المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : عصيان بلا عُصاة؟!


hamidou.h21
04-03-2009, 07:09 AM
بقلم الصحفي : قادة بن عمار http://www.echoroukonline.com/ara/themes/rtl/img/fleche_orange.gif 2009.03.03



انتهاء المجلس الدستوري من فحص وتدقيق ملفات المرشحين لمنصب الرئاسة، وقراره بالموافقة على البعض ورفض البعض الآخر، يعدّ تمهيدا لفتح مجال التساؤلات عن حجم الفرص التي يملكها كل مرشح لإقناع الشعب ببرنامجه، "هذا إذا كان البرنامج متوفر أصلا"...

وأيضا عن حظوظه لافتكاك نسبة من الأصوات، وللسؤال كذلك عن شكل الحملة الانتخابية المتوقعة، وما إذا كانت ستحمل حراكا إضافيا للساحة السياسية والاجتماعية، أو أنها ستكون مجرد هوشة مثل الهوشات التي اعتدنا عليها سابقا، أي جعجعة بلا طحين؟
ولعلّ جمع التوقيعات قبل الترشح ليس مؤشرا كافيا للحكم على فروسية الفرسان أو حتى على مدى سرعة الأرانب في ركضها نحو الحلم المشروع، ذلك أن جمع التوقيعات وما يشوبها من شكوك جعلت أحد المترشحين للرئاسة يحصل يوما على أصوات انتخابية أقل بكثير من التوقيعات التي جمعها، وهي سابقة غريبة في عالم الديمقراطيات القديمة والحديثة؟!
يودّ الشعب، أو من تبقى منه على قيد الحياة السياسية فلم يُطلّق الصناديق مثلما فعل أعضاء حزب الأغلبية الصامتة، يودون رؤية انتخابات رئاسية تتنافس فيها البرامج لا الشخصيات، وتتزايد فيها الأفكار لا المشاحنات، أما أن ينزل أحد المترشحين لمستوى تخصيص 3 دقائق من ندوته الصحفية للحديث عن برنامجه وأكثر من ساعة للطعن في بقية المترشحين فذلك ما يمكن أن نطلق عليه بهتانا سياسيا وتهريجا لا طائل منه، بل انه الاحتقار الحقيقي للناخبين أكثر من احتقار المقاطعين الذي ندّد به زعيم الأرندي؟!
وعلى ذكر المقاطعين الذين لم يُسمع لهم صوت ولا موقف منذ قرروا إدانة الانتخابات بحجة غلق اللعبة على مرشح واحد، فإنه من الواضح تماما إصابة هؤلاء بفقر سياسي كبير لدرجة أن سحب صفة المعارضة منهم أضحى أمرا مستعجلا، ذلك أن المعارضة تعني طرح البدائل وكشف الخصوم السياسيين أمام الرأي العام، واستعمال كل الوسائل السلمية والقانونية لإعلان حالة العصيان، أما أن تكون المعارضة هي إرسال البيانات بالفاكس، وأن يكون معنى النقد هو التجريح، ويتلخص البديل في سياسة "أنا وحدي نضوي البلاد".. فإننا سنكون حينها بصدد شريك أساسي آخر تآمر لإغلاق اللعبة وإفساد الانتخابات ومارس الضحك على الذقون في تعامله مع الشعب؟!
منقول من موقع الشروق أولاين

جماعي ميلود
04-03-2009, 09:13 AM
وعلى ذكر المقاطعين الذين لم يُسمع لهم صوت ولا موقف منذ قرروا إدانة الانتخابات بحجة غلق اللعبة على مرشح واحد، فإنه من الواضح تماما إصابة هؤلاء بفقر سياسي كبير لدرجة أن سحب صفة المعارضة منهم أضحى أمرا مستعجلا،
اتمنى ان لاينطق احدهم وقد احسنو صنعا بصمتهم هذا واعتقد ان الكثير يريد معرفة فيما يفكر هؤلاء ولكنهم تعلمو الدرس فلا معلومة بالمجان وقديما قيل
تخشى الاسود وهي صامتة
تحياتي

hamidou.h21
04-03-2009, 10:44 AM
وعلى ذكر المقاطعين الذين لم يُسمع لهم صوت ولا موقف منذ قرروا إدانة الانتخابات بحجة غلق اللعبة على مرشح واحد، فإنه من الواضح تماما إصابة هؤلاء بفقر سياسي كبير لدرجة أن سحب صفة المعارضة منهم أضحى أمرا مستعجلا،
اتمنى ان لاينطق احدهم وقد احسنو صنعا بصمتهم هذا واعتقد ان الكثير يريد معرفة فيما يفكر هؤلاء ولكنهم تعلمو الدرس فلا معلومة بالمجان وقديما قيل
تخشى الاسود وهي صامتة
تحياتي

إنما يُخشى من لا يُعرف سلوكه، أو طريقة تفكيره، أما أغلب هؤلاء فقد نُشر غسيلهم أكثر من مرة، وعرفهم الشعب بل وحفظهم.

أخشى أن يطول صمتهم وسكونهم، حتى يُصَلّى عليهم.

مشكــــور

جماعي ميلود
04-03-2009, 12:21 PM
إنما يُخشى من لا يُعرف سلوكه، أو طريقة تفكيره، أما أغلب هؤلاء فقد نُشر غسيلهم أكثر من مرة، وعرفهم الشعب بل وحفظهم.

أخشى أن يطول صمتهم وسكونهم، حتى يُصَلّى عليهم.

مشكــــور
هههههههههههههههههه
اراهنك على ان ذلك لن يحدث
كما قلت لك قد استفادو من التجارب وكل ما استطيع ان اقوله الان هو لو ان احدهم تطرق لاي شاردة متفشية في المجتمع وطرق معالجتها لالتقطها احد سارقي السمع وادرجها ظمن برنامجه الانتخابي
لنرى برامج المرشحين وبعده يكون الفصل
شيء اخر الا ترى اخي حميدو ان المعارضة احتارت معكم اذا نطقت وصفوها بأنها تغرد خارج السرب او انها تهدد الاستقرار واذا صمتت قلتم لماذا الصمت (شايف كيف )
تحياتي

normal-dz
04-03-2009, 08:34 PM
صحيح أن المعارضة مقموعة و مكممة الأفواه لكن لماذا يراد لها أن تسخن البندير و تضرب الزرنة لعرس ليست "معروضة" اليه خصوصا أن العرس غير شرعي و سيحدث فيه من الاغتصاب ما لا يرضى شريف أن يشهده.
الحدث الآن هو ما يسمى انتخابات رئاسية، من يريد أن ينتقد المترشحين فله ذلك لكن الذهاب بعيدا لانتقاد غير هؤلاء و من دار في فلكهم هو فقط ضرب من ضروب الشيتة للسلطة لأنها الوحيدة التي تفرح بلمز من لم يشارك في انجاح كرنفالها.

جماعي ميلود
04-03-2009, 10:36 PM
صحيح أن المعارضة مقموعة و مكممة الأفواه لكن لماذا يراد لها أن تسخن البندير و تضرب الزرنة لعرس ليست "معروضة" اليه خصوصا أن العرس غير شرعي و سيحدث فيه من الاغتصاب ما لا يرضى شريف أن يشهده
للتصحيح هي ليست غير معروضة بل (معروضة بشروط)المطلوب منها ان تحضر
كشاهدة زور فلما رفضت اتهموها بالمساس بالاستقرار
اخي الكريم( لانكاح الا بولي وشاهدي عدل) لذلك لو اعترفت الامة باكملها بصحة النكاح لن نعترف به وبما ينجر عنه
تحياتي

hamidou.h21
05-03-2009, 03:09 AM
هههههههههههههههههه
اراهنك على ان ذلك لن يحدث
كما قلت لك قد استفادو من التجارب


أولا لا أدري وأنت تتكلم بصيغة الجمع، أنك تقصدهم كلهم، أو جزءا منهم


أقصد أنهم ذو تيارات وإتجاهات مختلفة، فمنهم الاسلامي ومنهم الديمقراطي، ومن الوطني.


ولا أظن ان قرار المقاطعة جاء بعد إجتماع ضمهم كلهم، وإتفاق شملهم.


أما الكلام عن أنهم إستفادو من التجارب، فربما جزء منهم نعم، لكن هناك البعض إستنفذ ما لديه من خلال هذه التجارب، وبالتالي الاستفادة جاءت متأخرة. هل وصلت الفكرة؟



وكل ما استطيع ان اقوله الان هو لو ان احدهم تطرق لاي شاردة متفشية في المجتمع وطرق معالجتها لالتقطها احد سارقي السمع وادرجها ظمن برنامجه الانتخابي



وكيف تأمل في أن يصدقك الشعب، عندما لا تطرح عليه بدائل أو تصوراتك للحلول للمشاكل الموجودة، ثم أظن أن معالجة مشاكل الشعب هي اكبر من الانتخابات، فكيف ترضى وأنت تعرف الحلول أن تحجم عن إبرازها، لأنك تخاف أن يضعها غيرك في برامجه الانتخابي.


والسؤال الاخر، إذا كانت لديك حلول، فكيف تأمل أن تستعملها لمعالجة المشاكل الموجودة، هل يا ترى تنتظر حتى يقدم لك المنصب طوعا، اليس الاحرى أن تكافح من أجل طرح بدائلك، ومن أجل إقناعها للناس.


إذا كانت عيوب الرئيس كثيرة، مثلما يقول البعض، أليست هذه فرصة من أجل أن يستغل الاخرون الفرصة لإبراز أخطاءه للشعب، وطرح (تصحيحاتهم) عليها.




شيء اخر الا ترى اخي حميدو ان المعارضة احتارت معكم اذا نطقت وصفوها بأنها تغرد خارج السرب او انها تهدد الاستقرار واذا صمتت قلتم لماذا الصمت (شايف كيف )
تحياتي


لا تحتار أخي جماعي


المعارضة لم تنطق بعد بما نريده أو ماهو المفروض أن تنطق به وفقا للدور الذي إختارته لنفسها كمعارضة.


المعارضة نطقت بوسيلتها ولكنها لم تبين غايتها، وأنا أركز على كلمة الغاية


المقاطعة هي وسيلة وقد عرفناها وفهمناها، ويبقى تساؤلنا هو عن الغاية من هذه الوسيلة.


وحتى أوضح الامور أكثر، شخصيا وأظن الكثير يوافقني أميل وآمل في التغيير، ولا يمكن أن أقول إلى أني راضي تماما على الاوضاع التي نعيشها في الجزائر.


لكني لما أميز وأقف مطولا بين ما هو موجود ، وبين ما هو غير موجود إلا في ذهون أصحابها التي ترفض أن توضحها لي، (وتقولي إمشي معي فقط ، طريقي هو الطريق الصحيح) فالتجارب علمتني أن لا أمشي في طريق لا أعرفها، لا إشارات فيها ولا دليل، وفوق هذا كله لا أعرف وجهتها.



مشكور أخي الكريم

hamidou.h21
05-03-2009, 03:19 AM
صحيح أن المعارضة مقموعة و مكممة الأفواه لكن لماذا يراد لها أن تسخن البندير و تضرب الزرنة لعرس ليست "معروضة" اليه خصوصا أن العرس غير شرعي و سيحدث فيه من الاغتصاب ما لا يرضى شريف أن يشهده.

هذا (العرس) يقام كل 5 سنوات ، وهي تعرف موعده، ومكانه، والدستور حدد شروط المشاركة فيه.
وإذا كانوا حقيقة يعتبروا أنفسهم غير معروضين، فوجب مثلما قال أخونا الصحفي في موضوعه (سحب صفة المعارضة منهم أضحى أمرا مستعجلا)
أما الكلام على أن المعارضة مقموعة ومكممة، فربما يمكنك أن تنظر إلى من حولك، لتعرف كيف تقمع وتكمم الافواه، أو ربما يمكنك إيجاد تلك الدول المثالية التي تعيش ديمقراطية مثالية.

normal-dz
05-03-2009, 03:27 AM
هذا (العرس) يقام كل 5 سنوات ، وهي تعرف موعده، ومكانه، والدستور حدد شروط المشاركة فيه.
وإذا كانوا حقيقة يعتبروا أنفسهم غير معروضين، فوجب مثلما قال أخونا الصحفي في موضوعه (سحب صفة المعارضة منهم أضحى أمرا مستعجلا)
أما الكلام على أن المعارضة مقموعة ومكممة، فربما يمكنك أن تنظر إلى من حولك، لتعرف كيف تقمع وتكمم الافواه، أو ربما يمكنك إيجاد تلك الدول المثالية التي تعيش ديمقراطية مثالية.


ثم يتم تغيير الدستور قبل عدة أشهر من الانتخابات ليبقي على الرئيس الحالي ثم تسخر كل اماكنيات الدولة للترويج له.
لا يوجد بشر يحترم نفسه يرضى لنفسه أن يدخل في مثل هذا الهراء.
أما مقارنتك بالدول البوليسية فنعم المقارنة.. لعلك تريد للجزائر أن تخطو إلى الوراء في هذا؟ لأنه الشيء الوحيد الذي يزعج بوتفليقة و من يدور في فلكه هو الجرائد التي لا تشيت له.

hamidou.h21
05-03-2009, 07:06 AM
الحدث الآن هو ما يسمى انتخابات رئاسية، من يريد أن ينتقد المترشحين فله ذلك لكن الذهاب بعيدا لانتقاد غير هؤلاء و من دار في فلكهم هو فقط ضرب من ضروب الشيتة للسلطة لأنها الوحيدة التي تفرح بلمز من لم يشارك في انجاح كرنفالها.
سؤال صريح وأرجو إجابة صريحة
- بهذا المقال : هل تعتبر هذا الصحفي ومن ورائه الجريدة التي يكتب فيها (أي جريدة الشروق) هو شِياتة للرئيس.

والله أطرح هذا السؤال عن مضض

hamidou.h21
05-03-2009, 07:22 AM
لأنه الشيء الوحيد الذي يزعج بوتفليقة و من يدور في فلكه هو الجرائد التي لا تشيت له.
من أين لك هذه المعلومة؟
الجرائد التي تجعل الموضوعية والمصادقية في نقل الأخبار وطرح الافكار شعارا تطبقه باحترافية، لا يمكن أن تزعج أحدا، إلا من لديه خلل في مفهومه عن الاعلام الحر.
جريدة الشروق هي الاولى في العالم العربي، وقبلها كانت جريدة الخبر، ولا أظن أنهما كبرا وعظم شأنهما من شياتتهم للسلطة.

normal-dz
05-03-2009, 07:32 AM
سؤال صريح وأرجو إجابة صريحة
- بهذا المقال : هل تعتبر هذا الصحفي ومن ورائه الجريدة التي يكتب فيها (أي جريدة الشروق) هو شِياتة للرئيس.

والله أطرح هذا السؤال عن مضض

طبعا شيتة.
الكثير من الصحافيين ابتلوا بها.
اقرأ مثلا مقالات سعد بوعقبة، تجده يشيت يوم و ينتقد الرئيس اليوم الموالي.
بالنسبة لكلامك عن الجرائد عموما فكلها شيتت لبوتفليقة و أولها جريدة الخبر بعد وصول بوتفليقة الى الحكم و اتذكر جيدا كيف صعقت من تحولهم 180 درجة.
الجريدة الوحيدة التي لم تسقط في هذه الآفة كانت جريدة الوطن(بالفرنسية) و ربما يومية وهران(غير متأكد لأنه وصولها كان متذبذب).
الباقي كلهم رفعوا الشيتة عاليا و أفضعهم كانت Liberte و المفارقة أن رسام الكاريكتير فيها علي ديلام بقي على خطه.
أقول هذا، و رغم عيوب صحافة الجزائر الا أنها مكسب يجب دعمه لا أن ندعو لايقافها ارضاء للشهوات الدكتاتورية لدى البعض.

normal-dz
05-03-2009, 07:41 AM
هل نسيت كيف نهر بوتفليقة حميدة العياشي في التلفزيون ثم احمد منصور على الجزيرة و وصف بعدها الصحافيين الجزائريين بطيابات الحمام؟ ثم سخر من مالكي الجرائد وقال لهم كنتم جياع و اليوم تعلمتوا تهدروا؟
الرجل لم يجر و لا حديث صحفي واحد مع مؤسسة صحفية جزائري و هذا دليل على مدى استخفافه بالصحافة في الجزائر.

hamidou.h21
05-03-2009, 07:50 AM
طبعا شيتة.
الكثير من الصحافيين ابتلوا بها.
اقرأ مثلا مقالات سعد بوعقبة، تجده يشيت يوم و ينتقد الرئيس اليوم الموالي.
بالنسبة لكلامك عن الجرائد عموما فكلها شيتت لبوتفليقة و أولها جريدة الخبر بعد وصول بوتفليقة الى الحكم و اتذكر جيدا كيف صعقت من تحولهم 180 درجة.
الجريدة الوحيدة التي لم تسقط في هذه الآفة كانت جريدة الوطن(بالفرنسية) و ربما يومية وهران(غير متأكد لأنه وصولها كان متذبذب).
الباقي كلهم رفعوا الشيتة عاليا و أفضعهم كانت liberte و المفارقة أن رسام الكاريكتير فيها علي ديلام بقي على خطه.
أقول هذا، و رغم عيوب صحافة الجزائر الا أنها مكسب يجب دعمه لا أن ندعو لايقافها ارضاء للشهوات الدكتاتورية لدى البعض..

مشكور على إجابتك الصريحة
كنت أحتاج إلى معرفة رأيك
أما ردي على ما قلته
.....طبعا
بدون تعليق

normal-dz
05-03-2009, 08:40 AM
.

مشكور على إجابتك الصريحة
كنت أحتاج إلى معرفة رأيك
أما ردي على ما قلته
.....طبعا
بدون تعليق


كالعادة الى اللقاء في الحلقة القادمة.
فقط لا أدري لم يهمك رأي معين لشخص معين. المهم هو الأفكار و ليس أصحابها يا عزيزي.

hamidou.h21
05-03-2009, 10:56 AM
كالعادة الى اللقاء في الحلقة القادمة.

فقط لأني أريد أن أبقى في الموضوع المطروح

فقط لا أدري لم يهمك رأي معين لشخص معين. المهم هو الأفكار و ليس أصحابها يا عزيزي.
يهمني كثيرا، فهو يزيل عندي إلتباسا، أو عدم فهم لرأيه في موضوع معين.
وطبعا دائما الكلام عن أفكار وليس عن أمور شخصية.

جماعي ميلود
05-03-2009, 12:23 PM
أولا لا أدري وأنت تتكلم بصيغة الجمع، أنك تقصدهم كلهم، أو جزءا منهم أقصد أنهم ذو تيارات وإتجاهات مختلفة، فمنهم الاسلامي ومنهم الديمقراطي، ومن الوطني. نعم كلهم الجزائر تبنى بالجميع ولانريد ان ننتقل من الحزب الواحد الى الحاكم الواحد ولكن على من تقرأ زابورك ياداوود ولا أظن ان قرار المقاطعة جاء بعد إجتماع ضمهم كلهم، وإتفاق شملهم. الافكار والقناعات تلتقي كما تلتقي اروراح لاتحتاج الى اجنتماع ولا حتى الى الاجساد ولاادري ان كنت علمت ان زرهوني منعهم رسميا من اي نشاط خلال الحملة او انقل لك الخبر الى هنا أما الكلام عن أنهم إستفادو من التجارب، فربما جزء منهم نعم، لكن هناك البعض إستنفذ ما لديه من خلال هذه التجارب، وبالتالي الاستفادة جاءت متأخرة. هل وصلت الفكرة؟ اكيبد وصلت الفكرة ولكن المطلوب احترام الرأي الاخر ولو كان صاحبه لايمثل الانفسه والاستفادة لم تأتي متأخرة بل اننا في المناسبات السابقة صدقنا وعود كاذبة وقلنا نشارك من اجل تغير مايمكن تغيره ولكن وصلنا عن قناعة اننا لن نشاركم في شيء ولو اقسمو برب البيت انهم صادقون -مثلما قلت لك التجارب تعلم وكيف تأمل في أن يصدقك الشعب، عندما لا تطرح عليه بدائل أو تصوراتك للحلول للمشاكل الموجودة، ثم أظن أن معالجة مشاكل الشعب هي اكبر من الانتخابات، فكيف ترضى وأنت تعرف الحلول أن تحجم عن إبرازها، لأنك تخاف أن يضعها غيرك في برامجه الانتخابي. ياليتكم تتذكرون الشعب بهذه العاطفة دائما وليس مرة في 5 سنوات اليس هذا الشعب هو الذي احجم ثلثيه 12 مليون عن التصويت في التشريعيات السابقة ياليتكم تتركونه وشأنه وهو يفرق بين الغث والسمين وبالنسبة لي هو السيد يختار من يشاء فماذا عنكم والسؤال الاخر، إذا كانت لديك حلول، فكيف تأمل أن تستعملها لمعالجة المشاكل الموجودة، هل يا ترى تنتظر حتى يقدم لك المنصب طوعا، اليس الاحرى أن تكافح من أجل طرح بدائلك، ومن أجل إقناعها للناس. بالتلفزيون المغلوق امام الشرفاء ام بحصص لفهامة اما عت الكفاح السياسي (فقد سبق وان قلت ان البعض استنفد ما لديه) وسبق وان قلت لك الكل تعلم من التجارب فهل عندما تكسر حزب مثل الاصلاح وتنحي جاب الله ويعتكف بولحية قبيل العرس بأيام وتخرج لنا احد افراد الحزب (جهيد يونسي) كمرشح للرئاسيا ومنافس لعبد العزيز بوتفليقة هل تريد من عاقل جزائري ان يشارك في مسرحية كهته النضال السياسي الذي تتحدث عنه قد حققه يونسي لنرى ماذا سيقول بعد الانتخابات إذا كانت عيوب الرئيس كثيرة، مثلما يقول البعض، أليست هذه فرصة من أجل أن يستغل الاخرون الفرصة لإبراز أخطاءه للشعب، وطرح (تصحيحاتهم) عليها. لالالالالالالا ابدا ليست فرصة (بلسان الحال نقول فاقووووووووووو لا تحتار أخي جماعي المعارضة لم تنطق بعد بما نريده أو ماهو المفروض أن تنطق به وفقا للدور الذي إختارته لنفسها كمعارضة. وارجو ان لاتنطق فماذا يزعجكم اليسو كلهم خونة وعملاء ومرتزقةووووو فهنيئا لكم العرس مسبقا المعارضة نطقت بوسيلتها ولكنها لم تبين غايتها، وأنا أركز على كلمة الغاية هنا معك حق وانا افهم ما تقول ولكن صدقني انا جاد عندما اقول لك انهم تعلمو الدرس ولا معلومة بالمجان المقاطعة هي وسيلة وقد عرفناها وفهمناها، ويبقى تساؤلنا هو عن الغاية من هذه الوسيلة. هل حقا لاتعرف الغاية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وحتى أوضح الامور أكثر، شخصيا وأظن الكثير يوافقني أميل وآمل في التغيير، ولا يمكن أن أقول إلى أني راضي تماما على الاوضاع التي نعيشها في الجزائر. لكني لما أميز وأقف مطولا بين ما هو موجود ، وبين ما هو غير موجود إلا في ذهون أصحابها التي ترفض أن توضحها لي، (وتقولي إمشي معي فقط ، طريقي هو الطريق الصحيح) فالتجارب علمتني أن لا أمشي في طريق لا أعرفها، لا إشارات فيها ولا دليل، وفوق هذا كله لا أعرف وجهتها. هذا حقك ولكن لاتنعت غيرك بالخيانة والعمالة اذا اردت ان تمشي في الطريق فالانصار كثر اما اذا كنت ترفض فليس من حقك ان تسأل عن وجهة الطريق وعدد السائرين فيه والى اين يؤدي لان هته الاسئلة تهدد استقرار المعارضة ههههههههههههههه تحباتي مشكور أخي الكريم .تحيييييياتييييييييييييييييي

hamidou.h21
05-03-2009, 01:49 PM
[quote=جماعي ميلود;529888]

بداية
طريقة ردك داخل الاقتباس أوجدت لدي صعوبة في الرد، لذلك سأحاول أن أكون واضحا قدر الامكان:
*****************
نعم كلهم الجزائر تبنى بالجميع ولانريد ان ننتقل من الحزب الواحد الى الحاكم الواحد ولكن على من تقرأ زابورك ياداوو

وهو رأيي كذلك ، والديمقراطية وحرية التعبير مكسب للجميع، وجب للمعارضة الحفاظ عليه قبل السلطة، لأن السلطة مصلحتها في تكميم أي فاه يعارضها، أو يكشف عوراتها، لذلك يُطلب من المعارضة أن لا تستلم لإرادة السلطة .

*****************
الافكار والقناعات تلتقي كما تلتقي اروراح لاتحتاج الى اجنتماع ولا حتى الى الاجساد ولاادري ان كنت علمت ان زرهوني منعهم رسميا من اي نشاط خلال الحملة او انقل لك الخبر الى هنا
لا أظن أن أفكار سعيد سعدي وقناعاته، تلتقي مع أفكار وقناعات عبد الله جاب الله، اللهم إلا في البعض القليل

*****************
ياليتكم تتذكرون الشعب بهذه العاطفة دائما وليس مرة في 5 سنوات اليس هذا الشعب هو الذي احجم ثلثيه 12 مليون عن التصويت في التشريعيات السابقة ياليتكم تتركونه وشأنه وهو يفرق بين الغث والسمين وبالنسبة لي هو السيد يختار من يشاء فماذا عنكم .
شخصيا أنا مجند لخدمة هذا الشعب، وأنا أخدمه في كل يوم بما أستطيع فعله، أما عن تركه وشأنه، فالاولى أن تدعوا من يلومه على قرار مشاركته في الانتخابات، ويتهمه أحيانا بالسذاجة، وأخرى بالجهل، وأحيانا كثيرة بأن أصواته معروضة للبيع، وقد باع أصواته لبوتفليقة بزيادات في أجور، أو إسقاط لديون.


*****************
. بالتلفزيون المغلوق امام الشرفاء ام بحصص لفهامة اما عت الكفاح السياسي (فقد سبق وان قلت ان البعض استنفد ما لديه) وسبق وان قلت لك الكل تعلم من التجارب فهل عندما تكسر حزب مثل الاصلاح وتنحي جاب الله ويعتكف بولحية قبيل العرس بأيام وتخرج لنا احد افراد الحزب (جهيد يونسي) كمرشح للرئاسيا ومنافس لعبد العزيز بوتفليقة هل تريد من عاقل جزائري ان يشارك في مسرحية كهته النضال السياسي الذي تتحدث عنه قد حققه يونسي لنرى ماذا سيقول بعد الانتخابات
الفيس لم يحقق نتائجه في 1991 بالتلفزيون، والاصلاح لم تدخل البرلمان وتكون ثاني قوة سياسية في البلاد بالتلفزيون
صحيح أن الاعلام محتكر لدي السلطة، وهو أمر مستهجن ألف مرة ومرة.

*****************
. وارجو ان لاتنطق فماذا يزعجكم اليسو كلهم خونة وعملاء ومرتزقةووووو فهنيئا لكم العرس
. هذا حقك ولكن لاتنعت غيرك بالخيانة والعمالة اذا اردت ان تمشي في الطريق فالانصار كثر اما اذا كنت ترفض فليس من حقك ان تسأل عن وجهة الطريق وعدد السائرين فيه والى اين يؤدي لان هته الاسئلة تهدد استقرار المعارضة ههههههههههههههه تحباتي مشكور أخي الكريم

لا أدري أين قرأت مثل هذه الكلمات، والله أعدت قراءة نص الصحفي ، ومشاركاتي ولم أجد لها مكانا.
لم أصفهم يوما بمثل هذه الاوصاف ، ولم أنعت أحدا بالخيانة أو العمالة في هذا الموضوع أو في غيره.
لذلك إستغربت كثيرا لِما كتبت أخي الكريم.sly

ومرة أخرى أقول لك بأني كلامي في كل مرة على المعارضة هو ميل وأمل مني لطريق التغيير، وليس مجرد إنتقاد من أجل الانتقاد.

مشكور

جماعي ميلود
06-03-2009, 01:18 PM
اخي الكريم مامعنى هذه الجمل في موضوعك
وعلى ذكر المقاطعين الذين لم يُسمع لهم صوت ولا موقف منذ قرروا إدانة الانتخابات بحجة غلق اللعبة على مرشح واحد، فإنه من الواضح تماما إصابة هؤلاء بفقر سياسي كبير لدرجة أن سحب صفة المعارضة منهم أضحى أمرا مستعجلا،
بأي حق تسحب منهم صفة المعارضة هذا هو الاقصاء بعينه
هذا اولا
ثانيا انا لااتحدث عنك شخصيا بل الخطاب عام
ثالثا :اتهام المقاطعين بالعمالة سمعتها في هذا المنتدى ضد اكثر من عضو فهناك من اتهموه بارهابي او الخارجي او المروكي ولعلك سمعت بمقولة (من يشيت لمن)
رابعا من الذي اتهم المعارضة بأنها تغرد خارج السرب (رغم ان الوصف شرف لمن يفقه)لان الكثير لايعرف عن اي سرب نتحدث وعن اي سرب يتحدثون
ومن الذي اتهم المعارضة المعارضة انها تهدد الاستقرار
امر اخر لديكم لويزة حنون وجهيد يونسي وسيدخلان الحملة الانتخابية (من اجل المليار والنصف)
فاذا كانو لايمثلون المعارضة عندكم فنحن امام استفتاء او اقتراع
واخيرا سؤال يحير الجميع بما انكم تؤمنون بالديمقراطية فليتفضل فخامة التلفزيون الجزائري لاجراء سبر الاراء عبر الانترنت يصوت فيه كل الاحياء ويطلع عليه الجميع
تحياتي

hamidou.h21
06-03-2009, 01:52 PM
اخي الكريم مامعنى هذه الجمل في موضوعك
وعلى ذكر المقاطعين الذين لم يُسمع لهم صوت ولا موقف منذ قرروا إدانة الانتخابات بحجة غلق اللعبة على مرشح واحد، فإنه من الواضح تماما إصابة هؤلاء بفقر سياسي كبير لدرجة أن سحب صفة المعارضة منهم أضحى أمرا مستعجلا،
بأي حق تسحب منهم صفة المعارضة هذا هو الاقصاء بعينه

الكاتب أوضح سبب موقفه هذا بعد هذه الجملة مباشرة حين قال:
" فإنه من الواضح تماما إصابة هؤلاء بفقر سياسي كبير لدرجة أن سحب صفة المعارضة منهم أضحى أمرا مستعجلا، ذلك أن المعارضة تعني طرح البدائل وكشف الخصوم السياسيين أمام الرأي العام، واستعمال كل الوسائل السلمية والقانونية لإعلان حالة العصيان، أما أن تكون المعارضة هي إرسال البيانات بالفاكس، وأن يكون معنى النقد هو التجريح، ويتلخص البديل في سياسة "أنا وحدي نضوي البلاد".. فإننا سنكون حينها بصدد شريك أساسي آخر تآمر لإغلاق اللعبة وإفساد الانتخابات ومارس الضحك على الذقون في تعامله مع الشعب؟!

ثالثا :اتهام المقاطعين بالعمالة سمعتها في هذا المنتدى ضد اكثر من عضو فهناك من اتهموه بارهابي او الخارجي او المروكي ولعلك سمعت بمقولة (من يشيت لمن)
رابعا من الذي اتهم المعارضة بأنها تغرد خارج السرب (رغم ان الوصف شرف لمن يفقه)لان الكثير لايعرف عن اي سرب نتحدث وعن اي سرب يتحدثون
ومن الذي اتهم المعارضة المعارضة انها تهدد الاستقرار

الاكيد أنه لست أنا
إذا وجهت هذه الاتهامات في مواضيع أخرى هل هذا مبررا لذكرها في كل موضوع يتعلق بالانتخابات.
يبقى مجرد نقاش وتبادل أفكار

مشكور على التفاعل

جماعي ميلود
06-03-2009, 02:06 PM
الكاتب أوضح سبب موقفه هذا بعد هذه الجملة مباشرة حين قال:
" فإنه من الواضح تماما إصابة هؤلاء بفقر سياسي كبير لدرجة أن سحب صفة المعارضة منهم أضحى أمرا مستعجلا، ذلك أن المعارضة تعني طرح البدائل وكشف الخصوم السياسيين أمام الرأي العام، واستعمال كل الوسائل السلمية والقانونية لإعلان حالة العصيان، أما أن تكون المعارضة هي إرسال البيانات بالفاكس، وأن يكون معنى النقد هو التجريح، ويتلخص البديل في سياسة "أنا وحدي نضوي البلاد".. فإننا سنكون حينها بصدد شريك أساسي آخر تآمر لإغلاق اللعبة وإفساد الانتخابات ومارس الضحك على الذقون في تعامله مع الشعب؟!

الاكيد أنه لست أنا
إذا وجهت هذه الاتهامات في مواضيع أخرى هل هذا مبررا لذكرها في كل موضوع يتعلق بالانتخابات.
يبقى مجرد نقاش وتبادل أفكار

مشكور على التفاعل
اكيد انه لست انت
يغردون خارج السرب :عبارة قالها المرشح عبد العزيز بوتفليقة
يهددون استقرار البلاد:عبارة قالها احمد اوحيا
يعني رئيس الدولة ورئيس الحكومة لذلك يجب الاستشهاد بها في كل موضوع يتعلق بالانتخابات
واليوم طلع علينا شخصا اخر انه وزير الشؤن الدينية ليفتي ان الانتخاب واجب شرعي والمقاطعة تمس بامن البلد
كما قلت لك هؤلاء من سيتكلم وليست المعارضة لان المصداقية على المحك وايضا الامتيازات
تحياتي

جميلة باب الواد
07-03-2009, 04:04 AM
وعلى ذكر المقاطعين الذين لم يُسمع لهم صوت ولا موقف منذ قرروا إدانة الانتخابات بحجة غلق اللعبة على مرشح واحد، فإنه من الواضح تماما إصابة هؤلاء بفقر سياسي كبير لدرجة أن سحب صفة المعارضة منهم أضحى أمرا مستعجلا، ذلك أن المعارضة تعني طرح البدائل وكشف الخصوم السياسيين أمام الرأي العام، واستعمال كل الوسائل السلمية والقانونية لإعلان حالة العصيان، أما أن تكون المعارضة هي إرسال البيانات بالفاكس، وأن يكون معنى النقد هو التجريح، ويتلخص البديل في سياسة "أنا وحدي نضوي البلاد".. فإننا سنكون حينها بصدد شريك أساسي آخر تآمر لإغلاق اللعبة وإفساد الانتخابات ومارس الضحك على الذقون في تعامله مع الشعب؟!

هم فعلا يمارسون الضحك على الذقون و يتفننون في لعبة رفع الاصوات و التجريح و التشكيك في النيات
المؤسف ان ينخدع البعض بهم و ينجر و راء الصوت العالي بدل الكلام المقنع و الهادئ
هناك من يبدع في النقد الهدام الذي لا يتقن سوى تكسير و استصغار تضحيات الاخرين
تحياتي

hamidou.h21
07-03-2009, 11:50 AM
هم فعلا يمارسون الضحك على الذقون و يتفننون في لعبة رفع الاصوات و التجريح و التشكيك في النيات
المؤسف ان ينخدع البعض بهم و ينجر و راء الصوت العالي بدل الكلام المقنع و الهادئ
هناك من يبدع في النقد الهدام الذي لا يتقن سوى تكسير و استصغار تضحيات الاخرين

تحياتي


مشكورة جميلة
ما أتوقعه طبعا وفق رأيي الشخصي أنه سوف يأتي يوم الذي يعلم هؤلاء الساسة الذين دعوا إلى المقاطعة بأن ما خسروه من خلال المقاطعة هو أكبر بكثير مما كسبوه من خلال دعواتهم، هذا إذا سلمنا بأن هناك مكاسب على غرار زعمهم إحراج النظام

وستبدي لهم الايام ما غفلوا عنهم وربما عنّا كذلك
تحياتي الخالصة

جماعي ميلود
07-03-2009, 12:35 PM
وعلى ذكر المقاطعين الذين لم يُسمع لهم صوت ولا موقف منذ قرروا إدانة الانتخابات بحجة غلق اللعبة على مرشح واحد، فإنه من الواضح تماما إصابة هؤلاء بفقر سياسي كبير لدرجة أن سحب صفة المعارضة منهم أضحى أمرا مستعجلا، ذلك أن المعارضة تعني طرح البدائل وكشف الخصوم السياسيين أمام الرأي العام، واستعمال كل الوسائل السلمية والقانونية لإعلان حالة العصيان، أما أن تكون المعارضة هي إرسال البيانات بالفاكس، وأن يكون معنى النقد هو التجريح، ويتلخص البديل في سياسة "أنا وحدي نضوي البلاد".. فإننا سنكون حينها بصدد شريك أساسي آخر تآمر لإغلاق اللعبة وإفساد الانتخابات ومارس الضحك على الذقون في تعامله مع الشعب؟!

هم فعلا يمارسون الضحك على الذقون و يتفننون في لعبة رفع الاصوات و التجريح و التشكيك في النيات
المؤسف ان ينخدع البعض بهم و ينجر و راء الصوت العالي بدل الكلام المقنع و الهادئ
هناك من يبدع في النقد الهدام الذي لا يتقن سوى تكسير و استصغار تضحيات الاخرين
تحياتي
الم اقل لك انهم احتارو معكم فهل هم يرفعون الصوت ام انه لم يسمع لهم صوت
هذا هو الضحك على الدقون
اما بالنسبة للربح والخسارة فهنيئا لكل رابح ولو كان بالمدح والثناء (مع العلم اننا في الميدان ونعلم ان الربح يعني الحفاظ على الامتياز السابق والخسارة تعني فقدانها هذا بالنسبة للمواليين
وبالمناسبة تم منع موسى تواتي من عقد ندوة صحفية اليوم الجمعة وهو مرشح للرئاسيات فهل هته هي المكاسب التي تخشى ان نفقدها بالنسبة لنا لايعدو هذا المكسب ان يكون قطعة رغيف مرغت بالوحل ولكن اكثر الناس لايعلمون والصيام حتى عن الكلام اطيب من هذه المكاسب الوهمية التي لاتمنح الا لمن قدم الولاء عن يد وهو صاغر
تحياتي

hamidou.h21
08-03-2009, 01:34 PM
الم اقل لك انهم احتارو معكم فهل هم يرفعون الصوت ام انه لم يسمع لهم صوت
هذا هو الضحك على الدقون

ما دمنا نتكلم في العموم فنحن في الحقيقة لن نصل إلى نتيجة واضحة، ولأني أتحفظ كثيرا على ذكر أسماء (لأنه آخر مرة ذكرت إسما أُتهمت أني أعمل لدى المخابرات)
-رفع الاصوات والتجريح والتشكيك في النيات هو دلائل على فقر سياسي وهو ليس الكلام الذي يفترض أن تنطق به المعارضة إذا إرتضت لنفسها هذا الدور، الذي ينتظره الشعب منها هو الكلام عن بدائل فعلية وحقيقية، لذلك فهي تعتبر صامتة عن ما هو مطلوب منها.
وأظن أن هناك موضوعا في هذا المنتدى عن المعارضة في الجزائر.

اما بالنسبة للربح والخسارة فهنيئا لكل رابح ولو كان بالمدح والثناء (مع العلم اننا في الميدان ونعلم ان الربح يعني الحفاظ على الامتياز السابق والخسارة تعني فقدانها هذا بالنسبة للمواليين

في لغة السياسة ليست هناك لغة إلا لغة الربح والخسارة، والذي لا يمكن تغطيته أو إخفائه، هو أن أحزاب التحالف تخسر في كل مرة تميع نفسها وتقدم نفسها بدون حدود من أجل خدمة السلطة.
وفي نفس الوقت الفراغ الموجود في الجهة المقابلة من ناحية المعارضة يجعلها تخسر هي كذلك، وأمام هذين الوضعين يصبح الشعب لا يصدق هذه الاحزاب كلها وكل ما يأتي منها.

وبالمناسبة تم منع موسى تواتي من عقد ندوة صحفية اليوم الجمعة وهو مرشح للرئاسيات تحياتي
ما عرفته هو أنه تم توقيف المسؤولة عن هذا الموضوع، ثم أن موسى تواتي يعلم ما يريد أن يكسبه في هذه الانتخابات، وهو توسيع قاعدته النضالية، وهو من لديه منتخبين في المجالس المحلية، وفي البرلمان، وحقق في ظرف وجيز ما لم تحققه احزاب قديمة، هذه نظرته للعمل السياسي.

normal-dz
09-03-2009, 12:15 AM
-رفع الاصوات والتجريح والتشكيك في النيات هو دلائل على فقر سياسي وهو ليس الكلام الذي يفترض أن تنطق به المعارضة إذا إرتضت لنفسها هذا الدور، الذي ينتظره الشعب منها هو الكلام عن بدائل فعلية وحقيقية، لذلك فهي تعتبر صامتة عن ما هو مطلوب منها.


من هي المعارضة في الجزائر؟
اذا كنت تقصد الأحزاب فهما أثنان: الفيس و الأففاس و اصلاح جاب الله.
عندك علي بلحاج لم يتوقف يوما عن التصريحات رغم المضايقات التي يتعرض اليها. شوف اليوتيوب تجد العديد الفيديويات للرجل.
و كريم طابو لم يسكت يوما بل تصريحاته النارية تنقلها الصحف.
جاب الله بح صوته.
ربما نضيف احمد بن محمد أيضا و كلامه القاسي تجاه السلطة قد يصيب بعض الشياتين عندنا بنوبة قلبية.
أما الشخصيات التي لا تنضوي تحت أي حزب فهي: حمروش و غزالي و بن بيتور...الخ

الكلام العام المبهم لا يجدي نفعا.
السلطة تحتكر وسائل الاعلام و لذلك أي حديث عن سكوت المعارضة هو كلام بعيد عن الواقع.

جماعي ميلود
09-03-2009, 02:17 AM
وعلى ذكر المقاطعين الذين لم يُسمع لهم صوت ولا موقف منذ قرروا إدانة الانتخابات بحجة غلق اللعبة على مرشح واحد، فإنه من الواضح تماما إصابة هؤلاء بفقر سياسي كبير لدرجة أن سحب صفة المعارضة منهم أضحى أمرا مستعجلا، ذلك أن المعارضة تعني طرح البدائل وكشف الخصوم السياسيين أمام الرأي العام، واستعمال كل الوسائل السلمية والقانونية لإعلان حالة العصيان، أما أن تكون المعارضة هي إرسال البيانات بالفاكس، وأن يكون معنى النقد هو التجريح، ويتلخص البديل في سياسة "أنا وحدي نضوي البلاد".. فإننا سنكون حينها بصدد شريك أساسي آخر تآمر لإغلاق اللعبة وإفساد الانتخابات ومارس الضحك على الذقون في تعامله مع الشعب؟!

هم فعلا يمارسون الضحك على الذقون و يتفننون في لعبة رفع الاصوات و التجريح و التشكيك في النياتالمؤسف ان ينخدع البعض بهم و ينجر و راء الصوت العالي بدل الكلام المقنع و الهادئ
هناك من يبدع في النقد الهدام الذي لا يتقن سوى تكسير و استصغار تضحيات الاخرين
تحياتي

الا ترى تناقض في الفقرتين باللون الاحمر انت تقول انهم بلا صوت وجميلة تقول انتهم يرفعون الصوت لهذا اكرر انهم احتارو معكم عندما نفهم نجيب
تحياتي

hamidou.h21
09-03-2009, 07:09 AM
الا ترى تناقض في الفقرتين باللون الاحمر انت تقول انهم بلا صوت وجميلة تقول انتهم يرفعون الصوت لهذا اكرر انهم احتارو معكم عندما نفهم نجيب
تحياتي

ليس هناك من تناقض
وقد وضحت الامر في ردي السابق
ولا بأس الاعادة

-رفع الاصوات والتجريح والتشكيك في النيات هو دلائل على فقر سياسي وهو ليس الكلام الذي يفترض أن تنطق به المعارضة إذا إرتضت لنفسها هذا الدور (دور المعارض)، الذي ينتظره الشعب منها هو الكلام عن بدائل فعلية وحقيقية، ومقنعة لذلك فهي تعتبر صامتة عن ما هو مطلوب منها، أو ما ينتظر منها.

مشكور

جميلة باب الواد
10-03-2009, 01:49 AM
ليس هناك من تناقض
وقد وضحت الامر في ردي السابق
ولا بأس الاعادة

-رفع الاصوات والتجريح والتشكيك في النيات هو دلائل على فقر سياسي وهو ليس الكلام الذي يفترض أن تنطق به المعارضة إذا إرتضت لنفسها هذا الدور (دور المعارض)، الذي ينتظره الشعب منها هو الكلام عن بدائل فعلية وحقيقية، ومقنعة لذلك فهي تعتبر صامتة عن ما هو مطلوب منها، أو ما ينتظر منها.

مشكور

لا فض فوك اخي اعفيتني عناء شرح ما اردت قولهcupidarrow
مع اعتقادي انه واضح جدا بدليل انك فهمته
الشيئ الذي امقته محاولة تمويه مقصود كلماتي
تحياتي

جماعي ميلود
10-03-2009, 02:17 AM
ليس هناك من تناقض
وقد وضحت الامر في ردي السابق
ولا بأس الاعادة

-رفع الاصوات والتجريح والتشكيك في النيات هو دلائل على فقر سياسي وهو ليس الكلام الذي يفترض أن تنطق به المعارضة إذا إرتضت لنفسها هذا الدور (دور المعارض)، الذي ينتظره الشعب منها هو الكلام عن بدائل فعلية وحقيقية، ومقنعة لذلك فهي تعتبر صامتة عن ما هو مطلوب منها، أو ما ينتظر منها.

مشكور

رأي محترم ولكنه غير مقنع اخي الكريم كما ولابأس ان يبقى كل منا على موقفه بعيدا عن اللمزوالهمز لست من هوات (-الفن التشكيلي) لاجلس اما الجهاز لاموه الكلمات او ادعي عدم الوضوح رأي الشخصي ان التناقض واضح في ردكما واكرر عندما افهم المطلوب سأجيب بالاسماء هذه المرة
تحياتي

Aksilus
10-03-2009, 02:30 AM
لا توجد في جزائر اليوم معارضة مقنّنة! فقد تم تقزيم الأحزاب كلها وصارت لجان دعم فقط!
أما من هم يشكلون خطرا نسبيا على النظام فقد تم منعهم ورفض إعتماد أحزابهم..كطالب إبراهيمي مثلا! وإذا تكلم الناس في الخارج بعدما سدت في وجوههم أبواب التلفاز والإذاعة والتي صارت تعمل عمل "البرّاح" في الأسواق...يتهمون بالعمالة للخارج والخيانة!!!ويعلم الله من هم الخونة..من باعوا البلاد بالتقسيط !!هذه الأسطوانة البالية والتي يركب على أنغامها كل نظام مستبد وغير شرعي صارت حجة من لا حجة له!
غالبية الشعب طلقت النظام بالثلاث..ولن أقدح فيمن يسانده فحتى أنا أسانده عندما تتعرض مصالح الجزائر العليا....لكنني أنتقد ومن الداخل ليس من أجل الانتقاد ولكن من باب :إذا رأى أحدكم منكرا....أو كما قال حبيبنا المصطفى صلوات الله عليه وعلى آله وتسليماته....
لقد تم إغتصاب حقنا في إختيار من نراه صالحا لتولي أمورنا ولن تنفع كلمات المطبلين في إقناعنا بغير ذلك فحجتهم باطلة وكلامهم "مسُّوسْ"...إذ صار الخيار الإختيار بين السيئ والأسوأ!!...ونُلام حين نرفض اللعبة!
وما يقوم به المترشح الحر حاليا من تبذير للمال العام وشراء للذمم وتكريس مبدأ العمالة و"التشيات" على طريقة المخزن الذي يعتبره مثله العالي في تسيير أمور الرعيّة!إلا دليلا على إفلاسه السياسي....
الجزائريون الأقحاح أحرار ولن يقبلو الهوان....والله يمهل ولا يهمل!...لن أنتخب ولو قام جدي من قبره!

hamidou.h21
10-03-2009, 09:59 AM
رأي محترم ولكنه غير مقنع اخي الكريم كما ولابأس ان يبقى كل منا على موقفه بعيدا عن اللمزوالهمز لست من هوات (-الفن التشكيلي) لاجلس اما الجهاز لاموه الكلمات او ادعي عدم الوضوح رأي الشخصي ان التناقض واضح في ردكما واكرر عندما افهم المطلوب سأجيب بالاسماء هذه المرة
تحياتي
أخي الكريم أنا لا أهمز ولا ألمز، وأنا أتكلم عن الاحزاب السياسية الموجودة، أما عن آراء الاعضاء الشخصية فلا يمكنني إلا أن أحترمها طالما لم تتجاوز حدود حريتها للمساس بحرية الاخرين.
بالاضافة إلى ان الموقف الذي رأيت فيه تناقض هو موجود في كلام الصحفي الذي نناقش رأيه.
-حتى نخرج من الكلام العام ونضع سابقة في هذا الموضوع
سأضح إقتراحي في ما يخص ما يمكن للمعارضة فعله، على أمل أن تعطيني رأيك فيه.
(طبعا هذا في حالة ما إذا قررت الاستمرار في النقاش).

جماعي ميلود
10-03-2009, 10:18 AM
أخي الكريم أنا لا أهمز ولا ألمز، وأنا أتكلم عن الاحزاب السياسية الموجودة، أما عن آراء الاعضاء الشخصية فلا يمكنني إلا أن أحترمها طالما لم تتجاوز حدود حريتها للمساس بحرية الاخرين.
بالاضافة إلى ان الموقف الذي رأيت فيه تناقض هو موجود في كلام الصحفي الذي نناقش رأيه.
-حتى نخرج من الكلام العام ونضع سابقة في هذا الموضوع
سأضح إقتراحي في ما يخص ما يمكن للمعارضة فعله، على أمل أن تعطيني رأيك فيه.
(طبعا هذا في حالة ما إذا قررت الاستمرار في النقاش).
مستمر معك ان شاء الله
ولست انت المقصود باللمز والهمز
تحياتي

hamidou.h21
10-03-2009, 10:21 AM
من هي المعارضة في الجزائر؟
اذا كنت تقصد الأحزاب فهما أثنان: الفيس و الأففاس و اصلاح جاب الله.
عندك علي بلحاج لم يتوقف يوما عن التصريحات رغم المضايقات التي يتعرض اليها. شوف اليوتيوب تجد العديد الفيديويات للرجل.
و كريم طابو لم يسكت يوما بل تصريحاته النارية تنقلها الصحف.
جاب الله بح صوته.
ربما نضيف احمد بن محمد أيضا و كلامه القاسي تجاه السلطة قد يصيب بعض الشياتين عندنا بنوبة قلبية.
أما الشخصيات التي لا تنضوي تحت أي حزب فهي: حمروش و غزالي و بن بيتور...الخ

الكلام العام المبهم لا يجدي نفعا.
السلطة تحتكر وسائل الاعلام و لذلك أي حديث عن سكوت المعارضة هو كلام بعيد عن الواقع.
- هناك من تحصل على نسبة 2 % من الاصوات في الانتخابات الماضية .
- هناك من ترشح في الانتخابات الماضية، لكن هذه المرة وقع ضحية إنقسامات داخل حزبه، ولا يمكنه الترشح حرا لأن ذلك معناه نهايته سياسيا، هذا إذا لم يكن قد إنتهى أصلا.
- هناك من نشأ حزبه تحت شعار المقاطعة ، أي أنه مارسها مرارا وتكرارا ، وغم قدم حزبه، لم يقدم شيئا يذكر، دون أن نذكر حجم الانقسامات أيضا داخل حزبه.
- هناك من ذهب صباحا من أجل سحب إستمارات الترشح، وبما أنه ممنوع من العمل السياسي، رُفض طلبه، فطالب مساءا بمقاطعة الانتخابات.
- هناك شخصيات تعلن معارضتها السياسية، لكنها لا تمارس النشاط السياسي إن داخل الاحزاب أو الهيئات المختلفة.
على العموم يمكن أن تضع ردك حول إحدى البدائل التي يمكن للمعارضة فعله.

جماعي ميلود
10-03-2009, 10:26 AM
لا توجد في جزائر اليوم معارضة مقنّنة! فقد تم تقزيم الأحزاب كلها وصارت لجان دعم فقط!
أما من هم يشكلون خطرا نسبيا على النظام فقد تم منعهم ورفض إعتماد أحزابهم..كطالب إبراهيمي مثلا! وإذا تكلم الناس في الخارج بعدما سدت في وجوههم أبواب التلفاز والإذاعة والتي صارت تعمل عمل "البرّاح" في الأسواق...يتهمون بالعمالة للخارج والخيانة!!!ويعلم الله من هم الخونة..من باعوا البلاد بالتقسيط !!هذه الأسطوانة البالية والتي يركب على أنغامها كل نظام مستبد وغير شرعي صارت حجة من لا حجة له!
رحم الله الكواكبي
غالبية الشعب طلقت النظام بالثلاث..ولن أقدح فيمن يسانده فحتى أنا أسانده عندما تتعرض مصالح الجزائر العليا....لكنني أنتقد ومن الداخل ليس من أجل الانتقاد ولكن من باب :إذا رأى أحدكم منكرا....أو كما قال حبيبنا المصطفى صلوات الله عليه وعلى آله وتسليماته....
لقد تم إغتصاب حقنا في إختيار من نراه صالحا لتولي أمورنا ولن تنفع كلمات المطبلين في إقناعنا بغير ذلك فحجتهم باطلة وكلامهم "مسُّوسْ"...إذ صار الخيار الإختيار بين السيئ والأسوأ!!...ونُلام حين نرفض اللعبة!
وما يقوم به المترشح الحر حاليا من تبذير للمال العام وشراء للذمم وتكريس مبدأ العمالة و"التشيات" على طريقة المخزن الذي يعتبره مثله العالي في تسيير أمور الرعيّة!إلا دليلا على إفلاسه السياسي....
الجزائريون الأقحاح أحرار ولن يقبلو الهوان....والله يمهل ولا يهمل!...لن أنتخب ولو قام جدي من قبره!

قال الكواكبي

الاستبداد لاينبغي ان يقاوم بالعنف كي لاتكون فتنة تحصد الناس حصدا. نعم الاستبداد قد بلغ من الشدة درجة تنفجر عندها الفتنة انفجارا طبيعيا. فاذا كان في الامة عقلاء يتباعدون عنها ابتداءا .حتى اذا سكنت ثورتها نوعا وقضت وظيفتها في حصد المنافقين .حينئذ يستعملون الحكمة في توجيه الافكار نحو تأسيس العدالة .وخير ما تؤسس يكون باقامة حكومة لاعهد لرجالها بالاستبداد ولا علاقة لهم بالفتنة
شكرا للاكسلنس
ورسالة ضمنية لحميدو (طبعا الشكر موصول)

تحياتي

جميلة باب الواد
10-03-2009, 10:34 AM
مستمر معك ان شاء الله
ولست انت المقصود باللمز والهمز
تحياتي
اذا كنت تقصدني اخي فهذا يبقى رايك
هذه طريقتي في التعبير فهمها الاخ حميدو و لم تفهمها انت لست ادري لماذا
المهم كلامي كان واضحا جدا
تحياتي

hamidou.h21
10-03-2009, 10:41 AM
من المقترحات التي شخصيا كنت أتمنى لو أن المعارضة قامت بها بمجرد إقتراح تعديل الدستور:
هو تشكيل جبهة وطنية (أو هيئة) جامعة لمختلف أطياف المعارضة من أحزاب، وشخصيات سياسية ووزراء أو مسؤولون سابقون، وفعاليات مختلفة.
يمكن معرفة اهدافها من مجرد فكرتها
لكن أقترح أن تعطي دراسة شاملة للواقع السياسي والاجتماعي والاقتصادي المعاش في الجزائر، بالاضافة إلى رفع مطالبها على أساس التغيير المنشود وطبعا تكون هذه المطالب وفقا لرؤية مستقبلية تضمن الخروج من مختلف الازمات التي تعيشها البلاد، بما فيها تصورها للممارسة السياسية الواجب توفرها.
وأول مطالبها يكون رفع حالة الطوارئ
ويمكن تصور باقي المطالب.

وأما عن خطابها فوجب أن تحرص أن يكون موجها للشعب حتى يمكن كسب عدد كبير من المؤيدين، بما يمكنها من تشكيل ضغوط حقيقية على أصحاب القرار في البلاد للإستجابة لهذه المطالب.
وأظن أن الفرصة ما زالت سانحة لتشكيل مثل هاته الهيئة، حتى بعد الانتخابات الرئاسية، طالما أن الهدف هو مستقبل البلاد.

طبعا رأيي هذا جاء من إيماني أن المعارضة هي جزء مهم في حياة أي دولة، لا يمكن الاستغناء عنها.

hamidou.h21
10-03-2009, 10:47 AM
قال الكواكبي

الاستبداد لاينبغي ان يقاوم بالعنف كي لاتكون فتنة تحصد الناس حصدا. نعم الاستبداد قد بلغ من الشدة درجة تنفجر عندها الفتنة انفجارا طبيعيا. فاذا كان في الامة عقلاء يتباعدون عنها ابتداءا .حتى اذا سكنت ثورتها نوعا وقضت وظيفتها في حصد المنافقين .حينئذ يستعملون الحكمة في توجيه الافكار نحو تأسيس العدالة .وخير ما تؤسس يكون باقامة حكومة لاعهد لرجالها بالاستبداد ولا علاقة لهم بالفتنة
شكرا للاكسلنس
ورسالة ضمنية لحميدو (طبعا الشكر موصول)

تحياتي

وصلت الرسالة
وردي في إقتراحي الذي وضعته

جماعي ميلود
10-03-2009, 12:43 PM
اذا كنت تقصدني اخي فهذا يبقى رايك
هذه طريقتي في التعبير فهمها الاخ حميدو و لم تفهمها انت لست ادري لماذا
المهم كلامي كان واضحا جدا
تحياتي
نعم كنت اقصدك ولاعيب عندي ان اقول (لم افهم او لااعلم )
ولكن هذه العبارة هي التي قصدتها

الشيئ الذي امقته محاولة تمويه مقصود كلماتي
ثقي تماما انه لاتمويه ولا هم يحزنون فقط وبعيدا عن المجاملة قلت اني غير مقتنع
وفي كل الاحوال التحية متبادلة

جماعي ميلود
10-03-2009, 12:48 PM
من المقترحات التي شخصيا كنت أتمنى لو أن المعارضة قامت بها بمجرد إقتراح تعديل الدستور:
هو تشكيل جبهة وطنية (أو هيئة) جامعة لمختلف أطياف المعارضة من أحزاب، وشخصيات سياسية ووزراء أو مسؤولون سابقون، وفعاليات مختلفة.
يمكن معرفة اهدافها من مجرد فكرتها
لكن أقترح أن تعطي دراسة شاملة للواقع السياسي والاجتماعي والاقتصادي المعاش في الجزائر، بالاضافة إلى رفع مطالبها على أساس التغيير المنشود وطبعا تكون هذه المطالب وفقا لرؤية مستقبلية تضمن الخروج من مختلف الازمات التي تعيشها البلاد، بما فيها تصورها للممارسة السياسية الواجب توفرها.
وأول مطالبها يكون رفع حالة الطوارئ
ويمكن تصور باقي المطالب.

وأما عن خطابها فوجب أن تحرص أن يكون موجها للشعب حتى يمكن كسب عدد كبير من المؤيدين، بما يمكنها من تشكيل ضغوط حقيقية على أصحاب القرار في البلاد للإستجابة لهذه المطالب.
وأظن أن الفرصة ما زالت سانحة لتشكيل مثل هاته الهيئة، حتى بعد الانتخابات الرئاسية، طالما أن الهدف هو مستقبل البلاد.

طبعا رأيي هذا جاء من إيماني أن المعارضة هي جزء مهم في حياة أي دولة، لا يمكن الاستغناء عنها.
قبل ان اجيبك لم توضح لي شيء مهم هل تقصد ان يطرحو مطالبهم هذه مقابل الموافقة على تغيير (العهدتين) الى عهدة غير محددة ام ماذا لان هذه النقطة هي جوهر الخلاف
وسأجيبك على طرحك بعد يتبين لي الاقتراح
تحياتي

محمد عبد الكريم
10-03-2009, 02:06 PM
السلام عليكم

- العصيان المدني السلمي بالمقاطعة الشاملة لانتخابات ال09/04/2009 هو الحل في المرحلة الراهنة نظرا ، لاسلوب النظام في تعامله مع التطلعات الشعبية ، وخاصة بعد الخطوات الاخيرة ،والاجراءات التي اتخذت في عهدتي الرئيس السابقتين ....والدعوة للعصيان المدني لا تحتاج الى حملة بل هي واقع حقيقي ولم تعد قضية السياسيين والمثقفين بل اصبحت قضية المواطن البسيط في الاحياء والقرى والمدن نظرا لما يعانيه يوميا من مشاكل وما يسجله ويلاحظه تلقائيا في محيطه الطبيعي من تجاوزات ،.....

- والنظام اذا واصل في تعنته والاعيبه ، فان العصيان المدني سيتحول الى عصيان بوسائل اخرى ...خاصة وان النظام يلجأ الى اساليب غير ديمقراطية واحيانا غير سلمية في قمعه وفرض سياساته ...مثل استغلال القضاء كهراوة للرد على الدعوات والنشاطات المطلبية كالاضرابات ...والمظاهرات ،والتجمعات ...وقبل ذالك كان قد لجأ الى العنف عندما وجه مليشيات الحركات التصحيحية ضد المعارضين من الاحزاب والشخصيات السياسية ...وقام بغلق المجال الاعلامي ،واستغل وسائل الدولة كالشرطة والقضاء ،..والاعلام ،والادارة العمومية ليس بصفتها كمؤسسات عمومية تخدم المواطن وانما تحولت الى اجهزة تخدم الحكومة ضد تالشعب وتطلعاته المشروعة ...واكبر مثال على ذالك هو هذه الانتخابات ، وتمرير العهدة الثالثة ،..

- ان صمت الشخصيات السياسية الجادة وغياب النخبة والطلائع السياسية الناشدة للتغيير والاصلاح الحقيقي ، يعود اساسا الى اساليب النظام ، في التضييق والتعتيم والاقصاء، المتعمد والمنهجي لكل مواطن يرفض الرداءة عن اي منصب مهم او مركز للقرار او منبر اعلامي ...ولكن ليس لمدة طويلة ،لابد وان ينتهي كل هذا وعلى هذا النظام ان يرحل ، فقد اهلك الحرث والنسل ،....والعصيان المدني السلمي ضمن السلوك اليومي والتعاطي السلبي مع كل ما يمت بصلة للحكومة والسلطة الحالية،....قد بدأه المواطن الجزائري منذ نهاية الثمانينات ، ولا زال متواصلا ،....ومقاطعة الانتخابات وعدم التجاوب مع كل المبادرات والنشاطات والحملات التي تنظمها الجهات الحكومية اكبر دليل على هذه الثقافة التي اصبحت تميز المواطن الجزائري ، من صناديق الزكاة الى صلاة الاستسقاء ،وحملات التطوع ،والاحصاء العام ،....هذا المواطن الذي اصبح يتحدى الانظمة والقوانين السارية المفعول ويعتبر حتى عدم احترام قوانين المرور ....جزء من الرفض والمقاومة للسلطة القائمة التي تفرض نفسها على الشعب .....

-ومقاطعة الانتخابات بالنسبة للمواطنين ،المدركين والواعين حقا بمقدار المشكلة المعقدة التي يعيشونها ......هي واجب ،...لان حق الانتخاب والترشح ، قد صودر منه وسلب منه حق الاختيار ، وبالتالي "الانتخاب" لم يعد له معنى سياسي حقيقي يتطابق مع مفهومه......وتحول الانتخاب الى مجرد عملية تسجيل "قبول" ، وتصريح بالرضا ،لما تريده السلطة ،وتفرضه على الشعب......

hamidou.h21
11-03-2009, 07:16 AM
قبل ان اجيبك لم توضح لي شيء مهم هل تقصد ان يطرحو مطالبهم هذه مقابل الموافقة على تغيير (العهدتين) الى عهدة غير محددة ام ماذا لان هذه النقطة هي جوهر الخلاف
وسأجيبك على طرحك بعد يتبين لي الاقتراح
تحياتي
لم أقصد هذا إطلاقا
كان يمكن تشكيل مثل هذه الهيئة منذ الوقت الذي بدأ فيه الحديث عن تعديل الدستور، أي منذ بداية دعوات التعديل التي أطلقتها بعض الاحزاب والجمعيات، وكان يمكن أن تكون حاجزا يمنع هذا التعديل.
هذا لا يمنع أن هذا التحرك يمكن أن يكون ناجعا في المستقبل، طالما أن الحديث هو عن مستقبل البلاد.

جماعي ميلود
13-03-2009, 08:54 AM
السلام عليكم

- العصيان المدني السلمي بالمقاطعة الشاملة لانتخابات ال09/04/2009 هو الحل في المرحلة الراهنة نظرا ، لاسلوب النظام في تعامله مع التطلعات الشعبية ، وخاصة بعد الخطوات الاخيرة ،والاجراءات التي اتخذت في عهدتي الرئيس السابقتين ....والدعوة للعصيان المدني لا تحتاج الى حملة بل هي واقع حقيقي ولم تعد قضية السياسيين والمثقفين بل اصبحت قضية المواطن البسيط في الاحياء والقرى والمدن نظرا لما يعانيه يوميا من مشاكل وما يسجله ويلاحظه تلقائيا في محيطه الطبيعي من تجاوزات ،.....

- والنظام اذا واصل في تعنته والاعيبه ، فان العصيان المدني سيتحول الى عصيان بوسائل اخرى ...خاصة وان النظام يلجأ الى اساليب غير ديمقراطية واحيانا غير سلمية في قمعه وفرض سياساته ...مثل استغلال القضاء كهراوة للرد على الدعوات والنشاطات المطلبية كالاضرابات ...والمظاهرات ،والتجمعات ...وقبل ذالك كان قد لجأ الى العنف عندما وجه مليشيات الحركات التصحيحية ضد المعارضين من الاحزاب والشخصيات السياسية ...وقام بغلق المجال الاعلامي ،واستغل وسائل الدولة كالشرطة والقضاء ،..والاعلام ،والادارة العمومية ليس بصفتها كمؤسسات عمومية تخدم المواطن وانما تحولت الى اجهزة تخدم الحكومة ضد تالشعب وتطلعاته المشروعة ...واكبر مثال على ذالك هو هذه الانتخابات ، وتمرير العهدة الثالثة ،..

- ان صمت الشخصيات السياسية الجادة وغياب النخبة والطلائع السياسية الناشدة للتغيير والاصلاح الحقيقي ، يعود اساسا الى اساليب النظام ، في التضييق والتعتيم والاقصاء، المتعمد والمنهجي لكل مواطن يرفض الرداءة عن اي منصب مهم او مركز للقرار او منبر اعلامي ...ولكن ليس لمدة طويلة ،لابد وان ينتهي كل هذا وعلى هذا النظام ان يرحل ، فقد اهلك الحرث والنسل ،....والعصيان المدني السلمي ضمن السلوك اليومي والتعاطي السلبي مع كل ما يمت بصلة للحكومة والسلطة الحالية،....قد بدأه المواطن الجزائري منذ نهاية الثمانينات ، ولا زال متواصلا ،....ومقاطعة الانتخابات وعدم التجاوب مع كل المبادرات والنشاطات والحملات التي تنظمها الجهات الحكومية اكبر دليل على هذه الثقافة التي اصبحت تميز المواطن الجزائري ، من صناديق الزكاة الى صلاة الاستسقاء ،وحملات التطوع ،والاحصاء العام ،....هذا المواطن الذي اصبح يتحدى الانظمة والقوانين السارية المفعول ويعتبر حتى عدم احترام قوانين المرور ....جزء من الرفض والمقاومة للسلطة القائمة التي تفرض نفسها على الشعب .....

-ومقاطعة الانتخابات بالنسبة للمواطنين ،المدركين والواعين حقا بمقدار المشكلة المعقدة التي يعيشونها ......هي واجب ،...لان حق الانتخاب والترشح ، قد صودر منه وسلب منه حق الاختيار ، وبالتالي "الانتخاب" لم يعد له معنى سياسي حقيقي يتطابق مع مفهومه......وتحول الانتخاب الى مجرد عملية تسجيل "قبول" ، وتصريح بالرضا ،لما تريده السلطة ،وتفرضه على الشعب......
اوافقك الرأي ولكني ارى ان الامر مع بداية التسعينيات وليس الثمانينات اما اذا تواصل استنساخ الفشل والضحك على الدقون فانهم مستقبلااذا قالولنا -قولو لا الاه الا الله ما قلناه
تحياتي

جماعي ميلود
13-03-2009, 09:14 AM
من المقترحات التي شخصيا كنت أتمنى لو أن المعارضة قامت بها بمجرد إقتراح تعديل الدستور:
هو تشكيل جبهة وطنية (أو هيئة) جامعة لمختلف أطياف المعارضة من أحزاب، وشخصيات سياسية ووزراء أو مسؤولون سابقون، وفعاليات مختلفة.
يمكن معرفة اهدافها من مجرد فكرتها
وكأنك تنسى ان التعديل قام به برلمان لفهامة اصحاب 30 مليون ولم يعرض على الشعب فكيف تستطيع المعارضة انجاح عرس لم تدع اليه ؟؟؟؟؟؟؟؟
لكن أقترح أن تعطي دراسة شاملة للواقع السياسي والاجتماعي والاقتصادي المعاش في الجزائر، بالاضافة إلى رفع مطالبها على أساس التغيير المنشود وطبعا تكون هذه المطالب وفقا لرؤية مستقبلية تضمن الخروج من مختلف الازمات التي تعيشها البلاد، بما فيها تصورها للممارسة السياسية الواجب توفرها.
وأول مطالبها يكون رفع حالة الطوارئ
ويمكن تصور باقي المطالب.

كيف ترفع المطالب في ضل غلق كل وسائل الاعلام الرسمية امام المعارضة وحتى اليتيمة قد ورثها حمراوي لخلفه (لذلك نحن نقول ان المقاطعين يقومون بردة فعل فقط يعني بما انك قاطعتني اقاطعك وعندما تنوي مشاركتي ستجدني ولكن دون شروط مسبقة
وأما عن خطابها فوجب أن تحرص أن يكون موجها للشعب حتى يمكن كسب عدد كبير من المؤيدين، بما يمكنها من تشكيل ضغوط حقيقية على أصحاب القرار في البلاد للإستجابة لهذه المطالب.
من هم اصحاب القرار ههههههه انا وانت نعرف انهم لايعتبروننا بشر ناهيك ان يمارس عليهم احد ضغط (خلينا ياسي حميدو - موش عاوزين مشاكل)
وأظن أن الفرصة ما زالت سانحة لتشكيل مثل هاته الهيئة، حتى بعد الانتخابات الرئاسية، طالما أن الهدف هو مستقبل البلاد.

طبعا رأيي هذا جاء من إيماني أن المعارضة هي جزء مهم في حياة أي دولة، لا يمكن الاستغناء عنها.
الفرصة دائما سانحة ولكن النية غير موجودة فالكرة في مرمى السلطة اذا قررت اشراك الكل في القرار السياسي فهناك امل كبير في الخروج من النفق اما اذا واصلت سياسة الاقصاء فسيقى الحال على ماهو عليه
يبقى في الاخير اني اوافقك على ان المعارضة كان عليها ان تشكل جبهة واحدة وترفقهم هذا في صالح السلطة ورغم ان المبادرة بدأها مهري وحمروش ولكن الاخرين رفضو الانضمام اليها وهذ شيء يحسب عليهم
ولكن لاننسى ان سياسة تكسير الاحزاب والجمعيات التي مارسها زرهوني هذا حصادها
تحياتي
.

hamidou.h21
13-03-2009, 01:27 PM
الفرصة دائما سانحة ولكن النية غير موجودة فالكرة في مرمى السلطة اذا قررت اشراك الكل في القرار السياسي فهناك امل كبير في الخروج من النفق اما اذا واصلت سياسة الاقصاء فسيقى الحال على ماهو عليه
يبقى في الاخير اني اوافقك على ان المعارضة كان عليها ان تشكل جبهة واحدة وترفقهم هذا في صالح السلطة ورغم ان المبادرة بدأها مهري وحمروش ولكن الاخرين رفضو الانضمام اليها وهذ شيء يحسب عليهم
ولكن لاننسى ان سياسة تكسير الاحزاب والجمعيات التي مارسها زرهوني هذا حصادها
تحياتي
.
مفهوم
سنبقى إذن ننتظر ترخيصا من السلطة، وأظن أنها حتى ولو قررت الترخيص فستختار معارضة على مقاسها، أي أنها سترخص لأحزاب دون أخرى، ووجوه دون أخرى.
إذا كانت المعارضة لا تستطيع حتى أن تتوحد فأظن أن المشكلة فيها، وكما قلت أنت أن الفكرة كانت لحمروش ومهري، ورفض الاخرون الانضمام إليها، لذلك تحسب عليهم.

جماعي ميلود
13-03-2009, 05:16 PM
[QUOTE=hamidou.h21;536026][center]- هناك من تحصل على نسبة 2 % من الاصوات في الانتخابات الماضية .
ولكنه رجل بالمعنى الحقيقيقي سعيد سعدي رغم ان الكثير يعتبره ارنب وهو قد يكون كذلك الا اني اعتبره رجل مقارنة بأشخاص كربات الحجال كلما اقتربت الانتخابات قالو نحن نزكي المرشح الحر سعيد سعدي يعرف حجمه الحقيقي وهو يعرف ان انصاره في منطقة القبائل فقط ولكنه ليس كأبو جر سلطاني الذي يقول انه يمثل الامة الجزائرية المسلمة -رغم ذلك لايستطيع ان يرشح نفسه لانه يعرف حجمه الحقيقي ولكنه لايريد للعامة ان تعرف لذلك يحق للكل ان ينتقد سعيد سعدي الا ابو جرة وبلخادم واويحيا
- هناك من ترشح في الانتخابات الماضية، لكن هذه المرة وقع ضحية إنقسامات داخل حزبه، ولا يمكنه الترشح حرا لأن ذلك معناه نهايته سياسيا، هذا إذا لم يكن قد إنتهى أصلا.
هنا تقصد جاب الله ولكنك لم تعطينا النسبة التي تحصل عليها في الانتخابات الماضية (وهذه مراوغة جيدة منك ويبدو انك محنك)
لقد صرح وقتها ان فقط عدد المنخرطين رسميا في حركة الاصلاح يفوق النسبة التي خصصتها له وزارة الداخلية (الكوطة)ورغم ذلك كان يستطيع ان يترشح حر وبكل سهولة يجمع التوقيعات وعلى كل حال قد وقعت الانقاسمات كما خطط لها زرهوني وايضا لم يترشح حر وسنرى اذا انتهى سياسيا كما استنتجت
- هناك من نشأ حزبه تحت شعار المقاطعة ، أي أنه مارسها مرارا وتكرارا ، وغم قدم حزبه، لم يقدم شيئا يذكر، دون أن نذكر حجم الانقسامات أيضا داخل حزبه.
اذا كنت تقصد ايت احمد وحزبه فراجع تسجيلات اليتيمة للبرلمان في عهد الرئيس زروال واستمه لمداخلات صديق دبايلي رحمه الله
- هناك من ذهب صباحا من أجل سحب إستمارات الترشح، وبما أنه ممنوع من العمل السياسي، رُفض طلبه، فطالب مساءا بمقاطعة الانتخابات.
علي بلحاج اعتقد انه يريد ان يثبت موقف وفقط ولكن بما انه جزائري لماذا لايترشح
لاتتركوه يترشح ولاينتخب وايضا المقاطعة غير مسموحة - امر عجيب
- هناك شخصيات تعلن معارضتها السياسية، لكنها لا تمارس النشاط السياسي إن داخل الاحزاب أو الهيئات المختلفة.
وهل التحالف الرئاسي يمارس الديمقراطية داخل مايسمى بحزب الرئيس اين ما يفعله مناصرة اليس تصحيح وما وقع بين اويحيا وقاسم كبير ليس تصحيحية
واين الديمقراطية لدى السلطة التلفاز مغلق ومفتوح مثله مثل الخزينة العمومية للراقصات والمتشبهين
سأعود لاعقب على الاقتراحات التي قدمتها بعدما ادرسها مليا
تحياتي [size=5].

normal-dz
13-03-2009, 05:31 PM
ولكن لاننسى ان سياسة تكسير الاحزاب والجمعيات التي مارسها زرهوني هذا حصادها
تحياتي
.
أخي، تعرف ذكرتني بمن ذهب يشتكي قائلا: ضربني بوجهه على يدي.
المعارضة مقموعة و تحاك ضدها المؤامرات رغم ضعفها ثم نسمع كلام مضحك يحملها مسؤولية فشلها. و المثير للسخرية أن هذا الكلام هو كلام السلطة لأن هذه المعارضة المشردة لم ترد أن تشاركهم زردتهم بالحضور و شهادة الزور.
عشنا و شفنا.

hamousinta
13-03-2009, 05:58 PM
لست من دعاة المقاطعة ولكني أرى فيها أو الدعاية لها حقا سياسيا بغض الطرف عن من ينتهج هذا الأسلوب في بلادنا وهنا أنا أقصد من يصنفون أنفسهم في خانة المعارضة (من جعلو انفسهم معارضين أو نصبتهم السلطة كذلك من أجل المعارضة وكفى )

جماعي ميلود
13-03-2009, 09:43 PM
أخي، تعرف ذكرتني بمن ذهب يشتكي قائلا: ضربني بوجهه على يدي.
المعارضة مقموعة و تحاك ضدها المؤامرات رغم ضعفها ثم نسمع كلام مضحك يحملها مسؤولية فشلها. و المثير للسخرية أن هذا الكلام هو كلام السلطة لأن هذه المعارضة المشردة لم ترد أن تشاركهم زردتهم بالحضور و شهادة الزور.
عشنا و شفنا.
هذا ما اقوله بل حتى وصفها بالفشل هو ظلم في حقها لانها ممنوعة من كل شيء
تحياتي

جماعي ميلود
13-03-2009, 09:46 PM
لست من دعاة المقاطعة ولكني أرى فيها أو الدعاية لها حقا سياسيا بغض الطرف عن من ينتهج هذا الأسلوب في بلادنا وهنا أنا أقصد من يصنفون أنفسهم في خانة المعارضة (من جعلو انفسهم معارضين أو نصبتهم السلطة كذلك من أجل المعارضة وكفى )
نعم اخي الكريم هناك من يعارض بقناعة وهناك من يعارض ليؤدي الدور المطلوب منه اي -ديكور لاتمام ديمقراطية الواجهة وفقط
نحياتي

hamidou.h21
15-03-2009, 10:32 AM
هذا ما اقوله بل حتى وصفها بالفشل هو ظلم في حقها لانها ممنوعة من كل شيء
تحياتي
الفشل ليس عيبا ، والاقرار به ليس جريمة، بل حافزا لإيجاد الحلول والبدائل لتكون أكثر نجاعة وقوة ، ولهذا طرحت فكرتي حول تحالفها (إن صح التعبير) في جبهة واحدة، بحيث تكون بإجتماعها قوة لا يستهان بها، بدل أن يتحرك كل واحد لوحده، وأظن أنك تعرف معنى قوة الجماعة.
ربط كلامي عن المعارضة بالسلطة وما تقوله هو محاولة لكسر النقاش وتمييعه من طرف البعض، وشخصيا أعتبر أن هذه الاحزاب (أي المعارضة) بكل ما تحمله من سلبيات هي أنجح وأقوى من ما يعرف بأحزاب التحالف (هذا طبعا إن صحت تسميتها أحزاب)، وأظن أن في المستقبل وربما القريب أول من يتضرر مما يحدث في الجزائر الان هي هذه الاحزاب .
أعود للمعارضة لأضرب مثالا عن أرقى وأكبر نموذج رأيناه في السنوات الاخيرة، وهو تحرك المعارضة الاوكرانية لإسقاط الرئيس والحكومة، بالاعتصام الشعبي السلمي الذي أتى في الاخير نتائجه المعروفة.
في نفس الوقت أظهرت هذه المعارضة بعد مدة قصيرة أنها هشة، بعد الازمة الكبيرة والمتفاقمة بين الرئيس ورئيسة وزرائه، اللذان كلاهما كانا من قادة التغيير في أوكرانيا، ورأيي أن السبب هو في أن هذه المعارضة إفتقدت لركيزة هامة هي الاتفاق فيما بينها حول المشروع والبدائل والبرامج، وكان الشيء الوحيد الذي جمعها هو الكلام عن إسقاط الحكومة والسلطة وكفى.
في الاخير أظنك أنت أيضا محنك لأنك عرفت كيف تتجنب الكلام عن إقتراحي حول تكتل المعارضة ، وعن سبل نجاح هذا التكتل بالنظر للأسماء المعروفة (طبعا أسماء المعارضة).

جماعي ميلود
15-03-2009, 11:32 PM
تم التعقيب على الاقتراحات في مداخلتي الاخيرة الا ان الانقطاع المتكرر للانترنت احدث خلطا في المشاركات
وكهمسة اخيرة :نحن نتطلع لتشبه بالمعارضة (الموريتانية واللبنانية) وليس الاكرانية
على كل حال توصلنا الى قاسم مشترك وهو ان احزاب التحالف اكبر خاسر على المدى القريب كما ان تشتت المعارضة هو سبب رئيسي في ضعفها
اما المسائل الاخرى فما بعد 9 ابريل ستحكم لي او لك
ولو ان المعارضة فوضت احمد مطر لاسمعك هذه الابيات :



أيها الناس اتقو نار جهنم،
لا تسيؤو الظن بالوالي،
فسوء الظن في الشرع محرم،
أيها الناس أنا في كل أحوالي سعيد ومنعم،
ليس لي في الدرب سفاح، ولا في البيت مأتم،
ودمي غير مباح ، وفمي غير مكمم،
فإذا لم أتكلم
لا تشيعوا أن للوالي يداً في حبس صوتي،
بل أنا ياناس أبكم؛
.قلت ما أعلمه عن حالتي، والله أعلم
تحياتي

hamidou.h21
16-03-2009, 10:16 PM
وكهمسة اخيرة :نحن نتطلع لتشبه بالمعارضة (الموريتانية واللبنانية) وليس الاكرانية

للتنبيه فقط ، كلامي عن المعارضة الاوكرانية جاء من صورتها عندي على أنها بحوافز شعبية بحتة ، لأنها عكست إرادة الشعب وحده، أما بالنسبة للمعارضة الموريتانية أو اللبنانية فلها ما لها وعليها ما عليها، وما نرجوه هو أن نخلق نحن معارضة تتشبه بها معارضات الخارج، وتكون قدوة يحتذى بها، كما كانت ثورتنا وتاريخنا.


على كل حال توصلنا الى قاسم مشترك وهو ان احزاب التحالف اكبر خاسر على المدى القريب كما ان تشتت المعارضة هو سبب رئيسي في ضعفها


صحيـــــــــــــح


اما المسائل الاخرى فما بعد 9 ابريل ستحكم لي او لك


وهو كذلـــــــك


ولو ان المعارضة فوضت احمد مطر لاسمعك هذه الابيات :
أيها الناس اتقو نار جهنم،
لا تسيؤو الظن بالوالي،
فسوء الظن في الشرع محرم،
أيها الناس أنا في كل أحوالي سعيد ومنعم،
ليس لي في الدرب سفاح، ولا في البيت مأتم،
ودمي غير مباح ، وفمي غير مكمم،
فإذا لم أتكلم
لا تشيعوا أن للوالي يداً في حبس صوتي،
بل أنا ياناس أبكم؛
.قلت ما أعلمه عن حالتي، والله أعلم


ودمي غير مباح ، وفمي غير مكمم،
فإذا لم أتكلم
لا تشيعوا أن للوالي يداً في حبس صوتي،
بل أنا ياناس أبكم؛
قلت ما أعلمه عن حالتي، والله أعلم

أعجبتي الابيات الاخيرة cupidarrow


تحياتي الخالصة وشكرا على تفاعلك