الي دعاة المقاطعة ودعاة المشاركة

[بن نعامة محمد]

اريد طرح اسئلة للطرفيين واريد راي كل عضو دون المساس بزميله العظو الاخر ولنتكلم بصراحة ونتحاور كنخبة جزائرية مثقفة
السؤال الاول //
لماذا نقاطع؟
السؤال الثاني //
لماذا ننتخب؟
ارجو ان تكون الاجابة برد معلل حتي نصل الي الحقيقة
مشكوريين اخواني

[مزغيش رابح]

اريد طرح اسئلة للطرفيين واريد راي كل عضو دون المساس بزميله العظو الاخر ولنتكلم بصراحة ونتحاور كنخبة جزائرية مثقفة
السؤال الاول //
لماذا نقاطع؟
السؤال الثاني //
لماذا ننتخب؟
ارجو ان تكون الاجابة برد معلل حتي نصل الي الحقيقة
مشكوريين اخواني
نقاطع لان الجزائر فيها جزائرنا الفقيرة وجزائرهم الغنية ؟ونحن في جزائرنا نقاطع وهم في جزائرهم ينتخبون"؟؟؟؟؟

[بن نعامة محمد]

اهلا بيك سي رابح ومشكور علي المرور

[أبو أحمد...ياسين]

أقاطع لكي لا أشارك في جريمة الدوس على الدستور ولكي لا أكون أداة لتحقيق الانتهازيين لمآربهم الدنيئة ولعدم جدوى الانتخاب في ظل حسم النتائج سلفا
همسة: تعمدت كتابة "أقاطع" باللون الأخضر
clapclapclap

[بن نعامة محمد]

مشكور يا شيخنا

[أبو أيوب الأزهري]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن ولاه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أقاطع لأن القيم والمبادئ تحرم المشاركة في أكذوبة الانتخابات

[بن نعامة محمد]

مشكور اخي علي مرورك وابداء رايك

[icer]

أولها همسة : ذكر نقاش المثقفين أبعد مؤيدي الانتخاب

أقاطع الانتخابات كأقصى حل سلمي للضغط على السلطة.

[بن نعامة محمد]

اسر ممكن توضح السبب للاخوان؟

[almohalhil]

أقاطِعْ لأني مُقاطًـعْ

[أبو أحمد...ياسين]

أقاطِعْ لأني مُقاطَـعْ
icon30icon30icon30icon30

[محمد عبد الكريم]

يقول احد منظري السياسة :
Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est pour le peuple le plus sacré et le plus indispensable des devoirs.


في ظل هذا الوضع المتأزم ، وهذه الظروف ، وبعد ان "عفس" الرئيس على الدستور،....وتتعمد الحكومة مرارا وتكرارا على "الدوس" على القوانين التي تضمن حقوق الشعب....فانه يبقى لنا نحن كمواطنين فقط "العصيان المدني" السلمي والهادئ (مقاطعة الانتخابات)....بمثابة الواجب الضروري والمقدس...واضعف الايمان اتجاه ما يجري ، .....

[icer]

أولها همسة : ذكر نقاش المثقفين أبعد مؤيدي الانتخاب أقاطع الانتخابات كأقصى حل سلمي للضغط على السلطة. اسر ممكن توضح السبب للاخوان؟

اولها : الله يعافينا من الـأسر

أما بعد : مقاطعة الانتخابات إخواني الكرام، و أستاذي صاحب الموضوع ليس نزهة أو تاغنانت ... إنه عملية سياسية تحرج السلطة أيما إحراج.

البرلمان اليوم مضروب الشرعية لأن المشاركة فيه بالكاد 25 بالمائة و قد صدر أكثر من صوت لحل البرلمان و هي ورقة ضغط للمعارضة الحقيقية ... "من كان يتصور أن منادي صاحب السوابق يدخل البرلمان ؟؟" و الكلام موثق و ليس افتراء.

تزوير الإنتخابات له صفة الإيزو بالنسبة للجزائر .. لا ننسى فضيحة الأرندي و سوابقها و لواحقها ... إذن المقاطعة هي عملية ليصعب على المزور التزوير .. فرق بين تغيير مليون ورقة و صوت و بين خلق 8 ملايين ورقة و توقيع.

تغيير النظام الحاكم الذي أثبت عجزه و عدم كفاءته في تسيير دولة من عيار الجزائر حسب اعتقادي فرض عين على كل مواطن يؤمن بوطنيته الحقيقية البعيدة عن تزييف ربط الوطنية بالنظام الحاكم فشتان بينهما ... و بما أننا نعتقد أن التغيير مهمة صعبة و خاصة إذا وضعنا في الحسبان أن العنف يخلق الفوضى و الجزائر مصدر ازعاج اذا صارت دولة مستقلة حقا في القرار و المبادرةفالمعارضة الصامتة أو الضغط السلمي على النظام هو ما سيدفعه الى :
- اما التغير المنهجي
- اما الازعاج الدائم و الكر و الفر مع هذا الشعب "و النظام أضعف من تحمل هذا"

الضغط السلمي و الازعاج عند هذه النقطة هو الانتخابات حاليا و الخطوة اللاحقة هي العصيان المدني السلمي ... و لا أعتقد -و الموضوع مطروح للمناقشة- أن النظام سيعيد مغامرة التسعينات في قمع العصيان بالقوة ... لأنه سيحكم على نفسه بالإعدام و المحاسبة أمام العالم، بما أنه سيتحول الى ورقة مكشوفة لا يعول عليها في حكم الجزائر و مصالحهم فيها ...

طيب من يضمن النظام البديل ؟
بناء دولة قانون و مؤسسات و الفصل الفعلي بين السلطات .. الضغط السلمي يكون في هذا الاتجاه أولا قبل تغيير أوجه النظام.

عهدة ناقصة المشروعية "عشر رئيس ان شاء الله" ستكون ورقة ضغط حقيقية عليه في يد المعارضة الفعلية التي ستساومه لتجسيد فعلي لما سبق ذكره أو على الأقل كل تنازل من النظام في مجال الحقوق و الحريات هو نجاح لهذا الشعب في بناء دولة مؤسسات تستمر و تقوى بحضور أو غياب الفخامات و أصحاب السمو ...

و الأهم أن مبدأ هذا النظام في الديمقراطية cause toujours سيتحول الى أفعال سلبية لا تخدمه من طرف الشعب ... المقاطعة هو اضراب سياسي لنظام يدعي الديمقراطية ... كيف يكون حكم الشعب و الشعب لا يشارك ؟؟؟؟

[normal-dz]

أقاطع لأنه الانتخابات الرئاسية 2009 لا تعنيني كمواطن جزائري بسيط.
اللعبة لسنا مشاركين فيها فلماذا نحن مدعوون اليها؟

[بن نعامة محمد]

مشكورين اخواني هل من مزيد من الاراء

[أبو أحمد...ياسين]

لم تعط رأيك يا أخ محمد
من المفروض أن
"المومن يبدا بروحو"
cupidarrow

[بن نعامة محمد]

انا ابقي مسير للحوار ولن اعطي راي لاني صاحب الموضوع ولكي اكون حيادي ولا تفلت من الامور مشكور يا شيخنا

[جماعي ميلود]

اقاطع للاسباب التالية
المطالبة بفتح وسائل الاعلام كلها امام الموالاة والمعارضة
استقلال القضاء (ليس هناك حر ينسى اعتفال شاب شتم ساركوزي في الجزائر وليس هناك سياسي ينسى ان المجلس الدستوري اقصى الابراهيمي بعد سرقت استماراته.ولماذا سياسة تكسير الاحزاب ومحاولة ترويض جاب الله والابراهيمي مثلا)
نريد حكومة وحدة وطنية لاتستثني احدا
نريد الغاء قانون حجز الصحفي ما تسبب في تدجين الكثير من الصحف
نريد الغاء مجلس الامة
نريد ترشيد النفقات
ووووووووووووووووو ولكن اهم الاسباب الداعية للمقاطعة هي المساس بالدستور يجب العودة الى العهدتين واحترام رأي الشعب حتى لو اختار يهودي جزائري
تحياتي

[zeus_dz]

لا اصوت لانهم ليسوا بحاجة لصوتي ليصبح بوتاف رئيسا يعني ما نسوى والو

[normal-dz]

أشارك لأنني مستفيد من الحالة التي تعيشها البلد و لا أريد أن تتغير الأمور حتى لا أخسر مصدر رزقي.
أشارك حتى أرى كل من خالفني الرأي مقموع أو منفي أو مسجون.
أشارك حتى يعرف من هم في السلطة أنني معهم ما داموا فيها.
من يضيف؟

[بن نعامة محمد]

اخي الميلود جزاك الله خير احذف كلمة يهودي لان الشعب الجزائري رفضهم قبل 26 وبعدها مشكور

[بن نعامة محمد]

قصدي قبل 1962

[بن نعامة محمد]

وانا اسل مدام تقاطع من اجل المقاطعة فقط ما الفائدة يا سي المهلهل

[almohalhil]

وانا اسل مدام تقاطع من اجل المقاطعة فقط ما الفائدة يا سي المهلهل

اخي الحبيب انا قلت :


أقاطِعْ لأني مُقاطًـعْ
الطاء الاولى تحتها كسرة . والطاء الثانية فوقها فتحة .

يعني ان السلطة والنظام سبق بمقاطعتي بان لم يهتم بحقوقي كمواطن جزائري . فالزمني بأداء الواجبات واديتها ولله الحمد وحين طالبت بحقوقي ادار ظهره ولم يعد تهمه مشاكلي من لا مساوات وحقرة وتهميش ومحسوبية وبيرقراطية . لم يهمه امر معيشتي لهذا ارتأيت ان اعامله بمثل ما عاملني به وهذا هو الانصاف والعدل . فكما نساني في احلك الضروف ها أنذا انساه اليوم رغم علمي بان هذا الفعل لا يزيد في الامر شيء .

وفي انتظار تهيء الضروف وينظر الي على اني مثلي مثل اي مواطن آخر حتى ولو كان ابن الوزير او الجينرال ساعتها سأذهب الى مكتب الانتخاب وادلي برأيي .

تقبل تحياتي

[benarfanadir]

أنا أقاطع لأن زرهوني يريدنا أن نشارك في الإنتخاب فقط من أجل رفع نسبة المشاركة و لا يهمه من ننتخب
أتذكّر جيدا أنه قال للشعب معليش روح فوطي حتى و لو تحط الورقة فارغة إذن ما دام أنه شاحن على رفع نسبة المشاركة أنا ما نشاركش

[بن نعامة محمد]

اسمحلي اخي النذير وهل الجزائر هي زرهوني اظن ان بلادي بتاريخها وشهدائها وشعبها اليوم اجدر من ان تتمثل في شخص واحد علي العموم هذا رايك وانا احترمه ومشكور علي مرورك

[kanon20008]

اقاطع لاني لا اجد مرشح مناسب و اذا شاركت ساشارك فقط ضد مرشح معين شكرا

[القناص20]

اريد طرح اسئلة للطرفيين واريد راي كل عضو دون المساس بزميله العظو الاخر ولنتكلم بصراحة ونتحاور كنخبة جزائرية مثقفة
السؤال الاول //
لماذا نقاطع؟
السؤال الثاني //
لماذا ننتخب؟
ارجو ان تكون الاجابة برد معلل حتي نصل الي الحقيقة
مشكوريين اخوانيبكل بساطه اخي محمد نقاطع لان الاصوات المعبر عليها لا تحترم وتغتصب في الجزائر .الا القليل القليل الذي ينتخب وهو مزال علي بياته ولم يعرف معني الانتخاب مـبـروك

[بن نعامة محمد]

هذا رايك اخي لكن ليس راي الكل فهناك من يتجه الي صندوق الاقتراع ويضع صوته لاي مرشح علي الاقل انني موجود وليس بالغائب قكثير منا لايذهب للانتخاب وفي الاخير يقول انها مزورة راي اننا نذهب ولا نقاطع لان التزوير نوعان
- التزوير المعروف ويقوم به مؤطرون او مسؤؤلون
- تزوير اخطر منه هو من المقاطعيين
مشكور

[normal-dz]

التزوير نوعان
- التزوير المعروف ويقوم به مؤطرون او مسؤؤلون
- تزوير اخطر منه هو من المقاطعيين
مشكور

يا سلااااااااااااااااااااااااام
اذا قاطعت فأنا مزور؟ و أنا أخطر ممن يغتصب ارادة الشعب في الصناديق؟
ياقوم مالكم كيف تحكمون؟

تأكيد آخر أن المقاطعة ناجحة و أن فرائصهم ترتعد.
اثبتوا في أماكنكم.

[Aksilus]

إستعان النظام بكبير المزورين صاحب ملحمة 97 وحزب الرّاندو (الطرابندو السياسي)كي يضخ نفسا جديدة على عمره الفاني....ولكن هيهات قد فهم عامة الناس اللعبة....ولم يبق لهم إلاّ قبائل المخزن (كنت قد أشرت سالفا أن الشعب إنقسم إلى قبيلتين: قبائل المخزن وقبائل السباء)والتي تتكون من جحافل المطبلين والطماعين وبعض السذّج ممن يعتقدون أن الغول موجود!!فكيف تفسرون أن يقوم "رجل أعمال" بنشر إشهار على جريدة وطنية بإسمه الخاص وصورته يعلن فيه دعمه لفخامته!!وآخر يشارك بالمنتديات بإسمه الخاص ويهاجم المقاطعين ويصفهم بالخونة!!أليس ذينك الرجلين ممن أصابهم الصرع وختم الله على قلوبهم وأبصارهم غشاوة؟لقد تركنا لكم الجمل بما حمل فكما نسيتمونا نسيناكم...دعونا وللترتعوا فيها وحدكم!سنقتص منكم يوم الدين يوم لا ينفعكم تطبيل ولا وعود كاذبة...

[normal-dz]

فكيف تفسرون أن يقوم "رجل أعمال" بنشر إشهار على جريدة وطنية بإسمه الخاص وصورته يعلن فيه دعمه لفخامته!!وآخر يشارك بالمنتديات بإسمه الخاص ويهاجم المقاطعين ويصفهم بالخونة!!


هذه لم أنتبه اليها شكرا .
إذا كانت الجرائد ستمزق و تختفي و يصير من الصعب الحصول على نسخة مطبوعة من عدد معين فإن ما يكتب في المنتديات و في الانترنت عموما سيبقى حتى لو اختفى موقع منتدى الشروق فانك ستجد محتواه في مواقيع الارشيف التي تقوم بنسخ كل شيء باستمرار.
أين سيخفون ما أعلنوا عنه في المستقبل لما يتغير الرأس الذي سيطبلون و يزمرون و يشيتون له؟

[حمزةالحر]

هذا رايك اخي لكن ليس راي الكل فهناك من يتجه الي صندوق الاقتراع ويضع صوته لاي مرشح علي الاقل انني موجود وليس بالغائب قكثير منا لايذهب للانتخاب وفي الاخير يقول انها مزورة راي اننا نذهب ولا نقاطع لان التزوير نوعان
- التزوير المعروف ويقوم به مؤطرون او مسؤؤلون
- تزوير اخطر منه هو من المقاطعيين
مشكور
لم نفهم أخي كيف سميت المقاطعة تزويرا . .ولم نفهم اكثر كيف يكون هذا الذي سميته تزوير أخطر من التزوير الذي يقوم به المؤطرون و المسؤولون.
ممكن توضيح ؟؟

[جماعي ميلود]

لم نفهم أخي كيف سميت المقاطعة تزويرا . .ولم نفهم اكثر كيف يكون هذا الذي سميته تزوير أخطر من التزوير الذي يقوم به المؤطرون و المسؤولون.
ممكن توضيح ؟؟
لاتستغرب اخي الكريم لان مهندس التزوير موجود هذه المرةت وربما اطلع صاحبنا على بعض اسراره فحتى المقاطعة اصبحت تزوير(عيش تسمع )
للتذكير اللجنة البرلمانية التي شكلت عقب التشريعيات الماضية لتقصي حقائق التزوير المسكين قالت انها توصلت الى اكثر من 40 طريقة تزوير ولكن التقرير اعتقد انه لم ينشر الى يومنا هذا بل هي تسريبات من ابناء الشيخ المغوارابو جرة قدس الله سره

[جماعي ميلود]

اخي الميلود جزاك الله خير احذف كلمة يهودي لان الشعب الجزائري رفضهم قبل 26 وبعدها مشكور
انت قلتها رفضهم الشعب الجحزائري هذا صحيح
ونفس الشعب رفض اصحابك . في 1990
ونفس الشعب وجه صفعته في التشريعيا الماضية
فهل فقهتم الدرس
رغم ان السيد بوكروح قال يوما ان -هذا الشعب غاشي ورغم الاهوال التي تعرض لها في عز الاستقلال الا ان كلمة الشعب لازالت في واد وكلمة اصحاب القرار في واد
لذلك عندما وصف طالب من قسنطينة(ابن اشعب) ساركوزي بالصهيوني ماذا كان مصيره
اذا كنت ديمقراطيا فهذه قواعد اللعبة ترضى بالصندوق حتى لو اتى بيهودي واذا كنت ترفض الفكرة فعليك ان تناقش واضعي الدستور وبما ان القانون يعطي وزارة سيادة لشخص يحمل الجنسية الامريكية فاليهود بيننا
تحياتي

[بن نعامة محمد]

اخواني ان المقاطعة هي عبارة عن ترك مجال للمزورين وتكون المهمة اسهل من يقوم الفرد بانتخاب اي كان
اخي حمزة الحر انت تعلم ان كل الاتهمامات في اي انتخاب كان في العالم يتحملها المؤطرون لها حتي ولو كانت نزيهة وان المؤطر ان اراد التزوير فلا يجد صعوبة كبيرة في حالة المقاطعة.
اما الاخ ميلود فانا مازلت ملح علي طلبي المتمثل في حذف كلمة يهودي لانها فعلا رفضت في 19962 وما قبلها وان ديمقراطية اليهود لم تفرض اي مسلم علي سلطتهم سواء في المجرمة اسرائيل او معاونتها في المجازر امريكا ولا تقلي اوبما لانها ليس بمسلم كم يروج له
فنحن املنا ان يكون بلدنا ديمقراطي بجزائريه ديمقراطي باسلامه ديمقراطي بتقاليده عبر الزمن المتعاقب علي هذا البلد
اما نظرتك اخي الميلود للموضوع بزاوية مختلفة من غير ذكر اليهود لعنة الله عليهم فانا احترمها واحترمك انت ايضا وقد لا يدخل الاختلاف في ودنا
اما الماضي كلنا لا نريد العودة اليه بماسيه الكثيرة ليس التزوير فقط فهناك اشياء اخري اخطر منه لاننا ننظر الي مستقبلنا ومستقبل ابنائنا وبلدنا
مشكوريين اخواني علي ردودكم

[normal-dz]

اخواني ان المقاطعة هي عبارة عن ترك مجال للمزورين وتكون المهمة اسهل من يقوم الفرد بانتخاب اي كان


يا محمد يا بني انعل ابليس.
من الذي سيمنع المؤطرين من تغيير نتيجة الانتخابات اذا فرضنا أن الشعب اختار رباعين مثلا و تحويل كل الأصوات الى بوتفليقة؟
لا أحد سيمنعهم سواء شارك الناس أم لم يشاركوا.

[بن نعامة محمد]

اخي نورمال نعم اذا قاطعت فانك تشاركهم في التزوير وانا انصح كل الجزائريين بالذهاب يوم الاقتراع والوقوف علي اصواتهم لحين الحصول علي محضر الفرز طبقا للقانون
كما انصحهم بعدم الدخول في لعبة المقاطعة والتي هي اصلا قاسم قوي علي التزوير

[normal-dz]

اخي نورمال نعم اذا قاطعت فانك تشاركهم في التزوير وانا انصح كل الجزائريين بالذهاب يوم الاقتراع والوقوف علي اصواتهم لحين الحصول علي محضر الفرز طبقا للقانون
كما انصحهم بعدم الدخول في لعبة المقاطعة والتي هي اصلا قاسم قوي علي التزوير
أقول لك أنا حضرت في انتخابات كثيرة من قبل و شاهدت بأم عيني كيف تتغير أن محاضر الفرز تتغير في الولاية أو في طريقها الى وزارة الداخلية الى العاصمة و ربما ترمى في المزابل في الطريق لأن النتيجة قد حضرها أويحيى و طبخها زرهوني من قبل.

[جماعي ميلود]

لو تضمن لي برنامج انتخابي لاحد المترشحين يتظمن فقط:
احترام القانون والدستور
احترام التعددية الحزبية والنقابية
فتح وسائل الاعلام الرسمية امام الكل معارضة وموالاة
ضمان حرية الاعلام و حق الصحفي في نشر خبره والاحتفاظ بمصدره
ابتعاد وزارة الداخلية عن الاحزاب والجمعيات
فأنا مستعد ان اعطيك10 وكالات صوت بها لمن تشاء
فهل هذه مطالب تعجيزية او ان اي مترشح يحترم رأي شعبه يستطيع تطبيقها

[بن نعامة محمد]

اخواني ربما انتم لا تعلمون ان محاضر الفرز في قانون الانتخابات الجديد تسلم الي ممثلي الاحزاب والمترشحيين فور الانتهاء من عملية الفرز وبالمكان الذي يتم فيه عملية الفرز وامام الملا مشكورييين اخواني

[جماعي ميلود]

اخواني ربما انتم لا تعلمون ان محاضر الفرز في قانون الانتخابات الجديد تسلم الي ممثلي الاحزاب والمترشحيين فور الانتهاء من عملية الفرز وبالمكان الذي يتم فيه عملية الفرز وامام الملا مشكورييين اخواني
هههههههههههههههههه
كيف لانعلم ذلك
اكثر من 5 سنوات وانا رئيس مكتب ولائي لاحد الاحزاب(كانت فيا نيا)
1999 كنت عضو اللجنة الولائيةالمستقلة
2002 كنت مقرر اللجنة الولائية المستقلة لمراقبة الانتخابات
يعني اعرف جيدا ما اقول القانون شيء والتطبيق شيء اخر وفي رأيك لماذا اللجنة الادارية هل يمكنك ان تأخذ محضر قبل ان تجتمع وانت تعلم من يرأسها واعضائها

[benarfanadir]

أنا لا أشارك لأن زرهوني قالها أمام الملأ في الإنتخابات السابقة معليش حطو الورقة فارغة المهم تروحو تفوطو. معناها يا سي محمد أنّ زرهوني يريد رفع نسبة المشاركة فقط و ليذهب الشعب بعدها إلى الجحيم

[بن نعامة محمد]

اذا كان كل همك اخي هو زرهوني والجزائر هي زرهوني فانا اقول لك انك معفي من الانتخابات اما اذا كان همك الجزائر وليس الاشخاص فاعلم ان عجلة الزمن سريعة جدا ومن كان يريد الاساءة للجزائريين فاعلم ان الله بالمرصاد لكل اثم مشكور علي مرورك اخي

[بن نعامة محمد]

انا اعلم وحسب القانون الذي هو يتداول حاليا ان محضر الفرز يتم تسليمه في التصويت وامام الملا وحسب علمي اخي انك ليس علي علم بهذا حتي وان عملت في المكاتب المذكورة