الخدمة الوطنية في نظر الشرع!!؟؟؟؟

[gamalove2002]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
تحياتي لجميع الاخوة و الاخوات الكرام


اولا اعتذر ممن دخل الى هنا ليجد اجابة عن تساؤل
فانا شخصيا اطرح الامر لاعرف اراء الاخوة مصحوبة ان امكن بادلة شرعية
بخصوص هذه المسالة التي لطالما حيرتني


هي مشكلة...الخدمة الوطنية
بين كونها واجبا وطنيا مفروضا من قبل ولي الامر اي الحاكم
و بين كون مؤديها يضطر الى التخلي عن التزامه الديني في فترة تاديتها

شخصيا لم اؤدي الخدمة بعد...لذلك فانا لا اعرف بالضبط ما يجري هناك في ثكناتنا
لكن يمكنني تخيل الامر من خلال ما يحكى لي

اولا اعرف انه لا يمكنك في الثكنة اعفاء اللحية
و اللحية يراها البعض سنة مؤكدة ترقى لمرتبة الفرض..و ليست فقط مستحبة

ثانيا تادية الصلاة في وقتها...جميعنا نعلم انه من بين الاعمال الشاقة التي يؤديها الفرد في الخدمة العسكرية هي الحراسة...و التي تدوم لفترات طويلة
مما يمنع المصلي من تادية الصلاة في وقتها


ثالثا بعض التدريبات الشاقة قد تصادف شهر الصيام
و كثيرا ما يضطر المجند للافطار خاصة اذا صادف شهر رمضان ايام حارة

نكتفي بهذه الامور الثلاثة من اجل مراعاة الاختصار

لكن من جهة ثانية

تعتبر الخدمة الوطنية واجبا وطنيا
و حب الوطن من الايمان...
هل هذه الفكرة صحيحة؟؟؟


مؤدي الخدمة الوطنية يلتزم في ذلك بطاعه ولي الامر
هل يمكننا استعمال( لا طاعه لمخلوق في معصية الخالق) من اجل نقض الفكرة؟؟؟
ام نستعمل ( لا يكلف الله نفسا الا وسعها) و نلبي نداء ما يسمى الواجب الوطني
متناسين ربما الواجب الشرعي
خاصة و ان المتهرب من اداء الخدمة الوطنية يعاقبه القانون الوضعي


اتمنى ان القى لدى البعض منكم اجابات و ربما شهادات عن مدى توفر حرية الممارسة الدينية في ثكناتنا

تحياتي للجميع

[فارس العاصمي]

لا طاعه لمخلوق في معصية الخالق

مع كل ماتتخلى عنه من دينك هناك وماتقوم به معصية للخالق
زد فوقه الدل والرخص الذي تعيشه هناك

[hakimalg]

يا أخي لا تذهب الى الخدمة الوطنية فهي ليست خدمة و لا وطنية ليس لأنها قد تمنعك من أداء واجباتك الدينية فيمكنك أداء الصلوات في أوقاتها ماعدا صلاة الظهر فلك أن تجمعها مع العصر أم اللحية فليست معلوما من الدين بالضرورة، لكن لا تذهب لأن الخدمة الوطنية مجرد تضييع لوقتك .

[محمد عبد الكريم]

يا اخي الكريم ، بعيدا عن الشرع ومقتضياته ، فان لي راي فيما يخص مقتضيات السياسة الشرعية للدولة ،ولاشك ان مسألة اقامة الاجناد ، وتجهيز الجيوش،واعداد الرجال والعتاد ،....مهمة وواجب ديني ، من اهم واجبات الدولة ،ولاتوجد دولة قائمة وقادرة على البقاء والاستمرار ،بدون هذا الشرط ،...وفي الدين الاسلامي فان التخلف عن "قضية" المشاركة في الاعداد والتجهيز ،لبناء الجيوش ،والاستعداد لمواجهة المخاطر المحدقة بالدولة والمجتمع تعتبر قضية مركزية تستوجب احيانا في حالة الحرب "القتل" لانه تولي يوم الزحف ،وهي من موجبات القتل ،المعروفة في الفقه الشرعي.

-وبالتالي فان "الخدمة الوطنية" هي من صميم الدين ،..حيث يتم اعداد الرجال ووضعهم في حالة استعداد،وجهوزية على "النظام العسكري" واستعمال الاسلحة والتعرف على ابجديات القتال،واكتساب الحد الادنى من المهارات التي تجعل الرجل قادرا على "النفير" عندما يكون ذالك ضروريا..
- وبالتالي فانا اعتقد ان اي تحايل باستعمال "موانع" شرعية لا تعد سوى "هرطقات"...والاستجابة لنداء الواجب الوطني هو واجب ديني قبل ان يكون واجبا وطنيا بالنسبة للانسان المسلم ...وعلى العكس فالتشجيع على "العصيان" ،والفرار من واجب اداء الخدمة الوطنية، يعتبر في الحقيقة تجديف في اتجاه رياح "الطابور الخامس "ولو باستعمال حيل دينية وفقهية .

[gamalove2002]

يا أخي لا تذهب الى الخدمة الوطنية فهي ليست خدمة و لا وطنية ليس لأنها قد تمنعك من أداء واجباتك الدينية فيمكنك أداء الصلوات في أوقاتها ماعدا صلاة الظهر فلك أن تجمعها مع العصر أم اللحية فليست معلوما من الدين بالضرورة، لكن لا تذهب لأن الخدمة الوطنية مجرد تضييع لوقتك .

مشكور اخي
فقد ذكرت مسالة حساسة
و هي اننا نضيع سنة و نصف من حياتنا في امور قد لا تفيدنا بالضرورة في حياتنا
يا اخي الكريم ، بعيدا عن الشرع ومقتضياته ،
ما ذكرته اخي من ضرورة اعداد العدة و تجهيز الجيش للحالات الطارئة
امر اتفق معك في كثير من جوانبه
لكن اشاحتك بنظرك عن وجهة نظر الدين في الامر لا يناسب الكثيرين و انا منهم
ربما نحن نبحث فعلا عن الذرائع للتهرب
لكن هذا لا يغير في الامر شيء
ربما التجنيد من صميم الدين كما قلت...لكن بالتاكيد ليس على الطريقة الجزائرية
ترى هل اجتزت الخدمة الوطنية؟؟؟sly

[gamalove2002]

لا طاعه لمخلوق في معصية الخالق

مع كل ماتتخلى عنه من دينك هناك وماتقوم به معصية للخالق
زد فوقه الدل والرخص الذي تعيشه هناك
هههههههههه
وجهة نظر الاخوة السلفيين للامر اعرفها...
و لم اتوقع غير هذا الكلام منك
مشكور فاريسوف

[جمال البليدي]

الحمد لله وبعد:

الأخ جمالوف:
هناك فرق بين حكم الخدمة الوطنية(الأصل العام فيها)
وبين حكم مايحيط بالخدمة الوطنية من فتن(الحكم التفصيلي).
والعبرة بالحكم التفصيلي

أما أصلها العام :فالخدمة الوطنية أمر لا يجب على أحد التقاعس عنه بل هو مما أمر به الإسلام للأدلة التالية:
1-إعداد القوة للأعداء كما قال تعالى((وأعدوا لهم ما استعطتم من قوة)) ومن المعلوم أنه في الخدمة العسكية يتعلم المرئ الكثير من الأمور الحربية والعسكرية .
2-يتعلم المرئ الخشونة والقوة (المؤمن القوي خير من المؤمن الضعيف) وجاء في صحيح ابن حبان أن النبي صلى الله عليه وسلم قال((... واخْشَوْشِنُوا واخْلَوْلِقُوا ....)).
3-فيه الذب عن بيضة المسلمين والدفاع عن أعراضهم وهو نوع من الجهاد في سبيل الله كما لا يخفاك
قال رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ: ( عينان لا تمسهما النار أبداً : عينٌ بكت من خشية الله ، وعين باتت تحرس في سبيل الله ) صحيح الترمذي .
4-في طاعة لولي الأمر .
فكل هذه الأمور تجعل الخدمة الوطنية:
1-من الطاعات المستحبة
2-من الطاعات الواجبة المفروضة إذا فرضها ولي الأمر .

أما حكمها التفصيلي:
الحكم التفصيلي يتعلق بما معرفة ما يجري داخل الخدمة الوطنية وما يحيط بها وهذا يتعلق بمعرفة الواقع الذي ينبني عليه الحكم فإن صح أنه في الخدمة الوطنية:
-من يسب الله تعالى جهارا فيتمنع منعا باتا الدخول فيها(أقول :إن صح) وكذلك سب الدين لأن هذا كفر مخرج من الملة ومفسدة سب الله أعظم من فعل مستحب أو طاعة ولي أمر,فلا طاعة لمخلوق في معصية الخالق.
-أما عن حلق اللحية فقد إختلف في ذلك العلماء :فهناك من أجاز الرشوة لكي لا يدخل المرئ للخدمة حتى لا يحلق لحيته وهذا رأي الشيخ الجابري وعلي رضا ومنهم من لم يجز الرشوة بل أجاز الخدمة الوطنية المفروضة(وليس التطوعية) ولو بحلق اللحية وهو الشيخ الألباني .
للمزيد حول المسألة:
http://www.ajurry.com/vb/showpost.php?p=1086&postcount=7


-أما تضييع الصلاة فلم أسمع بهذا لأن وقت الصلاة طويل إلا صلاة المغرب فهل هناك من يصلي الظهر في وقت المغرب؟
ثم إن المسافر يمكنه أن يقصر أو يجمع بين الظهر والعصر وبين المغرب والعشاء .
والذي يحرس يمكنه أن يصلي فقد ثبت هذا عن بعض السلف أنهم كانوا يحرسون الحدود ومع هذا يصلون بل ويقومون الليل .
أما إذا كانت الصلاة تخرج عن وقتها فهذه ليست بالمعصية الهينة(إن الصلاة كانت على المؤمنين كتابا موقوتا) والصلاة ركن من أركان هذا الدين وهي عماده وهي أول ما يحاسب عليه العبد يوم القيامة.

هذا ما أعلم في المسألة وأنا شخصيا كنت أتمنى بقوة الدخول في البحرية أو الجو بعد إكمال دراستي إلا أنه لأسباب دينية لم أدخل ومع هذا أسأل الله تعالى أن يوفق ولي أمرنا بوتفليقة لكل خير ويجعله هاديا مهتديا ويرزقه البطانة الصالحة .

[hamidou.h21]

بعيدا عن الشرع
هل أداء الخدمة الوطنية إختياري أو إجباري
أي هل أنت مخير أو مجبر ؟
أظن أن جواب هذا السؤال هو الجواب على سؤالك نفسه
تحياتي

[normal-dz]

بعيدا عن الشرع
هل أداء الخدمة الوطنية إختياري أو إجباري
أي هل أنت مخير أو مجبر ؟
أظن أن جواب هذا السؤال هو الجواب على سؤالك نفسه
تحياتي

بارك الله فيك نعم هذا هو المقياس أولا و أخيرا.
ثم أن ما يقال عن الخدمة الوطنية يقال عن أي شيء آخر مثل الدراسة، العمل، أو الالتزام بشيء معين. فاذا كان فيه خير فهو خير و اذا كان غير ذلك فهو كذلك.

[gamalove2002]

الحمد لله وبعد:


أما حكمها التفصيلي:
الحكم التفصيلي يتعلق بما معرفة ما يجري داخل الخدمة الوطنية وما يحيط بها وهذا يتعلق بمعرفة الواقع الذي ينبني عليه الحكم فإن صح أنه في الخدمة الوطنية:
-من يسب الله تعالى جهارا فيتمنع منعا باتا الدخول فيها(أقول :إن صح) وكذلك سب الدين لأن هذا كفر مخرج من الملة ومفسدة سب الله أعظم من فعل مستحب أو طاعة ولي أمر,فلا طاعة لمخلوق في معصية الخالق.
-أما عن حلق اللحية فقد إختلف في ذلك العلماء :فهناك من أجاز الرشوة لكي لا يدخل المرئ للخدمة حتى لا يحلق لحيته وهذا رأي الشيخ الجابري وعلي رضا ومنهم من لم يجز الرشوة بل أجاز الخدمة الوطنية المفروضة(وليس التطوعية) ولو بحلق اللحية وهو الشيخ الألباني .
للمزيد حول المسألة:
http://www.ajurry.com/vb/showpost.php?p=1086&postcount=7 (http://www.ajurry.com/vb/showpost.php?p=1086&postcount=7)


-أما تضييع الصلاة فلم أسمع بهذا لأن وقت الصلاة طويل إلا صلاة المغرب فهل هناك من يصلي الظهر في وقت المغرب؟
ثم إن المسافر يمكنه أن يقصر أو يجمع بين الظهر والعصر وبين المغرب والعشاء .
والذي يحرس يمكنه أن يصلي فقد ثبت هذا عن بعض السلف أنهم كانوا يحرسون الحدود ومع هذا يصلون بل ويقومون الليل .
أما إذا كانت الصلاة تخرج عن وقتها فهذه ليست بالمعصية الهينة(إن الصلاة كانت على المؤمنين كتابا موقوتا) والصلاة ركن من أركان هذا الدين وهي عماده وهي أول ما يحاسب عليه العبد يوم القيامة.

هذا ما أعلم في المسألة وأنا شخصيا كنت أتمنى بقوة الدخول في البحرية أو الجو بعد إكمال دراستي إلا أنه لأسباب دينية لم أدخل ومع هذا أسأل الله تعالى أن يوفق ولي أمرنا بوتفليقة لكل خير ويجعله هاديا مهتديا ويرزقه البطانة الصالحة .
بارك الله فيك على تناول الموضوع بتفصيل مقبول
الاصل العام كما ذكرته لا يختلف فيه الجميع كما اظن
يبقى الحكم التفصيلي...و الذي يهمنا نحن...
ساحتفظ باستنتاجاتي لنفسيnosweat

[abdou.dz]

السلام عليكم
مرحبا موح :
و الله يا أخي موح لا أجد لطرحك السؤال في "النقاش الحر " بُـــدًّا
فكما قلت أنت "في نظر الشرع" ، فإن كنت تريد إجابة من الشريعة فأظنك تعرف مواقع الفتاوى ...
أما إن كنت ترصد آراء الأعضاء فأعتقد أنك لن تجد رأي الشرع في ذلك ...
و الله أعلم bye1

[جمال البليدي]

الحمد لله وبعد:

الأخ جمالوف:
هناك فرق بين حكم الخدمة الوطنية(الأصل العام فيها)
وبين حكم مايحيط بالخدمة الوطنية من فتن(الحكم التفصيلي).
والعبرة بالحكم التفصيلي

أما أصلها العام :فالخدمة الوطنية أمر لا يجب على أحد التقاعس عنه بل هو مما أمر به الإسلام للأدلة التالية:
1-إعداد القوة للأعداء كما قال تعالى((وأعدوا لهم ما استعطتم من قوة)) ومن المعلوم أنه في الخدمة العسكية يتعلم المرئ الكثير من الأمور الحربية والعسكرية .
2-يتعلم المرئ الخشونة والقوة (المؤمن القوي خير من المؤمن الضعيف) وجاء في صحيح ابن حبان أن النبي صلى الله عليه وسلم قال((... واخْشَوْشِنُوا واخْلَوْلِقُوا ....)).
3-فيه الذب عن بيضة المسلمين والدفاع عن أعراضهم وهو نوع من الجهاد في سبيل الله كما لا يخفاك
قال رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ: ( عينان لا تمسهما النار أبداً : عينٌ بكت من خشية الله ، وعين باتت تحرس في سبيل الله ) صحيح الترمذي .
4-في طاعة لولي الأمر .
فكل هذه الأمور تجعل الخدمة الوطنية:
1-من الطاعات المستحبة
2-من الطاعات الواجبة المفروضة إذا فرضها ولي الأمر .

أما حكمها التفصيلي:
الحكم التفصيلي يتعلق بما معرفة ما يجري داخل الخدمة الوطنية وما يحيط بها وهذا يتعلق بمعرفة الواقع الذي ينبني عليه الحكم فإن صح أنه في الخدمة الوطنية:
-من يسب الله تعالى جهارا فيتمنع منعا باتا الدخول فيها(أقول :إن صح) وكذلك سب الدين لأن هذا كفر مخرج من الملة ومفسدة سب الله أعظم من فعل مستحب أو طاعة ولي أمر,فلا طاعة لمخلوق في معصية الخالق.
-أما عن حلق اللحية فقد إختلف في ذلك العلماء :فهناك من أجاز الرشوة لكي لا يدخل المرئ للخدمة حتى لا يحلق لحيته وهذا رأي الشيخ الجابري وعلي رضا ومنهم من لم يجز الرشوة بل أجاز الخدمة الوطنية المفروضة(وليس التطوعية) ولو بحلق اللحية وهو الشيخ الألباني .
للمزيد حول المسألة:
http://www.ajurry.com/vb/showpost.php?p=1086&postcount=7


-أما تضييع الصلاة فلم أسمع بهذا لأن وقت الصلاة طويل إلا صلاة المغرب فهل هناك من يصلي الظهر في وقت المغرب؟
ثم إن المسافر يمكنه أن يقصر أو يجمع بين الظهر والعصر وبين المغرب والعشاء .
والذي يحرس يمكنه أن يصلي فقد ثبت هذا عن بعض السلف أنهم كانوا يحرسون الحدود ومع هذا يصلون بل ويقومون الليل .
أما إذا كانت الصلاة تخرج عن وقتها فهذه ليست بالمعصية الهينة(إن الصلاة كانت على المؤمنين كتابا موقوتا) والصلاة ركن من أركان هذا الدين وهي عماده وهي أول ما يحاسب عليه العبد يوم القيامة.

هذا ما أعلم في المسألة وأنا شخصيا كنت أتمنى بقوة الدخول في البحرية أو الجو بعد إكمال دراستي إلا أنه لأسباب دينية لم أدخل ومع هذا أسأل الله تعالى أن يوفق ولي أمرنا بوتفليقة لكل خير ويجعله هاديا مهتديا ويرزقه البطانة الصالحة .
الأخوين :"نورمال" و"حميدوا".
أنا تكلمت عن الخدمة الإجبارية لهذا ذكرت طاعة ولي الأمر وأنه فرض إذا كانت خالية من المفاسد أما التطوعية فلا أعلم أحد يجيزها إذا توفرت تلك المفاسد التي ذكرتها(أقول:إذا توفرت) .
راجع ما ذكرته بارك الله فيك .
للفائدة هذه فتوى الألباني:
http://www.alathar.net/esound/index.php?page=tadevi&id=347&coid=4380

الدقيقة:( 00:45:29 )
السؤال:ما حكم الخدمة الوطنية ، وهل يجوز دفع رشوة من أجل أن يأخذ بطاقة الخدمة الوطنية.؟

[جمال البليدي]

بارك الله فيك على تناول الموضوع بتفصيل مقبول
الاصل العام كما ذكرته لا يختلف فيه الجميع كما اظن
يبقى الحكم التفصيلي...و الذي يهمنا نحن...
ساحتفظ باستنتاجاتي لنفسيnosweat[/center]
نعم بارك الله فيك ,لكن لا يمكننا معرفة الحكم التفصيلي إلا إذا عرفنا الواقع فربما أنت سيبعثونك إلى ثكنة عسكرية لا يوجد فيها سب لله تعالى ولا للدين وفيها إقامة الصلاة في وقتها وأخوك جمال يبعثوه للأدغال هههههههههه.
يجب معرفة الواقع ,والعلماء الذين أفتو إنما أفتو حسب الواقع المنقول لهم من طرف السائل ,فالمفتي أسير المستفتي.

[gamalove2002]

بعيدا عن الشرع

هل أداء الخدمة الوطنية إختياري أو إجباري
أي هل أنت مخير أو مجبر ؟
أظن أن جواب هذا السؤال هو الجواب على سؤالك نفسه

تحياتي


بارك الله فيك نعم هذا هو المقياس أولا و أخيرا.
ثم أن ما يقال عن الخدمة الوطنية يقال عن أي شيء آخر مثل الدراسة، العمل، أو الالتزام بشيء معين. فاذا كان فيه خير فهو خير و اذا كان غير ذلك فهو كذلك.
لم افهم قصدكما اخوي
اعتقد انه قد يكون في الامر فائدة لا ندركها نحن كشباب
بينما يدركها ولاة امرنا حفظهم الله
قد نكون مجبرين لما فيه خير لنا و للبلاد فاين المشكلة

[normal-dz]

..
للفائدة هذه فتوى الألباني:
http://www.alathar.net/esound/index.php?page=tadevi&id=347&coid=4380

الدقيقة:( 00:45:29 )
السؤال:ما حكم الخدمة الوطنية ، وهل يجوز دفع رشوة من أجل أن يأخذ بطاقة الخدمة الوطنية.؟


مع احترامي الكبير للشيخ الالباني رحمه الله لكن يبقى رأيه رأيا و لا يمكن تفضيله على آراء غيره بسبب أن الأمر يحتاج الى اطلاع على الاوضاع بشكل دقيق و الحضور في عين المكان.
كل واحد يعتبر مفتي نفسه هنا في رأيي لأن هذه من الامور التي يصعب التعميم فيها. فليست كل الثكنات متشابهة و لا كل الضباط العسكريين على نفس الصفات. فبعضهم ملتزم دينيا محافظ على صلواته و البعض عكس ذلك.

[gamalove2002]

السلام عليكم

مرحبا موح :
و الله يا أخي موح لا أجد لطرحك السؤال في "النقاش الحر " بُـــدًّا
فكما قلت أنت "في نظر الشرع" ، فإن كنت تريد إجابة من الشريعة فأظنك تعرف مواقع الفتاوى ...
أما إن كنت ترصد آراء الأعضاء فأعتقد أنك لن تجد رأي الشرع في ذلك ...
و الله أعلم bye1

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
اهلا عبدو
راك علابالك يا خويا بلي اذا حطيت الموضوعي في المنتدى الاسلامي ممكن نقعد نتفرج فيه من دون ردnosweat
اما في النقالش الحر فالكل يفتيclap
ههههههههههههههه
و ربما نلتقط بالصدفة فتوى مفيدةclap
ههههههههههه
فهمتني؟؟؟؟

[normal-dz]

لم افهم قصدكما اخوي
اعتقد انه قد يكون في الامر فائدة لا ندركها نحن كشباب
بينما يدركها ولاة امرنا حفظهم الله
قد نكون مجبرين لما فيه خير لنا و للبلاد فاين المشكلة


أنا الذي قصدته أنك اذا لم تذهب لتؤدي الخدمة فان الدولة ستجبرك على ذلك و تعاقبك اذا لم تفعل.

[gamalove2002]

نعم بارك الله فيك ,لكن لا يمكننا معرفة الحكم التفصيلي إلا إذا عرفنا الواقع فربما أنت سيبعثونك إلى ثكنة عسكرية لا يوجد فيها سب لله تعالى ولا للدين وفيها إقامة الصلاة في وقتها وأخوك جمال يبعثوه للأدغال هههههههههه.



يجب معرفة الواقع ,والعلماء الذين أفتو إنما أفتو حسب الواقع المنقول لهم من طرف السائل ,فالمفتي أسير المستفتي.

ان شاء الله في زوج ما نعجبوهمش و يطردونا طردا لا رحمة فيه
هههههههههههههه

[جمال البليدي]

مع احترامي الكبير للشيخ الالباني رحمه الله لكن يبقى رأيه رأيا و لا يمكن تفضيله على آراء غيره بسبب أن الأمر يحتاج الى اطلاع على الاوضاع بشكل دقيق و الحضور في عين المكان.
كل واحد يعتبر مفتي نفسه هنا في رأيي لأن هذه من الامور التي يصعب التعميم فيها. فليست كل الثكنات متشابهة و لا كل الضباط العسكريين على نفس الصفات. فبعضهم ملتزم دينيا محافظ على صلواته و البعض عكس ذلك.
نعم أخي وهذا ما أردت قوله ونقلي لفتوى الشيخ الألباني من باب الفائدة فقط وليس من باب الإلزام خاصة وأنني قلت قد إختلف بعض أهل العلم ,ثم إن الألباني رحمه الله تكلم بكلام العام وملخصه:
-أنه لا يجوز دفع الرشوة من أجل الهروب من الخدمة الوطنية بحجة حلق اللحية إذا كانت هذه الخدمة إجبارية .
أما قولك(كل واحد يعتبر مفتي نفسه هنا )) فهذا خاطئ أخي الحبيب لأن كونك تعلم الواقع لا يلزم منه أنك تعلم الحكم بل أنت تنقل الواقع للعالم والعالم يجيبك
قال الله تعالى(فسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون)).
ثم أخي:هل سمعت الفتوى قبل أن تردها ؟!

[hamidou.h21]

لم افهم قصدكما اخوي

اعتقد انه قد يكون في الامر فائدة لا ندركها نحن كشباب
بينما يدركها ولاة امرنا حفظهم الله

قد نكون مجبرين لما فيه خير لنا و للبلاد فاين المشكلة


ليس هناك مشكلة أخي الكريم
ربما لم تفهم قصدي
الخدمة الوطنية هي دعوة إجبارية وليس إختيارية
وبالتالي أنت مجبر لأن تخضع لجملة من الشروط ومن القيود التي تفرضها هذه الخدمة، ولا أظنهم سيأمرونك بترك الصلاة وترك الصوم.

[فارس العاصمي]

انا الحمد لله تحصلت على الاعفاء
لاني عامل عملية جراحية
والله خسارة يورحلك عامين هكذاك برك

[normal-dz]

أما قولك(كل واحد يعتبر مفتي نفسه هنا )) فهذا خاطئ أخي الحبيب لأن كونك تعلم الواقع لا يلزم منه أنك تعلم الحكم بل أنت تنقل الواقع للعالم والعالم يجيبك
قال الله تعالى(فسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون)).
ثم أخي:هل سمعت الفتوى قبل أن تردها ؟!


قولي كل واحد هو مفتي نفسه هو عين قولك: المفتي أسير المستفتي. هذا الذي قصدت.
و في غالب الاحيان لا تحتاج الى علم أو عالم لتعرف أن هذا الشيء أو ذاك خطأ. و لذلك تجد أغلب من يسأل المفتين تكون أسئلتهم تدور حول المحرمات مثل هل يجوز لي هجر أبي و غيره.
أما الفتيا فلم أردها أخي و لم أقبلها. أنا قلت لك أنها تبقى مجرد رأي لا يقدم على غيره من الآراء بسبب أن صاحبه ذو سعة من علم.

[diego]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

اهلا عبدو
راك علابالك يا خويا بلي اذا حطيت الموضوعي في المنتدى الاسلامي ممكن نقعد نتفرج فيه من دون ردnosweat
اما في النقالش الحر فالكل يفتيclap
ههههههههههههههه
و ربما نلتقط بالصدفة فتوى مفيدةclap
ههههههههههه

فهمتني؟؟؟؟

اذن تبحث عن فتوي مفصلة علي مقاسك هههههههههههههه فصلي وحدة معاك راني محتاجها

[normal-dz]

والله خسارة يورحلك عامين هكذاك برك



لا تقل هذا الكلام لتحبطه.
تستطيع أن تستفيد من أي مرحلة من حياتك. حتى لو أجبروك على أداء الخدمة فهناك الكثير مما ستتعلمه ان شاء الله و هذا لا يعتبر ضائع من العمر.

[gamalove2002]

أنا الذي قصدته أنك اذا لم تذهب لتؤدي الخدمة فان الدولة ستجبرك على ذلك و تعاقبك اذا لم تفعل.


ليس هناك مشكلة أخي الكريم

ربما لم تفهم قصدي
الخدمة الوطنية هي دعوة إجبارية وليس إختيارية
وبالتالي أنت مجبر لأن تخضع لجملة من الشروط ومن القيود التي تفرضها هذه الخدمة، ولا أظنهم سيأمرونك بترك الصلاة وترك الصوم.


فهمت الان عليكما اخوي
لكن دعاني اقول ان كون الخدمة العسكرية مفروضة علينا قد لا يعني الكثير شرعا
في بعض
الحالات التي تنطبق عليها.. لا طاعه لمخلوق في معصية الخالق
و التي تنطبق عليها الاية الكريمة
من يتق الله يجعل له مخرجا ويرزقه من حيث لا يحتسب

[جمال البليدي]

قولي كل واحد هو مفتي نفسه هو عين قولك: المفتي أسير المستفتي. هذا الذي قصدت.
و في غالب الاحيان لا تحتاج الى علم أو عالم لتعرف أن هذا الشيء أو ذاك خطأ. و لذلك تجد أغلب من يسأل المفتين تكون أسئلتهم تدور حول المحرمات مثل هل يجوز لي هجر أبي و غيره.
أما الفتيا فلم أردها أخي و لم أقبلها. أنا قلت لك أنها تبقى مجرد رأي لا يقدم على غيره من الآراء بسبب أن صاحبه ذو سعة من علم.

بارك الله فيك وأرجوا أنك لم تغضب من كلامي إن شاء الله .
أما الفتوى فأوافقك أنه كل يؤخذ من كلامه ويرد لكن إذا استشكل علينا أمر فعلينا بالسؤال(فسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون) ومسألة الخدمة الوطنية من الأمور المستشكلة بلا شك بدليل أن أهل العلم له فيها خلاف فكيف بنا نحن العلمة.
أحيانا قد يظن المرئ أن يعرف تلك المسألة بعقله لكن يتبين بعدها أنه لا يعرف شيء وهذا حدث معي شخصيا فكم من مسألة كنت أظنها حراما وبعدها عرفت أنها حلال وكم من مسألة كنت أظنها حلال بلا نزاع وتبين لي بعدها أنها حرام لهذا لا يجب إحتقار الفتوى وأمورها .
وأشكرك على سعة صدرك .

[diego]

من المغالطة ان يقال ان في الخدمة فوائد فلا فائدة منها الا تضيع الوقت فلا يتعلم الانسان منها الا لعدم ودعاوي الشر
اذا كنا في فترة حرب اوما شابه فسيهلع الكل الي السلاح والحرب للدفاع عن الوطن اما ونحن في فترة سلم فلماذا تضيع للشباب سنوات من عمرهم في شيء لا فائدة منه

[gamalove2002]

انا الحمد لله تحصلت على الاعفاء

لاني عامل عملية جراحية
والله خسارة يورحلك عامين هكذاك برك

ايه صح يا خويا و راك هربت من الزمان
وعسى أن تكرهوا شيئاً وهو خيرٌ لكم وعسى أن تحبّوا شيئاً وهو شرٌّ لكم
اذن تبحث عن فتوي مفصلة علي مقاسك هههههههههههههه فصلي وحدة معاك راني محتاجها
هههه
راني نستنى فيك...قالولي تعرف تفصل
هههههههههههههه

[فارس العاصمي]

لا تقل هذا الكلام لتحبطه.
تستطيع أن تستفيد من أي مرحلة من حياتك. حتى لو أجبروك على أداء الخدمة فهناك الكثير مما ستتعلمه ان شاء الله و هذا لا يعتبر ضائع من العمر.

ممكن تقولي ماذا استفيد
لم اسمع اي واحد يشكر الايام التي قضاها في الخدمة الـنـوم

[جمال البليدي]

اذن تبحث عن فتوي مفصلة علي مقاسك هههههههههههههه فصلي وحدة معاك راني محتاجها
راني نشوف واقيلا عندك الحق على حساب الشوفا ...
أواه يا خويا جالمالوف راك واعر .

[normal-dz]

فهمت الان عليكما اخوي
لكن دعاني اقول ان كون الخدمة العسكرية مفروضة علينا قد لا يعني الكثير شرعا
في بعض
الحالات التي تنطبق عليها.. لا طاعه لمخلوق في معصية الخالق
و التي تنطبق عليها الاية الكريمة
من يتق الله يجعل له مخرجا ويرزقه من حيث لا يحتسب


أين هي المعصية في أن تلبس بذلة عسكرية و تحمل سلاح و تحرس أو تجري و تتدرب؟
المعصية هنا محتملة الوقوع و ليست أكيدة. و قد تقع فيها اذا كنت في الدراسة أو تعمل في شركة أو سافرت الى دولة أخرى ...الخ الخ الخ

[abdou.dz]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

اهلا عبدو
راك علابالك يا خويا بلي اذا حطيت الموضوعي في المنتدى الاسلامي ممكن نقعد نتفرج فيه من دون ردnosweat
اما في النقالش الحر فالكل يفتيclap
ههههههههههههههه
و ربما نلتقط بالصدفة فتوى مفيدةclap
ههههههههههه

فهمتني؟؟؟؟


يا موح :
لم أقصد المنتدى الإسلامي...
قصدت مواقع الإفتاء من مثل إسلام أونلاين للشيخ القرضاوي ومركز الفتاوى إسلام ويب....
أما إذا تحوس فتوى على حسابك كيما قال الأخ دييقو ، فكرني نمدلك النيميرو تاع المفتي الشيخ : بشّار نجم الفاسقين الملقب بـ "بغريرة"

[gamalove2002]

بارك الله فيك وأرجوا أنك لم تغضب من كلامي إن شاء الله .
أما الفتوى فأوافقك أنه كل يؤخذ من كلامه ويرد لكن إذا استشكل علينا أمر فعلينا بالسؤال(فسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون) ومسألة الخدمة الوطنية من الأمور المستشكلة بلا شك بدليل أن أهل العلم له فيها خلاف فكيف بنا نحن العلمة.
أحيانا قد يظن المرئ أن يعرف تلك المسألة بعقله لكن يتبين بعدها أنه لا يعرف شيء وهذا حدث معي شخصيا فكم من مسألة كنت أظنها حراما وبعدها عرفت أنها حلال وكم من مسألة كنت أظنها حلال بلا نزاع وتبين لي بعدها أنها حرام لهذا لا يجب إحتقار الفتوى وأمورها .
وأشكرك على سعة صدرك .
اظن ان المقصود هو
انه في عصر السرعه
اصبحت الفتاوي متوفرة لكل شخص حسب حالته
و يبقى ان تجد الفتوى التي تناسب حالتكnosweat

[فارس العاصمي]

من المغالطة ان يقال ان في الخدمة فوائد فلا فائدة منها الا تضيع الوقت فلا يتعلم الانسان منها الا لعدم ودعاوي الشر
اذا كنا في فترة حرب اوما شابه فسيهلع الكل الي السلاح والحرب للدفاع عن الوطن اما ونحن في فترة سلم فلماذا تضيع للشباب سنوات من عمرهم في شيء لا فائدة منه

بارك الله فيك اخ ديقو كلام جميل
icon30icon30

[normal-dz]

ممكن تقولي ماذا استفيد
لم اسمع اي واحد يشكر الايام التي قضاها في الخدمة الـنـوم
عدد الركعات و السجدات التي تؤديها خلال مدة الخدمة كلها فايدة http://montada.echoroukonline.com/images/icons/icon10.gif

أما غيرها، فتتعرف على عقليات مختلفة جدا مما يفيد تجربتك في الحياة و هذا له قيمة.
صحيح الجانب السلبي كبير لكن ما دام الانسان عايش فلا يعتبر أيامه ضائعة و يستطيع استغلالها في عمل مفيد.

[diego]

أين هي المعصية في أن تلبس بذلة عسكرية و تحمل سلاح و تحرس أو تجري و تتدرب؟
المعصية هنا محتملة الوقوع و ليست أكيدة. و قد تقع فيها اذا كنت في الدراسة أو تعمل في شركة أو سافرت الى دولة أخرى ...الخ الخ الخ
المشكل ليس فقط في المعاصي هي تسمي الخدمة الوطنية فهل استفاد منك الوطن ببقائك في الثكنة تحرس
وهل خدمة الوطن لا تكون الا في الجيش الا يستطيع ان يخدم الانسان وطنه بطرق اخري خارج الجيش

[gamalove2002]

من المغالطة ان يقال ان في الخدمة فوائد فلا فائدة منها الا تضيع الوقت فلا يتعلم الانسان منها الا لعدم ودعاوي الشر
اذا كنا في فترة حرب اوما شابه فسيهلع الكل الي السلاح والحرب للدفاع عن الوطن اما ونحن في فترة سلم فلماذا تضيع للشباب سنوات من عمرهم في شيء لا فائدة منه
خاصة انه هناك مجندون اختياريون يمكن الاعتماد عليهم
فلماذا سنة و نصف كاملة
يمكن على الاقل اختصارها في 3 اشهر تدريبية

[diego]

بارك الله فيك اخ ديقو كلام جميل
icon30icon30
شكرا اخي فارس و فيك بارك الله

[normal-dz]

المشكل ليس فقط في المعاصي هي تسمي الخدمة الوطنية فهل استفاد منك الوطن ببقائك في الثكنة تحرس
وهل خدمة الوطن لا تكون الا في الجيش الا يستطيع ان يخدم الانسان وطنه بطرق اخري خارج الجيش

لكن ماذا تفعل في مواجهة هذا؟
تفعل مثلي و لا تذهب حتى يأتون اليك يحاولوا فيك باش تدي la carte jaune ؟ http://montada.echoroukonline.com/images/icons/icon10.gifhttp://montada.echoroukonline.com/images/icons/icon10.gif

[gamalove2002]

راني نشوف واقيلا عندك الحق على حساب الشوفا ...


أواه يا خويا جالمالوف راك واعر .

nosweatnosweatnosweatnosweatnosweat
أين هي المعصية في أن تلبس بذلة عسكرية و تحمل سلاح و تحرس أو تجري و تتدرب؟
المعصية هنا محتملة الوقوع و ليست أكيدة. و قد تقع فيها اذا كنت في الدراسة أو تعمل في شركة أو سافرت الى دولة أخرى ...الخ الخ الخ
يا خويا قول للي فوتوها يحكولك على المعصية
ههههههههههههههه
يا موح :
لم أقصد المنتدى الإسلامي...
قصدت مواقع الإفتاء من مثل إسلام أونلاين للشيخ القرضاوي ومركز الفتاوى إسلام ويب....
أما إذا تحوس فتوى على حسابك كيما قال الأخ دييقو ، فكرني نمدلك النيميرو تاع المفتي الشيخ : بشّار نجم الفاسقين الملقب بـ "بغريرة"
ههههه
يا اخي نحن نتحدث فقط
لاني اعلم اني رايح نفوتها و فمي مغلوقnosweatnosweat

[محمد عبد الكريم]

مشكور اخي
فقد ذكرت مسالة حساسة
و هي اننا نضيع سنة و نصف من حياتنا في امور قد لا تفيدنا بالضرورة في حياتنا

ما ذكرته اخي من ضرورة اعداد العدة و تجهيز الجيش للحالات الطارئة
امر اتفق معك في كثير من جوانبه
لكن اشاحتك بنظرك عن وجهة نظر الدين في الامر لا يناسب الكثيرين و انا منهم
ربما نحن نبحث فعلا عن الذرائع للتهرب
لكن هذا لا يغير في الامر شيء
ربما التجنيد من صميم الدين كما قلت...لكن بالتاكيد ليس على الطريقة الجزائرية
ترى هل اجتزت الخدمة الوطنية؟؟؟sly

^


الشعب الجزائري هو شعب "مسلم"، اي مجتمع اسلامي ،وبغض النظر عن الدولة علمانية او اسلامية...الخ ،فان شعب مسلم لابد له من جيش على الدوام لضمان سيادته ،وبقاءه واستمرار دولته .
والجيش الجزائري هو جيش شعبي وافراده من ابناء الشعب الجزائري...والانتماء اليه "شرف" ولو بصفة "جندي احتياطي" ،لان فقط الانتماء اليه يعني الاستعداد للفداء،اي لفداء هذا الشعب عند الضرورة. ....وبالتالي المساس به اوالتعريض به ليس من السلوكات المستحبة ،

[فارس العاصمي]

عدد الركعات و السجدات التي تؤديها خلال مدة الخدمة كلها فايدة http://montada.echoroukonline.com/images/icons/icon10.gif

أما غيرها، فتتعرف على عقليات مختلفة جدا مما يفيد تجربتك في الحياة و هذا له قيمة.
صحيح الجانب السلبي كبير لكن ما دام الانسان عايش فلا يعتبر أيامه ضائعة و يستطيع استغلالها في عمل مفيد.

بل لاتوجد ايجابية لول وجدت
لا قضت عليها السلبيات مثل المعصية والرخص والدل الذي تعيشه هناك

[diego]

خاصة انه هناك مجندون اختياريون يمكن الاعتماد عليهم

فلماذا سنة و نصف كاملة

يمكن على الاقل اختصارها في 3 اشهر تدريبية

انا اري ان الهدف منها هو اذلال الشباب و تعويدهم علي الخنوع و الرضوخ للاوامر وتكسير عزيمتهم و طموحهم بتعويدهم علي تطبيق الاوامر بدون تفكير او مناقشة وكل من مرو عبر هذه المرحلة تجدهم يبقون لفترة بعد الخدمة الوطنية في عقلية عسكرية و كانه مازال لم ينهي خدمته هناك حتي من جن
اعرف احدهم انهي خدمته في 96 ما زال يحكي فيما مر به الي يومنا هذا لا حديث له الا عن ما عاناه ههههههههههههه

[gamalove2002]

لكن ماذا تفعل في مواجهة هذا؟
تفعل مثلي و لا تذهب حتى يأتون اليك يحاولوا فيك باش تدي la carte jaune ؟ http://montada.echoroukonline.com/images/icons/icon10.gifhttp://montada.echoroukonline.com/images/icons/icon10.gif
هذا الاحتمال الاول
اما الثاني ف يجوا يدوك بالسيف عليك تفوتها
ههههههههههههه

[diego]

لكن ماذا تفعل في مواجهة هذا؟
تفعل مثلي و لا تذهب حتى يأتون اليك يحاولوا فيك باش تدي la carte jaune ؟ http://montada.echoroukonline.com/images/icons/icon10.gifhttp://montada.echoroukonline.com/images/icons/icon10.gif
هههههههههههههه ما فوتهاش هههههههههههه انا قولت هذا فوت الخدمة عليها راهو يهدر هكذا ههههههههههه

[normal-dz]

بل لاتوجد ايجابية لول وجدت
لا قضت عليها السلبيات مثل المعصية والرخص والدل الذي تعيشه هناك
يا أخي هل يوجد أسوأ من السجن؟
النبي يوسف الصديق عليه السلام فتح الله عليه في السجن و كان سبب في تبوئه لمنصب عزيز مصر.
عسى أن تكره شيء و يجعل الله فيه خيرا كثيرا.

[normal-dz]

هههههههههههههه ما فوتهاش هههههههههههه انا قولت هذا فوت الخدمة عليها راهو يهدر هكذا ههههههههههه
استناو(قارعو للي من الغرب) الموجة الجاية... الرئيس الجاي يعني http://montada.echoroukonline.com/images/icons/icon10.gif

[diego]

يا أخي هل يوجد أسوأ من السجن؟
النبي يوسف الصديق عليه السلام فتح الله عليه في السجن و كان سبب في تبوئه لمنصب عزيز مصر.
عسى أن تكره شيء و يجعل الله فيه خيرا كثيرا.
و عسي ان تحب شيء كالخدمة الوطنية وهو شر لكم

[normal-dz]

و عسي ان تحب شيء كالخدمة الوطنية وهو شر لكم
لم أسمع بأحد يحب الخدمة الوطنية.

[diego]

استناو(قارعو للي من الغرب) الموجة الجاية... الرئيس الجاي يعني http://montada.echoroukonline.com/images/icons/icon10.gif
هههههههههههه يعني واش رايحة يعطيوهالنا هههههههههههههههه قالك لي فوطي فقط يدي لي قاطع يروح يعقبها في رقان ههههههه

[gamalove2002]

^


الشعب الجزائري هو شعب "مسلم"، اي مجتمع اسلامي ،وبغض النظر عن الدولة علمانية او اسلامية...الخ ،فان شعب مسلم لابد له من جيش على الدوام لضمان سيادته ،وبقاءه واستمرار دولته .
والجيش الجزائري هو جيش شعبي وافراده من ابناء الشعب الجزائري...والانتماء اليه "شرف" ولو بصفة "جندي احتياطي" ،لان فقط الانتماء اليه يعني الاستعداد للفداء،اي لفداء هذا الشعب عند الضرورة. ....وبالتالي المساس به اوالتعريض به ليس من السلوكات المستحبة ،
و الله يا اخي ليس هدفي التعريض به
و بصراحة...
اخواي يحببان لي الذهاب للخدمة الوطنية رغم انهم ذهبوا هم من قبل
و انا اذ لم اذهب بعد فلأن الدعوة الكريمة لم تصلني...هههههه
لكن كل ما في الامر اننا نتناقش حول راي الشرع في الامر كي يكون الانسان على بينة من امره و يزداد علما

اما مسالة تقديرنا لاهمية الجيش...فهذا امر لا يختلف فيه اثنان

[diego]

لم أسمع بأحد يحب الخدمة الوطنية.
و الله تضهرك برك مرة ذهبت لكي اختم السرورسي تاع اي التاجيل وجدت احدهم له مستوي الثانية ابتدائي يريد ان يدخل للجيش فلم يقبلوه فقال لهم اريد ان اقوم بالخدمة الوطنية لكنهم رفضوه لان مستواه ضغيف مع انه جيد صحيا لكنه بقي يترجي في احد هناك لكي يتركوه يجتاز الخدمة ههههههههههههههه بقيت بلا راس

[Aksilus]

لا تقل هذا الكلام لتحبطه.
تستطيع أن تستفيد من أي مرحلة من حياتك. حتى لو أجبروك على أداء الخدمة فهناك الكثير مما ستتعلمه ان شاء الله و هذا لا يعتبر ضائع من العمر.
صحيح!
انا تعلمت الرماية!
[/URL][URL="http://img2.imageshack.us/my.php?image=92540563.gif"]http://img2.imageshack.us/img2/8637/92540563.gif (http://img2.imageshack.us/my.php?image=92540563.gif)

[gamalove2002]

انا اري ان الهدف منها هو اذلال الشباب و تعويدهم علي الخنوع و الرضوخ للاوامر وتكسير عزيمتهم و طموحهم بتعويدهم علي تطبيق الاوامر بدون تفكير او مناقشة وكل من مرو عبر هذه المرحلة تجدهم يبقون لفترة بعد الخدمة الوطنية في عقلية عسكرية و كانه مازال لم ينهي خدمته هناك حتي من جن
اعرف احدهم انهي خدمته في 96 ما زال يحكي فيما مر به الي يومنا هذا لا حديث له الا عن ما عاناه ههههههههههههه
هههههههههههههههه....يا لارمي فيك حكاية و حكايات
هههههههههههههه ما فوتهاش هههههههههههه انا قولت هذا فوت الخدمة عليها راهو يهدر هكذا ههههههههههه
حتى انا حسبتوا هاكدا....surrendersurrender
يا أخي هل يوجد أسوأ من السجن؟
النبي يوسف الصديق عليه السلام فتح الله عليه في السجن و كان سبب في تبوئه لمنصب عزيز مصر.
عسى أن تكره شيء و يجعل الله فيه خيرا كثيرا.
اذن ما تفوتهاش و يدوك للسجن بالاك ربي يفتح عليك هناك
ههههههههههههههههههههههههههههه

[فارس العاصمي]

لم أسمع بأحد يحب الخدمة الوطنية.

لو كان كاش مترشح في الانتخابات يقولهم انحي الخدمة
يديها 99 بالمئة كثر من بوتفليقة http://montada.echoroukonline.com/images/icons/icon10.gif

[gamalove2002]

هههههههههههه يعني واش رايحة يعطيوهالنا هههههههههههههههه قالك لي فوطي فقط يدي لي قاطع يروح يعقبها في رقان ههههههه
هادا وين تقولهاليicon36icon36
خليتوني نتبع فيكم icon36icon36راني خاسر في لافارicon36
قولولي ماكانش فرصة باش ننتخب دوركا؟؟icon36icon36icon36

[ضوء القمر]

كنت أود أن أقول رأيي في هذا الموضوع ولكن tears busted_red.
وجدت أن الموضوع مهم و مفيد لشبابنا ليتناقشوا حوله كما أني عرفت وجهات نظر أخرى ومتباينة وأيضا أسباب مختلفة لتبرير نفس الرأي الواحد...وخصوصا الكل يفتي على حسب مزاجه.
وسيكون الموضوع أكثر افادة لو شارك فيه المنخرطين سابقا في الخدمة الوطنية لنسمع عنهم مباشرة شهاداتهم وتقييمهم للوضع هناك حتى نأخذ فكرة حقيقية وواقعية من دون مبالغة.
سلام وتشكر على الموضوع الذي يخصكم .

[القلم الكاتب]

الحمد لله وبعد:

الأخ جمالوف:
هناك فرق بين حكم الخدمة الوطنية(الأصل العام فيها)
وبين حكم مايحيط بالخدمة الوطنية من فتن(الحكم التفصيلي).
والعبرة بالحكم التفصيلي

أما أصلها العام :فالخدمة الوطنية أمر لا يجب على أحد التقاعس عنه بل هو مما أمر به الإسلام للأدلة التالية:
1-إعداد القوة للأعداء كما قال تعالى((وأعدوا لهم ما استعطتم من قوة)) ومن المعلوم أنه في الخدمة العسكية يتعلم المرئ الكثير من الأمور الحربية والعسكرية .
2-يتعلم المرئ الخشونة والقوة (المؤمن القوي خير من المؤمن الضعيف) وجاء في صحيح ابن حبان أن النبي صلى الله عليه وسلم قال((... واخْشَوْشِنُوا واخْلَوْلِقُوا ....)).
3-فيه الذب عن بيضة المسلمين والدفاع عن أعراضهم وهو نوع من الجهاد في سبيل الله كما لا يخفاك
قال رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ: ( عينان لا تمسهما النار أبداً : عينٌ بكت من خشية الله ، وعين باتت تحرس في سبيل الله ) صحيح الترمذي .
4-في طاعة لولي الأمر .
فكل هذه الأمور تجعل الخدمة الوطنية:
1-من الطاعات المستحبة
2-من الطاعات الواجبة المفروضة إذا فرضها ولي الأمر .

أما حكمها التفصيلي:
الحكم التفصيلي يتعلق بما معرفة ما يجري داخل الخدمة الوطنية وما يحيط بها وهذا يتعلق بمعرفة الواقع الذي ينبني عليه الحكم فإن صح أنه في الخدمة الوطنية:
-من يسب الله تعالى جهارا فيتمنع منعا باتا الدخول فيها(أقول :إن صح) وكذلك سب الدين لأن هذا كفر مخرج من الملة ومفسدة سب الله أعظم من فعل مستحب أو طاعة ولي أمر,فلا طاعة لمخلوق في معصية الخالق.
-أما عن حلق اللحية فقد إختلف في ذلك العلماء :فهناك من أجاز الرشوة لكي لا يدخل المرئ للخدمة حتى لا يحلق لحيته وهذا رأي الشيخ الجابري وعلي رضا ومنهم من لم يجز الرشوة بل أجاز الخدمة الوطنية المفروضة(وليس التطوعية) ولو بحلق اللحية وهو الشيخ الألباني .
للمزيد حول المسألة:
http://www.ajurry.com/vb/showpost.php?p=1086&postcount=7


-أما تضييع الصلاة فلم أسمع بهذا لأن وقت الصلاة طويل إلا صلاة المغرب فهل هناك من يصلي الظهر في وقت المغرب؟
ثم إن المسافر يمكنه أن يقصر أو يجمع بين الظهر والعصر وبين المغرب والعشاء .
والذي يحرس يمكنه أن يصلي فقد ثبت هذا عن بعض السلف أنهم كانوا يحرسون الحدود ومع هذا يصلون بل ويقومون الليل .
أما إذا كانت الصلاة تخرج عن وقتها فهذه ليست بالمعصية الهينة(إن الصلاة كانت على المؤمنين كتابا موقوتا) والصلاة ركن من أركان هذا الدين وهي عماده وهي أول ما يحاسب عليه العبد يوم القيامة.

هذا ما أعلم في المسألة وأنا شخصيا كنت أتمنى بقوة الدخول في البحرية أو الجو بعد إكمال دراستي إلا أنه لأسباب دينية لم أدخل ومع هذا أسأل الله تعالى أن يوفق ولي أمرنا بوتفليقة لكل خير ويجعله هاديا مهتديا ويرزقه البطانة الصالحة .
الخدمـــة واجب شرعي وطني و فائــــدة لا تعد و لا تحصى
من ناحيـــة الشرع كما أوضح أخونا جمال البليـــدي

أما الواجب الوطني فالبلاد و الجيش بحاجة العدة و العدد من أجل سير مؤسساتـــه
و فائــدة تثمثل في زيارة و التعرف على الولايات و المدن الجزائرية باظافة الى روابط الصادقة من هنا و هناكــ

ترويض النفس عن الشوق و وملازمة البيت و العائلة لأني الرجل ليس كالمرأة

في السفر و الترحال تعرف و تتعلم الكثيــــر

تتغير نظرة العائلـــة لكــ بمجرد أدائكــ للخدمة الوطنية و ستلاحظ أنا حتى الوالد
أصبح يعاملكــ معاملة مميزة

أما أمكــ فسوف تصبح تفكر في البحث لكــ عن زوجـــة بمجرد حصولكــ على عمل

قوانين التوظيف الجديـــدة في الوظيف العمومي و الكثير من المؤسســـات العموميــة
أصبحث تعطي الأولية لمن أدو الخدمة الوطنية و سبق لهم العمل في الجيش او الدركــ...

المسلمون في حاجــة اليكــ أثناء حدوث أي نزاع أو احتلال لأنكــ تحسن استعمال السلاح

أما أكل رمظان أثناء التدريب في الجيش فهادا لا يحدث أبدا و ممنوع من طرف مكتب الأمن العسكري لثكنــة


و اللـــــــه أعلم

[diego]

هادا وين تقولهاليicon36icon36

خليتوني نتبع فيكم icon36icon36راني خاسر في لافارicon36

قولولي ماكانش فرصة باش ننتخب دوركا؟؟icon36icon36icon36

هههههههههههههه ما تخافش جمال نونسو بعضانا في رقان ههههههههههههههههه قالك النسيم هناك عليل يعمي العينين

[diego]

عندي سؤال ان كان للخدمة الوطنية فوائد كبير وهدفها بناء الوطن وحمايته . لماذا لا يحمي ابناء اولياء امورنا من وزراء و غيرهم الوطن وتجدهم يقضون خمتهم الوطنية في باريس و نادي الصنوبر هل يكره اولياء الامور الخير للوطن

[فارس العاصمي]

هههههههههههههه ما تخافش جمال نونسو بعضانا في رقان ههههههههههههههههه قالك النسيم هناك عليل يعمي العينين

http://montada.echoroukonline.com/images/icons/icon10.gif

http://montada.echoroukonline.com/images/icons/icon10.gif

http://montada.echoroukonline.com/images/icons/icon10.gif

[gamalove2002]

صحيح!
انا تعلمت الرماية!
http://img2.imageshack.us/img2/8637/92540563.gif (http://img2.imageshack.us/my.php?image=92540563.gif)


هههههههههههه...و نعم ما تعلمت
كنت أود أن أقول رأيي في هذا الموضوع ولكن tears busted_red.
وجدت أن الموضوع مهم و مفيد لشبابنا ليتناقشوا حوله كما أني عرفت وجهات نظر أخرى ومتباينة وأيضا أسباب مختلفة لتبرير نفس الرأي الواحد...وخصوصا الكل يفتي على حسب مزاجه.
وسيكون الموضوع أكثر افادة لو شارك فيه المنخرطين سابقا في الخدمة الوطنية لنسمع عنهم مباشرة شهاداتهم وتقييمهم للوضع هناك حتى نأخذ فكرة حقيقية وواقعية من دون مبالغة.
سلام وتشكر على الموضوع الذي يخصكم .
هو فعلا يهم الشباب بالدرجة الاولى لكن يهم كل الجزائريين ايضا
لانه ربما لديك افراد من العائلة لهم علاقة بالخدمة الوطنية او على الاقل اقارب
نتمنى فعلا مشاركة ذوي الخببرة ليعطونا نظرة تقريبية عن الواقع في الثكنات
سلامي لك ضوء الليلnosweat

[فارس العاصمي]

كنت أود أن أقول رأيي في هذا الموضوع ولكن tears busted_red.
وجدت أن الموضوع مهم و مفيد لشبابنا ليتناقشوا حوله كما أني عرفت وجهات نظر أخرى ومتباينة وأيضا أسباب مختلفة لتبرير نفس الرأي الواحد...وخصوصا الكل يفتي على حسب مزاجه.
وسيكون الموضوع أكثر افادة لو شارك فيه المنخرطين سابقا في الخدمة الوطنية لنسمع عنهم مباشرة شهاداتهم وتقييمهم للوضع هناك حتى نأخذ فكرة حقيقية وواقعية من دون مبالغة.
سلام وتشكر على الموضوع الذي يخصكم .

اهلا بالاخت ضوء القمر
قولك حول حضور المنخرطين اقول لك هناك الكثير ممن شارك اعرفهم وكلهم يقول لك امضيت اسوء ايام حياتي هناك
سواء ابي او عمي وحتى شباب الحي الذين اعرفهم والاقارب وكل من مرى من هناك ولا اعرف احد يشكر تلك الفترة

هناك احد اقاربي دخل نورمال خرج انورمال
http://montada.echoroukonline.com/images/icons/icon10.gif

[جمال البليدي]

أما أكل رمظان أثناء التدريب في الجيش فهادا لا يحدث أبدا و ممنوع من طرف مكتب الأمن العسكري لثكنــة

إذا كنت في سفر فيمكنك الإفطار ثم القضاء فالأمر ليس بهذه الصعوبة ,وصراحة أتعجب من بعض الناس يشددون في مسائل لقد أعذرنا الله فيها فتجد أحيانا شخص مريض ويصوم وإذا قلت له: ((يا أخي أنت مريض ولك رخصة في الإفطار ))يتشننج ويقول لك:((أنت مهبول أنا نفطر؟!))
وإذا قلت لنفس الشخص:((الربا حرام يا أخي فلماذا تذهب للبنوك)) قال لك:(واش حبيتني ندير, الناس كامل راهم هكاك)) أو يقول لك((أنتوما حرمتوا علينا كولش))
عيش تشوف .

[gamalove2002]

الخدمـــة واجب شرعي وطني و فائــــدة لا تعد و لا تحصى

من ناحيـــة الشرع كما أوضح أخونا جمال البليـــدي

أما الواجب الوطني فالبلاد و الجيش بحاجة العدة و العدد من أجل سير مؤسساتـــه
و فائــدة تثمثل في زيارة و التعرف على الولايات و المدن الجزائرية باظافة الى روابط الصادقة من هنا و هناكــ

ترويض النفس عن الشوق و وملازمة البيت و العائلة لأني الرجل ليس كالمرأة

في السفر و الترحال تعرف و تتعلم الكثيــــر

تتغير نظرة العائلـــة لكــ بمجرد أدائكــ للخدمة الوطنية و ستلاحظ أنا حتى الوالد
أصبح يعاملكــ معاملة مميزة

أما أمكــ فسوف تصبح تفكر في البحث لكــ عن زوجـــة بمجرد حصولكــ على عمل

قوانين التوظيف الجديـــدة في الوظيف العمومي و الكثير من المؤسســـات العموميــة
أصبحث تعطي الأولية لمن أدو الخدمة الوطنية و سبق لهم العمل في الجيش او الدركــ...

المسلمون في حاجــة اليكــ أثناء حدوث أي نزاع أو احتلال لأنكــ تحسن استعمال السلاح

أما أكل رمظان أثناء التدريب في الجيش فهادا لا يحدث أبدا و ممنوع من طرف مكتب الأمن العسكري لثكنــة



و اللـــــــه أعلم

مشكور اخي و فعلا كثير مما قلته عين الصواب من ناحية الايجابيات
اما ما قصدت من وراء افطار رمضان ...فقد قصدت الافطار بسبب عدم القدرة على تحمل العطش و عدم القدرة على تحمل التدريبات لاني اعرف انه في الجيش لا يجبر احد على الافطار بل قد يمنع و يعاقب ان فعل ذلك
تقبل تحياتي

[gamalove2002]

عندي سؤال ان كان للخدمة الوطنية فوائد كبير وهدفها بناء الوطن وحمايته . لماذا لا يحمي ابناء اولياء امورنا من وزراء و غيرهم الوطن وتجدهم يقضون خمتهم الوطنية في باريس و نادي الصنوبر هل يكره اولياء الامور الخير للوطن
المفارقة ان الاكثرية من ابناء المسائيل يحصلون على الاعفاء
لكن لا الومهم
فعند حصول الحروب سنكون نحن في الواجهة الامامية للجيش
بينما يكونون هم في الواجهة الامامية لصنع القرار داخل السلطة
يعني تقاسم المناصب بما يرضي الطرفين..ههههههههههه

[diego]

لم يجبني احد لماذا لا يستفيد ابناء الوزراء و الجنرالات من الفوائد التي هي موجودة في الخدمة الوطنية هل نادي الصنوبر احسن من الخدمة الوطنية وفوائدها بالنسبة لابناء اولياء الامور

[diego]

المفارقة ان الاكثرية من ابناء المسائيل يحصلون على الاعفاء

لكن لا الومهم
فعند حصول الحروب سنكون نحن في الواجهة الامامية للجيش
بينما يكونون هم في الواجهة الامامية لصنع القرار داخل السلطة

يعني تقاسم المناصب بما يرضي الطرفين..ههههههههههه

حتي الدراسة هم لا يدرسونمعنا يا اخي فكلهم يدرسون في الجامعات الاوربية ثم يعودون لكي يسغلو المناصب العليا ويصبحو سفراء ووزراء مكان ابائهم وحنا فلنا رقان الصحاري و الثعابين

[gamalove2002]

حتي الدراسة هم لا يدرسونمعنا يا اخي فكلهم يدرسون في الجامعات الاوربية ثم يعودون لكي يسغلو المناصب العليا ويصبحو سفراء ووزراء مكان ابائهم وحنا فلنا رقان الصحاري و الثعابين
الله المستعان اخيsurrender

[diego]

الله المستعان اخيsurrender

surrendersurrendersurrendersurrendersurrendersurre nder tearstearstearstearstearstearstearstearstearstears

[محمد عبد الكريم]

لم يجبني احد لماذا لا يستفيد ابناء الوزراء و الجنرالات من الفوائد التي هي موجودة في الخدمة الوطنية هل نادي الصنوبر احسن من الخدمة الوطنية وفوائدها بالنسبة لابناء اولياء الامور


تلك قضية اخرى ...الاخ دييغو ، فكون بعض المتنفذين ،يتوسطون لابنائهم لتمكينهم من التهرب من اداء الخدمة الوطنية ، موجودة ، ولكن هذه القضية تؤشر على عدم وفاء ، وفساد...وللعلم فقط فعدم "اداء الخدمة الوطنية" في كل المجتمعات الحرة ،يعتبر نقيصة في حق الرجل ،...وعلى العكس اكتساب "تاريخ في الجيش " هو في اكثر الاحيان يعتبر "وسام" شرف يغني من السجل الذاتي لاي مواطن او مرشح لمنصب او وظيفة سياسية ....

نعود بالنسبة للجنرالات ليس صحيحا انهم كلهم ، لايرسلون ابناءهم للجيش ..على العكس اغلب الجنرالات يسهرون على ان ينضم ابناءهم او احدهم على الاقل للجيش ،ويسهر على ترقيته ، وتقدمه في الجيش....وهناك الكثيرمنهم وبالمناسبة فاحدهم هو "عقيد في منظمة الناتو"...وهو ابن جنرال معروف جدا....

[diego]

تلك قضية اخرى ...الاخ دييغو ، فكون بعض المتنفذين ،يتوسطون لابنائهم لتمكينهم من التهرب من اداء الخدمة الوطنية ، موجودة ، ولكن هذه القضية تؤشر على عدم وفاء ، وفساد...وللعلم فقط فعدم "اداء الخدمة الوطنية" في كل المجتمعات الحرة ،يعتبر نقيصة في حق الرجل ،...وعلى العكس اكتساب "تاريخ في الجيش " هو في اكثر الاحيان يعتبر "وسام" شرف يغني من السجل الذاتي لاي مواطن او مرشح لمنصب او وظيفة سياسية ....

نعود بالنسبة للجنرالات ليس صحيحا انهم كلهم ، لايرسلون ابناءهم للجيش ..على العكس اغلب الجنرالات يسهرون على ان ينضم ابناءهم او احدهم على الاقل للجيش ،ويسهر على ترقيته ، وتقدمه في الجيش....وهناك الكثيرمنهم وبالمناسبة فاحدهم هو "عقيد في منظمة الناتو"...وهو ابن جنرال معروف جدا....
الانضمام للجيش ليس كالخدمة الوطنية يا اخي فالكثير من الشباب ان فتحت لهم الفرصة لكي يصبحو ضباط في الجيش لما ترددو بل اغلبهم حاول الانضمام الي الجسش لكن نقص المعريفة و الواسطة حال دون دخولهم فالانطمام الي صفوف الجيش اصبح امتياز لا يسمح به للجميع يا اخي
اما الخدمة الوطنية فلا فائدة منها يا اخي الا تضيع فرص العمل عن الشباب وتحطيم مستقبلهم ولم لري احد ابناء الجنرالات في الخدمة الوطنية اي العام ونص

[بلادي العزيزة]

يا أخي الخدمة العسكرية ليست من الوطنية في شيء فهي مضيعة للوت و الشباب..و ما يثير الدهشة أن أصحاب الشهادات ملزمون بها قبل الجميع يبدو أن من يحكمون هذا البلد لا يناسبهم أن يتجه الجامعيون إلى سوق العمل أو ربما هم معقدون من المثقفين لأنهم عديمو المستوىكـمـبـيـوتـر

[Mushtak]

أنا عن نفسي أتقنت استعمال السيمينوف و الكلاش في مدة لا تتجاوز الثلاثة أشهر بل كنت و لا فخر من أمهر الرماة بالأكاديمية و لأسباب أحتفظ بها لنفسي خرجت من الجيش.
كل الأعمال الحربية يمكن تعلمها في مدة وجيزة فلماذا عام و نصف كاملة تسرق هكذا من عمر الشاب بلا فائدة بل و تعيقه عن العمل و بناء مستقبله
أنا عن نفسي بلغت 31 و لم أتحصل على الإعفاء
بلاد ميكي

[gamalove2002]

أنا عن نفسي أتقنت استعمال السيمينوف و الكلاش في مدة لا تتجاوز الثلاثة أشهر بل كنت و لا فخر من أمهر الرماة بالأكاديمية و لأسباب أحتفظ بها لنفسي خرجت من الجيش.
كل الأعمال الحربية يمكن تعلمها في مدة وجيزة فلماذا عام و نصف كاملة تسرق هكذا من عمر الشاب بلا فائدة بل و تعيقه عن العمل و بناء مستقبله
أنا عن نفسي بلغت 31 و لم أتحصل على الإعفاء
بلاد ميكي
هذا هو السؤال...لماذا سنة و نصف السنة
ان كان الهدف من الخدمة العسكرية تجهيزنا لاوقات الحروب من اجل الدفاع عن الوطن...فلماذا لا نكتفي بالفترة التدريبية؟؟؟
فعلا وراء الامر سر لا يعلمه الا من رحم ربي

[الاميرعبدالقادر]

السلام عليكم الخدمة الوطنية الجزائرية اشبه بالخدمة العسكرية في ظل الاحتلال الفرنسي اما التجديد فالجيش الجزائري لا يدافع على الوطن وانما بعض فئاته وهذا معروف وكذلك لا يحمي لا حدود ولا اموال الوطن ولا المواطنين بل يضحي بهم **** اما فرنسى التي فيها رجال رحماء بينهم اشداء على مستعمراتهم فقد احتلو الجزائر ومازالو مستعمريين لها اقتصاديا فالامر اشبه بوقت الاستعمار المواطنين فلاحين والقياد والمعمرين اي الفرنسيين في نعيم وبهذا المنطق وحده اقول ان الخدمة الوطنية باطلة بطلان مطلق

[سليم يلل]

السلام عليكم

لا أريد ان أفتي

ولكن من فوائد الخدمة الوطنية أني أعرف أكثر من شخص كان هنتوشا , بهلولا , يمشي منحنيا , ذابلا...صيَّره اللارمي راجل واقف , قافز مع روحه هههههههههه

أنا الحمد لله تحصلت على الاعفاء باعجوبة رغم كوني جامعيا.

[alsadek]

واقيلا يا الشبيبة حبيتونا ندوخو

جيبولنا خبر زين، اعفاءات، تقليص المدة ل3أشهر، من اجباري لتطوعي، قانون زين ....
مش آراء و حال و أحوال

وش نقولوا غير : ربي يستر

[نوركيم]

انا عن نفسي اديت الحدمة الوطنية و الحمد لله .......

لكن ما وجدته في الجيش عكس ما تتصورون تماما ....

وجدت اناسا طيبين ومتدينين ومساجد يؤذن وتقام فيها الصلاة ......حتى ايام الجمعة يقوم من

يفهم بامور الدين ليلقي الخطبتين ويصلي بالعسكر ......

كما ان الثكنة التي لا يوجد بها مسجد .. يجعلون لها مكانا معينا للصلاة

و جدت اغلب العسكر يؤدون فريضة الصلاة........................

و هناك من دخل الى الجيش لا يصلى وخرج منه يصلي ... هذه الحالة صادفت منه الكثير

وجدت اناس يطالعون كتب دين وهناك مكتبات تحوي كتب الدين والسيرة ......

الجيش بالنسبة لي ايام لا هي جميلة ولا هي قبيحة قضيتها فيه

كما ان هناك طيش ممن لا يحترمون انفسهم تجده لا حدود له ....

[alsadek]

انا عن نفسي اديت الحدمة الوطنية و الحمد لله .......

لكن ما وجدته في الجيش عكس ما تتصورون تماما ....

وجدت اناسا طيبين ومتدينين ومساجد يؤذن وتقام فيها الصلاة ......حتى ايام الجمعة يقوم من

يفهم بامور الدين ليلقي الخطبتين ويصلي بالعسكر ......

كما ان الثكنة التي لا يوجد بها مسجد .. يجعلون لها مكانا معينا للصلاة

و جدت اغلب العسكر يؤدون فريضة الصلاة........................

و هناك من دخل الى الجيش لا يصلى وخرج منه يصلي ... هذه الحالة صادفت منه الكثير

وجدت اناس يطالعون كتب دين وهناك مكتبات تحوي كتب الدين والسيرة ......

الجيش بالنسبة لي ايام لا هي جميلة ولا هي قبيحة قضيتها فيه

كما ان هناك طيش ممن لا يحترمون انفسهم تجده لا حدود له ....




ما شاء الله، ما شاء الله

لوكان للشباب ذلك لما كان في البلد مشكل إسمه: اللارمي

لكن عندي سؤال لو أمكن: أين أديت الخدمة الوطنية؟

نواحي السعودية؟ ربما نواحي المدينة المكرمة؟ ...؟
___________________________
لا حــــــــــول ولا قــــــــــــــــــــوة إلا بــــــــــالــلــه

[okbi style]

تبا للخدمة الوطنية .
هي المرض الاول للشباب