المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : بين الصوفية وأدعياء التصوف


حكيم حبيب
30-01-2009, 11:11 PM
بين الصوفية وأدعياء التصوف

لقد شوَّهَ التصوفَ رجالٌ مغرِضونَ تَزَيَّوْا بزيه، وانتسبوا له، فأساؤوا إِليه بأقوالهم وأفعالهم وسيرتهم، والتصوف منهم براء.
فمن أجل خدمة الحق وإِظهاره علينا أن نفرق بين أدعياء التصوف المنحرفين كالحلولية والزنادقة، وبين السادة الصوفية الصادقين العارفين، وخصوصاً الأئمة منهم الذين كانت لهم درجات عليا في الإِيمان والتقوى والورع، وآثار كبرى في نشر الأخلاق والدين والدعوة إِلى الله تعالى في سائر العصور والبلدان، وعلينا أن نقف وقفة رجل متمسك بشرعه ودينه ونقول: هناك فرق كبير بين التصوف والصوفي، وليس المتصوف بانحرافه وشذوذه ممثلاً للتصوف، كما أن المسلم بأفعاله المنكَرة ليس ممثلاً لإِسلامه ودينه.
ومتى كان في شريعة الحق والدين أن يُؤَاخذ الجار بظلم الجار؟ وأن يتحمل الإِسلامُ في جوهره النقي أخطاءَ المسلمين المنحرفين؟ وأن تنسب إِلى هذه الفئة الطيبة النقية أخطاءُ المتصوفة الشاذين؟.
وإِنكار بعض العلماء على أفعال شاذة منسوبة إِلى الصوفية إِنما يستهدف هؤلاء الغلاة المنحرفين من أدعياء التصوف. ولطالما حذَّر مرشدو الصوفية الناسَ منهم. قال الشيخ أحمد زروق رحمه الله تعالى في كتابه قواعد التصوف: (فغلاةُ المتصوفة كأهل الأهواء من الأصوليين، وكالمطعون عليهم من المتفقهين، يُرَدُّ قولُهم، ويُجتنَبُ فعلُهم، ولا يُترَكُ المذهب الحق الثابت بنسبتهم له وظهورهم فيه) إِلخ [قواعد التصوف للشيخ أحمد زروق قاعدة 35، ص13].
إِن الخير والشر موجود في كل طائفة من الناس إِلى يوم القيامة، فليس كل الصوفية سواء، كما أنه ليس كل العلماء والفقهاء والمدرسين والقضاة والتجار والأمراء سواء؛ إِذ فيهم الصالح وفيهم الأصلح، وفيهم الفاسد وفيهم الأفسد، هذا أمر ظاهر لا شبهة فيه عند الجمهور اعرفِ الحقَّ تعرفْ أهلَه، ويعرف الرجال بالحق لا الحق بالرجال.
ونحن ننكر ما أنكره العلماء على هؤلاء الأدعياء من المتصوفة المنحرفين، الشاذين عن دين الله تعالى، وأما المتمسكون بالكتاب والسنة، المستقيمون على شرع الله تعالى فهم الذين نَعنيهم، ونقتفي أثرهم،
وهم الذين اثنى عليهم ابن تيمية وتلميذه ابن القيم
..............فلا تخلطوا الحابل بالنابل

dakka
30-01-2009, 11:57 PM
الله يحفظك يا حبيب ،
الله يزيدك علم على علم .
كل مشاركاتك قيمة وهادفة ونلمس فيها العمل الصالح .
بوعي إسلامي ثاقب ، وقاعدة إنطلاق متينة تتمثل في الإطلاع الواسع
والفهم العميق للدين .
انا كنت مريد ومازلت عند الشيخ حسان ، بأنزقمير ، و رقدت عند سيدي حمي القطب الرباني ، وتلاقيت الشيخ مولاي الطيب بتيوريرين .
وأولاد الشيخ الماغيلي ، وحطيت راسي عند راسو و رقدت في نوم عميق في ضريح سيد ي لخضر بن خلوف ، وقبلت سيدي أحمد بن يوسف بمليانة ، ورقدت بالنوم عند مولاي الرقاني ، وزرت مولاي التهامي ، وزاوية سيدي بشرقي بالعطاف .
ومقامات كثيرة .
قدس الله أرواحهم جميعا ونفعنا الله ببركاتهم .

فارس العاصمي
31-01-2009, 09:46 AM
انا كنت مريد ومازلت عند الشيخ حسان ، بأنزقمير ، و رقدت عند سيدي حمي القطب الرباني ، وتلاقيت الشيخ مولاي الطيب بتيوريرين .
وأولاد الشيخ الماغيلي ، وحطيت راسي عند راسو و رقدت في نوم عميق في ضريح سيد ي لخضر بن خلوف ، وقبلت سيدي أحمد بن يوسف بمليانة ، ورقدت بالنوم عند مولاي الرقاني ، وزرت مولاي التهامي ، وزاوية سيدي بشرقي بالعطاف ..

الحمد لله على نعمة التوحيد
الحمد لله على نعمة السنة
الحمد لله

حكيم حبيب
31-01-2009, 10:39 AM
بدا لي ان كثيرا من الجهلة كانوا قد هاجموا التصوف دون هوادة حتى ان بعضهم عندما تذكر له علماء الصوفية المحققين يقول لك صوفي خرافي
قال ابن القيم في كتابه ( شرح منازل السائرين ) :
( الصوفية ثلاثة أقسام : صوفية الأرزاق , وصوفية الرسوم ، وصوفية الحقائق ، وبدع الفريقين المتقدمين يعرفها كل من له إلمام بالسنة والفقه ... وإنما الصوفية صوفية الحقائق الذين خضعت لهم رؤوس الفقهاء والمتكلمين فهم في الحقيقة علماء حكماء ) أهـ .
فلماذا يصر بعض الجهلة على خلط الحابل بالنابل دون ادنى معرفة لمفهوم التصوف الشرعي والتمييز بينه وبين التصوف البدعي الفلسفي الخرافي

حكيم حبيب
31-01-2009, 10:42 AM
لماذا الوهابية لا ينصفون التصوف ام ان مبداهم خالف تعرف
فمن نصدق ابن تيمية ام تلاميذ الالباني الذين يموهون على التاس ان التصوف لا خير فيه
من اعلم بالتصوف ياترى...ابن تيمية وابن القيم ام علماء القرن 15 المشهورين بقاعدة خالف تعرف

algeroi
31-01-2009, 10:44 AM
بدا لي ان كثيرا من الجهلة كانوا قد هاجموا التصوف دون هوادة حتى ان بعضهم عندما تذكر له علماء الصوفية المحققين يقول لك صوفي خرافي
... فلماذا يصر بعض الجهلة على خلط الحابل بالنابل دون ادنى معرفة لمفهوم التصوف الشرعي والتمييز بينه وبين التصوف البدعي الفلسفي الخرافي

لماذا الوهابية لا ينصفون التصوف ام ان مبداهم خالف تعرف
فمن نصدق ابن تيمية ام تلاميذ الالباني الذين يموهون على التاس ان التصوف لا خير فيه
من اعلم بالتصوف ياترى...ابن تيمية وابن القيم ام علماء القرن 15 المشهورين بقاعدة خالف تعرف


لا أظن بأن هذه الألفاظ مدخل جيد لمن يريد جوابا على سؤاله
والحديث عن الصوفية شئ والحديث عن التصوف شئ آخر !! فأرجوا أن لا تشعب المواضيع وأن تترك للحوار أخذ مجراه في موضوع واحد ومن ثم فلينتقل من شاء إلى ما شاء

هديدة
31-01-2009, 01:48 PM
لماذا الوهابية لا ينصفون التصوف ام ان مبداهم خالف تعرف
فمن نصدق ابن تيمية ام تلاميذ الالباني الذين يموهون على التاس ان التصوف لا خير فيه
من اعلم بالتصوف ياترى...ابن تيمية وابن القيم ام علماء القرن 15 المشهورين بقاعدة خالف تعرف

يقول الله سبحانه عز و جل ( و أما بنعمة ربك فحدث ) ، هذا الخطاب و لا شك موجه الى الرسول صلى الله عليه و سلم بدءا و من ثم الى كل الأمة من ذلك الزمان الى قيام الساعة ، و الزهد اخي لو علمتم معناه هو أساس ديننا و كما شرحه لنا نبينا عليه الصلاة و السلام ازهد في الدنيا يحبك الله و ازهد فيما ايدي الناس يحبك الناس / و ليس تحريم الطيبات و قهر النفس و اذلالها و قد كرمها الله سبحانه عز و جل فديننا ليس رهبانية كما يصفهاالصوفيون و تبركا بأضرحة علماءهم و الغلو في مكانة النبي صلى الله عليه و سلم و قدره الي وضحه الله سبحانه عز و جل في كتابه الكريم / و ما محمد الا رسول قد خلت من قبله الرسل / و انما ديننا دين رحمة و يسر و ليس معنى احلال الحلال و تحريم الحرام و تحريم الوقوع في الشبهات لاتقاء ولوج محارم الله تزمتا و لا تعصبا كما تدعون على السلفية و لكنه حفظ للنفس و المجتمع و الامة في الدنيا و الاخرة

و عما قاله بن القيم و بن تيمية رحمهما الله ، فلا ننكر ان هناك من الصوفيين المتقدمين من هم الى الحق و العدل أقرب لكن هل تقول عمن يتقرب بالاضحيات الى اصحاب القبور و التوسل بهم و اتباع طرق شاذة بعيدة كل البعد عن الاسلام و تخصيص ذكر مميز لكل طريقة مما لم يرد عن الصادق المصدوق صلى الله عليه وسلم لكن من نبع خيالهم بل يزعم بعضهم لقاء رسول الله صلى الله عليه و سلم و الكذب و الافتراء و الشعوذة و الرقص و الشطحات و التمتمات التي لا يفهمها الا الشيطان و جنوده

اللهم عافنا


الله يحفظك يا حبيب ،
الله يزيدك علم على علم .
كل مشاركاتك قيمة وهادفة ونلمس فيها العمل الصالح .
بوعي إسلامي ثاقب ، وقاعدة إنطلاق متينة تتمثل في الإطلاع الواسع
والفهم العميق للدين .
انا كنت مريد ومازلت عند الشيخ حسان ، بأنزقمير ، و رقدت عند سيدي حمي القطب الرباني ، وتلاقيت الشيخ مولاي الطيب بتيوريرين .
وأولاد الشيخ الماغيلي ، وحطيت راسي عند راسو و رقدت في نوم عميق في ضريح سيد ي لخضر بن خلوف ، وقبلت سيدي أحمد بن يوسف بمليانة ، ورقدت بالنوم عند مولاي الرقاني ، وزرت مولاي التهامي ، وزاوية سيدي بشرقي بالعطاف .
ومقامات كثيرة .
قدس الله أرواحهم جميعا ونفعنا الله ببركاتهم .



أنصحك بالتوبة النصوح و الاستغفار يا عباد القبور و الرجوع الى الله سبحانه عز و جل

يوم لا ينفعكم لا والي و لا سيدي و السيادة لله عز و جل

هذه هي الصوفية التي تدافعون عنها و لو تعلم انها اساسا من زرع الاستعمار فهنيئا لكم بها

و الحمد لله الذي عافانا مما ابتلى به عبده

و الحمد لله على نعمة العقل و نعمة الاسلام و كفى بها نعمة .....

حكيم حبيب
31-01-2009, 02:30 PM
يبدوا انك يا اخت هديدة ما زلت لا تميزين ما اتكلم عنه
ومن قال لك اني ادافع عن عباد القبور او انني منهم
انا ادافع عن التصوف كسلوك مبتني على الكتاب والسنة...ووضحت ان هناك ادعياء زنادقة ينتسبون الى التصوف بهتانا وزورا
فلهذا لا يجب ان ناخذ نظرة مجملة عن التصوف من خلال الحلولية او الزنادقة الذين تبرا منهم الصوفية المحققون
اما الاخdakka فاني فهمت قصده

حكيم حبيب
31-01-2009, 02:31 PM
عفوا يجب ان لا ناخذ نظرة مجملة عن التصوف من خلال الحلوليين

منتصر أبوفرحة
01-02-2009, 10:29 AM
لا بد أن نقرأ كتب أضحك مع الصوفية حلو كثير يقع من 120 صفحة
بيجوز راح تضحكو شوي وتعرفو ما هية الصوفية
الصوفية 36 فرقة بجد أشي غريب وأشي عالم لوحده , بس بدي احكيلك شغلة عن قصة احنا عشناها ونحكيها بمرارة وبغصة
واحد صوفي كان يمشي مع جماعة التبليغ ( الدعوة ) أخذوه معهم على باكستان على قبر محمد الياس , لما رجع هون عالأردن أعلن أسلامه , من المصايب لي شافها
ولا حول ولا قوة الا بالله
شو قاعد بتحكي أنت صوفية وما صوفية يارجل هذول مصايب وللأسف كثار وكثار كثير بالملايين الله يجيرنا
والله يثبت عقولنا على حالها والحمد لله
منتصر

Abd El Kader
01-02-2009, 04:50 PM
يبدوا انك يا اخت هديدة ما زلت لا تميزين ما اتكلم عنه
ومن قال لك اني ادافع عن عباد القبور او انني منهم
انا ادافع عن التصوف كسلوك مبتني على الكتاب والسنة...ووضحت ان هناك ادعياء زنادقة ينتسبون الى التصوف بهتانا وزورا
فلهذا لا يجب ان ناخذ نظرة مجملة عن التصوف من خلال الحلولية او الزنادقة الذين تبرا منهم الصوفية المحققون
اما الاخdakka فاني فهمت قصده

الأخ حبيب

مادام قد فهمت قصد dakka إذ يقول
انا كنت مريد ومازلت عند الشيخ حسان ، بأنزقمير ، و رقدت عند سيدي حمي القطب الرباني ، وتلاقيت الشيخ مولاي الطيب بتيوريرين .
وأولاد الشيخ الماغيلي ، وحطيت راسي عند راسو و رقدت في نوم عميق في ضريح سيد ي لخضر بن خلوف ، وقبلت سيدي أحمد بن يوسف بمليانة ، ورقدت بالنوم عند مولاي الرقاني ، وزرت مولاي التهامي ، وزاوية سيدي بشرقي بالعطاف .
ومقامات كثيرة .
قدس الله أرواحهم جميعا ونفعنا الله ببركاتهم .

فأوضحه لنا

ثم سم لنا من الصوفية المعاصرين أصحاب الطرق أو غيرهم الذين يمثلون التصوف المحمود عندك
فقد نكون مختلفين في الإسم دون المسمى

dakka
24-02-2009, 02:05 PM
بسم الله الرحمان الرحيم " هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون "
هذا سؤال فيه جواب لكل مشكك في علوم الصالحين ، طبعا لا يستوون .
ما معنى هذه الآية؟؟ ماذا نفهم منها ؟؟؟؟
أهم شيئ و أبسط شيئ ، هو أن التفاوت في المعرفة ، هو المعيار الحقيقي في تفاوت الناس ،
ومازلنا مع القرآن ،
بسم الله الرحمان الرحيم " ،،((إن هم إلا كالانعام بل هم أظل سبيلا)) " .
هذا أيضا تقرير قرآني ، فيه جواب ، ساهل ومفيد في بناء تصورنا لموضوع الصوفية ،
ماذا تقرر هذه الآية ؟؟؟؟
أهم شيئ وأبسط شيئ ، هو أن هناك أناس تنحط بهم المنزلة إلى مرتبة الأنعام ، وهناك أناس تنحط بهم المرتبة إلى مرتبة أقل بكثير من مرتبة الأنعام .
إذن من خلال هذين الآيتين ، نستطيع أن نقوم بتركيب ، و إعادة جدولة المراتب في نسق جديد ، مستنبط من الآيتين ،
1- طبقة الذين يعلمون .
2- طبقة الذين لا يعلمون .
وهذه الأخيرة التي تنقسم إلى طبقتين
1- طبقة الأنعام
2- طبقة الأظل من الأنعام .

* طيب إلى حد الآن نحن نسير في وضوح ولا تعقيد على ما أظن .
نأتي الآن إلى طبقة الذين يعلمون ، وتصنيفاتها .
نبقى دائما مع القرآن
قال الله تعالى : بسم الله الرحمان الرحيم ((شهد الله أنه لا إله إلا هو والملائكة وأولوا العلم قآئما بالقسط لا إله إلا هو العزيز الحكيم ))( آل عمران : 18 )
ماذا تقرر هذه الآية ؟؟
أهم شيئ وأبسط شيئ : هو ان هناك فئة من الناس ، يسميهم الله " الراسخون في العلم " طبعا قليل من الفهم ، نستنتج أن الذين يعلمون أيضا طبقات ، وليسو طبقة واحدة . هناك
1- الراسخون في العلم .
2- الذين يعلمون .
ومن خلال ما مر معنا وبتلخيص شديد يخرج لدينا التصنيف الآتي ،
1- الراسخون في العلم
2 - الذين يعلمون
3 - الذين هم كالأنعام
4- الذين هم أظل من الأنعام .
ودون الدخول في معنى توصيف ربنا لهذه الطبقة من الناس بانهم كالأنعام ، فالكل يعرف ماهي أهم أهداف الأنعام في الحياة ، هي الكلأ .
وهذه الطبقة النباتية أقل ضررا لأنها تنصاع للراعي الذي يقودها ، فيكون مصيرها معلقا براعيها .
والذين هم أظل من الأنعام ، أكثر ظلالا لأن طبيعة الإنصياع والثقة في الراعي غير متوفرة ، وبالتالي فهي تصارع وتقوم بكل شيئ من اجل بقائها ، كالحيوانات السامة والحيوانات المفترسة والخنزير و القرد ووو
والإنسان في مسالك ترقيه التربوي والروحي يأخذ كل هذه المراتب من الحيوانات الأقل ذكاءا إلى الحيوانات الأكثر ذكاء ، حتى يصل إلى مقام المعرفة ، " إقرأ " فتكتمل فيه الصفة الإنسانية ، ويبقى الترقي من مقام إلى مقام ، حتى يصل بالمعرفة إلى مقام الشهود .
ما معنى مقام الشهود ، يادكا لا تعطينا كلمات صوفية مبهمة ، تحدث معنا بالكتاب والسنة . cupidarrow
يا سيدي مقام الشهود عند الصوفية ، هو مقام الآية 18 من سورة آل عمران . وفي هذه الآية يوجد مقام شهودي يشترك فيه ثلاثة من الشهود ،
- شهد الله ، " لأن الله يعلم وأنتم لا تعلمون ، العلم المطلق بيد الله العزيز الوهاب .
- وملائكته أيضا شهدو ، " لأنهم قالو : ("سبحانك لا علم لنا إلا ما علمتنا أنك أنت العليم الحكيم" (البقرة 32))
- والراسخون في العلم ، وهم الذين تحقق لهم هذا المقام بـ : " واتقوا الله ويعلمكم الله .."
ومن هنا يا جماعة يجب ان نعترف بأن هناك أناس يستقون معارفهم من الله ، والله هو مصدر المعرفة ، لكل مخلوقاته ، حتى الملائكة أقرو بأنهم لا يملكون أي علم إلا ما علمهم ربهم سبحانه وتعالى . والوهابية الذين ينكرون هذه المقامات الرفيعة ، هم في حقيقة الأمر ينكرون القرآن في ما فصله في هذا المقام ، فجعلو العلم الشرعي هو أبلغ العلوم ، ونهايتها .
اما عندنا فالصوفية يقرون أن فوق كل ذي علم عليم ، وأن العلم مقرون بالتقوى والعمل الصالح .
وليس بالجمع والحفظ .
و إلى هنا نكتفي ، في تبيان أول شيئ في هذا النقاش ، وهو جر الزملاء إلى الإعتراف بما جاء به القرآن ، ومن ثم نواصل إلى النقطة الثانية . ياجماعة ، هل توافقون إلى حد الآن على ما عرضته لكم ، من شرح .؟؟؟

تحياتي للجميع ، والله الموفق لنا جميعا

icer
24-02-2009, 02:32 PM
بسم الله الرحمان الرحيم " هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون "
هذا سؤال فيه جواب لكل مشكك في علوم الصالحين ، طبعا لا يستوون .
ما معنى هذه الآية؟؟ ماذا نفهم منها ؟؟؟؟
أهم شيئ و أبسط شيئ ، هو أن التفاوت في المعرفة ، هو المعيار الحقيقي في تفاوت الناس ،
ومازلنا مع القرآن ،
بسم الله الرحمان الرحيم " ،،((إن هم إلا كالانعام بل هم أظل سبيلا)) " .
هذا أيضا تقرير قرآني ، فيه جواب ، ساهل ومفيد في بناء تصورنا لموضوع الصوفية ،
ماذا تقرر هذه الآية ؟؟؟؟
أهم شيئ وأبسط شيئ ، هو أن هناك أناس تنحط بهم المنزلة إلى مرتبة الأنعام ، وهناك أناس تنحط بهم المرتبة إلى مرتبة أقل بكثير من مرتبة الأنعام .
إذن من خلال هذين الآيتين ، نستطيع أن نقوم بتركيب ، و إعادة جدولة المراتب في نسق جديد ، مستنبط من الآيتين ،
1- طبقة الذين يعلمون .
2- طبقة الذين لا يعلمون .
وهذه الأخيرة التي تنقسم إلى طبقتين
1- طبقة الأنعام
2- طبقة الأظل من الأنعام .

* طيب إلى حد الآن نحن نسير في وضوح ولا تعقيد على ما أظن .
نأتي الآن إلى طبقة الذين يعلمون ، وتصنيفاتها .
نبقى دائما مع القرآن
قال الله تعالى : بسم الله الرحمان الرحيم ((شهد الله أنه لا إله إلا هو والملائكة وأولوا العلم قآئما بالقسط لا إله إلا هو العزيز الحكيم ))( آل عمران : 18 )
ماذا تقرر هذه الآية ؟؟
أهم شيئ وأبسط شيئ : هو ان هناك فئة من الناس ، يسميهم الله " الراسخون في العلم " طبعا قليل من الفهم ، نستنتج أن الذين يعلمون أيضا طبقات ، وليسو طبقة واحدة . هناك
1- الراسخون في العلم .
2- الذين يعلمون .
ومن خلال ما مر معنا وبتلخيص شديد يخرج لدينا التصنيف الآتي ،
1- الراسخون في العلم
2 - الذين يعلمون
3 - الذين هم كالأنعام
4- الذين هم أظل من الأنعام .
ودون الدخول في معنى توصيف ربنا لهذه الطبقة من الناس بانهم كالأنعام ، فالكل يعرف ماهي أهم أهداف الأنعام في الحياة ، هي الكلأ .
وهذه الطبقة النباتية أقل ضررا لأنها تنصاع للراعي الذي يقودها ، فيكون مصيرها معلقا براعيها .
والذين هم أظل من الأنعام ، أكثر ظلالا لأن طبيعة الإنصياع والثقة في الراعي غير متوفرة ، وبالتالي فهي تصارع وتقوم بكل شيئ من اجل بقائها ، كالحيوانات السامة والحيوانات المفترسة والخنزير و القرد ووو
والإنسان في مسالك ترقيه التربوي والروحي يأخذ كل هذه المراتب من الحيوانات الأقل ذكاءا إلى الحيوانات الأكثر ذكاء ، حتى يصل إلى مقام المعرفة ، " إقرأ " فتكتمل فيه الصفة الإنسانية ، ويبقى الترقي من مقام إلى مقام ، حتى يصل بالمعرفة إلى مقام الشهود .
ما معنى مقام الشهود ، يادكا لا تعطينا كلمات صوفية مبهمة ، تحدث معنا بالكتاب والسنة . Cupidarrow
يا سيدي مقام الشهود عند الصوفية ، هو مقام الآية 18 من سورة آل عمران . وفي هذه الآية يوجد مقام شهودي يشترك فيه ثلاثة من الشهود ،
- شهد الله ، " لأن الله يعلم وأنتم لا تعلمون ، العلم المطلق بيد الله العزيز الوهاب .
- وملائكته أيضا شهدو ، " لأنهم قالو : ("سبحانك لا علم لنا إلا ما علمتنا أنك أنت العليم الحكيم" (البقرة 32))
- والراسخون في العلم ، وهم الذين تحقق لهم هذا المقام بـ : " واتقوا الله ويعلمكم الله .."
ومن هنا يا جماعة يجب ان نعترف بأن هناك أناس يستقون معارفهم من الله ، والله هو مصدر المعرفة ، لكل مخلوقاته ، حتى الملائكة أقرو بأنهم لا يملكون أي علم إلا ما علمهم ربهم سبحانه وتعالى . والوهابية الذين ينكرون هذه المقامات الرفيعة ، هم في حقيقة الأمر ينكرون القرآن في ما فصله في هذا المقام ، فجعلو العلم الشرعي هو أبلغ العلوم ، ونهايتها .
اما عندنا فالصوفية يقرون أن فوق كل ذي علم عليم ، وأن العلم مقرون بالتقوى والعمل الصالح .
وليس بالجمع والحفظ .
و إلى هنا نكتفي ، في تبيان أول شيئ في هذا النقاش ، وهو جر الزملاء إلى الإعتراف بما جاء به القرآن ، ومن ثم نواصل إلى النقطة الثانية . ياجماعة ، هل توافقون إلى حد الآن على ما عرضته لكم ، من شرح .؟؟؟

تحياتي للجميع ، والله الموفق لنا جميعا

أسلوب أفضل من أسلوب موضوع ابن تيمية واصل يا دكا
تعرفت على أشياء جديدة ..
متابع

أبو اسامة
24-02-2009, 09:13 PM
فتكتمل فيه الصفة الإنسانية ، ويبقى الترقي من مقام إلى مقام ، حتى يصل بالمعرفة إلى مقام الشهود .
ومن هنا يا جماعة يجب ان نعترف بأن هناك أناس يستقون معارفهم من الله
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
السلام عليكم
ماذا تعني بالمشاهدة؟ أهي مشاهدة الله, والتجول في ملكوته كما عند بعض أقطاب المتصوفة
أم تعني مشاهدة الرسول الكريم (ص) والأخذ منه ؟
لكنني أزعم أنك تقصد الأولى ، وذلك ما تنم عليه عبارتك الثانية( يستقون معارفهم من الله)
وبهاذا يكون مقامهم أعظم والعايذ بالله من الأنبياء والرسل، الذين يتلقون الوحي من ربّهم بواسطة الملائكة.
أرجو التوضيح
ولك كل الشكر

أنس الجزائري
25-02-2009, 08:17 AM
من شبهات الصوفية.....مجهود رائع
تفضلو من هنا........:
http://www.forsanelhaq.com/showthread.php?t=19468

سلمت أيديكم فرسان السنة...

عاشق بوتفليقة
25-02-2009, 10:28 AM
لا بد أن نقرأ كتب أضحك مع الصوفية حلو كثير يقع من 120 صفحة

منتصر
اخي الكريم مع فائق الاحترام والتقدير ...
والله حسب رأيي .. يستلزم امرك أن تعرض على ادارة المنتدى انها تنشىء من اجلك منتدى خاص للضحك .. لأنه للاسف هذا المنتدى اسمه المنتدى الاسلامي العام ووضع خصيصا لمناقشة قضايا معاصرة باسلوب علمي وليس تهكمي .
اذن اتبع رسول الله .. قل خيرا او اصمت .. والخير هنا ليس بالضرورة ان تساند موقفي أو موقف الآخر .. بل ربما يكون موقفا ثالثا مختلفا .
على كل تحياتي

dakka
25-02-2009, 12:25 PM
فتكتمل فيه الصفة الإنسانية ، ويبقى الترقي من مقام إلى مقام ، حتى يصل بالمعرفة إلى مقام الشهود .
ومن هنا يا جماعة يجب ان نعترف بأن هناك أناس يستقون معارفهم من الله
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
السلام عليكم
ماذا تعني بالمشاهدة؟ أهي مشاهدة الله, والتجول في ملكوته كما عند بعض أقطاب المتصوفة
أم تعني مشاهدة الرسول الكريم (ص) والأخذ منه ؟
لكنني أزعم أنك تقصد الأولى ، وذلك ما تنم عليه عبارتك الثانية( يستقون معارفهم من الله)
وبهاذا يكون مقامهم أعظم والعايذ بالله من الأنبياء والرسل، الذين يتلقون الوحي من ربّهم بواسطة الملائكة.
أرجو التوضيح
ولك كل الشكر

وعليك السلام اخي ابو اسامة
مقام الشهود ، موضوع آخر فيه تفصيلات كثيرة ،، وفيه مايجوز لنا مناقشته ،
وفيه ما لا يجوز ، لأن الأدب يلزمنا أن لا نتحدث بما لم نحط به خبرا .
وما يكفينا هنا في هذا الإطار ،، هو initiation pour le soufism
كمدخل فقط ، نرتب معلومات أساسية ، والتي يجب علينا فهمها ، لأنها مقررة بكتاب الله ، لجميع الناس ،

وفكرت في إجابتك بطريقة أكثر إقناع .
أولا : مقام الشهود ، ليس هو مقام المشاهدة ، لأن الشهادة البصرية والشهادة المعرفية ، تختلفان ، من حيث وسيلة الشهادة ، كما أن القرآن الكريم ، قضى على هذه الإشكالية ، تبيانا للناس ، فأكد أن هناك ، الأبصار التي في العيون ،،وذكرها 3 مرات ، وهناك الأبصار التي في الصدور ، أو القلوب ، والمعنى واحد ، وذكرها القرآن 30 مرة ، لانها الأهم ،
ومعرفة الحق بالبصر ، ليس كمعرفة الحق بالبصيرة ،
هناك الرؤية البصرية ، كما قال تعالى "لترون الجحيم " ثم " لترونها عين اليقين "
قال رسول الله أعبد ربك كأنك تراه ، وهذا الإستحضار سر من أسرار العبادة ،،
وهو من الفنون العجيبة ،

ثانيا : قولك أن هؤولاء الخاصة لا يمكن أن يكونو أفضل من الأنبياء .
وهو موضوع أيضا فيه تفصيلات كثيرة ،، ويجرنا أيضا إلى بعيد ،، لكن دعني أطلب منك تأجيل هذه النقطة إلى آوانها القريب .

والذي يجب أن نطمأن إليه هو ما جاء في كتاب الله
نذهب إلى الآية من سورة الكهف ، حيث كان موسى عليه السلام في مقام التلميذ ،وهو من الأنبياء ومن أولي العزم ، والمعلم ، هو فقط عبد من عبادنا الصالحين .
وليس نبي .
لما لقي موسى الخضر عليهما السلام قال له هل أتبعك على أن تعلمني مما علمت رشدا
فهل تطمأن يا أخي الكريم ، أن التفاوت في العلم ، لا دخل له في وظائف وتكليفات ،
كالنبوة والرسالة .
هي نتأمل سويا ، قول هذا العبد الصالح ، لنبي من الخمسة أولي العزم ، كليم الله .
يقول له هذا العبد الصالح :" لن تستطيع معي صبرا " .

الله ، كلام خطير ،
بالمعنى : " ياو الحية صعيبة عليك بزاف "cupidarrow
إسمحو لي على هذا الأسلوب ، لأنه يقرب المعلومة أكثر ، فنحن نتدارس ديننا ، ونحاول فهمه .
قالو سيدنا موسى ماعليش يا أستاذ ، سأحاول قدر الإمكان ، أن أظبط نفسي ، ونصبر ونصبر ، قد اللي نقدر ،
هل تعلمون يا إخوان الصبر الذي كان يتحلى به سيدنا موسى ، عليه السلام ؟؟؟
كان عليه السلام ، أشد الأنبياء حياءا من الله ، وعند فراره من فرعون وملاه ، بقي 8 أيام لا يأكل إلا من أوراق الشجر ، و لم يسأل الله من شدة الجوع بسبب حياءه الشديد ،
و لما سقى لبنات شعيب عليهما السلام أصابه عياء شديد فتولى إلى ظل و دعا ربه ،
يقول رسوالله صلى الله عليه وسلم أن موسى دعا ربه شق تمرة فقط ليسد بها رمقه و هذا من شدة صبره عليه السلام ، و الكل يعلم أن الأنبياء أشد بلاءا و الخاصة منهم أولو العزم ،
فكيف يمكننا أن نفهم كلمة " لن " و هي أدات نفي قطعية
"لن تستطيع " و هي نسبة العجز الكلي و المطلق لنبي و رسول من أولي العزم ، كسيدنا موسى ؟؟؟
بالمعنى ،" ما تقدرش تقوم معايا .
و لما ألح موسى عليه السلام فسي طلبه ، و أمضى تعهده بالإلتزام و الهدوء و قبل الشروط القاسية للمعلم ، أي ثلاث إنذارات يساوي الفراق و إنتهاء التجربة لإستمرار في دروس أخرى
فقط لأن هناك إستعدادات وأشياء لا نعلمها ولا نحيط بها ، لكن نشعر بإشاراتها ونعي مدى عمق الأشياء وبعدها ، عن التخمينات البسيطة
مثلا : هل يستطيع أحد أن يشرح لنا ، كيف قال سيدنا الخضر عليه السلام ، لسيدنا موسى ، ذالك الكلام الرهيب " إنك لن تستطيع " أي لا تستطيع و لا يمكنك ، أن تصبر ، ولن في اللغة ، هي الجزم والقطع ، بان يحدث ذالك وهي للمستقبل من الزمان .
هل إطلع سيدنا الخضر على الغيب ؟؟؟؟
هل تكلم بالهوى والتحدي ام تكلم بالعلم اللدني ؟؟؟ طبعا بالعلم اللدني .
هل هذا الكلام يفيد ان الصالحين ، يعلمون قدرات الناس وإستعداداتهم ، لتلقي المعارف والعلوم اللدنية ؟؟؟؟؟
فالكل يعلم أن الله وصف الخضر عليه السلام ، بانه فقط عبد من عبادنا الصالحين .
فهو واحد من الآلاف المنتشرين في الأرض في كل زمان ومكان ،
يتصرفون بقواعد ليست كقواعد الشريعة ،
فالكل يعلم أن قتل الصبي لا يجوز في الشريعة ،
والحكم على النوايا لا يجوز شرعا ،
فالخضر عليه السلام إطلع على مستقبل الطفل وقرأ ناصيته كلها ، فقتله ،
هل هذه مخالفة شرعية ، طبعا نعم لأن الشرع يرفض ذالك إطلاقا ،
ولذالك قال الخضر عليه السلام " إنك لن تستطيع "
لان الشريعة تتناقض مع الحقيقة في الصورة ، لكنها واحدة في المعنى .
والعمل الصالح في مفهوم موسى ، ليس كالعمل الصالح في مفهوم السيد الخضر .
فالعمل الذي قام به الخضر عليه السلام هو عمل غير صالح في مفهوم موسى عليه السلام .
وكلهم من أهل الله وخاصته ، أسبغ عليهم من نعمه التي لا تحصى .
فما بالك نحن العباد الذين لا علم لنا ولا تقوى ،

نحن مطالبين بالتسليم ، بما أخبر به القرآن الكريم ، وهو أقل الواجبات علينا .
هناك شريعة ، وهناك حقيقة
ولكل ميدان خصوص ، "مرج البحرين يلتقيان بينهما برزخ لا يبغيان "
" ولو كان البحر مدادا لكلمات ربي لنفدالبحر قبل أن تنفذ كلمات ربي "


أرجو أن نتجاوز هذه النقطة لأنها واضحة

ثالثا : العلماء ورثة الأنبياء ، بمعنى كل ما يجوز للأنبياء من معارف يجوز للعلماء بالوراثة .
والوارث يرث كل التركة ، والمقصود بالميراث هو العلوم والمعارف ، وكل الإمتيازات ، فالمعجزات سميت بذالك ، لأن موضوعها ، مرتبط بالرسالة ،
والرسالة تحتاج إلى برهان تصديق ، وهو الدليل على صدقية الإرسال من المرسل إلى رسوله ،
اما الصالحين ، فما يجري عليهم يسمى كرامة ، لأنه خارج عن إرادة التكليف ،
بل هو في مجال التشريف ،
والكرامة والمعجزة ، موضوع واحد ، فعيسى عليه السلام كان يمشي فوق الماء ، وهي إعجاز لقومه ، والصالحين مشو فوق الماء ، وطوو الأرض ، رغم انها نفس خوارق العادات ، لكن التسمية تختلف .
حسب الهدف من تلك المنح الإلاهية ،

والله يهي إلى صراط مستقيم


- بسم الله الرحمان الرحيم


-قال تعالى {هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ
- يقول الله تبارك وتعالى ،بعد بسم الله الرحمان الرحيم : ( لَّكِنِ الرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ مِنْهُمْ وَالْمُؤْمِنُونَ يُؤْمِنُونَ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ وَالْمُقِيمِينَ الصَّلاةَ وَالْمُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَالْمُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ أُوْلَئِكَ سَنُؤْتِيهِمْ أَجْرًا عَظِيمًا (162)من سورة النساء)
- ((بل هو آيــت بينــت في صدور الذين أُوتوا العلم) سورة العنكبوت 49)
- {قَدْ جَاءَكُمْ مِنَ اللَّهِ نُورٌ وَكِتَابٌ مُبِينٌ} [المائدة:15]

dakka
25-02-2009, 12:31 PM
أسلوب أفضل من أسلوب موضوع ابن تيمية واصل يا دكا
تعرفت على أشياء جديدة ..
متابع

شكرا icer على التشجيع ، والمتابعة ,
وهذا يشرفني كثيرا .
سأحاول أن أكتب بأسلوب أفضل ، ويسرني كثيرا أن أسمع تعليقك على عيوب الأسلوب ، حتى أعمل على تجنبها ، ورحم الله إمرآ أهدى إلي عيوبي