هاتُ برهانكم إن كنت صادقين

[جابر الجزائري]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

إخواني أخواتي الأفاضل
تندلق الالسن في هذه الأيام الحساسة و نحن على مقربة من حملة إنتخابية لتعيين قائد و رئيس للبلاد يحكمها لمدة 5 سنوات أي 1775 يوم

رغم وصول أربع أرانب عذرا أربعة مترشحين إلى الركب نتسائل عن مدى فعالية و مدى خدمتهم للبلاد و من هنا نطرح هذه الأسئلة التي قد تظهر كامل الحقيقة و بمضوعية

الأسئلة النقاشية


1-من المرشح المناسب في نظرك لقيادة الجزائر في المدة الحالية ؟؟؟
إختر مابين (بوتفليقة، لويزة حنون، موسى تواتي، محمد جهيد يونسي)

2-هناك من يقول أنه لا يوجد أحسن من بوتفليقة حاليا في ظل ترشح وجوه من حجم متواضع نوعا ما ؟؟؟ كيف تعلق على هذه و بصراحة و موضوعية تامة؟؟

3- هل نجح بوتفليقة في 10 سنوات من الحكم ؟؟؟

4-ضع كلمتين فقط للمعارضين و الداعين للمقاطعة؟؟

5- ضع كلمتين فقط للمتحالفين مع الرئيس بوتفليقة ؟؟

6- كيف ترى مستقبل الجزائر بعد العهدة الثالثة ؟؟؟


و لكم مني أجمل تحية

[normal-dz]

1- لويزة حنون هي الأقل سوء في نظري لأنها تملك رؤية لما تفعل.
2-من يقول أنه لا يوجد أحسن من بوتفليقة هو مخطئ. الملاحظ أن بوتفليقة جمع كل السلطات في يده الآن لكننا لا نراه يمارس الحكم. يعني لو يختفي في بيته لمدة سنوات فالامور ماشية على باب الله منذ البداية.
3- نجح؟ اذا كان المقصود أنه حقق ما يريده فربما نجح. لكن ما كان يريده الشعب منه لم يتحقق.
4- للمعارضين: ربي يعينكم
5-للمساندين: ربي يهديكم
6-مستقبل الجزائر الى مزيد من التقهقر و التخلف في ظل القيادة هذه للأسف الشديد.

[جابر الجزائري]

1- لويزة حنون هي الأقل سوء في نظري لأنها تملك رؤية لما تفعل.
2-من يقول أنه لا يوجد أحسن من بوتفليقة هو مخطئ. الملاحظ أن بوتفليقة جمع كل السلطات في يده الآن لكننا لا نراه يمارس الحكم. يعني لو يختفي في بيته لمدة سنوات فالامور ماشية على باب الله منذ البداية.
3- نجح؟ اذا كان المقصود أنه حقق ما يريده فربما نجح. لكن ما كان يريده الشعب منه لم يتحقق.
4- للمعارضين: ربي يعينكم
5-للمساندين: ربي يهديكم
6-مستقبل الجزائر الى مزيد من التقهقر و التخلف في ظل القيادة هذه للأسف الشديد.


أخي شكرا ...
و مستقبل الجزائر بهذه القيادة اظنه لا محالة في الإنقراض
مجرد أرقام و وهمية نمسع فيها لكن النتائج غير ملموسة
فالمشاريع كلها أصبحت نقمة على الجزائريين و المسؤولين
مشاريع بيروقراطية و ....و ...
و الأهم من ذلك تبديد أموال عمومية في مشاريع خيالية

تحياتي

[hamidou.h21]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

إخواني أخواتي الأفاضل
تندلق الالسن في هذه الأيام الحساسة و نحن على مقربة من حملة إنتخابية لتعيين قائد و رئيس للبلاد يحكمها لمدة 5 سنوات أي 1775 يوم
رغم وصول أربع أرانب عذرا أربعة مترشحين إلى الركب نتسائل عن مدى فعالية و مدى خدمتهم للبلاد و من هنا نطرح هذه الأسئلة التي قد تظهر كامل الحقيقة و بمضوعية
الأسئلة النقاشية
1-من المرشح المناسب في نظرك لقيادة الجزائر في المدة الحالية ؟؟؟
إختر مابين (بوتفليقة، لويزة حنون، موسى تواتي، محمد جهيد يونسي)

2-هناك من يقول أنه لا يوجد أحسن من بوتفليقة حاليا في ظل ترشح وجوه من حجم متواضع نوعا ما ؟؟؟ كيف تعلق على هذه و بصراحة و موضوعية تامة؟؟

3- هل نجح بوتفليقة في 10 سنوات من الحكم ؟؟؟
4-ضع كلمتين فقط للمعارضين و الداعين للمقاطعة؟؟
5- ضع كلمتين فقط للمتحالفين مع الرئيس بوتفليقة ؟؟
6- كيف ترى مستقبل الجزائر بعد العهدة الثالثة ؟؟؟
و لكم مني أجمل تحية


الحجم المتواضع يرجع للإلفتاف الشعبي، وما دام الشعب الجزائري الذي يعارض بوتفليقة يرفض الالتفاف الشعبي حول شخصية معنية ، فالاكيد أن بوتفليقة سبقى وحده في الساحة، هل تتصور أن شخصية مثل محمد السعيد لا يستطيع حتى أن يجمع توقيعات، هل هو كذلك أرنب في هذه الانتخابات، هل يمكن أن يشكك فيه أحد.

كلامي للمعارضين والداعين للمقاطعة، قاطعوا فهي ليست المرة الاولى التي قاطعتم فيها، سبق وقاطعتم الانتخابات البلدية والولائية والبرلمانية، لماذا كل هذا الكلام حول الرئاسيات؟

المتحالفين مع الرئيس - لا أدري هل قصدت المصطلح ، لأن الشعب يعتبر مؤيد للرئيس(مؤيدين)، أمّا المتحالفون فهم ما يعرف بأحزاب التحالف الرئاسي، وهم بكل ما يقوموا به يشوهون العمل السياسي في الجزائر، وأشد ما يحزنني هو الحالة التي وصل إليها حزب جبهة التحرير الوطني، وهي الحالة التي عبر عنها السيد عبد القادر حجار في أحد مؤتمرات الحزب.

[جابر الجزائري]

الحجم المتواضع يرجع للإلفتاف الشعبي، وما دام الشعب الجزائري الذي يعارض بوتفليقة يرفض الالتفاف الشعبي حول شخصية معنية ، فالاكيد أن بوتفليقة سبقى وحده في الساحة، هل تتصور أن شخصية مثل محمد السعيد لا يستطيع حتى أن يجمع توقيعات، هل هو كذلك أرنب في هذه الانتخابات، هل يمكن أن يشكك فيه أحد.
كلامي للمعارضين والداعين للمقاطعة، قاطعوا فهي ليست المرة الاولى التي قاطعتم فيها، سبق وقاطعتم الانتخابات البلدية والولائية والبرلمانية، لماذا كل هذا الكلام حول الرئاسيات؟
المتحالفين مع الرئيس - لا أدري هل قصدت المصطلح ، لأن الشعب يعتبر مؤيد للرئيس(مؤيدين)، أمّا المتحالفون فهم ما يعرف بأحزاب التحالف الرئاسي، وهم بكل ما يقوموا به يشوهون العمل السياسي في الجزائر، وأشد ما يحزنني هو الحالة التي وصل إليها حزب جبهة التحرير الوطني، وهي الحالة التي عبر عنها السيد عبد القادر حجار في أحد مؤتمرات الحزب.



أشم انك من المؤيدين أخي
لا علينا فهذا رأيك
لكن أخي ألم ترى الظلم الذي و صلنا إليه فكيف لنا في الإلتلاف
سياسة الذي يتكلم نقطع له رأسه ألم تسمع بها

بخصوص محمد السعيد عندما يتخطى المرحلة الأولى ة يترشح نتكلم عنه لكل مقان مقال
أظنه من غير المناسب التكلم عنه و هو لم يعلن ترشحة

أما حزب الجبهة بقيادة بلخادم فهو إلى الهاوية

شكرا على المرور

تحياتي

[hamidou.h21]

أخي شكرا ...
و مستقبل الجزائر بهذه القيادة اظنه لا محالة في الإنقراض
مجرد أرقام و وهمية نمسع فيها لكن النتائج غير ملموسة
فالمشاريع كلها أصبحت نقمة على الجزائريين و المسؤولين
مشاريع بيروقراطية و ....و ...
و الأهم من ذلك تبديد أموال عمومية في مشاريع خيالية
تحياتي

يا أخي الكريم لا أعرف ماذا تقصد أن كل المشاريع أصبحت نقمة على الجزائريين،
هل دفع ديون الجزائر الخارجية هي نقمة على الشعب
أم هل محطات تحلية مياه البحر الأولى إفريقيا هي نقمة على الجزائريين.
أن أن مشاريع ربط القرى والبلديات النائية والدشرات بالغاز الطبيعي في بلاد الغاز الطبيعي هي نقمة.
أم أن مشاريع بناء السكنات هي نقمة .
أم بناء الجامعات والثانويات والمدارس والمطارات .
أم ربما ألاف الكيلومترات من الطرقات هي النقمة .
العديد من المشاريع اخي الكريم كان لها تأثير إيجابي مباشر على المواطن، وأنهت عليه معاناة سنوات كثيرة، وهل هناك معاناة أكبر من العطش أو البرد.
هناك مشاريع أو قرارات خاطئة إتخذها الرئيس وهو إعترف بأنه أخطأ، وعلى سبيل المثال أعطيك قرار إتخذه الرئيس وقد حز في نفسي كثيرا منذ إتخاذه إلى الان هو بيع مركب الحجار مع كل ما يمثله.
إذا أردنا أن نتحدث عن إنجازات وقرارات الرئيس فيجب أن نتحدث بشكل (موضوعي)، لذا فالكلام عن أن كل إنجازات الرئيس هي نقمة هو كلام غير موضوعي ، وعذرا مسبقا .

[hamidou.h21]

أشم انك من المؤيدين أخي

لا علينا فهذا رأيك
لكن أخي ألم ترى الظلم الذي و صلنا إليه فكيف لنا في الإلتلاف
سياسة الذي يتكلم نقطع له رأسه ألم تسمع بها

بخصوص محمد السعيد عندما يتخطى المرحلة الأولى ة يترشح نتكلم عنه لكل مقان مقال
أظنه من غير المناسب التكلم عنه و هو لم يعلن ترشحة

أما حزب الجبهة بقيادة بلخادم فهو إلى الهاوية

شكرا على المرور

تحياتي


يا أخي محمد السعيد ترشح فعلا للرئاسيات وأسس حزبا سياسيا ونال تأييد طالب الابراهيمي، لكنه لحد الان وجد صعوبة في جمع التوقيعات، وعندما يجد شخصية راقية مثل محمد السعيد صعوبة في جمع التوقيعات فهي كارثة، ويبقى معرفة من يتحملها.

[جابر الجزائري]

يا أخي الكريم لا أعرف ماذا تقصد أن كل المشاريع أصبحت نقمة على الجزائريين،
هل دفع ديون الجزائر الخارجية هي نقمة على الشعب
أم هل محطات تحلية مياه البحر الأولى إفريقيا هي نقمة على الجزائريين.
أن أن مشاريع ربط القرى والبلديات النائية والدشرات بالغاز الطبيعي في بلاد الغاز الطبيعي هي نقمة.
أم أن مشاريع بناء السكنات هي نقمة .
أم بناء الجامعات والثانويات والمدارس والمطارات .
أم ربما ألاف الكيلومترات من الطرقات هي النقمة .
العديد من المشاريع اخي الكريم كان لها تأثير إيجابي مباشر على المواطن، وأنهت عليه معاناة سنوات كثيرة، وهل هناك معاناة أكبر من العطش أو البرد.
هناك مشاريع أو قرارات خاطئة إتخذها الرئيس وهو إعترف بأنه أخطأ، وعلى سبيل المثال أعطيك قرار إتخذه الرئيس وقد حز في نفسي كثيرا منذ إتخاذه إلى الان هو بيع مركب الحجار مع كل ما يمثله.
إذا أردنا أن نتحدث عن إنجازات وقرارات الرئيس فيجب أن نتحدث بشكل (موضوعي)، لذا فالكلام عن أن كل إنجازات الرئيس هي نقمة هو كلام غير موضوعي ، وعذرا مسبقا .




نحن لم ننكر بعض المشاريع مثل المصالحة
ألم تسمع أخي أن بعض المشاريع أصبحت مراحيض عمومية
اين المشاريع التي قالو تدفع بالبطالة ،،، ألم ترى انها وزعت بطريقة بيروقراطية و البعض لم يوزع فهو فسد
ألم تسمع بتبديد أموال دولة ،،، أقصد أموال الشعب
ألم تسمع بالجامعات التي بنيت سرقت منها كثير من الأموال
أظنها مشاريع للتغطاس و التغماس -دير مشروع و لحس شوية -

ألم تسمع أن الظلم كثر
ألم تسمع أن بيوت الدعارة كثرت
ألم تسمع أن الحرقة كثرت

فعندما تتكلم عن نقص البطالة لماذا مازال الشعب يعاني

أخي المتحالفين لبوتفليقة كلهم خبزيست و دو مصلحة فإحذر أخي

[جابر الجزائري]

يا أخي محمد السعيد ترشح فعلا للرئاسيات وأسس حزبا سياسيا ونال تأييد طالب الابراهيمي، لكنه لحد الان وجد صعوبة في جمع التوقيعات، وعندما يجد شخصية راقية مثل محمد السعيد صعوبة في جمع التوقيعات فهي كارثة، ويبقى معرفة من يتحملها.



ألا يدل هذا على الظلم و إحتكار للمنصب الرئاسي و العملاء للتحالف الرئاسي من فعل هذا

الكارثة هي كارثة مند مدة و الإنتخابات مصيبة و ليست كارثة

[normal-dz]

الحقيقة أنه أي شيء إيجابي يتم نسبته لبوتفليقة. ارتفاع اسعار البترول ليس من حسنات بوتفليقة و تسديد الديون ليس مزية لأن الجزائر يجب أن تسدد الديون بلا مزيتها. طبعا في حالة البحبوحة المالية لن يلجؤوا الى الاستدانة. ما هو الانجاز في هذا؟
و لما تذكر الكوارث و الأوابد في عهد بوتفليقة، فدائما يتم تبرئته منها و تنسب الى أويحي أو الحكومة أو الشعب مثل ما فعل بعض الأعضاء.

[جابر الجزائري]

الحقيقة أنه أي شيء إيجابي يتم نسبته لبوتفليقة. ارتفاع اسعار البترول ليس من حسنات بوتفليقة و تسديد الديون ليس مزية لأن الجزائر يجب أن تسدد الديون بلا مزيتها. طبعا في حالة البحبوحة المالية لن يلجؤوا الى الاستدانة. ما هو الانجاز في هذا؟
و لما تذكر الكوارث و الأوابد في عهد بوتفليقة، فدائما يتم تبرئته منها و تنسب الى أويحي أو الحكومة أو الشعب مثل ما فعل بعض الأعضاء.

شكرا و صدقت أخي و لماذا لا نتكلم عن الحقيقة و دائما نتهرب منها
icon30 icon30 icon30
تحياتي

[labasof]

[quote=جابر الجزائري;509730]السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته


إخواني أخواتي الأفاضل
تندلق الالسن في هذه الأيام الحساسة و نحن على مقربة من حملة إنتخابية لتعيين قائد و رئيس للبلاد يحكمها لمدة 5 سنوات أي 1775 يوم

رغم وصول أربع أرانب عذرا أربعة مترشحين إلى الركب نتسائل عن مدى فعالية و مدى خدمتهم للبلاد و من هنا نطرح هذه الأسئلة التي قد تظهر كامل الحقيقة و بمضوعية
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته حيّاك الباري أخي جابر
الأسئلة النقاشية


1-من المرشح المناسب في نظرك لقيادة الجزائر في المدة الحالية ؟؟؟
إختر مابين (بوتفليقة، لويزة حنون، موسى تواتي، محمد جهيد يونسي)
مع أني من المعارضين وبشّدة للعهدة الثالثة إلا أن بوتفليقة كالأعــور في مملكة العميان
2-هناك من يقول أنه لا يوجد أحسن من بوتفليقة حاليا في ظل ترشح وجوه من حجم متواضع نوعا ما ؟؟؟ كيف تعلق على هذه و بصراحة و موضوعية تامة؟؟
ربما يكون السؤال مكرر لكن أرحــام النساء لم ولن تعجز عن أن تلد
رجــالاً أكـفّاء

3- هل نجح بوتفليقة في 10 سنوات من الحكم ؟؟؟
نجح في توسيع الهوة والفارق بين الفقراء والأغنياء فزاد لكل واحد ما عنده

4-ضع كلمتين فقط للمعارضين و الداعين للمقاطعة؟؟
ما الحل؟
5- ضع كلمتين فقط للمتحالفين مع الرئيس بوتفليقة ؟؟
ليس المهدي المنتظر
6- كيف ترى مستقبل الجزائر بعد العهدة الثالثة ؟؟؟

لا يغير الله ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم

و لكم مني أجمل تحية

ولك مثلها

[جابر الجزائري]

الله أكبر
حياك الله أخي سفيان (لاباسوف)
شكرا على المرور العطر و الطيب

،،،،
صدقت أخي في كل ما قلته حقيقة لا مفر منها

تحياتي

[hamidou.h21]

نحن لم ننكر بعض المشاريع مثل المصالحة

ألم تسمع أخي أن بعض المشاريع أصبحت مراحيض عمومية
اين المشاريع التي قالو تدفع بالبطالة ،،، ألم ترى انها وزعت بطريقة بيروقراطية و البعض لم يوزع فهو فسد
ألم تسمع بتبديد أموال دولة ،،، أقصد أموال الشعب
ألم تسمع بالجامعات التي بنيت سرقت منها كثير من الأموال
أظنها مشاريع للتغطاس و التغماس -دير مشروع و لحس شوية -
ألم تسمع أن الظلم كثر
ألم تسمع أن بيوت الدعارة كثرت
ألم تسمع أن الحرقة كثرت
فعندما تتكلم عن نقص البطالة لماذا مازال الشعب يعاني
أخي المتحالفين لبوتفليقة كلهم خبزيست و دو مصلحة فإحذر أخي


ما تزعفش أخي الكريم
أنا رديت على جملة واحدة فقط لونتها بالاحمر في كلامك
وقلت مثل ما يوجد إيجابيات يوجد سلبيات ، وأضيف أن الامور تختلف من منطقة إلى منطقة ومن ولاية إلى ولاية.
أنا لا أدافع عن الفساد ، أو عن الاخطاء ، وقد تكلمت في هذا
المشكل أننا أصبحنا لا نعي مفهوم التأييد ، ليس لدينا إلى المفهوم المطلق (التأييد المطلق)
أحزاب التحالف أعطيت رأيي فيهم قبلا ، وفي هذا الموضوع.

شكرا على النصيحة

[سلاف جهان]

موضوع مهم كثيرا وكل من قرا هذا الموضوع متاكدة انه قال في نفسه
((((لا للعهدة الثالثة)))) انا واحدة منهم
********
*******
******
*****
****
***
**
*

[جابر الجزائري]

ما تزعفش أخي الكريم
أنا رديت على جملة واحدة فقط لونتها بالاحمر في كلامك
وقلت مثل ما يوجد إيجابيات يوجد سلبيات ، وأضيف أن الامور تختلف من منطقة إلى منطقة ومن ولاية إلى ولاية.
أنا لا أدافع عن الفساد ، أو عن الاخطاء ، وقد تكلمت في هذا
المشكل أننا أصبحنا لا نعي مفهوم التأييد ، ليس لدينا إلى المفهوم المطلق (التأييد المطلق)
أحزاب التحالف أعطيت رأيي فيهم قبلا ، وفي هذا الموضوع.

شكرا على النصيحة


لا عليك أخي و لا تشغل بالك
هل لك أن تعطينا ما معنى مفهوم التأييد و هل يجوز لنا التأييد في الجزائر ؟؟

لا شكر على واحب أخي

[جابر الجزائري]

موضوع مهم كثيرا وكل من قرا هذا الموضوع متاكدة انه قال في نفسه
((((لا للعهدة الثالثة)))) انا واحدة منهم


icon30 icon30 icon30 icon30

[zilou60]

هل دفع ديون الجزائر الخارجية هي نقمة على الشعب
أم هل محطات تحلية مياه البحر الأولى إفريقيا هي نقمة على الجزائريين؟
أم أن مشاريع ربط القرى والبلديات النائية والدشرات بالغاز الطبيعي في بلاد الغاز الطبيعي هي نقمة؟
أم أن مشاريع بناء السكنات هي نقمة ؟
أم بناء الجامعات والثانويات والمدارس والمطارات ؟
أم ربما ألاف الكيلومترات من الطرقات هي النقمة ؟
العديد من المشاريع اخي الكريم كان لها تأثير إيجابي مباشر على المواطن، وأنهت عليه معاناة سنوات كثيرة، وهل هناك معاناة أكبر من العطش أو البرد؟


أخي الكريم
أنا أتفق معك أن الجزائر محتاجة لمشاريع من هذا النوع
لكن يجب أن ندرك أن إنجاز هذه المشاريع لا يعد تحد أو معجزة
أخي الكريم . . . أين هي المعجزة في ذلك
بعنا البترول بـ 120 دولار للبرميل أو أكثر و اشترينا الطرق و المطار و السكنات و الجامعات و الثانويات عن الشناوة (الصينيون)
من الذي لا يستطيع فعل ذلك عندما تتوفر الموارد المالية ؟

السؤال الذي أريد أن يجيبني عليه أحد هو:
ماذا فعل بوتفليقة أمام المشاكل الكبرى التي تهدد كيان الدولة في المستقبل
مثل البطالة ؟
الصحة ؟
التعليم ؟
الأمن ؟
إنطلاق الآلة الإنتاجية ؟
الأسرة ؟
التلوث البيئي ؟
النقل ؟
التوزيع العادل للثروات ؟
الإقتصاد المبني على الإستراد ؟
البحث العلمي ؟
الديمقراطية ؟
الزراعة ؟
تنويع مصادر الدخل ؟



إذا أردنا أن نتحدث عن إنجازات وقرارات الرئيس فيجب أن نتحدث بشكل (موضوعي)،


و هذا ما نتمناه

تحياتي لك أخي الكريم حميدو

[eyyoub]

السلام عليكم
سؤال فقط يحيرني
هل المؤيد لبوتفليقة هل فعلا يعي ماذا يقوم به
واذا اقنعي هل سيقنع الخالق يوم الحساب
شكرا

[نوركيم]

هل هناك انتخابات هذه الايام في الجزائر
ياعالم اتركوكم من الخرطي واتعلموا شي آخر
...

[جابر الجزائري]

بوتفليقة و الهعدة الثالثة من منظور واقعي (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=69133)

[hamidou.h21]

لا عليك أخي و لا تشغل بالك

هل لك أن تعطينا ما معنى مفهوم التأييد و هل يجوز لنا التأييد في الجزائر ؟؟

لا شكر على واحب أخي

قصدت أن البعض يفهم كلامنا عن إيجابيات بوتفليقة هو تأييد مطلق له، بدون قيود، وهو شيء خطأ، لأنه مهما بلغت درجة الانسان من ناحية عمله أو علمه أو خبرته، يبقى مجرد إنسان يصيب ويخطأ.
فيما هناك نوع من البشر من يؤيد التأييد المطلق للآراء الناس، ونجد هذا في المجال الديني بكثرة، فيوجد من يستمع لعالم فلاني دون غيره، ويطعن في كلام بقية العلماء، مع أنها جميعها إجتهادات قد تحتمل الخطأ أو الصواب، وكانت النتيجة تعددت الاسماء والفرق والعلماء.
نرجع إلى الانتخابات أخي، التأييد لبوتفليقة لا يعني أن ليس هناك أخطاء أو نقائص، لكن عندما نتكلم عن الانتخابات، نأخذ جملة من الامور، خاصة بتركيبة النظام الموجود عندنا.
أرجوا أن تكون قد فهمت مقصدي.
مشكور مرة أخرى

[جابر الجزائري]

قصدت أن البعض يفهم كلامنا عن إيجابيات بوتفليقة هو تأييد مطلق له، بدون قيود، وهو شيء خطأ، لأنه مهما بلغت درجة الانسان من ناحية عمله أو علمه أو خبرته، يبقى مجرد إنسان يصيب ويخطأ.
فيما هناك نوع من البشر من يؤيد التأييد المطلق للآراء الناس، ونجد هذا في المجال الديني بكثرة، فيوجد من يستمع لعالم فلاني دون غيره، ويطعن في كلام بقية العلماء، مع أنها جميعها إجتهادات قد تحتمل الخطأ أو الصواب، وكانت النتيجة تعددت الاسماء والفرق والعلماء.
نرجع إلى الانتخابات أخي، التأييد لبوتفليقة لا يعني أن ليس هناك أخطاء أو نقائص، لكن عندما نتكلم عن الانتخابات، نأخذ جملة من الامور، خاصة بتركيبة النظام الموجود عندنا.
أرجوا أن تكون قد فهمت مقصدي.
مشكور مرة أخرى


لا شكر على واجب أخي
و فهمت قصدك
لكن هناك لكنك أخي عندما تأخد جملة من الأمور يجب دراستها بوضعية و من جميع النواحي ..

تحياتي

[hamidou.h21]

أخي الكريم

أنا أتفق معك أن الجزائر محتاجة لمشاريع من هذا النوع
لكن يجب أن ندرك أن إنجاز هذه المشاريع لا يعد تحد أو معجزة
أخي الكريم . . . أين هي المعجزة في ذلك
بعنا البترول بـ 120 دولار للبرميل أو أكثر و اشترينا الطرق و المطار و السكنات و الجامعات و الثانويات عن الشناوة (الصينيون)
من الذي لا يستطيع فعل ذلك عندما تتوفر الموارد المالية ؟


مشكور أخي
لا أظن أن الكلام في الانجازات هو كلام عن معجزة (على الاقل لم أقل هذا)
إرتفاع أسعار البترول كان له الدور الاكبر فيما أنجز
القضية قضية خيارات في كيفية إستثمار هذا الارتفاع (ترتيب الخيارات) وهي التي يمكن أن تختلف من رئيس لآخر.



السؤال الذي أريد أن يجيبني عليه أحد هو:
ماذا فعل بوتفليقة أمام المشاكل الكبرى التي تهدد كيان الدولة في المستقبل
مثل البطالة ؟
الصحة ؟
التعليم ؟
الأمن ؟
إنطلاق الآلة الإنتاجية ؟
الأسرة ؟
التلوث البيئي ؟
النقل ؟
التوزيع العادل للثروات ؟
الإقتصاد المبني على الإستراد ؟
البحث العلمي ؟
الديمقراطية ؟
الزراعة ؟
تنويع مصادر الدخل ؟



بوتفليقة لم يعمل كل شيء، ولم يحل كل المشاكل، ولو فعل هذا كن متأكدا أننا كن سنقول له إنتهت مهمتك . ...........أترك الامر لغيرك
وبيني وبينك أغلب هذه المشاكل موجودة في أغلب دول العالم والتي ربما عاشت إستقرارا أكثر منّا
مع هذا أؤيد الكلام في النقائص والعلل على غرار ما كتبته أخي، لأن معرفة الأمراض هي باب لإيجاد العلاج




تحياتي لك أخي الكريم حميدو


تحية متبادلة أخي الكريمbye1

[abdelkader hamza]

و هل كانت هاته الخيارات صائبة، ها و قد إنتهينا إلى تهاوي سعر البترول قدم حججك بالأدلة

[hamidou.h21]

و هل كانت هاته الخيارات صائبة، ها و قد إنتهينا إلى تهاوي سعر البترول قدم حججك بالأدلة
إنتهينا من مشكلة المدونية ويوجد إحتياطي نقدي يمكننا أن نتفادى به أي تأثيرات أو أزمات في المستقبل القريب.
السؤال هو ما هي الخيارات البديلة (بالادلة والنقاط الواضحة) التي كان يمكن تطبيقها بدل خيارات بوتفليقة؟

[normal-dz]

إنتهينا من مشكلة المدونية ويوجد إحتياطي نقدي يمكننا أن نتفادى به أي تأثيرات أو أزمات في المستقبل القريب.
السؤال هو ما هي الخيارات البديلة (بالادلة والنقاط الواضحة) التي كان يمكن تطبيقها بدل خيارات بوتفليقة؟


و هل اتخذ بوتفليقة قرارات سيادية أو له خيارات؟
أما ماذا كان يجب أن يعمل هو اتخاذ قرارات حاسمة بمحاربة الرشوة و رموزها و البدء بعزل أويحي و محاكمته و كل من معه من الانتهازيين.
هذه صعبة؟ يخشى مصير بوضياف؟ مقبول.
التعليم عندنا تردى الى أدنى مستوياته. لماذا لم يتم الاهتمام به؟ هل من الصعب تشجيع البحث العلمي و لو بصفة رمزية؟
هل من الصعب اصلاح الادارة و تطويرها بدل تركها تمشي بطرق من العهد الحجري؟
التلفزيون يا سيدي، لماذا سكن فيه الرئيس و تحول مقدمو نشرة الأخبار الى قراء للرسائل التي تجيء أو يرسلها الاكسلانس؟ هذه صعبة أم أن مصيره مصير بوضياف لو لم يفعل هذا؟ هل صعب عدم التضييق على الحريات أو شتم الصحافيين و وصفهم بطيابات الحمام؟
الرجل كأنه جاء لينتقم من الشعب هذا رأيي فيه.

[hamidou.h21]

و هل اتخذ بوتفليقة قرارات سيادية أو له خيارات؟
أما ماذا كان يجب أن يعمل هو اتخاذ قرارات حاسمة بمحاربة الرشوة و رموزها و البدء بعزل أويحي و محاكمته و كل من معه من الانتهازيين.
هذه صعبة؟ يخشى مصير بوضياف؟ مقبول.
التعليم عندنا تردى الى أدنى مستوياته. لماذا لم يتم الاهتمام به؟ هل من الصعب تشجيع البحث العلمي و لو بصفة رمزية؟
هل من الصعب اصلاح الادارة و تطويرها بدل تركها تمشي بطرق من العهد الحجري؟
التلفزيون يا سيدي، لماذا سكن فيه الرئيس و تحول مقدمو نشرة الأخبار الى قراء للرسائل التي تجيء أو يرسلها الاكسلانس؟ هذه صعبة أم أن مصيره مصير بوضياف لو لم يفعل هذا؟ هل صعب عدم التضييق على الحريات أو شتم الصحافيين و وصفهم بطيابات الحمام؟
الرجل كأنه جاء لينتقم من الشعب هذا رأيي فيه.

ياسي نورمال لماذا تذهب بنا من موضوع إلى موضوع ككل مرة
السؤال بسيط
ما هي الخيارات البديلة (بالادلة والنقاط الواضحة) التي كان يمكن تطبيقها بدل خيارات بوتفليقة؟
عندك زيادة في أسعار البترول، كيف يمكن أن تستثمر هذا الارتفاع في نقاط محددة، ودعنا من الكلام العام، كعبارات مثل تحسين الاقتصاد، والمعيشة وغيرها...

[zilou60]

ما هي الخيارات البديلة (بالادلة والنقاط الواضحة) التي كان يمكن تطبيقها بدل خيارات بوتفليقة؟


عندك زيادة في أسعار البترول، كيف يمكن أن تستثمر هذا الارتفاع في نقاط محددة، ودعنا من الكلام العام، كعبارات مثل تحسين الاقتصاد، والمعيشة وغيرها...


أخي الكريم حميدو هـ 21 السلام عليكم و بعد
بما أنك طلبت حوارا جادا و طرحت سؤالا أعتبره جد مهم
فنبدأ باسم الله و على بركة الله . . .
"رب اشرح لي صدري و يسر لي أمري و احلل عقدة من لساني يفقهوا قولي".

أخي الكريم
أحب أن أشير بداية أني صوت في المرتين السابقتين على عبد العزيز بوتفليقة
و كنت أرى فيه الرجل الأقدر على إحداث التغيير المنشود و تحسين الأوضاع في البلد نظرا لإعتبارات كثيرة من بينها كونه مجاهد و صاحب خبرة سياسية طويلة.

لكن ما الذي جعلني أغير رأيي في هذه المرة ؟؟؟

قبل الإجابة على هذا السؤال يجب تشخيص المشاكل التي كانت الجزائر تعاني منها و كانت سببا في تراجع الجزائر على كل المستويات.

1- ضعف إقتصادي رهيب
2- فساد إداري و مالي عميق
3- ضعف كبير في التسيير
4- تهميش المواطن في القضايا المصيرية للدولة

جاء بوتفليقة و بدأ سعر البترول يرتفع (ليس بقفازتنا طبعا) و زادت مداخيل البلد من العملة الصعبة، فماذا كان بإمكاننا أن نفعل بهذه الأموال التي جاءتنا مثل كنز أو إرث و ليس من مجهوداتنا و "قفازتنا"
(لأننا لسنا نحن من صنعنا البترول و الغاز و لكن الله هو الذي رزقنا بهما)

و بما أن البترول و الغاز هي نعمة في طريقها إلى الزوال
و بما أن إقتصاد قوي مبني على الإنتاج هو الضامن الوحيد بعد الله لتحقيق التنمية و ضمان بقاء الدولة و المجتمع

كان الأولى بالبدء بتدوير عجلة الإنتاج في الميادين التي لدينا فيها الإمكانيات لتحقيق الإكتفاء الذاتي و القضاء على البطالة بصفة دائمة و تكوين الخبرة و تكوين الثروة (creation des richesses) الحفاظ على العملة الصعبة و جعلها في تنشيط الإقتصاد الوطني و العجلة الإنتاجية، و هذه الثروة هي الحقيقية التي نجعلها في البناء و التشييد.

لكن للأسف بذرنا هذه الأموال في إستراد الخردة من الصين و غيرها بأغلى الأثمان حتى كدنا نقول أن الجزائر أصبحت مزبلة العالم و قلعة السلع المقلدة و في كل الميادين: الدواء، الغذاء، اللباس، مواد التجميل، قطع الغيار، آلات كهرومنزلية، و غيرها
و عوض أن نجعل هذه الأموال في تنشيط العجلة الإنتاجية الجزائرية، نشطنا بها إقتصاديات الدول الأخرى مثل الصين و فرنسا و أمريكا و كندا و ألمانيا و غيرها بإعطائهم مشاريع للإنجاز من طرفهم 100%
"يخربون بيوتهم بأيديهم و أيدي المؤمنين فاعتبروا يا أولي الأبصار"
صدق الله العظيم

على أية حال لي عودة للموضوع بعد قليل إن شاء الله

في انتظار ردك أخي الكريم
تقبل تحياتي الخالصة

[normal-dz]

ياسي نورمال لماذا تذهب بنا من موضوع إلى موضوع ككل مرة
السؤال بسيط
ما هي الخيارات البديلة (بالادلة والنقاط الواضحة) التي كان يمكن تطبيقها بدل خيارات بوتفليقة؟
عندك زيادة في أسعار البترول، كيف يمكن أن تستثمر هذا الارتفاع في نقاط محددة، ودعنا من الكلام العام، كعبارات مثل تحسين الاقتصاد، والمعيشة وغيرها...

الاجابة عن هذا تحتاج الى خبير اقتصادي و لست كذلك. لكن يمكنك قراءة مقترحات بن بيتور مثلا فهي معقولة جدا.
أما اذا سألتني ماذا يمكن أن أفعل اذا كان لدي السلطة، فتفكيري يذهب دائما الى التعليم.
ضخ مبالغ هائلة من الأموال الى التعليم و تحسين مستوى المعلم و التلميذ. و البحث العلمي. هذا استثمار مفيد دائما و ثمرته تجنى و لو بعد حين.
الاستعانة بالخبرات في مراكز البحث في الداخل و الخارج لايجاد حلول لمشاكل الرشوة. هناك حلول للتخفيف من هذه المشكلة فعلى الجزائر اعتمادها لأنها فقط تحتاج الى قرار سياسي من فوق.
بعبارة أخرى الرفع من قدر العلم و العلماء و الحط من قدر السراق.
هذا ليس بشيء صعب و لا يؤدي الى مصير بوضياف اذا تم علاج الامور حبة حبة.

[جابر الجزائري]

عجز النظام في حماية أمن مواطنيه ويريد الذهاب لحفظ الأمن في الصومال.عجز النظام في معالجة أطفال براءة يتوددون كل يوم على بعض المواقع وينادون بالإستغاثة، في حين يتظاهر بمعالجة أطفال غزة.عجز النظام في إمداد بعض المستشفيات بمواد أولية في حين يتظاهر ببعث أطباء وسيارت للإسعاف لمنظمات أخرى، عجز...

[hamidou.h21]

أخي الكريم حميدو هـ 21 السلام عليكم و بعد

بما أنك طلبت حوارا جادا و طرحت سؤالا أعتبره جد مهم
فنبدأ باسم الله و على بركة الله . . .
"رب اشرح لي صدري و يسر لي أمري و احلل عقدة من لساني يفقهوا قولي".
أخي الكريم
أحب أن أشير بداية أني صوت في المرتين السابقتين على عبد العزيز بوتفليقة
و كنت أرى فيه الرجل الأقدر على إحداث التغيير المنشود و تحسين الأوضاع في البلد نظرا لإعتبارات كثيرة من بينها كونه مجاهد و صاحب خبرة سياسية طويلة.
لكن ما الذي جعلني أغير رأيي في هذه المرة ؟؟؟


في البداية لك مني كل الشكر والاحترام والتقدير على هذا الاسلوب الراقي
وأرجوا منك ان تكمل ما بدأته وتجيب على سؤالك ما الذي جعلك تغير رأيك هذه المرة



قبل الإجابة على هذا السؤال يجب تشخيص المشاكل التي كانت الجزائر تعاني منها و كانت سببا في تراجع الجزائر على كل المستويات.
1- ضعف إقتصادي رهيب
2- فساد إداري و مالي عميق
3- ضعف كبير في التسيير
4- تهميش المواطن في القضايا المصيرية للدولة
جاء بوتفليقة و بدأ سعر البترول يرتفع (ليس بقفازتنا طبعا) و زادت مداخيل البلد من العملة الصعبة، فماذا كان بإمكاننا أن نفعل بهذه الأموال التي جاءتنا مثل كنز أو إرث و ليس من مجهوداتنا و "قفازتنا"
(لأننا لسنا نحن من صنعنا البترول و الغاز و لكن الله هو الذي رزقنا بهما)
و بما أن البترول و الغاز هي نعمة في طريقها إلى الزوال
و بما أن إقتصاد قوي مبني على الإنتاج هو الضامن الوحيد بعد الله لتحقيق التنمية و ضمان بقاء الدولة و المجتمع
كان الأولى بالبدء بتدوير عجلة الإنتاج في الميادين التي لدينا فيها الإمكانيات لتحقيق الإكتفاء الذاتي و القضاء على البطالة بصفة دائمة و تكوين الخبرة و تكوين الثروة (creation des richesses) الحفاظ على العملة الصعبة و جعلها في تنشيط الإقتصاد الوطني و العجلة الإنتاجية، و هذه الثروة هي الحقيقية التي نجعلها في البناء و التشييد.

سؤالي هل يمكن القضاء على البطالة بصفة دائمة، في أي دولة تم القضاء على البطالة، أظن أن علاج مشكل البطالة يكون دائما نسبيا، وبالتالي الواجب المقارنة بين ما كان في سنة 1999 والان، ثم أن الامر أكثر تعقيدا مما يظنه البعض، الادارات والمؤسسات العامة شهدت في السنوات الاخيرة العديد العديد من مسابقات التوظيف، يمكن الكثير من هذه المسابقات تخللتها تجاوزات (وأنا كنت أحد ضحاياها، عندما تم هضم حقي في فوزي بأحد المسابقات)، لكن الواجب البحث عن بدائل لتوظيف الشباب، من قبيل فتح الاستثمارات وتفعيل المؤسسات الصغيرة.... وغيرها
وهذا ما قصدته بالكلام عن بدائل

لكن للأسف بذرنا هذه الأموال في إستراد الخردة من الصين و غيرها بأغلى الأثمان حتى كدنا نقول أن الجزائر أصبحت مزبلة العالم و قلعة السلع المقلدة و في كل الميادين: الدواء، الغذاء، اللباس، مواد التجميل، قطع الغيار، آلات كهرومنزلية، و غيرها

أظن أن الخواص هم من يستوردون السلع التي ذكرتها


و عوض أن نجعل هذه الأموال في تنشيط العجلة الإنتاجية الجزائرية، نشطنا بها إقتصاديات الدول الأخرى مثل الصين و فرنسا و أمريكا و كندا و ألمانيا و غيرها بإعطائهم مشاريع للإنجاز من طرفهم 100%

أعرف أن هناك مقاولات وشركات أجنبية ، وما أعرفه كذلك أن مشاريعها ناجحة وتنجز بفعالية.
هناك مشاريع تنجز من طرف الصينيين في سنة يقابلها سنتين أو ثلاثة إن أنجزتها الشركات الجزائرية، وبنفس التكلفة.
تحتاج المؤسسات الجزائرية والمقاولات والشركات إلى الخبرة والمنافسة، والتطور من ناحية الانجاز والعتاد، وهي ما يوفره الاحتكاك بالشركات الاجنبية.

"يخربون بيوتهم بأيديهم و أيدي المؤمنين فاعتبروا يا أولي الأبصار"
صدق الله العظيم

- لما تقوم المقاولات والشركات الجزائرية بهضم حقوق عمالها، وعدم إعطائهم أجورهم.
-لما تقوم نفس المقاولات بالتلاعب بمواد البناء، والمشاريع ولا يكون همها إلا الربح.
-لما ترضى بالرشوة والتشيبة سبيلا لتلقي مستحقاتها.
-لما تنتشر البيروقراطية والفساد والتسيب والغش و.....و......و........
- لما يسهل شراء ذمم الناس
-لما يكثر إحتكار السلع، والتلاعب بالاسعار.
- ولما يفسد من هو في الاصل مسؤول عن المراقبة ومكافحة الفساد (والفاهم يفهم)
- لما تنعدم روح المسؤولية لدى المديرين ورؤساء المصالح ومسؤولي البلديات والدوائر والولايات، ولا يحركهم إلا سماع زيارات من المسؤولين.
-لما يهمل كل شخص مسؤوليته إتجاه عائلته وأولاده.
أخي الكريم عندما يذهب الضمير وروح المسؤولية ويرضى شخص ما ان يأكل ويصرف على عائلته من أجر (ماعرقش عليه)
فهكذا نخرب بيوتنا بأيدينا
وصحيح أن الدولة لها دور في قمع مثل هذه الظواهر
لكن من الخطأ رمي كل شيء على الدولة، لأن ذلك يعطي دائما سبيلا وسببا للشعب بعدم تغيير نفسه.

للحديث بقية وتحياتي الخالصة

[hamidou.h21]

الاجابة عن هذا تحتاج الى خبير اقتصادي و لست كذلك. لكن يمكنك قراءة مقترحات بن بيتور مثلا فهي معقولة جدا.


حسبتك وأنت تنتقد السياسة الاقتصادية تدرس أو متخرج في علم الاقتصاد
مع ذلك يمكنك أن تطلعنا عن مقترحات بيتور (بعض النقاط منها)

.
أما اذا سألتني ماذا يمكن أن أفعل اذا كان لدي السلطة، فتفكيري يذهب دائما الى التعليم.


أما أنا فيذهب تفكيري كله إلى قطاع العدالة وإصلاح القوانين، وتطويرها.

.
ضخ مبالغ هائلة من الأموال الى التعليم و تحسين مستوى المعلم و التلميذ. و البحث العلمي. هذا استثمار مفيد دائما و ثمرته تجنى و لو بعد حين.
الاستعانة بالخبرات في مراكز البحث في الداخل و الخارج لايجاد حلول لمشاكل الرشوة. هناك حلول للتخفيف من هذه المشكلة فعلى الجزائر اعتمادها لأنها فقط تحتاج الى قرار سياسي من فوق.
بعبارة أخرى الرفع من قدر العلم و العلماء و الحط من قدر السراق.


أشك أنك من أسرة التعليم أو لك علاقة به، كلامك في رأيي كله مقبول وصحيح


هذا ليس بشيء صعب و لا يؤدي الى مصير بوضياف اذا تم علاج الامور حبة حبة.

أظن أن الامور بالفعل الان تعالج حبة حبة ، تفاديا لمصير بوضياف

[normal-dz]

أما أنا فيذهب تفكيري كله إلى قطاع العدالة وإصلاح القوانين، وتطويرها.



أشك أنك من أسرة التعليم أو لك علاقة به، كلامك في رأيي كله مقبول وصحيح


شكرا.
لا أعتقد أن المشكلة تكمن في القوانين و انما في مطبقيها.
أنا لست من أسرة التعليم، لكني أقدر العلم و المعلمين و العلماء كثيرا. و أعتقد أنه بالتركيز على هذا الجانب يخرج لنا جيل يعرف حقوقه و يعرف كيف يطالب بها. و محاربة الرشوة و الفساد يجب أن يكون شامل و ليس فقط في قطاع العدالة( اذا قصدت المحاكم و القضاة و المحامين). الواجب هو ردع كل من تسول له نفسه لمس ماليس له قبل اللجوء الى المحاكم أصلا.
عودة الى الموضوع الذي أثرته حول ما كان يمكن أن يفعل بوتفليقة و لم يفعل.
أنا في رأيي أول شيء كان يجب أن يعمله هو ألا يكافئ من ارتكبوا جرائم ضد الشعب من أمثال أويحيى. لم أقل يسجنهم -رغم أنه من واجبه- لكن لا يرقيهم و يمكنهم.
العجب العجاب كيف يضع ذئب ليكون راعي على الغنم؟؟؟

[zilou60]

سؤالي هل يمكن القضاء على البطالة بصفة دائمة، في أي دولة تم القضاء على البطالة، أظن أن علاج مشكل البطالة يكون دائما نسبيا، وبالتالي الواجب المقارنة بين ما كان في سنة 1999 والان،


أنا لم أكن أقصد القضاء على البطالة بالكامل طبعا لأن ذلك مستحيل خصوصا في الظرف الراهن
لكن ما قصدته هو القضاء على جزء كبير منها و عودة البطالة إلى حالتها العادية.
إن الجزائر تعيش ظرفا إستثنائيا و خطيرا يتميز بتوقف كامل لعجلة الإنتاج، و بإمكانك الدخول إلى أي متجر أو محل بيع و ستجد أن 70 % من السلع أو أكثر مستوردة من الخارج
هل يعقل هذا ؟
و في بلد مثل الجزائر ؟
مستحيل . . . لن تستطيع أي دولة أن تستمر كدولة بهذه الكيفية
يا أخي ما أعرفه أن أي دولة عندما يكن لها طلب كبير على منتوج ما يصنعوه و بالمثال يتضح المقال:
بعد الحرب العالمية الثانية خرجت أروربا بعدد هائل من الرجال القتلى فاضطرت المرأة للعمل في المصانع مما صعب من حالها في القيام بأعباء البيت، و أمام هذه الحالة، فكر أحد في صناعة قدر سريع في الطبخ (cocotte minute) و آخر في الغسالة (lave linge) كل هذا لحل مشاكل المرأة العاملة في أوروبا.
أنظر أخي كيف تزدهر الصناعة. . . بتلبية إحتياجات مواطنينا أولا
و الآن نحن نعرف أن الشمس تطل عندنا أياما كثيرة في السنة و أن الكهرباء رغم سعرها الباهظ لا تصل إلى كل البيوت و كل المداشر، فكال من الممكن أن يبتكر أحد نظام على مستوى بيت (un kit maison) لتحويل الطاقة الشمسية إلى كهرباء و لما لا التسخين أيضا، لتستخدم في المناطق المعزولة و بهذا نحافظ على البيئة و المحيط و نقلل من المصاريف.
أنا متأكد أن الجزائريون محتاجون جدا لهكذا نظام لكن الغريب أنهم لا يفكرون أبدا في صنعه ليلبوا هذا الإحتياج، بل ينتظرونه من ألمانيا أو اليابان التي لا تفكر في هكذا نظام لعدم توفر الطاقة الشمسية عندهم.
فلو كانت عندنا تصورات لتلبية إحتياجات المواطنين بهذه الكيفية لأنشأنا مؤسسات صغيرة و متوسطة في كل منطقة مما قد يكون له نتائج جد إيجابية في إمتصاص البطالة.
لكن الغريب في الأمر أن الجزائر أصبحت تستورد حتى البطاطا . . . لكن أي بطاطا ؟؟؟
بطاطا الخنازير . . . سبحان الله
طبعا . . . أنا أعرف أين مكمن الداء
إنها مافيا الحاويات التي تفتحت شهيتها بعد ارتفاع أسعار النفط، فلا تريد أبدا أن ينتج شيء في الجزائر، و هي التي تقف حجرة عثرة أمام فتح مؤسسات إنتاجية في الجزائر
لكن ماذا فعل بوتفليقة في هذا الملف الحساس جدا ؟؟؟
لا شيء
تخيل أخي العزيز كم هي إحتياجات المواطنين الجزائريين و كم هي عدد مناصب الشغل التي سوف تفتح لو قررت الدولة تلبيتها من هنا في الجزائر.
طبعا هناك إحتياجات لا نستطيع تلبيتها على الأقل في الوقت الراهن كالكمبيوتر أو الطائرات أو السيارات أو .....
لكن المنتوجات الزراعية و اللحوم البرية و البحرية، الملابس، الأحذية، الأثاث المنزلي، القماش، أجهزة التلفاز، و غيرها هي في متناولنا و نستطيع إنتاجها.


ثم أن الامر أكثر تعقيدا مما يظنه البعض، الادارات والمؤسسات العامة شهدت في السنوات الاخيرة العديد العديد من مسابقات التوظيف، يمكن الكثير من هذه المسابقات تخللتها تجاوزات (وأنا كنت أحد ضحاياها، عندما تم هضم حقي في فوزي بأحد المسابقات)


أخي الكريم
و هل تعتقد بوجود جزائري بدون "المعريفة" نجا من هذه التجاوزات ؟؟؟ كلنا مررنا بهذا
لكن حق و اعلم يا أخي أن "اللي الدالك خبالك" (و يومئذ عند ربكم تختصمون) صدق الله العظيم
و فيما يخص المسابقات التي تفتحها بعض المؤسسات من حين لآخر، يبقى عددها قليل و قليل جدا مقابل عدد الطلبات، ناهيك عن أن أكثرها عقود ما قبل التشغيل أو عقود بفترات محدودة و غالبا ما يكون مقابلها دون المستوى.





لكن الواجب البحث عن بدائل لتوظيف الشباب، من قبيل فتح الاستثمارات وتفعيل المؤسسات الصغيرة.... وغيرها


وهذا ما قصدته بالكلام عن بدائل




أوافقك الرأي أخي الكريم، و هذا بالضبط ما قصدته في كلامي السابق
لكن ماذا فعل بوتفليقة في هذا الملف منذ توليه الرئاسة ؟؟؟
الجواب : لاشيء
لقد راهن بوتفليقة في سياسته الإقتصادية على الإستثمار الأجنبي، و نقدر له هذا الجهد، حيث أنه صال و جال في مختلف المحافل الدولية و العواصم العالمية من أجل جلب الإستثمارات، و قد تحقق له ذلك.
لكن أي استثمارات حصلنا عليها ؟
كلها شركات إحتكارية لا تنتج ثروة و لا تكنولوجيا و لا مناصب شغل بكميات كبيرة مثل البنوك أو شركة أوراسكوم الإحتكارية أو الشركات البترولية و غيرها ، جاءوا من أجل أخذ حقهم من الريع البترولي فقط و لسان حالهم يقول:
"ماشي تع وجوههم هاذ الدراهم"
شركة أوراسكوم غدرت بالجزائر في مليار ونصف المليار دولار ببيعها مصنع الإسمنت لشركة لافارج الفرنسية، مما أدى ببوتفليقة للخروج من صمته في خطابه الشهير في الصائفة الماضية أمام أميار الجزائر عندما صرح أن أخطأ الطريق.
نعم أخي الكريم . . . لا بد من بدائل أخرى
شركات إنتاجية لإنتاج الثروة، شركات صناعية لتلبية إحتياجات المواطنين في مختلف الميادين: الدواء، الكساء، المأكل و المشرب و المركب و غيرها
إن قبل الإستثمار الأجنبي ذلك فبه و نعمت و إن لم يقبل فما علينا إلا أن نتكل على الله و على أنفسنا و نقوم بما قام به الهند مثلا.



أظن أن الخواص هم من يستوردون السلع التي ذكرتها




صحيح لكن بمباركة من من ؟
من الذي قدم المال ؟
من الذي يمتلك الجمارك ؟
من الذي يمتلك الموانئ ؟
أين هي الدولة ؟؟؟؟
أخي الكريم
من أراد أن يستورد الخردة فليستوردها لكن من ماله الخاص و ليس من العملة الصعبة الجزائرية
تخيل أخي الكريم أن رئيس الحكومة أويحي وقع قبل شهرين أو ثلاثة على قانون يتيح إستراد المشروبات الروحية كما يسمونها (و هو تلطيف لكلمة الخمرطبعا)
أيعقل مع كل المشاكل التي يعرفها البلد أن نستورد الخمور بالعملة الصعبة
لا حول و لا قوة إلا بالله




أعرف أن هناك مقاولات وشركات أجنبية ، وما أعرفه كذلك أن مشاريعها ناجحة وتنجز بفعالية.


هناك مشاريع تنجز من طرف الصينيين في سنة يقابلها سنتين أو ثلاثة إن أنجزتها الشركات الجزائرية، وبنفس التكلفة.


تحتاج المؤسسات الجزائرية والمقاولات والشركات إلى الخبرة والمنافسة، والتطور من ناحية الانجاز والعتاد، وهي ما يوفره الاحتكاك بالشركات الاجنبية.




هذا صحيح من الناحية الظاهرية
لكن تعرف ما هو السبب ؟؟؟
بكل بساطة لأن مصاصي الدماء يعششون في الإدارة الجزائرية و إلا كيف يعقل أن تجد سائق سيارة طاكسي أو جزار أو أستاذ الرياضة أو بائع قماش أو حتى الجاهل الذي لا مستوى له و لا مهنة يصبح مقاولا و يحصل على المشاريع بالمليارات و أغلبها مغشوشة، في حين بعض المقاولين المحترمين أصحاب كفاءة و تخصص (مهندسين معماريين أو مهندسين مدنيين) لا يحصلون حتى على مشروع واحد لسبب بسيط : لا يقبلون بدفع الرشوة.
أيعقل أن تنفذ الجزائر مشروعات ضخمة في سنوات الستينيات و في الألفين تصبح عاجزة عن مد أنبوب الصرف الصحي حتى يأتي الصني من أقصى العالم.




- لما تقوم المقاولات والشركات الجزائرية بهضم حقوق عمالها، وعدم إعطائهم أجورهم.


-لما تقوم نفس المقاولات بالتلاعب بمواد البناء، والمشاريع ولا يكون همها إلا الربح.


-لما ترضى بالرشوة والتشيبة سبيلا لتلقي مستحقاتها.


-لما تنتشر البيروقراطية والفساد والتسيب والغش و.....و......و........


- لما يسهل شراء ذمم الناس


-لما يكثر إحتكار السلع، والتلاعب بالاسعار.


- ولما يفسد من هو في الاصل مسؤول عن المراقبة ومكافحة الفساد (والفاهم يفهم)


- لما تنعدم روح المسؤولية لدى المديرين ورؤساء المصالح ومسؤولي البلديات والدوائر والولايات، ولا يحركهم إلا سماع زيارات من المسؤولين.


-لما يهمل كل شخص مسؤوليته إتجاه عائلته وأولاده.


أخي الكريم عندما يذهب الضمير وروح المسؤولية ويرضى شخص ما ان يأكل ويصرف على عائلته من أجر (ماعرقش عليه)


فهكذا نخرب بيوتنا بأيدينا


وصحيح أن الدولة لها دور في قمع مثل هذه الظواهر


لكن من الخطأ رمي كل شيء على الدولة، لأن ذلك يعطي دائما سبيلا وسببا للشعب بعدم تغيير نفسه.



للحديث بقية وتحياتي الخالصة




لا فض فوك أخي العزيز
و الله، أخي الكريم، لقد وضعت يدك على مكمن الداء
إن الكفاءة و الدقة و الإتقان له ثمن
فلا يمكن أن نسوي بين من لديه مؤسسة و مقر و مكتب دراسات و تقنيين و عمال أكفاء و المعدات اللازمة و يدفع مستحقاته و مستحقات عماله في الأجل المطلوب
و آخر مقره في سيارته و مكتبه في هاتفه النقال و ليس لديه حتى "برويطة" و لا خشبة.
حتما ستكون أسعار المؤسسة الأولى أعلى من الثانية.

أخي الكريم
تخيل أنك مقاول ملتزم و محترم و ترفض أن تأكل أنت و أبناءك الحرام
و ترى بأم أينك أن المشاريع توزع لأصحاب "التشيبة" من طرف المسؤولين الكبار من وزراء و ولاة و رؤساء دوائر (و أميار) الذين وضعتهم الدولة لتسيير القطاع.
ماذا سيكون موقفك ؟؟
هل ستقاوم هذه الآلة الجهنمية التي لديها من الإمكانيات ما لا يمكن حصره ؟؟؟
أم أنك تستسلم للأمر الواقع، و تحول إستثمارك إلى مجال آخر ؟
و ما دمنا أننا وصلنا إلى ملف الفساد الذي ينخر كيان هذه الدولة و الذي يعد السبب الرئيسي في الفوضى التي تعصف بالبلد
ماذا فعل بوتفليقة في هذا الملف الحساس الذي من المفروض أن توضع فيه كل الإمكانيات لإقلاعه من جذوره و التعامل بقسوة مع المتسببين فيه حتى لا تسول نفس أحد التفكير أصلا في الأمر مرة أخرى.


في الختام أخي الكريم
أنا أعتقد أن الإقتصاد هو أحد ركائز الدولة الذي يضمن تماسكها و بقاءها و لكي يقوم هذا الإقتصاد فلا بد من قانون واضح و عادل و دائم
و ما لم يتحقق ذلك فلا يمكن أن نحلم بغد أفضل.

أشكرك على تفاعلك و على أسلوبك المهذب و على أخلاقك السامية
و في انتظار ردك . . . تقبل تحياتي . . .

[hamidou.h21]

طبعا . . . أنا أعرف أين مكمن الداء
إنها مافيا الحاويات التي تفتحت شهيتها بعد ارتفاع أسعار النفط، فلا تريد أبدا أن ينتج شيء في الجزائر، و هي التي تقف حجرة عثرة أمام فتح مؤسسات إنتاجية في الجزائر
لكن ماذا فعل بوتفليقة في هذا الملف الحساس جدا ؟؟؟
لا شيء

أظنك تعلم أن بوتفليقة أكثر رئيس حاول مقاومة هذه المافيا، وتكلم عنهم بصراحة أمام الشعب، وكان عنده خياران، إما المقاومة المباشرة، وكان سيكون مصيره في الاغلب مصير بوضياف، أو المسايرة مع محاولة الحد من نفوذهم ومجال نشاطهم، وهو ما فعله.
مثل هذه المافيا تتغذى دائما من الاجواء العكرة ومن إنعدام الاستقرار ومن بث أجواء الاضطراب والقلق، أي أنها تتعايش أكثر مع الاجواء الغير طبيعية.



تخيل أخي العزيز كم هي إحتياجات المواطنين الجزائريين و كم هي عدد مناصب الشغل التي سوف تفتح لو قررت الدولة تلبيتها من هنا في الجزائر.

و فيما يخص المسابقات التي تفتحها بعض المؤسسات من حين لآخر، يبقى عددها قليل و قليل جدا مقابل عدد الطلبات، ناهيك عن أن أكثرها عقود ما قبل التشغيل أو عقود بفترات محدودة و غالبا ما يكون مقابلها دون المستوى.


في مسألة البطالة قصدت أن لا يمكن أن يكون دائما الاتكال على التوظيف داخل الادارات والمؤسسات العمومية، لأن هذه الادارات والمؤسسات لها حد معين لا يمكن تجاوزه، وإلا تكون مناصب بأجور ودون أي عمل.
لذلك وجب التفكير في الاستثمارات الاجنبية، من أجل خلق مناصب شغل.
طبعا هذه الاستثمارات تحتاج إلى جو من الامن والاستقرار والضمانات الواجب توفرها، ولا يمكنها أن تثق بوضع أموالها في أجواء يشوبها مشاكل أو إنعدام الامن أو اللاستقرار السياسي، أو البيروقراطية وغيرها من المظاهر الاخرى.

و الله، أخي الكريم، لقد وضعت يدك على مكمن الداء
إن الكفاءة و الدقة و الإتقان له ثمن




"إنّ الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم"
أحسن جواب هو هذه الاية فهي تلخص الازمة الجزائرية


في الختام أخي الكريم
أنا أعتقد أن الإقتصاد هو أحد ركائز الدولة الذي يضمن تماسكها و بقاءها و لكي يقوم هذا الإقتصاد فلا بد من قانون واضح و عادل و دائم
و ما لم يتحقق ذلك فلا يمكن أن نحلم بغد أفضل.



وأنت تتكلم في الاقتصاد أخي الكريم، أتذكر المناسبات الانتخابية في الدول الغربية، التي يكون أساس نجاح أو فشل مترشحيها على برامجهم وتصوراتهم الاقتصادية، وإقتراحاتهم في علاج المشاكل من قبيل البطالة، والتأمين الصحي، وغيرها...
هل وصلنا نحن في الجزائر إلى هذا المستوى ؟
********
بما أنه وصلنا إلى هذه الدرجة من النقاش، فسوف أتكلم بصراحة أكثر.
مشكلة الرئيس بوتفليقة ليس فيه بقدر ما هي في مجموعة من المستشارين الذين يفكرون بمنطق الغرب، هم أنفسهم أصحاب مشروع المحروقات، ومشروع الصناديق السيادية
ما ندعوا إليه أخي الكريم هو الاستقرار، مللنا من مسلسل تغيير الوجوه دون تغيير الداخل، لماذا نوهم أنفسنا بديمقراطية هي غير موجودة في الاصل، يذهب بوتفليقة ثم ماذا؟ يأتي شخص آخر، من أي حلقة من المسلسل يبدأ هذا الاخير ؟
من الحلقة التي وصل إليها بوتفليقة، لا أظن ذلك
أظنه يبدأ من الاول، من البحث عن شرعية ومكانة لدى أركان هذا النظام.
الجزائر لا تعيش حالة سياسية عادية، ولا أظن أن الامور تحل بالاستمرار في تغيير الرؤساء، أو في الركون إلى الخلف بدون أي عمل بناء.
تكلمت قبلا عن ان المافيا تتغذى باللاستقرار وبالاضطراب، وقناعتي بأن جزء منها يخدمه مقاطعة الشعب للانتخابات، لأنه بذلك يستطيع فرض ما لا يمكنه فرضه.
كلنا نحلم بأن يكون هناك نظام وواقع سياسي صحي وآمن، يمكننا الانتقال به من الكلام في السياسة والبرامج والخطابات الفارغة، إلى الكلام عن بدائل في الاقتصاد.

هذه الأسباب التي جعلتني في كل مرة أسأل عن ما هي البدائل
وكان في كل مرة أجد جوابا من قبيل أن الجزائر تنجب الرجال ولم تنجب فقط بوتفليقة، وكأننا لا نعلم هذا.

مشكور أخي الكريم

[hamidou.h21]

شكرا.
لا أعتقد أن المشكلة تكمن في القوانين و انما في مطبقيها.
أنا لست من أسرة التعليم، لكني أقدر العلم و المعلمين و العلماء كثيرا. و أعتقد أنه بالتركيز على هذا الجانب يخرج لنا جيل يعرف حقوقه و يعرف كيف يطالب بها. و محاربة الرشوة و الفساد يجب أن يكون شامل و ليس فقط في قطاع العدالة( اذا قصدت المحاكم و القضاة و المحامين). الواجب هو ردع كل من تسول له نفسه لمس ماليس له قبل اللجوء الى المحاكم أصلا.
عودة الى الموضوع الذي أثرته حول ما كان يمكن أن يفعل بوتفليقة و لم يفعل.
أنا في رأيي أول شيء كان يجب أن يعمله هو ألا يكافئ من ارتكبوا جرائم ضد الشعب من أمثال أويحيى. لم أقل يسجنهم -رغم أنه من واجبه- لكن لا يرقيهم و يمكنهم.
العجب العجاب كيف يضع ذئب ليكون راعي على الغنم؟؟؟
مشكور
لخصت كل شيء في إجابتي على الاخ الكريم zilou60
يمكنك قراءتها والرد عليها
فقط لكي لا أكرر

[algé*rien]

[quote=جابر الجزائري;509730]السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته


الأسئلة النقاشية


1-من المرشح المناسب في نظرك لقيادة الجزائر في المدة الحالية ؟؟؟...
لم يترشح بعد
إختر مابين (بوتفليقة، لويزة حنون، موسى تواتي، محمد جهيد يونسي)........آسف

2-هناك من يقول أنه لا يوجد أحسن من بوتفليقة حاليا في ظل ترشح وجوه من حجم متواضع نوعا ما ؟؟؟ كيف تعلق على هذه و بصراحة و موضوعية تامة؟؟ مع احترامي لشخص بوتفليقة ’ان من يقول هذا الكلام هم اناس انتهازيون و اصحاب المصالح وفي تقديري انما يقولون هذا الكلام لانهم لم يجدو من هو اضغف منه ليمرروا مشاريعهم و يقضوا مصالحهم
ولو وجدو اضعف منه لقالو هذا الذي يصلح
3- هل نجح بوتفليقة في 10 سنوات من الحكم ؟؟؟: لكل انسان مهما كان مركزه و منصبه محاسن و مساوي

4-ضع كلمتين فقط للمعارضين و الداعين للمقاطعة؟؟ هذا رايهم وكلنا سنسأل غدا امام الله عن اعمالنا (الانتخاب امانة)

5- ضع كلمتين فقط للمتحالفين مع الرئيس بوتفليقة ؟؟ انما الاعمال بالنيات ولكل أمرء ما نوى

6- كيف ترى مستقبل الجزائر بعد العهدة الثالثة ؟؟؟ أعوذ بالله من الشيطان الرجيم (علم ذلك عند ربي في كتلب لا يضل ربي ولا ينسى)الاية


و لكم مني أجمل تحية

[normal-dz]

[/size]

هذه الأسباب التي جعلتني في كل مرة أسأل عن ما هي البدائل
وكان في كل مرة أجد جوابا من قبيل أن الجزائر تنجب الرجال ولم تنجب فقط بوتفليقة، وكأننا لا نعلم هذا.

مشكور أخي الكريم
[/size] [/center]

كل المواضيع تتحدث عن انتخابات أفريل 2009 و أنت تذهب بنا بعيدا يا صاحبي.
السلطة تريد منا أن ننتخب و أنت تريد منا أن ننتخب و تسأل عن البديل عن الانتخاب. الجواب هو: البديل عن الانتخاب هو المقاطعة.
السبب أن الانتخابات بعد تغيير الدستور صارت مسخرة. التحدي الآن هو: هل ندعم هذه المسخرة أم نرفضها و ننكرها. أنا أقول: ننكر و أنت تقول : نشارك.. و ننتخب بوتفليقة.

[hamidou.h21]

كل المواضيع تتحدث عن انتخابات أفريل 2009 و أنت تذهب بنا بعيدا يا صاحبي.
السلطة تريد منا أن ننتخب و أنت تريد منا أن ننتخب و تسأل عن البديل عن الانتخاب. الجواب هو: البديل عن الانتخاب هو المقاطعة.
السبب أن الانتخابات بعد تغيير الدستور صارت مسخرة. التحدي الآن هو: هل ندعم هذه المسخرة أم نرفضها و ننكرها. أنا أقول: ننكر و أنت تقول : نشارك.. و ننتخب بوتفليقة.
لم أقل يوما ولن أقول إنتخب بوتفليقة
أظنني قد قلت كل ما عندي خلال الايام الفائتة
أتمنى من كل قلبي أن أكون مخطئا، ويأتي خيار المقاطعة في المستقبل القريب بما هو احسن للشعب الجزائري.

[normal-dz]

لم أقل يوما ولن أقول إنتخب بوتفليقة
أظنني قد قلت كل ما عندي خلال الايام الفائتة
أتمنى من كل قلبي أن أكون مخطئا، ويأتي خيار المقاطعة في المستقبل القريب بما هو احسن للشعب الجزائري.


بما أنك سأتنا عمن نرشح فأعطي الحق لنفسي أن أسألك على من تريدنا أن ننتخب بما أنك ضد المقاطعة؟

[brattiba]

[quote=جابر الجزائري;509730]السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته


إخواني أخواتي الأفاضل
تندلق الالسن في هذه الأيام الحساسة و نحن على مقربة من حملة إنتخابية لتعيين قائد و رئيس للبلاد يحكمها لمدة 5 سنوات أي 1775 يوم

رغم وصول أربع أرانب عذرا أربعة مترشحين إلى الركب نتسائل عن مدى فعالية و مدى خدمتهم للبلاد و من هنا نطرح هذه الأسئلة التي قد تظهر كامل الحقيقة و بمضوعية

الأسئلة النقاشية


1-من المرشح المناسب في نظرك لقيادة الجزائر في المدة الحالية ؟؟؟
إختر مابين (بوتفليقة، لويزة حنون، موسى تواتي، محمد جهيد يونسي)

*نظرا لما تعيشه البلاد من مشاكل عدة -خاصة البطالة-اظن انها الحنون عن العمال=يلا ماشي من بعد دير القرون=

2-هناك من يقول أنه لا يوجد أحسن من بوتفليقة حاليا في ظل ترشح وجوه من حجم متواضع نوعا ما ؟؟؟ كيف تعلق على هذه و بصراحة و موضوعية تامة؟؟
*يلا كان على حرية المراة-المبالغ فيها ماكانش احسن منو-الـنـوم


3- هل نجح بوتفليقة في 10 سنوات من الحكم ؟؟؟
*بصراحة كثر الطرقان. حاول يخمم في بلاصة الرجال . والمشاريع اللي ضيعت الدراهم # ماظنيتش كاين اللي دارها#

4-ضع كلمتين فقط للمعارضين و الداعين للمقاطعة؟؟



5- ضع كلمتين فقط للمتحالفين مع الرئيس بوتفليقة ؟؟




6- كيف ترى مستقبل الجزائر بعد العهدة الثالثة ؟؟؟

*اظن انه في طريق التدهور_الله يرحم بومدين وحركة عدم الانحياز_



و لكم مني أجمل تحية


مشكـــــــــــــــــــــــــــــــور

[جماعي ميلود]

اخي حميدو لم افهم الى ماذا تريد ان تصل
ولكن في كل الاحوال ارجو ان لاتضع كل المعارضين في صنف واحد فهذه العبارة الواردة منك ليست صحيحة...
لقد سبق وان قاطعتم الانتخابات المحلية والتشريعية فلماذا التركيز هذه المرة على الرئاسيات
من اخبرك بهذا هل تعتقد اني كنت سأنتخب في 1999 بعدما انسحب الفرسان وبقي مرشح واحد
وهل كان عاقل يصدق ما حدث للابراهيمي في 2004 ليذهب للاقتراع
اخيرا اذا كنت صحيح لاترعف سبب المقاطعة فهي ردت فعل كما اخبرك المهلهل من قبل لم يسأل عنا احد منذ 2004 فطبيعي ان لانستجيب لاحد اليوم
شيء اخر ما ذكرته عن محمد السعيد غير صحيح كان بامكانه جمع التوقيعات فقد فعلها جهيد يونسي وهو اقل منه مكانة في رأي فالقضية ليست التفاف شعبي حول بوتفليقة وعدم التفاف حول محمد السعيد كما ذكرت انت وارجو ان تجد تفسبرا اخر للمعادلة
تحياتي لك

[benarfanadir]

أنا مانيش رايح نفوطي لا خاطر الفوط واجب في حق زرهوني وغيره الدولة نتاعهم و هم المستفيدين منها إذن الفوط يهمهم هم

[جابر الجزائري]

أنا مانيش رايح نفوطي لا خاطر الفوط واجب في حق زرهوني وغيره الدولة نتاعهم و هم المستفيدين منها إذن الفوط يهمهم هم

بارك الله فيك أخي على اللغة الفصيحة التي إستعملتها في ردك
busted_red

[zilou60]

أظنك تعلم أن بوتفليقة أكثر رئيس حاول مقاومة هذه المافيا، وتكلم عنهم بصراحة أمام الشعب، وكان عنده خياران، إما المقاومة المباشرة، وكان سيكون مصيره في الاغلب مصير بوضياف، أو المسايرة مع محاولة الحد من نفوذهم ومجال نشاطهم، وهو ما فعله.


أنا أعلم أن مثل هذه المافيا كمثل أصابع الأخطبوط محشورة في كل شيء و أن لهم اليد الطولى، لكن ما فائدة العمل و الجهد و التعب مع وجود هذه المكروبات التي تهدم كل الإنجازات ؟
ما الفائدة أن تعالج الحمى في جسد مصاب بالأنفلونزا ؟
الكل متفق أن يعالج المصاب من الفيروس أولا و بعدها ستزول كل أعراض المرض.
كان الأولى أن تعلن حرب ضروص ضد هذه الفئة الفاسدة حتى يتبين للناس النية الحسنة للمسؤولين كما سنلمس بوضوح نتائج النشاط الحكومي
لكن ما دامت هذه الفئة موجودة فلا نتائج و لا خير
ثم يجب أن نشير أن أشد ما يحتاجه الناس الآن هي الأفعال و ليس الأقوال، نريد أن نرى حربا لا هوادة فيها مع الفاسدين و ليس مسايرتها أو التواطئ معها في بعض الأحيان.



مثل هذه المافيا تتغذى دائما من الاجواء العكرة ومن إنعدام الاستقرار ومن بث أجواء الاضطراب والقلق، أي أنها تتعايش أكثر مع الاجواء الغير طبيعية.


أخي الكريم، كلام كهذا بالضبط أصبح يخيفني كثيرا، و أحب أن أصارحك أنه يدخل الشكوك في نفسي، لأنك أردت أن تخيرني بين التصويت لبوتفليقة مما يؤدي إلى الإستقرار و بالتالي عزل هذه الفئة و أي تصويت على أحد الأرانب أو عدم التصويت أصلا قد يؤدي إلى اللاإستقرار و بالتالي تقوية جناح الفاسدين.
المشكل أن هذه الإزدواجية قد ألفناها و أصبحت لا تجدي نفعا لأنه إلى متى يبقى هذا الشعب عرضة للمساومات و ليس له أي مسؤولية في الأوضاع المأساوية التي يعيشها و هو آخر من يفكر فيه ؟
الآن آن الأوان أن يفهم هذا النظام أن الإنتفاع من جانب واحد غير ممكن على الدوام و لابد له أن يتحمل المسؤولية وحده لأنه هو سبب معاناة الشعب الجزائري و ليس العكس.
كما أنه من غير المعقول أن يحمل الشعب مسؤولية وحدة و بقاء الجزائر، في حين نجد أن تصرفات المسؤولين تعمل على تفجير الوضع.


في مسألة البطالة قصدت أن لا يمكن أن يكون دائما الاتكال على التوظيف داخل الادارات والمؤسسات العمومية، لأن هذه الادارات والمؤسسات لها حد معين لا يمكن تجاوزه، وإلا تكون مناصب بأجور ودون أي عمل.


بالطبع أخي فأنا أيضا لا أرغب في مناصب غير حقيقية، فقد أثبتت التجارب أن مناصب من هذا القبيل قد تنهار في أول هزة مالية أو إقتصادية.



لذلك وجب التفكير في الاستثمارات الاجنبية، من أجل خلق مناصب شغل.
طبعا هذه الاستثمارات تحتاج إلى جو من الامن والاستقرار والضمانات الواجب توفرها، ولا يمكنها أن تثق بوضع أموالها في أجواء يشوبها مشاكل أو إنعدام الامن أو اللاستقرار السياسي، أو البيروقراطية وغيرها من المظاهر الاخرى.


هذا صحيح
لكن هل تحقق ذلك ؟؟
طبعا لا
كنا ننتظر من الإستثمار الأجنبي أن يحرك عجلة الإنتاج و يستخدم تجربته و تكنولوجيته لذلك، لكن للأسف الشديد ما رأينا سوى شركات إحتكارية همها الوحيد هو الربح و الربح فقط.
لقد وفرت الجزائر شيئا من الإستقرار و الأمن في العشرية الأخيرة لكن هذه لم "تلعب اللعبة" بل أثبتت بما لا يدع مجال للشك أنها وجودها من أجل أخذ حقها من الريع البترولي و ليست لها أي نية للبقاء هنا، خصوصا إذا أضفنا إلى ذلك إدارة فاسدة تفكر بمنطق المصلحة الشخصية فقط.




وأنت تتكلم في الاقتصاد أخي الكريم، أتذكر المناسبات الانتخابية في الدول الغربية، التي يكون أساس نجاح أو فشل مترشحيها على برامجهم وتصوراتهم الاقتصادية، وإقتراحاتهم في علاج المشاكل من قبيل البطالة، والتأمين الصحي، وغيرها...
هل وصلنا نحن في الجزائر إلى هذا المستوى ؟


تعرف يا أخي حميدو، و الله لو وجد كثير من الذين رموا بأنفسهم في البحار من أجل الإستقرار في الضفة الأخرى من البحر المتوسط، لو وجدوا مناصب شغل تسمح لهم بعيش كريم ما فكروا أبدا في مغادرة البلد. لذلك يجب أن نفكر بهذا المنطق، منطق بناء دولة حقيقية و إقتصاد حقيقي حتى تستمر هذه الدولة.
و كل هذا العمل هو من مسؤولية الدولة.



بما أنه وصلنا إلى هذه الدرجة من النقاش، فسوف أتكلم بصراحة أكثر.
مشكلة الرئيس بوتفليقة ليس فيه بقدر ما هي في مجموعة من المستشارين الذين يفكرون بمنطق الغرب، هم أنفسهم أصحاب مشروع المحروقات، ومشروع الصناديق السيادية
ما ندعوا إليه أخي الكريم هو الاستقرار، مللنا من مسلسل تغيير الوجوه دون تغيير الداخل، لماذا نوهم أنفسنا بديمقراطية هي غير موجودة في الاصل، يذهب بوتفليقة ثم ماذا؟ يأتي شخص آخر، من أي حلقة من المسلسل يبدأ هذا الاخير ؟
من الحلقة التي وصل إليها بوتفليقة، لا أظن ذلك
أظنه يبدأ من الاول، من البحث عن شرعية ومكانة لدى أركان هذا النظام.
الجزائر لا تعيش حالة سياسية عادية، ولا أظن أن الامور تحل بالاستمرار في تغيير الرؤساء، أو في الركون إلى الخلف بدون أي عمل بناء.
تكلمت قبلا عن ان المافيا تتغذى باللاستقرار وبالاضطراب، وقناعتي بأن جزء منها يخدمه مقاطعة الشعب للانتخابات، لأنه بذلك يستطيع فرض ما لا يمكنه فرضه.
كلنا نحلم بأن يكون هناك نظام وواقع سياسي صحي وآمن، يمكننا الانتقال به من الكلام في السياسة والبرامج والخطابات الفارغة، إلى الكلام عن بدائل في الاقتصاد.

هذه الأسباب التي جعلتني في كل مرة أسأل عن ما هي البدائل
وكان في كل مرة أجد جوابا من قبيل أن الجزائر تنجب الرجال ولم تنجب فقط بوتفليقة، وكأننا لا نعلم هذا.


قناعتي في الموضوع أنه واهم من ينتظر الخير أو جزء من الخير من هذا النظام. لقد تصرف هذا النظام بنفس السياسة التي تصرفت بها فرنسا الإستعمارية مع الجزائريين، و لا أكون مخطئا لو قلت أن هذا النظام هو إستمرار للإستعمار الفرنسي، و كل هذه التلاعبات من قبل النظام ما هي إلا محاولات يائسة لربح الوقت.

تحياتي . . .
و عفوا على التأخر بسبب السفر

[hamidou.h21]

شيء اخر ما ذكرته عن محمد السعيد غير صحيح كان بامكانه جمع التوقيعات فقد فعلها جهيد يونسي وهو اقل منه مكانة في رأي فالقضية ليست التفاف شعبي حول بوتفليقة وعدم التفاف حول محمد السعيد كما ذكرت انت وارجو ان تجد تفسبرا اخر للمعادلة
تحياتي لك
ربما سأتكلم حول محمد السعيد في موضوع جديد، لأني أظن أن يستحق موضوعا لوحده
مشكور

[hamidou.h21]

لكن ما فائدة العمل و الجهد و التعب مع وجود هذه المكروبات التي تهدم كل الإنجازات ؟
ما الفائدة أن تعالج الحمى في جسد مصاب بالأنفلونزا ؟
الكل متفق أن يعالج المصاب من الفيروس أولا و بعدها ستزول كل أعراض المرض.

هذا في حالة الفيروس العادي
الانفلونزا خفيفة على حالة الجزائر
مرضنا مرض مزمن ومستعصي، وعلاجه يتطلب وقتا
وإلى حين إيجاد العلاج له وجب التخفيف من حالة المريض، وجعل حالته مستقرة، بالحفاظ على معدل الحرارة، وقياس النبض وإعطاءه المنشطات والمضادات الحيوية.


كان الأولى أن تعلن حرب ضروص ضد هذه الفئة الفاسدة حتى يتبين للناس النية الحسنة للمسؤولين
إعلان الحرب الضروس كانت كافية للإطاحة برأس الرئيس المجاهد محمد بوضياف فورا




أخي الكريم، كلام كهذا بالضبط أصبح يخيفني كثيرا، و أحب أن أصارحك أنه يدخل الشكوك في نفسي، لأنك أردت أن تخيرني بين التصويت لبوتفليقة مما يؤدي إلى الإستقرار و بالتالي عزل هذه الفئة و أي تصويت على أحد الأرانب أو عدم التصويت أصلا قد يؤدي إلى اللاإستقرار و بالتالي تقوية جناح الفاسدين.


فقط لم تفهمني
الثاني ما قصدته، ولم أقصد الانتخاب على بوتفليقة
هي حرب مواقع الانتخاب والمقاطعة هي من تحدد معالمها






تحياتي . . .
و عفوا على التأخر بسبب السفر

الحمد لله على السلامة
ومشكور أخي الكريم

[zilou60]

إعلان الحرب الضروس كانت كافية للإطاحة برأس الرئيس المجاهد محمد بوضياف فورا





أخي الكريم hamidou-h21

إذا لم يستطع تقليم أظافر المفسدين و المتورطين في قضايا الفساد فهذا يعني أن دار لقمان ستبقى على حالها للأسف الشديد . . .

لكن . . .
جوابك هذا قد يجرنا إلى سؤال مهم

ما ردك على الذين يقولون أن الحكام الفعليين للجزائر هم من أتوا ببوتفليقة إلى الحكم من أجل مهمة واحدة فقط و هي:

إسترجاع شيئا من الشرعية العالمية للنظام القائم التي فقدت بعد العشرية الحمراء التي سادت البلاد و وضعت الجزائر في عزلة تامة
و أن في النهاية، كل هذه المسرحية هي لتبييض وجه النظام و فك العزلة عنه
أما الشعب فله رب يحميه

تقبل تحياتي الخالصة

[hamidou.h21]

أخي الكريم hamidou-h21

إذا لم يستطع تقليم أظافر المفسدين و المتورطين في قضايا الفساد فهذا يعني أن دار لقمان ستبقى على حالها للأسف الشديد . . .
لكن . . .



بالنظر إلى كل ما حصل في الجزائر منذ الاستقلال إلى يومنا هذا ، أظن من الخطأ توقع أن يقوم رئيس جمهورية أي كان بتطهير كلي لهؤلاء المفسدين الفاسدين.
أظن ان الامر منوط بإيجاد حلول فعلية واقعية لمشاكل البلاد، بالاخذ في الاعتبار كل الاحداث السابقة التي مرت بالبلاد، ومحاولة الحد من نفوذ هؤلاء الفاسدين، وإلى ذلك الحي ستبقى العربة تمشي لكن في طريق غير معبدة ربما تتخللها الكثير من الصعوبات، لكن يبقى الامل وصولها يوما إلى بر الامان



ما ردك على الذين يقولون أن الحكام الفعليين للجزائر هم من أتوا ببوتفليقة إلى الحكم من أجل مهمة واحدة فقط و هي: إسترجاع شيئا من الشرعية العالمية للنظام القائم التي فقدت بعد العشرية الحمراء التي سادت البلاد و وضعت الجزائر في عزلة تامة
و أن في النهاية، كل هذه المسرحية هي لتبييض وجه النظام و فك العزلة عنه



هو رأي من آراء كثيرة
سوى أني ما أعرفه هو أن هذا النظام قد تخلى قبلا عن بوتفليقة وأتى بالشاذلي بدلا عنه، وأتى كذلك ببوضياف، ثم زروال وفي الاخير بوتفليقة .
- وهذا النظام أيضا لم يقم بخطوة إلغاء المسار الانتخابي إلا بدعم من قوة ودول خارجية، ترفض رفضا قاطعا وصول حزب اسلامي للسلطة، فلا أظن أن هذا النظام قد فقد شرعيته أصلا.
ولا يمكن أيضا تجاهل حدث رفض تسلم بوتفليقة للرئاسة سنة 1994
- يرى بعض الكُتّاب الجزائريين أن زيارات بوتفليقة المكوكية في بدايات حكمه إلى دول العالم، والتي كان شعارها تحسين صورة الجزائر في العالم، هي في الحقيقة من أجل تأسيس بوتفليقة لشرعية له أمام أركان هذا النظام، باستغلال عودة الجزائر الى المجتمع الدولي بنسج علاقات صداقة مع أغلب دول العالم، قد تحرج هذا النظام في حالة قرر التخلي عن بوتفليقة بسبب أي إختلاف قد يحصل.

الاراء كثيرة ومختلفة.



أما الشعب فله رب يحميه تقبل تحياتي الخالصة


صدقت
تحياتي

[مراد 02]

سمحنى اخى ارد على هته فقط
لا و لن و لم انتخب

[جابر الجزائري]

سمحنى اخى ارد على هته فقط
لا و لن و لم انتخب

بارك الله فيك أخي على المرور
و نحن نحترم رؤيتك
و حبدا لو تضع بين ايدينا بعض البراهين التي تمنعك

تحياتي

[القطة الجميلة]

[quote=جابر الجزائري;509730]الأسئلة النقاشية


1-من المرشح المناسب في نظرك لقيادة الجزائر في المدة الحالية ؟؟؟
عبد العزيز بوتفليفة

2-هناك من يقول أنه لا يوجد أحسن من بوتفليقة حاليا في ظل ترشح وجوه من حجم متواضع نوعا ما ؟؟؟ كيف تعلق على هذه و بصراحة و موضوعية تامة؟؟
ساعلل بمثل قديم يقال
لي تعرفو خير من لي متعرفوش

بكل بساطة
وانا لا ارى اي شخص انسب من الرئيس عبد العزيز بوتفليقة

3- هل نجح بوتفليقة في 10 سنوات من الحكم ؟؟؟
بكل تاكيد


5- ضع كلمتين فقط للمتحالفين مع الرئيس بوتفليقة ؟؟
انا من المتحالفين
ارى انه سياسي ناجح و واجهة مقنعة ومشرفة للجزائر

6- كيف ترى مستقبل الجزائر بعد العهدة الثالثة ؟؟؟
مشرقة ومزدهرة باذن الله


و لكم مني أجمل تحية
شكرا لك اخي على النقاش الحر والقيم

[جابر الجزائري]

شكرا لك اخي على النقاش الحر والقيم


لا شكر على واجب
هل لك أن تذكري لنا بعض الإنجازات التي نجح بها الريس خلال 10 سنوات
لنستفيد و نفيد؟؟؟

[القطة الجميلة]

لا شكر على واجب

هل لك أن تذكري لنا بعض الإنجازات التي نجح بها الريس خلال 10 سنوات
لنستفيد و نفيد؟؟؟


اهم شيء قام به
تسديد ديون الجزائر والتي تركها الروؤساء الذين كانو قبله
اصبحت الجزائر امنة اكثر من ذي قبل
نقص الارهاب والرعب الذي سببه للمجتمع الجزائري
المكانة الراقية التي اصبحت تحتلها الجزائر بين الدول
ازدهار السياحة التي كانت منعدمة طبعا جراء الارهاب
هذا رايي انا فقط لا غير طبعا
وكل انسان حر في رايه

[zilou60]

[quote=hamidou.h21;531997]
بالنظر إلى كل ما حصل في الجزائر منذ الاستقلال إلى يومنا هذا ، أظن من الخطأ توقع أن يقوم رئيس جمهورية أي كان بتطهير كلي لهؤلاء المفسدين الفاسدين.
[/center]

هذا صحيح و أنا لم أطالبه بتطهير كلي للمفسدين، لأن ذلك يعد من المستحيلات السبع، ليس في الجزائر فقط بل في العالم أجمع، فلا نكاد نرى حتى في الدول المتقدمة و الأكثر ديمقراطية خلوها من المفسدين و حتى النبي صلى الله عليه و سلم و هو قدوتنا لم يصل إلى ذلك. لكن ما أطالبه به هو تقليم الأظافر أي التقليل من نسبتهم و نفوذهم فقط.
لكن للأسف الشديد ما ألاحظه و يلاحظه جميع الجزائريين (إلا من أبى طبعا) أن عهدة بوتفليقة تميزت بانفجار عددهم و نفوذهم، و ربما التواطؤ معهم. و لمن لديه شك أن يذهب إلى مقرات الولايات و الدوائر و البلديات ليقف على حجم الفساد الذي ينخر البلاد و العباد.


[quote=hamidou.h21;531997]
أظن ان الامر منوط بإيجاد حلول فعلية واقعية لمشاكل البلاد، بالاخذ في الاعتبار كل الاحداث السابقة التي مرت بالبلاد،
[/center]

أخي الكريم . . . الله يرضى عليك
من يجد الحلول ... أنا أم هو ؟؟
لقد إستهلكت الجزائر ما مقداره 500 مليار دولار في عهدتي بوتفليقة و لم نرى هذه الحلول. الغريب في الأمر أنه بالرغم من وفرة الأموال زاد حجم المشاكل و فاق كل التصورات و بات ينذر بانفجار وشيك.
الإقتصاد منهار
الصحة معطلة
التعليم كارثة الكوارث
الشغل معدوم و بطالة فاقت كل المستويات
الفساد مستشري في كل الجسد.

الحقيقة أن هذا النظام بكل مركباته فقد كل مقومات الحياة حيث أصبح عديم الفعالية، يرى المشاكل أمامه و لا يستطيع أن يحرك ساكن و أصبحت جوارحه مشلولة تماما أكلها السرطان من الداخل و لا يمكن أن تعيد لها الحياة مهما وفرت لها من الدواء و أكاد أجزم أخي الكريم أنه لو وضعت جنة الرضوان في يد هذا النظام ليسيرها لوجدت من يبيت في العراء و من هضم حقه و من يتسول ليحصل على قوت يومه و من يسكن في الحياء القصديرية.


[quote=hamidou.h21;531997]
ومحاولة الحد من نفوذ هؤلاء الفاسدين، وإلى ذلك الحي ستبقى العربة تمشي لكن في طريق غير معبدة ربما تتخللها الكثير من الصعوبات، لكن يبقى الامل وصولها يوما إلى بر الامان
[/center]

لا اشاطرك الرأي أخي الكريم، فالعربة متوقفة تماما و أكلها الصدأ و لا بد من تغيير كل عناصرها.

تقبل تحياتي الخالصة

[جابر الجزائري]

اهم شيء قام به
تسديد ديون الجزائر والتي تركها الروؤساء الذين كانو قبله
اصبحت الجزائر امنة اكثر من ذي قبل
نقص الارهاب والرعب الذي سببه للمجتمع الجزائري
المكانة الراقية التي اصبحت تحتلها الجزائر بين الدول
ازدهار السياحة التي كانت منعدمة طبعا جراء الارهاب
هذا رايي انا فقط لا غير طبعا
وكل انسان حر في رايه

بسم الله الرحمن الرحيم
كلامي سيكون بالألوان و كل لون يعبر عن ماهو في الاعلى
تسديد الديون يظن الجاهل أنه قام بها الرئيس ذاتيا و من نفسه ،،،و هذا خطأ و الفضل كله لأسعار البترول التي إرتفعت و أدت إلى بحبوحة مالية هذه البحوحة هي التي أدت إلى نقص الديون
و هذا شيئ واجب على أي رئيس القيام به
مال الدولة للدولة و ليس للفلاحين و غيرهم ...

حسب ما اعلم أن اليمين زروال الرئيس الأسبق أيضا إتفق مع مرزاق للنزول من الجبل و بوتفليقة طور هذا الإتفاق بمصالحة و هذه أعترف بها

أية مكانة تتكلمين عليها ،، مصافحة إيهود باراكو معانقة ساركوزي تدل على المكانة ؟؟؟
ممكن مزيد من التفاصيل

أية سياحة و الملايين من الجزائريين يتجهون إلى تونس في الصيف ؟؟؟

[جابر الجزائري]

لقد إستهلكت الجزائر ما مقداره 500 مليار
الإقتصاد منهار


و هذا مالم أفهمه إلا حد الآن
فعوض أي يحافظ على إحتياطي الصرف (140 مليار دولار )
لبناء الإقتصاد و مواجهة الأزمة تدق الباب

إلا أنه مازال يفسد الأموال في تسديد ديون الفلاحين و ... و ...

الله يستر
فيوم ما بهذه السياسة سنصبح أكثر من الصومال
لا نجد لقمة للأكل

[مراد 02]

بارك الله فيك أخي على المرور
و نحن نحترم رؤيتك
و حبدا لو تضع بين ايدينا بعض البراهين التي تمنعك

تحياتي


المشكل ليس فى رئيس فى البلاد المشكل فى السستام الفاسد المفسد
العهدتين المضيتين لرئيس هل قدر على مكفحت الفساد؟
اذ كان سستام فاسد مستحيل يقبل برئيس يحربهم .

[جابر الجزائري]

المشكل ليس فى رئيس فى البلاد المشكل فى السستام الفاسد المفسد
العهدتين المضيتين لرئيس هل قدر على مكفحت الفساد؟
اذ كان سستام فاسد مستحيل يقبل برئيس يحربهم .

و أظن أن السيستام أخي بيد الرئيس
لو كان رئيس على قدر العزيمة لكان له ما يريد
السيستام كما ذكرت هو لعبة نهايتها سهلة