يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون

[يزيد]

بعد الدعوة التي اطلقها احد شيوخ ماتسمى السلفية ودعى فيها الشعب الجزائري لانتخاب يوتفليقة رئيسا هل يخرج سلفية الجزائر للانتخاب ام انهم لا يسمعون كلام الشيخ وبتالي قد يأثمون...
في نقاشات عدة مع هؤلاء كنت اخبرهم ان فتوى عدم جواز الانتخابات جاءت فقط لتحمي كرسي الملك في بلاد السلول حينها كان يسخر منا البعض ويقول لا هذه الفتوى خدمة لدين...
هاهو شيخا من شيوخكم يدعو للمشاركة في الانتخابات فهل سوف تنتخبون يا من حرمتم الانتخاب ذات يوم؟؟؟

[الخنفشار]

.



يٌحلّونه عامًا ويحرّمونه عاما !





.

[يزيد]

ادا خرجت عليهم الانتخابات سوف تكون الانتخابات حلالا الى الابد.....
ارجو من-سلفية-منتدى الشروق توضيح رأيهم

[فارس العاصمي]

الله يهديك ويصلح بالك
هل تظن اننا نقدس العلماء والمشايخ مثل الطرقية اوماذا عقيدتي في الانتخابات لاتتغير
وان قال احد المشايخ ودعى للانتخابات فلا اخد منه لان اكبر علماء السلفية افتو بحرمتها
اسمع ياسي يزيد كل يؤخد منه ويرد الا النبي صلى الله علي واله وسلم
وفوق هذا لقد كذبت جريدة الخبر مانسب للشيخ ابو بكر ولايوجد اي اثباث على صحة الفتوى

[فارس العاصمي]

.



يٌحلّونه عامًا ويحرّمونه عاما !





.

الله يهدينا

[يزيد]

الله يهديك ويصلح بالك
هل تظن اننا نقدس العلماء والمشايخ مثل الطرقية اوماذا عقيدتي في الانتخابات لاتتغير
وان قال احد المشايخ ودعى للانتخابات فلا اخد منه لان اكبر علماء السلفية افتو بحرمتها
اسمع ياسي يزيد كل يؤخد منه ويرد الا النبي صلى الله علي واله وسلم
وفوق هذا لقد كذبت جريدة الخبر مانسب للشيخ ابو بكر ولايوجد اي اثباث على صحة الفتوى

الله يهدينا اجمعين ياسي فارس...
كنتم تعيبون على من لم يتبع فتاوي شيوخكم وبالاخص في فتوى الخروج من ارض فلسطين وفي فتوى تحريم العمليات الاستشهادية والان انتم لستم ملزمون بهذه الفتوى وفي كل مرة ترون التناقض في تياركم الهوائي الا وتقولون هناك مشايخ قالوا لالالا ...هذا هروب من الحقيقة والخشية من التناقض الفاضح....
الامر الاخريا فارس متى اصبحت تأخذ من جريدة الخبر في هذه الامور عليكم ان تتصلوا بالشيخ وتسمعوا منه لا من جريدة الخبر ولا تنسى حسب جريدة الشروق ان بيان الشيخ اذيع في اليتيمة...
صدقت كل يؤخد منه ويرد الا النبي صلى الله علي واله وسلم لكن انتم كنتم تقدسون فتاوي شيوخكم ولا تسمعوا الرأي الاخر وهذا ماحدث في امور كثيرة من حواز الجهاد في ارض الرافيدن الى تحريم العمليات الاستشهادية الى طاعة الحاكم ولو لو لو لو ....
ياسي فارس مابقى شئ تختبئون من ورائه انا انصحك لوجه الله في زمن مضى كنت مثلك هكذا اراوغ والحمد لله الذي راني الحق حقا انصحك ان ترى الامور بعقلك لا بقلبك وفكر جيدا في هذه التناقضات علك تنهض من سبات طال امده

[محمد ايوب]

هههههههههههه
اضحكني العنوان قبل المحتوي
غفر الله لك ولنا
اولا من الشيخ الذي افتي بانتخاب بوتفليقة؟؟ لم اسمع بالفتوي
ثانيا

السلفين لن ينتخبوا عقيدة وتعبدا وليس هوي واتباع شيك وشيخ
ثالثا
لن انتخب علي بوافليقة
رابعا
صدق اخي فارس لا عصمة لاحد

[فارس العاصمي]

الله يهدينا اجمعين ياسي فارس...
كنتم تعيبون على من لم يتبع فتاوي شيوخكم وبالاخص في فتوى الخروج من ارض فلسطين وفي فتوى تحريم العمليات الاستشهادية والان انتم لستم ملزمون بهذه الفتوى وفي كل مرة ترون التناقض في تياركم الهوائي الا وتقولون هناك مشايخ قالوا لالالا ...هذا هروب من الحقيقة والخشية من التناقض الفاضح....
الامر الاخريا فارس متى اصبحت تأخذ من جريدة الخبر في هذه الامور عليكم ان تتصلوا بالشيخ وتسمعوا منه لا من جريدة الخبر ولا تنسى حسب جريدة الشروق ان بيان الشيخ اذيع في اليتيمة...
صدقت كل يؤخد منه ويرد الا النبي صلى الله علي واله وسلم لكن انتم كنتم تقدسون فتاوي شيوخكم ولا تسمعوا الرأي الاخر وهذا ماحدث في امور كثيرة من حواز الجهاد في ارض الرافيدن الى تحريم العمليات الاستشهادية الى طاعة الحاكم ولو لو لو لو ....
ياسي فارس مابقى شئ تختبئون من ورائه انا انصحك لوجه الله في زمن مضى كنت مثلك هكذا اراوغ والحمد لله الذي راني الحق حقا انصحك ان ترى الامور بعقلك لا بقلبك وفكر جيدا في هذه التناقضات علك تنهض من سبات طال امده
سبحان ربي
يعني انت لاتتغير ابدا
والله ندمت على اليوم الذي رددت فيه عليك
الله يهدينا
والذي رفع السماء وبسط الارض لن ارد عليك بعد اليوم
لانك تضع موضعا وتريد به شيئا اخر
ولا تناقش صلب الموضوع

ام الرد على ماجاء في ردك
فقد ثم الرد عليه مرارا وتكررا حتى مللت من الامر

السلام عليكم

[فارس العاصمي]

هههههههههههه
اضحكني العنوان قبل المحتوي
غفر الله لك ولنا
اولا من الشيخ الذي افتي بانتخاب بوتفليقة؟؟ لم اسمع بالفتوي
ثانيا

السلفين لن ينتخبوا عقيدة وتعبدا وليس هوي واتباع شيك وشيخ
رابعا
لن انتخب علي بوافليقة
خامسا
صدق اخي فارس لا عصمة لاحد

الفتوى منسوبة للشيخ ابو بكر الجزائري
ولايوجد اي اثباث فعلي للفتوى

[يزيد]

سبحان ربي
يعني انت لاتتغير ابدا
والله ندمت على اليوم الذي رددت فيه عليك
الله يهدينا
والذي رفع السماء وبسط الارض لن ارد عليك بعد اليوم
لانك تضع موضعا وتريد به شيئا اخر
ولا تناقش صلب الموضوع

ام الرد على ماجاء في ردك
فقد ثم الرد عليه مرارا وتكررا حتى مللت من الامر

السلام عليكم
لانك ياسي فارس ضعيف لانك تخشى من الحق لانك تغمض عيناك وتسير لانك ياسي فارس لم تجد ماتقوله لانك تخشى انكم تتمسكون بامور مملوؤة بالتناقضات لانك ياسي فارس ضعيف جدا ...بارك الله فيك
الفتوى جاءت ونقلتها جريدة الشروق واليتيمة نأمل ان تأتي بنقضيها من الشيخ...
ودمتم

[الخنفشار]

الله يهدينا

آمين ...

[جمال البليدي]

الحمد لله وبعد:
أولا :يجب تصحيح العنوان
((يا "سلفية"الجزائر)
والصواب:يا سلفيوا الجزائر.
لأن السلفية دين محمد صلى الله عليه وسلم
أما السلفيون فهم الذين اعتنقوا هذا الدين كما هو دون بدع وخرافات .
فكل مسلم سلفي مالم يتلوث ببدعة.

ثانيا: أما ما يتعلق بكلامك الآتي:

بعد الدعوة التي اطلقها احد شيوخ ماتسمى السلفية ودعى فيها الشعب الجزائري لانتخاب يوتفليقة


أقول:
أولا: هذه الدعوة نشرتها جريدة الخرب(=الخبر) والسلفيون لا يأخذون دينهم عن هذه الجرائد التي يقودها جلهة الإعلاميين ومغفلة المثقفين فهي عندهم لا تقبل شهادتها ولا ترد لأن السلفيين لهم أصل في الشريعة إسمه التثبت وقد دلت عليه النصوص .
ثانيا:حتى لو صحت هذه الدعوى فالسلفيون يتحاكمون إلى الشرع المنزل(=السلفية) وليسو مقلدين لأي أحد كائنا كان لا الألباني ولا ابن باز ولا غيره بل كل يصيب ويخطئ فهم متبعون لا مقلدون وقد دلت الأدلة من الكتاب والسنة أن الإنتخابات لا أصل لها في الشرع ومفادسها كثيرة تصل إلى أكثر من أربعين مفسدة ذكرها الشيخ محمد الإمام في كتابه(تنوير الظلمات بكشف مفاسد الإنتخبات ) وهي أدلة قوية ورد فيها على من أباحها فلما وجدنا الأدلة قوية أخذنا بها لأننا نتبع ولا نقلد .
ثالثا: أما الذين أباحوا الإنتخابات فقد أباحوها للضروة تحت قاعدة(درء المفاسد أولى من جلب المصالح) فهي في أصلها عندهم محرمة لكن في الضرورة أباحوها مثلما أباح الله تعالى أكل الخنزير في الضرورة .



في نقاشات عدة مع هؤلاء كنت اخبرهم ان فتوى عدم جواز الانتخابات جاءت فقط لتحمي كرسي الملك في بلاد السلول حينها كان يسخر منا البعض ويقول لا هذه الفتوى خدمة لدين...
هاهو شيخا من شيوخكم يدعو للمشاركة في الانتخابات فهل سوف تنتخبون يا من حرمتم الانتخاب ذات يوم؟؟؟

وما دخل كرسي الملك فالفتوى ليس لها سند أصلا لأنها جاءت من مصدر كذاب لا تقبل شهادته(جريدة حزبية ).


أما ما ذكره الخنفشار فإن إسمه يغني عن الرد عليه .



والآن مع التعقيب على الأكاذيب:

كنتم تعيبون على من لم يتبع فتاوي شيوخكم
بل نقول ولا زلنا نقول:
السلفية منهج معصوم
أما شيوخها فليسو معصومين لكن الحق يدور معهم فلو إختلفوا إلى قولين فالقول الثالث باطل ونعيب على من لم يأخذ بأحد القولين .

وبالاخص في فتوى الخروج من ارض فلسطين
لا يوجد فتوى الخروج أصلا بل هذه كذبة روج لها جهلة الإعلاميين
وإليك الرد عليها:
http://www.echoroukonline.com/montada/showpost.php?p=260770&postcount=1 (http://www.echoroukonline.com/montada/showpost.php?p=260770&postcount=1)

وفي فتوى تحريم العمليات الاستشهادية
وهذه كذبة إعلامية أخرى بل في الأمر تفصيل:
http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showpost.php?p=117186&postcount=1 (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showpost.php?p=117186&postcount=1)

والان انتم لستم ملزمون بهذه الفتوى وفي كل مرة ترون التناقض في تياركم الهوائي الا وتقولون هناك مشايخ قالوا لالالا ...هذا هروب من الحقيقة والخشية من التناقض الفاضح....

بل التناقض في فهمك أنت لأن الخلاف عند الفرقة الناجية في مسائل الإجتهاد موجود من يوم الصحابة إلى أن تقوم الساعة كما ذكر الشاطبي.


الامر الاخريا فارس متى اصبحت تأخذ من جريدة الخبر في هذه الامور عليكم ان تتصلوا بالشيخ وتسمعوا منه لا من جريدة الخبر ولا تنسى حسب جريدة الشروق ان بيان الشيخ اذيع في اليتيمة...

جريدة الخبر
جريدة الشروق
اليتيمة
السلفيون لا يعتبرون بها أصلا .



صدقت كل يؤخد منه ويرد الا النبي صلى الله علي واله وسلم لكن انتم كنتم تقدسون فتاوي شيوخكم ولا تسمعوا الرأي الاخر وهذا ماحدث في امور كثيرة من حواز الجهاد في ارض الرافيدن الى تحريم العمليات الاستشهادية الى طاعة الحاكم ولو لو لو لو ....
ياسي فارس مابقى شئ تختبئون من ورائه انا انصحك لوجه الله في زمن مضى كنت مثلك هكذا اراوغ والحمد لله الذي راني الحق حقا انصحك ان ترى الامور بعقلك لا بقلبك وفكر جيدا في هذه التناقضات علك تنهض من سبات طال امده


الرد على أكذوبة: السلفيون يعصمون ويقدسون مشايخهم
http://montada.echoroukonline.com/showpost.php?p=455780&postcount=1 (http://montada.echoroukonline.com/showpost.php?p=455780&postcount=1)



وأنصحك بأن تكف من إستعمال لفظ(أنتم) لأن السلفيون ليسوا حزبا بالمعنى العصري بل كلهم يتحاكمون إلى الشرع المنزل(= الإسلام المصفى=السلفية) فأفعالهم وأقوالهم تقاس بالشرع ومن أخطا رددنا عليه ولا كرامة.

[فارس العاصمي]

سبجان ربي والله لاتتغيرون
اصبحتم تهاجمون شخصي
ضعيف.........الحمد لله انا ضعيف ولله الحمد cupidarrow
اما عن اني اغمض عيني واسير فنعم انا اغمض عيني عن الكذب والتدليس الذين تلفقونه بالمشايخ كفتوى الخروج من الفلسطين التي رددنا عليها وتبين بطلنها ومن روج لها من العلمانيين والجهمية لكنكم للاسف لستم طلاب حق بل طلب جدال وصراع
اما عن الحق فعن اي حق
راجعوا مواضيعكم بالله عليكم كلها ال سعود والزلابية وغيرها من التفهات
وكانكم يوم العرض سوف تسالون عن ال سعود
الله يهدي ماخلق
نقطة الى السطر

[يزيد]

الحمد لله وبعد:
أولا :يجب تصحيح العنوان

والصواب:يا سلفيوا الجزائر.
لأن السلفية دين محمد صلى الله عليه وسلم
أما السلفيون فهم الذين اعتنقوا هذا الدين كما هو دون بدع وخرافات .
فكل مسلم سلفي مالم يتلوث ببدعة.

ثانيا: أما ما يتعلق بكلامك الآتي:

أقول:
أولا: هذه الدعوة نشرتها جريدة الخرب(=الخبر) والسلفيون لا يأخذون دينهم عن هذه الجرائد التي يقودها جلهة الإعلاميين ومغفلة المثقفين فهي عندهم لا تقبل شهادتها ولا ترد لأن السلفيين لهم أصل في الشريعة إسمه التثبت وقد دلت عليه النصوص .
ثانيا:حتى لو صحت هذه الدعوى فالسلفيون يتحاكمون إلى الشرع المنزل(=السلفية) وليسو مقلدين لأي أحد كائنا كان لا الألباني ولا ابن باز ولا غيره بل كل يصيب ويخطئ فهم متبعون لا مقلدون وقد دلت الأدلة من الكتاب والسنة أن الإنتخابات لا أصل لها في الشرع ومفادسها كثيرة تصل إلى أكثر من أربعين مفسدة ذكرها الشيخ محمد الإمام في كتابه(تنوير الظلمات بكشف مفاسد الإنتخبات ) وهي أدلة قوية ورد فيها على من أباحها فلما وجدنا الأدلة قوية أخذنا بها لأننا نتبع ولا نقلد .
ثالثا: أما الذين أباحوا الإنتخابات فقد أباحوها للضروة تحت قاعدة(درء المفاسد أولى من جلب المصالح) فهي في أصلها عندهم محرمة لكن في الضرورة أباحوها مثلما أباح الله تعالى أكل الخنزير في الضرورة .



وما دخل كرسي الملك فالفتوى ليس لها سند أصلا لأنها جاءت من مصدر كذاب لا تقبل شهادته(جريدة حزبية ).


أما ما ذكره الخنفشار فإن إسمه يغني عن الرد عليه .



والآن مع التعقيب على الأكاذيب:


بل نقول ولا زلنا نقول:
السلفية منهج معصوم
أما شيوخها فليسو معصومين لكن الحق يدور معهم فلو إختلفوا إلى قولين فالقول الثالث باطل ونعيب على من لم يأخذ بأحد القولين .


لا يوجد فتوى الخروج أصلا بل هذه كذبة روج لها جهلة الإعلاميين
وإليك الرد عليها:
http://www.echoroukonline.com/montada/showpost.php?p=260770&postcount=1 (http://www.echoroukonline.com/montada/showpost.php?p=260770&postcount=1)


وهذه كذبة إعلامية أخرى بل في الأمر تفصيل:
http://www.echoroukonline.com/%7eechorouk/montada/showpost.php?p=117186&postcount=1 (http://www.echoroukonline.com/%7eechorouk/montada/showpost.php?p=117186&postcount=1)


بل التناقض في فهمك أنت لأن الخلاف عند الفرقة الناجية في مسائل الإجتهاد موجود من يوم الصحابة إلى أن تقوم الساعة كما ذكر الشاطبي.



جريدة الخبر
جريدة الشروق
اليتيمة
السلفيون لا يعتبرون بها أصلا .




الرد على أكذوبة: السلفيون يعصمون ويقدسون مشايخهم
http://montada.echoroukonline.com/showpost.php?p=455780&postcount=1 (http://montada.echoroukonline.com/showpost.php?p=455780&postcount=1)



وأنصحك بأن تكف من إستعمال لفظ(أنتم) لأن السلفيون ليسوا حزبا بالمعنى العصري بل كلهم يتحاكمون إلى الشرع المنزل(= الإسلام المصفى=السلفية) فأفعالهم وأقوالهم تقاس بالشرع ومن أخطا رددنا عليه ولا كرامة.









اذا تتحدث عن الاخطاء فانا لااملك كاي بورد عربي..انا اكتب بسرعة ولاافكر في القواعد النحوية وبارك الله فيك ايها العربي...
الامر الاخر ياجمال قبل ان تتحدث وتصرخ و و و و ابحث اذا كانت الفتوى حقا من الشيخ انا ملزم بهذا اما انا فلست ملزم لاني نقلت ماقالته الجريدة واليتيمة ....
لااريد ان ان يتغير الموضوع ويخرج عن نطاقه...
هل الشيخ افتى ام لا؟؟
واذا كان قد فتى بذلك ماذا تغير حتى تغير تيارك الهوائي

[محمد ايوب]

من هو الشيخ الشلفي ؟! Sly

ابو خدام ميمون التابعي
اكيد لا تعرفيه

[محمد ايوب]

الفتوى منسوبة للشيخ ابو بكر الجزائري
ولايوجد اي اثباث فعلي للفتوى

غفر الله للشيخ
استغلوا كبره فالرجل فاق التسعين
فارادوا ان يجعلوه هدفا لمصلحتهم
لا عصمة لاحد

[فارس العاصمي]

غفر الله للشيخ
استغلوا كبره فالرجل فاق التسعين
فارادوا ان يجعلوه هدفا لمصلحتهم
لا عصمة لاحد
ياخي حتى ولو الفتوى صحيحة
لاعصمة لاحد لانقدس المشايخ بل نتبع الدليل واينما صح الحديث فذلك ماذهبنا

[يزيد]

المشكل في سلفية المنتديات انهم لا يعترفون بالخطأ يعني معزة ولو طارت..
ارجو من هؤلاء ان لا يخرجوا عن موضوع المشاركة...نحن نتكلم على فتوى تبيح الانتخابات في وقت تحرم فيه الانتخابات في المهلكة...
اذا كان لهؤلاء دليل على ان الفتوى لم تأتي من الشيخ فليتفضلوا ولنغلق الموضوع اما ياتي سي فارس وسي جمال ويعطوا رأيهم وكانهم شيوخ وعليماء هذا الامر لا ينبغى ان يحدث....

[فارس العاصمي]

ياقوم
نحن نقول لا عصمة لاحد
كل يؤخد منه ويرد
هل نكتبها بالهندية او ماذا
لاعصمة لاحد لاعصمة لاحد

[diego]

ياقوم



نحن نقول لا عصمة لاحد


كل يؤخد منه ويرد


هل نكتبها بالهندية او ماذا


لاعصمة لاحد لاعصمة لاحد


انتهي الامر الذي كنتم فيه تتخاصمون فلماذا كل هذا الجدال لقد رد عليكم بان السلفيين لن يعملوا بفتوي الشيخ او لنقل بعضهم

[أبو أحمد...ياسين]

حسب معلوماتي الانتخابات محل خلاف بين علماء السلفية سواء كانت داخل السعودية أو خارجها
فتوى التحريم أخذت شهرة أكبر من فتوى الجواز
لسبب ما

[جمال البليدي]

اذا تتحدث عن الاخطاء فانا لااملك كاي بورد عربي..انا اكتب بسرعة ولاافكر في القواعد النحوية وبارك الله فيك ايها العربي...

خطأك ليس نحوي فلست أفضل منك في النحو لكنه في الشرع لأنك لا تفرق بين السلفية وبين السلفيين فأنت كمن لا يفرق بين الإسلام وبين المسلمين.



الامر الاخر ياجمال قبل ان تتحدث وتصرخ و و و و ابحث اذا كانت الفتوى حقا من الشيخ انا ملزم بهذا اما انا فلست ملزم لاني نقلت ماقالته الجريدة واليتيمة ....

وقد أخبرتك أن السلفيين لا يؤخذون الفتاوى من جهلة الإعلاميين.



لااريد ان ان يتغير الموضوع ويخرج عن نطاقه...
هل الشيخ افتى ام لا؟؟

أنت من عليه الإثبات ولست أنا لأنني لا آخذ الفتاوى من جرائد أعداء الدعوة السلفية.



واذا كان قد فتى بذلك ماذا تغير حتى تغير تيارك الهوائي


تياري هو(إن صح الحديث فهو مذهبي) ومعناه أنني أتبع ولا أقلد لأنه لا عصمة لأحد فإن رأيت أن له أدلة في تحليل الإنتخابات سأتبعه للدليل وإلا تركته
هذا مايقوله تياري سميه هوائي أو سميه ماشئت فالعبرة بالحقائق لا بتسميات الجهلة والمغفلين .

[يزيد]

خطأك ليس نحوي فلست أفضل منك في النحو لكنه في الشرع لأنك لا تفرق بين السلفية وبين السلفيين فأنت كمن لا يفرق بين الإسلام وبين المسلمين.



وقد أخبرتك أن السلفيين لا يؤخذون الفتاوى من جهلة الإعلاميين.



أنت من عليه الإثبات ولست أنا لأنني لا آخذ الفتاوى من جرائد أعداء الدعوة السلفية.




تياري هو(إن صح الحديث فهو مذهبي) ومعناه أنني أتبع ولا أقلد لأنه لا عصمة لأحد فإن رأيت أن له أدلة في تحليل الإنتخابات سأتبعه للدليل وإلا تركته
هذا مايقوله تياري سميه هوائي أو سميه ماشئت فالعبرة بالحقائق لا بتسميات الجهلة والمغفلين .


وصفتني بالجاهل المغفل بارك الله فيك
انا اريد ان تثبت لي بدليل ان الشيخ لم يفتي بذلك وللعلم الفتوى خرجت منذ ايام ولا احد قال العكس تفضل ايها المؤدب

[جمال البليدي]

المشكل في سلفية المنتديات

خطأ آخر والأصح أن تقول(سلفيو المنتديات)
لأن السلفية دين محمد صلى الله عليه وسلم
أما السلفيون فهم الذين اعتنقوا هذا الدين كما هو دون بدع وخرافات .
فكل مسلم سلفي مالم يتلوث ببدعة.


انهم لا يعترفون بالخطأ يعني معزة ولو طارت..

بل كل يصيب ويخطأ ولا عصمة لأحد والعبرة بالدليل.


ارجو من هؤلاء ان لا يخرجوا عن موضوع المشاركة...

رمتني بدائها ثم انسلت فأنت أول من خرج إلى تلك الأكاذيب الإعلامية.



نحن نتكلم على فتوى تبيح الانتخابات في وقت تحرم فيه الانتخابات في المهلكة...

أثبت العرش ثم أنقش
السلفيون لا يأخذون فتاواهم من الجرائد الحزبية .



اذا كان لهؤلاء دليل على ان الفتوى لم تأتي من الشيخ فليتفضلوا ولنغلق الموضوع اما ياتي سي فارس وسي جمال ويعطوا رأيهم وكانهم شيوخ وعليماء هذا الامر لا ينبغى ان يحدث....
1-أنت من عليه الإثبات لأنك أنت من جاء بالخبر أما نحن فنسير على أصل التثبت ولا نأخذ الأخبار ممن عرفوا بالكذب والتدليس .
2-حتى لو صحت فنطالبك ونطالب المفتي مهما كان سلفيا أو حزبيا أو متسترا مثلك أن يأتينا بالدليل لأننا سلفيون أتباع دليل وليس أتباع أشخاص .

[جمال البليدي]

وصفتني بالجاهل المغفل بارك الله فيك


انا اريد ان تثبت لي بدليل ان الشيخ لم يفتي بذلك وللعلم الفتوى خرجت منذ ايام ولا احد قال العكس تفضل ايها المؤدب

1-لم أصفك أنت بل من نقلت عنهم الخبر
2-أنت من عليه الإثبات لأنك أنت من جاء بالخبر أما نحن فنسير على أصل التثبت ولا نأخذ الأخبار ممن عرفوا بالكذب والتدليس .
3-حتى لو صحت فنطالبك ونطالب المفتي مهما كان سلفيا أو حزبيا أو متسترا مثلك أن يأتينا بالدليل لأننا سلفيون أتباع دليل وليس أتباع أشخاص .


__________________

[فارس العاصمي]

انتهي الامر الذي كنتم فيه تتخاصمون فلماذا كل هذا الجدال لقد رد عليكم بان السلفيين لن يعملوا بفتوي الشيخ او لنقل بعضهم

لاحياة لمن تنادي اخي ديغو

[محمد ايوب]

ياقوم
نحن نقول لا عصمة لاحد
كل يؤخد منه ويرد
هل نكتبها بالهندية او ماذا
لاعصمة لاحد لاعصمة لاحد

اعصابك ياسي فارس اعصابك
الاخ يزيد راه فاهمك
ولكنك انت لم تفهمه وسوف اطرح الموضوع بصيغة مبسطة
هو يريد ان يصل لنقطة مهمة وهي
هل الانتخاب حلال او حرام
فان قلنا حرام قال هاهو شيخ السلفين وجدهم ابو بكر يفتي بالانتخاب وحلها
وان قلنا حلال قال ولما شيوخ السلفية في المملكة يفتون بالحرمة
اليس هذا خدمة للحكام فقط
هل صار الدين لعبة
يحلونها عام ويحرمونها عام
والاخ يزيد ليس بمخطا في طرحه وانما الخلل في فهمنا نحن
فجمال قال الاصل في الانتخابات الحرمة وتحليلها من باب سد الذرائع
اقول
ابدا كلامك مردود وغلط فالحرمة ما حرمه الله ورسوله وما اجمع الصحابة علي تحريمه او ما اجمعت الامة
فاين تجد ان الله حرم الا نتخابات ..ام تقولون علي الله ما لا تعلمون
اين حرم الرسول الا نتخابات ام هو الافتراء
اين حرم الصحابة الانتخابات هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين
اين هو الاجماع علي حرمة الا نتخابات ؟؟
اذا فكلام جمال تنطع صراحة وقول في غير محله وافتراء علي دين الله
لان
الاصل في الاشيايء الاباحة ما لم ياتي دليل بالحرمة
والانتخاببات اصلها حلال وانما حرمت من باب الضرر او الفساد ومادام بعض العلماء كابن باز والعثيمين اباحوها وكذلك الشيخ ابوبكر والشيخ سلمان وكثير من العلماء فالقول اذا بالخلاف وان الا نتخابات امر خلافي لا تصل لدرجة التحريم
ملاحظة
التحريم والتحليل من خصائص الله عز وجل ومن نافسه فيهما كفر
فمن حلل وحرم فقد كفر
هذه عقيدة اهل السنة
والخوف ان نكون مثل اليهود والنصاري نحلل ونحرم لهوي وطمع
نقول للاخ يزيد
السلفيين يعتقدون ان الا نتخابات حلال وجائزة حتي ياتي دليل علي الحرمة ولكن لا نتخب لعدة اسباب
اولها ان صوتك امانة وتزكية فلا نعطيه الا لمن يسعي لتطبيق شرع الله وخدمة الاسلام اما من يريد الديمقراطية والعلمانية فلن ازكيه
كل المترشحين برامجهم ان لم يكن كلها فاغلبها مخالفة لشرع الله
وهناك امور اخري تجعلنا لا ننتخب

[فارس العاصمي]

اعصابك ياسي فارس اعصابك
الاخ يزيد راه فاهمك
ولكنك انت لم تفهمه وسوف اطرح الموضوع بصيغة مبسطة
هو يريد ان يصل لنقطة مهمة وهي
هل الانتخاب حلال او حرام
فان قلنا حرام قال هاهو شيخ السلفين وجدهم ابو بكر يفتي بالانتخاب وحلها
وان قلنا حلال قال ولما شيوخ السلفية في المملكة يفتون بالحرمة
اليس هذا خدمة للحكام فقط
هل صار الدين لعبة
يحلونها عام ويحرمونها عام
والاخ يزيد ليس بمخطا في طرحه وانما الخلل في فهمنا نحن
فجمال قال الاصل في الانتخابات الحرمة وتحليلها من باب سد الذرائع
اقول
ابدا كلامك مردود وغلط فالحرمة ما حرمه الله ورسوله وما اجمع الصحابة علي تحريمه او ما اجمعت الامة
فاين تجد ان الله حرم الا نتخابات ..ام تقولون علي الله ما لا تعلمون
اين حرم الرسول الا نتخابات ام هو الافتراء
اين حرم الصحابة الانتخابات هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين
اين هو الاجماع علي حرمة الا نتخابات ؟؟
اذا فكلام جمال تنطع صراحة وقول في غير محله وافتراء علي دين الله
لان
الاصل في الاشيايء الاباحة ما لم ياتي دليل بالحرمة
والانتخاببات اصلها حلال وانما حرمت من باب الضرر او الفساد ومادام بعض العلماء كابن باز والعثيمين اباحوها وكذلك الشيخ ابوبكر والشيخ سلمان وكثير من العلماء فالقول اذا بالخلاف وان الا نتخابات امر خلافي لا تصل لدرجة التحريم
ملاحظة
التحريم والتحليل من خصائص الله عز وجل ومن نافسه فيهما كفر
فمن حلل وحرم فقد كفر
هذه عقيدة اهل السنة
والخوف ان نكون مثل اليهود والنصاري نحلل ونحرم لهوي وطمع
نقول للاخ يزيد
السلفيين يعتقدون ان الا نتخابات حلال وجائزة حتي ياتي دليل علي الحرمة ولكن لا نتخب لعدة اسباب
اولها ان صوتك امانة وتزكية فلا نعطيه الا لمن يسعي لتطبيق شرع الله وخدمة الاسلام اما من يريد الديمقراطية والعلمانية فلن ازكيه
كل المترشحين برامجهم ان لم يكن كلها فاغلبها مخالفة لشرع الله
وهناك امور اخري تجعلنا لا ننتخب


بارك الله فيكم
كلام جميل
ولايختلف فيه احد
ان كانت الانتخابات طريقة لتحكيم شرع الله في الارض فانا اول المنتخبين

[أختُ عبد الرحمان]

ابو خدام ميمون التابعي
اكيد لا تعرفيه

شكرًا على التوضيح ،

[جمال البليدي]

ولكنك انت لم تفهمه وسوف اطرح الموضوع بصيغة مبسطة
هو يريد ان يصل لنقطة مهمة وهي
هل الانتخاب حلال او حرام

دلت النصوص على حرمتها ويكفي أنها جاءتنا من الكفار فهي من خصائصهم وطريقة الوصول إلى الحكم توقيفية كما هو معلوم فالإسلام جاء بالشورى وليس بالإنتخابات .



فان قلنا حرام قال هاهو شيخ السلفين وجدهم ابو بكر يفتي بالانتخاب وحلها

1-أولا علينا إثبات الفتوى لأنه لا سند لها إلا جرائد حزبية
2-حتى لو صحت فلا أحد معصوم فالعبرة بالدليل وليس بالأشخاص.




وان قلنا حلال قال ولما شيوخ السلفية في المملكة يفتون بالحرمة
اليس هذا خدمة للحكام فقط

بل من شيوخ السعودية من أفتى بالجواز وعلى رأسهم العثيمين لكنه قيدتها بالضرورة والحاجة وهذا يبطل تراهة التقرب للحكام القديمة.


هل صار الدين لعبة

بل الدين قال الله قال الرسول قال الصحابة
ولكن لما اقتضت حكمة الله أن البشر ليسوا بمعصومين فإنهم قد يختلفون فقد اختلف السلف وعلى رأسهم الصحابة فهل تجرأ احد وقال أن الدين لعبة؟!!!



يحلونها عام ويحرمونها عام

من حللها لم نسمع عنه أنه حرمها فلماذا الكذب؟!


والاخ يزيد ليس بمخطا في طرحه وانما الخلل في فهمنا نحن

بل هو وذلك لسببين:
1-يلزمنا بتصديق جهلة الإعلامين الذي قد بان حقدهم على أهل الحديث
2-يلزمنا بتقليد الأشخاص وهذا مخالف للنهج السلفي الذي يحث على التحرر من التعصب والتقليد .



فجمال قال الاصل في الانتخابات الحرمة وتحليلها من باب سد الذرائع

بل قلت أن العلماء الذين اباحوها فقد أباحوها للضرورة وجعلوا أصلها الحرمة .


اقول
ابدا كلامك مردود وغلط فالحرمة ما حرمه الله ورسوله وما اجمع الصحابة علي تحريمه او ما اجمعت الامة
فاين تجد ان الله حرم الا نتخابات ..ام تقولون علي الله ما لا تعلمون

وأين حرم الله التدخين والمخدرات؟!!!
حرمتها من عدة أوجه ويكفي أنها مخالفة للهدي النبوي الذي يعتمد على الشورى بخلاف الانتخابت فهي تعتمد على الأكثرية ومعلوم أن الإسلام لا يعترف بالأكثرية(قل إن أكثر الناس لا يعلمون).



اين حرم الرسول الا نتخابات ام هو الافتراء

أين حرم الرسول صلى الله عليه وسلم المخدرات؟!

اذا فكلام جمال تنطع صراحة وقول في غير محله وافتراء علي دين الله
بل الإنتخابات طعن في دين الله الذي كمل في زمن النبي صلى الله عليه وسلم .


لان
الاصل في الاشيايء الاباحة ما لم ياتي دليل بالحرمة

بل الأصل في العبادات المنع إلا بدليل والحاكمية من الدين وليست من أمور الدنيا اللهم إلا إن كنت ممن يفصل السياسة عن الدين .


والانتخاببات اصلها حلال وانما حرمت من باب الضرر او الفساد
بل الأصل في العبادات المنع إلا بدليل فمادليك على إباحة الإنتخابات التي تحدد مهلة زمنية للحاكم بخلاف الإسلام الذي لا يحدد له مهلة؟
نعم, لم تكن هذه الطامات موجودة في زمن الوحي, وليس معنى ذلك أنه ما لم يكن موجوداً بذاته في زمن الوحي, أن يكون الأمر متروكاً فيه للاجتهاد, ولا ينكر فيه على المخالف, فالعلماء في هذا ينظرون لكل حادثٍ جديدٍ, ويردونه إلى الأصول والكليات, ويعرفون الأشباه والنظائرو ويلحقونها بها, ومن ثَمّ يلحقونها بالحكم الأول إباحةً أو حظراً, إيجاباً أو تحريماً, وما نحن فيه قد سبق بيان مفاسده.

ومادام بعض العلماء كابن باز والعثيمين اباحوها وكذلك الشيخ ابوبكر والشيخ سلمان وكثير من العلماء فالقول اذا بالخلاف وان الا نتخابات امر خلافي لا تصل لدرجة التحريم

ليس كل خلاف معتبر إلا مافيه حظ من النظر
وأما بالنسبة لفتوى هؤلاء العلماء فهي مقيدة بضوابط شرعية, ومنها: تحقيق المصلحة الكبرى, أو دفع المفسدة الكبرى بارتكاب الصغرى, مع بقية ضوابط هذه القاعدة, ولكن دعاة "الانتخابات" لم يراعوا هذه الضوابط.
تنبيه:
لماذا نرى الحزبيين لا يشيدون بفتاوى علمائهم الذين يفتون بشرعية "الانتخابات", وإنما يشيدون بفتاوى علماء أهل السنة كالألباني وابن باز وابن عثيمين حفظهم الله؟

[يزيد]

لااعرف مالذي جن جنون السي فارس والسي جمال
لم انقل هذا الخبر من مكتبي الخاص وانما نقلته اكبر جريدة في الجزائر ونقلته وكالة الانباء الجزائرية في نشرتها الرئيسية..ولعل السي جمال والسي فارس لا يفهمون في الاعلام شئ اقول لكم اذا كانت امر الفتوى غير صحيح فلا بد من مكتب الشيخ او المقربيين منه في مجال الاعلام ان يفندوا الخبر...اما اذا يقول السي فارس والسي جمال ربما لم يسمعموا بالخبر هذه المصيبة الكبيرة...
حتى لا نكثر الحديث اعتبروني شخصا مبتدأ لايعرف في الجرائد سوى جريدة الشروق ولا يعرف في المنتديات سوى مندتى الشروق ولاا عرف ابحث عن الحقيقة...
ممكن انتم تظهروا لنا ان الفتوى لم تصدر من الشيخ وان وكالة الانباء الجزائرية وجريدة الشروق كذبوا على الشيخ وبتالي يجب ان يحاسبوا...
بارك الله فيكم

[normal-dz]

شيخ يعيش خارج الجزائر منذ عشرات السنين يعطي رأيه في مسألة لا يعني هذا أننا آثمون اذا لم نأخذ برأيه.
الذي يقلد الشيخ و يرى أنه يدله على حكم الشرع فله ذلك و الذي يستطيع أن يميز فله ذلك اذا اقتنع و له ألا يأخذ اذا لم يقتنع.
أنا أحترم الشيخ لكن لا أعتقد أن هذه المسألة من المسائل التي يجب مراجعة الشيوخ فيها و الا لزمنا مسح الأرض كلها بحثا عن رأي كل شيخ و هذا غير معقول.

[جمال البليدي]

لااعرف مالذي جن جنون السي فارس والسي جمال


لم انقل هذا الخبر من مكتبي الخاص وانما نقلته اكبر جريدة في الجزائر ونقلته وكالة الانباء الجزائرية في نشرتها الرئيسية..ولعل السي جمال والسي فارس لا يفهمون في الاعلام شئ اقول لكم اذا كانت امر الفتوى غير صحيح فلا بد من مكتب الشيخ او المقربيين منه في مجال الاعلام ان يفندوا الخبر...اما اذا يقول السي فارس والسي جمال ربما لم يسمعموا بالخبر هذه المصيبة الكبيرة...
حتى لا نكثر الحديث اعتبروني شخصا مبتدأ لايعرف في الجرائد سوى جريدة الشروق ولا يعرف في المنتديات سوى مندتى الشروق ولاا عرف ابحث عن الحقيقة...
ممكن انتم تظهروا لنا ان الفتوى لم تصدر من الشيخ وان وكالة الانباء الجزائرية وجريدة الشروق كذبوا على الشيخ وبتالي يجب ان يحاسبوا...

بارك الله فيكم

الأخ يزيد وفقك الله أنت ألزمتنا بأمرين وهذان الأمرين يخالفان نهجنا ونحن نعتقد أننا إذا فعلنا بهذين الأمرين فسنأثم فكأنما تريد منا أن نخالف سلفيتنا
الأمر الأول:تصديق خبر الإعلام ..والسلفيون عندهم أصل في منهجهم إسمه التثبت فهم لا يأخذون بأخبار الجرائد والتلفار خاصة إن كانت جرائد حزبية ويعتقد السلفيون أنهم إذا أخذوا فتاويهم من هؤلاء فإنهم سيأثمون.
الأمر الثاني: التقليد فأنت تلزمنا بتقليد أحد الشيوخ وهذا مخالف لنهجنا الذي يقول(إن صح الحديث فهو مذهبي)فالسلفيون يفرقون بين إتباع العلماء الذي جاء في القرآن(فسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون) وبين التقليد للعلماء الذي جاء النهي عنه في القرآن(اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله).

[normal-dz]

جمال البليدي.
عفوا اذا كنت قد كتبت هذا من قبل لكن أريد أن اسألك و أريد جواب منك بدون نقول لو سمحت.
ما هو موقف "السلفيين الجزائريين" من الانتخابات الرئاسية القادمة؟ طبعا اذا كان لديكم موقف منها.
شكرا.

[فارس العاصمي]

جمال البليدي.
عفوا اذا كنت قد كتبت هذا من قبل لكن أريد أن اسألك و أريد جواب منك بدون نقول لو سمحت.
ما هو موقف "السلفيين الجزائريين" من الانتخابات الرئاسية القادمة؟ طبعا اذا كان لديكم موقف منها.
شكرا.

من السلفيين الذين اعرفهم لاحد سينتخب

[جماعي ميلود]

الأخ يزيد وفقك الله أنت ألزمتنا بأمرين وهذان الأمرين يخالفان نهجنا ونحن نعتقد أننا إذا فعلنا بهذين الأمرين فسنأثم فكأنما تريد منا أن نخالف سلفيتنا
الأمر الأول:تصديق خبر الإعلام ..والسلفيون عندهم أصل في منهجهم إسمه التثبت فهم لا يأخذون بأخبار الجرائد والتلفار خاصة إن كانت جرائد حزبية ويعتقد السلفيون أنهم إذا أخذوا فتاويهم من هؤلاء فإنهم سيأثمون.
الأمر الثاني: التقليد فأنت تلزمنا بتقليد أحد الشيوخ وهذا مخالف لنهجنا الذي يقول(إن صح الحديث فهو مذهبي)فالسلفيون يفرقون بين إتباع العلماء الذي جاء في القرآن(فسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون) وبين التقليد للعلماء الذي جاء النهي عنه في القرآن(اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله).

ههههههههههههه
اخرجوك عن صمتك وحيادك يا سي جمال ولكن حسنا صنعو فقد اشتقنا الى قلمك وقتلتنا السياسة.... في هذا القسم
سأعود للتعليق بعد تتبع الموضوع والردود من البداية
تحياتي

[جماعي ميلود]

اخي يزيد
من اعرفهم من السلفيين هم من البداية على هذا النهج يحرمون الانتخابات ولكنهم ينتخبو
وقد سبق وان اخبرت جمال لبليدي في هذا المنتدى بهذا الامر ولكنه لم يصدق فهو حر لاني اتكلم عن اشخاص اعرفهم رغم اختلافي معهم
في احدى الانتخابات لما سمعت كبيرهم هنافي المنطقة يحث السلفيين على الانتخابات اجتمعت معه (وهو من باتنة وكان برفقته صديقه من تندوف)
سألتهم هل ستصوتون فعلا فأجابو بنعم
قلت الم تخبروني ان الانتخابات حرام والحزبية ايضا وووووو
فكان ردهم
ان هذه انتخابات تعني ولي الامر(كانت رئاسيات) وكما تعلم نحن نطيع ولي الامر فما لايخالف امر الله
وقال ايضا :عدم الانتخاب ينجم عنه جلب المفسدةى لان البلاد ستكون بلا ولي امر
لذلك اخي يزيد انا لم ارى جديد فيما اتيت به فالقوم هكذا قبل اليوم
2 اما عن شيوخ السعودية :نفس الشيء بعض علماء السلفية في السعودية كانو يحرمون الانتخابات بلا جدل ولكن بعد ضغوط امريكية واتفاق مع الملك عبد الله عادو وافتو بجوازها( في الانتخابات البلدية)
وهذا ايضا شيئأ نفاه جمال في وقته وكما تعلم في عصرنا هذا يمكنك ان تتأكد من معلومة كهذه بكل بساطة
3 ابحث (في النت) عن السلفيين في الكويت هم اعضاء في البرلمان ولهم شيوخ من السعودية افتوهم بذلك
لذلك هنا ايضا لم تأتي بشيء جديد اخي يزيد (على الاقل بالنسبة لي)
وباختصار افيدك من الان ان السلفيين في الجزائر المقيمين بالجنوب الغربي سيصوتون
وليست المرة الاولى كما اخبرتك (متعوديـــــــــــــن فلا تعجب)
تحياتي
وليتك تترك السلفيين وشأنهم وهل سيتغير الامر اذا لم يصوتوا -الامر محسوم اخي

[محرز 11]

سبحان الله حينما يتخذ الدين لعبة لثلة من "الصبيان" أصبحوا يوما ما شيوخا ....
هذا حينما تصبح فتوى الألباني وبن عثيمين تصلح .... بعدما كانت خلال عهود فتاوى أجنبية إرهابية وهابية ....
هكذا يستغل داهية السياسة والكذب والدجل ذوي العقول الصغيرة سميت يوما ما ــ شيخا ــ ...
ولكن مقولة أقولها لهم ..

لقد رضيتم بالهم .... واللهم لن يرضى بكم
شكرا.

[فارس العاصمي]

سبحان الله حينما يتخذ الدين لعبة لثلة من "الصبيان" أصبحوا يوما ما شيوخا ....
هذا حينما تصبح فتوى الألباني وبن عثيمين تصلح .... بعدما كانت خلال عهود فتاوى أجنبية إرهابية وهابية ....
هكذا يستغل داهية السياسة والكذب والدجل ذوي العقول الصغيرة سميت يوما ما ــ شيخا ــ ...
ولكن مقولة أقولها لهم ..

لقد رضيتم بالهم .... واللهم لن يرضى بكم
شكرا.

ممكن شرحها اكثر بارك الله فيك
قرات ردك عدة مرات ولم افهم مابين سطوره

[جمال البليدي]

جمال البليدي.
عفوا اذا كنت قد كتبت هذا من قبل لكن أريد أن اسألك و أريد جواب منك بدون نقول لو سمحت.
ما هو موقف "السلفيين الجزائريين" من الانتخابات الرئاسية القادمة؟ طبعا اذا كان لديكم موقف منها.
شكرا.
الأخ الفاضل السلفيون ليسو حزب بالمعنى العصري يوالون على أفكار معينة بل يوالون على الدليل الشرعي فأنت مثلا أنا أعتبرك سلفي لأن الأصل في المسلم سلفي وإن لم يسمي نفسه سلفيا لكنك إذا خالفت السلف في مسألة معينية فإنني سأقول عنك أنك لست سلفيا في تلك المسألة فقط.
لهذا أقول لك:أنا شخصيا أرى الإنتخابات ليست من الإسلام في شيء والأدلة ليس هذا موضع بسطها أما عن غيري فلا يهمني أصلا فلست أوالي على الأشخاض ولا أعتبر السلفيين معصومين فإذا خالفو السلفية في مسألة فهم ليسوا سلفيين فيها.

[جمال البليدي]

ههههههههههههه
اخرجوك عن صمتك وحيادك يا سي جمال ولكن حسنا صنعو فقد اشتقنا الى قلمك وقتلتنا السياسة.... في هذا القسم
سأعود للتعليق بعد تتبع الموضوع والردود من البداية
تحياتي
في الحقيقة كنت صامتا لأنني لا أهتم بمثل هذه التفاهات ويكفيني كسلفي أن الإنتخابات لم يقم بها السلف مع وجود المقتضى لفعلها .

[جمال البليدي]

تأصيل قبل التعقيب:

السلفية منهج معصوم نتحاكم إليه جميعا في كل شؤون الحياة فمن خالفها في مسألة ما فيقال عنه:ليس سلفي في تلك المسألة وإن فعلها بإسم السلفية.



اخي يزيد
من اعرفهم من السلفيين هم من البداية على هذا النهج يحرمون الانتخابات ولكنهم ينتخبو
وقد سبق وان اخبرت جمال لبليدي في هذا المنتدى بهذا الامر ولكنه لم يصدق فهو حر لاني اتكلم عن اشخاص اعرفهم رغم اختلافي معهم
في احدى الانتخابات لما سمعت كبيرهم هنافي المنطقة يحث السلفيين على الانتخابات اجتمعت معه (وهو من باتنة وكان برفقته صديقه من تندوف)
سألتهم هل ستصوتون فعلا فأجابو بنعم
قلت الم تخبروني ان الانتخابات حرام والحزبية ايضا وووووو
فكان ردهم
ان هذه انتخابات تعني ولي الامر(كانت رئاسيات) وكما تعلم نحن نطيع ولي الامر فما لايخالف امر الله

أولا: أخي الكريم لا بد من تحديد مفهوم (السلفي) فكيف عرفت أنهم سلفيون؟!!!
ثانيا: لو كان صحيحا ما قلت فهذا يعني أنهم ليسوا سلفيين في هذه المسألة(الإنتخابات) لأنه خالفوا السلف
ثالثا:الإنتخابات في حد ذاتها خروج على ولي الأمر لأنه في الإسلام ولي الأمر ليس له عهدة معينة يحددها الناس والإنتخابات تأصل للخروج على الحاكم الأصلي .



وقال ايضا :عدم الانتخاب ينجم عنه جلب المفسدةى لان البلاد ستكون بلا ولي امر
لذلك اخي يزيد انا لم ارى جديد فيما اتيت به فالقوم هكذا قبل اليوم


نعم هناك من أباح الإنتخابات تحت هذه الذريعة(جلب المفسدة) لكن لهذه القاعدة ضوابط وقد رد عليه غير واحد من أهل العلم بالأدلة .


2 اما عن شيوخ السعودية :نفس الشيء بعض علماء السلفية في السعودية كانو يحرمون الانتخابات بلا جدل ولكن بعد ضغوط امريكية واتفاق مع الملك عبد الله عادو وافتو بجوازها( في الانتخابات البلدية)
وهذا ايضا شيئأ نفاه جمال في وقته وكما تعلم في عصرنا هذا يمكنك ان تتأكد من معلومة كهذه بكل بساطة

لا يوجد من نفاها ثم أباحها بل هذه كذبة يروج لها جهلة الإعلاميين وسبب هذه الكذبة هو: أن الإعلاميين يظنون أن كل عالم سعودي فهو سلفي والصحيح أن السعودية فيها الحزبيون الذين أفتوا بالإنتخابات وهؤلاء أحيانا يتناقضون وفيها السلفيون وهؤلاء متفقون على حرمة الإنتخابات في الأصل ولم يتناقضوا ألبتة لكن أباحها بعضهم في حالة الضرورة وأختلفوا في مقدار الضرورة لكن جهلة الإعلاميين لا يفرقون بين العلامة السلفي العثيمين وبين الحزبي سلمان العودة فإذا رأو مثلا العثيمين أفتى بالتحريم ثم العودة أفتى بالجواز فسترى جرائد الخرب والأفول تكتب عنوان كبيرا(علماء السعودية تناقضوا) مع أنه لا علاقة للعثيمين بالعودة أصلا فهذا شخص والآخر شخص آخر .


3 ابحث (في النت) عن السلفيين في الكويت هم اعضاء في البرلمان ولهم شيوخ من السعودية افتوهم بذلك

أضحك الله سنك أنت تسميهم سلفيي الكويت وأنا اسميهم حزبيو الكويت فتأمل لأنه لا حزبية في السلفية .
أرأيت المشكلة من تسميهم أنت سلفيين أسميهم أنا حزبيون.
ومن تسميهم جريدة الشروق سلفيين أسميهم انا تكفيريون خوارج كلاب النار .
وهكذا .



لذلك هنا ايضا لم تأتي بشيء جديد اخي يزيد (على الاقل بالنسبة لي)
وباختصار افيدك من الان ان السلفيين في الجزائر المقيمين بالجنوب الغربي سيصوتون
وليست المرة الاولى كما اخبرتك (متعوديـــــــــــــن فلا تعجب)
تحياتي
وليتك تترك السلفيين وشأنهم وهل سيتغير الامر اذا لم يصوتوا -الامر محسوم اخي


كما قلت لك من تسميهم أنت سلفيون يسميهم غيرك حزبيون

[AMIS NETMOURTH]

الله يهديك ويصلح بالك
هل تظن اننا نقدس العلماء والمشايخ مثل الطرقية اوماذا عقيدتي في الانتخابات لاتتغير
وان قال احد المشايخ ودعى للانتخابات فلا اخد منه لان اكبر علماء السلفية افتو بحرمتها
اسمع ياسي يزيد كل يؤخد منه ويرد الا النبي صلى الله علي واله وسلم
وفوق هذا لقد كذبت جريدة الخبر مانسب للشيخ ابو بكر ولايوجد اي اثباث على صحة الفتوى
على حسب علمي أن التلفزيون الجزائري هو الذي أذاع هذه الفتوى وليس جريدة الخبر.

[جمال البليدي]

على حسب علمي أن التلفزيون الجزائري هو الذي أذاع هذه الفتوى وليس جريدة الخبر.
الأخ الكريم إن السلفيون بحمد الله لهم أصل في الشرع إسمه(التثبت)لهذا فهم لا يأخذون علمهم الشرعي من جريدة الخبر أو تلفزيون اليتيمة أو جريدة الشروق أو غيرها فإن كنتم تأخذون بفتاوى الجرائد والقنوات فأنتم أحرارا لكن هذا لا يعني أن تلزمونا بفعلكم .

تأصيل:

قال الله تعالى: {وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً}.
قال ابن كثير -رحمه الله- :" في هذه الآية إنكارٌ على من يبادر إلى الأمور قبل تحقُّقِها فيخبر بها ، ويفشيها ، وينشرها ، وقد لا يكون لها صحة".
فهذه الآية توجبُ التثبُّتَ والتبيُّنَ عند سماعِ الأخبار ، وتُنكِر –كما ذكر ابن كثير- على من بَادَرُ وسارَعَ في نقلها ونشرها قبل أن يتحققَ من صحتها ، وأرشدت كذلك إلى أمر آخر مهم ؛ وهو أن الأخبار إنما تنقل إلى أولي الأمر من العلماءِ والأمراءِ ، ولا تنقَلُ إلى عامَّةِ الناس لأن النقلَ إلى عامة الناس لا فائدة فيه، وإنما الفائدة في نقله إلى أهل الحلِّ والعقدِ الذين يحسنون فهم الأمور، واستنباط المصالح منها ، ولديهم القدرة على درء المفاسد.
وقد ذكر ابن كثير -رحمه الله- عدَّةَ رواياتٍ تحذِّرُ من العجلةِ وعدم التثبت منها: حديث أبي هريرة -رضي اللهُ عنه- عن النبي -صلى اللهُ عليهِ وسلَّمَ- قال: ((كفى بالمرء كذباً أن يحدث بكلِّ ما سمع))
وعن المغيرة بن شعبة -رضي اللهُ عنه- : أنَّ رسول الله -صلى اللهُ عليهِ وسلَّمَ- نهى عن قيل وقال.
قال ابن كثير -رحمه الله- : "أي الذي يكثر من الحديث عمَّا يقول الناسُ من غيرِ تثبُّتٍ ، ولا تدبُّرٍ ، ولا تبيُّنٍ.
ثم ذكر ابن كثير -رحمه الله- قوله -صلى اللهُ عليهِ وسلَّمَ-: ((بئس مطية الرجل زعموا)).

[أبوصلاح الدين]

حين تقول لاإثبات فعلي علي الفتوي .إذن جريدة الشروق والخبر يأخذان الخبر هكذا بدون تاكيد .أنت من تحتاج إلي الأدلة لإثبات العكس.ثم إذا كنتم تعصون شيوخكم فشيوخكم ليسوا منكم في مامن .في أي لحظة تخرجون علينا وتتبرؤون من فلان وفلان.ومن كان هذا حاله فالناس منه في ريبة.
وثالثة:تقولون ان المعصوم هو رسول الله وهذا حق وكل يؤخذ من كلامه ويرد .ماهي المقاييس لنأخذ هذا الكلام ونرد ذاك .ستقول لي النصوص .من هو الاحق بتفسير النصوص.العلماء والعلماء بطبيعو الحال يختلفون فليس تفسير احدهم للنصوص بأولي من تفسير الآخر .هناك قواعد وضعها العلماء من قديم الزمان تجعلني أأخذ بتفسير علماء المالكية وىخر ياخذ بتفسير الحنابلة. وهكذا.
ثم من غرائب تناقضكم كما يقول الداعية العامل الشيخ شمس الدين حفظه الله أنكم تقولون الانتخابات بدعة وان طاعة ولي الأمر واجبة وولي الأمر هو الذي دعا إلي الانتخابات فأيهم أولي بالتقديم.

[جماعي ميلود]

تأصيل قبل التعقيب:

السلفية منهج معصوم نتحاكم إليه جميعا في كل شؤون الحياة فمن خالفها في مسألة ما فيقال عنه:ليس سلفي في تلك المسألة وإن فعلها بإسم السلفية.



أولا: أخي الكريم لا بد من تحديد مفهوم (السلفي) فكيف عرفت أنهم سلفيون؟!!!
نحن نسميهم السلفية العلمية (كما سبق وان اخبرتك) وهم يسمون انفسهم بالسلفية فمن لايعرفهم؟ كما ان شيخهم المدخلي ومتعصبون له جداثانيا: لو كان صحيحا ما قلت فهذا يعني أنهم ليسوا سلفيين في هذه المسألة(الإنتخابات) لأنه خالفوا السلف
هذا رأيك واعتقد ان لاقيمة له عندهم وهنا يتبين لي التناقض الذي تكلم عنه يزيد
ثالثا:الإنتخابات في حد ذاتها خروج على ولي الأمر لأنه في الإسلام ولي الأمر ليس له عهدة معينة يحددها الناس والإنتخابات تأصل للخروج على الحاكم الأصلي .
هذا يعني ان ولي الامر يدعو للخروج عنه .لان الرئيس هو من يدعو للانتخابات الرئاسية!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




نعم هناك من أباح الإنتخابات تحت هذه الذريعة(جلب المفسدة) لكن لهذه القاعدة ضوابط وقد رد عليه غير واحد من أهل العلم بالأدلة .
سؤال اخونا يزيد يتعلق بالفتوى الاخيرة لابوبكر


لا يوجد من نفاها ثم أباحها بل هذه كذبة يروج لها جهلة الإعلاميين وسبب هذه الكذبة هو: أن الإعلاميين يظنون أن كل عالم سعودي فهو سلفي والصحيح أن السعودية فيها الحزبيون الذين أفتوا بالإنتخابات وهؤلاء أحيانا يتناقضون وفيها السلفيون وهؤلاء متفقون على حرمة الإنتخابات في الأصل ولم يتناقضوا ألبتة لكن أباحها بعضهم في حالة الضرورة وأختلفوا في مقدار الضرورة لكن جهلة الإعلاميين لا يفرقون بين العلامة السلفي العثيمين وبين الحزبي سلمان العودة فإذا رأو مثلا العثيمين أفتى بالتحريم ثم العودة أفتى بالجواز فسترى جرائد الخرب والأفول تكتب عنوان كبيرا(علماء السعودية تناقضوا) مع أنه لا علاقة للعثيمين بالعودة أصلا فهذا شخص والآخر شخص آخر .
ادعو يزيد للبحث في القضية لاني سبق وان شرحت لك ذلك ولست من هوات اجترار الكلام واذا لم تعثر على الدليل راسلني في الخاص ادلك (اقصد يازيد)

أضحك الله سنك أنت تسميهم سلفيي الكويت وأنا اسميهم حزبيو الكويت فتأمل لأنه لا حزبية في السلفية .
ليس من حقي ولا من حقك ان نسميهم بل هم يسمون انفسهم هكذا -سلفيو الكويت-
اما تسميتك لهم بالحزبيون فلا تغير من الامر شيء
أرأيت المشكلة من تسميهم أنت سلفيين أسميهم أنا حزبيون.
ومن تسميهم جريدة الشروق سلفيين أسميهم انا تكفيريون خوارج كلاب النار .
وهكذا .
الشروق وسيلة اعلامية مفروض عليها ان تسمي الاشياء بمسمياتها فعندما يفتي شيخ يسمي نفسه سلفي فستقول الجريدة صرحج المفتي السلفي -وهذا من المعلوم



كما قلت لك من تسميهم أنت سلفيون يسميهم غيرك حزبيون
كما قلت لك لست انا او انت من يسمي
واعيد لك اخي يزيد
السلفية في الجنوب الغربي سيصوتون فلهم مصالح مع السلطة وهم غير مستعدين لفقدانها ولعلمك في الوقت الحالي اكثرهم يتاجر في البيض بعيدا عن السواك والقميصوالزنجبيل وووو (هذا في بشار)

[AMIS NETMOURTH]

الأخ الكريم إن السلفيون بحمد الله لهم أصل في الشرع إسمه(التثبت)لهذا فهم لا يأخذون علمهم الشرعي من جريدة الخبر أو تلفزيون اليتيمة أو جريدة الشروق أو غيرها فإن كنتم تأخذون بفتاوى الجرائد والقنوات فأنتم أحرارا لكن هذا لا يعني أن تلزمونا بفعلكم .

تأصيل:

قال الله تعالى: {وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً}.
قال ابن كثير -رحمه الله- :" في هذه الآية إنكارٌ على من يبادر إلى الأمور قبل تحقُّقِها فيخبر بها ، ويفشيها ، وينشرها ، وقد لا يكون لها صحة".
فهذه الآية توجبُ التثبُّتَ والتبيُّنَ عند سماعِ الأخبار ، وتُنكِر –كما ذكر ابن كثير- على من بَادَرُ وسارَعَ في نقلها ونشرها قبل أن يتحققَ من صحتها ، وأرشدت كذلك إلى أمر آخر مهم ؛ وهو أن الأخبار إنما تنقل إلى أولي الأمر من العلماءِ والأمراءِ ، ولا تنقَلُ إلى عامَّةِ الناس لأن النقلَ إلى عامة الناس لا فائدة فيه، وإنما الفائدة في نقله إلى أهل الحلِّ والعقدِ الذين يحسنون فهم الأمور، واستنباط المصالح منها ، ولديهم القدرة على درء المفاسد.
وقد ذكر ابن كثير -رحمه الله- عدَّةَ رواياتٍ تحذِّرُ من العجلةِ وعدم التثبت منها: حديث أبي هريرة -رضي اللهُ عنه- عن النبي -صلى اللهُ عليهِ وسلَّمَ- قال: ((كفى بالمرء كذباً أن يحدث بكلِّ ما سمع))
وعن المغيرة بن شعبة -رضي اللهُ عنه- : أنَّ رسول الله -صلى اللهُ عليهِ وسلَّمَ- نهى عن قيل وقال.
قال ابن كثير -رحمه الله- : "أي الذي يكثر من الحديث عمَّا يقول الناسُ من غيرِ تثبُّتٍ ، ولا تدبُّرٍ ، ولا تبيُّنٍ.
ثم ذكر ابن كثير -رحمه الله- قوله -صلى اللهُ عليهِ وسلَّمَ-: ((بئس مطية الرجل زعموا)).
أخي الكريم ليس معنى كلامي أن الفتوى مؤكدة .وحتى ان كانت مؤكدة فلا ألزم نفسي بها ولا الزم أحد بقبولها أو رفضها .

[جمال البليدي]

حين تقول لاإثبات فعلي علي الفتوي .إذن جريدة الشروق والخبر يأخذان الخبر هكذا بدون تاكيد .أنت من تحتاج إلي الأدلة لإثبات العكس.
لا أخي فأنت من عليك الإثبات فإن كنت تصدق الخبر والشروق وباقي الجرائد المسمومة فأنت حر لكن لا تلزم إخوانك وتجبرهم على تصديق هذه الجرائد خاصة وانهم يعلمون أن هذه الجرائد قد كذبت عدة كذبات فلا تجبر إخوانك على ما تريده أنت فإخوانك عندهم أصل يمنعهم من الأخذ عن الجرائد المعادية لأهل الحديث.



ثم إذا كنتم تعصون شيوخكم فشيوخكم ليسوا منكم في مامن .في أي لحظة تخرجون علينا وتتبرؤون من فلان وفلان.ومن كان هذا حاله فالناس منه في ريبة.

أما قولك نعصي شيوخنا فماذا تقصد؟
لأن شيوخنا علمونا أن لا نتعصب لأحد وأن نتبع دون أن نقلد فإن كنت تقصد بأننا لا نقلدهم فقد صدقت وإن كنت تقصد أننا لا نبتعهم فقد كذبت .



وثالثة:تقولون ان المعصوم هو رسول الله وهذا حق وكل يؤخذ من كلامه ويرد .ماهي المقاييس لنأخذ هذا الكلام ونرد ذاك .ستقول لي النصوص .من هو الاحق بتفسير النصوص.العلماء والعلماء بطبيعو الحال يختلفون فليس تفسير احدهم للنصوص بأولي من تفسير الآخر .هناك قواعد وضعها العلماء من قديم الزمان تجعلني أأخذ بتفسير علماء المالكية وىخر ياخذ بتفسير الحنابلة. وهكذا.


نعم بلا شك فالتقليد قد يكون مباحا للسلفي العامي أما من يستطيع التمييز بين النصوص فليس له الحق في التقليد وأنا قد إطلعت على أدلة المانعين للإنتخابات فوجدتها أقوى بكثير من المجيزين خاصة وأن المجيزين لها قد أباحوها للضرورة فقط وإختلفوا في مقدار الضرورة .

ثم من غرائب تناقضكم كما يقول الداعية العامل الشيخ شمس الدين حفظه الله أنكم تقولون الانتخابات بدعة وان طاعة ولي الأمر واجبة وولي الأمر هو الذي دعا إلي الانتخابات فأيهم أولي بالتقديم
وهذا من تراهات شمس الدين لأننا مازلنا نقول ونصيح:طاعة الحاكم في المعروف.
والانتخابات ليس من المعروف بل نعتبرها بدعة مخالفة لهدي النبي صلى الله عليه وسلم الذي جاء بالشورى .
وأنصحك بأن تكف من إستعمال لفظ(أنتم) لأن السلفيون ليسوا حزبا بالمعنى العصري بل كلهم يتحاكمون إلى الشرع المنزل(= الإسلام المصفى=السلفية) فأفعالهم وأقوالهم تقاس بالشرع ومن أخطا رددنا عليه ولا كرامة.

[جمال البليدي]

نحن نسميهم السلفية العلمية (كما سبق وان اخبرتك) وهم يسمون انفسهم بالسلفية فمن لايعرفهم؟ كما ان شيخهم المدخلي ومتعصبون له جد
1-سلفية علمية تسميتك أنت ولست ملزم بتسميتك أنت لأنني أسمي الناس حسب الحقائق وليس الدعاوي
قال السمعاني (ت 562) في الأنساب (3/273): "السلفي؛ بفتح السين واللام وفي آخرها فاء: هذه النسبة إلى السلف، وانتحال مذاهبهم على ما سعمت منهم"
قال ابن الأثير (ت630) عقب كلام السمعاني السابق: "وعرف به جماعة".
فالسلفي عندي هو من اتبع السلف أما عندك فهو من سمى نفسه سلفي فلتسمي فرعون ربا لأنه أدعى الربوبية كذلك ولتسمي النصارى أبناء الله لأنهم زعموا ذلك ..أنت حر في تسمياتك إذن.

2-قولك متعصبون للشيخ الفاضل المدخلي فهذا يعني أنهم ليسو سلفيين لأن السلفية تحارب التعصب فكيف تسميهم سلفيين؟
آه نسيت لأنهم قالو لك ذلك مثلما قال فرعون لقومه" أنا ربكم الأعلى".
هذا رأيك واعتقد ان لاقيمة له عندهم وهنا يتبين لي التناقض الذي تكلم عنه يزيد
بل القاعدة الصحيحة تكشف اباطيل يزيد وهي:ان السلفية منهج معصوم نتحاكم إليه جميعا .
هذا يعني ان ولي الامر يدعو للخروج عنه .لان الرئيس هو من يدعو للانتخابات الرئاسية!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
نعم بالطبع لهذا لا يجوز طاعته في المعصية
قال الشيخ محمد الإمام في كتابه(كشف الظلمات بمفاسد الإنتخابات):وأما "الانتخابات" الرئاسية: ففيها مفاسد كثيرة, منها: السماح بمنازعة حاكم البلاد, ومنازعته من قبل شخص فأكثر, وهذه المفسدة أخطر من مفاسد تنازع الأحزاب فيما بينها من أجل الوصول إلى المجالس النيابية, يوضِّح ذلك الآتي:
‌أ- الحاكم ليس عنده استعداد أن يتنازل, بل عنده استعداد أن يحمي منصبه بكل ما يمكن, ولو أدى ذلك إلى أخطار فادحة.
‌ب- الحاكم الذي مِنْ قِبَل النُّظم "الديموقراطية" -في الغالب- يجد نفسه متورطاً مع اليهود والنصارى, فهو في نظره مضطر إلى أن يرضيهم بما يريدون من نشر الفساد وحمايته.
‌ج- يضطر الحاكم إلى إنفاق الأموال الطائلة في شراء الذمم, لينتخبه الشعب, وهذه الأموال إما من حق الشعب, وهذا فيه من الظلم ما الله به عليم, وإما أن يكون من قبل الأعداء قرضاً أو منحةً. وهذا لا يكون إلا بمقابل, والمقابل في الغالب يكون فيه تنازلات عن أمور عظيمة من دين الإسلام.
‌د- من المعلوم أن الأحزاب المعارضة في الساحة تريد أن يكون الحاكم لذلك الشعب منها, وما تحزبت إلا من أجل هذا, فالحاكم مضطر إلى إرضائها, وهذا الإرضاء يكون في الغالب قائما على ارتكاب محظورات شرعية.
‌ه- الحاكم إذا لم يخضع لأعداء الإسلام, ويطبّق ما يريدون, فهم مستعدون أن يثيروا ضده الأحزاب, لتبقى البلاد ميداناً للصراع والنزاع.
فانظر إلى هذه الأضرار الخطيرة الناجمة عن "الانتخابات" الرئاسية.
فإن النظام "الديموقراطي" لا يتفق مع الإسلام من أساسه, ولا يخفى هذا على كل مسلم عاقل.
ومن المعلوم من ديننا بالضرورة أنه لا يجوز أبداً منازعة الحاكم المسلم المستقيم على دين الله المدافِع عنه, ولا الحاكم المسلم الجائر, لأن هذه أو تلك المنازعة تنقض الإسلام عروةً عروة, وهذه طريقة المعتزلة ومن إليها.
فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((لينقضن عرى الإسلام, عروة عروة, فكلما انتقضت عروة, تشبّث الناس بالتي تليها, وأولهن نقضا الحكم, وآخرهن الصلاة)) رواه أحمد والحاكم وغيرهما.
فهل أبقت "الديموقراطية" أمراً من أمور ديننا ـ بل ودنيانا ـ على حقيقته؟.))اه.
سؤال اخونا يزيد يتعلق بالفتوى الاخيرة لابوبكر
وقد رردت عليه قائلا:
1-نحن معشر السلفيين لا نصدق جرائد جهلة الإعلاميين وهذا دين نتقرب به إلى ربنا عزوجل
2-لسنا مقليدن لأحد بل العبرة بالدليل .
ليس من حقي ولا من حقك ان نسميهم بل هم يسمون انفسهم هكذا -سلفيو الكويت-
اما تسميتك لهم بالحزبيون فلا تغير من الامر شيء
فرعون سمى نفسه ربا والنصارى سموا أنفسهم أبناء الله فما قولك؟!!!!
الشروق وسيلة اعلامية مفروض عليها ان تسمي الاشياء بمسمياتها فعندما يفتي شيخ يسمي نفسه سلفي فستقول الجريدة صرحج المفتي السلفي -وهذا من المعلوم
وتسمية الخوارج المارقين بالسلفية تعتبر تسمية أشياء بغير مسمياتها لأن السلفية نسبة للسلف والخوارج نسبة للخروج على جماعة المسلمين .
السلفية في الجنوب الغربي سيصوتون فلهم مصالح مع السلطة وهم غير مستعدين لفقدانها ولعلمك في الوقت الحالي اكثرهم يتاجر في البيض بعيدا عن السواك والقميصوالزنجبيل وووو (هذا في بشار)
من تمسيهم أنت سلفيون يقال لهم في الشرع المطهر حزبيون .

[متمرد اجتماعي]

أتركو السلفية أو الجميع و شأنهم و كل عليه ان يصلح نفسه اولا

[يزيد]

الأخ يزيد وفقك الله أنت ألزمتنا بأمرين وهذان الأمرين يخالفان نهجنا ونحن نعتقد أننا إذا فعلنا بهذين الأمرين فسنأثم فكأنما تريد منا أن نخالف سلفيتنا
الأمر الأول:تصديق خبر الإعلام ..والسلفيون عندهم أصل في منهجهم إسمه التثبت فهم لا يأخذون بأخبار الجرائد والتلفار خاصة إن كانت جرائد حزبية ويعتقد السلفيون أنهم إذا أخذوا فتاويهم من هؤلاء فإنهم سيأثمون.
الأمر الثاني: التقليد فأنت تلزمنا بتقليد أحد الشيوخ وهذا مخالف لنهجنا الذي يقول(إن صح الحديث فهو مذهبي)فالسلفيون يفرقون بين إتباع العلماء الذي جاء في القرآن(فسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون) وبين التقليد للعلماء الذي جاء النهي عنه في القرآن(اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله).


تعرف ياسي جمال انت تنسب هدا التيار للسلفية زورا وبهتانا...قلتها لك الف مرة ابدا مكان السلف مثل تيارك ابدا ابدا ابدا...
مرة اخبرتك وقلت لك انتم اكثر الافراد الذين يعتمدون على الاعلام اونت خير مثال انا متاكد انك ولامرة زرت شيخا ولا مرة زرت المهلكة ولكن تأتي الاخبار من المطويات والانترنيت...
الامر الاخر ياسي جمال كيف يعقل لشيخ تنسب اليه فتوى ولا يرد عليها بالله عليك...
ساقولها لك مرة اخرى سوف ترى العجب العجاب من التناقضات في تيارك اصبر فقط...
وماكان البارحة حرام اليوم اصبح حلال وهناك امور عدة في هذا الشأن...
اعود لطلبي دون الخروج عن صلب الموضوع ممكن تثبت لنا ان الفتوى التي نسبت للشيخ غير صحيحة وبتالي نغلق الموضوع ونقولوا لك بارك الله فيك...؟؟؟؟

[جمال البليدي]

تعرف ياسي جمال انت تنسب هدا التيار للسلفية زورا وبهتانا...قلتها لك الف مرة ابدا مكان السلف مثل تيارك ابدا ابدا ابدا...

مرة اخبرتك وقلت لك انتم اكثر الافراد الذين يعتمدون على الاعلام اونت خير مثال انا متاكد انك ولامرة زرت شيخا ولا مرة زرت المهلكة ولكن تأتي الاخبار من المطويات والانترنيت...
الامر الاخر ياسي جمال كيف يعقل لشيخ تنسب اليه فتوى ولا يرد عليها بالله عليك...
ساقولها لك مرة اخرى سوف ترى العجب العجاب من التناقضات في تيارك اصبر فقط...
وماكان البارحة حرام اليوم اصبح حلال وهناك امور عدة في هذا الشأن...

اعود لطلبي دون الخروج عن صلب الموضوع ممكن تثبت لنا ان الفتوى التي نسبت للشيخ غير صحيحة وبتالي نغلق الموضوع ونقولوا لك بارك الله فيك...؟؟؟؟


1-الأخ الفاضل كلامنا عن السلفية وليس عن جمال البليدي فأنا لست معصوم فإن خالفت السلفية في مسألة معينة فيمكنك أن تقول عني لست سلفيا في تلك المسألة ولا كرامة .
السلفية ما كان عليه السلف وليس ما كان عليه جمال البليدي فتدبر يا رعاك الله وعليك أن تزنني وتزن غيري بالسلفية وليس السلفية تقاس بي فتأمل .

2-أما الفتوى فالسلفة تمنعني من الأخذ بها لسببين:
الأول:مصدرها الإعلام الحاقد ومروجوها مجهولون وليس هناك مصدر للفتوى والله أمرنا بإجتناب خبر الفاسق فكيف بالأفاك ؟!!!
الثاني:أن السلفية حرمت علي التقليد إذا تبين لي الحق في المسألة بل أوجبت علي اتباع الأدلة ولم نرى أدلة في الفتوى المنسوبة للشيخ ابو بكر الجزائري حفظه الله ورعاه .

[يزيد]

1-الأخ الفاضل كلامنا عن السلفية وليس عن جمال البليدي فأنا لست معصوم فإن خالفت السلفية في مسألة معينة فيمكنك أن تقول عني لست سلفيا في تلك المسألة ولا كرامة .
السلفية ما كان عليه السلف وليس ما كان عليه جمال البليدي فتدبر يا رعاك الله وعليك أن تزنني وتزن غيري بالسلفية وليس السلفية تقاس بي فتأمل .

2-أما الفتوى فالسلفة تمنعني من الأخذ بها لسببين:
الأول:مصدرها الإعلام الحاقد ومروجوها مجهولون وليس هناك مصدر للفتوى والله أمرنا بإجتناب خبر الفاسق فكيف بالأفاك ؟!!!
الثاني:أن السلفية حرمت علي التقليد إذا تبين لي الحق في المسألة بل أوجبت علي اتباع الأدلة ولم نرى أدلة في الفتوى المنسوبة للشيخ ابو بكر الجزائري حفظه الله ورعاه .

[/center]

انا لااعتبرك سلفي ابدا ياسي جمال ولااراى السلفية فيكم ولا في تياركم...
انت تتهرب من المطلوب هل يمكنك ان تاتينا بان الشيخ لم يفتي هذه الفتوى حتى نغلق الموضوع بارك اله فيك

[جمال البليدي]

انا لااعتبرك سلفي ابدا ياسي جمال ولااراى السلفية فيكم ولا في تياركم...
1-إذا كنت لا تراني سلفي ولا تياري فانتهى النقاش إذن والحمد لله لأنك قلت في العنوان(إلى سلفية الجزائر) فإن كنت تراني غير سلفي فانتهى الأمر والخلاف ورأيك لا يهمني مادام أنني لست سلفيا ولا تياري .
2-من تقصد بالسلفيون إذن؟!




انت تتهرب من المطلوب هل يمكنك ان تاتينا بان الشيخ لم يفتي هذه الفتوى حتى نغلق الموضوع بارك اله فيك


أخي الكريم أنا بقيت على الأصل وهو عدم تصديق الخبر ولا نشره لهذا فلست ملزم بالبحث عنها لأنني لم أنشرها أصلا أما أنت فقد نشرتها فعليك أن توثقها إذن من الشيخ نفسه بخط يديه أو بتوقيعه أو من كتبه المعتمدة .
قال الله تعالى: {وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً}.
قال ابن كثير -رحمه الله- :" في هذه الآية إنكارٌ على من يبادر إلى الأمور قبل تحقُّقِها فيخبر بها ، ويفشيها ، وينشرها ، وقد لا يكون لها صحة".

[يزيد]

1-إذا كنت لا تراني سلفي ولا تياري فانتهى النقاش إذن والحمد لله لأنك قلت في العنوان(إلى سلفية الجزائر) فإن كنت تراني غير سلفي فانتهى الأمر والخلاف ورأيك لا يهمني مادام أنني لست سلفيا ولا تياري .
2-من تقصد بالسلفيون إذن؟!





أخي الكريم أنا بقيت على الأصل وهو عدم تصديق الخبر ولا نشره لهذا فلست ملزم بالبحث عنها لأنني لم أنشرها أصلا أما أنت فقد نشرتها فعليك أن توثقها إذن من الشيخ نفسه بخط يديه أو بتوقيعه أو من كتبه المعتمدة .
قال الله تعالى: {وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً}.
قال ابن كثير -رحمه الله- :" في هذه الآية إنكارٌ على من يبادر إلى الأمور قبل تحقُّقِها فيخبر بها ، ويفشيها ، وينشرها ، وقد لا يكون لها صحة".



انا لااعرف شئ..انا بسيط واصدق الاعلام واليتيمة اثبت لي بدليل ان الشيخ لم يفتي..

[جمال البليدي]

انا لااعرف شئ..انا بسيط واصدق الاعلام واليتيمة اثبت لي بدليل ان الشيخ لم يفتي..

أخي الكريم إن كنت أنت تصدق الإعلام فأنت حر لكن لا تجبر إخوانك السلفيين(ولا أقصد نفسي أو تياري) على تصديقه .
وكما أنت تطالب إخوانك بأن يأتوا بالدليل على أن الشيخ لم يفتي فكذلك إخوانك قد يطلبون منك الدليل على أن الشيخ أفتى فهم لا يعترفون بجهلة الإعلامين كما تعلم .

[محرز 11]

ممكن شرحها اكثر بارك الله فيك
قرات ردك عدة مرات ولم افهم مابين سطوره

سلام عليك أخي فارس
شرحها سهل وبسيط ...
أنا جدا أستغرب من أناس يقضون كل حياتهم في كراهية الإسلام والعلماء وبخاصة الألباني وبن عثيمين .... يرمونهم بالوهابية والإسلام الخارجي المتطرف ... يحاربونهم بشتى النعوت ..... ثم فجأة تأتي المعجزة ....
تعلق فتاواهم ــ المنسوبة إليهم ــ في كل مكان حينما يتعلق الأمر يتزكية من أشرت إليهم آنفا ـ ـ شياطين السياسة ـ ـ
الذين ينصح هؤلاء "المشايخ مثلما قالوا" بالمشاركة في الانتخاب والذين أفسدوا البلاد والعباد فجأة يتحولون إلى مصلحين ومن لا ينتخبهم يعتبر عدوا لله ....

هذا هو التلاعب بالدين وتوظيف الفتوى لصالح ثلة من الفاسدين للبقاء أبد الآبدين ...

يا أسفي على الدين كيف أصبح تقضى به المصالح ثم بعد انتهاء "الفايدة" يعود الشيطان إلى تسمية هؤلاء بالوهابيين والمتطرفين ....
وفي المقابل يعود هؤلاء ــ الطرف الآخر ــ إلى تسمية الشياطين بالطرقيين والشركيين والبدعيين والمتسببين في محاربة الدين و ... و ....

الذي لم أستوعبه إلى الآن هي هذه اللعبة المتبادلة بين هؤلاء وهؤلاء ...

باختصار يمكن أن نضع عنوان للعبة وهي : حب الأعداء

هل فهمت مقصودي عزيزي.

[جمال البليدي]

إلى أتباع ناعق الإعلام
ما قولك في هذا الخبر؟!بالـشـفـاء


وفاة الشيخ أبو بكر الجزائري

2008-03-17 09:39:00 ق.م
http://www.ennaharonline.com/ar/thumbnail.php?file=aboubakr_254179185.jpg&size=article_medium

(قال جمال البليدي:هذه الصورة ليست للشيخ أبو بكر الجزائري أصلا ولكن كما أخبرتكم قبل قليل :جهلة الإعلاميين لا يفرقون بين العثيمين والعودة فالكل عندهم سواء مادام يلبسون قميصا ويسكنون في السعودية)ههههههه
توفى أمس الشيخ العلامة أبو بكر الجزائري عن عمر يناهز الـ87
وهو الشيخ العالم المفسر الداعية المصلح أبوبكر جابر الجزائري من من مواليد بلدية ليوة القريبة من مدينة طولقة التابعة إقليميا لولاية بسكرة عام 1921.
بدأ دراسته بالزاوية العثمانية فحفظ القرآن الكريم ثم هاجر إلى المدينة النبوية حيث أتم دراسته في حلقات كبار العلماء بمسجد رسول الإسلام من امثال الشيخ عبدالرحمن الإفريقي، وسرعان ما لمع نجمه واشتهر بفصاحة وبيان في المنطق وحفظ وقوة في الاستدلال، وبرع في التفسير ، وخاصة العلم بالقراءات القرآنية، لهذا عين أستاذا بقسم الدراسات العليا بالجامعة الإسلامية بالمدينة النبوية، كما خصص له كرسي للتدريس بالمسجد النبوي، للوعظ والإرشاد وبث الوعي في نفوس المسلمين من الحجاج والمعتمرين وظل على ذلك ما يقارب نصف قرن ولا يزال فيه. وقد زار بلاد كثيرة للدعوة والإصلاح، من إندونسيا شرقا إلى المغرب غربا إلى بلاد أوربا وغيرها.
كما كان للشيخ موقف واضح من احداث الجزائر حيث اعتبر ما ترتكبه الجماعات المسلحة باسم الاسلام انحرافا عن الدين وقيمه المبينة على التسامح والمحبة والاخوة.

جريدة الدمار
http://www.ennaharonline.com/ar/derniere/6352.html

[massi2007]

شـراهـةشـراهـةشـراهـة
اولاش الفوت اولاش
الفوت اذلحرام امي thumbdownthumbdownthumbdown

[يزيد]

أخي الكريم إن كنت أنت تصدق الإعلام فأنت حر لكن لا تجبر إخوانك السلفيين(ولا أقصد نفسي أو تياري) على تصديقه .
وكما أنت تطالب إخوانك بأن يأتوا بالدليل على أن الشيخ لم يفتي فكذلك إخوانك قد يطلبون منك الدليل على أن الشيخ أفتى فهم لا يعترفون بجهلة الإعلامين كما تعلم .




اليوم سوف اخبرك امرا ياسي جمال...
لعلمك انا متخرج من جامعة الجزائر قسم علوم الاعلام والاتصال ومتحصل على شهادة الماستر من جامعة بريطانية في علوم الاعلام واعرف خفايا الاعلام والدعايات اكثر مما تعرف انت اللصق والنسخ... وقبل هدا كنت في احدى المرات وبمكانا ما ناشط اعلامي وصحاب وعضو في احدى الجرائد التي كانت يدعمها تيارك لما كان......وبالتالي اعرف كيف احلل الامور اعلاميا بخبرة.
الامر الاخر انا لست من اتباع تيارك والحمد لله على هذا وموضوعي كان الغاية منه مايلي :
1- اذا حقا السيخ افتى بجواز الانتخابات مالذي تغير حتى تغير الشيخ؟؟؟؟
2- اذا الشيخ لم يفتي بهذا مالذي اخره لتنفيد صحة الخبر
لما ادعى البعض ان الشيخ توفي رد الشيخ على مااعتقد في ساعات عدة..هل كان سهل في ذلك الوقت الاتصال بالسيخ واليوم اصبح الامر صعبا..
اضيف لك شئ ياسي جمال انا لست ضد شيخك ومهما افعل لن اصل لدرجة علمه علني لااحفظ صورة الاخلاص بالاحكام وبتالي هو يبقى شيخا وانا ابقى فردا بسيطا..

[جمال البليدي]

اليوم سوف اخبرك امرا ياسي جمال...



لعلمك انا متخرج من جامعة الجزائر قسم علوم الاعلام والاتصال ومتحصل على شهادة الماستر من جامعة بريطانية في علوم الاعلام واعرف خفايا الاعلام والدعايات اكثر مما تعرف انت اللصق والنسخ... وقبل هدا كنت في احدى المرات وبمكانا ما ناشط اعلامي وصحاب وعضو في احدى الجرائد التي كانت يدعمها تيارك لما كان......وبالتالي اعرف كيف احلل الامور اعلاميا بخبرة.
الامر الاخر انا لست من اتباع تيارك والحمد لله على هذا وموضوعي كان الغاية منه مايلي :

أخي الكريم أنا لا يهمني شخصك أصلا كنت إعلاميا أو غير ذلك فلست أدري لماذا تحول الموضوع إلى صراعات شخصية
إن كنت إعلاميا فأسأل الله أن يبارك لك في علمك وأن يسخرك خدمة للإسلام والمسلمين .
وإن كنت أنا غير سلفي كما تقول فأسأل الله تعالى أن يحييني سلفيا ويميتني سلفيا إنه ولي ذلك والقادر عليه.
لكن كل هذه الأمور الشخصية لا علاقة له بالموضوع




1- اذا حقا السيخ افتى بجواز الانتخابات مالذي تغير حتى تغير الشيخ؟؟؟؟
1-حتى تثبت أنه أفتى أصلا؟!
2-لم نسمع للشيخ أنه أفتى لا بالتحريم ولا بالتحليل فعن أي تغير تتحدث؟!!!!!!!!!!!!!!


2- اذا الشيخ لم يفتي بهذا مالذي اخره لتنفيد صحة الخبر
لما ادعى البعض ان الشيخ توفي رد الشيخ على مااعتقد في ساعات عدة..هل كان سهل في ذلك الوقت الاتصال بالسيخ واليوم اصبح الامر صعبا..

اضيف لك شئ ياسي جمال انا لست ضد شيخك ومهما افعل لن اصل لدرجة علمه علني لااحفظ صورة الاخلاص بالاحكام وبتالي هو يبقى شيخا وانا ابقى فردا بسيطا..

أما عن مسألة تفنيده للخبر فقد ذكروا من قبل أن الشيخ قد مات ولم يفند الخبر إلا من طرف إبنته ثم بعدها ذهبوا إليه وأجروا معه مقابلة.
ثم مادخلي أنا أصلا فأنا لا أصدق الإعلام خاصة وأنه عدو لدود لأهل الحديث فلماذا تلزمني بتصديق أمر أنا أعتقد أنه مصدر كاذب ؟!!!

والخطأ ليس خطأ الشيخ حتى تلزمه بتفنيد الكذبة بل الخطأ راجع لمن يروج للإشاعات ولمن يتلفقها دون تثبت .

[جمال البليدي]

قتلوه وهو حي فكيف لا يكذبون عليه؟!!!

وفاة الشيخ أبو بكر الجزائري


2008-03-17 09:39:00 ق.م
http://www.ennaharonline.com/ar/thumbnail.php?file=aboubakr_254179185.jpg&size=article_medium

(قال جمال البليدي:هذه الصورة ليست للشيخ أبو بكر الجزائري أصلا ولكن كما أخبرتكم قبل قليل :جهلة الإعلاميين لا يفرقون بين العثيمين والعودة فالكل عندهم سواء مادام يلبسون قميصا ويسكنون في السعودية)ههههههه
توفى أمس الشيخ العلامة أبو بكر الجزائري عن عمر يناهز الـ87
وهو الشيخ العالم المفسر الداعية المصلح أبوبكر جابر الجزائري من من مواليد بلدية ليوة القريبة من مدينة طولقة التابعة إقليميا لولاية بسكرة عام 1921.
بدأ دراسته بالزاوية العثمانية فحفظ القرآن الكريم ثم هاجر إلى المدينة النبوية حيث أتم دراسته في حلقات كبار العلماء بمسجد رسول الإسلام من امثال الشيخ عبدالرحمن الإفريقي، وسرعان ما لمع نجمه واشتهر بفصاحة وبيان في المنطق وحفظ وقوة في الاستدلال، وبرع في التفسير ، وخاصة العلم بالقراءات القرآنية، لهذا عين أستاذا بقسم الدراسات العليا بالجامعة الإسلامية بالمدينة النبوية، كما خصص له كرسي للتدريس بالمسجد النبوي، للوعظ والإرشاد وبث الوعي في نفوس المسلمين من الحجاج والمعتمرين وظل على ذلك ما يقارب نصف قرن ولا يزال فيه. وقد زار بلاد كثيرة للدعوة والإصلاح، من إندونسيا شرقا إلى المغرب غربا إلى بلاد أوربا وغيرها.
كما كان للشيخ موقف واضح من احداث الجزائر حيث اعتبر ما ترتكبه الجماعات المسلحة باسم الاسلام انحرافا عن الدين وقيمه المبينة على التسامح والمحبة والاخوة.


جريدة الدمار
http://www.ennaharonline.com/ar/derniere/6352.html
__________________

[يزيد]

سلام عليك أخي فارس
شرحها سهل وبسيط ...
أنا جدا أستغرب من أناس يقضون كل حياتهم في كراهية الإسلام والعلماء وبخاصة الألباني وبن عثيمين .... يرمونهم بالوهابية والإسلام الخارجي المتطرف ... يحاربونهم بشتى النعوت ..... ثم فجأة تأتي المعجزة ....
تعلق فتاواهم ــ المنسوبة إليهم ــ في كل مكان حينما يتعلق الأمر يتزكية من أشرت إليهم آنفا ـ ـ شياطين السياسة ـ ـ
الذين ينصح هؤلاء "المشايخ مثلما قالوا" بالمشاركة في الانتخاب والذين أفسدوا البلاد والعباد فجأة يتحولون إلى مصلحين ومن لا ينتخبهم يعتبر عدوا لله ....

هذا هو التلاعب بالدين وتوظيف الفتوى لصالح ثلة من الفاسدين للبقاء أبد الآبدين ...

يا أسفي على الدين كيف أصبح تقضى به المصالح ثم بعد انتهاء "الفايدة" يعود الشيطان إلى تسمية هؤلاء بالوهابيين والمتطرفين ....
وفي المقابل يعود هؤلاء ــ الطرف الآخر ــ إلى تسمية الشياطين بالطرقيين والشركيين والبدعيين والمتسببين في محاربة الدين و ... و ....

الذي لم أستوعبه إلى الآن هي هذه اللعبة المتبادلة بين هؤلاء وهؤلاء ...

باختصار يمكن أن نضع عنوان للعبة وهي : حب الأعداء

هل فهمت مقصودي عزيزي.

بارك الله فيك واحسنت فما قلته...
الفتوى الان اصبحت مسيسة وهنا لنا ادلة كثيرة ...
مثلا في فتوى الخروج على حكم صدام وتكفيره لان شاعر من حزب البعث قال شعرا يه كفر فكفروا صدام واجاوزا الخروج عليه ودمروا العراق ولم يتجرأ احد من هؤلاء ان يتكلم في ال سلول الاجناس رغم كل مايراه العالم من مكر وكفر وردة فيهم
المثال الثاني الجهاد في العراق شيبوا رؤوسنا بان الجهاد في العراق يجب ان يكون بولي امرا يدعوا الى ذلك وهم من دعم الجهاد الافغاني وكانت حال الافغان مثل حال العراق لاشئ يختلف فقط في الافغان دعموا القتال بالمال وفي العراق حاربوا القتال بالمال...والان اخي لما احسوا ان الامريكان سوف يخرج من ارض الرادفين بدأوا في تشجيع العواطف وبدأوا في تحريض الشباب في كل بقاع العالم من اجل القتال ضد ايران والروافض خدمة لاسيادهم الامريكان....
وامور عدة....
والمشكل لما تحدث تناقضات في التيار للي يسموه بالسلفية تجد الاخوة يجن جنونهم وكان يزيد او محمد او او هو صاحب المقال ..ولحد الان لم يكتشف الاخوة التلاعبات بأسم الدين ويقولون انهم لا يتعصبون للرجال وانما يتعصبون للحق

[يزيد]

أخي الكريم أنا لا يهمني شخصك أصلا كنت إعلاميا أو غير ذلك فلست أدري لماذا تحول الموضوع إلى صراعات شخصية
إن كنت إعلاميا فأسأل الله أن يبارك لك في علمك وأن يسخرك خدمة للإسلام والمسلمين .
وإن كنت أنا غير سلفي كما تقول فأسأل الله تعالى أن يحييني سلفيا ويميتني سلفيا إنه ولي ذلك والقادر عليه.
لكن كل هذه الأمور الشخصية لا علاقة له بالموضوع




1
1-حتى تثبت أنه أفتى أصلا؟!
2-لم نسمع للشيخ أنه أفتى لا بالتحريم ولا بالتحليل فعن أي تغير تتحدث؟!!!!!!!!!!!!!!


أما عن مسألة تفنيده للخبر فقد ذكروا من قبل أن الشيخ قد مات ولم يفند الخبر إلا من طرف إبنته ثم بعدها ذهبوا إليه وأجروا معه مقابلة.
ثم مادخلي أنا أصلا فأنا لا أصدق الإعلام خاصة وأنه عدو لدود لأهل الحديث فلماذا تلزمني بتصديق أمر أنا أعتقد أنه مصدر كاذب ؟!!!

والخطأ ليس خطأ الشيخ حتى تلزمه بتفنيد الكذبة بل الخطأ راجع لمن يروج للإشاعات ولمن يتلفقها دون تثبت .





لااعرف اذ حقا انت لا تفهمني او انك تتعمد ذلم للهروب
المهم
ممكن كما فعلوا في قصة وفاته ان يفعلوه مرة ثانية ويتصلوا بالاخت ويتبينوا الامر...
انا اريد ان اعرف شئ هل فتى ام لا؟؟؟
اذا افتى مالذي تغير واذا لم يفتي لما لا تتخذ الاجراءات اللازمة ضد هذا الاعلام الخبيث
افهم ياسي جمال افهمني بارك الله فيك

[عوادي ونص]

وش دخل السلفية يا كاتب الموضوع ***سلفية وافتخر والي مو عاجب ينتحر ويكتب على قبرة واحد منقهر حاول يتحد السلف لكن ما قدر ***انت لاتعرف تعريف السلفية***اتضن انا السلفية يعبدون مثل ما يفعلون بعضهم***صلي الله على محمد ***

[نسيم الجزائر]

لم تنزل علينا بلاوي الدنيا إلا عندما تكاثرت علينا الاسماء و الألقاب هذا جزأرة و هذا سلفي و هذا سلفي علمي و هذا وهابي و هذا لست ادري ماذا ........... و اغلبهم الا من رحم ربي يجمعهم امران الوقوف امام المساجد و الحديث عن الزواج فهو موضوع مفضل تفضيلا او بيع الملابس الداخلية للنساء .........

[يزيد]

وش دخل السلفية يا كاتب الموضوع ***سلفية وافتخر والي مو عاجب ينتحر ويكتب على قبرة واحد منقهر حاول يتحد السلف لكن ما قدر ***انت لاتعرف تعريف السلفية***اتضن انا السلفية يعبدون مثل ما يفعلون بعضهم***صلي الله على محمد ***

تلحقهم انت خارج مجال تغطية وتغرد خارج السرب

[جمال البليدي]

لااعرف اذ حقا انت لا تفهمني او انك تتعمد ذلم للهروب
المهم

يعلم الله أنني لا أتهرب من أحد لأنني بحمد الله لست متعصبا لكائن من كان .



ممكن كما فعلوا في قصة وفاته ان يفعلوه مرة ثانية ويتصلوا بالاخت ويتبينوا الامر...


ولماذا لم يفعلوا إذن؟!
ربما بعد أن تنتهي الإنتخابات هههههههه

انا اريد ان اعرف شئ هل فتى ام لا؟؟؟

وكيف تعرف عندي؟
إتصل به!!!!!




اذا افتى مالذي تغير

لم أفهمك؟!
هل له فتوى أخرى تبيح الإنتخبات حتى تقول أنه تغير؟!!!!



واذا لم يفتي لما لا تتخذ الاجراءات اللازمة ضد هذا الاعلام الخبيث

افهم ياسي جمال افهمني بارك الله فيك


لقد أتخذت الإجراءات اللازمة وهي :
عدم تصديقه ولا الإلتفات إلى تراهاته .

[عوادي ونص]

قل انني سلفي قلها ولا تخف واطرب بها الاذني

[عوادي ونص]

وقل لمنكره






ما انت بالحصف

[جمال البليدي]

لم تنزل علينا بلاوي الدنيا إلا عندما تكاثرت علينا الاسماء و الألقاب هذا جزأرة و هذا سلفي و هذا سلفي علمي و هذا وهابي و هذا لست ادري ماذا ........... و اغلبهم الا من رحم ربي يجمعهم امران الوقوف امام المساجد و الحديث عن الزواج فهو موضوع مفضل تفضيلا او بيع الملابس الداخلية للنساء .........


المسلمون الأوائل كانوا على الإسلام الصافي قبل أن تدخله التشويهات والتبديلات فلم يكن المسلمون آنذاك بحاجة لإسم يتميزون به عن غيرهم فلما ظهرت الطوائف المنحرفة عن الطريق السوي الذي كان عليه السلف الصالح مصداقا لقول النبي صلى الله عليه وسلم((وستفترق أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة)) قيل(ومن هي يارسول الله) قال ((ما كان على مثلي ما أنا عليه اليوم وأصحابي))(23) احتاج المسلمون الذي كانوا على الحق سائرون وبه متمسكون وعن سواه يتبرؤون أن يتميزوا ويميزوا غيرهم بأسماء شرعية فلقبوا أنفسهم بتسميات منها:(أهل الحديث-السلفيون-أهل السنة-أهل السنة والجماعة- أهل الأثر-الأثريون-الجماعة-الغرباء-الفرقة الناجية-الطائفة المنصورة) كما لقبوا غيرهم نسبة لبدعهم فالرافضة نسبة لرفضهم خلافة أبو بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم والجهمية نسبة لرأي جهم ابن صفوان والأشاعرة نسبة لأبي الحسن الأشعري وهكذا كما قال اللالكائي المتوفى سنة 418هـ -رحمه الله- في كتابه الفذ: «شرح أصولاعتقاد أهل السنة والجماعة» (1/32- 25):
«ثم كل من اعتقد مذهباً فإلى صاحب مقالته التي أحدثها ينتسب، وإلى رأيه يستند إلا أصحاب الحديث فإن صاحب مقالتهم رسول الله -صلى الله عليه وسلم-، فهم إليه ينتسبون، وإلى علمه يستندون، وبه يستدلون، وإليه يفزعون، وبرأيه يقتدون، وبذلك يفتخرون، وعلى أعداء سنته بقربهم منه يصولون، فمن يوازيهم في شرف الذكر، ويباهيهمفي ساحة الفخر، وعلو الاسم؟!))
24)ولذلك؛ فإن الجمع بين الفرقة الناجية والفرق الهالكة تحت كلمة المسلمين -بمعناها الآن- لا يميز أهل الحقِّ عن أهل الباطلِ؛ مع أن تمييز أهل الحقِّ مراد شرعي؛ جاء على لسان رسول الله صلى الله عليه وسلم، فسماهم الجماعة، وسماهم الغرباء، وجعل منهجهم هو أمارتهم، فقال: «ما أنا عليه اليوم وأصحابي» (25)؛ فالإصرار على التسمية العامة يعدّ تعطيلاً لمراد الله ورسوله، وتعطيل مراد الله ورسوله ضلال.
فتعريف الفرقة الناجية والطائفة المنصورة باسم شرعي أمرٌ شرعي، وكل فِرَقِ الأمَّة تدعي أنها على الكتاب والسُّنَّة؛ ولكن الذي يميز المحق من المبطل هو منهج فهم الكتاب والسُّنَّة؛ فهو عند الفرقة الناجية اتّباع فهم الصحابة، وعند غيرهم اتباع (بُنيّات الطريق) أي: الانحراف عن هذا المنهج
-منهج الصحابة في فهم نصوص الكتاب والسنّة-.
فلا يمكن أن يفهم السامع من رجل يقول عن نفسه: أنا مسلم، أنه على الكتاب والسُّنَّة بفهم سلف الأمَّة؛ بل سترد على باله جميع فرق الأمَّة، ولما كان «ما قلَّ وكفى خير مما كثر وألهى» (26)، فإن المسلم الذي على الكتاب والسُّنَّة -بفهم سلف الأمَّة والصحابة ومن تبعهم- هو السلفي؛ فقد قال الذهبي في ترجمة الدارقطني: «ولم يدخل في شيء من علم الكلام، بل كان سلفياً»(27).
ونحن دائما نشبه هذا الأمر بما يلي: أن الإسلام الحقّ: هو ما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه؛ محجة بيضاء -كالورقة البيضاء- جاء الخوارج قطعوا قطعة ولوّنوها، وجاء الروافض، وقطعوا قطعة ولونوها بلون آخر، وجاء الصوفية ولوّنوها بلون ثالث . . . و . . . وهكذا، فبقيت في الوسط دائرة بيضاء؛ فمن ينظر إلى هذه الدائرة البيضاء فإنه يقول: هذه فرقة مثل الفرق؛ لأنه لا يعرف حقائق الأشياء، وأما الذي ينفذ نظره إلى ما بعد الألوان، فإنه يعرف أن الأصل هو البياض؛ وأنّ ما حوله منحرف عنه!
فنقول: إنَّ جميع الفرق انحرفت، وبقيت هذه الجماعة على الأصل، وهو ما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه؛ فهل السَّلفيَّة عندئذٍ تفرق الأمَّة؟!
أم أنها هي الباقية على المحجة البيضاء؛ ليلها كنهارها، لا يزيغُ عنها إلا هالك، ولا يتنكبها إلا ضال؟!
ولذلك؛ فعندما يعود المسلمون إلى ما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه أمةً واحدةً، وجماعةً واحدةً، فعندها تتساقط جميع التسميات تلقائياً، ومن أصر على شيء: فعندها يقال له: تريد تفريق جماعة المسلمين.
والأمر الآخر أن يُقال: هل إذا تركنا هذه التسمية (السلفية) سيترك الحزبيون أسماءَهم؟! أم هل سيعلنون البراءة منها؟!
الجواب لا؛ إذا فكيف يطلبون منا أن نترك اسماً شرعياً وهم يتمسكون بأسماء ما أنزل الله بها من سلطان؟!!.

[يزيد]

قل انني سلفي قلها ولا تخف واطرب بها الاذني

سأقولها اذا كانت السلفية التي جاء بها النبي صلى الله عليه وسلم وعمر وعلي وعثمان وابى بكر وحطاب والغامدي ...................اما اني اخنع واركع وانبطح حشى لله اذ كان عمر بن الخطاب هكذا

[يزيد]

يعلم الله أنني لا أتهرب من أحد لأنني بحمد الله لست متعصبا لكائن من كان .




ولماذا لم يفعلوا إذن؟!
ربما بعد أن تنتهي الإنتخابات هههههههه

وكيف تعرف عندي؟
إتصل به!!!!!






لم أفهمك؟!
هل له فتوى أخرى تبيح الإنتخبات حتى تقول أنه تغير؟!!!!




لقد أتخذت الإجراءات اللازمة وهي :
عدم تصديقه ولا الإلتفات إلى تراهاته .


كيف اتصل بالشيخ ياسي جمال ربما انت تعرف الطريقة وانت تعرف ان الشيوخ في المهلكة الان اصبحت الحراسة عليهم مشددة جدا ...
اذا كنت تملك طريقة اخبريني بها جزاك الله خيرا

[جمال البليدي]

سأقولها اذا كانت السلفية التي جاء بها النبي صلى الله عليه وسلم وعمر وعلي وعثمان وابى بكر وحطاب والغامدي ...................اما اني اخنع واركع وانبطح حشى لله اذ كان عمر بن الخطاب هكذا

بارك الله فيك ونحن نتكلم عن(السلفية) وليس عن الإنبطاح عفاني الله وإياك منه .

[يزيد]

لم تنزل علينا بلاوي الدنيا إلا عندما تكاثرت علينا الاسماء و الألقاب هذا جزأرة و هذا سلفي و هذا سلفي علمي و هذا وهابي و هذا لست ادري ماذا ........... و اغلبهم الا من رحم ربي يجمعهم امران الوقوف امام المساجد و الحديث عن الزواج فهو موضوع مفضل تفضيلا او بيع الملابس الداخلية للنساء .........


حتى الصهاينة اصبحوا يستعملون هذه الاسماء اخبرني احد الاصدقاء ان الصحف العبرية اصبحت تستعمل اسم الروافض في تحليلاتها....هههههه مضحك الامر

[جمال البليدي]

كيف اتصل بالشيخ ياسي جمال ربما انت تعرف الطريقة وانت تعرف ان الشيوخ في المهلكة الان اصبحت الحراسة عليهم مشددة جدا ...


اذا كنت تملك طريقة اخبريني بها جزاك الله خيرا

آه نعم فالشيوخ وقتهم قليل جدا لكثرة التدريس والعلم بحمد الله لهذا عليك أن تختار وقتا مناسبا وأنا عادة ما أتصل بعد العصر لكن لكل شيخ وقت محدد للإتصالات
ابو بكر الجزائري
8254837/04

[حمبراوي]

سلام الله عليك وبعد :
أخي جمال
الجماعة تتحدث هنا عن المواقف غيرالمشرفة لا عن العقيدة
شكرا

[جمال البليدي]

سلام الله عليك وبعد :

أخي جمال
الجماعة تتحدث هنا عن المواقف غيرالمشرفة لا عن العقيدة
شكرا

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:
وقد رددت على هذه الجماعة بقاعدة نفيسة وهي:
السلفية منهج معصوم نتحاكم إليه جميعا فمن خالفها في مسألة ما فيقال عنه ليس سلفي في تلك المسألة كائنا من كان ولو كان جمال البليدي.

[الشريف الجزائري]

لم انتبه لهذا الموضوع .. . انه مهم . .هل تعلم بان هذه الشريحة منسية سياسيا بالرغم من انها تمثل من 09%الى 15%من االشعب الجزائري ... يعني لو استغلت سياسيا ربما ستصنع حدث .....!!!

[جمال البليدي]

لم انتبه لهذا الموضوع .. . انه مهم . .هل تعلم بان هذه الشريحة منسية سياسيا بالرغم من انها تمثل من 09%الى 15%من االشعب الجزائري ... يعني لو استغلت سياسيا ربما ستصنع حدث .....!!!
عفوا أخي فأنا أخالفك تماما
بل أغلب الجزائريين سلفيين بما فيهم شاربوا الخمور
لأنه كل مسلم سلفي مالم يتلوث ببدعة.
فالأصل في المسلم السلفية إلا إذا ابتدع في دينه وتحزب أما من شرب خمرا ووقع في معصية كالانتخابات أو غيرها فلا يخرج من دائرة السلفية لكننا نقول عنه أنه خالف السلفية في تلك المعصية التي وقع فيها .

[حمبراوي]

لم تنزل علينا بلاوي الدنيا إلا عندما تكاثرت علينا الاسماء و الألقاب هذا جزأرة و هذا سلفي و هذا سلفي علمي و هذا وهابي و هذا لست ادري ماذا ........... و اغلبهم الا من رحم ربي يجمعهم امران الوقوف امام المساجد و الحديث عن الزواج فهو موضوع مفضل تفضيلا او بيع الملابس الداخلية للنساء .........


السلام الله عليك وبعد :
احببت أن أوضح لك شيئا أخي الكريم :
الجزأرة تسمية اطلقها المرحوم نحناح والحقيقة أن اسمها حركة البناء الحضاري تتبنى فكر المفكر الاسلامي العبقري مالك بن نبي اهتمامها حضاري حضاري
أفرادها نخبة النخبة تاع التيار الاسلامي
لا اعتقد ان من يحمل ذلك الفكر العبقري يهتم بما ذكرته
أردت التوضيح فقط أخي نسيم
شكرا لك

[يزيد]

آه نعم فالشيوخ وقتهم قليل جدا لكثرة التدريس والعلم بحمد الله لهذا عليك أن تختار وقتا مناسبا وأنا عادة ما أتصل بعد العصر لكن لكل شيخ وقت محدد للإتصالات
ابو بكر الجزائري
8254837/04




اخي جمال هل تملك رقم هاتف الشيخ ولم تتصل به من اجل الاستفسار؟؟؟
يااخي جمال اتصل وهنينا وخلينا نغلق الموضوع

[يزيد]

سلام الله عليك وبعد :
أخي جمال
الجماعة تتحدث هنا عن المواقف غيرالمشرفة لا عن العقيدة
شكرا


بارك الله فيك اخي الكريم والله نطقت بما كان في قلبي
المشكل هؤلاء الاخوة اذا تحدثنا عن بعض المواقف الغير مشرفة والتي يربطونها بالسلفية تجد جن جنونهم...

[جمال البليدي]

اخي جمال هل تملك رقم هاتف الشيخ ولم تتصل به من اجل الاستفسار؟؟؟


يااخي جمال اتصل وهنينا وخلينا نغلق الموضوع


نعم أخي فأنا لست ملزم بالإستفسار لسببين:
الأول: أنا لا أصدق الإعلام وهو عندي بمثابة معدوم ..وأنا لم أنقل خبر أهل الإفك بخلافك أنت الذي نقلت لنا كلامهم وبالتالي أنت المطالب بالإتصال والاستفسار ولست أنا .
الثاني:حتى لو سلمنا بصحة الفتوى فإنها لا تهمني لأنني مقتنع تماما بالتحريم ففتوى الشيخ صحت أم لم تصح لا تهمني أصلا لأنني أتبع الدليل ولا أتبع الرجال فكل يصيب ويخطئ إلا النبي صلى الله عليه وسلم

[جمال البليدي]

بارك الله فيك اخي الكريم والله نطقت بما كان في قلبي

المشكل هؤلاء الاخوة اذا تحدثنا عن بعض المواقف الغير مشرفة والتي يربطونها بالسلفية تجد جن جنونهم...

السلفية منهج معصوم نتحاكم إليه جميعا فمن خالفها في مسألة ما(=موقف غير مشرف) فيقال عنه ليس سلفي في تلك المسألة كائنا من كان ولو كان جمال البليدي.

[normal-dz]

كنت أقرأ الآن شهادة لبعض مناضلي حزب القوى الاشتراكية في بجاية شاهدوا عناصر شرطة تعلق البيان المنسوب الى الشيخ على حائد أحد المساجد(على طريقة الفيس ):
و هذا البيان:
http://img12.imageshack.us/img12/417/policetazmlat0111.th.jpg (http://img12.imageshack.us/my.php?image=policetazmlat0111.jpg)

[الشريف الجزائري]

عفوا أخي فأنا أخالفك تماما
بل أغلب الجزائريين سلفيين بما فيهم شاربوا الخمور
لأنه كل مسلم سلفي مالم يتلوث ببدعة.
فالأصل في المسلم السلفية إلا إذا ابتدع في دينه وتحزب أما من شرب خمرا ووقع في معصية كالانتخابات أو غيرها فلا يخرج من دائرة السلفية لكننا نقول عنه أنه خالف السلفية في تلك المعصية التي وقع فيها ...........يا اخي انا لم اقصد لا هذا ولا ذاك انا قصدت (اولي اللحي و القلنسوات. البيضاء )هاؤلاء على اساس كتلة شعبية قد تدخل غمار السياسة في الجزائر وتصنع حدثا ..........!!

[نسيم الجزائر]

[quote=حمبراوي;580593]السلام الله عليك وبعد :
احببت أن أوضح لك شيئا أخي الكريم :
الجزأرة تسمية اطلقها المرحوم نحناح والحقيقة أن اسمها حركة البناء الحضاري تتبنى فكر المفكر الاسلامي العبقري مالك بن نبي اهتمامها حضاري حضاري
أفرادها نخبة النخبة تاع التيار الاسلامي
لا اعتقد ان من يحمل ذلك الفكر العبقري يهتم بما ذكرته
أردت التوضيح فقط أخي نسيم
شكرا لك
تنطبق عليهم عبارة إلا من رحم ربي التي لونتها بالاحمر اخي حمبراوي الشكر موصول لك

[جمال البليدي]

..........يا اخي انا لم اقصد لا هذا ولا ذاك انا قصدت (اولي اللحي و القلنسوات. البيضاء )هاؤلاء على اساس كتلة شعبية قد تدخل غمار السياسة في الجزائر وتصنع حدثا ..........!!
بارك الله فيك ولكن كلامنا ليس عن أولي اللحية فاللحية ليست هي الدين بل جزء منه فالذي له لحية قد وافق السلفية في اللحية والذي ليس له لحية قد خالف السلفية في اللحية وكذلك الذي شغله الشاغل التكلم في الزواج دون ضوابط فهذا قد خالف السلفية في هذه المسألة وهكذا .
كلامنا كان عن السلفيين(=المسلمون الذين بقوا على الفطرة ولم تتلوث عقائدهم بشيء من البدع والشركيات) وليس عن اللحية فحتى أبا جهل له لحية.

[جماعي ميلود]

1-سلفية علمية تسميتك أنت ولست ملزم بتسميتك أنت لأنني أسمي الناس حسب الحقائق وليس الدعاوي
قال السمعاني (ت 562) في الأنساب (3/273): "السلفي؛ بفتح السين واللام وفي آخرها فاء: هذه النسبة إلى السلف، وانتحال مذاهبهم على ما سعمت منهم"
قال ابن الأثير (ت630) عقب كلام السمعاني السابق: "وعرف به جماعة".
فالسلفي عندي هو من اتبع السلف أما عندك فهو من سمى نفسه سلفي فلتسمي فرعون ربا لأنه أدعى الربوبية كذلك ولتسمي النصارى أبناء الله لأنهم زعموا ذلك ..أنت حر في تسمياتك إذن.

2-قولك متعصبون للشيخ الفاضل المدخلي فهذا يعني أنهم ليسو سلفيين لأن السلفية تحارب التعصب فكيف تسميهم سلفيين؟
آه نسيت لأنهم قالو لك ذلك مثلما قال فرعون لقومه" أنا ربكم الأعلى".

بل القاعدة الصحيحة تكشف اباطيل يزيد وهي:ان السلفية منهج معصوم نتحاكم إليه جميعا .

نعم بالطبع لهذا لا يجوز طاعته في المعصية
قال الشيخ محمد الإمام في كتابه(كشف الظلمات بمفاسد الإنتخابات):وأما "الانتخابات" الرئاسية: ففيها مفاسد كثيرة, منها: السماح بمنازعة حاكم البلاد, ومنازعته من قبل شخص فأكثر, وهذه المفسدة أخطر من مفاسد تنازع الأحزاب فيما بينها من أجل الوصول إلى المجالس النيابية, يوضِّح ذلك الآتي:
‌أ- الحاكم ليس عنده استعداد أن يتنازل, بل عنده استعداد أن يحمي منصبه بكل ما يمكن, ولو أدى ذلك إلى أخطار فادحة.
‌ب- الحاكم الذي مِنْ قِبَل النُّظم "الديموقراطية" -في الغالب- يجد نفسه متورطاً مع اليهود والنصارى, فهو في نظره مضطر إلى أن يرضيهم بما يريدون من نشر الفساد وحمايته.
‌ج- يضطر الحاكم إلى إنفاق الأموال الطائلة في شراء الذمم, لينتخبه الشعب, وهذه الأموال إما من حق الشعب, وهذا فيه من الظلم ما الله به عليم, وإما أن يكون من قبل الأعداء قرضاً أو منحةً. وهذا لا يكون إلا بمقابل, والمقابل في الغالب يكون فيه تنازلات عن أمور عظيمة من دين الإسلام.
‌د- من المعلوم أن الأحزاب المعارضة في الساحة تريد أن يكون الحاكم لذلك الشعب منها, وما تحزبت إلا من أجل هذا, فالحاكم مضطر إلى إرضائها, وهذا الإرضاء يكون في الغالب قائما على ارتكاب محظورات شرعية.
‌ه- الحاكم إذا لم يخضع لأعداء الإسلام, ويطبّق ما يريدون, فهم مستعدون أن يثيروا ضده الأحزاب, لتبقى البلاد ميداناً للصراع والنزاع.
فانظر إلى هذه الأضرار الخطيرة الناجمة عن "الانتخابات" الرئاسية.
فإن النظام "الديموقراطي" لا يتفق مع الإسلام من أساسه, ولا يخفى هذا على كل مسلم عاقل.
ومن المعلوم من ديننا بالضرورة أنه لا يجوز أبداً منازعة الحاكم المسلم المستقيم على دين الله المدافِع عنه, ولا الحاكم المسلم الجائر, لأن هذه أو تلك المنازعة تنقض الإسلام عروةً عروة, وهذه طريقة المعتزلة ومن إليها.
فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((لينقضن عرى الإسلام, عروة عروة, فكلما انتقضت عروة, تشبّث الناس بالتي تليها, وأولهن نقضا الحكم, وآخرهن الصلاة)) رواه أحمد والحاكم وغيرهما.
فهل أبقت "الديموقراطية" أمراً من أمور ديننا ـ بل ودنيانا ـ على حقيقته؟.))اه.

وقد رردت عليه قائلا:
1-نحن معشر السلفيين لا نصدق جرائد جهلة الإعلاميين وهذا دين نتقرب به إلى ربنا عزوجل
2-لسنا مقليدن لأحد بل العبرة بالدليل .

فرعون سمى نفسه ربا والنصارى سموا أنفسهم أبناء الله فما قولك؟!!!!

وتسمية الخوارج المارقين بالسلفية تعتبر تسمية أشياء بغير مسمياتها لأن السلفية نسبة للسلف والخوارج نسبة للخروج على جماعة المسلمين .

من تمسيهم أنت سلفيون يقال لهم في الشرع المطهر حزبيون .



لا احب الاقتناء في اقتباس لانه يضلل القاريء هذا اولا
ثانيا كان ولايزال خطابي موجه لصاحب الموضوع وليس لك وكما قلت مستعد ان ازوده بالتيار الهوائي للسلفية في الجنوب بخصوص الانتخابات رغم ان اكثرهم مشتغل بالتجارة اكثر من ..........
تحياتي

[wisards2004]

عفوا أخي فأنا أخالفك تماما


بل أغلب الجزائريين سلفيين بما فيهم شاربوا الخمور
لأنه كل مسلم سلفي مالم يتلوث ببدعة.

فالأصل في المسلم السلفية إلا إذا ابتدع في دينه وتحزب أما من شرب خمرا ووقع في معصية كالانتخابات أو غيرها فلا يخرج من دائرة السلفية لكننا نقول عنه أنه خالف السلفية في تلك المعصية التي وقع فيها .



السلام عليكم و رحمة الله ،،،

السلف: جمع سالف وهو كل مَن تقدمك من آبائك وذوي قرابتك في السن أو الفضل، وقالوا: إنَّه كل عمل صالح قدمته.
والسلف في الإسلام هم القرون الثلاثة الأولى المشهود لهم بالخيرية بنص الحديث عن الرسول محمد: «خير الناس قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم» وهم كما عرفوا فيما بعد: الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه، والتابعين، وتابيعيهم بإحسان. وتستخدم لفظة سلفي بصفة عامة لمن يتمسك بالأصول الأساسية للإسلام مبتعداً عن كل الشوائب التي أحدثها الناس في دين الله منتهجاً سبيل رسول الله صلى الله عليه وسلم وصحابته الكرام والسلفية في الإسلام هم متبعي منهج السلف الصالح والعودة للأصول النقية للإسلام.
يُذكر أن ابن تيمية وشيوخ السلفية لم يطلقوا على أنفسهم "سلفية" وإنما كانوا يسمون بأهل السنة والجماعة لأنهم أتباع الفرقة الناجية المتبعة للمنهج الصحيح لأهل السنة والجماعة. وإنما ظهر مصطلح السلفية في الأساس للتعبير عن تيار إصلاحي ظهر في عهد الدولة العثمانية يدعو لنبذ التعصب المذهبي وترك البدع وعبادة القبور والرجوع إلى دعاء الله وحده.

تحاياي

[شاعر ميلاف]

بغض النظر عن صحة فتوى الشيخ ابو بكر جابر الجزائري....فإنه من العار استعمال الدين في المساجد لاغراض اتخابية خسيسة،هربنا من الشوراع المملوءة بصورهم وتجمعاتهم،أطفأنا التلفاز والإذاعة،هربنا منهم في كل مكان،فلحقونا إلى المسجد وفي خطبة الجمعة التي لا مناص من الاستماع لها..............أي انحطاط وصلنا اليه..............على العموم : غدا يتوج العريس ويتم العقد الرسمي بحضور المطبلين والمزمرين من اقصى اليمين الى اقصى اليسار.........فعلا هزلتicon28icon28

[حمبراوي]

سلام الله عليك وبعد :
سمعت ليلة أمس أحمد بن محمد يقسم يمينا أنه سمع أبا بكر الجزائري إبان الغزو العراقي يقول : لولا أمريكا ما عبد الله في الأرض
إذا صحت هذه الرواية فلا يستبعد أن يكون أفتى بفتواه البلوى
شكرا لك

[يزيد]

بارك الله فيكم جميعا...
ارجو من الاخوة الكرام عدم الخروج عن صلب الموضوع ..لان موضوعي عن حقيقة الفتوى التي نسبتها وسائل الاعلام الجزائرية للشيخ ابو بكر الجزائري ولقد عجز المدافعين عن هذا التيار تاكيد الفتوى او نفيها...
فيما يخص هذه الفتوى انا اعتقد ان هناك امرا ما يحدث فالعجب كل العجب حتى الان الشيخ لم يرد وبل وسلفيوا المنتديات لم يأتوا بالخبر اليقين عكس مافعلوا في خبر وفاة الشيخ....
خلاصة القول وفي انتظار تأكيد الفتوى او نفيها وعلى الارجح سوف ينفونها مثلما نفوا فتوى تحريم العمليات الاستشهادية و الخروج من ارض فلسطين و فتوى تجيز قلب النظام الجزائري في التسعينات...يبقى التناقض واضح في هذا التيار الهوائي او المائي او الديني السياسي لان المبادئ التي يقوم عليها ليس تلك المبادئ التي جاء بها السلف الصالح وبالتالي سوف نرى تناقضات وفي نفس الوقت سنرى المراوغات....
بارك الله فيكم

[الشريف الجزائري]

بغض النظر عن صحة فتوى الشيخ ابو بكر جابر الجزائري....فإنه من العار استعمال الدين في المساجد لاغراض اتخابية خسيسة،هربنا من الشوراع المملوءة بصورهم وتجمعاتهم،أطفأنا التلفاز والإذاعة،هربنا منهم في كل مكان،فلحقونا إلى المسجد وفي خطبة الجمعة التي لا مناص من الاستماع لها..............أي انحطاط وصلنا اليه..............على العموم : غدا يتوج العريس ويتم العقد الرسمي بحضور المطبلين والمزمرين من اقصى اليمين الى اقصى اليسار.........فعلا هزلتicon28icon28
نعم هزلت ..صدقوني سواء كانت هواه تلك اي(فتواه) صحيحة ام خاطئة وحتى قالها او لم يقلها لن اعطيه شرف مناقشتها هل تعلم لما.. لان هاؤلاء هم اامة البلاط والمفارقة الدولة تقول لا تخلطوا الدين بالسياسة وتجدهم يجتهدون وتلقاهم في كل عرس يشطحوا ...........غريب اقول لهم بالله عليكم صه

[Global-Research]

الوهابية هي فرع من الصهيونية، لا وجود لشيء إسمه السلفية.
الوهابية صنعت لخدمة الأنظمة سواء الانجليزية أو العربية

[يزيد]

الوهابية هي فرع من الصهيونية، لا وجود لشيء إسمه السلفية.
الوهابية صنعت لخدمة الأنظمة سواء الانجليزية أو العربية

كنا قد تحدثنا عن الوهابية في مرات عدة وتلك الايام قرأت مذكرات لجاسوس بريطاني يتحدث عن الوهابية زعيمها....

[يزيد]

سلام الله عليك وبعد :
سمعت ليلة أمس أحمد بن محمد يقسم يمينا أنه سمع أبا بكر الجزائري إبان الغزو العراقي يقول : لولا أمريكا ما عبد الله في الأرض
إذا صحت هذه الرواية فلا يستبعد أن يكون أفتى بفتواه البلوى
شكرا لك


يااخي والله العظيم عبدوا امريكا لهذا لم يتجرأ احدا ان يفتي بجواز الجهاد في العراق وافغانستان وربطوه بولي الامر اي المالكي او بريمر او كرزاي..مستحيل اخي
لهذا نعتقد ان الفتوى الان تسيست والا لماذا لما تطلق ايران قمر صناعي او تقوم بختراع شئ ما عجز العرب عنه تجدهم يتحدثون عن الروافض وانهم يسبون عمر وعائشة رضوان الله عليهم

[جمال البليدي]

السلام عليكم و رحمة الله ،،،

السلف: جمع سالف وهو كل مَن تقدمك من آبائك وذوي قرابتك في السن أو الفضل، وقالوا: إنَّه كل عمل صالح قدمته.
والسلف في الإسلام هم القرون الثلاثة الأولى المشهود لهم بالخيرية بنص الحديث عن الرسول محمد: «خير الناس قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم» وهم كما عرفوا فيما بعد: الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه، والتابعين، وتابيعيهم بإحسان. وتستخدم لفظة سلفي بصفة عامة لمن يتمسك بالأصول الأساسية للإسلام مبتعداً عن كل الشوائب التي أحدثها الناس في دين الله منتهجاً سبيل رسول الله صلى الله عليه وسلم وصحابته الكرام والسلفية في الإسلام هم متبعي منهج السلف الصالح والعودة للأصول النقية للإسلام.

تحاياي
أحسن الله إليك أخي الكريم ولست أخالفك في تعريف السلف ولا السلفية لكن متى كلامنا عن السلفيين.
فالأصل في المسلم أنه سلفي على طريقة السلف مالم يتلوث ببدعة أما من وقع في معصية فهو آثم لكنه لا يخرج من دائرة السنة(=السلفية)
وأخالفك في قولك


يُذكر أن ابن تيمية وشيوخ السلفية لم يطلقوا على أنفسهم "سلفية" وإنما كانوا يسمون بأهل السنة والجماعة لأنهم أتباع الفرقة الناجية المتبعة للمنهج الصحيح لأهل السنة والجماعة. وإنما ظهر مصطلح السلفية في الأساس للتعبير عن تيار إصلاحي ظهر في عهد الدولة العثمانية يدعو لنبذ التعصب المذهبي وترك البدع وعبادة القبور والرجوع إلى دعاء الله وحده.

أقول:
1-كلامنا عن السلفية كمنهج وليس كمصطلح فالسلفية كمنهج ظهرت يوم البعثة لأنه طريقة النبي صلى الله عليه وسلم وكانت تسمى آنذاك بالإسلام لكن لما ظهرت الفرق المنحرفة التي تنسب نفسها للإسلام إضطر المسلمون الذين لم يبتدعوا في دينهم أن يتميزوا عن غيرهم فأختارو مصطلحات شرعية(أهل السنة-السلفيون-أهل الحديث-الطائفة المنصورة.-الجماعة-الأثريون) وكل هذه المصطلحات الحادثة لها أصل في شرع فهي ليست بدعة لأن أصلحا موجود في الشرع وهو اتباع السلف الصالح.
2-إن مصطلح السلفية قديم للغاية
قال السمعاني (ت 562) في الأنساب (3/273): "السلفي؛ بفتح السين واللام وفي آخرها فاء: هذه النسبة إلى السلف، وانتحال مذاهبهم على ما سعمت منهم"
وقال الإمام الذهبي قال في ترجمة: الحافظ أحمد بن محمد المعروف بـ أبي طاهر السلفي: "السلفي بفتحتين وهو من كان على مذهب السلف" سير أعلام النبلاء (21/6).
3-أما التسمي بالسلفية فهناك فرق بين التسمي للتلقب وبين التسمي للانتساب أما الأول فلم يثبت وأما الثاني فقد ثبت عن أهل العلم ويكفينا قول النبي صلى الله عليه وسلم(وإنه نعم السلف أنا لك).
فهو نعم السلف لنا وإن شاء الله نكون نحن نعم السلفيين من بعده فهو سلفنا صلى الله عليه وسلم.

قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - :
واعلم أنه ليس في العقل الصريح , ولا في شيء من النقل الصحيح , ما يوجب مخالفة الطريقة السلفية أصلاً ... ( الفتوى الحموية ص 34 ).
وقال الإمام ابن باديس « هذا هو التعليم الديني السني السلفي، فأين منه تعليمنا نحن اليوم وقبل اليوم منذ قرون وقرون؟ فقد حصلنا على شهادة العالمية من جامع الزيتونة ونحن لم ندرس آية واحدة من كتاب الله ولم يكن عندنا أي شوق أو أدنى رغبة في ذلك، ومن أين يكون لنا هذا ونحن لم نسمع من شيوخنا يوما منزلة القرآن من تعلم الدين والتفقه فيه ولا منزلة السنة النبوية من ذلك . هذا جامع الزيتونة فدع عنك الحديث عن غيره مما هو دونه بمديد مراحل))الآثار (4/76). »

قال علامة الجزائر أبي يعلى الزواوي رحمه الله الصحيح :« وإني أعلنت أني سلفي وأعلنت أني تبرأت مما يخالف الكتاب والسنة ورجعت عن كل قولة قلتها لم يقلها السلف الصالح ».





ولا شك أن التسمية الواضحة الجلية المميزة البينة هي أن نقول : أنا مسلم على الكتاب والسنة وعلى منهج سلفنا الصالح ، وهي أن تقول باختصار : (أنا سلفي).

[جمال البليدي]

قال شيخ الإسلام ابن تيمية :
"وأما أهل الأهواء ونحوهم فيتعمدون على نقل ما لا يعرف له قائلا أصلا ولا ثقة ولا معتمدا واهون شيء عندهم الكذب المختلق وأعلم من فيهم لا يرجع فيما نقله إلى عمدة بل إلى سماعات الجاهلين والكذابين وروايات أهل الإفك المبين"




سلام الله عليك وبعد :



سمعت ليلة أمس أحمد بن محمد يقسم يمينا أنه سمع أبا بكر الجزائري إبان الغزو العراقي يقول : لولا أمريكا ما عبد الله في الأرض
إذا صحت هذه الرواية فلا يستبعد أن يكون أفتى بفتواه البلوى
شكرا لك

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:
1-الخبر منقول عن إعلامي كما ترى للأسف الشديد والإعلاميين يكثر عندهم الكذب والخلط فهم أصلا لا يفرقون بين شيخ وشيخ آخر فلا يستبعد أنه سمعها عن شيخ وأسقطها على الآخر فهم يجهلون المشايخ كما فعلت جريدة الدمار
2-أما عن قول((لولا أمريكا ما عبد الله في الأرض )) فكلمة مجملة قد تحتمل حق وقد تحتمل باطل
فإن كان يقصد أنه لولا أن الله سخر أمريكا للطعن في المسلمين مما جعل الناس يدرسون الإسلام ويدخلون فيه فهذا صحيح فالعلماء يقولون لولا الشيطان لما استغفرنا الله.
وإن كان يقصد لولا أن الله سخر أمريكا لحماية الحرمين زمن غزو صدام فهذا كذلك صحيح .
وإن كان يقصد أن بسبب أمريكا عبد الله هكذا بإطلاق فهذا غير صحيح بل نرد عليه ونخطأه.
لكن علينا التثبت فالأخبار لا تؤخذ من جلهة الإعلامين أو مغفلة المثقفين فهؤلاء آخر من نصدقه والحلف عندهم أمر عادي .

[جمال البليدي]

ارجو من الاخوة الكرام عدم الخروج عن صلب الموضوع
عنوان الموضوع هو:


يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون


الرد عليك هو:
بل إذا انتخبنا فنحن آثمون لسببين:
1-نحن لا نأخذ فتاوانا من جهلة الإعلاميين فهم عندنا مصدر غير موثوق ترد شهادته
2-نحن لا نقلد في ديننا بل العبرة بالدليل فما هو الدليل على جواز الإنتخابات البدعية؟!


..لان موضوعي عن حقيقة الفتوى التي نسبتها وسائل الاعلام الجزائرية للشيخ ابو بكر
بل موضوعك هو إلزام السلفيين ب:
1-الأخذ عن جهلة الإعلاميين(مصدر كذاب)
2-تقليد الرجال.





ولقد عجز المدافعين عن هذا التيار تاكيد الفتوى او نفيها...

نحن ندافع عن السلفية(= الإسلام الذي كان عليه السلف)
ولو رأينا أن الشيخ خالف هذا المنهج لرددنا عليه ولا كرامة .


فيما يخص هذه الفتوى انا اعتقد ان هناك امرا ما يحدث فالعجب كل العجب حتى الان الشيخ لم يرد وبل وسلفيوا المنتديات لم يأتوا بالخبر اليقين عكس مافعلوا في خبر وفاة الشيخ....
لأننا لسنا ملزمون بتأكيد الخبر فهو عندنا كاذب بنص القرآن والسنة وفهم سلف الأمة وأنتم ابقو في غيكم تتهافتون.


خلاصة القول وفي انتظار تأكيد الفتوى او نفيها

أنت المطالب بذلك ولست أنا.

وعلى الارجح سوف ينفونها
نحن لا نصدقها أصلا لأنها عن مصدر كذوب.


مثلما نفوا فتوى تحريم العمليات الاستشهادية

بل مثلما كذبتم في جرائدكم على علماءنا ونسبتم إليهم فتوى تحرم العمليات المسماة بالإستشهادية.
وهذا الرد عليكم:
http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showpost.php?p=117186&postcount=1

و الخروج من ارض فلسطين
ومثلما كذبتم على الألباني ونسبتم إليه فتوى الخروج من فلسطين.
وهذا الرد عليكم:
http://www.echoroukonline.com/montada/showpost.php?p=260770&postcount=1





و فتوى تجيز قلب النظام الجزائري في التسعينات.
وكذبت على علماء السنة ونسبتم إليهم فتوى تجيز القلب على النظام .
وهذا الرد عليكم:


الإرهاب ليس خريج (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showpost.php?p=140065&postcount=1)السلفية(ردا على من ربط السلفية بإرهاب التسعينات)




كشف الغبار عما جرى للجزائر من دمار (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showthread.php?t=23782&highlight=%C7%E1%DB%C8%C7%D1)




الفتاوى البازية حول الفتنة الجزائرية (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showthread.php?t=23236&highlight=%C7%E1%DD%CA%C7%E6%EC+%C7%E1%C8%C7%D2%ED %C9+%C7%E1%DD%CA%E4%C9+%C7%E1%CC%D2%C7%C6%D1%ED%C9 )



مناقشة الشيخ السلفي إبن عثيمين لثوار الجزائر برؤوس الجبال (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showpost.php?p=56073&postcount=1)



( تفجيرات الجزائر ) محاضرة لفضيلة الشيخ السلفي محمد موسى آل نصر (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showthread.php?t=11470)




التوجيهات الألبانية في الفتنة الجزائرية (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showpost.php?p=59089&postcount=1)



من ثمار توجيهات الشيخ ربيع المدخلي لأهل السنَّة في الجزائر (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showpost.php?p=52265&postcount=1)




بين السلفية والإرهاب..حورا هادئ مع نائلة.ب الكاتبة في جريدة الشروق (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showpost.php?p=214463&postcount=1)



الجهود السلفية لعصمة دماء الجزائر الطاهرة الزكية 1 (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showthread.php?t=11190&highlight=%C7%E1%CC%E5%E6%CF+%C7%E1%D3%E1%DD%ED%C9 +%E1%DA%D5%E3%C9+%CF%E3%C7%C1)



الجهود السلفية لعصمة دماء الجزائر الطاهرة الزكية 2 (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showthread.php?t=11191&highlight=%C7%E1%CC%E5%E6%CF+%C7%E1%D3%E1%DD%ED%C9 +%E1%DA%D5%E3%C9+%CF%E3%C7%C1)


الجهود السلفية لعصمة دماء الجزائر الطاهرة الزكية 2 (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showthread.php?t=11192&highlight=%C7%E1%CC%E5%E6%CF+%C7%E1%D3%E1%DD%ED%C9 +%E1%DA%D5%E3%C9+%CF%E3%C7%C1)


الجهود السلفية لعصمة دماء الجزائر الطاهرة الزكية 2 (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showthread.php?t=11194&highlight=%C7%E1%CC%E5%E6%CF+%C7%E1%D3%E1%DD%ED%C9 +%E1%DA%D5%E3%C9+%CF%E3%C7%C1)


الجهود السلفية لعصمة دماء الجزائر الطاهرة الزكية 3 (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showthread.php?t=11195&highlight=%C7%E1%CC%E5%E6%CF+%C7%E1%D3%E1%DD%ED%C9 +%E1%DA%D5%E3%C9+%CF%E3%C7%C1)


الجهود السلفية لعصمة دماء الجزائر الطاهرة الزكية 4 (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showthread.php?t=11196&highlight=%C7%E1%CC%E5%E6%CF+%C7%E1%D3%E1%DD%ED%C9 +%E1%DA%D5%E3%C9+%CF%E3%C7%C1)


الجهود السلفية لعصمة دماء الجزائر الطاهرة الزكية 5 (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showthread.php?t=11308&highlight=%C7%E1%CC%E5%E6%CF+%C7%E1%D3%E1%DD%ED%C9 +%E1%DA%D5%E3%C9+%CF%E3%C7%C1)


الجهود السلفية لعصمة دماء الجزائر الطاهرة الزكية 6 (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showthread.php?t=11310&highlight=%C7%E1%CC%E5%E6%CF+%C7%E1%D3%E1%DD%ED%C9 +%E1%DA%D5%E3%C9+%CF%E3%C7%C1)


الجهود السلفية لعصمة دماء الجزائر الطاهرة الزكية 8 (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showthread.php?t=11314&highlight=%C7%E1%CC%E5%E6%CF+%C7%E1%D3%E1%DD%ED%C9 +%E1%DA%D5%E3%C9+%CF%E3%C7%C1)


الجهود السلفية لعصمة دماء الجزائر الطاهرة الزكية 7 (http://www.echoroukonline.com/%7Eechorouk/montada/showthread.php?t=11311&highlight=%C7%E1%CC%E5%E6%CF+%C7%E1%D3%E1%DD%ED%C9 +%E1%DA%D5%E3%C9+%CF%E3%C7%C1)



..يبقى التناقض واضح في هذا التيار الهوائي او المائي او الديني السياسي لان المبادئ التي يقوم عليها ليس تلك المبادئ التي جاء بها السلف الصالح وبالتالي سوف نرى تناقضات وفي نفس الوقت سنرى المراوغات....

بارك الله فيكم



"قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين"

ام أن برهانكم فقط في الأكاذيب والإفتراءات؟!!!

قال شيخ الإسلام ابن تيمية في أجدادكم:
"وأما أهل الأهواء ونحوهم فيتعمدون على نقل ما لا يعرف له قائلا أصلا ولا ثقة ولا معتمدا واهون شيء عندهم الكذب المختلق وأعلم من فيهم لا يرجع فيما نقله إلى عمدة بل إلى سماعات الجاهلين والكذابين وروايات أهل الإفك المبين"

[جمال البليدي]

هزلت ..صدقوني سواء كانت هواه تلك اي(فتواه) صحيحة ام خاطئة وحتى قالها او لم يقلها لن اعطيه شرف مناقشتها هل تعلم لما
هذا إن كنت تستطيع المناقشة أصلا!!!


.. لان هاؤلاء هم اامة البلاط
هذا لأنكم أمة مطاط تهتمون باللفلفة والتجميع


والمفارقة الدولة تقول لا تخلطوا الدين بالسياسة

إن كنت تقصد بالسياسة "السياسية العصرية" التي تتبنى الدمقراطية التي تحترف الكذب والنفاق ويقودها جلهة الإعلاميين فقد صدقت فأهل السنة بعيدون عن هذه التفاهات التي مزقت الأمة.
قال الدكتور ربيع بن هادي المدخلي "الأنبياء قسم مستقل لا يدخل في هؤلاء ولا في أولئك هم أناس متميّزون منـزهون عن حماقات الرهبان وجهلهم وعن أطماع السياسيين ومكرهم وأساليبهم الشيطانيّة التي يتوصَّلون بها إلى الحكم فهم أنزه النَّاس نفوساً عن المطامع وأرقى النَّاس عقولاً وأزكاهم أخلاقاً وأطهرهم عنصراً وأنساباً اختارهم الله لهداية البشر وإنقاذهم من الضلال فخاضوا ميادين الدعوة إلى الله بكلّ إخلاص وتجرّد لا يريدون على ذلك أجراً من مال أو جاه أو ملك إنَّما يريدون وجه الله والدار الآخرة فقط وصبروا على صنوف من الأذى التي لا يحتملها سواهم.»

وإن كنت تقصد بالسياسية "السياسة الشرعية" التي أساسها إصلاح الناس والرجوع بهم للحق فقد كذبت
فها هي كتبهم ناطقة ذلك من أمثال "الاحكام السلطانية"للماوردي و الأحكام السلطانية لأبي يعلى و"السياسة الشرعية" لابن تيمية و"السياسة الشرعية" للسعدي وكتاب "حقيقة الشورى في الإسلام" و"للجزيرة العربية خصوصية فلا تنبت الدمقراطية" لشيخنا أمان جامي رحمه الله وكتاب الآداب الشرعية لابن مفلح في مواضع منه وكتاب منهج الأنبياء في الدعوة إلى الله فيه الحكمة والعقل للعلامة الدكتور ربيع بن هادي المدخلي
وأيضا ما يتعلق بالجهاد وتجهيز الجيوش في كتب فقه وغيرها كلها توضح اهتمام أهل السنة بهذا الجانب
ولكن القوم-أعني أهل الإفتراء-قد أعمى الله بصرهم وبصيرتهم عن هذه الكتب وحالهم مع السلفيين كما قال القائل:
وعين الرضا عن كل عيب كليلة***كما أن عين السخط تبدي المساويا
قال العلامة مقبل بن هادي الوادعي:فالسياسة من الدينوالذين يحاولون فصل الدين عن السياسة أو فصل السياسة عن الدين يحاولون هدم الكثيرمن الإسلام صل الدين عن السياسة معناه هدم قدر ثلث الإسلام أو أكثر فنحن لا نحاربالسياسة لذاتها نحارب السياسة بمعنى الكذب والخداع والخيانة هذه نحاربها أما فصلالدين عن السياسة هذا أمر نحن نحاربه ونحذر منه والله المستعان"

وتجدهم يجتهدون وتلقاهم في كل عرس يشطحوا ...........غريب اقول لهم بالله عليكم صه
«إن هذا الكلام ليس فيه من الحجة والدليل ما يستحق أن يخاطب به أهل العلم؛ فإن الرد بمجرد ((الشتم والتهويل)) لا يعجز عنه أحد!!، والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب!!؛ لكان عليه أن يذكر من ((الحجة)) ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم. فقد قال الله عز وجل لنبيه ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة ((الحسنة)) وجادلهم ((بالتي هي أحسن))، وقال تعالى: ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا ((بالتي هي أحسن)). فلو كان خصم من يتكلم بهذا الكلام؛ من أشهر الطوائف بالبدع كالرافضة!!؛ لكان ينبغي أن يذكر ((الحجة)) ويعدل عما ((لا فائدة فيه)) إذ كان في مقام الرد عليهم »اهـ عن مجموع الفتاوى لشيخ الإسلام ابن تيمية (4/ 186) باختصار.

[جمال البليدي]

الوهابية هي فرع من الصهيونية،

1-وما دخلنا في الوهابية أصلا؟!
2-لا يوجد فرقة إسمها الوهابية أصلا بل هذا تسميتك أنت فأنت تتكلم عن فرقة توجد في خيالك ولا وجود لها على أرض الواقع .
3-قال الإمام ابن باديس (() : ( قام الشيخ محمدبن عبد الوهاب بدعوة دينية ، فتبعه عليها قوم فلقبوا بـ : " الوهابيين " . لم يدع إلى مذهب مستقل في الفقه ؛ فإن أتباع النجديين كانوا قلبه ولا زالوا إلىالآن بعده حنبليين ؛ يدرسون الفقه في كتب الحنابلة ، ولم يدع إلى مذهب مستقل في العقائد ؛ فإن أتباعه كانوا قبله ولا زالوا إلى الآن سنيين سلفيين ؛ أهل إثبات وتنزيه ، يؤمنون بالقدر ويثبتون الكسب والاختيار ، ويصدقون بالرؤية ، ويثبتونالشفاعة ، ويرضون عن جميع السلف ، ولا يكفرون بالكبيرة ، ويثبتون الكرامة .
وإنما كانت غاية دعوة ابن عبد الوهاب تطهير الدين من كل ما أحدث فيه المحدثونمن البدع ، في الأقوال والأعمال والعقائد ، والرجوع بالمسلمين إلى الصراط السوي مندينهم القويم بعد انحرافهم الكثير ، وزيغهم المبين ))


لا وجود لشيء إسمه السلفية.
عجيب غريب؟
فلماذا نحن فوق الأرض إذن ولم تقم الساعة؟!!!!
كيف تريد أن تخفي دين محمد من على الأرض؟!!!
كيف تدعي أنه لا يوجد نهج السلف على الأرض؟!!!!!!!!!!!!!!

قال القلشانى: السلف الصالح، وهو الصدر الأول الراسخون فى العلم، المهتدون بهدي النبى صلى الله عليه وسلم، الحافظون لسنته، اختارهم الله تعالى لصحبة نبيه، وانتخبهم لإقامة دينه، ورضيهم أئمة للأمة، وجاهدوا فى سبيل الله حق جهاده، وأفرغوا فى نصح الأمة ونفعهم، وبذلوا فى مرضاة الله أنفسهم. قال تعالى: {وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْه} (التوبة:الآية100)
وقال السمعاني (ت 562) في الأنساب (3/273): "السلفي؛ بفتحالسين واللام وفي آخرها فاء: هذه النسبة إلى السلف، وانتحال مذاهبهم على ما سعمتمنهم"
وقال الإمام الذهبي قال في ترجمة: الحافظ أحمد بن محمد المعروف بـ أبي طاهر السلفي: "السلفي بفتحتين وهو من كان على مذهب السلف" سير أعلام النبلاء (21/6).
http://www.echoroukonline.com/montada/ada99:هذه%20هى%20السلفية%20فاعرفوها_fichiers/image001.gifقال الإمام الذهبي : "فالذي يحتاج إليه الحافظ أن يكون تقيا ذكيا نحويا لغويا زكيا حييا سلفيا" السير (13/380)
وقد حكى الإجماع على على صحة الانتساب إلى السلف: شيخ الإسلام ابن تيميه ـ رحمه الله ـ في الفتاوى : (1/149) في رده على قول العز بن عبدالسلام : ".. والآخر يتستر بمذهب السلف": ( ولا عيب على من أظهر مذهب السلف وانتسب إليه واعتزى إليه، بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق؛ فإن مذهب السلف لا يكون إلا حقاً،فإن كان موافقاً له باطناً وظاهراً، فهو بمنزلة المؤمن الذي هو على الحق باطناًوظاهراً، وإن كان موافقاً له في الظاهر فقط دون الباطن فهو بمنزلة المنافق ، فتقبلمنه علانيته وتوكل سريرته إلى الله، فإنا لم نؤمر أن ننقب عن قلوب الناس ولا نشق بطونهم).






الوهابية صنعت لخدمة الأنظمة سواء الانجليزية أو العربية

ما لنا ومال الوهابية فهذه فرقة لا توجد على أرض الواقع أصلا؟!
وإن كنت تقصد بالوهابية دعوة الشيخ محمد ابن عبد الوهاب فهذه لا تسمى وهابية إلا في خيالك وخيال جهلة الإعلاميين

موقف مسؤول بريطاني من الدوله السعوديه الاولى:

قال ( فرانسيس واردن) - عضو المجلس في بومباي ومساعد المقيم العام في تقريره الذي قدمه عن تاريخ السعودية وتبنيها دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب من 1795_1818م كيف كان الحقد يأكل قلب الانكليز ضد هم حيث كتب - :

" وهكذا قامت وسقطت تلك الفرقة الشاذة(لا قامت ثانية) وبحمايتها وتشجيعها انتشرت الغارات البحرية في الخليج وفي البحار الهندية بدرجة من النجاح والجرأة والهمجية لم تفقها إلا وقاحة الجزائريين في أوربه " ,

[جمال البليدي]

شكراً لك أخي الكريم على عناء الرد و لست ضد السلفية لا كأشخاص و لا كمنهج و لا كمصطلح لكن مجرد ما أثار انتباهي و مُعارضتي هو إنسابك لشاربي الخمور إلى السلفية لهذا عقبت على ردك ...
تحاياي
العفو أخي الحبيب ولا شكر على واجب
لا تستغرب أخي فالمعصية لا تخرج صاحبها من أهل السنة والجماعة إلا إذا كانت المعصية مكفرة أومبدعة أما ما دون ذلك فلا تخرج صاحبها فكلنا نعصي الله وخير الخطائين التوابين.
فإن كنت:
1-مسلم
2-تحب الله
3-تحب النبي صلى الله عليه وسلم
4-تحب الصحابة
5-تصلي
6-تعتقد بما يعتقده السلف في أبواب العقيدة
7-لا تنتمي إلى أي جماعة أو حزب من الأحزاب الحادثة

فأبشر لأنك سلفي .

[عدة بن سليم محمد]

والله مش موضوع نحن السلفغ وخير السلف الصالح كيف تتجرؤون بقول كلام متدني لا يعبر عن مستواكم الدين 73 فرقة سوف تكون فقط فرقة على نور المحمدية هل ما تودون قوله أن السلفية إرهابا من يقول كلام المجانين وبمادا ترتكز أخي أنا لست سلفي لكن لا يجب أن نستهزء بشيء ربما نكونوا ظالمين في الأخر أحيي كل سلفي يتبع الرسالة المحمدية ولا يخرج عن طاعة الحاكم وشكلارا للسلفيين وأتمنى أن يردوا على الدي يسيء لهم أصحاب الزاد من لهم من الدين الكثير وشكرا

[wisards2004]

أحسن الله إليك أخي الكريم ولست أخالفك في تعريف السلف ولا السلفية لكن متى كلامنا عن السلفيين.
فالأصل في المسلم أنه سلفي على طريقة السلف مالم يتلوث ببدعة أما من وقع في معصية فهو آثم لكنه لا يخرج من دائرة السنة(=السلفية)
وأخالفك في قولك


أقول:
1-كلامنا عن السلفية كمنهج وليس كمصطلح فالسلفية كمنهج ظهرت يوم البعثة لأنه طريقة النبي صلى الله عليه وسلم وكانت تسمى آنذاك بالإسلام لكن لما ظهرت الفرق المنحرفة التي تنسب نفسها للإسلام إضطر المسلمون الذين لم يبتدعوا في دينهم أن يتميزوا عن غيرهم فأختارو مصطلحات شرعية(أهل السنة-السلفيون-أهل الحديث-الطائفة المنصورة.-الجماعة-الأثريون) وكل هذه المصطلحات الحادثة لها أصل في شرع فهي ليست بدعة لأن أصلحا موجود في الشرع وهو اتباع السلف الصالح.
2-إن مصطلح السلفية قديم للغاية
قال السمعاني (ت 562) في الأنساب (3/273): "السلفي؛ بفتح السين واللام وفي آخرها فاء: هذه النسبة إلى السلف، وانتحال مذاهبهم على ما سعمت منهم"
وقال الإمام الذهبي قال في ترجمة: الحافظ أحمد بن محمد المعروف بـ أبي طاهر السلفي: "السلفي بفتحتين وهو من كان على مذهب السلف" سير أعلام النبلاء (21/6).
3-أما التسمي بالسلفية فهناك فرق بين التسمي للتلقب وبين التسمي للانتساب أما الأول فلم يثبت وأما الثاني فقد ثبت عن أهل العلم ويكفينا قول النبي صلى الله عليه وسلم(وإنه نعم السلف أنا لك).
فهو نعم السلف لنا وإن شاء الله نكون نحن نعم السلفيين من بعده فهو سلفنا صلى الله عليه وسلم.

قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - :
واعلم أنه ليس في العقل الصريح , ولا في شيء من النقل الصحيح , ما يوجب مخالفة الطريقة السلفية أصلاً ... ( الفتوى الحموية ص 34 ).
وقال الإمام ابن باديس « هذا هو التعليم الديني السني السلفي، فأين منه تعليمنا نحن اليوم وقبل اليوم منذ قرون وقرون؟ فقد حصلنا على شهادة العالمية من جامع الزيتونة ونحن لم ندرس آية واحدة من كتاب الله ولم يكن عندنا أي شوق أو أدنى رغبة في ذلك، ومن أين يكون لنا هذا ونحن لم نسمع من شيوخنا يوما منزلة القرآن من تعلم الدين والتفقه فيه ولا منزلة السنة النبوية من ذلك . هذا جامع الزيتونة فدع عنك الحديث عن غيره مما هو دونه بمديد مراحل))الآثار (4/76). »

قال علامة الجزائر أبي يعلى الزواوي رحمه الله الصحيح :« وإني أعلنت أني سلفي وأعلنت أني تبرأت مما يخالف الكتاب والسنة ورجعت عن كل قولة قلتها لم يقلها السلف الصالح ».





ولا شك أن التسمية الواضحة الجلية المميزة البينة هي أن نقول : أنا مسلم على الكتاب والسنة وعلى منهج سلفنا الصالح ، وهي أن تقول باختصار : (أنا سلفي).



شكراً لك أخي الكريم على عناء الرد و لست ضد السلفية لا كأشخاص و لا كمنهج و لا كمصطلح لكن مجرد ما أثار انتباهي و مُعارضتي هو إنسابك لشاربي الخمور إلى السلفية لهذا عقبت على ردك ...
تحاياي

[يزيد]

ياسي جمال صدعت رؤوسنا بالاعلام والاعلاميين وانا قلت لك الف مرة ومرة انتم كبر شؤيحة تعتمد عن الاعلام المكتوب والسمعي وهذا اكبر اعلام مضلل....
بكل تأكيد سوف تقولوا في كل مرة كذب الاعلام وكذبت الصحف وانتم تعلمون ان هده الفتاوي صحيحة...
كا زعمتم انهم لم يحرضوا الخروج عن الحكام ولكن من خرج عن الحكام هم المجاهدين الذين عادوا من ارض الافغان وكانوا يستمعون الى خطبهم هناك ....
انا متاكد انهم تارة هنا وتارى هناك مرة مع الاحمر ومرة مع الاسود الان هذه هي خططهم