياة
لذلك أنصحك بنيتي بالتريث والتعقل واحترام الكبار في السن أو العلم، حتى لا يختل توازن العلاقات..
شكرا بنيتي

[أختُ عبد الرحمان]

يا بنيتي لقد تحدثتي بطريقة مسيئة لبلد ولأبناء بلدك الذين لا يحملون جنسية أخرى غير الجنسية الجزائرية ولا يرضون بغيرها بديلا، بالرغم من كل شيء
وليست أول مرة، وأنت تذكرين يوم انتقصت من مستوى الأطباء والجامعة الجزائرية...
ربما أنت تناقشين أمرا كثيرة بغير علم وذلك لصغر سنك ونقص تجربتك في الحياة
لذلك أنصحك بنيتي بالتريث والتعقل واحترام الكبار في السن أو العلم، حتى لا يختل توازن العلاقات..
شكرا بنيتي

الحمد لله لا أحمل جنسية غير الجنسية الجزائرية..!
أنا أعبر بطريقة محترمة و لا أرى قلّة احترام في ردودي، ثم إن سني لا يمعني من الابداء برأيي.

بارك الله فيك عمّي المُحترم.

[أرسطو طاليس]

الحمد لله لا أحمل جنسية غير الجنسية الجزائرية..!
أنا أعبر بطريقة محترمة و لا أرى قلّة احترام في ردودي، ثم إن سني لا يمعني من الابداء برأيي.

بارك الله فيك عمّي المُحترم.
وفيك بارك بنيتي الموقرة...

[intrax11]

كلامك معقول ... ولكن هذا ليس الموضوع ....
الموضوع يتعلق بإصلاح المساجد وتوضيبها بما يتماشى ورسالتها الثقافية والدينية والفكرية ...
هل الحنفيات المكسورة من مسؤولية المصلي ؟؟
هل غياب الماء عن المساجد لفترات طويلة مسؤولية المصلي؟؟؟
هل البناء الفوضوي المبني على اجتهاد محسن .... وليس عن تخطيط دقيق والذي حول أماكن دورات المياه إلى استديوهات ضيقة جدا ... لا تصلح لا للطويل ولا للبدين المتين ... هل هي مسؤولية المصلي؟؟؟؟
هل المراقبة المتواصلة وتنظيف الأرضية وغسل أواني الوضوء وتوفير الماء الساخن ربما للحاجة من مسؤولية المصلي؟؟؟
أما ما ذكرته بخصوص البعد عن التربية الإسلامية والزكارة والإهمال ... فلا أحد يخالفك الرأي
تحية.
من يكسر الحنفيات اليس المصلي ... من يبذر الماء اليس المصلي فيما ان الرسول صلى الله عليه و سلم كان يتوضا بمد.... من يسيء استعمال مسخن الماء اليس المصلي ........من يسرق الانابيب النحاسية و الحنفيات النحاسية ... من يقتل من هذه وردت سهوا ...اسف انت يا سي بويدي تتكلم عن التخطيط الدقيق يا سيدي بويدي البنايات الحكومية ليست مشيدة على تخطيط دقيق حتى وزارة المالية .... و هل ترى اي بناء مشيد على تخطيط دقيق ... اللهم تركة فرنسا كثر الله خيرها ..لانها زينت شوارعنا بالمعمار القوطي... يا سيدي لا بد ان نفكر بمعقولية

انا لا انصب نفسي محاميا عن الوزارة لاني سبقت و اشرت الى ان حجم الكارثة بحجم الوزارة نفسها ...تصور


على العموم لا تحزن سيشيدون المسجد الاعظم ليصلي فيه سكارى الحراش و زناة صابلات... ربما ستكون الاوضاع في مراحيضه اكرمك الله احسن

[بويدي]

يا جماعة الخير أرسطو والأخت مريم .... الله يهديكم ...

خلونا في هذا الجو الحواري الكريم ... لا داعي لهذه الملاسنات الله يحفظكم.


من يكسر الحنفيات اليس المصلي ... من يبذر الماء اليس المصلي فيما ان الرسول صلى الله عليه و سلم كان يتوضا بمد.... من يسيء استعمال مسخن الماء اليس المصلي ........من يسرق الانابيب النحاسية و الحنفيات النحاسية ... من يقتل من هذه وردت سهوا ...اسف انت يا سي بويدي تتكلم عن التخطيط الدقيق يا سيدي بويدي البنايات الحكومية ليست مشيدة على تخطيط دقيق حتى وزارة المالية .... و هل ترى اي بناء مشيد على تخطيط دقيق ... اللهم تركة فرنسا كثر الله خيرها ..لانها زينت شوارعنا بالمعمار القوطي... يا سيدي لا بد ان نفكر بمعقولية

انا لا انصب نفسي محاميا عن الوزارة لاني سبقت و اشرت الى ان حجم الكارثة بحجم الوزارة نفسها ...تصور


على العموم لا تحزن سيشيدون المسجد الاعظم ليصلي فيه سكارى الحراش و زناة صابلات... ربما ستكون الاوضاع في مراحيضه اكرمك الله احسن

الحنفيات مثلها مثل الإنسان لا تعيش إلى أبد الآبدين ... وكسرها وارد جدا
التبذير وارد أيضا .. الكمال لله يا أخي ...
الإساءة وسرقة الحنفيات والأنابيب النحاسية وحاشاك الصبابيط أمر وارد ... فليس كل من يدخل المسجد مؤمن طاهر القلب ... no
يا سي أنتركس ما العيب في ان يكون المسجد ومطاهرة نظيفة طاهرة وتجهيزاتها صالحة ... ويعاد إصلاحها بصفة دورية .. وهذا يحتاج إلى تنظيم إداري ... مثله مثل الجمعيات والأحزاب ... التي لا بد لها من تقنين لمباشرة مهامها ....

أنا أركز على بيوت الله بخاصة ردا على الوزير الذي طلب بتقليل من قوة أذان الفجر حتى لا يتسبب في إزعاج ضيوف الجزائر .. فنقول له ماذا سيقول عنا ضيوف الجزائر إذا دخلوا مساجدنا ... سيهربون مثل الفار من الجذام
تحية.

[@@السامر@@]

اصلاح الله بقودنا لمافيه خيري الدنيا والاخره

[hamidou.h21]

هل يعني ذلك أن العمل في إصلاح المساجد لا تحتاج تأطير وشرعية ؟؟؟
لقد دمرنا العمل الفوضوي ... وكل واحد يحكم بأحكامه ....
هل تعلم أخي حميدو أنك ربما تجد نفسك في السجن بسبب أنك قمت بعمل تطوعي فردي ؟؟؟؟ وكمثال في المسجد المجاور للبيت ... اتهم شخص قام بغسل الزرابي في بيته بسرقة الزرابي ... ولولا تدخل المؤمنين لتهدئة النفوس لكانت الفتنة ....
هل وصلت الرسالة؟
تحية.
بالعكس ، لقد تكلمت فعلا عن التأطير والشرعية ، لم أقل عكس ذلك ، لكن تكلمت عن التأطير النابع من المصلين ، والشرعية القائمة على مسؤولية المرتادين للمساجد، وفي نظري فإن تدخل الادارة في الامر هو ما سيدخل الامر في حساسيات نظرا لامكانية عدم قبول المسؤولين عن المساجد من عموم الشعب، اما بالنسبة للحالة التي ذكرتها انت ، فالسؤال هل هناك لجنة مكلفة من طرف عموم المصلين بتسيير المسجد ، ولا اقصد التسيير الاداري، وهل أعلم الشخص الذي قام بغسل الزرابي الامام وعموم المصلين بعمله هذا.
الحل هو عمل انتخاب للجنة مشرفة على المسجد من طرف عموم المصلين لمدة سنة واحدة تحدد مهامها بدقة وحدودها حتى لا تثير اي نوع من المشاكل.

[أرسطو طاليس]

يا جماعة الخير أرسطو والأخت مريم .... الله يهديكم ...

خلونا في هذا الجو الحواري الكريم ... لا داعي لهذه الملاسنات الله يحفظكم.



آميييييييييييين
لا توجد ان شاء الله لا ملاسنات ولا غيرها
وأظن ان الامور مع مريومة سمن على عسل

[أختُ عبد الرحمان]

يا جماعة الخير أرسطو والأخت مريم .... الله يهديكم ...

خلونا في هذا الجو الحواري الكريم ... لا داعي لهذه الملاسنات الله يحفظكم.



السلام عليكم و رحمة الله،
أعتذر أخي بويدي عن الخروج عن الموضوع ، و لكن ما كنت سأفعل لو لم يبدأها أرسطو المُحترم.
أطلب من المشرف على القسم حذف كل مشاركاتي الخارجة عن الموضوع و الاقتباسات ..لو سمحوا...بارك الله فيكم
و السلاااام.

[بويدي]

آميييييييييييين

لا توجد ان شاء الله لا ملاسنات ولا غيرها

وأظن ان الامور مع مريومة سمن على عسل


السلام عليكم و رحمة الله،
أعتذر أخي بويدي عن الخروج عن الموضوع ، و لكن ما كنت سأفعل لو لم يبدأها أرسطو المُحترم.
أطلب من المشرف على القسم حذف كل مشاركاتي الخارجة عن الموضوع و الاقتباسات ..لو سمحوا...بارك الله فيكم
و السلاااام.

بارك الله فيكم .... نعمت العقل أوتيتم ...
ماذا لو نصب غضبنا في أن يكون النقاش محتدما ومدعما بالأدلة .... وهكذا نتبادل باجتهاد وبحث عن الحقيقة بعيدا عن صب الغضب في ذواتنا المحترمة ...
أما عن الاعتذار فلا داعي مادام الأخ أرسطو يكتب بروح نشطة وبمسؤولية ويشكر عليها .
وكذلك الأخت مريومة دائما حاضرة في الميدان الحواري ...
تحية أخوية لكما.

بالعكس ، لقد تكلمت فعلا عن التأطير والشرعية ، لم أقل عكس ذلك ، لكن تكلمت عن التأطير النابع من المصلين ، والشرعية القائمة على مسؤولية المرتادين للمساجد، وفي نظري فإن تدخل الادارة في الامر هو ما سيدخل الامر في حساسيات نظرا لامكانية عدم قبول المسؤولين عن المساجد من عموم الشعب، اما بالنسبة للحالة التي ذكرتها انت ، فالسؤال هل هناك لجنة مكلفة من طرف عموم المصلين بتسيير المسجد ، ولا اقصد التسيير الاداري، وهل أعلم الشخص الذي قام بغسل الزرابي الامام وعموم المصلين بعمله هذا.
الحل هو عمل انتخاب للجنة مشرفة على المسجد من طرف عموم المصلين لمدة سنة واحدة تحدد مهامها بدقة وحدودها حتى لا تثير اي نوع من المشاكل.

أما عنك أيها المحاور الذي لا يتخلى عن فكرته بسهولة .. icon30 icon30 فأقول لك .. لقد جرب المصلون قضية اللجنة التي تشرف على المسجد ولكنها باءت بالفشل وتحول أهلها إلى حروب طاحنة .. بل أضحى بعض المصلين من اللجنة يتهم الآخر من نفس اللجنة بسرقة الحديد والاسمنت والحنفيات .. ويقال له بنيت بيتك باسمنت المسجد الفلاني والحديد الفلاني و... و....
إذا لم تكن هناك إدارة فعالة قائمة تسهر على حماية ممتلكات المسجد ورعايتها وتوفير غلاف مالي خاص بها .... فلا أظن أن المسألة ستنجح .... فقد تنجح عند جيل .... ثم تصاب بالفشل عند آخر.
ما رأيك؟؟؟؟
تحية.

[samirrr23]

هدا بسبب المتطوعين فلو كانت الوزارة توظف اشخاص لخدمة المساجد لتحسنت اوضاعها حتى الامام احيانا نجده متطوعا

[hamidou.h21]

أما عنك أيها المحاور الذي لا يتخلى عن فكرته بسهولة .. Icon30 icon30 فأقول لك .. لقد جرب المصلون قضية اللجنة التي تشرف على المسجد ولكنها باءت بالفشل وتحول أهلها إلى حروب طاحنة .. بل أضحى بعض المصلين من اللجنة يتهم الآخر من نفس اللجنة بسرقة الحديد والاسمنت والحنفيات .. ويقال له بنيت بيتك باسمنت المسجد الفلاني والحديد الفلاني و... و....
ما رأيك؟؟؟؟
تحية.
يا اخي انا لست متعنتا لفكرتي ، تكلمت من واقع تجربة، جربنا تدخل الادارة في مساجدنا فكدنا ان نقع فتنة، أكثر من 6 من مساجد بلديتنا يؤطرها شباب متطوعون، ولم اسمع إطلاقا عن مشاكل، بالاضافة ان هذه اللجان تنسق فيما بينها، والكل مجند عندنا لخدمة المساجد وتلبية طلبات أي لجنة مشرفة، من رئيس البلدية إلى كل الموظفين في كل القطاعات، إلى كل الشباب وكل أصحاب الاموال ووووو..
لقد نجحت الفكرة عندنا ، لذلك أروج لها ، وطبعا يمكن ان لا تنجح في مكان آخر.