لماذا وجب الاحتفال بالمولد النبوي الشريف في الجزائر يا سلفية عصرنا [الأرشيف]

إبداع

13-03-2009, 07:07 AM

السبب بسيط جدا جدا ...
لأن الناس لم تعد تذكر رسول الله ..و لم تعد تعبأ بالاسلام
لأن الجزائر تحت سيطرة المفرنسين و هم لا يتورعون عن حشو عقولنا و عقول ابنائنا بفرنسا و تاريخ فرنسا و ما فعلته فرنسا و الغرب و عاداته عامة
الكثير من ابناء الجزائر لا يعرف حتى التاريخ الهجري
الكثير منهم لا يعرف متى ولد الرسول
الكثير منهم لا يعرف عن السيرة شيئا
و بالمقابل هم يعرفون الكثير عن الغرب بل و يحفضون تواريخ اعياد اخرى باطلة بدقة
القول بان المولد بدعة شيئ سهل و يمكن اثباته بجملة فقط ان اصحاب رسول الله لم يحتفلوا به
و كل من هو قابع في مكانه لا يحرك ساكنا يمكن ان ياتينا بالدليل و يضن انه يخدم هذا الدين
و هو بالعكس يترك الفراغ لاعداء هذا الدين ليملؤوه
كنا نتمنى ممن فكروا في اقناع الناس على نسيان المولد ..ان ياتونا بالبديل العملي على الواقع و ليس فقط بالكلام خاصة و اننا لم نعد ككل مسلمين ففينا جزائريون مسيحيون
ان الجزائر ليست السعودية اين رؤية الكعبة وحدها يغني عن الاحتفال بالف مولد
و الذي زاروا الجزائر من المسلمين صُدموا باطفال يتقنون الفرنسية و لا يعرفون العربية
صُدموا باطارات لا تعرف شيئا عن الثقافة العربية الاسلامية فما بالك بالرسول ...
و الكثير منهم خرجوا لا يصدقون مدى تمسخ هذا البلد
لقد كان الاحتفال بالمولد في كثير من الاحيان مناسبة تستعاد فيها سيرة رسول الله و يتساءل الكثير عن رسول الله حيث يسال الطفل اباه عن معاني المولد و يستمع للبردة او الهمزية تتغنى في المساجد و تتبدل الشوارع و يصل اسم رسول الله الى مسامع المؤمن و المنافق ..
ضف الى ذلك الاحتفالات التي تُفرض على الدولة و يتم فيها طبع و توزيع كتب دينية مجانا
خاصة و ان اموال البلد تصرف بالمليارات في اعياد اخرى باطلة
كل هذا حرمنا منه حماة الدين و الدعاة الجدد الذين لا يفقهون من الدين سوى كلمة بدعة
و اغلبهم لا يستطيع مواجهة رئيس بلدية بكلمة حق اذا خذل الاسلام امام عينيه
و تركوا فراغا اخر يملؤه الصليبيون و الحاقدون على الاسلام في الجزائر و هم يضنون انهم يحسنون صنعا
كنا ننتظر من سلفيينا الضغط اكثر على وزارة الشؤون الدينية لطبع كتب او لترجمة اخرى اسلامية عن رسول الله الى الفرنسية و تقسيمها في مداشر المنصرين مثلا
ان يضغطوا بكل قوتهم لاستثمار اكبر الاموال في خدمة هذا الدين كما يفعل غيرهم من دعاة الباطل
كنا نتمنى منهم تحفيز الائمة للالتحاق بالمدارس و اعطاء دروس في السيرة النبوية لابنائنا الذين اضحت دروس التربية الاسلامية خطرا يحذر منها المسؤولون
و ان ضغطوا استجابت الدولة ياسم هذه البدعة كما يسمونها فالكل يعلم انهم لا يستطيعون السعي في غيرها لأنهم متقوقعون اولا و لن يستجيب لهم احد ثانيا
لكن كانت المفاجأة كالعادة محاربة أي فرصة تعطى للتعريف بالاسلام
و السكوت و التداعي باللامبالاة عندما يُعرف غيره
مرت الفتوى و ربما اقتنع الناس بل و سيجد الانتهازيون من المسؤولين فيها دعما قويا لتحويل اموال الاحتفال بالمولد الى الاعياد الاخرى اين السهرات و الخمور و سرقة الاموال متذرعين بفتاوي الشيوخ العظام و ادلتهم القاطعة البينة في ضرورة نسيان المولد و التي لا يحرجهم بعدها احد
و بعدها لن نسمع بالمولد بل سنسمع بعيد الميلاد و السيدة العذراء من افواه ابنائنا و انا لا ابالغ خاصة و ان القنوات المسيحية بالعربية انتشرت و بالمقابل هناك فتاوي في تحريم القنوات الموازية كطيور الجنة و غيرها بدعوى البدع التي ينادي بها اصحابها دون اقتراح بديل عملي

و عندما يكون كل الجزائريين على علم بتاريخ مولد الرسول و بعضا من سيرته و عندما تكون هناك مناسبات لا تحصى للحديث عن ديننا هنالك فقط يا سلفيونا الكرام يمكنكم التكلم عن تخلينا عن الاحتفال بالمولد

منقول

منتصر أبوفرحة

13-03-2009, 07:54 AM

youssef_4

13-03-2009, 10:12 AM

منتصر أبوفرحة

13-03-2009, 10:54 AM

لا ياسيدي كل مشايخنا اتكلمو عن هذه المظاهر وانكروها ....
لكن يبدولي أنه عندكم خلط بمفهوم ال سعود ومشايخنا من أهل العلم ... في فرق يا أخي , حتى من الشويخ السعوديين لي عم يظهروا على القنوات لا تفكر انهم كلهم سلفيين لا يأخي .. هنالك في السعودية مشايخ وللأسف الشديد يتمنو زوال علمائنا من هناك , يا اخي أفهموا كويس وبعدين احكوا , انتبه يا اخي أعطيك أمثلة أنا أعرفها جيدا وشوف الفرق :
الشيخ ابن عثيمين حرم التحية العسكرية لانه سلام من غير كلام صح , بس الجيش السعودي كله بيعمل التحية العسكرية
الشيخ ابن باز حرم الوقوف للعلم وتحية العلم ونشيد الوطن , بس السعودية بيوقفوا للعلم وعندهم نشيد ,,
يا اخي انت لازم تعر فالفرق بين العالم لي احنا بنقصدو وبين السعوديين , في فرق يا أخي
بعدين بدك تفهم أشي لازم يوضح عندك .... هل هذا الاحتفال هم يتقربون به الى الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل فهمت يااخي ؟؟؟؟ المولد النبوي أحتفال تتقرب فيه الى الله بما لم يشرعه الله ,, هل فهمت . يعني في عندنا هون بالاردن عيد بيسموه عيد الشجرة .. بس هذا العيد مو تقرب لله فهمت يا اخي ؟؟؟
منتصر

مصطفى فرحات

13-03-2009, 11:12 AM

أخي المشرف العام مع حبي ألك واحترامي وتقديري ... أنا مسحت موضوعي عندما كتبت عن الاحتفال الشرعي بالمولد النبوي , عن صيام يوم الاثنين ... وقلت لقد تكلم الكثير بالأحتفال بالمولد النبوي ,, ولم أغضب بل قبلت منك ذلك بكل سعة رحب وصدر واسع ,
وهذا هو ابداع يرجع يتكلم عن المولد النبوي البدعي الذي لم ينزل الله به من سلطان ......
رغم ذلك اخي المشرف العام فأنا احترم رأيك وأقدره ...
أما كلامك يا إبداع فهنالك طرق كثيرة تذكر الناس بها بالرسول عليه الصلاة والسلام وهو أن تحيي سنته وتحيي فرائض الله . هكذا يتذكر الناس نبيهم ودينهم , ويلتزمون بشرع الله
منتصر
أخي منتصر، وفقه الله
إبداع طرح إشكالية، ولم يسئ لأحد، والموضوع قد قُتل بحثا هنا ونقاشا، فلا السلفي القتنع بسنية المولد، ولا غيره اقتنع ببدعيته..
المطلبو فقط النقاش بعلم وبعدل، بعيدا عن السب والتجريح.. والباب مفتوح للجميع
وفقك الله

جمال البليدي

13-03-2009, 12:57 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الحبيب:
1- تفريط المسلمين في دينهم وفي إتباع نبيهم ليس مسوغا للإحداث في الدين

قال شيخ الإسلام ابن تيمية((وأما ما لم يحدث سبب يحوج إليه ، أو كان السبب المحوج إليه بعض ذنوب العباد ، فهنا لا يجوز الإحداث ، فكل أمر يكون المقتضي لفعله على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم موجوداً لو كان مصلحة ولم يفعل ، يعلم أنه ليس بمصلحة . وأما ما حدث المقتضي له بعد موته من غير معصية الخلق فقد يكون مصلحة …)) انظر الاقتضاء (2/598) .

2-إن كل ما ذكر من المصالح لا يجيز لنا إحداث شيء في الدين لم يشرعه الله لنا ولا رسوله ـ صلى الله عليه وسلم ـ، ولم يسبقنا إليه أحد من سلف هذه الأمة، بل هو من محدثات الأمور التي نهينا عنها والعبرة بالوسائل الشرعية لا بغايتها لأن الغاية لا تبرر الوسيلة وإلا لأبحنا السرقة لغاية سد الفقر ومعاونة الفقراء ولأبحنا الخمر لغاية التداوي والنبي صلى الله عليه وسلم يقول((لا تداوو بالحرام)).
قال الشيخ صالح آل الشيخ حفظه الله((إذن ماذكر من أن الغاية تبرر الوسيلة هذا باطل وليس في الشرع ، وإنما في الشرع أن الوسائل لها أحكام المقاصد بشرط كون الوسيلة مباحة أما إذا كانت الوسيلة محرمة كمن يشرب الخمر للتداوي فإنه ولوكان فيه الشفاء ، فإنه يحرم فليس كل وسيلة توصل إلى المقصود لها حكم المقصود بل بشرط أن تكون الوسيلة مباحة ليست كل وسيلة يظنها العبد ناجحة بالفعل يجوز فعلها مثال ذلك المظاهرات, مثلاً : إذا أتى طائفة كبيرة وقالوا: إذا عملنا مظاهرة فإن هذا يسبب الضغط على الوالي وبالتالي يصلح وإصلاحه مطلوب

والوسيلة تبرر الغاية نقول :هذا باطل ، لأن الوسيلة في أصلها محرمة فهذه الوسيلة وإن صلحت وإصلاحها مطلوب لكنها في أصلها محرمة كالتداوي بالمحرم ليوصل إلى الشفاء فثم وسائل كثيرة يمكن أن تخترعها العقول لاحصر لها مبررة للغايات وهذا ليس بجيد ، بل هذا باطل بل يشترط أن تكون الوسيلة مأذوناً بها أصلاً ثم يحكم عليها بالحكم على الغاية إن كانت الغاية مستحبة صارت الوسيلة مستحبة وإن كانت الغاية واجبة صارت الوسيلة واجبة.))

3-أما دعوى أن المسألة خلافية فليس كل خلاف معتبر فتدبر .

تنبيه هام للغاية:السلفية منهج معصوم وليست أشخاص فهي ليس لها لسان ولا عينان حتى ترد عليك فالأصح أن تقول(يا سلفيي عصرنا) عليك أن تفرق بين السلفية وبين السلفيين.

منتصر أبوفرحة

13-03-2009, 01:32 PM

أخي مصطفى فرحات وفق الله لما يحي ويرضاه ...
الموضوع الذي مسحه المشرف العام لم يكن موضوع سب أو نقاش أبدا ....
كان عنوانه الاحتفال الشرعي بالمولد النبوي , وذكرت انا فيه صيام يوم الأثنين . أنه سنة مؤكدة عن رسول الله عليه الصلاة والسلام وبهذا نحتفل أحتفالا شرعيا بمولده عليه الصلاة والسلام
فاجئني المشرف العام أنه مسح الموضوع وبعث لي رسالة وقال تكلمنا كثيرا عن هذا الموضوع ويكفي ما ذكر الا الان , فتقبلت منه ذلك , والان ارى أن الاخ ابداع أعاد الكرة وكتب عن المولد النبوي , فمن أجل ذلك اسشتغربت وقلت في ردي الأول ما قلت ..........
عموما اكتفي بما قلته انا , وبارك الله فيكم وبارك الله في جهودكم سواءا أنت كمشرف على الأسلامي أو المشرف العام الله يحفظه
أخوكم منتصر

مصطفى فرحات

13-03-2009, 02:47 PM

®عبـ القادر ـد®

14-03-2009, 12:05 AM

جمال البليدي

14-03-2009, 05:33 PM

مشكور يا فاضل ابداع على الموضوع الطيبـ ؛ والحمد لله مرَّت المناسبة على أحسن ما يرامـ ولمـ نر البدع التي ذمَّها الصحفيين إلاا اذا غاضهمـ وقفاتـ على سيرة المصطفى لم تفارق المساجد طيلة السنة وفي تلكـ الليلة بالأخص , إلاا اذا لم يرق لهمـ تغيير روتين الحياة اليومية حتى يعلمـ صغارنا وعوامنا أن الليلة تلكـ هي مولد سيد البشر ؛ أمَّا من شذ فجوابه ما أوردناه مرارا حتى الثمالة

الأخ الفاضل-وفقني الله وإياك لكل خير- كلامنا ليس عن بدع المولد فهذه لا يختلف فيها إثنان إنما عن أصل المولد فكونك تخصص يوما تجعله عيدا كل سنة بشيء العبادة على سبيل التعبد ليس من الإسلام في شيء بدليل أن النبي صلى الله عليه وسلم نهانا عن تخصيص يوم الجمعة بصيام او قيام فهل هذا يعني أنه عليه الصلاة والسلام ينكر فضيلة الصيام؟!
كلامنا عن التخصيص وليس عن العبادات الإسلامية كقراءة القرآن أو الصلاة على النبي العدنان عليه الصلاة وأزكى التسليم
والنبيُّ صلى الله عليه وسلم قال الله تعالى في حقّه: ﴿وَرَفَعْنَا لَكَ ذِكْرَكَ﴾، فلا يُذكَرُ اللهُ عزَّ وجلَّ إلاَّ ذُكر معه صلى الله عليه وسلم في التَّشهدِ، والأذانِ، والصَّلواتِ، والخطبِ وغيرِ ذلك، روى ابن جرير الطَّبريُّ عن قتادةَ في تفسير هذه الآية أنَّه قال: «رَفع اللهُ ذكرَه في الدّنيا والآخرة، فليس خطيبٌ ولا متشهِّدٌ، ولا صاحبُ صلاةٍ إلاَّ ينادي بها: أشهدُ أن لا إله إلاَّ الله وأشهدُ أنَّ محمّدًا رسولُ الله
فإذا كان صلى الله عليه وسلم يذكرُ في هذه المواطن الكثيرة على مدار الأيَّامِ والشُّهور، فما فائدةُ تخصيصِ ليلةٍ أو لياليَ معدودةٍ من ثلاثمائةٍ وستِّين يومٍ وليلةٍ بذكرهِ والاحتفالِ به، أليسَ في هذا جفاءٌ في حقِّه وبخلٌ في ذكرِه، فأين دعوى محبَّتِه صلى الله عليه وسلم وتعظيمِه؟!

<b>
قال سيّدنا الإمام الشافعي - كما روى الحافظ البيهقي -:
المحدثات من الأمور ضربان :
أحدهما : ما أحدث ممّا يُخالف :
<b>
(1) كتابًا
أو
(2) سُنَّةً
أو
(3) أثرًا
أو
(4) إجماعًا

فهذه : بدعة الضلالة.

و الثاني : ما أحدث من الخير لا خلاف فيه لواحد من هذا - أي لم يُخالف: (1) ، (2) ، (3) ولا (4) - فهذه محدثة غير مذمومة.انتهى

وللأسف رغم كل هذا بقي من ينعق بما لاا يسمع إلاا دعاءً ونداءاً !!!

تح ـيااتي
</b>

أما هذه الشبهة الوهية الهاوية على عروشها قم تم الرد عليها حتى الثمالة وقد بينت زيفها في موضوعي(الرد على شبهات من قسم البدعة إلى حسنة وسيئة) فلتراجعه, وإليك نقل الشبهة مع الرد عليها :
الشبهة الخامسة:إستدلالهم ببعض أقوال أهل العلم كقول الإمام الشافعي:"المحدثات من الأمور ضربان: ما أحدث يخالف كتاباً أو سنة أو أثراً أو إجماعاً، فهذه البدعة ضلالة، وما أحدث لا خلاف فيه لواحد من هذا، فهذه محدثة غير مذمومة، قد قال عمر رضي الله عنه في قيام رمضان "نعمت البدعة هذه"، يعني إنها محدثة لم تكن، وإن كانت فليس فيها رد لما مضى". (ابن عساكر في تبيين كذب المفتري ص 97).

الرد:
الإمام الشافعي أو غيره من اهل السنة يقصدون البدعة في اللغة، وليس الإحداث في الدين، ويدل على هذا أن الإمام الشافعي نفسه يقول: "وهذا يدل على أنه ليس لأحد دون رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يقول إلا بالاستدلال، إلى أن قال: ولا يقول بما استحسن، فإن القول بما استحسن شيء يحدثه لا على مثال سبق". (الرسالة 504) .
وفي هذا يقول ابن رجب: "فكل من أحدث شيئاً ونسبه إلى الدين، ولم يكن له أصل من الدين يرجع إليه، فهو ضلالة والدين بريء منه، وسواء في ذلك مسائل الاعتقادات أو الأعمال والأقوال الظاهرة والباطنة، وأما ما وقع في كلام السلف من استحسان بعض البدع، فإنما ذلك في البدع اللغوية لا الشرعية. فمن ذلك قول عمر رضي الله عنه لمّا جمع الناس في قيام رمضان على إمام واحد في المسجد، وخرج ورآهم يصلون كذلك، فقال: "نعمت البدعة هذه ". (جامع العلوم والحكم ص 252).
وقال الشاطبي في معرض رده على المستحسن للبدع بقول عمر رضي الله عنه، فقال: "إنما سماها بدعة باعتبار ظاهر الحال من حيث تركها رسول الله صلى الله عليه وسلم، واتفق أن لم تقع في زمان أبي بكر رضي الله عنه، لأنها بدعة في المعنى" (الاعتصام 1/195

ويقول شيخ الإسلام ابن تيميةرحمه الله: "كل ما لم يشرع من الدين فهو ضلالة، وما سمي بدعة، وثبت حسنه، بأدلة الشرع فأحد الأمرين فيه لازم، إما أن يقال ليس ببدعة في الدين، وإن كان يسمى بدعة من حيث اللغة كما قال نعمت البدعة هذه". (مجموع الفتاوى 10/471 ـ 22/ 234).

و يا سبحان الله كيف يذهب هؤلاء السادة العلماء إلى ما ذهب إليه المتأخرين،وهؤلاء العلماء كان عندهم قاعدة أن الأصل فى العبادات الحظر والمنع ،والمتقرر عند أهل السنة والجماعة أن العقول لا تستقل بإدراك المشروع على وجه التفصيل ولذلك احتاجت البشرية إلى إرسال الرسل وإنزال الكتب ، حتى يعرفوا الناس بشرائعهم العقدية والعملية علـى وجــه التفصيـل فبعث الله الرسل وأنزل الكتب ، ، ولولا الله ثم الرسل لما عرفت البشرية ما يجوز التعبد به لله ،وما لا يجوز على التفصيل أبدًا ، والشريعة لا تتلقى إلا من قبل الرسول ، فلا يجوز التعبد لله إلا بما جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم فلا يجوز لأحدٍ أن يخترع من عند نفسه قولاً أو فعلاً ويقول هذا عبادة ، فالعبادة لاتثبت إلا بدليل شرعي ،ولا تدخل للعقل في تأسيسها أبدًا فالحلال ما أحله الله ورسوله ، والحرام ما حرمه الله ورسوله ، والدين ما شرعه الله ورسوله ، فمن ادعى في فعل أو قولٍ أنه عبادة طالبناه بالدليل المثبت لها ، فلا تتلقى العبادات إلا من قبل الشرع ، وبذلك تعلم حقيقة العبادة وحقيقة البدعة

®عبـ القادر ـد®

15-03-2009, 02:33 AM

فلا يجوز التعبد لله إلا بما جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم فلا يجوز لأحدٍ أن يخترع من عند نفسه قولاً أو فعلاً ويقول هذا عبادة

لمـ نقل بالاختراع فلاا تقوِّلنا مالمـ نقل

فمن ادعى في فعل أو قولٍ أنه عبادة طالبناه بالدليل المثبت لها ، فلا تتلقى العبادات إلا من قبل الشرع ، وبذلك تعلم حقيقة العبادة وحقيقة البدعة

قلنا أننا نقول بالمعيار الذي يقضي كونها غير مُخالفة للشرع ...
واليكـ ماقاله الحافظـ ابن حجر العسقلااني في تعداد فوائد حديث رفاعة بن رافع الزرقي : " اسْتُدِلَّ بِهِ عَلَى جَوَاز إِحْدَاث ذِكْر فِي الصَّلَاة غَيْر مَأْثُور إِذَا كَانَ غَيْر مُخَالِف لِلْمَأْثُورِ " ا.هـ

أبو اسامة

15-03-2009, 12:53 PM

السلام عليكم
بغض النظر عما نشاهده من مظاهر غريبة ودخيلة على ليلة الاحتفال بالمولد النبوي التي ينكرها حتى الذين يأتونها منّا ويقرّون ببعدها عن المناسبة وتحبيذهم عدم العودة اليها.
وبما أن اقامة هذه الذكري لا تتجاوز الصيغ التعبدية المشروعة .فاني أتحدي القائلين بحرمتها وبدعتها أن يأتونا بدليل شرعيا واحدا يقول بهذا.
أيعقل أن نحرّم الكأس بحجة استخدامها في شرب الخمر، أو السكين لأنها تستغل في تنفيذ جرائم القتل ، الأنتارنيت كونه يحتوي مواقع جنسية.
ان منطقا كهذا قد يجعلنا نحرم الكثير من نعم الدنيا وطييباتها التي خصّنا الله بها .
في رعاية الله

جمال البليدي

15-03-2009, 02:10 PM

لمـ نقل بالاختراع فلاا تقوِّلنا مالمـ نقل

بماذا قلتم إذن ؟
تفضل ماقاله شيوخك:

1-أبو شامة:

حيث يقول: (ومن أحسن ما ابتدع في زماننا من هذا القبيل: ما كان بمدينة إربل جبرها الله تعالى كل عام في اليوم الموافق ليوم مولد النبي صلى الله عليه وسلم من الصدقات والمعروف، وإظهار الزينة والسرور) [الباعث على إنكار البدع والحوادث (ص: 95)].

2- محمد علوي مالكي:

حيث يقول: (فالاحتفال بالمولد وإن لم يكن في عهده صلى الله عليه وسلم، فهو بدعة ولكنه حسنة) [حول الاحتفال بالمولد (ص: 19)].

قلنا أننا نقول بالمعيار الذي يقضي كونها غير مُخالفة للشرع ...
واليكـ ماقاله الحافظـ ابن حجر العسقلااني في تعداد فوائد حديث رفاعة بن رافع الزرقي : " اسْتُدِلَّ بِهِ عَلَى جَوَاز إِحْدَاث ذِكْر فِي الصَّلَاة غَيْر مَأْثُور إِذَا كَانَ غَيْر مُخَالِف لِلْمَأْثُورِ "

أولا:ماهو المعيار التي تفرق به بين المخالف للشرع وبين غير المخالف؟!
ثانيا:قياس إحداث ذكر في الصلاة على المولد قياس فاسد من أربعة أوجه:
الوجه الأول:لقد أمرنا ربنا عزوجل ونبينا عليه الصلاة والسلام أن ندعوا الله في الصلاة ولم يحدد دعاءا معينا بل في الأمر سعة .
الوجه الثاني:لايصح قياس فعل الصحابة فى العصر النبوى وقت نزول الوحى على فعلهم بعد انقطاع الوحى فالوحى كان يقر بعض ما يفعلونه ،وأحياناً لا يقر بعض مايفعلونه فكيف بمن بعدهم ،وهم أعلم الناس بسنة النبى صلى الله عليه وسلم ؟!وما كانوا يفعلونه وقت نزول الوحى ،وأقره الوحى هذا دليل على أنه من الشرع ألهمهم الله فعله ،وأقرهم النبى على فعلهم ،

ولئن أقر النبي صلى الله عليه وسلم فعل خبيب وبلال في الصلاة بعد كل وضـوء فإنه لم يقر البراء بن عازب على خطئه في الدعاء الذي علمه إياه النبي صلى الله عليه وسلم وفيه: {آمنت بكتابك الذي أنزلت وبنبيك الذي أرسلت) ‏‏فقال البراء: "فجعلت استذكرهن: وبرسولك الذي أرسلت"، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: ( وبنبيك الذي أرسلت} ‏‏رواه البخاري ومسلم.

ولم يقر النبي صلى الله عليه وسلم عثمان بن مظعون على التبتل وسماه رهبنة، ولم يقر الصحابة الذين سألوا عن عبادةِ النبي صلى الله عليه وسلم فلما أخبروا به، كأنهم تقالوه، فقالوا: وأين نحن من النبي صلى الله عليه وسلم؟
الوجه الثالث:هذا الحديث قد روي ، واختلفت روايته في ذكر موضع هذا الدعاء الذي قاله هذا الرجل .
• ففي بعض رواياته أنه كانت في دعاء الاستفتاح ؛ كما عند مسلم وابن خزيمة وابن حبان وغيرهما .
• وفي بعضها أنه بعد الركوع ؛ كما في الصحيح وابن حبان وغيرهما .
• وفي بعضها : أنه قالها الرجل بعد أن عطس في الصلاة كما في المستدرك وغيره .
• وفي بعضها أنه خارج الصلاة بعد أن أتي الحلقة وسلمَّ ؛ كما عند ابن حبان وغيره .
• وهذا يحتاج إلى بحث من وجوه ؛ كالنظر إلى صحتها كلها أو بعضها ، والتوفيق بينها ، هل هي حوادث متفرقة ، وغير ذلك .
الوجه الرابع:والمتأمل في كلامي ابن حجر والشوكاني يعلم أنهما نقلا هذا الاستدلال دون تعليق ، بصرف النظر عن أن يقولا به أو لا.
• ومن المعهود أن كثيراً من العلماء ، ينقلون كل ما قيل في الحديث وما استدل به ؛ بصرف النظر عن رأيهم فيه .
• وهذا أوضح من أن يستدلَّ له ، ولو ثبت أن قالا به فقد تقدم الجواب عنه سلفاً .

جمال البليدي

15-03-2009, 02:18 PM

بغض النظر عما نشاهده من مظاهر غريبة ودخيلة على ليلة الاحتفال بالمولد النبوي التي ينكرها حتى الذين يأتونها منّا ويقرّون ببعدها عن المناسبة وتحبيذهم عدم العودة اليها.
وبما أن اقامة هذه الذكري لا تتجاوز الصيغ التعبدية المشروعة

أخي الكريم كلامنا ليس عما يحتويه المولد بل عن أصل المولد فهذا لم يثبت عن السلف الصالح مع وجود المقتضى له فدل على أنه بدعة .
أما قولك(وبما أن اقامة هذه الذكري لا تتجاوز الصيغ التعبدية المشروعة ) فالعبرة ليست بالعبادات فحسب بل بتخصيص زمن أو مكان لهذا العبادة دون دليل شرعي فهذا بدعة بدليل أن النبي صلى الله عليه وسلم نهانا عن تخصيص يوم الجمعة بصيام أو قيام فهل يقول قائل أن الصيام والقيام ليست من العبادات؟!!!
فتدبر يا رعاك الله.....

قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - عن الاحتفال بالمولدالنبوي في "اقتضاء الصراط المستقيم"(2/619): (لم يفعله السلف، مع قيام المقتضى له وعدم المانع منه، ولو كان هذا خيراً محضا، أو راجحاً لكان السلف رضي الله عنهم أحق به منا، فإنهم كانوا أشد محبة لرسول الله صلى الله عليه وسلم وتعظيماً له منا، وهم على الخير أحرص، وإنما كمال محبته وتعظيمه في متابعته وطاعته واتباع أمره، وإحياء سنّته باطناً وظاهراً، ونشر ما بعث به، والجهاد على ذلك بالقلب واليد واللسان، فإن هذه طريقة السابقين الأولين، من المهاجرين والأنصار،والذين اتبعوهم بإحسان) اهـ.

وقال الإمام تاج الدين عمر بن سالم اللخمي المشهور بالفاكهاني- رحمه الله - في "المورد في عمل المولد"(ص20-21): (لا أعلم لهذا المولد أصلا في كتاب ولا سنة، ولا ينقل عمله عن أحد من علماء الأمة، الذين هم القدوة في الدين، المتمسكون بآثار المتقدمين، بل هو بِدعة).

.فاني أتحدي القائلين بحرمتها وبدعتها أن يأتونا بدليل شرعيا واحدا يقول بهذا.

أخي الكريم-وفقك الله- لسنا نحن المطالبون بالدليل لأننا بقينا على الأصل الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه ولم نحتفل بخلاف الذين يحتفلون فهم المطالبون بالدليل لأنهم جاؤو بأمر جديد لم يكن عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه فتدبر .

أيعقل أن نحرّم الكأس بحجة استخدامها في شرب الخمر، أو السكين لأنها تستغل في تنفيذ جرائم القتل ، الأنتارنيت كونه يحتوي مواقع جنسية.
ان منطقا كهذا قد يجعلنا نحرم الكثير من نعم الدنيا وطييباتها التي خصّنا الله بها .
في رعاية الله

ما دخل العادات في العبادات؟
الأصل في العادات الإباحة إلا بدليل والأصل في العبادات المنع إلا بدليل فتدبر.
ثم إن الغاية لا تبرر الوسيلة أصلا وكلامنا عن الوسيلة وليس عن الغاية فحتى لو كان المولد خالي من البدع فهو بدعة لكونه لم يثبت وحتى لو كان الكاس يشرب به الخمر فهو جائز لأنه من العادات التي لم ينص الشرع على تحرميها فتدبر ثانية .

®عبـ القادر ـد®

15-03-2009, 09:59 PM

®عبـ القادر ـد®

15-03-2009, 10:12 PM

بماذا قلتم إذن ؟

شغل مخَّكـ قليلاً وانصفنا ولو لثواني واحكمـ , أما اذا تساوى عندكـ الاختراع والأخذ بما له أثر في الشرع ولم يخالف أصلاا فهذا خلل فكري وجهل مركَّبـ ... .. .

تفضل ماقاله شيوخك:

1-أبو شامة:

2- محمد علوي مالكي:

عجيبـ حالكـ ؛ أتحداكـ أن تأتيني بكلام أتيتكـ به للشيخ العلوي , ولاا أذكر أنني أوردتـ لكـ أي كلاامـ من كلاام ابو شامة ... .. .
يعني لم أصرح لاا بلسان حال أو مقال أن من ذكرتـ شيوخي ؛ لتأتي بهذه النسبة الاجتهادية , لكن دخولكـ للأمور بأفكار مُسبقة لاازم ذاتكـ .

جمال البليدي

15-03-2009, 10:45 PM

تمَّ الجوابـ عن كل الكلاامـ الذي أوردته في أكثر من معرض والمُلااحظـ أنَّكـ تأتي بالكلاام على عمومه ثم نأتي لنقول ان فيه تخصيص ؛ ولما يُفتح المجال في مقامـ آخر ونقول أن التخصيص وارد في هذه المسألة تأتينا أنت بالكلاامـ الأول وكالعادة نبقى في حلقة مُفرغة لمدة اسبوع او اكثر .

حبيبنا المولد انقضى وأتمنى بصدق أن تُشهر هذا السيف وهذا التمسلف في الأعياد القادمة ؛ ولاا تنحى منحى شيوخكـ أن يوم الحجرة ويوم الشجرة ليس كيوم المولد لأن الأول يفتقد إلى الصفة الشرعية التي أُضفيتـ على الثاني .. وماهو إلاا منطق عقيمـ وكلاامـ معسول ومداهنة واضحة في الدين

العقوبة للعامـ الجااي

تح ــيااتي

بل كل الأعياد التي لم تثبت في الشرع تعتبر بدعة
جاء في سنن أبي داود [ ح 1134 ] من حديث أنس رضي الله عنه قال " قدم رسول الله صلى الله عليه وسلم المدينة ولهم يومان يلعبون فيهما ، فقال : ما هذان اليومان ؟ قالوا : كنا نلعب فيهما في الجاهلية . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إن الله أبدلكم بهما خيراً منهما ، يوم الأضحى ويوم الفطر " .
قال ابن تيمية " فوجه الدلالة : أن العيدين الجاهليين لم يقرهما رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا تركهم يلعبون فيهما على العادة ، بل قال : إن الله أبدلكم بهما يومين آخرين ، والإبدال من الشيء يقتضي ترك المبدل منه ، إذ لا يجمع بين البدل والمبدل منه .. " إلى أن قال " فالعيد يجمع أموراً : منها : يوم عائد ، كيوم الفطر ويوم الجمعة . ومنها : اجتماع فيه . ومنها : أعمال تتبع ذلك ، من العبادات والعادات ، وقد يختص العيد بمكان بعينه ، وقد يكون مطلقاً ، وكل من هذه الأمور قد يسمى عيداً .
* فالزمان : كقوله صلى الله عليه وسلم ليوم الجمعة (( إن هذا يوم جعلـه الله للمسلمين عيداً )) .
* والاجتماع والأعمال : كقول ابن عباس " شهدت العيد مع رسول الله صلى الله عليه وسلم " .
* والمكان : كقوله صلى الله عليه وسلم (( لا تتخذوا قبري عيداً )) .
وقد يكون لفظ العيد اسماً لمجموع اليوم والعمل فيه ، وهو الغالب ، كقول النبي صلى الله عليه وسلم (( دعهما يا أبا بكر فإن لكل قوم عيداً وإن هذا عيدنا )) انتهى . انظر الاقتضاء [ 1 / 432 - 442 ] .

أبو اسامة

15-03-2009, 11:10 PM

أخي الكريم كلامنا ليس عما يحتويه المولد بل عن أصل المولد فهذا لم يثبت عن السلف الصالح مع وجود المقتضى له فدل على أنه بدعة .
أما قولك(وبما أن اقامة هذه الذكري لا تتجاوز الصيغ التعبدية المشروعة ) فالعبرة ليست بالعبادات فحسب بل بتخصيص زمن أو مكان لهذا العبادة دون دليل شرعي فهذا بدعة بدليل أن النبي صلى الله عليه وسلم نهانا عن تخصيص يوم الجمعة بصيام أو قيام فهل يقول قائل أن الصيام والقيام ليست من العبادات؟!!!
فتدبر يا رعاك الله.....

قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - عن الاحتفال بالمولدالنبوي في "اقتضاء الصراط المستقيم"(2/619): (لم يفعله السلف، مع قيام المقتضى له وعدم المانع منه، ولو كان هذا خيراً محضا، أو راجحاً لكان السلف رضي الله عنهم أحق به منا، فإنهم كانوا أشد محبة لرسول الله صلى الله عليه وسلم وتعظيماً له منا، وهم على الخير أحرص، وإنما كمال محبته وتعظيمه في متابعته وطاعته واتباع أمره، وإحياء سنّته باطناً وظاهراً، ونشر ما بعث به، والجهاد على ذلك بالقلب واليد واللسان، فإن هذه طريقة السابقين الأولين، من المهاجرين والأنصار،والذين اتبعوهم بإحسان) اهـ.

وقال الإمام تاج الدين عمر بن سالم اللخمي المشهور بالفاكهاني- رحمه الله - في "المورد في عمل المولد"(ص20-21): (لا أعلم لهذا المولد أصلا في كتاب ولا سنة، ولا ينقل عمله عن أحد من علماء الأمة، الذين هم القدوة في الدين، المتمسكون بآثار المتقدمين، بل هو بِدعة).

أخي الكريم-وفقك الله- لسنا نحن المطالبون بالدليل لأننا بقينا على الأصل الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه ولم نحتفل بخلاف الذين يحتفلون فهم المطالبون بالدليل لأنهم جاؤو بأمر جديد لم يكن عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه فتدبر .

ما دخل العادات في العبادات؟
الأصل في العادات الإباحة إلا بدليل والأصل في العبادات المنع إلا بدليل فتدبر.
ثم إن الغاية لا تبرر الوسيلة أصلا وكلامنا عن الوسيلة وليس عن الغاية فحتى لو كان المولد خالي من البدع فهو بدعة لكونه لم يثبت وحتى لو كان الكاس يشرب به الخمر فهو جائز لأنه من العادات التي لم ينص الشرع على تحرميها فتدبر ثانية .

السلام عليكم
لكن الرسول صلى الله عليه وسلم - لم يجمع الناس على صلاة التراويح ولم يخصص ليللي رمضان لتأدية قيام الليل جماعة وفي المساجد .
وبمنطقك هذا يجب أن تبدع سيدنا عمر -حاشاه- فتدبر

®عبـ القادر ـد®

15-03-2009, 11:34 PM

لم أجد جوابكـ ياا فاضل على الاقتباس الثاني الذي أوردته لكـ !!!

أنا لم أقل شيء عن الأعياد الأخرى إنما تمنيتـ أن ارى صوولااتكمـ في التحذير من عيد الحجر والشجر والماء , ولاا تتقاعس مثل شيوخكـ الذين لم تعد لهمـ جعجعة بعدما مرَّ المولد ويخشون أنهم لو تمادوا أدركهمـ عيد الاتحاد وعيد النصر و و و فيقولوا كلاماً لاا يستسيغه الـ ......
أكمل فتح الله عليكـ , فكل ذكر لم يات به النبي بدعة وكل وضوء لحالة لم تثبت عن النبي ولاا السلف بدعة , وكل صلااة على النبي صلى الله عليه وآله وسلَّم لم تثبت عن النبي بدعة وهلمَّ جراً ... .. .

تح ــيااتي

جمال البليدي

15-03-2009, 11:34 PM

السلام عليكم
لكن الرسول صلى الله عليه وسلم - لم يجمع الناس على صلاة التراويح ولم يخصص ليللي رمضان لتأدية قيام الليل جماعة وفي المساجد .
وبمنطقك هذا يجب أن تبدع سيدنا عمر -حاشاه- فتدبر
لقد رددت على هذه الشبهة مرارا وتكرار
الشبهة الثانية : إستدلالهم بقول عمر رضي الله عنه: "نعمت البدعة هذه"[رواه البخاري في "صحيحه" (2/252) من حديث عبد الرحمن بن عبد القاري]

الجواب :
المراد بذلك البدعة اللغوية لا البدعة الشرعية؛ لأن عمر قال ذلك بمناسبة جمعه الناس على إمام واحد في صلاة التراويح، وصلاة التراويح جماعة قد شرعها الرسول صلى الله عليه وسلم ؛ حيث صلاها بأصحابه ليالي، ثم تخلف عنهم خشية أن تفرض عليهم[انظر: "صحيح البخاري" (2/252) من حديث عائشة رضي الله عنها]، وبقي الناس يصلونها فرادى وجماعات متفرقة، فجمعهم عمر على إمام واحد كما كان على عهد النبي صلى الله عليه وسلم في تلك الليالي التي صلاها بهم، فأحيا عمر تلك السنة، فيكون قد أعاد شيئًا قد انقطع، فيعتبر فعله هذا بدعة لغوية لا شرعية؛ لأن البدعة الشرعية محرمة، لا يمكن لعمر ولا لغيره أن يفعلها، وهم يعلمون تحذير النبي صلى الله عليه وسلم من البدع.
وكذلك نحن مأمورين بإتباع سنن الخلفاء الراشدين ولسنا مأمورين باتباع بدعكم فتأمل .

جمال البليدي

15-03-2009, 11:40 PM

أنا لم أقل شيء عن الأعياد الأخرى إنما تمنيتـ أن ارى صوولااتكمـ في التحذير من عيد الحجر والشجر والماء , ولاا تتقاعس مثل شيوخكـ الذين لم تعد لهمـ جعجعة بعدما مرَّ المولد ويخشون أنهم لو تمادوا أدركهمـ عيد الاتحاد وعيد النصر و و و فيقولوا كلاماً لاا يستسيغه الـ ......

نعم بارك الله فيك على التنبيه لكن شيوخي يجبيون حسب المستفتي لأن المفتي أسير المستفتي فلو ـسألتهم عن عيد الشجرة أو الماء فسيجوبنك لا تقلق ولو وجدوا من يبيح هذه الأعياد ويؤصل لها من الشرع ويستدل لها بآيات تلوى الآيات لردوا عليه .

أكمل فتح الله عليكـ , فكل ذكر لم يات به النبي بدعة وكل وضوء لحالة لم تثبت عن النبي ولاا السلف بدعة , وكل صلااة على النبي صلى الله عليه وآله وسلَّم لم تثبت عن النبي بدعة وهلمَّ جراً ... ..
لا بل كل ما ليس أصل في الشرع يعتبر بدعة .

®عبـ القادر ـد®

15-03-2009, 11:43 PM

مباركـ علينا ؛ على الـ 00:45 حصل الدور

غفر الله لي ولكـ ولجميع الأخوة بالقسمـ الاسلاامي

تح ــيااتي

أبو اسامة

15-03-2009, 11:44 PM

لقد رددت على هذه الشبهة مرارا وتكرار
الشبهة الثانية : إستدلالهم بقول عمر رضي الله عنه: "نعمت البدعة هذه"[رواه البخاري في "صحيحه" (2/252) من حديث عبد الرحمن بن عبد القاري]

الجواب :
المراد بذلك البدعة اللغوية لا البدعة الشرعية؛ لأن عمر قال ذلك بمناسبة جمعه الناس على إمام واحد في صلاة التراويح، وصلاة التراويح جماعة قد شرعها الرسول صلى الله عليه وسلم ؛ حيث صلاها بأصحابه ليالي، ثم تخلف عنهم خشية أن تفرض عليهم[انظر: "صحيح البخاري" (2/252) من حديث عائشة رضي الله عنها]، وبقي الناس يصلونها فرادى وجماعات متفرقة، فجمعهم عمر على إمام واحد كما كان على عهد النبي صلى الله عليه وسلم في تلك الليالي التي صلاها بهم، فأحيا عمر تلك السنة، فيكون قد أعاد شيئًا قد انقطع، فيعتبر فعله هذا بدعة لغوية لا شرعية؛ لأن البدعة الشرعية محرمة، لا يمكن لعمر ولا لغيره أن يفعلها، وهم يعلمون تحذير النبي صلى الله عليه وسلم من البدع.
وكذلك نحن مأمورين بإتباع سنن الخلفاء الراشدين ولسنا مأمورين باتباع بدعكم فتأمل .

أخي جمال
حدّثني في أصل العبادة ( قيام الليل جماعة في المسجد) هل كانت على عهد رسول الله،(ص) بل وهل كانت في عهد أبا بكر(ض)
أنا لا أنكر على سيدنا عمر سن هذه العبادة، لكن ضرورات الحوار تحتم علي ذلك

جمال البليدي

15-03-2009, 11:49 PM

أخي جمال
حدّثني في أصل العبادة ( قيام الليل جماعة في المسجد) هل كانت على عهد رسول الله،(ص) بل وهل كانت في عهد أبا بكر(ض)
أنا لا أنكر على سيدنا عمر سن هذه العبادة، لكن ضرورات الحوار تحتم علي ذلك
نعم حصلت لمدة ثلاثة أيام وفي رواية "يومين " صلى النبي صلى الله عليه وسلم قيام الليل جماعة في المسجد ثم تركها لوجود مانع منعه ألا وهو" خشية أن تفرض على الأمة " فإذن هي سنة وليست بدعة وتركه لك كان بسبب مانع فلما مات النبي صلى الله عليه وسلم زال المانع وفأعادها عمر ابن الخطاب رضي الله عنه .

ثم إننا نقول : لو سلمنا جدلاً أن الخلفاء الراشدين أحدثوا للأمة محدثات ، فإن قياسكم " المولد " على محدثاتهم لا يصلح ، لأننا مأمورون باتباع سنتهم ، ولم نؤمر باتباع سنتكم .
* فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم (( فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي )) .
* وقال (( اقتدوا باللذين من بعدي أبي بكر وعمر )) . رواه الترمذي [ 3663 ] .
* وقال (( إن الله تعالى جعل الحق على لســــان عمر وقلبـــــــه )) . رواه الترمذي [ 3683 ] .
* وقال (( لو كان بعدي نبي لكان عمر بن الخطاب )) . رواه الترمذي [ 3678 ] .
وقد نظرنا في حال من أحدث " المولد " فما رأينا له من الفضل ذرة مما ورد في فضائل الخلفاء الراشدين ، بل ولا من هو دونهم من الصحابة ولا التابعين .

elhacene

15-03-2009, 11:59 PM

الدين ما توافق مع الفطرة..
ينصح العقل السليم بأن من يفجر أمواله في الهواء, يتمتع بصوت فرقعتها على مرأى من جيرانه الفقراء و اليتامى. هو إنسان غير سوي السلوك, بغض النظر عن الانتماء الديني له.
الأجدر و ما يمليه حسن التصرف على المتصرف أن يستثمر المناسبة لتذكر ما جاءت لأجله هذه المناسبة, فيحاول كسب الأجر بحلولها.
لو كان الرسول صلى الله عليه و سلم حاضرا لحثنا على صرف أموالنا المفرقعة في بناء المساجد و في مواضع أخرى فيها نفعنا الخاص و العام.
كل شيء يأتي من عند النصارى و اليهود يكون فيه بهرجة و ضجيج و بدخ نسارع إليه دون مناقشة, بل أن هناك من يدافع باستماتة بعينين مغمضتين عن بدع المزامير.
ما من عبادة إلا و حولها أصحاب الطبول إلى احتفال, ما هي العبادة أو الشعيرة التي بقيت غير معززة بغناء و رقص الماجنين من الفنانين تحت رعاية فخامات أذناب الحاخامات.
بقي يوم الجمعة فقط, أخشى أن يتحول إلى مناسبة للاحتفالات الصاخبة, لا أرانا الله ذلك اليوم.

أبو اسامة

16-03-2009, 12:01 AM

نعم حصلت لمدة ثلاثة أيام وفي رواية "يومين " صلى النبي صلى الله عليه وسلم قيام الليل جماعة في المسجد ثم تركها لوجود مانع منعه ألا وهو" خشية أن تفرض على الأمة " فإذن هي سنة وليست بدعة وتركه لك كان بسبب مانع فلما مات النبي صلى الله عليه وسلم زال المانع وفأعادها عمر ابن الخطاب رضي الله عنه .

ثم إننا نقول : لو سلمنا جدلاً أن الخلفاء الراشدين أحدثوا للأمة محدثات ، فإن قياسكم " المولد " على محدثاتهم لا يصلح ، لأننا مأمورون باتباع سنتهم ، ولم نؤمر باتباع سنتكم .
* فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم (( فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي )) .
* وقال (( اقتدوا باللذين من بعدي أبي بكر وعمر )) . رواه الترمذي [ 3663 ] .
* وقال (( إن الله تعالى جعل الحق على لســــان عمر وقلبـــــــه )) . رواه الترمذي [ 3683 ] .
* وقال (( لو كان بعدي نبي لكان عمر بن الخطاب )) . رواه الترمذي [ 3678 ] .
وقد نظرنا في حال من أحدث " المولد " فما رأينا له من الفضل ذرة مما ورد في فضائل الخلفاء الراشدين ، بل ولا من هو دونهم من الصحابة ولا التابعين .

وما حكمها الشرعي فى زمننا هذا؟ أرجوك واصل معي

جمال البليدي

16-03-2009, 12:02 AM

الدين ما توافق مع الفطرة
ينصح العقل السليم بأن من يفجر أمواله في الهواء, يتمتع بصوت فرقعتها على مرأى من جيرانه الفقراء و اليتامى. هو إنسان غير سوي السلوك, بغض النظر عن الانتماء الديني له.
الأجدر و ما يمليه حسن التصرف على المتصرف أن يستثمر المناسبة لتذكر ما جاءت لأجله هذه المناسبة, فيحاول كسب الأجر بحلولها.
لو كان الرسول صلى الله عليه و سلم حاضرا لحثنا على صرف أموالنا المفرقعة في بناء المساجد و في مواضع أخرى فيها نفعنا الخاص و العام.
كل شيء يأتي من عند النصارى و اليهود يكون فيه بهرجة و ضجيج و بدخ نسارع إليه دون مناقشة, بل أن هناك من يدافع باستماتة بعينين مغمضتين عن بدع المزامير.
ما من عبادة إلا و حولها أصحاب الطبول إلى احتفال, ما هي العبادة أو الشعيرة التي بقيت غير معززة بغناء و رقص الماجنين من الفنانين تحت رعاية فخامات أذناب الحاخامات.
بقي يوم الجمعة فقط, أخشى أن يتحول إلى مناسبة للاحتفالات الصاخبة, لا أرانا الله ذلك اليوم.
أحسن الله إليك فكلامك في غاية الأهمية لهذا علينا أن نسد الذرائع ونلتزم بالعبادات التي ثبتت عن النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه ونجتهد في تطبيقها قدر المستطاع وليسعنا ما وسعهم ولا يكلف الله نفسا إلا وسعها.

جمال البليدي

16-03-2009, 12:03 AM

وما حكمها الشرعي فى زمننا هذا؟ أرجوك واصل معي
حكمها الشرعي هو نفس حكمها الشرعي يوم قام بها النبي صلى الله عليه وسلم ثم تركها ويوم قام بها عمر ابن الخطاب وبقي عليها المسلمين إلى يومنا هذا.

أبو اسامة

16-03-2009, 12:15 AM

حكمها الشرعي هو نفس حكمها الشرعي يوم قام بها النبي صلى الله عليه وسلم ثم تركها ويوم قام بها عمر ابن الخطاب وبقي عليها المسلمين إلى يومنا هذا.

هروب جميل من الاجابة
ان حكمها الشرعي في الآتي::" وما أتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فإنتهوا وإتقوا الله إن الله شديد العقاب "
وسوف لن أواصل معك حتى أسمع منك الحكم الشرعي في صلاة التراويح
شكرا على التجاوب
وفي رعاية الله

جمال البليدي

16-03-2009, 11:31 AM

هروب جميل من الاجابة
ان حكمها الشرعي في الآتي::" وما أتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فإنتهوا وإتقوا الله إن الله شديد العقاب "
وسوف لن أواصل معك حتى أسمع منك الحكم الشرعي في صلاة التراويح
شكرا على التجاوب
وفي رعاية الله
أخي الكريم لست اهرب من شيء لأنني أعتقد إعتقاد جزام أن هذا الذي أنا عليه في مسألة المولد هو الحق الذي لا مريه فيه ألبتة فلماذا أهرب أصلا.
أما حكم صلاة التراويح فهو سنة نبوية محمدية .

أبو اسامة

16-03-2009, 11:42 AM

أخي الكريم لست اهرب من شيء لأنني أعتقد إعتقاد جزام أن هذا الذي أنا عليه في مسألة المولد هو الحق الذي لا مريه فيه ألبتة فلماذا أهرب أصلا.
أما حكم صلاة التراويح فهو سنة نبوية محمدية .

السلام عليكم أخي جمال
بما أنك تعتقد في سنية صلاة التراويح.فهذا لا يعني غير أن خيرة الصحابة رضوان الله عليهم قد غفلوا ( حاشاهم) عن اقامة هذه السنة الى عهد سيدنا عمر رضي الله عنه

جمال البليدي

16-03-2009, 11:45 AM

السلام عليكم أخي جمال
بما أنك تعتقد في سنية صلاة التراويح.فهذا لا يعني غير أن خيرة الصحابة رضوان الله عليهم قد غفلوا ( حاشاهم) عن اقامة هذه السنة الى عهد سيدنا عمر رضي الله عنه
لا بل كانوا يقومون بها أفرادا وجماعات
فجاء عمر ابن خطاب وجمعهم على إمام واحد .

أبو اسامة

16-03-2009, 12:06 PM

لا بل كانوا يقومون بها أفرادا وجماعات
فجاء عمر ابن خطاب وجمعهم على إمام واحد .

طيب
هذا يعني أن اقامتها في المسجد وخلف امام واحد ليس من السنة النبوية في شيء؟

جمال البليدي

16-03-2009, 12:10 PM

طيب
هذا يعني أن اقامتها في المسجد وخلف امام واحد ليس من السنة النبوية في شيء؟
لا بل من السنة لكنه ليس فرضا ..

أبو اسامة

16-03-2009, 12:36 PM

لا بل من السنة لكنه ليس فرضا ..

كيف يكون جمع الناس في المسجد خلف امام واحد من السنة وهو فعل أحجم الرسول -صلي الله علية وسلم - عن اتيانه ولم يزامنه حتى نقول أقره أو سكت عنه

جمال البليدي

16-03-2009, 01:00 PM

كيف يكون جمع الناس في المسجد خلف امام واحد من السنة وهو فعل أحجم الرسول -صلي الله علية وسلم - عن اتيانه ولم يزامنه حتى نقول أقره أو سكت عنه
تكون صلاة التراويح من السنة لسببين:
الأول:أن النبي صلى الله عليه وسلم فعلها لمدة يومين أو ثلاثة(حسب الروايات) ثم تركها لمانع ألا وهو(خشية أن تفرض) ومادام أنه فعلها وتركها لمانع فهي سنة إذا زال ذلك المانع .
الثاني:أنه من سنة أحد الخلفاء الراشدين عمر ابن الخطاب رضي الله عنه وسنة الخلفاء الراشدين من سنة المصطفى عليه الصلاة والسلام لأنه قال لنا (عليكم بسنتي وسنةِ الخلفاءِ الرّاشدينَ عضّوا عليها بالنواجذِ ) .
""وجه دلالتهِ: أنَّ رسولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم أمرَ أُمَّتَه عند الاختلافِ بالتمسكِ بسنته بفهم صحابتِهِ كما سبقَ بيانُه.
ومن النكتِ اللَّطيفةِ في هذا الحديثِ: أنَّ رسولَ اللهِ عليه السلام بعدَ أن ذكرَ سنتَه وسنةَ الخلفاءِ الرَّاشدينَ المهديينَ قالَ(: عضّوا عليها ) ولم يَقل( عضّوا عليهما ) للدلالةِ على أنَّ سنتَه وسنةَ الخلُفاءِ الرّاشدينَ منهجٌ واحدٌ، ولن يَكونَ ذلكَ إلا بهذا الفهمِ الصحيحِ الصريحِ وهو: التمسكُ بسنتِه صلى الله عليه وسلم بفهمِ صحابتِه رضي اللهُ عنهم""(1).

---------
(1)نقلا عن كتاب لماذا اخترت المنهج السلفي للشيخ سليم الهلالي .

أبو اسامة

16-03-2009, 01:23 PM

تكون صلاة التراويح من السنة لسببين:
الأول:أن النبي صلى الله عليه وسلم فعلها لمدة يومين أو ثلاثة(حسب الروايات) ثم تركه لمانع ألا وهو(خشية أن تفرض) ومادام أنه فعلها وتركها لمانع فهي سنة إذا زال ذلك المانع .

بما أنك تقر بأنها سنة ، أي أنها من عمل الرسول(ص) والله عز وجل يقول:
(وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا) أي أننا ملزمين باتيانها. بمعني أنها أصبحت في حكم الفرض ،وهذا الذي كان يخشاه -صلي الله عليه ةسلم

الثاني:أنه من سنة أحد الخلفاء الراشدين عمر ابن الخطاب رضي الله عنه فعله وسنة الخلفاء الراشدين من سنة المصطفى عليه الصلاة والسلام لأنه قال لنا (عليكم بسنتي وسنةِ الخلفاءِ الرّاشدينَ عضّوا عليها بالنواجذِ ) .
""وجه دلالتهِ: أنَّ رسولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم أمرَ أُمَّتَه عند الاختلافِ بالتمسكِ بسنته بفهم صحابتِهِ كما سبقَ بيانُه.
ومن النكتِ اللَّطيفةِ في هذا الحديثِ: أنَّ رسولَ اللهِ عليه السلام بعدَ أن ذكرَ سنتَه وسنةَ الخلفاءِ الرَّاشدينَ المهديينَ قالَ(: عضّوا عليها ) ولم يَقل( عضّوا عليهما ) للدلالةِ على أنَّ سنتَه وسنةَ الخلُفاءِ الرّاشدينَ منهجٌ واحدٌ، ولن يَكونَ ذلكَ إلا بهذا الفهمِ الصحيحِ الصريحِ وهو: التمسكُ بسنتِه صلى الله عليه وسلم بفهمِ صحابتِه رضي اللهُ عنهم""(1).

---------
(1)نقلا عن كتاب لماذا اخترت المنهج السلفي للشيخ سليم الهلالي .

هنا وكأنك تقول أن قبل سن سيدنا عمر -رضي الله عنه- لم يدرك الصحابة أن مانع اقامة هذه السنة قد زال.؟

جمال البليدي

16-03-2009, 01:39 PM

هنا وكأنك تقول أن قبل سن سيدنا عمر -رضي الله عنه- لم يدرك الصحابة أن مانع اقامة هذه السنة قد زال.؟
لم أقل هذا ولكن الله يختص برحمته من يشاء وإختص عمر ابن الخطاب بإحياء هذه السنة دون غيره.
قال النبي صلى الله عليه وسلم(( إن الله تعالى جعل الحق على لســــان عمر وقلبـــــــه )) . رواه الترمذي [ 3683 ] .
وقال عليه الصلاة والسلام(( لو كان بعدي نبي لكان عمر بن الخطاب )) . رواه الترمذي [ 3678 ] .

أبوصلاح الدين

16-03-2009, 02:03 PM

الاحتفال بالمولد النبوي سيكون سنة متبعة بإذن الله ولا يمكن بحال من الاحوال أن تؤثر في المجتمع الجزائري هذه السفسطة والتي تظهر من حين لآخر.قال بجوازه ابن حجر والسيوطي وطائفة أخري من علمائنا في القديم والحديث .وانا أؤيد المشرف العام .ولعل اقتراحي ان تحذف مباشرة مثل هذه المواضيع المتكررة .سبحان الله كأن فتاوي العثيمين والالباني وابن باز قرآن منزل من السماء.

أبو اسامة

16-03-2009, 02:04 PM

لم أقل هذا ولكن الله يختص برحمته من يشاء وإختص عمر ابن الخطاب بإحياء هذه السنة دون غيره.
قال النبي صلى الله عليه وسلم(( إن الله تعالى جعل الحق على لســــان عمر وقلبـــــــه )) . رواه الترمذي [ 3683 ] .
وقال عليه الصلاة والسلام(( لو كان بعدي نبي لكان عمر بن الخطاب )) . رواه الترمذي [ 3678 ] .

كلام جميل ولا اعتراض عليه
لكن يبقى ان : " اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا " سورة المائدة:3 "
وصلاة التراويح بهذه الصفة فعل تعبّدي ، ونقول بأنها سنة ، أي أنها صارت من الدين؟
وهذا أمر لا تقره الشريعة الاسلامية

جمال البليدي

16-03-2009, 02:13 PM

الاحتفال بالمولد النبوي سيكون سنة متبعة بإذن الله

كيف تكون سنة والنبي صلى الله عليه وسلم لم يسنها لنا ألبتة ؟
بل ترك المولد مع عدم وجود مانع لتكره هو السنة !!

ولا يمكن بحال من الاحوال أن تؤثر في المجتمع الجزائري هذه السفسطة
كيف تسمي السنة سفسطة والبدعة سنة؟!!

قال بجوازه ابن حجر والسيوطي وطائفة أخري من علمائنا في القديم والحديث
هؤلاء العلماء الذين أجازوا الاحتفال بالمولد اعترفوا بأنه بدعة وحسبنا ذلك مهم , وأما دعواهم أنه بدعة حسنة فمردود عليهم , فليس في الدين وفيما شرع وجوباً أو استحباباً بدعة حسنة , وقد أنكر الاحتفال بالمولد النبوي جماعة من العلماء عارضوا هؤلاء كابن الحاج المالكي في ( المدخل ) والعدوي في (حاشيته على شرح مختصر خليل ) والفاكهاني في ( المورد ) وابن تيمية في ( اقتضاء الصراط المستقيم ) وغيرهم رحمهم الله تعالى , فبقيت الحجة مع المانع لاسيما وأن السلف الصالح أجمعين من الصحابة والتابعين والأئمة الأربعة وغيرهم لم يستحب أحد منهم الاحتفال بالمولد النبوي ولم يذكروه وحسبنا من الدين ما كانوا عليه .

.وانا أؤيد المشرف العام .ولعل اقتراحي ان تحذف مباشرة مثل هذه المواضيع المتكررة
نعم أؤيدك في هذا فليس نحن من جئنا بهذه المواضيع الذي خرجوا بها على السلف الصالح .

.سبحان الله كأن فتاوي العثيمين والالباني وابن باز قرآن منزل من السماء

أين ذكرت كلام الألباني أو العثيمين أو ابن باز أصلا؟
هؤلاء العلماء يحتج لهم ولا يحتج بهم وبيننا وبينهم قول الله تعالى(( فسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون)).

هدية:
الرد على أكذوبة(السلفيون يعصمون علماءهم)
http://www.echoroukonline.com/montada/showpost.php?p=455780&postcount=1

جمال البليدي

16-03-2009, 02:18 PM

كلام جميل ولا اعتراض عليه
لكن يبقى ان : " اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا " سورة المائدة:3 "
وصلاة التراويح بهذه الصفة فعل تعبّدي ، ونقول بأنها سنة ، أي أنها صارت من الدين؟
وهذا أمر لا تقره الشريعة الاسلامية
نعم قال الله تعالى(( اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى )) ومن إكمال الدين أن النبي صلى الله عليه وسلم صلى صلاة التراويح وتركها لمانع بين سببه قبل قليل فهي إذن من الدين ولها أصل في الشريعة .
قال العلامة فقيه الجزائر أحمد حماني -رحمه الله-:
فليس في البدع مستحسن لا يقبحه الشرع, بل كل بدعة فهي مقبوحة.
وأما جمع المصاحف والعلوم الشرعية والمساعدة على خدمة الشريعة فلا يصدق عليها تعريف البدعة.
بل يصدق على جمع المصاحف وكتابته أنه سنة أوصى الرسول صلى الله عليه وسلم بإلتزامها وحث عليها في قوله صلى الله عليه وسلم (فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين)وجمع المصاحف مما أجمع عليه الخلفاء الأربعة,شرع فيه أبو بكر وعمر وأكمله عثمان وصرح أنه لو لم يفعله قبله لفعله ,فتسميته بدعة -إذا صحت-تسمية مجازية ,كذلك جمع عمر الناس في صلاة التراويح على قارئ واحد سماه بدعة مجازا,وإلا هي سنة بقول الرسول صلى الله عليه وسلم ,وبفعله وتركها النبي صلى الله عليه وسلم شفقة على أمته أن تفرض عليهم فلما أمن الفرض أمر بها عمر, وكذلك وضع علم النحور ,فقد كان بأمر من علي بن أبي طالب لأبي الأسود الدؤلي كما هو مذكور في تاريخ النحو ,ومثل النحو غيره من العلوم العربية ,وكذلك علم أصول الدين,وعلم أصول الفقه,كل هذه لا يصدق عليها انها بدع.
فإن البدعة (عبارة عن طريقة في الدين مخترعة تضاهي الشريعة بالسلوك عليها المبالغة في التعبد لله سبحانه).
فالبدعة خاصتها انها خارجة عما رسمه الشارع,وبهذه الخاصة ينفصل عنها كل ما يظهر لبادئ الرأي أنه مخترع مما هو متعلق بالدين ,فعلم النحو ,والصرف, واللغة,وأصول الفقه,وأصول الدين وكل العلوم الخادمة للشريعة ان لم توجد في الزمان الأول,فان أصولها موجودة ,فالنحو يتوصل للنطق الصحيح لألفاظ القرآن, وبعلوم اللسان يهتدي إلى الصواب في الكتاب والسنة,وبأصول الفقه يمكن استقراء كليات الأدلة لتكون نصب عين المجتهد والطالب.
وتصنيفها على الوجه الذي صنفت عليه مخترع خقا,ولكن في الحديث ما يدل على جواز الإقدام وحتى لو سلم انه لا دليل عليه بالخصوص,فالمصلحة المرسلة تقتضيه والشرع -بجملته يدل على إعتباره- فليس ببدعة ألبتة)من كتاب الصراع بين السنة والبدعة

أبو اسامة

16-03-2009, 02:36 PM

[quote=جمال البليدي;540068]نعم قال الله تعالى(( اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى )) ومن إكمال الدين أن النبي صلى الله عليه وسلم صلى صلاة التراويح وتركها لمانع بين سببه قبل قليل فهي إذن من الدين ولها أصل في الشريعة .

أخي جمال
بارك الله فيك
خذني على قد عقلي
ان المنطق الشرعي يقول في هذه الحالة أنه من السنة ترك سنة قيام الليل على ما كانت عليه في عهده(ص)
الا تشعر بأنك تقول ولو ضمنيا بعدم اكتمال الدين في عهد النبي (ص)
ثم ما دامت كما أسلفت أصبحت اليوم في حكم المفروضة كونها سنّتا ، الا يعني أننا ،نأتي الذي كان يخشاه (ص)
الا ترى أن المنطق التشريعي يذهب الى أنه من السنة عدم القول بسنية صلاة التراويح جماعة خلف امام.

جمال البليدي

16-03-2009, 07:06 PM

أخي جمال
بارك الله فيك
خذني على قد عقلي
ان المنطق الشرعي يقول في هذه الحالة أنه من السنة ترك سنة قيام الليل على ما كانت عليه في عهده(ص)
الا تشعر بأنك تقول ولو ضمنيا بعدم اكتمال الدين في عهد النبي (ص)
ثم ما دامت كما أسلفت أصبحت اليوم في حكم المفروضة كونها سنّتا ، الا يعني أننا ،نأتي الذي كان يخشاه (ص)
الا ترى أن المنطق التشريعي يذهب الى أنه من السنة عدم القول بسنية صلاة التراويح جماعة خلف امام

أولا:في الدين لا يوجد المنطق بل يوجد النصوص الشرعية.
ثانيا:لا تنافي بين إكمال الدين وبين ترك النبي صلى الله عليه وسلم لعبض العبادات لوجود مانع لأن الإسلام صالح لكل الأزمان فإن كان في زمن النبي صلى الله عليه وسلم مانع لأي عبادة حث عليها الشرع فقد يكون في زمن آخر لا يوجد ذلك المانع وبالتالي الدين كامل ومن كمال الدين أن النبي صلى الله عليه وسلم قال(( فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين)).
والتروايح من الدين الكامل لسببين:
الأول:أن النبي صلى الله عليه وسلم قام بها .
الثاني:أن النبي صلى الله عليه وسلم أمرنا باتباع الخلفاء الراشدين من بعده فدل هذا أن فعل الخلفاء من الدين الكامل .

أبو اسامة

16-03-2009, 08:33 PM

[quote=جمال البليدي;540742]

أولا:في الدين لا يوجد المنطق بل يوجد النصوص الشرعية.
ثانيا:لا تنافي بين إكمال الدين وبين ترك النبي صلى الله عليه وسلم لعبض العبادات لوجود مانع لأن الإسلام صالح لكل الأزمان فإن كان في زمن النبي صلى الله عليه وسلم مانع لأي عبادة حث عليها الشرع فقد يكون في زمن آخر لا يوجد ذلك المانع وبالتالي الدين كامل ومن كمال الدين أن النبي صلى الله عليه وسلم قال(( فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين)).

السلام عليكم أخي جمال
وعذرا على الغياب
لاحظ أخي أنني قلت المنطق التشريعي .
ومع ذلك
فإن الحديث عن حكم التشريع هو حديث عن نتاج عقلى بشرى ، إذ إن هناك فرقا بين التشريع الذى هو إلهى ، وبين الحِكَم التى كانت وراء هذا التشريع فإن الحديث عن هذه الأخيرة هو حديث عن فهم بشرى واستنباط عقلى ، وغير خاف أن ما كانت العقول مصدره لا يسلم به عند جميع الناس ، ضرورة أن الناس مختلفون فى أفهامهم وسعة مداركهم ، ومن ثم فإنه لا يجوز لأحد أن يجزم بأن ما ذكره هو حكمة التشريع فى علم الله ، فإن ذلك تأل على الله تعالى ما لم يبين لنا من حكمة ، اللهم إلا إذا ذكرت هذه الحكمة فى القرآن أو جاءت على لسان النبى ـ صلى الله عليه وسلم ـ فإنه لا مجال حينئذ سوى التسليم ، وما وراء ذلك مجرد احتمالات قابلة لأن تكون خطأً كما أنها قابلة لأن تكون صوابا
وحتى لا أطيل عليك أخي الكريم ( وكما يقال طول الخيط يودر الإبرة)
ألخص لك قناعتي .
- أنا من الداعين الى صلاة التراويح جماعة وخلف امام واحد ، وشديد الحرص على تأديتها وكامل أسرتي.
- لكنني لا أحدها من السنة النبوية ، بل هي عندي مجرد سنة سلفية حسنة فيها خير كثير لاإسلام والمسلمين. ومأجور باذن الله مستنها وآتيها
شكرا أخي على صبرك وطول بالك وحسن خلقك
والله المستعان

®عبـ القادر ـد®

17-03-2009, 12:24 AM

أولا:في الدين لا يوجد المنطق بل يوجد النصوص الشرعية.

النصوص الشرعية يعني ما ورد في الكتابـ و السنة فبمـ عرفتـ أنه كتاب الله وسنة نبيه , ان قلت عرفته به فقد وقعتـ في الدور , وان قلتـَ عرفته بغيره فهو المطلوبـ .
منطق الأخ ابو اسامة واضح ولاا غبار عليه .

أسألكـ كيف تدرء التعارض بين قوله تعالى : " اليوم أكملت لكم دينكم " الآية . وقيام الخلفاء المهديين بأعمال بعد نزول هذه الآية تلقتها الأمة بالقَبول وعملنا بها بإيقان !!!

إخلاص

17-03-2009, 12:31 AM

الاخ منتصر

هذا الاسبوع تحتفل السعودية ككل عام بالجنادرية بمباركة شيوخ سلفيتكم ......

لم نسمع منهم اي انكار لهذا الاحتفال البدعي الذي يرقص فيه ولي امر السلفية و بحضور مشايخ السلفية ......

لم نسمع منهم شيئا لأن هذا عيد ولي الامر و هيهات هيهات لمن تسول له نفسه ان يبدع هذا الاحتفال ....

اتحدى اي سلفي ان ياتيينا و لو بمقال صغير فيه اعتراض على هذا الاحتفال ...

اما الفرح بمولد الرسول فتطول السنتهم بالتبديع و التفسيق ....

سبحانك ربي مالي هذا القوم لا يفقهون

و

بارك الله فيك أخي يوسف على هذا الرّدّ الّذي أثلج صدري
سأحتفل بالمولد
و إحتفلنا به هنا في بلجيكا
و سأسافر لأحتفل به في باريس
حبّا و تعظيما لمن فرح بمقدمه أهل السّماء من الملائكة
فما بالك بأهل الأرض

®عبـ القادر ـد®

17-03-2009, 12:47 AM

واحتفلنا به في جزائر الخير واحتفلتـ به الأمة الإسلاامية في مشارق الأرض ومغاربها .
وأقول لمن لم يرق له هذا ونعق بما لاا يسمع
كناطح صخرةً يوما ليوهنها .. فلم يضرها وأوهى قرنه الوعل

وقال آخر :
يا ناطح الجبل العالي ليكلمه .. أشفق على الرأس لا تشفق على الجبل

بداية الشروق

17-03-2009, 07:51 AM

السلام عليكم
كلام أخي منتصر أبو خباب كلام زين لكن ما هو المانع من إظهار الفرح بهذ المناسبة
والتذكير بشمائله صلى الله عليه وسلم

elhacene

17-03-2009, 01:50 PM

"من أحدث في ديننا هذا شيئا ما ليس منه فهو رد"

أرى الموضوع قد شبعت جوانبه
شكرا على روح التنافس الغيور على الدين, أعجبتني حماسة النقاش
رأيت ديننا بينكم كالعسل, تحافظون عليه من شوائب الدخائل,
بل يحافظ على نفسة من أي داخل,
فالحمد لله على نعمة الاسلام, و قبل ذلك على نعمة العقل و الميزان.

و في ذلك فليتنافس المتنافسون,
الحمد لله , لقد لمست اليقظة بعد طول سبات

كان اختلافكم رحمة,

غريب الاثري

17-03-2009, 04:19 PM

موقع لا صوفية في الإسلام

كتب ، مقالات ، صوتيات ، مرئيات ،

ادخل واحكم بنفسك

http://nosufism.blogspot.com/ (http://nosufism.blogspot.com/)

فيه الجواب على كلام العضو .. ابتداع.

أبو اسامة

17-03-2009, 04:55 PM

موقع لا صوفية في الإسلام

كتب ، مقالات ، صوتيات ، مرئيات ،

ادخل واحكم بنفسك

http://nosufism.blogspot.com/ (http://nosufism.blogspot.com/)

فيه الجواب على كلام العضو .. ابتداع.
ولا سلفية أيضا
قال الله تعالى:'كل حزب بما لديهم فرحون'

أبو اسامة

17-03-2009, 05:07 PM

موقع لا صوفية في الإسلام

كتب ، مقالات ، صوتيات ، مرئيات ،

ادخل واحكم بنفسك

http://nosufism.blogspot.com/ (http://nosufism.blogspot.com/)

فيه الجواب على كلام العضو .. ابتداع.
السلام عليكم
نريدك أنت يا أثري، نريد أناملك عقلك وعلمك، أما النسخ واللصق فمعناه الهروب، والروابط أكثر من الهم على القلب.
دعك من الصوفية والتصوف ما قولك في علماء جمعية العلماء المسلمين الجزائريين ( أعداء المتصوفة الطرقيين) الذين أجازو الاحتفال بذكرى المولد النبوي.
عد الى مواقعك وروابطك وستجدهم يكيلون لهم المديح ويجزمون بسلفيّتهم.
تحياتي

أختُ عبد الرحمان

17-03-2009, 05:13 PM

قال الرسول صلى الله عليه و سلم : (أوصيكم بتقوى الله ، والسمع والطاعة ، وإن تأمّر عليكم عبد ؛ فإنه من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا ، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين)

صدقتَ يا حبيبنا المصطفى

نـــسأل الله الهداية و الثبااات .

المسترشد

17-03-2009, 06:38 PM

الأخت مريم
موقف جمعية العلماء المسلمين من التصوف والصوفية يعرف من خلال دراسة كتبهم و أثارهم (علماء الجمعية) وهذا يحتاج الى
1)تجريد الاخلاص لله وطرد الهوى من النفس
2)التخلي عن كل الأفكار التي تفتقد الى الدليل العلمي
3)البحث عن الموضوع في مراجعه الرئيسية
4)عدم الاعتماد على نقولات من يكلون المدح أو الذم جزافا
وبتوفيق الله وعونه تصلين في بحثك الى نتيجة يحالفك فيها الصواب وتتحققي بقوله تعالى{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُونُواْ قَوَّامِينَ لِلّهِ شُهَدَاء بِالْقِسْطِ وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْ هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ }المائدة8
معلومة:
يقول الشيخ ابن باديس أن العلامة الصوفي حمدان الونيسي (صوفي الى النخاع )من أبرز الشخصيات التي أثرت فيه

أختُ عبد الرحمان

17-03-2009, 07:24 PM

المسترشد

17-03-2009, 08:13 PM

صدقت الاخت مريم فقد تداخلت في ذهني مشاركتها مع مشاركة الاستاذ أبو أسامة
فعذرا الأخت مريم على ادخالك في الموضوع ولتكن المشاركة السابقة موجهة الى الاستاذ أبي أسامة

أختُ عبد الرحمان

17-03-2009, 08:17 PM

صدقت الاخت مريم فقد تداخلت في ذهني مشاركتها مع مشاركة الاستاذ أبو أسامة
فعذرا الأخت مريم على ادخالك في الموضوع ولتكن المشاركة السابقة موجهة الى الاستاذ أبي أسامة

لا بأس أخي .. فقط خلعتني مشاركتك
جُزيتَ جنة الرحمن ..

جمال البليدي

17-03-2009, 08:18 PM

أولا:في الدين لا يوجد المنطق بل يوجد النصوص الشرعية.
ثانيا:لا تنافي بين إكمال الدين وبين ترك النبي صلى الله عليه وسلم لعبض العبادات لوجود مانع لأن الإسلام صالح لكل الأزمان فإن كان في زمن النبي صلى الله عليه وسلم مانع لأي عبادة حث عليها الشرع فقد يكون في زمن آخر لا يوجد ذلك المانع وبالتالي الدين كامل ومن كمال الدين أن النبي صلى الله عليه وسلم قال(( فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين)).

السلام عليكم أخي جمال
وعذرا على الغياب
لاحظ أخي أنني قلت المنطق التشريعي .
ومع ذلك
فإن الحديث عن حكم التشريع هو حديث عن نتاج عقلى بشرى ، إذ إن هناك فرقا بين التشريع الذى هو إلهى ، وبين الحِكَم التى كانت وراء هذا التشريع فإن الحديث عن هذه الأخيرة هو حديث عن فهم بشرى واستنباط عقلى ، وغير خاف أن ما كانت العقول مصدره لا يسلم به عند جميع الناس ، ضرورة أن الناس مختلفون فى أفهامهم وسعة مداركهم ، ومن ثم فإنه لا يجوز لأحد أن يجزم بأن ما ذكره هو حكمة التشريع فى علم الله ، فإن ذلك تأل على الله تعالى ما لم يبين لنا من حكمة ، اللهم إلا إذا ذكرت هذه الحكمة فى القرآن أو جاءت على لسان النبى ـ صلى الله عليه وسلم ـ فإنه لا مجال حينئذ سوى التسليم ، وما وراء ذلك مجرد احتمالات قابلة لأن تكون خطأً كما أنها قابلة لأن تكون صوابا

شكرا لتوضيحك والأحكام الشرعية تستمد من الكتاب والسنة وفهم سلف الأمة لا أفهمانا .

- أنا من الداعين الى صلاة التراويح جماعة وخلف امام واحد ، وشديد الحرص على تأديتها وكامل أسرتي.
الحمد لله

-
لكنني لا أحدها من السنة النبوية ، بل هي عندي مجرد سنة سلفية حسنة فيها خير كثير لاإسلام والمسلمين. ومأجور باذن الله مستنها وآتيها
شكرا أخي على صبرك وطول بالك وحسن خلقك

كيف لا تكون من السنة وقد صام بها النبي صلى الله عليه وسلم؟
كيف لا تكون من السنة وقد أحياها عمر ابن الخطاب رضي الله عنه وقد قال نبينا عليه الصلاة والسلام:( (عليكم بسنتي وسنةِ الخلفاءِ الرّاشدينَ عضّوا عليها بالنواجذِ ) .
وجه دلالتهِ: أنَّ رسولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم أمرَ أُمَّتَه عند الاختلافِ بالتمسكِ بسنته بفهم صحابتِهِ كما سبقَ بيانُه.
ومن النكتِ اللَّطيفةِ في هذا الحديثِ: أنَّ رسولَ اللهِ عليه السلام بعدَ أن ذكرَ سنتَه وسنةَ الخلفاءِ الرَّاشدينَ المهديينَ قالَ(: عضّوا عليها ) ولم يَقل( عضّوا عليهما ) للدلالةِ على أنَّ سنتَه وسنةَ الخلُفاءِ الرّاشدينَ منهجٌ واحدٌ، ولن يَكونَ ذلكَ إلا بهذا الفهمِ الصحيحِ الصريحِ وهو: التمسكُ بسنتِه صلى الله عليه وسلم بفهمِ صحابتِه رضي اللهُ عنهم.

جمال البليدي

17-03-2009, 08:25 PM

النصوص الشرعية يعني ما ورد في الكتابـ و السنة فبمـ عرفتـ أنه كتاب الله وسنة نبيه , ان قلت عرفته به فقد وقعتـ في الدور , وان قلتـَ عرفته بغيره فهو المطلوبـ .

منطق الأخ ابو اسامة واضح ولاا غبار عليه .

بارك الله فيك لكن لو قيل الفهم الشرعي أو العقل الشرعي أحسن من المنطق لأن المنطق يقيس أحيانا الملموس بالغيبيات ويقدم العقل على النقل .

أسألكـ كيف تدرء التعارض بين قوله تعالى : " اليوم أكملت لكم دينكم " الآية . وقيام الخلفاء المهديين بأعمال بعد نزول هذه الآية تلقتها الأمة بالقَبول وعملنا بها بإيقان
!!!

بارك الله فيك وقد أجبتك على هذا الإيراد من ثلاثة أوجه:
الأول:أن عمل الخلفء المهديين الراشدين يعتبر من الدين فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم(( (عليكم بسنتي وسنةِ الخلفاءِ الرّاشدينَ عضّوا عليها بالنواجذِ )
فالدين هو الذي أمرنا باتباع سنة الخلفاء الراشدين لهذا قال ابن القيم:الدين قال الله قال الرسول قال الصحابة ليس بالتمويه .

الثاني:أن الخلفاء الراشدين عملوا بالدين والنصوص الشرعية لا بالعقل المجرد فجمع القرآن مثلا قد جاء ذكره في قوله تعالى(إن علينا جمعه وقرآنه) وصلاة التراويح قد صلاها النبي صلى الله عليه وسلم فهم لم يخالفوه بل أحيوا سنته .

الثالث:الدين صالح لكل زمان ومكان فهو يراعي الظروف فهناك ظروف منعت النبي صلى الله عليه وسلم بالقيام بسنة التروايح فلما زالت تلك الظروف أعاد الصحابة هذه السنة وهكذا فالدين كامل لكن الظروف قد لا تكون كاملة .

جمال البليدي

17-03-2009, 08:41 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssef_4 http://montada.echoroukonline.com/images/buttons/viewpost.gif (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?p=537246#post537246)
الاخ منتصر

هذا الاسبوع تحتفل السعودية ككل عام بالجنادرية بمباركة شيوخ سلفيتكم ......

لم نسمع منهم اي انكار لهذا الاحتفال البدعي الذي يرقص فيه ولي امر السلفية و بحضور مشايخ السلفية ......

لم نسمع منهم شيئا لأن هذا عيد ولي الامر و هيهات هيهات لمن تسول له نفسه ان يبدع هذا الاحتفال ....

اتحدى اي سلفي ان ياتيينا و لو بمقال صغير فيه اعتراض على هذا الاحتفال ...

اما الفرح بمولد الرسول فتطول السنتهم بالتبديع و التفسيق ....

سبحانك ربي مالي هذا القوم لا يفقهون

و

أولا:نحن نتكلم عن خكم شرعي ونتناقش فيه فمادخل السعودية والسلفية و.......و......؟!
ثانيا:مادخلنا فيمن تسميهم بشيوخ السلفة أنكروا أم لم ينكروا فهم غير معصومين؟!
ثالثا:العلماء يفتون حسب السائل لأن المفتي أسير المستفتي فلو سألتهم عن حكم الأعياد الوطنية لأجابوك
رابعا:الذين يحتفلون بالمولد ينسبونه إلى الدين بدليل أنهم يأتونك بالأدلة تلوى الأدلة لتقرير ذلك بخلاف الذين يحتفلون بالأعياد الوطنية فتدبر.
خامسا:لقد أنكر العلماء هذه الأعياد المبتدعة

1-فتوى العلامة الفوزان:
ومن ذلك تقليدهم في الأعياد الشركية والبدعية كأعياد الموالد عند مولد الرسول صلى الله عليه وسلم وأعياد موالد الرؤساء والملوك ، وقد تسمى هذه الأعياد البدعية أو الشركية بالأيام أو الأسابيع – كاليوم الوطني للبلاد ، ويوم الأم وأسبوع النظافة – وغير ذلك من الأعياد اليومية والأسبوعية، وكلها وافدة على المسلمين من الكفار ؛ وإلا فليس في الإسلام إلا عيدان: عيد الفطر وعيد الأضحى ، وما عداهما فهو بدعة وتقليد للكفار ، فيجب على المسلمين أن ينتبهوا لذلك ولا يغتروا بكثرة من يفعله ممن ينتسب إلى الإسلام وهو يجهل حقيقة الإسلام ، فيقع في هذه الأمور عن جهل ، أو لا يجهل حقيقة الإسلام ولكنه يتعمد هذه الأمور ، فالمصيبة حينئذ أشد ، { لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر وذكر الله كثيراً } الأحزاب/21 .
من خطبة " الحث على مخالفة الكفار"

2-فتوى اللجنة الدائمة(وفيها رد على مسألة تنظيم الأوقات وكشف زيف هذه التراهة):
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:
أولاً: العيد اسم لما يعود من الاجتماع على وجه معتاد، إما بعود السنة أو الشهر أو الأسبوع أو نحو ذلك، فالعيد يجمع أموراً منها: يوم عائد كيوم عيد الفطر ويوم الجمعة، ومنها: الاجتماع في ذلك اليوم، ومنها: الأعمال التي يقام بها في ذلك اليوم من عبادات وعادات.
ثانياً: ما كان من ذلك مقصوداً به التنسك والتقرب أو التعظيم كسبا للأجر، أو كان فيه تشبه بأهل الجاهلية أو نحوهم من طوائف الكفار فهو بدعة محدثة ممنوعة داخلة في عموم قول النبي صلى الله عليه وسلم: "من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد" رواه البخاري ومسلم، مثال ذلك الاحتفال بعيد المولد، وعيد الأم، والعيد الوطني، لما في الأول من إحداث عبادة لم يأذن بها الله، ولما في الثاني والثالث من التشبه بالكفار، وما كان المقصود منه تنظيم الأعمال مثلاً لمصلحة الأمة وضبط أمورها، كأسبوع المرور، وتنظيم مواعيد الدراسة، والاجتماع بالموظفين للعمل، ونحو ذلك مما لا يفضي إلى التقرب به والعبادة والتعظيم بالأصالة، فهو من البدع العادية التي لا يشملها قوله صلى الله عليه وسلم: "من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد" فلا حرج فيه بل يكون مشروعاً، وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم. والله أعلم.
سادسا:أما قولك((لم نسمع منهم شيئا لأن هذا عيد ولي الامر )) فيقال لك:الحمد لله فهو إذن لا علاقة له بالشعب والعلماء بل بولي الأمر والإنكار على ولي الأمر في الشرع يكون سرا وليس جهرا أمامك حتى تسمعهم بل عليك بالسؤال وهم يجيبونك.

قال النبي صلى الله عليه وسلم :مَنْ أَرَادَ أَنْ يَنْصَحَ لِسُلْطَانٍ بِأَمْرٍ فَلَا يُبْدِ لَهُ عَلَانِيَةً وَلَكِنْ لِيَأْخُذْ بِيَدِهِ فَيَخْلُوَ بِهِ فَإِنْ قَبِلَ مِنْهُ فَذَاكَ وَإِلَّا كَانَ قَدْ أَدَّى الَّذِي عَلَيْهِ لَهُ " ( ).
وروى شَقِيق عَنْ أُسَامَةَ بْنِ زَيْدٍ قَالَ :قِيلَ لَهُ أَلَا تَدْخُلُ عَلَى عُثْمَانَ فَتُكَلِّمَهُ فَقَالَ أَتَرَوْنَ أَنِّي لَا أُكَلِّمُهُ إِلَّا أُسْمِعُكُمْ وَاللَّهِ لَقَدْ كَلَّمْتُهُ فِيمَا بَيْنِي وَبَيْنَهُ دُونَ أَنْ أَفْتَتِحَ أَمْرًا لَا أُحِبُّ أَنْ أَكُونَ أَوَّلَ مَنْ فَتَحَهُ.

جمال البليدي

17-03-2009, 08:51 PM

بارك الله فيك أخي يوسف على هذا الرّدّ الّذي أثلج صدري
في الحقيقة لا أرى في رده ما يثلج الصدور بتاتا
لأن من قاس " المولد " على " العيد الوطني " ، لم يقصد به القياس لإثبات حكم شرعي أو عقلي ، بل قصد أن يُسكت خصمــه الذي ينكــر عليــه فعل " المولد " ، فيقول : كما أنكم تسكتون عن الإنكار على من يحتفل بذاك العيد الوطني ، فاسكتوا كذلك عن الإنكار على من يحتفل بالمولد .
والجواب : أن السكوت عن إعلان الإنكار على الأعياد الوطنية ، لا يعني الرضا بها، فقد يكون هناك مانع من ذلك لدى بعض أهل العلم ، فاكتفى بالإنكار بالقلب ، وقد وجدت فتاوى صرحت بإنكارها ، والإنكار بدرجاته الثلاث يكون حسب القدرة ، كما لا يخفى .
وسواء كان هذا الساكت معذوراً أو غير معذور ، فإن هذا لا يغير من الحق شيئاً ، ولا يبيح للمبتدع أن يحتج به على بدعته ، ويدفع به إنكار المنكرين عليه .

سأحتفل بالمولد
و إحتفلنا به هنا في بلجيكا
و سأسافر لأحتفل به في باريس

وفقني الله وإياك إلى التمسك بالسنة لكن إحتفالك بالمولد سواء في فرنسا او بلجيكا أو في العالم وكذلك إحتفال الجماهير الغفيرة به لا يعد دليلا على جوازه .
لأن الأدلة الشرعية منحصرة في نصوص الكتاب والسنة وإجماع علماء الأمة ، وأما ما سوى ذلك ، كالقياس ، وقول الصحابي ، وعمل أهل المدينة في عصر الخلفاء الراشدين ، والاستحسان ، والاستصحاب .... وغيرها من الأدلة ، فإن من يحتج بها يشترط أن لا تخالف نصاً شرعياً .
ونصوص الكتاب والسنة ، والآثار المروية عن سلف الأمة ، دلت على أن مذهب الأكثرية ليس بحجة .

قال الله تعالى { وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين } يوسف [ 103 ] .

وقال { وإن كثيراً من الناس لفاسقون } المائدة [ 49 ] .

وقال سبحانه { وإن كثيراً ليضلون بأهوائهم بغير علم إن ربك هو أعلم بالمعتدين } الأنعام [ 119 ] .

وقال { ولقد أضل منكم جبلاً كثيراً أفلم تكونوا تعقلون } يس [ 62 ] .

وقال تعالى { ولكن أكثر الناس لا يعلمون } الأعراف [ 187 ] .

وقال الله تعالى { ولكن أكثر الناس لا يؤمنون } هو [ 17 ] .

وقال { ولكن أكثر الناس لا يشكرون } يوسف [ 38 ] .

والآيات في هذا المعنى أكثر من أن تحصر .

وقد فسر الصحابة معنى " الجماعة " بغير ما يفهمه بعض الناس من أنها الكثرة الغالبة ، فقال ابن مسعود رضي الله عنه لمن سأله " كيف لنا بالجماعة " ؟ فقال " إن جمهور الجماعة هي التي تفارق الجماعة ، إنما الجماعة ما وافق طاعة الله وإن كنت وحدك "" رواه اللالكائي في السنة [ 1/109 ] .

* وصح عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال (( بدأ الإسلام غريباً وسيعود غريباً كما بدأ فطوبى للغرباء )) رواه مسلم [ 145 ] .

زاد الترمذي من طريق آخر (( الذين يُصلحون ما أفسد الناس من بعدي من سنتي )) [2630] .

حبّا و تعظيما لمن فرح بمقدمه أهل السّماء من الملائكة

فما بالك بأهل الأرض

قال الشيخ علي بن حسن الحلبي - حفظه الله - في تعليقه على "المورد في عمل المولد" للفاكهاني (ص19): (يظن بعض الجهلة في زماننا أن الذين لا يجيزون عمل المولد والاحتفال به لا يحبون النبي صلى الله عليه وسلم، وهذا ظن آثم، ورأي كاسد، إذ المحبة وصدقها تكون في الاتباع الصحيح للنبي صلى الله عليه وسلم، كما قال تعالى: ((قُلْ إِنْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَ اللَّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللَّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ))[آل عمران:31[) اهـ.

جمال البليدي

17-03-2009, 08:53 PM

السلام عليكم
نريدك أنت يا أثري، نريد أناملك عقلك وعلمك، أما النسخ واللصق فمعناه الهروب، والروابط أكثر من الهم على القلب.
دعك من الصوفية والتصوف ما قولك في علماء جمعية العلماء المسلمين الجزائريين ( أعداء المتصوفة الطرقيين) الذين أجازو الاحتفال بذكرى المولد النبوي.
عد الى مواقعك وروابطك وستجدهم يكيلون لهم المديح ويجزمون بسلفيّتهم.
تحياتي
نعم جمعية علماء المسلمين جميعة سلفية على الجادة تسير وفق نهج السلف الصالح ولا ينكر هذا إلا مكابر أو مدلس
◄◄قال العلامة البشير الإبراهيمي في رسالته لملك السعودية :
( ونحن - على كلّ حال - نشكر جلالتكم باسم الأمة الجزائرية السّلفيّة المجاهدة، ونهنئها بما هيّأ الله لها من اهتمام جلالتكم بها وبقضاياها، ونعدّ هذا الاهتمام مفتاح سعادتها وخيرها، وآية عناية الله بها، وأُولى الخطوات لتحريرها. أيّدكم الله بنصره وتولاّكم برعايته، ونصر بكم الحق، كما نصر بكم التوحيد، وجعلنا من جنوده في الحق ) .
◄◄قال الشيخ أبي يعلى الزواوي في كتابه الإسلام الصحيح ):« أما أنا ومن على شاكلتي من إخواني الكثيرين فلا شريعة لنا ولا دين لا ديوان إلا الكتاب والسنة وما عليه محمد وأصحابه وعقيدة السلف الصالح فلا اعتزال ولا ماتريدي ولا أشعري ، وذلك أن الأشاعرة تفرقوا واختلفوا أي المتقدمون منهم والمتأخرون ووقعوا في ارتباك من التأويل والحيرة في مسائل يطول شرحها».
◄◄قال الشيخ أحمد حماني رحمه الله :« الشيخ أبو يعلى الزواوي إمام مسجد سيدي رمضان بالقصبة من عاصمة الجزائر علامة من كبار العلماء الأحرار، محقق، شجاع ، سلفي العقيدة ، طيب السريرة حميد السيرة ، بليغ القلم سليم النية ، غر كريم »
قال الشيخ الطيب العقبي في مقال نشر في الشهاب ردا على من انتقص الشيخ:» ألا ما أشفقتما عليه أو رحمتما شيخوخته وسلفيته الصادقة، وتركتماه لنا عضدا قويا وشيخا سلفيا …وهو من قد عرفتماه فضلا ومعرفة وسبقا إلى مذهب السلفية، كما عرفتما مقدار مقدرته في الكتاب وبحثه وتنقيبه«
◄◄قال الشيخ مبارك الميلي :« …الشيخ الجليل العالم السلفي الأستاذ أبي يعلى الزواوي الذي لقبه الأخ الشيخ الطيب العقبي شيخ الشباب وشاب الشيوخ وكل من عرف هذا الشيخ وأنصفه اعترف له بهذا اللقب وسلم له هذا الوصف».

وكونهم وقعوا في بدعة المولد لا يعني أنهم أصبحوا مبتدعة اللهم إلا إذا كنت تتصور ذلك أنت أما أهل السنة فإنهم أهل الإنصاف ويفرقون بين الأخطاء الصاردة من العلماء الذين تأصلوا على النهج السلفي فيعتذرون لهم ويردون على خطئهم وبين أخطاء أهل الأهواء والشبهات الذين يتعصبون لباطلهم .
قال الإمام الشاطبي:لا يخلوا المنسوب إلى البدعة أن يكون :مجتهدا فيها أو مقلدا....ثم قال : فالقسم الأول على ضربين :أحدهما : أن يصح كونه مجتهدا فالإبتداع منه لا يقع إلا فلتة وبالعرض لا بالذات وإنما تسمى غلطة أو زلة لأن صاحبها لم يقصد اتباع المتشابه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويل الكتاب أي لم يتبع هواه ولا جعله عمدة والدليل عليه أنه ظهر له الحق أذعن له وأقر به )الإعتصام(1/193/-197)
و قال شيخ الإسلام ابن تيمية –رحمه الله-: ((وكثير من مجتهدي السلف والخلف قد قالوا وفعلوا ما هو بدعة ولم يعلموا أنه بدعة، إما لأحاديث ضعيفة ظنوها صحيحة، وإما لآيات فهموا منها ما لم يرد منها، وإما لرأي رأوه وفي المسألة نصوص لم تبلغهم، وإذا اتقى الرجل ربه ما استطاع دخل في قوله : (ربنا لا تؤاخذنا إن نسينا أو أخطأنا)، وفي الحديث أن الله قال : ((قد فعلت))، وبسط هذا له موضع آخر))[معارج الوصول ص:43].