المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : لماذا الجزائر البلد الوحيد في العالم الذي يتخاطب شعبه فيما بينهم بلغة أجنبية؟


أبو أحمد...ياسين
31-03-2009, 04:52 PM
السلام عليكم ورحمة الله

قابلت الكثير من الجنسيات في عدد من دول أوربا، ولم أصادف أبدا أن تكلم أحد مع مواطنه لغة غير لغته
طبعا قد يحدث وأن يتكلموا لغة أخرى يفهمها شخص ليس منهم بين الحضور احتراما له أو بدواعي العمل لكن أن يتحدثوا فيما بينهم لغة أخرى دون سبب فهذا لم يحدث أبدا

هذه التجربة جعلتني أطرح تساؤلات:

لماذا نحن الشعب الوحيد الذي يتخاطب فيما بينه بلغة أجنبية؟

لماذا في كثير من الإدارات لا يعيرونك اهتماما إذا لم تخاطبهم بلغة فولتير؟

لماذا هذه الظاهرة شائعة في بلدنا خاصة بين من يُنسبون للمثقفين ولدى الجنس اللطيف؟

لماذا لا يتردد الرئيس (الذي من المفروض أن يكون القدوة في الدفاع عن ثوبت الدولة) لا يتردد في مخاطبة شعبه بلغة أجنبية آخر مرة كانت قبل ايام في منطقة القبائل؟

هل هو من مخلفات الاستعمار أم هو الاستعمار بعينه؟

هل هي عقدة نقص؟

هل هو عدم اعتزاز بالعربية أم أن لغة الضاد عورة؟

تساؤلات تبحث عن إجابة

ضوء القمر
31-03-2009, 05:18 PM
السلام عليكم ورحمة الله
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


قابلت الكثير من الجنسيات في عدد من دول أوربا، ولم أصادف أبدا أن تكلم أحد مع مواطنه لغة غير لغته
طبعا قد يحدث وأن يتكلموا لغة أخرى يفهمها شخص ليس منهم بين الحضور احتراما له أو بدواعي العمل لكن أن يتحدثوا فيما بينهم لغة أخرى دون سبب فهذا لم يحدث أبدا

هذه التجربة جعلتني أطرح تساؤلات:

لماذا نحن الشعب الوحيد الذي يتخاطب فيما بينه بلغة أجنبية؟
لسنا الوحيدين.. نتشارك في ذلك مع كل دول المغرب العربي ولكننا لوحظنا اكثر.

لماذا في كثير من الإدارات لا يعيرونك اهتماما إذا لم تخاطبهم بلغة فولتير؟
لم اكن اصدق ذلك لولا مروري بهذه التجربة فلم احظى في البداية بأي اهتمام لولا ان غيرت لغة التحدث الى الفرنسية والغريب ان معظم الموجودين هناك لم يكونوا من المتمكنين من هذه اللغة..فالامر مجرد *هف*

لماذا هذه الظاهرة شائعة في بلدنا خاصة بين من يُنسبون للمثقفين ولدى الجنس اللطيف؟
أظنها مقتصرة فقط على بعض الطبقات ومنها المثقفين أو الاغنياء.وذلك حتى يكونوا مختلفين ومميزين عن غيرهم.

لماذا لا يتردد الرئيس (الذي من المفروض أن يكون القدوة في الدفاع عن ثوبت الدولة) لا يتردد في مخاطبة شعبه بلغة أجنبية آخر مرة كانت قبل ايام في منطقة القبائل؟
!!??

هل هو من مخلفات الاستعمار أم هو الاستعمار بعينه؟
من مخلفات الاستعمار مع العلم اننا مازلنا مستعمرين تقريبا بارادتناعلى الاقل من خلال لغة التخاطب.

هل هي عقدة نقص؟
احتمال ..او ربما هي سعي للكمال .

هل هو عدم اعتزاز بالعربية أم أن لغة الضاد عورة؟
لا اعتقد ذلك

تساؤلات تبحث عن إجابة

اشكرك على فتح هذا الملف الشاسع وهناك أكثر من جواب يحتاج الى اجابة .ومعظم البلدان العربية تأخذ هذه النظرة عنا ويعتقدون ان لغتنا الرسمية هي الفرنسية واننا لا نعرف العربية.
ولكن معظم تعاملاتنا واوراقنا الادارية ودراستنا تعتمد على اللغة الفرنسية ويحكم البعض عليك من خلال مدى قدرتك على التكلم بها .
اضافة الى من هو المسؤول و ما هي الحلول...?????

فريد العربي
31-03-2009, 05:28 PM
السلام عليكم و رحمة الله
أحسنت أخي.. أثرت قضية في غاية الأهمية
و في نظر أن سبب التخاطب باللغة الفرنسية لختصه أنت بجملة واحدة
هو من مخلفات الاستعمار و هو الاستعمار بعينه
و آسف على الرد القصير لأنني في عجلة من أمري
و ستكون لي عودة ان شاء الله لمتابعة النقاش

عزالدين بن عبد الله
31-03-2009, 05:39 PM
سؤال للنقاش


لماذا يختار المرشحين اللغة الفرنسية؟ هل ولاية تيزي وزو فرنسية أم جزائرية ؟؟

Aksilus
31-03-2009, 05:45 PM
لأنهم لا يجيدون"القبايلية" وعليه يخاطبون القوم بلغة يفقهونها.....

ضوء القمر
31-03-2009, 05:45 PM
في اعتقادي.. لأن نسبة لا بأس بها من سكان الولاية يفهمون الفرنسية ويتحدثون بها اكثر من العربية..فبعد اللغة الامازيغية تأتي الفرنسية.ولكن رغم كل شيئ تبقى كل ولايات الجزائر جزائرية طبعا.

Aksilus
31-03-2009, 05:56 PM
أعتقد أن لـ 132 سنة من الإستعمار أثر كبير في المخزون الثقافي لأي أمة!

حمبراوي
31-03-2009, 06:04 PM
سلام الله عليك وبعد :
قالها احمد شوقي من زمن طويل : حتى ماسح الأحذية في الجزائر يأنف أن يحدثك بالعربية التي يفهمها وتفهمها .
اعتقد أن للأمر علاقة بالشخصية فالذي يحدثك بلغة فرنسا يشعر بدونيته لذلك يحاول حرق الأشواط وايهامك بتحضره
هو ضعيف الشخصية ليس غير
شكرا لك

حمبراوي
31-03-2009, 06:08 PM
سلام الله عليك وبعد :
يفعلون ذلك ارضاء لفرنسا التي تراقب حملاتهم وتتسقط أخبارهم
إرضاء لفرنسا فقط وليس للأمر علاقة بسكان تيزي وزو الذين لا اعتقد أنهم لا يفهمون العربية لأن جهابذة العربية في الجزائر منهم .
وتعبيرا عن ضعف الشخصية
شكرا لك

محمد 79
31-03-2009, 06:11 PM
السلام عليكم
فعلا اخي ياسين هو نفس الكلام قلته لاصدقاء و بعض ممن اعرفهم لماذا نخاطب بعضنا البعض بلغة اعدائنا و جواب الغالبية كان انه من يتكلم بالعربية يضحكون عليه او يعتبرونه كافي كما نقول بالعامية
لم نكتفي باستراد الاكل الملابس بل وصلت بنا الدرجة لاستراد اللغة و عادات و تقاليد
تحياتي اخي ياسين

abdou.dz
31-03-2009, 06:12 PM
السلام عليكم ...
أخي الكريم : في الحقيقة نحن مهددون بزوال ثقافتنا و فكرنا .. بعد أن كان الشعب الجزائري من بين أفضل الشعب المتكلمة باللغة الفرنسية بل ويفوق الفرنسيين في اللهجة صرنا "حدث ولا حرج " .. أضعنا (أقصد الجيل الجديد) ما سماه الكاتب ديب غنيمة حرب ... والمشكلة أننا لم نحافظ لا على لغتنا العربية الفصحى ولا على الفرنسية ...
هذا والله أعلم

أبو أحمد...ياسين
31-03-2009, 06:27 PM
اشكرك على فتح هذا الملف الشاسع وهناك أكثر من جواب يحتاج الى اجابة .ومعظم البلدان العربية تأخذ هذه النظرة عنا ويعتقدون ان لغتنا الرسمية هي الفرنسية واننا لا نعرف العربية.
ولكن معظم تعاملاتنا واوراقنا الادارية ودراستنا تعتمد على اللغة الفرنسية ويحكم البعض عليك من خلال مدى قدرتك على التكلم بها .
اضافة الى من هو المسؤول و ما هي الحلول...?????
العفو أختي والشكر موصول لك على التفاعل
أخالفك الرأي في أن التوانسة والمغاربة يشاركوننا هذه المعضلة
خالطت كثيرا منهم ولم ألحظ هذه الظاهرة عكس أبناء جلدتنا
********
بالفعل الأسباب كثيرة
لكن أهمها برأيي ضعف الاعتزاز بلغتنا لدى البعض وعدم وضوح ملامح هوية الكثير.

omaro2402
31-03-2009, 06:31 PM
و الله هذه اللهجات هي ما زاد من تعميق الهوة و الجهوية و التعصب بين ابناء البلد الواحد فيقال شاوي،زواوي،مزابي..الخ و انظروا ما حدث في بريان و هي بلاد التدين

أبو أحمد...ياسين
31-03-2009, 06:31 PM
السلام عليكم و رحمة الله
أحسنت أخي.. أثرت قضية في غاية الأهمية
و في نظر أن سبب التخاطب باللغة الفرنسية لختصه أنت بجملة واحدة
هو من مخلفات الاستعمار و هو الاستعمار بعينه
و آسف على الرد القصير لأنني في عجلة من أمري
و ستكون لي عودة ان شاء الله لمتابعة النقاش


وعليكم السلام ورحمة الله
أحسن الله إليك أخي
أعتقد أن الاستعمار أحد الأسباب لكنه ليس السبب الوحيد
وإلا كيف تفسر تفاوت انتشار الظاهرة بين أبناء البلد الواحد
ألم يكونوا كلهم مستعمَرين؟

حمبراوي
31-03-2009, 06:35 PM
و جواب الغالبية كان انه من يتكلم بالعربية يضحكون عليه او يعتبرونه كافي كما نقول بالعامية


سلام الله عليك وبعد :
هل حدث معك هذا الأمر؟
إذن
افعل أخي مثلما افعل معهم
بالغ في السخرية منهم
مارس عليهم الضغط بالضحك الهستيري ولو مصطنعا
اجعلهم يشكون في عقولهم
شخصيا لا أحد من الذين يعرفونني يتحدث أمامي باللغة الفرنسية لأنه سيسمع مني ما لا يرضيه طبعا في سخرية لاذعة تصيب شخصيته في مقتل
لا تقل حريات وما شابه ذلك من المصطلحات التي صدعت بها رؤوسنا وكرست الأزمات
في القضايا الكبرى لا حريات ولا هم يحزنون
وازروالاه

أبو أحمد...ياسين
31-03-2009, 06:40 PM
أعتقد أن لـ 132 سنة من الإستعمار أثر كبير في المخزون الثقافي لأي أمة!
أكيد أن له أثر
لكن لم تأثيره كان في فئة دون فئة؟

DJIMY
31-03-2009, 06:41 PM
السلام عليك اخي الكريم شكرا على طرح الموضوع لانه من المشاكل التي تعاني منها بلدنا اتمنى ان يهدينا الله ويصلح احوالنا شكرا لك نقلك الصح انا منعرفهاش ومنحبش نهدر بيها

حمبراوي
31-03-2009, 06:42 PM
أخالفك الرأي في أن التوانسة والمغاربة يشاركوننا هذه المعضلة
خالطت كثيرا منهم ولم ألحظ هذه الظاهرة عكس أبناء جلدتنا
********



سلام الله عليك وبعد :
نعم أخي ابن باديس
التكلم بغير اللغة العربية صناعة جزائرية بحتة لا يشاركها فيها أحد
استمعت مرة الى عمر الشريف الممثل كان يتحدث اللهجة المصرية ولم تؤثر فيه السنوات التي قضاها بأمريكا شأنه شأن فاروق الباز
المخرج الشهيد مصطفى العقاد ولد وتربى وعاش حياته كلها بأمريكا يتحدث مع الصحافة العربية باللهجة السورية
قل ذلك في كل قطر عربي
إلا الجزائر
يخرج منا ولا مايخرجش يبدل لغته
لعنة الله على ضعاف الشخصية

جميلة باب الواد
31-03-2009, 06:43 PM
بغرض تجنب تشتت الردود و الافكار المتعلقة بمسألة استعمال لغة الاجنبية بين الجزائريين سواء كان رئيس دولة او مواطن عادي قمت بدمج موضوع الاستاذ مع موضوع ابن باديس
تحياتي

أبو أحمد...ياسين
31-03-2009, 06:46 PM
سلام الله عليك وبعد :
قالها احمد شوقي من زمن طويل : حتى ماسح الأحذية في الجزائر يأنف أن يحدثك بالعربية التي يفهمها وتفهمها .
اعتقد أن للأمر علاقة بالشخصية فالذي يحدثك بلغة فرنسا يشعر بدونيته لذلك يحاول حرق الأشواط وايهامك بتحضره
هو ضعيف الشخصية ليس غير
شكرا لك


أهلا بك أستاذي
أوافقك الرأي وأبصم بالعشرة عليه
لكن أعتقد أن هذا الوصف ينطبق على من يدعي التفلانس بداعي التميز
لكن الكثير أيضا بفعلها بداعي التقليد
تقليد المحيطين به
أو تقليد أبناء ساركو
ولو أننا في الأخير نتوصل إلى نتيجة واحدة
عدم اعتزاز بالهوية مايساوي ضعفا في الشخصية

حمبراوي
31-03-2009, 06:46 PM
أكيد أن له أثر
لكن لم تأثيره كان في فئة دون فئة؟


بل قل أخي ابن باديس :
لكن تأثيره كان على جهة دون جهة
شكرا

normal-dz
31-03-2009, 06:48 PM
يجب الاعتراف أننا الجزائريين نعاني من مشكلة لسان. حتى التعبير عن الأفكار لدينا صعوبة فيه بأي لغة كانت.

لو نقارن أنفسنا بلبنان مثلا، تجد غالبية اللبنانيين يتكمون الفرنسية في حياتهم اليومية بصفة قريبة لنا . لكن اذا تحدثت الى أحدهم بالعربية فلن يجد صعوبة اطلاقا في التعبير دون أن يستعمل أي كلمة فرنسية. هذا بالاضافة الى أن جلهم يتكلمون الانجليزية بطلاقة.
ما المشكلة في الجزائر؟ لم أفهم شيء صراحة.

أبو أحمد...ياسين
31-03-2009, 07:00 PM
السلام عليكم
فعلا اخي ياسين هو نفس الكلام قلته لاصدقاء و بعض ممن اعرفهم لماذا نخاطب بعضنا البعض بلغة اعدائنا و جواب الغالبية كان انه من يتكلم بالعربية يضحكون عليه او يعتبرونه كافي كما نقول بالعامية
لم نكتفي باستراد الاكل الملابس بل وصلت بنا الدرجة لاستراد اللغة و عادات و تقاليد
تحياتي اخي ياسين


وعليكم السلام ورحمة الله
أهلا محمد
هو حال دنيانا اليوم، انقلبت المفاهيم رأسا على عقب
اصبح المعتز بهويته "كافي" والمتستهلك لغة الغير وثقافته متحضر
ربي يصلح أحوالنا
تحية متبادلة أخي محمد

أبو أحمد...ياسين
31-03-2009, 07:04 PM
السلام عليكم ...
أخي الكريم : في الحقيقة نحن مهددون بزوال ثقافتنا و فكرنا .. بعد أن كان الشعب الجزائري من بين أفضل الشعب المتكلمة باللغة الفرنسية بل ويفوق الفرنسيين في اللهجة صرنا "حدث ولا حرج " .. أضعنا (أقصد الجيل الجديد) ما سماه الكاتب ديب غنيمة حرب ... والمشكلة أننا لم نحافظ لا على لغتنا العربية الفصحى ولا على الفرنسية ...
هذا والله أعلم
وعليكم السلام أخي الكريم
صحيح أن اللغات شيء مهم بل وأعتبره كنزا محظوظ من فاز به
لكن ليس على حساب اللغة الام
اللغة الأم أولا ثم مرحبا بكل لغات العالم (لو كان الامر باختياري لدرست بالانجليزية وليس بالفرنسية)

فارس العاصمي
31-03-2009, 07:06 PM
السلام عليكم
صدقت اخي ابن باديس

اصبحث هذه مشكلة كبيرة
فالجزائري لايستطيع ان يعبر عن فكرة بدون استعمال كلمة فرنسية
لكن هذا يهون امام المتفرنسين الذي يتكلمون بهذه اللغة حبا فيها واعتقادا منهم انها لغة حضارة وان من يتكلم بها فقد لبغ مبلغا من علم ولو كان اجهل الناس

الله يهذينا

أبو أحمد...ياسين
31-03-2009, 07:06 PM
و الله هذه اللهجات هي ما زاد من تعميق الهوة و الجهوية و التعصب بين ابناء البلد الواحد فيقال شاوي،زواوي،مزابي..الخ و انظروا ما حدث في بريان و هي بلاد التدين
أخي الكريم نحن شعب واحد وحدنا الاسلام
ومرحبا بكل اللهجات فاختلافها من المفروض لا يفسد للود قضية

omaro2402
31-03-2009, 07:08 PM
وعليكم السلام ورحمة الله

أهلا محمد
هو حال دنيانا اليوم، انقلبت المفاهيم رأسا على عقب
اصبح المعتز بهويته "كافي" والمتستهلك لغة الغير وثقافته متحضر
ربي يصلح أحوالنا
تحية متبادلة أخي محمد

أنا لا أوافقك الرأي ياأخي فيما يخص الا نتخابات فأنت هكذا تدع الفرصة للتزوير لا يا أخي انتخب بورقة بيضاء أحسنn_o

أبو أحمد...ياسين
31-03-2009, 07:10 PM
سلام الله عليك وبعد :
هل حدث معك هذا الأمر؟
إذن
افعل أخي مثلما افعل معهم
بالغ في السخرية منهم
مارس عليهم الضغط بالضحك الهستيري ولو مصطنعا
اجعلهم يشكون في عقولهم
شخصيا لا أحد من الذين يعرفونني يتحدث أمامي باللغة الفرنسية لأنه سيسمع مني ما لا يرضيه طبعا في سخرية لاذعة تصيب شخصيته في مقتل
لا تقل حريات وما شابه ذلك من المصطلحات التي صدعت بها رؤوسنا وكرست الأزمات
في القضايا الكبرى لا حريات ولا هم يحزنون
وازروالاه


[/center]
أضحك الله سنك أستاذ
الحرب النفسية تقضي عليهم
لكن ما لم تغير الذهنيات فلا مجال للتفاؤل
قد لا يتحدث بها أمامك، لكنه يفعلها مع غيرك
واباديساااه واابراهيمياااه
وابومديناه واشادليااااه

أبو أحمد...ياسين
31-03-2009, 07:13 PM
السلام عليك اخي الكريم شكرا على طرح الموضوع لانه من المشاكل التي تعاني منها بلدنا اتمنى ان يهدينا الله ويصلح احوالنا شكرا لك نقلك الصح انا منعرفهاش ومنحبش نهدر بيها
وعليكم السلام
العفو أخي
آمييت يا رب العالمين

omaro2402
31-03-2009, 07:14 PM
لا تقاطع فأنت تدع الفرصة للتزوير ،يا أخي انتخب بو رقة بيضاء

نوركيم
31-03-2009, 07:19 PM
سؤال للنقاش


لماذا يختار المرشحين اللغة الفرنسية؟ هل ولاية تيزي وزو فرنسية أم جزائرية ؟؟


لقد طرحت نقطة حساسة جدا وهي كذلك تحتاج الى موضوع خاص ...

وانا اضيف اليها نقطة اخرى للنقاش .. لماذا يفضل التيزيوزوون الفرنسية على

العربية ...(ومنهم من يدعو الى طمس العربية واستبدالها بالفرنسية )..

ويقول لك لغتي الامازيغية ... فيا ليته دعا الى الامازيغية دون الفرنسية لكان والله الامر جميل جدا

سيف الدين القسام
31-03-2009, 07:20 PM
هذا أمر ملاحظ اخي ياسين وللأسف فهو يدل على الاستلاب الثقافي والهزيمة الحظارية التي طالت الامة عموما والكل يتحمل المسؤولية بدءا بالحكام ممن مكنوا لفولتير بعد ان طرد الاحرار دو غول...ولعلك تذكر قانون تجميد العمل باللغة العربية الذي أصدره السيء الذكر رظا مالك بعد الانقلاب الاجرامي في 92.
أليس غريبا أن أديبا عظيما كمحمد ديب والذي كان يعتبر الفرنسية منفى اجباريا ولهذا لما نلنا الاستقلال توقف عن الكتابة مطلقا لانه لا يتقن العربية وامتنع عن مواصلة ابداعاته بلغة المستدمر...أليس غريبا أن فيلسوفا متألقا كمالك بن نبي تحول في سنواته الاخيرة الى الكتابة باللغة العربية على رغم نها لا تقارن في جودتها بالفرنسية لكنه أراد أن يوصل رسالة..فلغة القوم هي حصنهم المنيع والاخير الذي لو اخترق وسقط فهذا يعني قرب زوال الامة وايذانا بانتهاء حقبتها ...قلت ألس غريبا ان تجد اولءك وغيرهم يتخلون عنها على رغم اتقانهم لها وحسن نيتهم...فتصور لو انهم بعثوا اليوم ورأوا فخامته يخاطب مناصريه بلغة المحتل...
لكن من ناحية اخرى...أنا جد متفاءل اخي ياسين...فالجزاءريين لا خوف عليهم...فاتقاننا للغة الفرنسية لا يعني جهلنا بلغة القران...حتى أن احد الاخوة السوريين ومن كثرة اطلاعه على كتابات لاعظاء جزاءريين في المنتديات قال لي يوما أنكم الجزاءريون تتعلمون العربية في ارحام امهاتكم .

Abdelbasset Kab
31-03-2009, 07:20 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
موضوع قيم اخي ياسين و حبذا لو أدرجته في المنتدى التربويsly
لأنه ،وحسب نظرتي ، يعالج قضية إزدواحية اللغة وتأثيرها على تطور اللغة العربية .
الكل يعلم أن اللغة الأجنبية الأولى التي يتكلمها شعوب دول اعالم الثالث مرتبطة إرتباطا وثيقا بالعامل التاريخي الإستعماري .
ولعل أن مدة الإحتلال الفرنسي للجزائر كان له الأثر الكبير في تمكن عدد كبير من الجزائريين من إتقان لغة موليير .
أمر إيجابي إذا ما كان التكلم بها حسب الحاجة لكن إذا كان الأمر يتعدى ذلك ليصبح التحدث في كل مكان وزمان فهنا ينبغي الوقوف.
في نظري يمكن أن يكون السبب في نقطتين إثنتين
الأول : أن الكثيرين من جيل الثورة والإستقلال ممن إلتحقوا بالمدارس ، وهم الأغلبية التي تتقن الفرنسية بطلاقة وذلك لأن الفرنسية هي اللغة الوحيدة التي كانت تدرس بها كل المواد، يجدون صعوبة في تعلم اللغة العربية و القلة القليلة من تمكنوا من ذلك لذا فإن كل تعاملاتهم كانت تتم باللغة الفرنسية لذا فكل المسميات التي لا يجدون مرادفا لها بالعربية ينطقونها بالفرنسية .
الثاني :جيل الشباب الذي يستعمل الفرنسية أكثر من العامية حتى راجع لأنهم يرون أنها لغة التقدم والعصر أي بمعنى أنهم يفريموا-فرنسية معربة icon30

أبو أحمد...ياسين
31-03-2009, 07:21 PM
سلام الله عليك وبعد :
نعم أخي ابن باديس
التكلم بغير اللغة العربية صناعة جزائرية بحتة لا يشاركها فيها أحد
استمعت مرة الى عمر الشريف الممثل كان يتحدث اللهجة المصرية ولم تؤثر فيه السنوات التي قضاها بأمريكا شأنه شأن فاروق الباز
المخرج الشهيد مصطفى العقاد ولد وتربى وعاش حياته كلها بأمريكا يتحدث مع الصحافة العربية باللهجة السورية
قل ذلك في كل قطر عربي
إلا الجزائر
يخرج منا ولا مايخرجش يبدل لغته
لعنة الله على ضعاف الشخصية


صدقت استاذ
وبين المغتربين أيضا
تجد المصري والسوري والتونسي والمغربي و و و
تجد أولادهم يتحدثون لهجتهم (حتى لا أقول الفصحى)
بينما أولاد مغتربينا في غالبيتهم لا يعرف يكتب إسمه بالعربية
مرة أفطرت في رمضان في المسجد
كان بجواري مصري مغترب وابنه صبي لا يتجاوز 7 سنوات
كان يتحدث بالمصرية بطلاقة
بينما بالجوار كان ابن مغترب جزائري علمناه في تلك الجلسة
كيف يسمي قبيل الأكل
تبهدييييييلة thumbdown

أبو أحمد...ياسين
31-03-2009, 07:26 PM
بغرض تجنب تشتت الردود و الافكار المتعلقة بمسألة استعمال لغة الاجنبية بين الجزائريين سواء كان رئيس دولة او مواطن عادي قمت بدمج موضوع الاستاذ مع موضوع ابن باديس
تحياتي

شكرا أخت جميلة
الموضوعان كانا متزامنين تقريبا
ولم ينتبه أحدنا إلى موضوع الآخر
لكن حبذا لو تفيدينا برايك في القضية

أبو أحمد...ياسين
31-03-2009, 07:30 PM
يجب الاعتراف أننا الجزائريين نعاني من مشكلة لسان. حتى التعبير عن الأفكار لدينا صعوبة فيه بأي لغة كانت.

لو نقارن أنفسنا بلبنان مثلا، تجد غالبية اللبنانيين يتكمون الفرنسية في حياتهم اليومية بصفة قريبة لنا . لكن اذا تحدثت الى أحدهم بالعربية فلن يجد صعوبة اطلاقا في التعبير دون أن يستعمل أي كلمة فرنسية. هذا بالاضافة الى أن جلهم يتكلمون الانجليزية بطلاقة.
ما المشكلة في الجزائر؟ لم أفهم شيء صراحة.
الجزائريون شعب فريد من نوعه
أظنه يحتاج إلى دراسات اجتماعية معمقة clap
أنا متشوق لقراءة هكذا دراسات إن وجدت

أبو أحمد...ياسين
31-03-2009, 07:36 PM
السلام عليكم
صدقت اخي ابن باديس

اصبحث هذه مشكلة كبيرة
فالجزائري لايستطيع ان يعبر عن فكرة بدون استعمال كلمة فرنسية
لكن هذا يهون امام المتفرنسين الذي يتكلمون بهذه اللغة حبا فيها واعتقادا منهم انها لغة حضارة وان من يتكلم بها فقد لبغ مبلغا من علم ولو كان اجهل الناس

الله يهذينا


صحيح أخ فارس
المشكلة في لهجتنا أنها مختلطة بكثير من الكلمات الفرنسية
حدثت لي الكثير من المواقف الطريفة مع الإخوة المشارقة
إذا تواجد أحدهم وسطنا نحن الجزائريين لا يفهم شيئا على الإطلاق مما يدور
مما يضطرني إلى الترجمة من "العربية" الجزائرية إلى "العربية" العربية.busted_red

أبو أحمد...ياسين
31-03-2009, 07:38 PM
أنا لا أوافقك الرأي ياأخي فيما يخص الا نتخابات فأنت هكذا تدع الفرصة للتزوير لا يا أخي انتخب بورقة بيضاء أحسنn_o

لا تقاطع فأنت تدع الفرصة للتزوير ،يا أخي انتخب بو رقة بيضاء
أهلا أخي
واش حاب تصومني 3 أيام؟
ليس هذا موضوعنا على كل حال

سليم يلل
31-03-2009, 07:39 PM
لك مني هذه النكتة

واحد جزايري دخل للمكتبة قال لمولاها اعطيني قلم رصاص
قال له واش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قال له اقصد "كريون crayon"






قال له هكذا اهدر بالعربية

ربما هذه النكتة تشرح كل شيء

سلام

أبو أحمد...ياسين
31-03-2009, 07:42 PM
هذا أمر ملاحظ اخي ياسين وللأسف فهو يدل على الاستلاب الثقافي والهزيمة الحظارية التي طالت الامة عموما والكل يتحمل المسؤولية بدءا بالحكام ممن مكنوا لفولتير بعد ان طرد الاحرار دو غول...ولعلك تذكر قانون تجميد العمل باللغة العربية الذي أصدره السيء الذكر رظا مالك بعد الانقلاب الاجرامي في 92.
أليس غريبا أن أديبا عظيما كمحمد ديب والذي كان يعتبر الفرنسية منفى اجباريا ولهذا لما نلنا الاستقلال توقف عن الكتابة مطلقا لانه لا يتقن العربية وامتنع عن مواصلة ابداعاته بلغة المستدمر...أليس غريبا أن فيلسوفا متألقا كمالك بن نبي تحول في سنواته الاخيرة الى الكتابة باللغة العربية على رغم نها لا تقارن في جودتها بالفرنسية لكنه أراد أن يوصل رسالة..فلغة القوم هي حصنهم المنيع والاخير الذي لو اخترق وسقط فهذا يعني قرب زوال الامة وايذانا بانتهاء حقبتها ...قلت ألس غريبا ان تجد اولءك وغيرهم يتخلون عنها على رغم اتقانهم لها وحسن نيتهم...فتصور لو انهم بعثوا اليوم ورأوا فخامته يخاطب مناصريه بلغة المحتل...
لكن من ناحية اخرى...أنا جد متفاءل اخي ياسين...فالجزاءريين لا خوف عليهم...فاتقاننا للغة الفرنسية لا يعني جهلنا بلغة القران...حتى أن احد الاخوة السوريين ومن كثرة اطلاعه على كتابات لاعظاء جزاءريين في المنتديات قال لي يوما أنكم الجزاءريون تتعلمون العربية في ارحام امهاتكم .

أهلا سيف الدين
بورك فيك على المداخلة القيمة
الفرق بين أولائك وهؤلاء يتلخص في كلمة واحدة
"العزة"
ومع الأسف كانت شعار من لا يملكها
وكما قلت يبقى الأمل قائما والدليل المنتديات الجزائرية تبشر بجيل يعتز بلغته

أبو أحمد...ياسين
31-03-2009, 07:55 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
موضوع قيم اخي ياسين و حبذا لو أدرجته في المنتدى التربويsly
لأنه ،وحسب نظرتي ، يعالج قضية إزدواحية اللغة وتأثيرها على تطور اللغة العربية .
الكل يعلم أن اللغة الأجنبية الأولى التي يتكلمها شعوب دول اعالم الثالث مرتبطة إرتباطا وثيقا بالعامل التاريخي الإستعماري .
ولعل أن مدة الإحتلال الفرنسي للجزائر كان له الأثر الكبير في تمكن عدد كبير من الجزائريين من إتقان لغة موليير .
أمر إيجابي إذا ما كان التكلم بها حسب الحاجة لكن إذا كان الأمر يتعدى ذلك ليصبح التحدث في كل مكان وزمان فهنا ينبغي الوقوف.
في نظري يمكن أن يكون السبب في نقطتين إثنتين
الأول : أن الكثيرين من جيل الثورة والإستقلال ممن إلتحقوا بالمدارس ، وهم الأغلبية التي تتقن الفرنسية بطلاقة وذلك لأن الفرنسية هي اللغة الوحيدة التي كانت تدرس بها كل المواد، يجدون صعوبة في تعلم اللغة العربية و القلة القليلة من تمكنوا من ذلك لذا فإن كل تعاملاتهم كانت تتم باللغة الفرنسية لذا فكل المسميات التي لا يجدون مرادفا لها بالعربية ينطقونها بالفرنسية .
الثاني :جيل الشباب الذي يستعمل الفرنسية أكثر من العامية حتى راجع لأنهم يرون أنها لغة التقدم والعصر أي بمعنى أنهم يفريموا-فرنسية معربة icon30
شكرا عبد الباسط
أثرت نقطة مهمة وهي جيل المتفرنسين
الذين درسوا وتعلموا بلغة فولتير وكل المعاملات الإدارية كانت مفرنسة آنذاك
طبيعي ان يتقنوا الفرنسية أكثر من العربية
لكن هذا لا يعطي العذر لهم بمخاطبة أبناءهم بلغة أجنبية واستعمالها كلغة أم
صحيح أيضا أن فئة من الشباب تستعمل الفرنسية بحجة أنها لغة العلم والتقدم
والصحيح ان اللغة الفرنسية ليست لغة علم ولا يحزنون فترتيبها في الأبحاث العلمية ضعيف جدا وهي بعيدة جدا عن الانجليزية (الاولى دون منازع) والألمانية والاسبانية وحتى الصينية
الفرنسية يصفها بعضهم ب"لغة الحب" bleh
ولك أن تنفي أو تثبت هذه المعلومة nosweat

جميلة باب الواد
31-03-2009, 07:57 PM
شكرا أخت جميلة
الموضوعان كانا متزامنين تقريبا
ولم ينتبه أحدنا إلى موضوع الآخر
لكن حبذا لو تفيدينا برايك في القضية


طبعا اخي
انا ارى ان مسألة تخاطب الجزائريين فيما بينهم بلغة اجنبية تعود الى عدة عوامل
اولها تاريخية لا يمكن تجاهلها المعروف ان الامية كانت غريبة على شعبنا قبل تعرضه للهجمة الاستدمارية الفرنسية لكن بعد دخول هذا السرطان المدمر الى ارضنا و تدنيسه باقدام الهمجية اول ما استهدف مقومات قوتنا و هي المبادئ التي ترتكز عليها الامم التي تملك اسباب الرقي و التقدم الدين الاسلامي و اللغة باعتبار اللغة العربية هي الاقدر على الاطلاق على استيعاب كل معانيه المجيدة و التي كانت سبب تقدمنا في الازمنة الغابرة حتى فترة بسيطة من الاحتلال فهذه النقطة مهمة جدا

مثال واقعي انا في عائلتي والدي يتقن جيدا الفرنسية لان دراسته كانت بهذه اللغة بالمقابل غير متمكن جيدا من العربية رغم اقتناعه انه عليه ان يتعلمها و يتحدث بها لكن تبقى صعوبة النقاش لديه عندما يكون عميق و ذو بعد ثقافي او ايديولوجي فيلجأ الى الوسية الاسهل

السبب الثاني الطبقة المتعلمة مباشرة بعد الاستقلال واصلت دراتها باللغة الفرنسية و هي التي شغلت مناصب سامية في مختلف مؤسسات الدولة و تعتبر هذه اللغة غنيمة حرب و كذلك برستيج كل واحد يتفاخر امام الاخر بتمكنه منها و المواطن البسيط يريد دائما تقليد من هم اعلى اجتماعيا منه و هذا امر موجود عالميا فترى الناس البسطاء يتظاهرون و يتفاخرون بالحديث بها من باب انه بريستيج اجتماعي

هناك من طالبي العمل من يتحدثون بالفرنسية حتى يقنعوا ارباب العمل بمستواهم كونها بقيت مرتبطة بالمستوى الثقافي رغم انك واقعيا و خصوصا في الوقت الحالي قد تجد المعرب اكثر سعة و ثقافة و معرفة

هناك طبعا هذا امر غير خافي الطابور الخامس الذين يعملون بصمت لكن بفعالية من اجل ابقاء الطابع اللغوي الفرنسي هو الطاغي على التعامل في المؤسسات الاقتصادية بل حتى الوزارات و هذا امر بحاجة الى ذكاء سياسي من قبل ولاة امورنا لتصحيحه

اما بالنسبة لمخاطبة رئيس الجمهورية سكان القبائل بالفرنسية لا يخفى على احد ان سكان هذه المنطقة قد يتقنون الفرنسية اكثر من العربية و الرئيس لا يتقن الامازيغية لكنه يتقن الفرنسية فصارات هذه اللغة همزة وصل بينهما فأراد الرئيس ان يتعامل ببراغماتية اكثر رغم انه صرح في قمة الفرنكفونية الاخيرة ان الجزائر عربية
لكني لا اوافق الرئيس في هذا كان الاجدر النخلي عن البرغماتية عندما يتعلق الامر بمقوماتنا الشخصية الوطنية و بالنسبة لي اختيار مترجم له من العربية الامازيغية كان اولى من تكريس لغة العدو و جعلها اداة اتصال بين الاخوة

هذا رايي
تحياتي

أبو أحمد...ياسين
31-03-2009, 08:03 PM
لك مني هذه النكتة

واحد جزايري دخل للمكتبة قال لمولاها اعطيني قلم رصاص
قال له واش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قال له اقصد "كريون crayon"






قال له هكذا اهدر بالعربية

ربما هذه النكتة تشرح كل شيء

سلام


هههههههههههه
هايلة
شكرا سليم على النكتة
وإليك مني هذه
واحد سوري زار الجزائر ،كان قد سمع أن الشعب الجزائري مفرنس
أراد أن يذهب إلى الجامعة
سأل أحدهم في الطريق
Où est l'université SVP
جاوبو الجزائري
أهدر معايا بالعربية خووو
فعاود سؤاله السوري
أين الجامعة؟
جاوبه الجزائري
روح فالروت هذا ديراكت راك تلقاها أون فاص icon28

تحيا "العربية" الجزائرية

Abdelbasset Kab
31-03-2009, 08:04 PM
شكرا عبد الباسط

أثرت نقطة مهمة وهي جيل المتفرنسين
الذين درسوا وتعلموا بلغة فولتير وكل المعاملات الإدارية كانت مفرنسة آنذاك
طبيعي ان يتقنوا الفرنسية أكثر من العربية
لكن هذا لا يعطي العذر لهم بمخاطبة أبناءهم بلغة أجنبية واستعمالها كلغة أم
صحيح أيضا أن فئة من الشباب تستعمل الفرنسية بحجة أنها لغة العلم والتقدم
والصحيح ان اللغة الفرنسية ليست لغة علم ولا يحزنون فترتيبها في الأبحاث العلمية ضعيف جدا وهي بعيدة جدا عن الانجليزية (الاولى دون منازع) والألمانية والاسبانية وحتى الصينية
الفرنسية يصفها بعضهم ب"لغة الحب" bleh
ولك أن تنفي أو تثبت هذه المعلومة nosweat

ربما أتفق معك قي نقطة أن للأباء مسئولية في توريث هذه السلبية
والفرنسية تبقى لغة علم مهما كان ترتيبها

حمبراوي
31-03-2009, 08:12 PM
سلام الله عليك وبعد :
لا أوافق الإخوة فيما ذهبوا اليه بشأن التكوين اللغوي الأول
كان يمكن القضاء على هذه المشكلة بالرغبة في تعلم اللغة الأم والالحاح في ذلك .
مالك بن نبي كما ذكر حبيبنا سيف الدين فضل أن يكتب بالعربية رغم البون الشاسع بين فرنسيته وعربيته
بن يوسف وعدية كان ( عقون في العربية ) واصر على تعلمها فكان له ذلك
الشاذلي بن جديد زروال كانا ( عقونين) ولم يمر عليهما وقت حتى اتقناها نوعا ما ..
والأمثلة كثيرة رشيد بوجدرة مثلا ووووووووووووووووو
المشكلة عند المفرنسين أنهم يفتقدون الرغبة في تعلم لغة الأم

أبو أحمد...ياسين
31-03-2009, 08:16 PM
طبعا اخي
انا ارى ان مسألة تخاطب الجزائريين فيما بينهم بلغة اجنبية تعود الى عدة عوامل
اولها تاريخية لا يمكن تجاهلها المعروف ان الامية كانت غريبة على شعبنا قبل تعرضه للهجمة الاستدمارية الفرنسية لكن بعد دخول هذا السرطان المدمر الى ارضنا و تدنيسه باقدام الهمجية اول ما استهدف مقومات قوتنا و هي المبادئ التي ترتكز عليها الامم التي تملك اسباب الرقي و التقدم الدين الاسلامي و اللغة باعتبار اللغة العربية هي الاقدر على الاطلاق على استيعاب كل معانيه المجيدة و التي كانت سبب تقدمنا في الازمنة الغابرة حتى فترة بسيطة من الاحتلال فهذه النقطة مهمة جدا

مثال واقعي انا في عائلتي والدي يتقن جيدا الفرنسية لان دراسته كانت بهذه اللغة بالمقابل غير متمكن جيدا من العربية رغم اقتناعه انه عليه ان يتعلمها و يتحدث بها لكن تبقى صعوبة النقاش لديه عندما يكون عميق و ذو بعد ثقافي او ايديولوجي فيلجأ الى الوسية الاسهل

السبب الثاني الطبقة المتعلمة مباشرة بعد الاستقلال واصلت دراتها باللغة الفرنسية و هي التي شغلت مناصب سامية في مختلف مؤسسات الدولة و تعتبر هذه اللغة غنيمة حرب و كذلك برستيج كل واحد يتفاخر امام الاخر بتمكنه منها و المواطن البسيط يريد دائما تقليد من هم اعلى اجتماعيا منه و هذا امر موجود عالميا فترى الناس البسطاء يتظاهرون و يتفاخرون بالحديث بها من باب انه بريستيج اجتماعي

هناك من طالبي العمل من يتحدثون بالفرنسية حتى يقنعوا ارباب العمل بمستواهم كونها بقيت مرتبطة بالمستوى الثقافي رغم انك واقعيا و خصوصا في الوقت الحالي قد تجد المعرب اكثر سعة و ثقافة و معرفة

هناك طبعا هذا امر غير خافي الطابور الخامس الذين يعملون بصمت لكن بفعالية من اجل ابقاء الطابع اللغوي الفرنسي هو الطاغي على التعامل في المؤسسات الاقتصادية بل حتى الوزارات و هذا امر بحاجة الى ذكاء سياسي من قبل ولاة امورنا لتصحيحه

اما بالنسبة لمخاطبة رئيس الجمهورية سكان القبائل بالفرنسية لا يخفى على احد ان سكان هذه المنطقة قد يتقنون الفرنسية اكثر من العربية و الرئيس لا يتقن الامازيغية لكنه يتقن الفرنسية فصارات هذه اللغة همزة وصل بينهما فأراد الرئيس ان يتعامل ببراغماتية اكثر رغم انه صرح في قمة الفرنكفونية الاخيرة ان الجزائر عربية
لكني لا اوافق الرئيس في هذا كان الاجدر النخلي عن البرغماتية عندما يتعلق الامر بمقوماتنا الشخصية الوطنية و بالنسبة لي اختيار مترجم له من العربية الامازيغية كان اولى من تكريس لغة العدو و جعلها اداة اتصال بين الاخوة

هذا رايي
تحياتي

بارك الله فيك أختي
تحليلك منطقي وشامل
أتفق معك في أغلب ما تفضلت به
بالمناسبة والدي هو نفس حالة والدك حفظه الله بالضبط
أختلف معك في قضية القبائل
صحيح أن أكثرهم يتقن القرنسية أكثر من العربية
لكن أغلبهم إن لم اقل كلهم يفهمونها -أي العربية- (إذا استثنينا العجائز والشيوخ الذين لا يفهمون إلا تامازيغت)
فرق بين يتقنون ويفهمون
في تجمعه يحتاج لحضور يفهم ما يقول أكثر من شيء آخر

abdou.dz
31-03-2009, 08:16 PM
السلام عليكم ..
اللغة العربية يكفيها شرفا أن كلام الله نطق بها ... وأنها أقرجت من حنجرة سيد الخلق ...
يكفيه شرفا

Abdelbasset Kab
31-03-2009, 08:20 PM
سلام الله عليك وبعد :
لا أوافق الإخوة فيما ذهبوا اليه بشأن التكوين اللغوي الأول
كان يمكن القضاء على هذه المشكلة بالرغبة في تعلم اللغة الأم والالحاح في ذلك .
مالك بن نبي كما ذكر حبيبنا سيف الدين فضل أن يكتب بالعربية رغم البون الشاسع بين فرنسيته وعربيته
بن يوسف وعدية كان ( عقون في العربية ) واصر على تعلمها فكان له ذلك
الشاذلي بن جديد زروال كانا ( عقونين) ولم يمر عليهما وقت حتى اتقناها نوعا ما ..
والأمثلة كثيرة رشيد بوجدرة مثلا ووووووووووووووووو
المشكلة عند المفرنسين أنهم يفتقدون الرغبة في تعلم لغة الأم
ما أشرت إليه باللون الأحمر هو بيت القصيد
اين هذه الرغبة
وإذا تعلمنا اللغة فلنتقنها وإلا فلا لانريد لغة كتلك التي يتكلمها وزير الداخلية

أبو أحمد...ياسين
31-03-2009, 08:21 PM
سلام الله عليك وبعد :
لا أوافق الإخوة فيما ذهبوا اليه بشأن التكوين اللغوي الأول
كان يمكن القضاء على هذه المشكلة بالرغبة في تعلم اللغة الأم والالحاح في ذلك .
مالك بن نبي كما ذكر حبيبنا سيف الدين فضل أن يكتب بالعربية رغم البون الشاسع بين فرنسيته وعربيته
بن يوسف وعدية كان ( عقون في العربية ) واصر على تعلمها فكان له ذلك
الشاذلي بن جديد زروال كانا ( عقونين) ولم يمر عليهما وقت حتى اتقناها نوعا ما ..
والأمثلة كثيرة رشيد بوجدرة مثلا ووووووووووووووووو
المشكلة عند المفرنسين أنهم يفتقدون الرغبة في تعلم لغة الأم
أهلا استاذي
من تحدث عن التكوين اللغوي الاول شرح أحد أسباب الظاهرة
وأنت تقترح أحد الحلول وهو تعلم العربية وتعليمها
ويأتي هذا الحل بعد غرس حب اللغة الأم في النفوس
لكن كيف؟

حمبراوي
31-03-2009, 08:30 PM
ما أشرت إليه باللون الأحمر هو بيت القصيد
اين هذه الرغبة
وإذا تعلمنا اللغة فلنتقنها وإلا فلا لانريد لغة كتلك التي يتكلمها وزير الداخلية
الشاذلي وزروال كانت لديهما الرغبة في كبرهما مما صعب عليهما الأمر.
وزير الداخلية يتهجاها على مضض منه
هل يعلم الاخوة أن رضا مالك يتقنها ولكنه لا يتكلمها كرها منه لها ...
نريد خطابا باللغة الأم ماعليهش بالدارجة الركيكة

أختُ عبد الرحمان
31-03-2009, 08:30 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
موضوع جميل أخي , بارك الله فيك.
أرى أنه المشكل أننا بين لغتين: العربية و الفرنسية مما جعلنا لا نستطيع حتى التعبير , فبعد ما كانت المشكلة مشكلة لغة (لا نحسن العربية) بسبب الاستعمار الفرنسي , ربما حاولنا أن نستعيد العربية.. اختلطت اللغتان فأصبحنا لا نستطيع حتى تكوين جملة سواء بالعربية أو بالفرنسية .. أرى أنه مشكلٌ كبير جدًا .. سيزداد سوءً جيل بعد جيل .

و لعل أجدادنا كانوا سبب ذلك بما أنهم لم يصححوا الخطأ .. sly
فقد فات الأوان و لن يتمكن أحد من تصحيح الخلل الاّن !!

ضحكة: أخي الصغير مثلا , لا يخلط العربية بالفرنسية .. بل بالانجليزية .. مثلا عوض أن يقولhold it .. احملها .. يقول هولديها ؟؟

فمن يدري لعلها وراثية !!! nosweat

أبو أحمد...ياسين
31-03-2009, 08:36 PM
السلام عليكم ..
اللغة العربية يكفيها شرفا أن كلام الله نطق بها ... وأنها أقرجت من حنجرة سيد الخلق ...
يكفيه شرفا
وعليكم السلام أخ عبدو
صدقت
ذكرتني بأحد الزملاء الأمازيغ عندما كان يناقش أمازيغيا متعصبا ضد كل ما هو عربي
فقال له: أنا لست عربيا لكن لي الشرف أن أكون عربيا

normal-dz
31-03-2009, 08:40 PM
فقد فات الأوان و لن يتمكن أحد من تصحيح الخلل الاّن !!




أعتقد أنه بقرار من فوق يمكن تصحيح الخطأ خلال سنوات فقط.
مثلا الفرنسيين عملوا هذا و أجبروا كل فرنسا على التكلم بلغة باريس التي هي الفرنسية الشائعة اليوم.
ذكر الأخ زروال و شاذلي كيف تعلموا العربية، و أذكر أيضا آيت احمد و خليدي تومي(مسعودي) و و و تعلموها و صاروا يعبرون عن أفكارهم بسهولة.

أبو أحمد...ياسين
31-03-2009, 08:45 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
موضوع جميل أخي , بارك الله فيك.
أرى أنه المشكل أننا بين لغتين: العربية و الفرنسية مما جعلنا لا نستطيع حتى التعبير , فبعد ما كانت المشكلة مشكلة لغة (لا نحسن العربية) بسبب الاستعمار الفرنسي , ربما حاولنا أن نستعيد العربية.. اختلطت اللغتان فأصبحنا لا نستطيع حتى تكوين جملة سواء بالعربية أو بالفرنسية .. أرى أنه مشكلٌ كبير جدًا .. سيزداد سوءً جيل بعد جيل .

و لعل أجدادنا كانوا سبب ذلك بما أنهم لم يصححوا الخطأ .. sly
فقد فات الأوان و لن يتمكن أحد من تصحيح الخلل الاّن !!


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أهلا بالأخت مريم
صحيح أن المشكل كبير
لكن الواعون بهذا قليل مع الأسف
الأوان لم يفت، وليبدا كل واحد بنفسه ثم بيته فالأقرب
نشر الوعي وتحبيب الناس في لغتهم الأم هو أولى الأولويات في نظري



ضحكة: أخي الصغير مثلا , لا يخلط العربية بالفرنسية .. بل بالانجليزية .. مثلا عوض أن يقولhold it .. احملها .. يقول هولديها ؟؟

فمن يدري لعلها وراثية !!! nosweat

هههههههه
يبدو أنها وراثية فعلا
ومثل "هولديها" نجد "كلوزيها' close it (اغلقها)
هههه امزح

حمبراوي
31-03-2009, 08:48 PM
و خليدي تومي(مسعودي) و و و تعلموها و صاروا يعبرون عن أفكارهم بسهولة.
سلام الله عليك وبعد :
استمعت اليها في افتتاح الجزائر عاصمة الثقافة العربية فلم اتعرف عليها ...
قرأت دون تلعثم ولا لحن وبلغة عربية فصيحة سليمة ..
فلو أنها عودت نفسها على الأمر لسهل عليها اتقانها
والأمر ليس بالصعوبة التي تحدث عنها الإخوة
هي الرغبة والرغبة فقط
هل تذكرون أول خطاب لزروال قارنوه مع آخر خطاب له ستجدون الفرق كبيرا .

ضوء القمر
31-03-2009, 09:04 PM
ولكن المفارقة العجيبة التي لا تحدث سوى في بلدنا أنك تجد فئة لا يجيدون العربية اطلاقا ..بينما هناك فئة اخرى لا تجيد الفرنسية بتاتا.واذا التقت الفئتان فان الحديث يكون مزيجا .. الفعل فرنسي وتصريفه عربي جزائري كما قالت مريم .وكم الكلمات التي أصلها خليط من العربي والفرنسي لا يحصى عندنا .فالكلمة الفرنسية المعربة لها السيادة في حديثنا اليومي.

أبو أحمد...ياسين
31-03-2009, 09:21 PM
ولكن المفارقة العجيبة التي لا تحدث سوى في بلدنا أنك تجد فئة لا يجيدون العربية اطلاقا ..بينما هناك فئة اخرى لا تجيد الفرنسية بتاتا.واذا التقت الفئتان فان الحديث يكون مزيجا .. الفعل فرنسي وتصريفه عربي جزائري كما قالت مريم .وكم الكلمات التي أصلها خليط من العربي والفرنسي لا يحصى عندنا .فالكلمة الفرنسية المعربة لها السيادة في حديثنا اليومي.

صحيح أنه هناك من لا يجيد الفرنسية بتاتا وهم كثر خاصة في الأرياف والصحراء مقارنة بأهل المدن
لكن لا أظن أن هناك من لا يفهم العربية (باستثناء شيوخ وعجائز الأمازيغ) بغض النظر عن الاتقان
وبما أنهم يفهمونها على الاقل فمع شيئ من الرغبة كما ذكر الإخوة باستطاعتهم تعلمها وإتقانها

3afaf
31-03-2009, 09:30 PM
سلام
شكرا لك لفتح هذا الموضوع لانه في الحقيقة جد مهم وانا وجهة نظري لهذا الموضوع والسبب الاول هو مخلفات الاستعمار بالدرجة الاولى والظاهر في ذلك بعض الكلمات التي نستعملها يوميا يكون مصدرها الفرنسية اما الاسباب الاخرى فهي تافهة جدا بنظري بغض النظر انها حقيقة لان البعض مايقيمكش ومايحسبكش الا اذا قتلو هدوك الكلمتين يبدا رافدك ويجري ....وهذا من قلت الفهامة للاسف
ونظن هذا هو الواقع تاعنا وابدا منتغيروش.

سليم يلل
31-03-2009, 09:31 PM
ما دمتم ذكرتم خليدة فاسمحوا لي أن أطرح تساؤلا

ما هو الأفضل لنا وزير يتكلم لغة عربية ركيكة وتضحك علينا العرب جميعا "مقاعيد , مجاليس , دفاتير ......" أو يتكلم الفرنسية باحترافية حتى أنها تثير عجب وإعجاب الفرنسيين أنفسهم

ضوء القمر
31-03-2009, 09:32 PM
صحيح أنه هناك من لا يجيد الفرنسية بتاتا وهم كثر خاصة في الأرياف والصحراء مقارنة بأهل المدن

لكن لا أظن أن هناك من لا يفهم العربية (باستثناء شيوخ وعجائز الأمازيغ) بغض النظر عن الاتقان
وبما أنهم يفهمونها على الاقل فمع شيئ من الرغبة كما ذكر الإخوة باستطاعتهم تعلمها وإتقانها

أعرف أطفالا دخلوا روضات ومدارس خاصة وبسبب المحيط الذي يعيشون فيه فان تحدثت معهم بالعامية لا يفهمونك وتظطر الى ترجمة ما تقوله..يحدث هذا في الجزائرو أظن السبب في أن أحد الوالدين من الأمازيغ وبسبب الطبقة الاجتماعية التي يعيشون فيها .

أختُ عبد الرحمان
31-03-2009, 09:35 PM
أعتقد أنه بقرار من فوق يمكن تصحيح الخطأ خلال سنوات فقط.
مثلا الفرنسيين عملوا هذا و أجبروا كل فرنسا على التكلم بلغة باريس التي هي الفرنسية الشائعة اليوم.
ذكر الأخ زروال و شاذلي كيف تعلموا العربية، و أذكر أيضا آيت احمد و خليدي تومي(مسعودي) و و و تعلموها و صاروا يعبرون عن أفكارهم بسهولة.

لا أقصد الوزراء .. فمن السهل لهم أن يتعلموا العربية .. خاصة عندما يكونون مضطرين.
لكن المشكلة كشعب.

أبو أحمد...ياسين
31-03-2009, 09:41 PM
أعرف أطفالا دخلوا روضات ومدارس خاصة وبسبب المحيط الذي يعيشون فيه فان تحدثت معهم بالعامية لا يفهمونك وتظطر الى ترجمة ما تقوله..يحدث هذا في الجزائرو أظن السبب في أن أحد الوالدين من الأمازيغ وبسبب الطبقة الاجتماعية التي يعيشون فيها .
عرفت جامعيين أيضا يفهمون العربية الفصحى لأنهم اعلموا بها ولا يفهمون شيئا من الدارجة لأن محيطهم لا يستعملها
لكنهم فئة قليلة جدا

أبو أحمد...ياسين
31-03-2009, 09:42 PM
سلام
شكرا لك لفتح هذا الموضوع لانه في الحقيقة جد مهم وانا وجهة نظري لهذا الموضوع والسبب الاول هو مخلفات الاستعمار بالدرجة الاولى والظاهر في ذلك بعض الكلمات التي نستعملها يوميا يكون مصدرها الفرنسية اما الاسباب الاخرى فهي تافهة جدا بنظري بغض النظر انها حقيقة لان البعض مايقيمكش ومايحسبكش الا اذا قتلو هدوك الكلمتين يبدا رافدك ويجري ....وهذا من قلت الفهامة للاسف
ونظن هذا هو الواقع تاعنا وابدا منتغيروش.
وعليكم السلام
العفو أختي
والشكر موصول لك على التفاعل والإثراء

أبو أحمد...ياسين
31-03-2009, 09:44 PM
ما دمتم ذكرتم خليدة فاسمحوا لي أن أطرح تساؤلا

ما هو الأفضل لنا وزير يتكلم لغة عربية ركيكة وتضحك علينا العرب جميعا "مقاعيد , مجاليس , دفاتير ......" أو يتكلم الفرنسية باحترافية حتى أنها تثير عجب وإعجاب الفرنسيين أنفسهم


سؤال في محله
أحيل السؤال إلى من يأتي بعدي cupidarrow

حمبراوي
31-03-2009, 09:50 PM
ما دمتم ذكرتم خليدة فاسمحوا لي أن أطرح تساؤلا

ما هو الأفضل لنا وزير يتكلم لغة عربية ركيكة وتضحك علينا العرب جميعا "مقاعيد , مجاليس , دفاتير ......" أو يتكلم الفرنسية باحترافية حتى أنها تثير عجب وإعجاب الفرنسيين أنفسهم


سلام الله عليك وبعد :
أخي سليم
في رضا فرنسا وإعجابها إهانة خفية قاتلة
وفي ضحك العرب تنبيه وإنذار محيين
فانظر ايهما تختار ؟

ولئن تضحك مني العرب أحب إلي أن تعجب مني فرنسا
فرعي الابل خير لي من رعي الخنازير

abdou_8sk
31-03-2009, 09:57 PM
رَجَعْتُ لنفْسِي فاتَّهمتُ حَصاتِي *** وناديْتُ قَوْمِي فاحْتَسَبْتُ حياتِي
رَمَوني بعُقمٍ في الشَّبابِ وليتَني *** عَقِمتُ فلم أجزَعْ لقَولِ عِداتي
وَلَدتُ ولمَّا لم أجِدْ لعرائسي *** رِجالاً وأَكفاءً وَأَدْتُ بناتِي
وسِعتُ كِتابَ اللهِ لَفظاً وغايةً *** وما ضِقْتُ عن آيٍ به وعِظاتِ
فكيف أضِيقُ اليومَ عن وَصفِ آلةٍ *** وتَنْسِيقِ أسماءٍ لمُخْترَعاتِ
أنا البحر في أحشائه الدر كامن *** فهل ساءلوا الغواص عن صدفاتي
فيا وَيحَكُم أبلى وتَبلى مَحاسِني *** ومنْكمْ وإنْ عَزَّ الدّواءُ أساتِي
فلا تَكِلُوني للزّمانِ فإنّني *** أخافُ عليكم أن تَحينَ وَفاتي
أرى لرِجالِ الغَربِ عِزّاً ومَنعَة ً *** وكم عَزَّ أقوامٌ بعِزِّ لُغاتِ
أتَوْا أهلَهُم بالمُعجِزاتِ تَفَنُّناً *** فيا ليتَكُمْ تأتونَ بالكلِمَاتِ
أيُطرِبُكُم من جانِبِ الغَربِ ناعِبٌ *** يُنادي بِوَأدي في رَبيعِ حَياتي
ولو تَزْجُرونَ الطَّيرَ يوماً عَلِمتُمُ *** بما تحتَه مِنْ عَثْرَة ٍ وشَتاتِ
سقَى اللهُ في بَطْنِ الجزِيرة ِ أَعْظُماً *** يَعِزُّ عليها أن تلينَ قَناتِي
حَفِظْنَ وِدادِي في البِلى وحَفِظْتُه *** لهُنّ بقلبٍ دائمِ الحَسَراتِ
وفاخَرْتُ أَهلَ الغَرْبِ والشرقُ مُطْرِقٌ *** حَياءً بتلكَ الأَعْظُمِ النَّخِراتِ
أرى كلَّ يومٍ بالجَرائِدِ مَزْلَقاً *** مِنَ القبرِ يدنينِي بغيرِ أناة ِ
وأسمَعُ للكُتّابِ في مِصرَ ضَجّة ً *** فأعلَمُ أنّ الصَّائحِين نُعاتي
أَيهجُرنِي قومِي- عفا الله عنهمُ - *** إلى لغة ٍ لمْ تتّصلِ برواة ِ
سَرَتْ لُوثَة ُ الافْرَنجِ فيها كمَا سَرَى *** لُعابُ الأفاعي في مَسيلِ فُراتِ
فجاءَتْ كثَوْبٍ ضَمَّ سبعين رُقْعة ً *** مشكَّلة َ الأَلوانِ مُختلفاتِ
إلى مَعشَرِ الكُتّابِ والجَمعُ حافِلٌ *** بَسَطْتُ رجائِي بَعدَ بَسْطِ شَكاتِي
فإمّا حَياة ٌ تبعثُ المَيْتَ في البِلى *** وتُنبِتُ في تلك الرُّمُوسِ رُفاتي
وإمّا مَماتٌ لا قيامَة َ بَعدَهُ *** مماتٌ لَعَمْرِي لمْ يُقَسْ بمماتِ

سليم يلل
31-03-2009, 10:09 PM
سلام الله عليك وبعد :
أخي سليم
في رضا فرنسا وإعجابها إهانة خفية قاتلة
وفي ضحك العرب تنبيه وإنذار محيين
فانظر ايهما تختار ؟

ولئن تضحك مني العرب أحب إلي أن تعجب مني فرنسا
فرعي الابل خير لي من رعي الخنازير

أجبت فأجدت

أما أنا أعشق كل ما له صلة بالعربية

فلكَم أنتشي حين أسمع جزائريا يتحدث عربية بليغة حتى وإن لم يعجبني فكره

Abdelbasset Kab
31-03-2009, 10:17 PM
ضحكة: أخي الصغير مثلا , لا يخلط العربية بالفرنسية .. بل بالانجليزية .. مثلا عوض أن يقولhold it .. احملها .. يقول هولديها ؟؟


فمن يدري لعلها وراثية !!! nosweat

إستوقفتني هذه الجملة الطريفة
حفظ الله اخاك مريم

نسيم الجزائر
01-04-2009, 07:05 AM
[quote=IbnBadis;565649]السلام عليكم ورحمة الله


قابلت الكثير من الجنسيات في عدد من دول أوربا، ولم أصادف أبدا أن تكلم أحد مع مواطنه لغة غير لغته
طبعا قد يحدث وأن يتكلموا لغة أخرى يفهمها شخص ليس منهم بين الحضور احتراما له أو بدواعي العمل لكن أن يتحدثوا فيما بينهم لغة أخرى دون سبب فهذا لم يحدث أبدا

هذه التجربة جعلتني أطرح تساؤلات:

لماذا نحن الشعب الوحيد الذي يتخاطب فيما بينه بلغة أجنبية؟

لماذا في كثير من الإدارات لا يعيرونك اهتماما إذا لم تخاطبهم بلغة فولتير؟

لماذا هذه الظاهرة شائعة في بلدنا خاصة بين من يُنسبون للمثقفين ولدى الجنس اللطيف؟

لماذا لا يتردد الرئيس (الذي من المفروض أن يكون القدوة في الدفاع عن ثوبت الدولة) لا يتردد في مخاطبة شعبه بلغة أجنبية آخر مرة كانت قبل ايام في منطقة القبائل؟

هل هو من مخلفات الاستعمار أم هو الاستعمار بعينه؟

هل هي عقدة نقص؟

هل هو عدم اعتزاز بالعربية أم أن لغة الضاد عورة؟

تساؤلات تبحث عن إجابة
لأن فرنسا و إن أخذت معها الالاف المؤلفة من الحركى فقد خلفت ورائها من هم أخطر من الحركى و هم العملاء السريون الذين يخدمون ليل نهار لمصلحتها و أول هؤلاء من يعممون لغة المستعمر في إداراتنا و تحية لكل جزائري غيور على لغة الضاد

شعلة الجزائر
01-04-2009, 08:37 AM
شكرا لكم على إثارة الموضوع ...حقيقة الناظر فيه قد لا يفهم أهو شعور بالنقص حين يتخاطب مع أقرانه بلغة القرآن أم هو طبع نتيجة الإستعمار انتقل من الأجداد إلى الأحفاد...حسب اعتقادي فلا أحد يكره العربية ...

سليم صحراوي
01-04-2009, 03:08 PM
السبب بسيط جدا
أولا عجز الكثير بالتخاطب باللغة العربية
ثانيا ان التخاطب الحادث بين الجزائريين هو هجين لغوي بعضها منقرض
والأخر مازال متداولا لكن بشكله الأعرج ....
لذا نحن والحمدلله في مفترق الطرق
نسأل الله العفو والعافية

علي جان رجب
01-04-2009, 05:28 PM
تحية طيبة لكل الاحرار والمقاومين
تحية طيبة لت حمبراوي المحترم
كلامك جواهر

سلام الله عليك وبعد :
قالها احمد شوقي من زمن طويل : حتى ماسح الأحذية في الجزائر يأنف أن يحدثك بالعربية التي يفهمها وتفهمها .
اعتقد أن للأمر علاقة بالشخصية فالذي يحدثك بلغة فرنسا يشعر بدونيته لذلك يحاول حرق الأشواط وايهامك بتحضره
هو ضعيف الشخصية ليس غير
شكرا لك


بختصار فرنسا خرجت من الارض ولكن لما تخرج من السنتنا.

جهبيذ
02-04-2009, 02:35 PM
أني كفرت بما يسمى الإنتخابات الرئاسية ليوم 9 أفريل
وأني مقاطع لها وأدعوا كل جزائري حر أن يقاطع هذه المهزلة

miriana
02-04-2009, 02:37 PM
لكن اخي ان كان الذي يتكلم معك يتكلم بلغة اجنبية فسوف تجيبه بالطبع بلغة اجنبية

okbi style
02-04-2009, 02:54 PM
والفوا برك هذا ماكان

okbi style
02-04-2009, 02:55 PM
الشرق يهدروا بالدارجة انتاع الصح
الغرب مايلين للمراركة

okbi style
02-04-2009, 02:56 PM
ناس العاصمة عربية مع الفرنسية
ناس القبايل يهدروا بالامازيغية
ناس الصحراء بالترقية

محمد السباحة
02-04-2009, 08:13 PM
السلام عليكم
السبب هو نقص الايمان بالله عز وجل عند بعض الجزائريين الذين يحسسون الذين يتكلمون العربية انهم قوم افضل منهم

والحقيقة اننا فرنسيين ولكن نتكلم العربية هذا ما قاله احدهم الله يهديهم

مرمر القاسم
03-04-2009, 02:41 PM
السلام عليك ورحمته.

استاذي الكريم ليس الجزائريون وحدهم .

عندنا بفلسطين ايضا بخصوص عرب "48" يتحدثون لغة صهيون, وبالاخص حين يتواجد بينهم من لا يفهم اللغة مثل الفلسطينين من الضفة الغربية.
لا ادري أظنه عدونا الجهل وربما كان التطبع بالاحتلال ومخلفاته.

بسم الله الرحمن الرحيم" إقراء بسم ربك الذي خلق"

وهل خلق الله أجمل من العربية ؟

حسبنا الله ونعمة الوكيل .

تحياتي استاذي والتقدير.


n_on_on_on_on_on_on_on_o

المالية العامة
03-04-2009, 04:47 PM
في رأيي هذا ناتج عن مخلقات الاستعمار وحتى التوانسة والمغاربة يحكيو بالفرنسية يعني هذا مش مرتبط غير بالجزائر

أم كلثوم
03-04-2009, 05:50 PM
شكرا اخي ياسين على طرح الموضوع
نعم للاسف هذه حالنا
صدقني كانت صديقتي تضحك عليا لما اقول لها لما لا نتكلم بلغتنا العربية
وكل من يتكلم باللغة يعتبر متخلف ..هذه اللغة التي كانت اساس كل العلوم
ولغة القران .. ولغة حبيبننا محمد صلى الله عليه وسلم
..........................
.............................................
.................................................. ....
.................................................. ..........

الشريف الجزائري
03-04-2009, 06:01 PM
ببساطة عندنا ازمة هوية surrender

أبو خالد
05-04-2009, 05:21 PM
لأن طويل العمريخاطبنا بلغة غير لغتنا،ثم نقل العدوى للحاشية ثم انتقلت العدوى للغاشي.أوليس يقال إن الناس على دين ملوكها؟الـغـضـب

hichem19
07-04-2009, 02:33 PM
عندما يتوقف فخامته وجميع وزرائه من الحديث بالفرنسية ويعودون لأصلهم سيعود الشعب لأصله ولغته
---------------

اذا جاء رب البيت بالدف ضاربا ** فلا تلومن الصغار في حالة الرقص

كوثر عبد الرحمن
08-04-2009, 09:25 AM
السلام عليكم
اشكر اخي علي الطرح القيم
و المشكل المتأزم و المتواصل في دولة عمرها 50 سنة
من الاستقلال
الظاهرة ككل تتعلق بالفرد نفسه و السلطة ذاتها
رحم الله الرئيس بومدين الذي تتحدث وفي هيئة الامم المتحدة
بالعربيةلاول مرة رغم التحاق الجزائر بتلك المنظمة متأخرة
الازمة لن تزول مدام ذلك الفرد موجود و تلك السلطة موجودة

مرة استاد في الثانوية طلب من اداري اعطاءه ورقة سبعة و عشرون واحد وعشرون
الاداري وقف من كرسيه و بدا يقلب في اوراقه و الدهشة تملا و جهه
ال ان تكرم الاستاد و قالها بالفرنسية
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!
حنا و بلادنا

كوثر عبد الرحمن
08-04-2009, 09:27 AM
لماذ اسمك اخي ابن باديس مكتوب بالرسم الاتيني و لا اقول الفرنســـــــــــــــــ.....

lotfi03
08-04-2009, 05:32 PM
السلام عليكم ورحمة الله انا راي هو الجهل وليس ما يعتقدونه ويوصفونه بالتخلف ونحن لا بديل لنا لان الدراسة والتعلم اصبح باللغة الاجنبية وهاذا يريج بالاخص الى مخلفات الاستعمار والجزء الكبير منا

أبو أحمد...ياسين
08-04-2009, 05:36 PM
شكرا لكل الإخوة والأخوات المتدخلين واعذروني إن لم أرد عليكم واحدا واحدا


لماذ اسمك اخي ابن باديس مكتوب بالرسم الاتيني و لا اقول الفرنســـــــــــــــــ.....
أختي الكريمة
شكرا على الملاحظة
في الحقيقة عندما سجلت في المنتدى لم يكن لدي لوحة مفاتيح عربية
يعني تسهيلا لعملية الدخول للمنتدى قمت باستعمال الحروف اللاتينية
في نيتي تغييره عن قريب ان شاء الله

أمين84
10-04-2009, 09:34 PM
بكل بساطة لأننا جزائريين

02منيرة20
12-04-2009, 09:17 AM
السلام عليكم و رحمة اله و بركاته

و الله لسنا الوحيدين من بين الدول العربية الذين تناسو انتماءهم الى العروبة كما تناسو قيمة لغة القران


و لا داعي لربط هذا بالحقبة الاستعمارية و مخلفتاتها

فلكل منا عقل و ادراك

صدق الشاعر لما قال

نعيب زماننا و العيب فينا

و مالزماننا عيب سوانا

خلاصة القول يجدر بنا تغير هذه الصورة الى ما هو افضل

و كل فرد منا مسؤول عن ذلك

ابدا من نفسك بالتغير ........

zeus_dz
12-04-2009, 07:49 PM
vive notre dialect......je sais pas pk vs refusé la realité ke la langue francaise fai parti de notre histoire...kateb yacine a dit" le francais c un bultain de guere"...sinn mem la langue arabe d'apres vs na pas de place ici puisk elle est venu avc les arabs... il fau etre intelligent

eyyoub
13-04-2009, 08:01 PM
تحياتي لكم
هاته هي النقطة السوداء التي امقتها في شخصية الرئيس بوتفليقة فكلما أتى ليدشن مشروعا ما, الا وكانت بطاقة المشروع مكتوبة بالفرنسية و احضروا له مفرنس ليشرح له
معالمها و هذا امام التلفزيون فكيف بالله لا يخجل و ربما اغلبية تشاهده منهم الفلاحين و الأمهات الأميات ؟ و لا أذهب بعيدا و قد حدثت لي شخصيا القصة عندما عدت الى الوطن
حيث تركت الفرنجة و وصلت الى بلد العروبة فرحا فملأت بطاقة الدخول بالعربية و لما ناولتها الشرطي استغرب و ضحك و قال لي اكتبها بالفرنسية افضل فاحترت في امري و قلت له الست في بلدي اليست العربية لغتي و لغة وطني فقال بلى , خذ نصيحتي و اكتبها بالفرنسية و إلا سيرفضونها و هذه هي حالنا
فأتا حزين الى ما وصلت اليه لغة القرآن في الجزائر

سارة.مي
14-04-2009, 07:43 PM
السلام عليكم ورحمة الله

قابلت الكثير من الجنسيات في عدد من دول أوربا، ولم أصادف أبدا أن تكلم أحد مع مواطنه لغة غير لغته
طبعا قد يحدث وأن يتكلموا لغة أخرى يفهمها شخص ليس منهم بين الحضور احتراما له أو بدواعي العمل لكن أن يتحدثوا فيما بينهم لغة أخرى دون سبب فهذا لم يحدث أبدا

هذه التجربة جعلتني أطرح تساؤلات:

لماذا نحن الشعب الوحيد الذي يتخاطب فيما بينه بلغة أجنبية؟

لماذا في كثير من الإدارات لا يعيرونك اهتماما إذا لم تخاطبهم بلغة فولتير؟

لماذا هذه الظاهرة شائعة في بلدنا خاصة بين من يُنسبون للمثقفين ولدى الجنس اللطيف؟

لماذا لا يتردد الرئيس (الذي من المفروض أن يكون القدوة في الدفاع عن ثوبت الدولة) لا يتردد في مخاطبة شعبه بلغة أجنبية آخر مرة كانت قبل ايام في منطقة القبائل؟

هل هو من مخلفات الاستعمار أم هو الاستعمار بعينه؟

هل هي عقدة نقص؟

هل هو عدم اعتزاز بالعربية أم أن لغة الضاد عورة؟

تساؤلات تبحث عن إجابة


فعلا موضوع قيم وفي غاية الاهمية
انا بصراحة لا اجد جوابا للاسف والله
وانا وكلنا نتمنى ان نقلع عن هذه السيئة الذي جردنا من عروبتنا وجزائريتنا
التي سيطرت علها الاستعمار ربما فهذا هو التفسير المؤقت لتحدثنا للفرنسي كلغة اجنبية...

سارة.مي
14-04-2009, 07:53 PM
vive notre dialect......je sais pas pk vs refusé la realité ke la langue francaise fai parti de notre histoire...kateb yacine a dit" le francais c un bultain de guere"...sinn mem la langue arabe d'apres vs na pas de place ici puisk elle est venu avc les arabs... Il fau etre intelligent
كان عليك ان تتكلم العربية لا ان تزود الطينة بلة وتتكلم بالفرنسية في غير مكانه
مهما يكن نحن لا نعالج قضية كرهنا للفرنسية بل من تعلم لغة قوم سلم منهم ولكن لكل مقام مقال ولا يجب ان نتكلم بها في كل الاوقات دون داعي فهذا يجعلنا دائما نظهر كمقتمصين للغرب وتابعين لهم لهذا الحد
تقبل انتقادي او ردي عليك فهذا جواب فقط ولا احمل اي شىء ضدك

senderous
16-04-2009, 01:06 AM
أخي الفاضل تحية طيبةاليك والى القائمين على هذا المنبر الحر.
أخي لقد وضعت اصبعك على الجرح النازف منذ فجر الاستقلال.
بسؤالك حول لغة التخاطب بين الجزائرين وقلت اننا الشعب الوحيدفى هذه المعمورة الذي يتكلم بغير لغته؟؟لماذا؟؟
الجواب لا يحتاج الى باحثين٬او علماء اجتماع او لسانيات
وضعنا الشاذ بحاجة الى ارادة سياسية وطنية مخلصة.وهذا الذي نفتقر اليه الان...انني اتساءل معك ومعناالملايين من
الجزائريين٬لماذا؟؟؟الجواب هو حزب فرنسا الذي مزال قابض على رقابناقرابة النصف قرن من الاستقلال المنقوص من الهوية..لان اللغة هي هوية كل امة.وشعب لاهوية له شخصيه ولاوجود له.لقد قام بعض المخلصين ببعض الخطوات لاستكمال الاستقلال الوطني بسترجاع الهوية الوطنية ممثلة في لغة الشعب ولكن اصدمت على صخرة الطابور الخامس المتشبع بالثقافة واللغة الفرنسية.نصف قرن من الاستقلال والادارة الجزائريةتتعامل مع شعبهابلغة مستعمرها...وحكامها يخاطبون الشعب بلغة لم يفهمها فضلا على انها لغة مستعمر الامس.الحل في الارادة السياسية.لقد اصدر برلمان الجبهةقانون استعمال اللغة العربية في جميع الميادين ابتداء بالادارة الى الاعلام الى جميع مناحى الحياة اليوميةللمواطن.وكادت الغرسة ان تؤتى اكلها..لولا الفتنة التى دخلتهاالبلادفجمد ذالك المكسب.الى ان قيض الله له وطنى مخلصااخرجه من الثلاجة واعطى وعدا وتعليمات صارمة على شاكلة قررنا..فدخلت الجرذان الى جحورها وانصاعت وهى صاغرة.وكان الموعد5جويلية1997 فكان يوما مشهوداوكان عيد استقلال ثان بحق يوم رايت بامى عينى كيف كان المستلبون لغيا يتوددون للوطنيين المعربين ان يملا لهم وثائقهم بالعربية..لانهم لا يجيدون الا لغةامهم فافايومها احسست بالعزة والكرامة..وكيف الافلام دبلجت بالعربية.حتى الادارات التقنية ترجمت وثائقهاهذه امثلة سقتها لابرهن بها ان القضية قضية ارادة وقررات سياسية وطنية فقط.. لاغير ..لم تتم تلك الفرحة كثيرا حتى حدثت ردة فضيعة واقبرقانون العزة والكرامة..ولا عزة ولا كرامة بدون هوية.

fafoucha
16-04-2009, 02:09 AM
السلام عليكم
والله يا اخي هذا الموضوع انا ايضا حيرني وخلاني نستغرب لماذا نتكلم بلغة اجنبية ونتعامل بها بدلا من لغتنا العربية الاصيلة
اذا كاين واحد عندو الجواب ميبخلش علينا والله راه قتلني هذا الموضوع لاني طلعتو ماطلع وهبطتو ماهبط

youmna dj
16-04-2009, 12:15 PM
للأسف فلغة القرآن مهملة في بلادنا

عاشقة الرياضة
21-04-2009, 11:07 AM
محمد 79 عندك الحق بس مدمنا نستورد الأكلات لكن لغة تركته لنا الإستعمار مزلنا مستعمرين لحد الآن ومن لايستعمل الفرنسية يسمى جاهلا خاصة نحن في الصحراء

ziane8
24-04-2009, 03:42 PM
والله عيب وعار ان نتخاطب فيما بيننا بلغة الاستعمار ونترك لغة القرآن

fenec
25-04-2009, 06:03 PM
لانها بلاد حك تربح icon36icon36icon36icon36

kadirouwest
26-04-2009, 04:03 PM
المغلوب مولع بتفقليد الغالب لو انا دولة اخرى استعمرت 130 سنة لنسيت دينها وليس لغتها ضف الى دالك ان اللغة العربية لم تواكب التطور الحاصل ما زالت لغة اطلال تخيل انا السندويتش مثلا يسمى شاطر ومشطور ومابينهما مااكول .

kanon20008
26-04-2009, 04:11 PM
يا خي هذه ازمة هوية و يا ريت اتبعنا الغرب في العلم مثلا
شكرا اخي على هذا الطرح

هوني لخضر
27-04-2009, 05:14 PM
و ماذا تنتظر من أمة متخلفة ؟

redhadjemai
29-04-2009, 09:23 PM
السلام عليكم ورحمة الله

قابلت الكثير من الجنسيات في عدد من دول أوربا، ولم أصادف أبدا أن تكلم أحد مع مواطنه لغة غير لغته
طبعا قد يحدث وأن يتكلموا لغة أخرى يفهمها شخص ليس منهم بين الحضور احتراما له أو بدواعي العمل لكن أن يتحدثوا فيما بينهم لغة أخرى دون سبب فهذا لم يحدث أبدا

هذه التجربة جعلتني أطرح تساؤلات:

لماذا نحن الشعب الوحيد الذي يتخاطب فيما بينه بلغة أجنبية؟

لماذا في كثير من الإدارات لا يعيرونك اهتماما إذا لم تخاطبهم بلغة فولتير؟

لماذا هذه الظاهرة شائعة في بلدنا خاصة بين من يُنسبون للمثقفين ولدى الجنس اللطيف؟

لماذا لا يتردد الرئيس (الذي من المفروض أن يكون القدوة في الدفاع عن ثوبت الدولة) لا يتردد في مخاطبة شعبه بلغة أجنبية آخر مرة كانت قبل ايام في منطقة القبائل؟

هل هو من مخلفات الاستعمار أم هو الاستعمار بعينه؟

هل هي عقدة نقص؟

هل هو عدم اعتزاز بالعربية أم أن لغة الضاد عورة؟

تساؤلات تبحث عن إجابة


المهم التعبير بصدق .
واعلم أن هناك شيئا اسمه لهجة ..ولاتنس أن الاستعمار له أثره .
وإن كنت غيورا عن اللغة العربية ..فلا تسوقن غيرتك هذه لأن تنتقد المجتمع ..فالعرب وهم أهلها الأصليون أصبحوا لا يتقنونها ..حتى دكتور الجامعة في مصر مثلا ..يخطيء في ما لا يخطيء فيه طالب عندنا في الصف الابتدائي .

أما مسألة التعبير ...فالخرس الصادق أرحم من مضغ الكلام كما تمضع الإبل الكلأ .

أما الحاكم " على خناق الأمة " كما حبل المشنقة" فليتكلم بأية لغة "شيء" له أن يتكلم بها ...لن يبلغ بها رحمة ربه ورضاه ...ومن عافته الإنسانية والشرف والمروءة ..لاتنتظر منه أن يكلمك بلغة أهل الجنة "كما يقولون" .

سلاموووعليكوم .
ويعطيكم صحيتو

gfxman
29-04-2009, 10:33 PM
يا اخواني المندبة الكبيرة هو حدثت معي دخلت ندوة في ولاية جيجل اقيمت في يوم العلم وكان الموضوع هو ابن باديس وكيف انه كان يري ان الأستعمار لم يأت لتطوير الجزائر

تخيلو الاستاذ الجامعي المحاضر قدم الندوة بالغة الفرنسية وخلص الي ضرورة استخدام اللغة الفرنسية ضرورة لابد منها ان اردنا التقدم. جعل رأسي يشيب .وكان يتحدث عن ميزانية فرنسا في الجزائر في التعليم بالفرنسية كيف كانت كبيرة .. مريع حقا . لكني لم افوته عندما انتهي تدخلت ووضحت له ان فرنسا نجحت في مشروعها بدليل تقديمك لمحاضرة بالغة الفرنسية . وتشويه اراء ابن باديس وكيف نجحت فرنسا في خلق طبقة بيروقراطية مفرنسة تدافع عنها وتري ان العربية لغة غير حضارية.

الامل الضائع
01-05-2009, 07:13 PM
اخي شكرا على هذا السؤال الهام المشكل في نظري ليس في الشعب بلفي المسؤولين اذ انا نلاحظ انا البلد الوحيد في العلم الذي يتكلم فيه وزير امام البرلمان ويتكلم بالفرنسية دون ان يعلق على ذلك احد لما يتكلم وزير الداخلية بالعربية يثير السخرية ذلك لانه لايفهم حتى ما يقوله اما الكرثة هي في السيدة وزيرة الثقافة لما تطلب الاذن من الصحافة الوطنية لتكلم بالفرنسية مادامة ان اطارات في الدولة يتعاملون بهذا الشكل و هم المتعلمون و المثقفون والذين يمتلوننا امام العالم هذا حالهم كيف تريد ان يتعامل العامة

zedyasar
02-05-2009, 06:16 PM
.................يا سلام وكأن مشاكل الجزائر كلها حلت ولم يبق لكم سوى هذا الموضوع لتخضوا فيه اذهبوا واطلعوا على نقاط ابناءكم فى مادة اللغة الفرنسية والله العظيم إنها كارثية ............اتقوا الله.

يحي اللبيب
13-05-2009, 09:28 PM
يا اخواني المندبة الكبيرة

كريم12
14-05-2009, 08:45 AM
إن الحمد لله نحمده و نستعينه و نستغفره و نستهديه و نتوب إليه و نعوذ بالله من شرور أنفسنا و من سيئات أعمالنا من يهده الله فلا مضل له و من يضلل فلا هادي له و أشهد أن محمدا سيد المرسلين أدى الأمانة و بلغ الرسالة و نصح الامة و جاهد في الله حق جهاده حتى آتاه اليقين و بعد :
اللغة العربية هي من بين أعرق اللغات في العالم لذا نجد الكثير من بني العرب لا يتحدثون بلغتهم لماذا ..؟ هناك إستعمار فكري تولد في ذهنياتهم و أصبحوا يتسابقون للتباهي بالكلام من غير لغتهم ، شو بتعملو بهذه اللغات إذا من كنت تتقن اللغة الأصلية ، حدث ذات يوم أن ذهب أحد الأشخاص إلى أروبا و كان يتقن يا عجبا .... ؟ نحو 6 لغات إلا اللغة العربية ، فإلتقى مع أحد الأشخاص و هو أجنبي فتحدث إليه هنيهة في مجالات مختلفة ، و من خلال الحديث الدائر بينهما ، سأله من أي بلد أنت ؟ فقال له أنا من البلاد العربية ليش يعني تسألني هذا السؤال ؟ فرد عليه خلتك من المواطنين الأروبيين فتعجب الشخص ... و قال له ليش .. قال له الأجنبي ألا تتقن لغة بلدك ؟ فإحمرّ وجهه ... و قال : نوعا ما ... و بعدها بدأ الأروبي يتحدث باللغة العربية بطلاقة ... و إندهش العربي .. و تأسف على ما قيل له ..
شفتو .. شو بيصير معاكم لو أهملتم اللغة العربية .. ( أصلك أصلك .. )
( .............. اللغة العربية هي لغة أهل الجنة .......................)

مسعود العقبي
14-05-2009, 09:06 AM
أقول للجميــــع تحيا المرحوم هواري بومدين

BEN HAMED
23-05-2009, 09:18 AM
lastom wahdakom ikwani aljaza3irin tou3anouna men hada ilmochkilnahnou aydan fi tounis yogayrouna lahjatahom wa al adha we il3amar laysa hona chaksiya mea ilmasri yahkou masri we me3 lobnani yahkou lobnani we me3a we fi ba3dna fransawi matafham chay

عبدالرحيم حراتي
26-05-2009, 01:15 PM
إنه لأمر مؤسف حقيقة ما نحن عليه من استهجان للغتنا العربية الراقية.

star_algerie
26-05-2009, 07:20 PM
السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته
المشكل كما هو معروف يكمن في اعتبار قلة من الجزائريين المتأثرين بالتقافة الفرنسية التخاطب باللغة الفرنسية نوعا من الحضارة ، لكن هدا لا يعني أن كل الجزائريين يتخاطبون بنفس اللغة ، فلو بحثت جيدا لوجدت أن مثل هدا التخاطب موجود في المدن الكبرى مثل الجزائر العاصمة و وهران و تيزي وزو ، لكن كل ما تتحرك نحو الولايات الداخلية و الجنوبية ، تجد أن مثل هدا التخاطب يكاد يكون منعدما بل تجده منعدما اصلا...
مشكل الادارات ليست في الاشخاص ، و انما بالقانون القديم الدي مازال يحميه ادناب فرنسا و هو التعامل بوثائق تضم اللغة الفرنسية ، و بالتالي فلن يقبل فيها الا من يجيد التكلم بالفرنسية ، فقارن التعامل بين موظف تابع للخطوط الجوية الجزائرية و موظف تابع لبلدية مثلا
بالنسبة للرئيس بوتفليقة ... هدا الشيء الوحيد الدي يحيرني فيه ، بالرغم من انه يجيد اللغة العربية أكثر من الرؤساء العرب اللدين يدعون العروبة .
و في الاخير ، ليعلم جميع المفرنسين ... أن اللغة العربية هي لغة القرآن مثلما هي لغة العلم و المعرفة ، ألم يكن للعرب حضارة أدهشت العالم ، بأي لغة طور العلم علماء العرب قديما هل طوروها باللغة اللاتينية ، ألم يكن المثقفين من سكان اروبا يسعون لتعلم اللغة العربية لنقل العلم أم أنهم مثلنا حاليا ، كانوا يرون بأن لغتهم ليست لغة علم ...
نحن من لانريد أن نعمل و نطور العلوم ، لم تكن ابدا اللغة في أي تاريخ عائق امام التطور ، فاليابان تعتمد على لغتها ، و كوريا الشمالية و الجنوبية بلغتها ، و ايران التي لغتها سبيهة بلغتنا تعمل بلغتها الفارسية ، و روسيا أيضا بلغتها ، و ايطاليا بلغتها و المانيا بلغتها ، لا أعرف لمادا يرى البعض أن الفرنسية بالدات هي لغة العلم
و الله شيء مثير للإشمئزاز

sali83
27-05-2009, 09:35 AM
ان الاستعمار الفرنسى لم يكن استعمارا فقط بل كان استدمار فقد دمر لغتنا ودمر ديننا ولولا لطف الله بنا لكنا الان نصارى بالاضافة الى تمركزه فى الشمال فمتلا نجد اصحاب العاصمة يتكلمون اللغة الفرنسية بصورة كتيرة مماتكون للاخرين عقدة نقص فاضحوا يتعاملون بالفرنسية حتى لا يستهزء بهم وتدكرنى حادتة وقعت فى احدى المحلات بالعاصمة ان عجوزا ارادت اشترا شىء فساءلت عن ثمنه فرد البائع بالفرنسية فقالت له"يا وليدى اهدرلى بالعربية جابلى ربى رانا في بلاد عربية"لو كان لنا هدا الاعتزاز بلغتنا ماتكلمنا قط في ما بيننا بلغة اخرى

نداسلسبيل
27-05-2009, 11:08 AM
موضوع جيد جدا أشكرك على طرحه وأتمنى إجابته من قبل السلطات
هذا من مخلفات الإستعمار وأشياء أخرى

zineb o
27-05-2009, 02:48 PM
خويا كلامك صحيح بصح مناش الوحدين في العالم كاين لبنان ايضا في بنتهم ميهدروش العربية يهدرو بالاجنبية

wa-lid
27-05-2009, 06:38 PM
ليس صحيحا، ليس الجزائريون هم الشعب الوحيد الذي يتكلم لغة أجنبية،

فبالاضافة للشعب اللبناني الشقيق الذي تفضل الاخوة بالتذكير به، هناك مثلا شعب جنوب افريقيا، الذي لم تثنه ممارسات الحكم العنصري لعدة عقود من اعتماد اللغة الانكليزية لغة رسمية،
هل كانت قبائل البانتو تتكلم الانكليزية قبل مجيء الأروبيين ؟

هناك ايضا الشعب السنغالي الذي عانى من الاستعمار الفرنسي ومن استعباده لأبنائه لمدة تفوق ما عاناه الجزائريون، وبالرغم من ذلك اختار قادته اللغة الفرنسية لغة رسمية، ونشاهد الرئيس عبدو اللاي واد يتكلم في الأمم المتحدة باللغة الفرنسية دون أن نلمس اتهامات له بالتنصل عن لغة أجداده.
هل أصبح السنغاليون فرنسيين، هل نسوا عاداتهم وتقاليدهم، هل تركوا اسلامهم ؟

بامكامكم إلقاء نظرة على ترتيب الجامعات في العالم وفي إفريقيا والبحث عن ترتيب جامعات "كاب تاون" أو "شيخ ديوب بداكار" ومقارنتها بترتيب الجامعات الجزائرية المعربة بامتياز (إن كانت مصنفة بطبيعة الحال).
بإمكانكم كذلك مقارنة مردود الجامعات الجزائرية اليوم بمردودها عندما كانت تعتمد اللغة الفرنسية، وخاصة في العلوم الانسانية والعلوم القانونية والاقتصادية.

إذا كانت الجزائر تنفرد بشيء، فهو اقتران اعتماد اللغة الأجنبية واستعمالها من طرف أفرادها، بصفة العمالة والخيانة وخدمة مصالح الاستعمار.

الوجيه
29-05-2009, 01:39 PM
شكرا لك اخي على اهمية الموضوع اظنها القابلية للاستعمار كما طرحها المفكر الجزائري مالك بن نبي وتابعية المغلوب للغالب وتقليده في كل شيئ كما جاء بها العلامة ابن خلدون وارجو من اخواني الاضطلاع على نظرية الزبربور في علم الاجتماع والتي سبق وان طرحت في منتدى عيون العزيزية ..وفيها جواب لكل سؤال تريد طرحه عن الشعب الجزائري وفي كل ميادينه منها اللغة لذا ساعيد طرحها في هذا المنتدى لتناقش ..وشكرا

zaki_grifa
09-06-2009, 11:26 AM
ya khoya hada houa hal les algerienne
et ca c'est parce que les francese pendant le passe fait

the angel
09-06-2009, 03:22 PM
السلام عليكم :
شخصيا لا اعتقد اننا البلد الوحيد كما قلت فدول الخليج و لبنان بالاخص تجدها تستعمل الانجليزي بكثرة
ممكن نحن نبالغ في استعمالنا للفرنسية و هذا هو الاستعمار الثقافي هذا هو ارث الاستعمار الثقييل
و حقيقة كما قال ديغول استعمرنا الجزائر 200 عام و هو لم يخطئ

سلمى محمد
09-06-2009, 10:41 PM
أعتقد أن لـ 132 سنة من الإستعمار أثر كبير في المخزون الثقافي لأي أمة!
أولا: مادام أن الاستعمار له أثر كبير على المخزون الثقـافي لأي أمــة ، لماذا نحــن نتباهي بالاستقلال مادامت ألسنتنا مستعمرة من طرف اللغة الفرنسية .
ثانيا: لسنـا البلد الوحيد الذي تعرض للاستعمار حيث أن معظم الدول العربية نــالت نصيبهــا من الاستعمار لكنهم لم يتأثروا بلغــة المستعمر كما تأثرنا نحن .
الحــــل: أقل شيئ يمكن فعلـــه هو تعميم استعمال اللغة العربيـــة على مستوى جميع الادارات وهذا بطريقــة عملية وليس حبرا على ورق ، حيث أنه لحد الان مازالت الادارات العمومية الجزائرية تتعامل باللغة الفرنسية رغم صدور قانون تعميم استعمال العربية .
لست ضد فكــرة تعلم اللغة الفرنسية وحتى اللغات الاجنبية الاخرى ( من تعلم لغة قوم أمــن شــرهم - حديث نبوي) ، بل أشجع على ذلك ولكن ليس على حساب اللغة العربية الام .

kindamadi
11-06-2009, 08:35 AM
السلام عليكم
أولا لا أظن أن الجزائر هي البلد الوحيد الذي يتخاطب شعبه فيما بينهم بلغة أجنبية
لكن التخاطب باللغة الأجنبية في العموم دليل على نقص وضعف في الشخصية أو بالأحرى هي بداية محو الشخصية
من جهة أخرى العربية هي لغة القرآن الكريم المنزل من عند الله عز وجل وكل من أذل هذه اللغة السامية سيذله الله أكيد
وشكرا إخواني على هذا الموضوع فقد شد انتباهي الى حالي وشخصيتي وسأحاول الرجوع إلى شخصيتي العربية لغة ولبسا ان شاء الله في أقرب وقت

صفاء الشروق
12-06-2009, 05:21 PM
السلام عليكم...
هذا ما كنت أنا أتساءل عنه...لماذا نتخطب بلغة أخرى و لغتنا هي لغة القرآن...و ينطبق هذا الشيء على المغرب العربي كاملا و ليس الجزائر فقط

sovic
13-06-2009, 03:17 PM
ان التباهي باللغة الفرنسية لانها اصبحت مرتبطة بفكرة الحضارة فهناك من نال منها بعلمه و هنلك بادبه و هناك بلبسه و الفرنسية برايي انهم يقتصرون الطريق نحو الحضارة اي طريق مغشوشةو هي واحدى طرق المفاخرة التي تؤدي للمكابرة ونسال الله الهداية لكل مسلم

badri1195
13-06-2009, 09:32 PM
الرد على السؤال المطروح لاننا وبكل بساطة اننا لسنا وحدنا من يتكلمون بلغة غير اللغة الاصلية وهذا راجع للاستعمار

Dr_jenin
15-06-2009, 02:52 AM
الرد على السؤال المطروح لاننا وبكل بساطة اننا لسنا وحدنا من يتكلمون بلغة غير اللغة الاصلية وهذا راجع للاستعمار
sly ايوة راجع لي استعمار
لا تنسي انو لغتك هيا العربية لغة القراءن الشريف
والى كان استعمار هو من يتحكم في مبادئك وا اصولك العربية هذا شيء تاني
يا اخي الاستعمار تغلب عليك وا وا تغلبت عليه وا اخذ استقلال هل تتركه انو ينزع منك مبادئك وا لغتك هيا العربية
انتا من يزرع هذا الشيء في قلبه وا عقله وا روحه اما لغتهم تبقا عندهم نستعملها في حلات التي يكون فيها امورنا الشخصية
ليس لي جعلها لغة اجنبية اتكلم بها

والله شيء محزن الناس من بلد مسلم وا عربي يحوس يبان بلي يهدر فرنسية او انجليزية علاه لي تباهي لو كان تسقسي عليه باين بلي مكان مكان في حياتو

رجوع لي الاصل فضية يا اخي الغالي
ولا تنسي انك عربي مسلم وا مؤمن وا لغتك العربية هيا لغة القراءن

مقدام
17-06-2009, 04:13 PM
انه تنكرللهوية والعربية لغة ربانية لاتحتاج لاعتراف احد يكفيها انها لغة اهل الجنة

والسلام ختام مقدام.............قسنطينة

الاء النور
18-06-2009, 03:47 PM
اذا تحدث السياسي بالفرنسية فان ذلك تملق لفرنسا فالساسة لدينا يتكبرون على العربين ويتاففون منها

اما اذا تحدث الشعب بالفرنسية فان ذلك ما جبل عليه والطبع يغلب التطبع

فرنسا ذهبت وتركت لنا تركة التخلف وتبعات الاستعمار كما قلبت السنتنا وعوجتنا وتركتنا اخيرا بلا لغة فلسنا معربين ولا مفرنسين يهني بين البينين

أنس الجزائري
22-06-2009, 08:44 PM
السلام عليكم:
اللغة العربية هذه النقطة التي تجد فيها تناقض صريح في دستور هذا البلد العزيز
فحين تجد أن اللغة الرسمية للبلد هي العربية
تجد أن معظم الوثائق الرسمية في هذا البلد باللغة الفرنسية

SOFSARSAF
23-06-2009, 08:48 AM
Je suis desole de vous repondre en Français .car je suis a l etranger et je n ai pas autre outil que celui la .Mais croyez moi mes chers compatriotes que si L Algerien communique en Français soyez sures et certains qu il pense mieux que n importe quel Arabe .Car ce don que dieu nous a donne tous nos frere du monde arabe nous envies .Bref ce nest ni complexe ni dependance .nous sommes des algeriens et nous sommes fiers de l etre . et si vous avez un petit doute restez en catacte et la vous allez apprendre que nous sommes bien fort en arabe .

SOFSARSAF
23-06-2009, 09:04 AM
Soyez civilises ne parlez pas des autres chacun parle de ce qu il est .personnellement je suis de formation coranique ( el hassira ) et j ai fait des etudes superieurs en SYRIE . Je suis en france mais je n ai jamais nie que j appartiens a une grand nation ARABO MUSULMANE .Et la preuve c est que je suis un fidele lecteur du chourouk. Les algeriens dont vous citez peuvent vous repondre en Anglais ou en Kabyle si vous desirez .ne denigrez pas L ecole algerienne qui nous a tout donnee. thanks

la gazelle
27-06-2009, 06:56 PM
فعلاً ظاهرة غريبة ، لسنا وحدنا فجل دول المغرب العربي كحالنا !!

أظن أن هذا يكثر في المدن الشمالية
لأننا في الصحراء لا نتكلم باللغة الفرنسية خلال حواراتنا
شكراً لك أخي على إثارة القضية
موضوع يستحق النقاش

سلام-سلام
02-07-2009, 01:01 PM
علا خاطر لا نملك language ، وحنا مركب هجين tout simplement

أظن أن الجملة السابقة ستختصر كل شيء وهي كفيلة بالإجابة عن الأسئلة !!!

oussama-ab
02-07-2009, 01:58 PM
بكل صراحة إنها عقدة نقص؛كيف لشعب لا يحترم لغته ان ينتظر الإحترام من غيرهn_o

waki_dz
03-07-2009, 09:45 AM
موضوع جد رائع حبذا لو يتفطن المسؤولون عندنا ..
لكن للاسف فهم من يتشبث بلغة المستدمر الفرنسي اللعين..اظن ان الحل بيد السلطة العليا في هذا البلد..فلو انهم حقا طبقوا ماجاء في الدستور الذي ينص على ان اللغة العربية هي اللغة الوطنية للبلد لما وصلنا الى ماوصلنا اليه ..لكن وكما جاء في مداخلات الاخوة يوجد خونة وعملاء سريون يعملون ليل نهار على سيطرة لغة فولتير على الجزائر في حين ان لغتنا العربية دائما تحتل كرسي الاحتياط..ولو لاحظنا كل لافتات المحلات والشركات في العاصمة سينجد الحرف العربي غائب تماما وبشكل معمد اما اذا انتقلنا الى مواقع الانترنت لدى الشركات الوطنية والخاصة فحدث ولا حرج..فالخلل والجرج عميق. واظن انه بضربة قاضية يمكن ازاحة لغة النساء من الساحة الجزائرية اصلا مثلا يمكن بل ويجب ازالة اللغة الفرنسية كلغة اجنبية اولى واستبدالها باللغة الانجليزية وجعل اللغة الالمانية كلغة اجنبية ثانية. وهكذا سيتم ابعاد اللغة الفرنسية وتهميشها في حين اعطاء المكانة اللائقة للغتنا العربية الغراء كلغة وطنية. نعتز بها ونفتخر بها.

خلود الايمان
03-07-2009, 10:07 AM
فعلاً ظاهرة غريبة ، لسنا وحدنا فجل دول المغرب العربي كحالنا !!

أظن أن هذا يكثر في المدن الشمالية
لأننا في الصحراء لا نتكلم باللغة الفرنسية خلال حواراتنا
شكراً لك أخي على إثارة القضية
موضوع يستحق النقاش
مشكورة اختي نعم في الصحراء نتكلم بلهجتنا عادي جدا اما هذا المشكل منتشر في ولايات الشمال بنسبة كبيرة.
تقبل مروري

طالب الغفران
03-07-2009, 07:40 PM
انا عضو جديد سجلت للتو و اريد المشاركة في هذا الموضوع على المباشر و لا اعرف اذا كانت هذه هي الطريقة الصحيحة.و تحية الى كل الاعضاء

طالب الغفران
03-07-2009, 07:46 PM
اذا كان الله سبحانه و تعالى اختار العربية للقران و نحن نريد ايصال افكارنا بلغات اخرى فلا يمكن هذا الا ان يكون اما مخالفة لما يحبه الله.او لا اقول ضعف الشخصية بل التخلي عن الشخصية و محاولة تقمص شخصية الغير و اللذي هو الغالب. على كل حال كلنا يمكنه التحدث باللغة الاجنبية الفر او الانج و لكن المشكلة يا احبائي ما هو ردكم اذا اصبح التقليد و التأثر باللغة الصينية مع غزوهم للجزائر فهنا كما قال عثمان عليوات=هنا يبرك الهم=تلتقي مع الزملاء في العمل و تسمع ما لا يمكنك فهمه حتى بالاستعانة بالكتب المطرجمة.

طالب الغفران
03-07-2009, 07:55 PM
مثال بسيط قوي ورائع.كلنا يعرف البلوتوث لو كانت تسميته بالعربية لما اعجب اي شخص لان الترجمة للعربية هي الضرص الازرق.فهنا نتقبل التسمية بالانجليزية لان اغلبية الامة لال تعرف المعنى.و لو ان شخص جزائري او عربي يخترع شيئ الكتروني و يسميه مثلا الانف القوي لما اعاره احد الاهتمام و لكن اي تسمية او استعمال للغعة اجنبية اخرى يجعل الامر في غاية الروعة.

soumdz
04-07-2009, 06:29 AM
السلام عليكم،
فعلا أخي هذا الموضوع مهم جداااا و هو واحد من بين العديد من المشاكل الإجتماعية و الثقافية التي يعاني منها العرب عموما و الجزائريين خصوصا.....

في الحقيقة أنا أعاني من هذه المشكلة.... فأنا أستعمل العديد من الكلمات الفرنسية في حديثي، لكن ليس لأني أفضلها على اللغة العربية أو أستعر من لغتي الأم n_oبل لأن لغتنا الدارجة "للأسف"هي التي تحتوي على العديد من الكلمات الفرنسية، كما أنني لست الوحيدة فمعظم الشعب الجزائري مثلي أو أسوأ مني بكثير و هذه هي المشكلة "فما عم يخف و يصبح أمر عادي و غير مستهجن" لكني منذ مدة بدأت التقليل من هذه العادة السيئة و أصبحت أستعمل المفردات العربية أكثر و هذا جيد و أتمنى أن أواصل على هذا المنوالcupidarrow
أسباب هذه المشكلة:
معظم الأسباب قد ذكرت لكني أظن أن هناك سبب مهم قد نكون غفلنا عنه و هو: العديد منا لا يعرفون أو لا يدركون جيدا سبب تعلم اللغات الأجنبية، فنحن نتعلمها لكي نتواصل بها مع أناس من ثقافات مختلفة عنا، و أيضا نتعلمها لتحصيل العلم.. و ليس لكي نتواصل بها مع أفراد من نفس الجنسية و الثقافة، أو لكي نلغي لغتنا الأم.....
و هذا المفهوم يجب أن يزرع في عقول أولادنا منذ الصغربمساعدة المنزل و المدرسة

و من يعتبر أن الفرنسية هي لغة التحضر فهو مخطئ جدا جدا، لأن الإنجليزية هي لغة العلم حاليا، كما أنني حاليا وصلت لمرحلة في دراستي جعلتني أندم على اختيار الفرنسية كلغة أجنبية و ليس الإنجليزيةtears لأن كل شيء ذو فائدة و جديد في مختلف العلوم متواجد باللغة الإنجليزية

هناك نقطة أخرى مهمة جدا، فمع قراءتي لردود الأعضاء الكرام استنتجت أن معظمهم تقريبا متفق على أن هذا الأمر ليس جيد و أنهم مستاؤون منه.... و بناءا على هذا الإتفاق أرجوا أن نبدأ جميعا في التنفيد و التغيير.....

فلنتوقف عن إلقاء اللوم على أسباب أصبح معظمها من الماضي....
و لنتوقف عن كتابة آراء لمجرد إرضاء شهوة الكلام....و لنبدأ فعلا بالتنفيذ

لذا أرجوا أن يكون هذا الموضوع بادرة جيدة للتغير نحو الأفضل الذي يبدأمن أنفسنا ليشمل المحيطين بنا..... و هكذا تنتج أجيال أفضل منا إن شاء الله و السلامcupidarrow

rahim89
12-07-2009, 12:11 PM
ربي يهدينا ونرجعو لاصلنا
لماذا الحديث بالفرنسية عند عدم الحاجة اليها
ارى ذلك سوى حب في التملق وبان ينظر الناس لي باجادة اللغة الفرنسية ؟

samsoon16
12-07-2009, 12:30 PM
اذا تعلق الأمر بالحفاظ على الحضارة و الثقافة و التراث الجزائري فلما التحدث و التشقللة عن اللغة العربية ؟؟؟؟؟؟؟؟ إذا كنا أمازيغ عرّبنا الإسلام ليس المهم إتقانها كأهلها لغتنا الأصلية هي الأمازيغية

samsoon16
12-07-2009, 12:36 PM
اين المشكل؟؟؟؟؟؟؟؟ نتحدث الصينية، الروسية،.............. العبرية!! المهم دستورنا القرآن

samsoon16
12-07-2009, 12:43 PM
أنتم تهتمون إلا بشكليات الأمور!!!!!!!!!!!!! شوفو شوية اللب الصح !!!!!!!!!!! ياخي شعب ميت !!!!!!!!!!!!!! تسألون : لما نحن آخر الشعوب ؟؟؟؟ و الجواب عندكم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

tecktonik fafa
13-07-2009, 12:07 PM
اللغة التي تهمنا و يجب إتقانها هي الأمازغية و ليست العربية نحن لسنا عرب بل عربنا الإسلا م و samsoon16 عندها الحق

bintelnil
13-07-2009, 10:36 PM
اننى ارى ان ذذا الموضوع مهم وارى ان المغرب العربى كله ضحية الاحتلال الفرنسى لانه عمل على تغيير الهوية و الثقافة العربية لانه بيعمل على فرنسة الشعب وتحويله الى فرنسى فبيكون الاحتلال ليس فقط سرقة خير البلاد ولكن سرقة الثقافة العربية ولذلك يعتبر الاحتلال الفرنسى اسوأ من الاحتلال الانجليزى لانه يكتفى فقط بسرقة الموارد فقط
ولكن ايضا القى باللوم على البلد المحتل نفسه لانه من المفروض بعد انتهاء الاحتلال ان تقوم الدولة باعادة اللغة العربية اللغة الاساسية للدراسة وليس اى لغة اخرى ولكن الذى حدث هو ان الدولة تمادت فى الخطأ
وارجو الان ان يعمل الشعب والحكومة معا على اعادة اللغة العربية لغتنا ولغة القرأن الكريم لنحافظ على هويتنا العربية

freedomofmind
14-07-2009, 11:30 AM
السلام عليكم،
أظن أن السبب الرئيسي هو الإستعمار، وكوننا الآن نتحدث العربية فهذا نتيجة الجهود الجبارة التي بذلت بعد الإستقلال، الإستعمار الذي دام قرابة القرن و النصف، ولا أظن أن ذلك راجع إلى إحتقار الذات أو الإستهانة باللغة العربية.
إليك خبرا مفرحا...
عدد المتكلمين باللغة الفرنسية في نقصان مستمر ، وسيأتي يوم تصبح فيه الفرنسية من الماضي، على العكس بالنسبة للغة العربية فالأغلبية الساحقة الآن تتحدث و تكتب بالعربية، باستثناء الجيل القديم.
قليلا ماتصادف شابا يتكلم الفرنسية ( أنا أتكلم هنا عن شاب عادي من عامة الشعب)
الفرنسية مصيرها الإندثار، وستحل مكانها العربية الإنجليزية بالطبع انشاء الله.

fateh4
16-07-2009, 12:53 AM
نضاما مقلوب على ذاته.من غير المقول ان يتناقض حامي الدستور على الدستور والله ان لاامرا عجاب......في هدا الموضوع اشكر الرئيس السابق اليمين زروال على موقفه التاريخي..

nabil420l
16-07-2009, 02:34 AM
السلام عليكم
اود ان اضيف ان التكلم بلغة الاسلام يعني التمسك بتعاليمه التي يريد الغرب منا ان نتخلى عنها تحت غطاء العولمة اريد ان اشير ان ديننا يحثنا على تعلم لغة اي قوم حتى نامن شرهم لكن ليس على حساب لغتنا الجميلة.

vescerian
16-07-2009, 07:02 AM
الكل يتكلم و يتألم ؟؟؟؟
فهل فيكم من يتخاطب مع الأصدقاء و العائلة بالعربية ؟؟؟
العيب فينا و ليس فس الحكومة و لا حتى الدستور ...
العيب فيك يا مواطن
نجدك تحرر الشيكات بالفرنسية
و نجدك تتخاطب مع الإدارة بالفرنسية
و نجدك بعيدًا عن العربية في وسط عائلتك
حاولوا من الآن أن تكونوا عربًا و أن تشعلوا شمعة بدل أن تلعنوا الظلام ...
شكرًا

قطوش ادريس
16-07-2009, 03:39 PM
ما هو أكبر من ذلك و أفضع،هو عندما تأتي بفكرة مهما كانت مهمة و منتجة و في أي ميدان مستعملا في ذلك اللغة العربية فإن مستمعوك قليل و قد لا يسمعونها أصلا و بالمقابل إذا تحدثت بالفرنسية ومهما كان الحديث تافها و ليس بذي قيمة فإنه يعتمد كأنموذج للفكر ومدعاة للفخر و الاعتزاز في بلد المليون و نصف مليون شهيد ...و الله عيب و عار على الشرفاء.

محمد عبد القهار
20-07-2009, 10:41 AM
اخي ياسين هذا امر يتعلق بالشخصية و لا تنسى اخي الكريم ان الجنس الجزائري عبارة عن خليط من العرب و البربر و الاتراك و الفرنسيين و الاسبان فبرايك ماذا ينتج عن هدا الخليط عربي خالص?اترك الاجابة لك

حنان الاوراس
23-07-2009, 09:04 AM
ليس العيب في اللغة العربية انها عرجاء او ان اللغة الفرنسية لغة استعمار او لغة حضارة
انما العيب فينا كجزائريين ومسؤولين خاصة
لان معيار الثقافة والتعلم والتميز في الجزائر هي التحدث باللغة الفرنسية وهي شرط اساسي لتقلد المسؤوليات حتى ولو كان المتحدث بها شخص امي وهذا هو سبب تلاهف الناس عليها

adem1963
23-07-2009, 06:11 PM
انا احظر بعض الاجتماعات واغلب التدخلات هي بالفرنسية ، فيخيل
الي اننا ما زلنا مستعمرين .

makhleuf
25-07-2009, 09:02 AM
والله اوافق الاخوة الكرام في كل ما ذهبو اليه في تحليل هذه المعضلة ان صح القول وما اريد ان اضيفه هو ان للمدرسة كذلك دور في ترسيخ حب لغة القران في قلوب الجيل الجديد .

tarek2518
28-07-2009, 05:26 PM
التكلم باللغة الفرنسية في غير موضعها هو تغطية لعقد كثيرة
فمنها نقص في العقل (ادراك الانتماء)
ومنها تعبير عن الرفض للذات (عقدة الانحطاط)
ومنها رغبة في التفوق (اذهال وتعجيز المتفوق)
أيضا وهو الأخطر ارضاء أهلها

kamel kamel222
28-07-2009, 08:41 PM
في غرب البلاد رغم تمكننا من الفرنسية نعتز بالغة العربية
أنا شخصيا لم أقابل شخصا يتكلم الفرنسية ،ربما تكلم بعض المفردات الفرنسية
قابلت بعض المغتربين يتكلمون الفرنسية لكن أغلبهم يتكلم العربية

mimilp
06-08-2009, 03:41 PM
saalam 3laikoum
ana nasta3mal 3 lourat lilkalam _arabe-dardja-_9bayliya_français yawmiyan w ndon bli cha3b yahdar lourat ajnabiya _par habitude_ t3awdou ytkalmou hakdak
man9olch isti3mar 3lakhatarch hadi tab9a loura w mlih lel insan yat9an 3idat lourat
w f tizi ouzou yahdrou français __3labalkoum wach rahou sari bla ma nahki __7amalat el tansir et tt__
bsah la9bayal nta3 la grande et ptite kabylie 3andhom so3obat f isti3mal larabe -darja- w fousha- w maysta3amlouhach fi hayathoum lyawmiya
ta3awadou 3ala ha l amr
chokran
wafa9akoum el lah

waki_dz
08-08-2009, 08:33 PM
المشكل مشكل مسؤولينا ومن هم يتحكمون في البلاد والعباد.. والله يا اخوان لو انه في مسؤولينا رجل شهم لقام بالغاء اللغة الفرنسية كلغة وطنية ولغة اجنبية في نفس الوقت مثلا رئيس الجمهورية له الصلاحية لفعل ذلك وهنا لا اقصد السي مخلوف البومباردي فهو يكلم شعبه بلغة فرنسية قح.
نعم باصدار مرسوم وقرار رئاسي ننتهي من هذه العقدة..
اولا يتم الغاء اللغة الفرنسية واستبدالها بلغة انجليزية كلغة اجنبية اولى.
ثانيا ارجاع العبرة والمكانة باللغة العربية وترسيخها وفرضها في كل المعاملات.
ثالثا ترك المجال مفتوح للغات اجنية اخرى كاللغة الالمانية والاسبانية ووووو
اما الشعب فسيتعود على نسيان اللغة الفرنسية وسيتحتم عليه احترام لغته ولوبرفض غرامة مالية لكل من يتكلم بلغة اجنبية في المقرات الحكومية مثلما فعلت فرنسا لتحتفظ على لغتها من ضرتها الانجليزية..
والله ثم والله سيدرك الناس ان العزة في لغتهم لغة القران...
اما لو حدث وافتخر بعض المتهورين والمدعين التحضر وتكلمو بلغة انجليزية فسيكون القانون صارم وسيعاقبهم....
اتمنى بل ادعوا الله عزوجل ان ارى يوما الجزائر تتكلم لغة عربية فصيحة تعتز بها تاركتا لغة فرنسا (للبابيش)..
ااااميييييييين

samyr-68
10-08-2009, 12:27 PM
السلام عليكم أشكرك على هدا الموضوع الخطير و المؤسف في ان واحد
لا يمكن أن نقول من مخلفات الاستعمار و نبقى نتفرج
يا أخي المسؤولين ليس لديهم ارادة

مراد 02
14-08-2009, 09:42 PM
انها مخلفات فرنسا و ابناء فرنسا المتمكنين من المناصب الحساسة وكيف نالوم الشعبى البصيط لو كان الساسة هد البلاد لا يتقينون الا الفرنسية بل يتبهون بها حتى ترضا بهم ماما فرنسا و يضهرون لها حسن الولاء .

يوسف27
24-08-2009, 12:05 AM
كاين شي ناس كي يتحدث بالفرنسية يحسب روحو وصل للقملر وكاين اللي حاسب روحو (في الصيف)راه ولى (ايميقري)والله يهديهم

BOSHRA
24-08-2009, 01:44 PM
http://akhawat.islamway.com/forum/uploads/post-19496-1155500579.gif

adel25s
06-09-2009, 07:59 PM
لا ن فرنسا بقت في الجزائر130 سنة وتركت لغتها وثقافتها هنا في الجزائر ومن الصعب التخلص من البقايا الاستعمارية الا ادا اتبعنا ديننا الحنيف واقتنعنا اننا شعب دو هوية وليس من المجدي تقمص اي هوية (مهماااا كانت) لاننا بكل بساطة شعب عظيم لكن وللاسف لا نعرف دلك.
الـنـوم

bahi
04-10-2009, 12:31 AM
لأننا ببساطة نجهل تاريخنا ... في المدرسة الجزائرية التاريخ لا يبرح الثورة و زمن الاستعمار .. و كأننا لم نكن قبل ذلك. الفرد الجزائري ليس له شخصية و لا هوية .. لحد الآن الفرد الجزائري لا يعرف من هو .. من الطبيعي يكون هذا التضارب فهناك لفة للبيت و الشارع و لغة للمدرسة و التلفزيون و لغة للجامعة و التعاملات الإدارية و لغة للقبايل و الشاوية ...

sely-b16
09-10-2009, 01:30 PM
للأسف أخي هده الظاهرة ليست في الجزائر فقط... بل في معظم البلدان العربية عامة و ضع تعت العربة 10 أسطر و دلك لتأثر العرب بالحضارة الغربية..

hErlak
13-10-2009, 12:39 PM
أخي تـــسألك ليس غريباَ لـكن أنا أقــــول الغـــــريب هو أنو بعض الإخواة يعتقدون أن الجـــزائر هي عــبارة عن الناس الموجودة في العاصمة وتيزوز وبجاية وينسى باقي الولايات لأن باقي الولايات لا يتكلمون لا فرنسي ولا غيرها وإنما لغتهم العربية وهي قريبة إلى الفصحة هذه مغالطة وقع فيها الكثير ليست الجزائر محصور في العاصمة .شكرا

mohone
14-10-2009, 06:41 PM
جزاك الله خيرا .فموضوعك مكتو بالعربية وهدا دليل صحة كلامك وصوابه ولان القراء الاعزاء لم يبخلو بردودهم هذا يعني ان للامر اهمية بالغة في بلد يدعي الكتاب الدي نسميه الدكتور بحرف السين بدل العين. فيه ان اللغة الرسمية هي العربية حيث ان من وضع الدستور هم من ابناء الثورة وابناء الجزائر العربية وهو عربي. لكن اليوم وباعتبار ان اللغة العربية من اصعب لغات العالم واكثرها وضوحا وتدقيقا في الشرح . فان الكثير من الناس يستحون ان يتكلمو لغة لا يتقنوننها كي لا يضحك عليهم العامة ولان العامة لايجيدون لغة فولتير- من وقت فرانسا وهو الوقت الدي كان ياتيهم فيه المسيو بيجو ولا ديقول ب العسة المشددة عليهم كونهم رجال دو مكانة يحاول صغارنا الكتاكيت ان يقلدوهم اي تقليد اعمى واصم ربما ضنا منهم انهم ديقولات او بيجوات ...........................انتهى

KHALLAF
14-10-2009, 06:50 PM
اتعرف اخى لاننا مخلافات استعمار كما يصفنا المصريين

bahi
16-10-2009, 10:37 AM
أخي تـــسألك ليس غريباَ لـكن أنا أقــــول الغـــــريب هو أنو بعض الإخواة يعتقدون أن الجـــزائر هي عــبارة عن الناس الموجودة في العاصمة وتيزوز وبجاية وينسى باقي الولايات لأن باقي الولايات لا يتكلمون لا فرنسي ولا غيرها وإنما لغتهم العربية وهي قريبة إلى الفصحة هذه مغالطة وقع فيها الكثير ليست الجزائر محصور في العاصمة .شكرا


و من قال أن التكلم بالعربية هو الأصل و الأصح !!! فكما تعرب بعضنا .. تفرنس البعض الآخر ... الأصل هو الامازيغية. لذا يتمسك الشاوية و القبايل بأمازيغيتهم ... لكن بعض الجهال ينكر عليهم ذلك. تتناسون هويتكم و أصلكم و لغتكم و تدافعون عن لغة الغير

عبد العزيز18
16-10-2009, 03:24 PM
موضوع مهم للمتابعة

hErlak
16-10-2009, 06:46 PM
و من قال أن التكلم بالعربية هو الأصل و الأصح !!! فكما تعرب بعضنا .. تفرنس البعض الآخر ... الأصل هو الامازيغية. لذا يتمسك الشاوية و القبايل بأمازيغيتهم ... لكن بعض الجهال ينكر عليهم ذلك. تتناسون هويتكم و أصلكم و لغتكم و تدافعون عن لغة الغير
عزيزي أنا لست أمازيغي ولا شاوي أنا عربي وجدت أهلي يتكلمون العربية أما ان تتهمني بالجهل فهذا اسلوب غير حضاري ولا تسطيع أن تقول انو والله اصلنا أمازيغي وشاوي إذا كنت انت وجدت أهلك ونفسك تتكلم لغة ثانية مع الشاوية ولا امازيغية فهذا دليل على انك ذوو اصول أمازيغي فلا يجب عليك التعميم ان الجزائر كلها اصول امازيغية وشاوية نحن نعتقد اننا عرب منذو البداية ولم تغيرنا أي حضارة.

adel25s
17-10-2009, 11:46 AM
و من قال أن التكلم بالعربية هو الأصل و الأصح !!! فكما تعرب بعضنا .. تفرنس البعض الآخر ... ا
وجهة نضر مثيرة للاهتمام يا اخي نحن شعب دو هوية وليس من المجدي تقمص اي شخصية مهما كانت.الـنـوم

victor720
17-10-2009, 11:55 AM
نحن اصلا لسنا بعرب ...........

hdj_1982
17-10-2009, 12:15 PM
لااننا تحب التخلف من جدوره
ونعشق في سيئات الكفار واليهود
فنحن نرى ان الجزائرين دائما يقلدون الكفار لكن ليس في المفيد بل في الفساد
فنحن نغير من مفاسد الكفار
ونقلدهم في كل صغيرة وكبيرة لكن ليست بنافعة
وما يحدث عند ربح الفريق الوطني دليل على دلك
كنا نرى ان الكفار هم الدين يختلطون نساء ورجال للتشجيع و المشاهدة
لكن الان حتى في بلد الاسلام نرى ما لا يتحمل رايته حتى الحيوان
الحقيقة ليست لنا اي لهجة ولسنا بعرب
الله يهدينا

hdj_1982
17-10-2009, 12:17 PM
لاننا تحب التخلف من جدوره
ونعشق في سيئات الكفار واليهود
فنحن نرى ان الجزائرين دائما يقلدون الكفار لكن ليس في المفيد بل في الفساد
فنحن نغير من مفاسد الكفار
ونقلدهم في كل صغيرة وكبيرة لكن ليست بنافعة
وما يحدث عند ربح الفريق الوطني دليل على دلك
كنا نرى ان الكفار هم الدين يختلطون نساء ورجال للتشجيع و المشاهدة
لكن الان حتى في بلد الاسلام نرى ما لا يتحمل رايته حتى الحيوان
الحقيقة ليست لنا اي لهجة ولسنا بعرب
الله يهدينا
وشكراااااااااااا موضوع رائع الله ينور حياتك

bahi
22-10-2009, 01:02 AM
عزيزي أنا لست أمازيغي ولا شاوي أنا عربي وجدت أهلي يتكلمون العربية أما ان تتهمني بالجهل فهذا اسلوب غير حضاري ولا تسطيع أن تقول انو والله اصلنا أمازيغي وشاوي إذا كنت انت وجدت أهلك ونفسك تتكلم لغة ثانية مع الشاوية ولا امازيغية فهذا دليل على انك ذوو اصول أمازيغي فلا يجب عليك التعميم ان الجزائر كلها اصول امازيغية وشاوية نحن نعتقد اننا عرب منذو البداية ولم تغيرنا أي حضارة.

أنا قلت أنك جاهل؟؟؟؟؟؟ أعد قراءة تعليقي من فضلك ....

made in
23-10-2009, 04:23 PM
ربما هذا راجع للخلفية التاريخة التي نجح المستعمر الى حد كبير في ان يكون جزءا منها ويقف حائطا يستر عنا ماكان قبلها ..... وانت افهم

SEMSEM722
23-10-2009, 09:26 PM
لانهم لا يؤمنون بانهم عرب عندما تؤمن بهوية فانك لا تستحي منها

khaledved
26-10-2009, 01:20 PM
الســلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
أهــلاً أخي ، و أشكرك على الطرح المميز للموضوع الأكثر من رائع
في الحقيقة هنــاك نوع من التــباهي في تكلم أكثر من لغة ، و خــاصة في مجتمعنا
أي انك تجد أن بعض النــاس يتــبـــاهون بتكلم لغة أجنبية ، بينما يخجل الأغلبية من التكــلم باللغة العربية : (
للأسف تنتشر هذه الظاهرة في معظم البلاد ، و طبعاً نهـــايتها غير ممكنة ... و مع أن اللغة قد تعبر عن هوية الشخص ، إلى أن الأغلب لا يعرف معنى هذه الجملة : (
مرة أخرى
موضوع رائع فعلاً .

ساكورا
26-10-2009, 03:24 PM
130 عاما وتقول لمادا نتكلم الفرنسية باينةn_o

boubetache said
28-10-2009, 12:30 AM
EL HEF c tout wellah ghir elhef

هارون الرشيد
28-10-2009, 06:35 AM
هو التخلف بعينه والشعور بالدونييييييييييييية ليبرز تقدمه ههههههههه
اخي اخبرك:- اذا قلت لي الاستتدمار اقول لك الاستدمار زال منذ 47سنة.
-اذا قلت التقدم فالاحق بان تتكلم بالانجليزي ؛
وهذه كلها ليست حجج لان العربية كافية ووافية وصالحة لكل زمان وكل حضارة لكن الحقيقة ان هناك اطراف تريد سلخ الامة من هويتها والقضاء على مقوماتها واحدا تلو الاخر مما يحدث انفصام في النسل بين الاجداد والتاريخ والحضارة والابناء مثل ما حدث للهنود في اميركا واما حدث في استراليا وجنوب افريقيا وعدة دول افريقية.

bahi
28-10-2009, 10:42 PM
لسنا عرب ... كما قال ابن باديس "نحن أمازيغ عربنا الإسلام" يعني الدم أمازيغي و اللسان عربي ... و حتى تكون الجملة أصح و أشمل يمكن أن نقول "نحن أمازيغ تعرب بعضنا .. و تفرنس بعضنا .... و سنبقى أمازيغ حتى لو تكلمنا صينية . فإن كنا ننشد الأصل و الهوية فالامازيغية أولى لنا .. و إن كنا ننشد مسايرة العلم فلا العربية و لا الفرنسية يمكنها ان تقف امام الانجليزية" فما بالنا فينا من يدافع عن العربية أكثر من العرب و منا من يدافع عن الفرنسية أكثر من الفرنسيين ؟؟؟؟ أسئلة تحتاج إلى أجوبة

hErlak
29-10-2009, 02:17 PM
لسنا عرب ... كما قال ابن باديس "نحن أمازيغ عربنا الإسلام" يعني الدم أمازيغي و اللسان عربي ... و حتى تكون الجملة أصح و أشمل يمكن أن نقول "نحن أمازيغ تعرب بعضنا .. و تفرنس بعضنا .... و سنبقى أمازيغ حتى لو تكلمنا صينية . فإن كنا ننشد الأصل و الهوية فالامازيغية أولى لنا .. و إن كنا ننشد مسايرة العلم فلا العربية و لا الفرنسية يمكنها ان تقف امام الانجليزية" فما بالنا فينا من يدافع عن العربية أكثر من العرب و منا من يدافع عن الفرنسية أكثر من الفرنسيين ؟؟؟؟ أسئلة تحتاج إلى أجوبة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لاحول ولاقوة إلا بالله
أخي كيف يحق للك التعميم على كل الناس وتقول لسنا عرب لماذا ومن أعطاك الحق
ان تتكلم باسم كل جزائري أنا اقووووووووووووووووووول لست امازيغي ولا شاوي
أصلي عربي عربي عربي و ما قاله ابن باديس عن أصله الأمازيغي إذن هو يتكلم عن نفسه وليس بضرورة ان يصبح كلامه قرآن ولا يقصد الشعب كله أمازيغي كيف تفرض على شخص لا يعرف هذه اللهجة أنه من اصولها

LAMARTINE
29-10-2009, 05:25 PM
صار في مفهوم اي جزائري ان التكلم باللغة الفرنسية عبقرية لانه ليس هناك عبقرية ترى الا عبقرية التكلم باللغة الاجنبية ....فجل المجتمع الجزائري الحديث لا يجيد التعامل بلغة الاستعمار لهذا يبقى مندهش امام من يتكلم اللغة الفرنسية ....الزوخ ما يبني خيام.....الغراب جاء يقلد مشية الحمامة نسي مشيته هكذا نحن نفتخر بما ليس لنا.

بعيد 2009
30-10-2009, 04:12 PM
- ما كرهه الأمازيغ باسم القومية ، ورأوا فيه تذويبا لشخصيتهم وثقافتهم
يطبقونه الآن بمقولة :نحن أمازيغ عربنا الإسلام ... هناك تداخل عرقي
حدث بفعل الزمن ....الخ
- في الجزائر عرب ، وأمازيغ و...و فقط وهم جزائريون وطيبون وأحرار
وفضلاء ...ويحتاج الأمر إلى جهد المخلصين لترقية استخدام العربية ، وحتى
الفرنسية الراقية التي كتب بها أدباء مثل مالكججداد ، محمد ديب ، مولود فرعون
مالك بن نبي لم تعد موجودة....والله أعلم

bahi
14-01-2010, 12:19 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لاحول ولاقوة إلا بالله
أخي كيف يحق للك التعميم على كل الناس وتقول لسنا عرب لماذا ومن أعطاك الحق
ان تتكلم باسم كل جزائري أنا اقووووووووووووووووووول لست امازيغي ولا شاوي
أصلي عربي عربي عربي و ما قاله ابن باديس عن أصله الأمازيغي إذن هو يتكلم عن نفسه وليس بضرورة ان يصبح كلامه قرآن ولا يقصد الشعب كله أمازيغي كيف تفرض على شخص لا يعرف هذه اللهجة أنه من اصولها

اسمحلي ... أنا انطلقت من مقولة ابن باديس و التي كان يتكلم فيها عن "الأمة الجزائرية" كما كان يدعوها و ليس عن نفسه فقط ... هذا واحد. اثنان- أنا لا أتكلم عن اللسان بل عن الأصل. فعبد الحميد بن باديس و الامير عبد القادر و دحمان الحراشي و سعدان و بوتفليقة لسانهم عربي لكنهم أمازيغ ... أنا شخصيا لا اتحدث الامازيغية لكني عرفت انني امازيغي- شيء كنت اجهله سابقا-. العبرة ليست باللسان لان اللسان يمكن ان يتغير ... و لو كان اللسان عبرة لما اعتبرنا مغني و بوقرة جزائريين.

bahi
14-01-2010, 12:29 PM
... أنا اقووووووووووووووووووول لست امازيغي ولا شاوي
أصلي عربي عربي عربي ...

ثم أنا لم أنكر وجود العرب في الجزائر .. فلا ينكر ذلك إلا جاهل. معروفون عرب الجزائر من بنو هلال الذين قدموا الى شمال افريقيا بتغريبتهم الشهيرة في القرن 11 .. و لم انكر لك اصلك العربي .. لكن احتمال كونك امازيغي وارد اكثر من كونك عربي في الجزائر .. و حتى تتأكد من اصلك يمكنك ان تجري فحص adn .. فلو كنت عربي فاهلا و لو كنت امازيغي فاهلا ... لا فرق عندي بين الاثنين ما دمت جزائريا

bahi
14-01-2010, 12:44 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
....

شيء واحد يثير تحفظي و اشمئزازي هو عندما يتحدث البعض باسم الجزائر و الجزائريين و يردد جهلا بعض العبارات مثل "نحن عرب" الجزائر عربية "المغرب العربي" الأخوة العربية و تلك الشعارات القومية البائدة التي اكل عليها الدهر و شرب...

اسمع كيف يسبوننا
http://www.youtube.com/watch?v=oZAWzZkE1Pg

bachir39
15-01-2010, 08:43 PM
حتى 1000 الف سنه اذا اردنا ان نحافظة على هويتنا فلن يستطيعوا تغييرنا لكن مجمتمعنا الجزائر الكثير منهم خان احد بنود ميثاق ثورة اول نوفمبر 54 الذي ينص على ان اللغة العربية اللغة الرسمية و المقدسة للبلاد لكن الشيء الذي جرى للكثير من الجزائريين اصبحوا يرون ان التكلم باللغة العربية هو تخلف و لم يقتدوا فقط بجيراننا مثلا في تونس اغلب الطبقة المثقفة بالدرجة الاولى يتقنون على الاقل لغتين الى جانب العربية و لا يتكلمون الا اللغة العربية بينما اللغة الاجنبية هي مخباة كسلاح تخرج وقت الحاجة الا نكون قدوة للكثير من النماذج الغربية كاطارات الشركات الاجنبية المنقبة عن البترول في بلدنا تجده يتكلم لغته الام خاصة الامريكان و البريطانيين اذا طلبت توضيح شيء معين حتى باللغة الفرنسية يقول لك كلمة واحدة اتكلم الا باللغة التي اعتز بها اما انا لابناء بلدنا ان يتعلموا اكثر من لغة لكن يجعلونها كسلاح يخرج الا وقت الحاجة .اما انا لنا ان نعتز بلغة القران و اهل الجنة .
شاهدة فقط الصهاينة لعنة الله عليهم في منضومتهم التربوية تجد ثلاث مواد مقدسة و تتبعك في كل الاطوار و الاختصاصات و معاملها في حساب المعدلات يفوق 10 و المواد هي لغتهم العبرية تاريخهم المزيف و ثالثا ديانتهم اليهودية المحرفة .

iziri
17-01-2010, 09:01 PM
حتى 1000 الف سنه اذا اردنا ان نحافظة على هويتنا فلن يستطيعوا تغييرنا لكن مجمتمعنا الجزائر الكثير منهم خان احد بنود ميثاق ثورة اول نوفمبر 54 الذي ينص على ان اللغة العربية اللغة الرسمية و المقدسة للبلاد لكن الشيء الذي جرى للكثير من الجزائريين اصبحوا يرون ان التكلم باللغة العربية هو تخلف و لم يقتدوا فقط بجيراننا مثلا في تونس اغلب الطبقة المثقفة بالدرجة الاولى يتقنون على الاقل لغتين الى جانب العربية و لا يتكلمون الا اللغة العربية بينما اللغة الاجنبية هي مخباة كسلاح تخرج وقت الحاجة الا نكون قدوة للكثير من النماذج الغربية كاطارات الشركات الاجنبية المنقبة عن البترول في بلدنا تجده يتكلم لغته الام خاصة الامريكان و البريطانيين اذا طلبت توضيح شيء معين حتى باللغة الفرنسية يقول لك كلمة واحدة اتكلم الا باللغة التي اعتز بها اما انا لابناء بلدنا ان يتعلموا اكثر من لغة لكن يجعلونها كسلاح يخرج الا وقت الحاجة .اما انا لنا ان نعتز بلغة القران و اهل الجنة .
شاهدة فقط الصهاينة لعنة الله عليهم في منضومتهم التربوية تجد ثلاث مواد مقدسة و تتبعك في كل الاطوار و الاختصاصات و معاملها في حساب المعدلات يفوق 10 و المواد هي لغتهم العبرية تاريخهم المزيف و ثالثا ديانتهم اليهودية المحرفة .

http://www.beurfm.net/forum/images/smilies/084.gifhttp://www.beurfm.net/forum/images/smilies/084.gif

الله يبارك!

دائمة الذكر
01-01-2023, 09:35 PM
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~