المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : نظرة بسيطة للاسباب التي جعلت الخبر تتراجع و الشروق تحتل الريادة وطنيا...


gamalove2002
01-06-2009, 11:28 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته اخوتي الشروقيين


مما لا شك فيه ان جريدة الشروق قد اصبحت مؤخرا الجريدة رقم واحد في الجزائر
من حيث المقروئية و الانتشار
و لا ريب ان ذلك لم يتم الا بالعمل الجاد و المجهود الجبار المبذول من طرف ادارة
الجريدة و صحفييها
لكن بالتاكيد هناك امور اخرى خارجة عن ادارة الجريدة ساهمت في انتشارها
و من ابرزها الضعف الذي ظهر على اداء الصحيفة التي كانت تحتل المرتبة الاولى سابقا الا و هي الخبر

البعض يرد هذا الانخفاض في مستوى اداء جريدة الخبر الى المشاكل التي تتعرض لها و المضايقات التي يواجهها صحفيوها باعتبارها جريدة معارضة بامتياز
لكن هل كانت الخبر جريدة موالاة فيما مضى عندما تجاوزت عتبة النصف مليون نسخة يوميا؟؟؟
بالتاكيد لا
اذن ماهي الاسباب الحقيقية التي جعلت حجم النشر بالنسبة للخبر يتراجع في الاشهر الاخيرة بشكل مذهل؟؟؟

شخصيا و كالكثير منكم كنت قارئا وفيا للخبر على مدار سنوات
لكن لم استطع ان استمر في دعم ما صرت اراه فيما بعد رداءة و ضعف مستوى
تسببت فيه بالدرجة الاولى الادارة القائمة على الصحيفة

فالمواضيع المنشورة اصبحت تتسم بالجفاف من حيث طريقة التعامل معها
في ظل غياب عامل التشويق و الاثارة و كذا عامل حصرية الخبر
كما ان العناوين الافتتاحية لم تعد ترقى لمستوى الاحداث على الساحة الوطنية
و لتطلعات المواطن البسيط
عكس تماما الحاصل مع الشروق
و التي ركزت على عناوين الافتتاح من خلال مواضيع كسرت الطابوهات
القائمة في المجتمع و فتح اعين المواطن على ظواهر اجتماعيةلم يكن الكثيرون على دراية بوجودها
كما جعلت الشروق من محاربة ظواهر الفساد و فضح المتورطين فيها اداة للتقرب
من القارئ ذو الثقافة البسيطة الذي يمثل اكبر فئة من القراء الجزائريين

ايضا من الاسباب التي اراها عاملا مهما شارك في سقوط امبراطورية الخبر هو سوء التعامل مع الاشهار فقد خصص له اهم صفحات الجريدة و اكبر قدر منها
اي اكبر من القدر الذي يمكن ان يتغاضى عنه القارئ

كما ان عامل استخدام الالوان الذي كانت الخبر سباقة اليه تحول مع مرور الوقت الى عامل سلبي من خلال تخصيصه بشكل كبير للصفحات الاشهارية
مما يثير حفيظة القارئ الوفي...فيما نجحت نوعية الورق المستخدم في حفظ ما تبقى من كبرياء القارئ

من جهة اخرى فان الشروق تفطنت لدور الانترنت و انتشارها المتزايد لدى الجزائريين و استغلت هذا العامل احسن استغلال من خلال موقعها الخاص بالجريدة
الذي ساهم في توثيق الصلة بين القارئ وجريدته
و كذا استغلت انعدام فرص التواصل و الحوار في ظل الغلق المستمر لميدان السمعي البصري...لتجعل من منتدياتها ملتقى يجمع الجزائريين بجميع فئاتهم
و مكانا لتفريغ الشحنات السلبية و الايجابية الناتجة عن مشاكل و افراح الحياة اليومية للمواطن الجزائري

هذه رؤيتي المبسطة للامور...في انتظار اراء الاخوة الكرام
تقبلوا تحياتي

جابر الجزائري
01-06-2009, 11:32 AM
لكن الوضع محتلف حاليا أخ موح ؟؟؟
حسب رأيي أظن أن الخبر آتية من بعيد ؟؟ لعدة أسباب ؟؟

kanon20008
01-06-2009, 11:37 AM
اعتقد ان الخبر مازالت عندها شعبيا كبيرة في الجزائر البعض فقط يريد اسقاطها

ضوء القمر
01-06-2009, 11:47 AM
أتفق معك في معظم ما قلته و لكن من رأيي أن الشروق تتفوق على الخبر في المجال الالكتروني فقط و بالنسبة للعناوين الجذابة بينما المقال لا يكون في مستوى الخبر مع العلم ايضا ان بعض الاخبار و المواضيع المحبوبة من طرف بعض القراء كلنا يعرف ماهيتها thumbdown و انها لا تكون دائما على مستوى من الرقي .
ولكن الشيء الايجابي في كل هذا تعجبني المنافسة الحادة جدا بين الجريدتين icon30.

مسعود العقبي
01-06-2009, 12:04 PM
الكل في خدمة الجزائر والشعب الجزائري

الحمــــــــــــد لله والشكر له

وندعوا التوفيق لكل الجرائد اليومية

Aksilus
01-06-2009, 12:08 PM
لا أعتقد أن الشروق تفوقت على الخبر أو ستفعل يوما ما!...
أما عن كمية السحب فليست معيارا للرداءة ولا للتفوق...
جريدة الشروق هي جريدة صفراء فاقع لونها تسّر "فارغين الشغل" من "ماصوات" و"جنود" وثلة من الموظفين الباحثين عن الإثارة المفقودة والفضيحة القادمة!
بلغ الأمر بالجريدة أن تفتتح بموضوع "حولها" أو مديرها!
هذا رأيي وهو صواب قد يحتمل الخطأ أو كما قال الإمام الشافعي رحمة الله عليه

moussa16
01-06-2009, 12:16 PM
كلاهما لم يبلغ تطلعات المواطن البسيط
فالجرائد الجزائرية لغة من خشب أو كلمات للإستهلاك المحلي لاغير
أما المنافسة بينهما فأجدها في الالوان و الشكل والخبر تتفق في هذه الناحية لإمتلاكلها لمطابع حديثة،أما السحب اليومي فهو ليس معيار لتفوق لأن العدد الكبير للسحب يأتي دائما في أوقات الطومبولات
ضف إلى ذلك أن التنافس في إحتكار وتوزيع الإعلانات شديد بينهما و هذا طبيعي من الناحية المادية فهو صراع من اجل البقاء

icer
01-06-2009, 12:53 PM
الذي ألاحظه في أكشاك الجرائد أن الخبر ينفذ و الشروق يبقى ...

gamalove2002
01-06-2009, 01:14 PM
لكن الوضع محتلف حاليا أخ موح ؟؟؟
حسب رأيي أظن أن الخبر آتية من بعيد ؟؟ لعدة أسباب ؟؟



اعتقد ان الخبر مازالت عندها شعبيا كبيرة في الجزائر البعض فقط يريد اسقاطها


و الله يا اخوتي ان تحدثنا بلغة الارقام فالفرق واضح
الخبر تصدر حوالي 380الف نسخة يوميا
الشروق حوالي 580 الف نسخة

لا يمكن لهذه الارقام ان تكون خادعه
فهي تعكس بوضوح الاقبال الشعبي على جريدة الشروق
و تراجع الاقبال على الخبر بعدما بلغ اقصاه في فترة ماضية

gamalove2002
01-06-2009, 01:19 PM
أتفق معك في معظم ما قلته و لكن من رأيي أن الشروق تتفوق على الخبر في المجال الالكتروني فقط و بالنسبة للعناوين الجذابة بينما المقال لا يكون في مستوى الخبر مع العلم ايضا ان بعض الاخبار و المواضيع المحبوبة من طرف بعض القراء كلنا يعرف ماهيتها thumbdown و انها لا تكون دائما على مستوى من الرقي .


ولكن الشيء الايجابي في كل هذا تعجبني المنافسة الحادة جدا بين الجريدتين icon30.

بالنسبة لنوعية المقال فانا و ان كنت غير راض تماما عن ما يكتبه الصحفي الجزائري بصفة عامة
الا انني بصراحة اجد راحتي اكثر مع المقالات الصادرةعبر الشروق
يعجبني فيها بساطة الاسلوب و سهولته و طريقة الصياغه ككل
بينما اجد اللغة في الخبر راقية اكثر من اللزوم في بعض الحالات...هي تقريبا لغة الادباء...و نحن لا نشتري الجريدة لنقرا الادب و انما نحب المرور الخفيف على الاخبار دون استغراق الوقت الكثير
على الاقل بالنسبة لي
اما المنافسة...فهي شرط من شروط تطور اي صناعه
لذلك فتشجيعها اكثر من ضرورة

gamalove2002
01-06-2009, 01:24 PM
الكل في خدمة الجزائر والشعب الجزائري


الحمــــــــــــد لله والشكر له

وندعوا التوفيق لكل الجرائد اليومية

صدقت اخي العزيز
بارك الله فيك على كرم المرور
لا أعتقد أن الشروق تفوقت على الخبر أو ستفعل يوما ما!...
أما عن كمية السحب فليست معيارا للرداءة ولا للتفوق...
جريدة الشروق هي جريدة صفراء فاقع لونها تسّر "فارغين الشغل" من "ماصوات" و"جنود" وثلة من الموظفين الباحثين عن الإثارة المفقودة والفضيحة القادمة!
بلغ الأمر بالجريدة أن تفتتح بموضوع "حولها" أو مديرها!
هذا رأيي وهو صواب قد يحتمل الخطأ أو كما قال الإمام الشافعي رحمة الله عليه
و الله اخي ان كانت كمية السحب لا تعتبر معيارا للنجاح او الفشل فلا ادري ما الذي يمكن اعتباره كذلك
اما عن كون الجريدة تستهوي الماصاوات و امثالهم فاننا لا يمكننا ان نلومها على ذلك
كما لا يمكننا ان نلوم جريدة رياضية لانها تستهوي الرياضيين
اضف الى ذلك ان الماصاوات و الجنود و امثالهم يشكلون الفئة الاعرض في المجتمع
اي المواطن البسيط....فما الضرر في ان تسعى الجريدة لاستقطابهم
اما استثمارها المفرط في حادث اعتقال مديرها العام....فاظن انه لو تعلق الامر بجريدة اخرى لجعلتها شغلها الشاغل لعام كامل...و في النهاية لم يكن حدث الاعتقال بالشيئ الهين الذي يجب غض النظر عنه...فهو يتعلق بسيادة مواطن جزائري كامل الحقوق...فاذن هو يتعلق بسيادة الجزائر

رياض الأنس
01-06-2009, 01:33 PM
لا توجد جريدة في الجزائر أكذب من جريدة الخبر
وقد كنت من قرائها ولما بدأت أكتشف كذبها في الأخبار
خاصة الرياضية منها أعرضت عنها وألقيتها في المزبلة
حاشا كلام ربي اللي فيها
تحياتي

gamalove2002
01-06-2009, 01:38 PM
كلاهما لم يبلغ تطلعات المواطن البسيط

فالجرائد الجزائرية لغة من خشب أو كلمات للإستهلاك المحلي لاغير
أما المنافسة بينهما فأجدها في الالوان و الشكل والخبر تتفق في هذه الناحية لإمتلاكلها لمطابع حديثة،أما السحب اليومي فهو ليس معيار لتفوق لأن العدد الكبير للسحب يأتي دائما في أوقات الطومبولات

ضف إلى ذلك أن التنافس في إحتكار وتوزيع الإعلانات شديد بينهما و هذا طبيعي من الناحية المادية فهو صراع من اجل البقاء

اتفق معك اخي موسى انه لا يمكننا ان نكون راضين تمام الرضى عن اداء الصحفيين في كافة الجرائد العمومية او الخاصة
و انه عدا بعض التميز لبعض الاقلام فان الاكثرية تسبح في بحر من الرداءة
و اظن هذا الامر هو السبب الرئيسي في اتجاه الشروق الى الاستعانة باقلام شهيرة من امثال فيصل القاسم و عائض القرني

gamalove2002
01-06-2009, 01:39 PM
الذي ألاحظه في أكشاك الجرائد أن الخبر ينفذ و الشروق يبقى ...
اظن انه من الطبيعي اخي ان تكون لكل جريدة اماكن نفوذ واسع و اخرى يقل نفوذها فيه...و هو التفسير الوحيد لما تكرمت به

gamalove2002
01-06-2009, 01:43 PM
لا توجد جريدة في الجزائر أكذب من جريدة الخبر

وقد كنت من قرائها ولما بدأت أكتشف كذبها في الأخبار
خاصة الرياضية منها أعرضت عنها وألقيتها في المزبلة
حاشا كلام ربي اللي فيها

تحياتي

صدقت اخي فبعض الاخبار المكذوبة كانت القطرة الي افاضت الكاس بالنسبة للكثير من قراء الخبر....خاصة عندما تكون هناك جرائد منافسة يمكن ان تستغل اي هفوات من اجل استقطاب قراء جدد

سليم يلل
01-06-2009, 01:43 PM
الجزائري بصفة عامة يميل إلى الجريدة التي تنتقد السلطة والمسؤولين

الشروق بدات بداية جيدة ومواضيع شيقة

أما الآن بدأت تنحرف قليلا عن مسارها الذي بدأته

ورغم هذا ما زلنا قراء أوفياء في انتظار تحسين الأداء

اما الخبر أتوقع لها عودة قوية على الساحة الاعلامية

الشريف الجزائري
01-06-2009, 01:50 PM
الشروق هي ابعد من ان تكون جريدة مستقلة .....الكل لاحظ التغيرالجذري في نبرة واسلوب طرح المواضيع وهذا منذ القضية التي رفعها ضدها العقيد معمر القذافي وتدخل فيها بوتفليقة شخصيا

ثانيا هي تلعب على الوتر الرنان وتهتم بكسر الطابوهات والكل يعلم بان هذا الاسلوب هو اسلوب (العلمانيين)
صدقوني ان كنتم تراهنون على الارقام فالارقام ليست مقياس لماذا لان الكل يقرا الجرائد ولكن القليل القليل الذي يقرا مابين السطور .

الخبر اسلوبها واضح واصنفها في خانة المعارضة وانا من قرائها الاوفياء ومعها الخبر الاسبوعي ايضا لكن اقراهما بحذر ....!!

gamalove2002
01-06-2009, 01:51 PM
الجزائري بصفة عامة يميل إلى الجريدة التي تنتقط السلطة والمسؤولين


الشروق بدات بداية جيدة ومواضيع شيقة

أما الآن بدأت تنحرف قليلا عن مسارها الذي بدأته

ورغم هذا ما زلنا قراء أوفياء في انتظار تحسين الأداء

اما الخبر أتوقع لها عودة قوية على الساحة الاعلامية




بالنسبة لتغير المسار قليلا فاظن اخي انه كما يقال
للحرية ثمن
و السلطة اذ فتحت مجالا لانتقاد سياساتها و هامشا واسعا من الحرية للصحف فانها بالمقابل
تضع خطوطا حمراء يجب الوقوف عندها
و لربما لا يمكننا استثناء اي جريدة من هذا المنطق
لكن حتى ان كانت الشروق موالية للسلطة...فان موالاتها غير ظاهرة للعلن الا في حدود ما يخدم المصلحة العليا للوطن...و في حدود نظرة مقبولة من طرف الجزائري المحب لبلده و الراغب في تشريفها و تحسين سمعتها دوليا

gamalove2002
01-06-2009, 01:59 PM
الشروق هي ابعد من ان تكون جريدة مستقلة .....الكل لاحظ التغيرالجذري في نبرة واسلوب طرح المواضيع وهذا منذ القضية التي رفعها ضدها العقيد معمر القذافي وتدخل فيها بوتفليقة شخصيا

ثانيا هي تلعب على الوتر الرنان وتهتم بكسر الطابوهات والكل يعلم بان هذا الاسلوب هو اسلوب (العلمانيين)
صدقوني ان كنتم تراهنون على الارقام فالارقام ليست مقياس لماذا لان الكل يقرا الجرائد ولكن القليل القليل الذي يقرا مابين السطور .

الخبر اسلوبها واضح واصنفها في خانة المعارضة وانا من قرائها الاوفياء ومعها الخبر الاسبوعي ايضا لكن اقراهما بحذر ....!!


سواء كان كسر الطابوهات من شيم العلمانيين ام لا اخي
فانه صار امرا اكثر من ضروري
كيف نحارب ظواهر شاذة في مجتمعنا اذا لم نلق عليها الضوء
ما تقوم به الشروق امر في غاية الاهمية خاصة في ظل انغلاق المجال السمعي البصري
فكم من قضية فتحت فيها التحقيقات المعمقة بعدما تطرقت اليها جريدة الشروق و كم من قضية عولجت بعد اطلاع العامة عليها من خلال الشروق
و ما دعوة الرئيس للصحافة من اجل المشاركة في محاربة ظواهر الفساد في اجهزة الدولة الا تقدير للجهذ المبذول في هذا المجال و تطلع نحو المزيد
بالنسبة للخبر الاسبوعي فانا لم الاحظ تغيرا في نهجها منذ بدايتها تقريبا...عكس الخبر اليومي التي كانت محور موضوعي

normal-dz
01-06-2009, 02:05 PM
الخبر فيها رائحة الاحترافية في نقل الخبر و عدم دمجه برأي الصحفي أو الكاتب . أما الشروق فتعتمد على الاثارة.
و لا أعتقد أن نسخ السحب هي معيار للنجاح. الا اذا قصدت النجاح في الاثارة فهناك جريدة النهار ستتفوق عليهم كلهم في هذا الجانب.
اعتقد أن كل الجرائد الآن مهددة من طرف الانترنت حتى العالمية منها لا تردي مصيرها الآن و الذي سيكون الزوال الحتمي اذا استمرت الامور على ما هي عليه. البقاء للأقوى.

نسيم الجزائر
01-06-2009, 02:08 PM
لا ينبغي أن ننسى ان جريدة الخبر كانت القلم الذي حارب سنوات الدمار في الجزائر رغم عيوبها المتلخصة إجمالا في إتجاهها العلماني أكثرررررررررر و هذا ما جعل الشروق تتفوق عليها فيما بعد حيث مزجت بين الاتجاهين الاسلامي المعتدل و الوطني و عندها يلتقي هذان الجمعان فلا فائز عليهما ......... بيد أنه و بعد حادثة القذافي انقلبت الشروق 180 درجة و كانها كانت ضحية مؤامرة او صفقة و اصبح المتصفح الاعادي جدا جدا يعرف انها اصبحت بوقا للسلطة احيانا كثيرة و ضدا للخبر احيانا قليلة من دون اي هدف المهم ان تكون ضدا .... امنيتنا ان ترتقي الجريدتان لتطلعات اكبرررر و اوسع و انا تتجاوزا الحسابات السياسوية الضيقة و محاولة التعبير بحرية عن مشاكل و تطلعات الجمهور

لمسيلي
01-06-2009, 02:08 PM
السلام عليكم

أطن ان الفرق واضح بين الصحيفتين

فالخبر مازال يعتمد على طاقم كبير السن ويركز اساسا على امور السياسة

ام الشروق فبطاقمها الشاب ومديرها الانيق استطاعت ان تكسب ود الشعب باسلوب راق
ومنهجية حضارية

لذا نحن نطالب بصدورها كل ايم الاسبو اي حتى يوم الجمعهbleh
http://montada.echoroukonline.com/images/misc/paperclip.gif (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=104#) جمــــع ألف توقيع للمطالبة بصدور جريدة الشروق اليومي "يوم الجمعه (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=89702)

gamalove2002
01-06-2009, 02:13 PM
اعتقد أن كل الجرائد الآن مهددة من طرف الانترنت حتى العالمية منها لا تردي مصيرها الآن و الذي سيكون الزوال الحتمي اذا استمرت الامور على ما هي عليه. البقاء للأقوى.
نعم اخي و الامر المحير هو عدم تفطن جريدة الخبر لاهمية النت
فقد كان من الممكن ببساطة فتح المجال للتواصل مع قراء الجريدة عبر موقعها
من خلال السماح بادراج الردود
و كذا فتح منتدى تلتئم فيه عائلة قراء الجريدة
بصراحة و كأن المسؤولين عن الجريدة لا يريدون الرقي بها الى المستوى الذي يليق بها

gamalove2002
01-06-2009, 02:17 PM
لا ينبغي أن ننسى ان جريدة الخبر كانت القلم الذي حارب سنوات الدمار في الجزائر رغم عيوبها المتلخصة إجمالا في إتجاهها العلماني أكثرررررررررر و هذا ما جعل الشروق تتفوق عليها فيما بعد حيث مزجت بين الاتجاهين الاسلامي المعتدل و الوطني و عندها يلتقي هذان الجمعان فلا فائز عليهما ......... بيد أنه و بعد حادثة القذافي انقلبت الشروق 180 درجة و كانها كانت ضحية مؤامرة او صفقة و اصبح المتصفح الاعادي جدا جدا يعرف انها اصبحت بوقا للسلطة احيانا كثيرة و ضدا للخبر احيانا قليلة من دون اي هدف المهم ان تكون ضدا .... امنيتنا ان ترتقي الجريدتان لتطلعات اكبرررر و اوسع و انا تتجاوزا الحسابات السياسوية الضيقة و محاولة التعبير بحرية عن مشاكل و تطلعات الجمهور


اهلا اخي نسيم
بالنسبة لكون الشروق بوقا للسلطة فانا اعتقد ان هناك كاتبا او اثنين فقط من كتاب الشروق هم من جعلوا مسار الخط الافتتاحي للجريدة يتغير قليلا عن نهجه
لا داعي ان نذكر الاسماء...لكني اعتبر احد هؤلاء ممثلا للسلطة في هيئة التحرير
و هو ثمن الحرية التي تجدها الجريدة في الحديث عن قضايا الفساد على اعلى مستوى
هو تنازل من الشروق حققت من ورائه مكاسب اكبر من خسائرها
و الدليل هو ان الاقبال الجماهير لم يتاثر ان لم نقل قد زاد

الشريف الجزائري
01-06-2009, 02:17 PM
سواء كان كسر الطابوهات من شيم العلمانيين ام لا اخي
فانه صار امرا اكثر من ضروري
كيف نحارب ظواهر شاذة في مجتمعنا اذا لم نلق عليها الضوء
ما تقوم به الشروق امر في غاية الاهمية خاصة في ظل انغلاق المجال السمعي البصري
فكم من قضية فتحت فيها التحقيقات المعمقة بعدما تطرقت اليها جريدة الشروق و كم من قضية عولجت بعد اطلاع العامة عليها من خلال الشروق
و ما دعوة الرئيس للصحافة من اجل المشاركة في محاربة ظواهر الفساد في اجهزة الدولة الا تقدير للجهذ المبذول في هذا المجال و تطلع نحو المزيد
بالنسبة للخبر الاسبوعي فانا لم الاحظ تغيرا في نهجها منذ بدايتها تقريبا...عكس الخبر اليومي التي كانت محور موضوعي

طفى على السطح هذه الايام موضوع المجاهدين المزيفين (في الحقيقة هو من بكرولكن الايام هذي زادولو فحمة .الله ايسهل بيناتهم ) الشروق اللي راك تتحدث باسمها ما قالت والو عليه ... وانا انقول يعني موضوع كيما هذا ماهوش تع اللي نعتبروه لا حدث وانمرو عليه مرور الكرام

اما كسر الطابوهات اللي انت اتقول عليه (معالجة وووو ) انا انسميه كشف سيقان المجتمع او بمعنى اصح تعرية المجتمع يا اخي انا انسان منطقي مشاكل المجتمع يجب ان نشغل فيها الوازع الديني ..........

اما اقلام الخميس فهي للتغليط وذر الغبار في الاعين ( الشيخ عبد العالي اسمحلي راك مازلت استاذي )

gamalove2002
01-06-2009, 02:20 PM
السلام عليكم


أطن ان الفرق واضح بين الصحيفتين

فالخبر مازال يعتمد على طاقم كبير السن ويركز اساسا على امور السياسة

ام الشروق فبطاقمها الشاب ومديرها الانيق استطاعت ان تكسب ود الشعب باسلوب راق
ومنهجية حضارية

لذا نحن نطالب بصدورها كل ايم الاسبو اي حتى يوم الجمعهbleh
http://montada.echoroukonline.com/images/misc/paperclip.gif (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=104#) جمــــع ألف توقيع للمطالبة بصدور جريدة الشروق اليومي "يوم الجمعه (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=89702)

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
اهلا اخي عدلان
اشرت بطريقة غير مباشرة لامر مهم جدا
و هو الطاقم الشاب المسير للقسم الرياضي في الشروق
و هو القسم الذي صار يخصص له يوميا حيز كبير من صفحات الجريدة
و الشروق من خلال دعمها للفريق الوطني و الوفاق السطايفي و بقية النوادي الجزائرية عرفت من اين يؤكل الكتف
فما اكثر القراء الذين يقتنون الجريدة من اجل الاطلاع على جديد المنتخب و الكرة في بلادنا

gamalove2002
01-06-2009, 02:28 PM
طفى على السطح هذه الايام موضوع المجاهدين المزيفين (في الحقيقة هو من بكرولكن الايام هذي زادولو فحمة .الله ايسهل بيناتهم ) الشروق اللي راك تتحدث باسمها ما قالت والو عليه ... وانا انقول يعني موضوع كيما هذا ماهوش تع اللي نعتبروه لا حدث وانمرو عليه مرور الكرام

اما كسر الطابوهات اللي انت اتقول عليه (معالجة وووو ) انا انسميه كشف سيقان المجتمع او بمعنى اصح تعرية المجتمع يا اخي انا انسان منطقي مشاكل المجتمع يجب ان نشغل فيها الوازع الديني ..........

اما اقلام الخميس فهي للتغليط وذر الغبار في الاعين ( الشيخ عبد العالي اسمحلي راك مازلت استاذي )
ههههه....تحياتنا للاستاذ عبد العالي ان كان مارا بجوار قسم النقاش الحر

بالنسبة لبعض القضايا التي لا تتطرق لها صحيفة معينة
فلايجب اخذ الامر دائما بحساسية مفرطة و اعتبار انه فيه انّ
فعلا لاحظت تغاضي الشروق عن التطرق لمسالة بونجمة vs النهار
لكن اعتقد ان هناك اسباب معينة لذلك مردها ربما حساسية موجودة بين ادارة الشروق و مدير النهار انيس رحماني الصحفي السابق بالشروق

اما اقلام الخميس فهي فعلا تعبر عن النضج الذي بدا يظهر على اداء جريدة الشروق
و اظن انه امر وجب تثمينه ليتعمم على الاعداد اليومية طيلة الاسبوع

محمد عبد الكريم
01-06-2009, 02:28 PM
اعتقد ان هناك "التباس"...يا اخ جمالوف ،ف"الخبر" هي المسيطرة ...ولها قراءها في كامل التراب الوطني ،وتكون مع جريدة "الوطن" الثنائي الذي يقراه ويثق في مايقدمونه اغلبية الجزائريين...
- شخصيا لا اميل الى تصديق "اللغة النرجسية" التي تتميزبها الشروق، وخاصة "احصاءاتها" وتصنيفاتها ،فهي من تضع نفسها في المقدمة ...وهي الجريدة الوحيدة في العالم "التي تشكر روحها" على صفحاتها...وتبذل كل ما تستطيع لترى "صورتها" في عيون الآخرين...وعلى كل مساحة عاكسة للضوء...

- الخبر تبقى هي الخبر.....ويلزم الشروق الكثير لتصل الى مستوى الخبر....

gamalove2002
01-06-2009, 02:35 PM
اعتقد ان هناك "التباس"...يا اخ جمالوف ،ف"الخبر" هي المسيطرة ...ولها قراءها في كامل التراب الوطني ،وتكون مع جريدة "الوطن" الثنائي الذي يقراه ويثق في مايقدمونه اغلبية الجزائريين...
- شخصيا لا اميل الى تصديق "اللغة النرجسية" التي تتميزبها الشروق، وخاصة "احصاءاتها" وتصنيفاتها ،فهي من تضع نفسها في المقدمة ...وهي الجريدة الوحيدة في العالم "التي تشكر روحها" على صفحاتها...وتبذل كل ما تستطيع لترى "صورتها" في عيون الآخرين...وعلى كل مساحة عاكسة للضوء...

- الخبر تبقى هي الخبر.....ويلزم الشروق الكثير لتصل الى مستوى الخبر....
رد منتظر منك استاذ عبد الكريم و لا يدهشني و لو اني لا اتفق معك فيه
ما تسميه نرجسية الشروق اراه حقا مشروعا في التفاخر بانجاز غير مسبوق
فالشروق حققت في سنوات قليلة ما عجزت عنه صحف عالمية في سنوات
انتشار مذهل بين القراء و تبني لافكارها و التفاف حول ادارتها كما لم يحدث من قبل مع جريدة اخرى

اما عن كون الخبر هي الاولى وطنيا....فانا احيلك على سؤال بسيط مادمت تشكك في ارقام السحب الخاصة بالشروق
الم تعلن الخبر من قبل عن تجاوز سحبها الرقم نصف مليون؟؟؟
فلماذا اليوم تقول ان سحبها هو 380 الف؟؟؟
اليس اعترافا صريحا بفقدانها لما لا يقل عن 120 الف قارئ لصالح جرائد اخرى؟؟؟؟

sali83
01-06-2009, 02:45 PM
انا مازلت وفية لجريدتى الخبر واطالعها يوميا لانها حسب راى ما زالت الافضل والحقيقة تقال ان جريدة الشروق باتت منافسة لها واتمنى ان تكون المنافسة من اجل رقى الاعلام ولا يهمنى من هى الاكتر مقروئيةيهمنى الاخبار فى وقتها

se7ven
01-06-2009, 02:47 PM
ياجماعة جريدة الشروق في واد وجريدة الخبر في واد ولا يمكن المقارنة بينهما وأما الإستدلال بعدد النسخ المسحوبة فهي ليست دليل على التفوق فهذه لغة الأرقام لا تنفع في شئ ... الأمر المهم هو في كيفية معالجة وتغطية الأخبار ...لجريدة الشروق طريقة ولجريدة الخبرطريقة مختلفة تماما.........من جهتي سياسة جريدة الشروق...قعور وأعطي للعور..وأنا أفضل جريدة الخبر بكل صراحة

gamalove2002
01-06-2009, 02:52 PM
انا مازلت وفية لجريدتى الخبر واطالعها يوميا لانها حسب راى ما زالت الافضل والحقيقة تقال ان جريدة الشروق باتت منافسة لها واتمنى ان تكون المنافسة من اجل رقى الاعلام ولا يهمنى من هى الاكتر مقروئيةيهمنى الاخبار فى وقتها

صدقتي اختي اذ قلتي ان المنتصر الاكبر في هذه المنافسة هو الاعلام الجزائري بشكل عام الذي يحصّل مكاسب جديدة كل يوم

gamalove2002
01-06-2009, 02:57 PM
ياجماعة جريدة الشروق في واد وجريدة الخبر في واد ولا يمكن المقارنة بينهما وأما الإستدلال بعدد النسخ المسحوبة فهي ليست دليل على التفوق فهذه لغة الأرقام لا تنفع في شئ ... الأمر المهم هو في كيفية معالجة وتغطية الأخبار ...لجريدة الشروق طريقة ولجريدة الخبرطريقة مختلفة تماما.........من جهتي سياسة جريدة الشروق...قعور وأعطي للعور..وأنا أفضل جريدة الخبر بكل صراحة
يا اخي اذا لم يكن عدد النسخ و السحب اليومي مؤشرا للنجاح او الفشل فيجب ان تجدوا لنا مؤشرا اخر
ما تراه انت نجاحا في تغطية الاخبار بالنسبة للخبر قد يراه البعض فشلا ذريعا
لذلك وجب الاحتكام الى مقاييس معينة
و بالنسبة لي فالاقبال الجماهيري احسن مقياس

محمد عبد الكريم
01-06-2009, 03:01 PM
[center] رد منتظر منك استاذ عبد الكريم و لا يدهشني و لو اني لا اتفق معك فيه
ما تسميه نرجسية الشروق اراه حقا مشروعا في التفاخر بانجاز غير مسبوق
فالشروق حققت في سنوات قليلة ما عجزت عنه صحف عالمية في سنوات
انتشار مذهل بين القراء و تبني لافكارها و التفاف حول ادارتها كما لم يحدث من قبل مع جريدة اخرى

اما عن كون الخبر هي الاولى وطنيا....فانا احيلك على سؤال بسيط مادمت تشكك في ارقام السحب الخاصة بالشروق
الم تعلن الخبر من قبل عن تجاوز سحبها الرقم نصف مليون؟؟؟
فلماذا اليوم تقول ان سحبها هو 380 الف؟؟؟
اليس اعترافا صريحا بفقدانها لما لا يقل عن 120 الف قارئ لصالح جرائد اخرى؟؟؟؟



وهل قرات يوما في الشروق كلاما او اعتراف "يشير" الى تراجع سحبها؟(يعني الشروق وصلت للقمة وبقيت تسحب بنفس الريثم؟) هنا الفرق بين الخبر والشروق...ولذلك قلت لك الشروق يلزمها (مصداقية الخبر الجريدة)..لتصل الى مستوى الخبر(المادة الاعلامية)

normal-dz
01-06-2009, 03:03 PM
يا اخي اذا لم يكن عدد النسخ و السحب اليومي مؤشرا للنجاح او الفشل فيجب ان تجدوا لنا مؤشرا اخر
ما تراه انت نجاحا في تغطية الاخبار بالنسبة للخبر قد يراه البعض فشلا ذريعا
لذلك وجب الاحتكام الى مقاييس معينة
و بالنسبة لي فالاقبال الجماهيري احسن مقياس

أقول لك لماذا السحب ليس مؤشر.
جريدة الشروق تضرب الشيتة للنظام و لذلك لا يهمها المبيعات أو المرتجعات فمصادر دخلها ليست مرتبطة بهذا الجانب.
هل هناك في الجزائر مؤسسة احصاء موثوقة يمكننا التأكد عن طريقها من الأرقام؟
طبعا لا و المصدر الوحيد هو الجرائد نفسها و هي تروج لتجارتها كما تريد و لن يستطيع أحد تكذيبها.

gamalove2002
01-06-2009, 03:16 PM
وهل قرات يوما في الشروق كلاما او اعتراف "يشير" الى تراجع سحبها؟(يعني الشروق وصلت للقمة وبقيت تسحب بنفس الريثم؟) هنا الفرق بين الخبر والشروق...ولذلك قلت لك الشروق يلزمها (مصداقية الخبر الجريدة)..لتصل الى مستوى الخبر(المادة الاعلامية)


اسمحلي ان اخالفك مرة اخرى
انا دائما اتراقب ارقام السحب الخاصة بالجرائد الوطنية
و الشروق بلغت بل تجاوزت 600 الف نسخة سابقا قبل ان تتراجع ثم تستقر في
580 الف نسخة حاليا
اما مسالة المصداقية فكل الجرائد في همها سواءnosweat

gamalove2002
01-06-2009, 03:20 PM
أقول لك لماذا السحب ليس مؤشر.
جريدة الشروق تضرب الشيتة للنظام و لذلك لا يهمها المبيعات أو المرتجعات فمصادر دخلها ليست مرتبطة بهذا الجانب.
هل هناك في الجزائر مؤسسة احصاء موثوقة يمكننا التأكد عن طريقها من الأرقام؟
طبعا لا و المصدر الوحيد هو الجرائد نفسها و هي تروج لتجارتها كما تريد و لن يستطيع أحد تكذيبها.
يا اخي مسالة الاحصائيات لا تخص الشروق وحدها و لا حتى الصحافة وحدها
لكننا نعتبر ان الاحصائيات صحيحة الى ان يثبت العكس
كما اعتبرنا احصائيات جريدة الخبر صحيحة من قبل عندما قالت انها تجاوزت نصف مليون نسخة
من جهة ثانية انظر ايضا الى اعداد زوار موقع الشروق و منتدياتها لتتوضح لك الصورة اكثر
ما اريد ان اقوله هو انه بغض النظر عن الارقام...انتشار الشروق تجاوز انتشار الخبر حاليا...
(لم اظن اني ساضطر للبحث عن دلائل على ذلك...ههههههه)

se7ven
01-06-2009, 03:34 PM
ياجماعة ........الكمية ليست مقياس بل المحتوى المحتوى المحتوى ....جريدة الشروق بصراحة مؤسسة تتاجر بفضح مشاكل المجتمع لا غير .....والتي تزيد الرأس وجعاً ....وكما يقال مصائب قوم عند قوم فوائد.....نحن لسنا بحاجة إلى ذلك اللي فينا يكفينا.....نريد حرية في التغطية والجرأة وكسر الطابوهات الكبرى الطابوهات الكبيرة .......ياناس أصحاب الكروش كثروا .....والدراهم في سويسرا راهي زادت ....الـغـضـب

قشعم
01-06-2009, 03:36 PM
الكل في خدمة الزمرة الفاسدة المفسدة بماان رئيس التحرير واحد للصحافة الجزائرية . جريدة الشرور المتخصصة و السباقة دائما في اخبار الاغتصاب و الشدود و صاجبة الانفراد بالحوارات مع مطربي الكاباريهات تسفزني فيها صفحة الحدث صفحة التنويم لنائلة و اخواتها ..دروداكل استقبل.. دروداكال ودع .. دروداكال نام علئ شقه الايسر.. درروداكال بال اربع مرات في الليلة و لم يورتر.. هي باختصار تحمل كل يوم رسالة واحدة للشعب الجزائري مضمونها ادا لم ترضئ بالوضع المزري يا جزائري فالقاعدة موجودة دائما في الخدمة بعبارة واحدة ادا لم تصبر للجوع سنخرج لك من يستاصل معدتك كليا .
لا ندكر جريدة الشرور الا و ندكر معها جمال لعلامي صاجب بالشيتة الدهبية .

normal-dz
01-06-2009, 03:39 PM
يا اخي مسالة الاحصائيات لا تخص الشروق وحدها و لا حتى الصحافة وحدها
لكننا نعتبر ان الاحصائيات صحيحة الى ان يثبت العكس
كما اعتبرنا احصائيات جريدة الخبر صحيحة من قبل عندما قالت انها تجاوزت نصف مليون نسخة
من جهة ثانية انظر ايضا الى اعداد زوار موقع الشروق و منتدياتها لتتوضح لك الصورة اكثر
ما اريد ان اقوله هو انه بغض النظر عن الارقام...انتشار الشروق تجاوز انتشار الخبر حاليا...
(لم اظن اني ساضطر للبحث عن دلائل على ذلك...ههههههه)

و الله أنا أرى أنهم فيما يخص بالاشهار(و التفاخر بالسحب هو اشهار) فهو كذب حتى يثبت العكس. و حتى لو كان الرقم صحيح فان الافصاح عنه هو موجه بالدرجة الاولى للمعلنين و المشهرين على صفحات الجريدة. فقد تكو رفعت من السحب لاستقطاب اشهار أكثر.
لكن أهم شيء هو المرتجعات. هذا طابو مسكوت عنه.
أما الانترنت فهو عالم آخر و يكفيك أن أغلب الردود في المنتدى هنا هي غير راضية على الجريدة و لا أعتقد أنهم يشترونها و هم لا يحبون قراءتها http://montada.echoroukonline.com/images/icons/icon10.gif

ذكرتني في فترة من الفترات في الشرق لا تستطيع الحصول على نسخة من جريدة النصر (تصدر في قسنطينة) لأنه ببساطة هناك اعلانات عامة من مؤسسات وطنية لا تنشر الا فيها مثل المناقصات. كنت أرى الكثير من البزناسة يشتري الجريدة و يأخذ فقط صفحات الاعلانات و يرمي الباقي.

جابر الجزائري
01-06-2009, 04:07 PM
و الله يا اخوتي ان تحدثنا بلغة الارقام فالفرق واضح
الخبر تصدر حوالي 380الف نسخة يوميا
الشروق حوالي 580 الف نسخة

لا يمكن لهذه الارقام ان تكون خادعه
فهي تعكس بوضوح الاقبال الشعبي على جريدة الشروق
و تراجع الاقبال على الخبر بعدما بلغ اقصاه في فترة ماضية



موح خويا مزالك نية slyـ،،،ههههههه
أستطيع كمدير جريدة شراء الفائض ووو في السوق
و أدعي أن الجريدة رقم 01 و أحصل إعلانات ووو
و أصبح ماركة busted_red

ربما العدد ليس مقياس ،، خصوصا مع إنتشار النت thumbdown

hafou
01-06-2009, 04:18 PM
جريدة النهار الجديد هي التي أخذت الريادة أما الخبر مازال عندها شعبيتها

Aksilus
01-06-2009, 04:27 PM
http://img195.imageshack.us/img195/4658/ys5xg8aw.jpg (http://img195.imageshack.us/my.php?image=ys5xg8aw.jpg)

hamidou.h21
01-06-2009, 05:15 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته اخوتي الشروقيين


مما لا شك فيه ان جريدة الشروق قد اصبحت مؤخرا الجريدة رقم واحد في الجزائر
من حيث المقروئية و الانتشار
و لا ريب ان ذلك لم يتم الا بالعمل الجاد و المجهود الجبار المبذول من طرف ادارة
الجريدة و صحفييها
لكن بالتاكيد هناك امور اخرى خارجة عن ادارة الجريدة ساهمت في انتشارها
و من ابرزها الضعف الذي ظهر على اداء الصحيفة التي كانت تحتل المرتبة الاولى سابقا الا و هي الخبر

البعض يرد هذا الانخفاض في مستوى اداء جريدة الخبر الى المشاكل التي تتعرض لها و المضايقات التي يواجهها صحفيوها باعتبارها جريدة معارضة بامتياز
لكن هل كانت الخبر جريدة موالاة فيما مضى عندما تجاوزت عتبة النصف مليون نسخة يوميا؟؟؟
بالتاكيد لا
اذن ماهي الاسباب الحقيقية التي جعلت حجم النشر بالنسبة للخبر يتراجع في الاشهر الاخيرة بشكل مذهل؟؟؟

شخصيا و كالكثير منكم كنت قارئا وفيا للخبر على مدار سنوات
لكن لم استطع ان استمر في دعم ما صرت اراه فيما بعد رداءة و ضعف مستوى
تسببت فيه بالدرجة الاولى الادارة القائمة على الصحيفة

فالمواضيع المنشورة اصبحت تتسم بالجفاف من حيث طريقة التعامل معها
في ظل غياب عامل التشويق و الاثارة و كذا عامل حصرية الخبر
كما ان العناوين الافتتاحية لم تعد ترقى لمستوى الاحداث على الساحة الوطنية
و لتطلعات المواطن البسيط
عكس تماما الحاصل مع الشروق
و التي ركزت على عناوين الافتتاح من خلال مواضيع كسرت الطابوهات
القائمة في المجتمع و فتح اعين المواطن على ظواهر اجتماعيةلم يكن الكثيرون على دراية بوجودها
كما جعلت الشروق من محاربة ظواهر الفساد و فضح المتورطين فيها اداة للتقرب
من القارئ ذو الثقافة البسيطة الذي يمثل اكبر فئة من القراء الجزائريين

ايضا من الاسباب التي اراها عاملا مهما شارك في سقوط امبراطورية الخبر هو سوء التعامل مع الاشهار فقد خصص له اهم صفحات الجريدة و اكبر قدر منها
اي اكبر من القدر الذي يمكن ان يتغاضى عنه القارئ





أخي جمال أتفق معك في أسباب تراجع الخبر
اتذكر الايام التي كنت أجد فيها عند شراء الجريدة أن ما يقارب نصفها عبارة عن إشهارات.
أظن أن الخبر تمادت وخرجت نوعا ما عن الموضوعية في ما يخص إنتقاد السلطة، وظهرت وكأنها أداة لدى البعض لتصفية حسابات، أو كأنها تخدم طرف ما أو جهة معينة عليا.
تماديها هذا أخرجها عن الموضوعية والمصداقية المطلوبة في مجال الاعلام والصحافة، وهذا ما جعلها تدفع الثمن.
يبقى أن نجاحها ساهم في ترقية خبرة صحفييها، وهو الذي يجعلني متأكدا أنها ستعود يوما ما الى الريادة خاصة أنها تعتبر صوت معارض للسلطة، شغلت الدور الذي من المفروض أن تؤديه الاحزاب السياسية.
جريدة الشروق تحاول عدم الوقوع في أخطاء الخبر، وتريد ان تمسح الصورة المرسومة عنها بأنها بوق للسلطة، لذلك كانت أقلام الخميس، والاستعانة بأقلام من خارج المؤسسة.
يبقى أن للجريدتين دور مهم في نقل الاخبار للناس خاصة للدور السلبي الذي مارسته التلفزة الجزائرية طيلة سنوات الازمة، وهو من العوامل التي ساهمت في رفع جريدة الخبر التي كانت تنشر أخبار الاغتيالات والحوادث الامنية في الوقت الذي كان التلفزيون يتجاهل ذلك.

أرسطو طاليس
01-06-2009, 05:38 PM
السلام عليكم،

بالنسبة للقضية المطروحة:
- لدي العديد من التحفظات خاصة في احصائيات عدد النسخ المسحوبة، ففي االجزائر لا توجد أي طريقة موثوقة للتحقق من ذلك، ولماذا لا تنشر الصحف عدد المرتجعات؟ فالمرتجعات يتم تضخيمها والتلاعب بها للهروب من الضرائب.
- الإشهار: الشروق تتغذي من "لاناب"-المال العام- بخلاف الخبر، والخبر تطبع على مطابعها بخلاف الشروق التي تحلب من المال العام، والخبر لديها أسبوعية متخصصة ومرموقة وفاعلة في الساحة السياسية بخلاف الشروق التي لديها أسبوعية لا تقرؤها سوى المراهقات و...
- القابلية للمقروئية: نوقشت منذ أسابيع رسالة دكتوراه، بمعنى بحث علمي أكاديمي محكم وأثبتت الخبر بأنها الأولى من حيث القابلية للمقروئية، حيث أن نوعية المادة الإعلامية لا يقاس مستواها بكمية الإقبال عليها وإنما يقاس مستواها من خلال مدى خضوعها للمقاييس والشروط.
- الطابوهات: ترجمتها العربية "الطوطم"، أولا أسجل اعتراضي على المصطلح من حيث الدلالة، فهو يعني "الذي نخاف منه ولا يضر" أي أننا حين نصف "الدعارة" بالطابو، بمعنى أننا نخاف الحديث عنها لكن هذا الحديث لا يؤثر سلبا.
- البارحة وجدت صفحة كاملة عن "دهان النساء بعد الولادة"، حيث تم تقديم الأمر وكأنه ظاهرة جديدة وكارثية وشيء مسكوت عنه، بينما في الحقيقة هو اضطراب عقلي تشخيصه معروف وعلاجه كذلك، هنا نطرح السؤال: ما الذي قدمته الشروق من خلال هذا الموضوع غير الإثارة الرخيصة.
- الشكل: نوعية الورق ونوعية الطباعة في الشرق كارثيان فيما يخص الشروق، فصفحاتها لا تصلح حتى لتلميع الزجاج أو بيع السردين.
- قمت بتجربة ونشرت في رسائل زوار الخبر الأسبوعي، موضوعي الذي نشرته سابقا هنا بعنوان: "الخبر الأسبوعي تشن الحرب لصالح وكلاء السيارات"، عدت لتفقد الصفحة فوجدت الرسالة نشرت دون مساس بها رغم أنه اتهام في ولاء مؤسسة الخبر.
- الربط بين الالكتروني والورقي: أسبوعية الخبر الأسبوعي، من خلال نشرها توقيعات الزوار على صفحة كاملة، يقابله الإنكار التام للجريدة لأي ارتباط بهذا المنتدى، فبالرغم من المجهودات الجبارة التي يبذلها الأعضاء والمشرفين، لم تلتفت لهم الجريدة ولو بكلمة شكر.
في الأخير:
يجب التفريق بين المؤسسة الإعلامية التي لها تاريخ ومسيرة، وتستكتب أسماء كبيرة وتؤمن عمالها وصحفييها لدى الضمان الاجتماعي. والمشروع التجاري الناجح ظرفيا.

نسيم الجزائر
01-06-2009, 06:02 PM
[QUOTE=gamalove2002;665886] اهلا اخي نسيم
بالنسبة لكون الشروق بوقا للسلطة فانا اعتقد ان هناك كاتبا او اثنين فقط من كتاب الشروق هم من جعلوا مسار الخط الافتتاحي للجريدة يتغير قليلا عن نهجه
لا داعي ان نذكر الاسماء...لكني اعتبر احد هؤلاء ممثلا للسلطة في هيئة التحرير
و هو ثمن الحرية التي تجدها الجريدة في الحديث عن قضايا الفساد على اعلى مستوى
هو تنازل من الشروق حققت من ورائه مكاسب اكبر من خسائرها
و الدليل هو ان الاقبال الجماهير لم يتاثر ان لم نقل قد زاد


كل شيئ يوحي بأنها تأتمر بأوامر السلطة ... و ما عليك إلا تتبع مسارها في الانتخابات الاخيرة ... لم أشهد في حياتي شيتة في جريدة اكثر مما شهدته في جريدة الشروق ايام الانتخابات الرئاسية و لما انتهت االمهزلة وضعت صورة فيها ثلاث شبان يحملون علما في ليل حالك و فوقها عنوان بالبند العريض تضاهرات عارمة فرحا بفوز الرئيس ........................ عياونا خويا

fadif
01-06-2009, 06:05 PM
حسب رايي فان جريدة الخبر جريدة مجاهدة وهي التي صمدت خلال جميع سنوات الجمر التي مرت بها الجزائر اما فيما يخص تراجعها مقارنة بالشروق فكما تفضل به احد الاعضاء ربما السبب يكمن في نوع الاخبار التي يتم نشرها حيث ان الشروق تنشر كافة الاخبار دون تمييز ومنها المتعلقة بالجرائم خاصة منها جرائم العرض و الشرف والجرائم المخلة بالاداب العامة

حمزةالحر
01-06-2009, 06:37 PM
جريدة الخبر رغم الأخطاء التي وقعت فيها ورغم السلبيات التي مازالت تعاني منها إلا أنها حافظت على مصداقيتها لدى شريحة واسعة من القراء على عكس جريدة الشروق التي أصبحت قريبة جدا من الجرائد الصفراء إن لم تكن واحدة منها، وانتهجت سبيل الإثارة و التهويل ونشر الفضائح من أجل رفع مبيعاتها، وهو نفس النهج الذي تنتهجه اليوم جريدة النهار، وهاتين الجريدتين من الجرائد التي تخاطب الغرائز و العواطف قبل مخاطبة العقول ، وقد استغلت تفوقها الالكتروني على جريدة الخبر من أجل الظهور بمظهر المتفوق في كل شيء لكن ولحسن الحظ مازال هناك من القراء من يفرق بين الغث و السمين . .
مارأيك أخي محمد لو أضفت استطلاعا للموضوع لمعرفة أي الجرائد يفضلها رواد منتدى "الشروق" لانك استدليت بعدد زوار الموقع في الرفع من شأن الجريدة . .
في انتظار ردك لك مني ولكل الاعضاء أصدق التحايا..

gamalove2002
01-06-2009, 06:45 PM
جريدة الخبر رغم الأخطاء التي وقعت فيها ورغم السلبيات التي مازالت تعاني منها إلا أنها حافظت على مصداقيتها لدى شريحة واسعة من القراء على عكس جريدة الشروق التي أصبحت قريبة جدا من الجرائد الصفراء إن لم تكن واحدة منها، وانتهجت سبيل الإثارة و التهويل ونشر الفضائح من أجل رفع مبيعاتها، وهو نفس النهج الذي تنتهجه اليوم جريدة النهار، وهاتين الجريدتين من الجرائد التي تخاطب الغرائز و العواطف قبل مخاطبة العقول ، وقد استغلت تفوقها الالكتروني على جريدة الخبر من أجل الظهور بمظهر المتفوق في كل شيء لكن ولحسن الحظ مازال هناك من القراء من يفرق بين الغث و السمين . .
مارأيك أخي محمد لو أضفت استطلاعا للموضوع لمعرفة أي الجرائد يفضلها رواد منتدى "الشروق" لانك استدليت بعدد زوار الموقع في الرفع من شأن الجريدة . .
في انتظار ردك لك مني ولكل الاعضاء أصدق التحايا..


تحياتي لك اخي حمزة
اعتذر عن عدم قدرتي التعقيب على جميع الردود
و السبب هو اني تعبت من كثرة الدق على لوحة المفاتيح اليومnosweat
بالنسبة للاستطلاع هي بالفعل فكرة اكثر من رائعه
و ان شاء الله سيكون الاستطلاع جاهزا بعد حين

gamalove2002
01-06-2009, 07:15 PM
تم اضافة الاستطلاع
تحياتي

حمزةالحر
01-06-2009, 07:38 PM
تم اضافة الاستطلاع

تحياتي

شكرا أخي محمد . .
وإن كنت أود أن يكون السؤال المطروح أكثر دقة لأن هناك من يقرأ عدة عناوين لكن ثقته لا ينالها الجميع . .

محرز 11
01-06-2009, 10:50 PM
اللابس يضحك على الحافي ....
والزاهي ما داري بالمفهوم....
جالس في فراشو دافي .....
ولاخر ماهو عارف يجيه النوم ....

والفاهم يفهم وشكرا.

icer
01-06-2009, 11:12 PM
السلام عليكم،

بالنسبة للقضية المطروحة:
- لدي العديد من التحفظات خاصة في احصائيات عدد النسخ المسحوبة، ففي االجزائر لا توجد أي طريقة موثوقة للتحقق من ذلك، ولماذا لا تنشر الصحف عدد المرتجعات؟ فالمرتجعات يتم تضخيمها والتلاعب بها للهروب من الضرائب.
- الإشهار: الشروق تتغذي من "لاناب"-المال العام- بخلاف الخبر، والخبر تطبع على مطابعها بخلاف الشروق التي تحلب من المال العام، والخبر لديها أسبوعية متخصصة ومرموقة وفاعلة في الساحة السياسية بخلاف الشروق التي لديها أسبوعية لا تقرؤها سوى المراهقات و...
- القابلية للمقروئية: نوقشت منذ أسابيع رسالة دكتوراه، بمعنى بحث علمي أكاديمي محكم وأثبتت الخبر بأنها الأولى من حيث القابلية للمقروئية، حيث أن نوعية المادة الإعلامية لا يقاس مستواها بكمية الإقبال عليها وإنما يقاس مستواها من خلال مدى خضوعها للمقاييس والشروط.
- الطابوهات: ترجمتها العربية "الطوطم"، أولا أسجل اعتراضي على المصطلح من حيث الدلالة، فهو يعني "الذي نخاف منه ولا يضر" أي أننا حين نصف "الدعارة" بالطابو، بمعنى أننا نخاف الحديث عنها لكن هذا الحديث لا يؤثر سلبا.
- البارحة وجدت صفحة كاملة عن "دهان النساء بعد الولادة"، حيث تم تقديم الأمر وكأنه ظاهرة جديدة وكارثية وشيء مسكوت عنه، بينما في الحقيقة هو اضطراب عقلي تشخيصه معروف وعلاجه كذلك، هنا نطرح السؤال: ما الذي قدمته الشروق من خلال هذا الموضوع غير الإثارة الرخيصة.
- الشكل: نوعية الورق ونوعية الطباعة في الشرق كارثيان فيما يخص الشروق، فصفحاتها لا تصلح حتى لتلميع الزجاج أو بيع السردين.
- قمت بتجربة ونشرت في رسائل زوار الخبر الأسبوعي، موضوعي الذي نشرته سابقا هنا بعنوان: "الخبر الأسبوعي تشن الحرب لصالح وكلاء السيارات"، عدت لتفقد الصفحة فوجدت الرسالة نشرت دون مساس بها رغم أنه اتهام في ولاء مؤسسة الخبر.
- الربط بين الالكتروني والورقي: أسبوعية الخبر الأسبوعي، من خلال نشرها توقيعات الزوار على صفحة كاملة، يقابله الإنكار التام للجريدة لأي ارتباط بهذا المنتدى، فبالرغم من المجهودات الجبارة التي يبذلها الأعضاء والمشرفين، لم تلتفت لهم الجريدة ولو بكلمة شكر.
في الأخير:
يجب التفريق بين المؤسسة الإعلامية التي لها تاريخ ومسيرة، وتستكتب أسماء كبيرة وتؤمن عمالها وصحفييها لدى الضمان الاجتماعي. والمشروع التجاري الناجح ظرفيا.


ما شاء الله يا أستاذ أرسطو مداخلة غنية جدا للموضوع

icer
01-06-2009, 11:15 PM
بمناسبة الأرقام : ماذا لو نقدم رقم صحفيي الخبر المتابعون قضائيا في دولة القانون

و صحفيي الشروق .... ربما الأرقام تقدم موقع كل جريدة من إعراب النظام

أبو اسامة
02-06-2009, 06:08 AM
انتظروا العد التنازلي لجريدة الشروق.

بنت أبيها
02-06-2009, 07:05 AM
الخبر فيها رائحة الاحترافية في نقل الخبر و عدم دمجه برأي الصحفي أو الكاتب . .
موافقة لرأيك تماما ..و خط الشروق اليومي يناسب الاسبوعيات أكثر،
و الصراحة كنت من متابعات الشروق اليومي في أول ظهوره ( قبل موجة التغيير التي طالت الأقلام التي كانت السبب الأول في انتشارها) ، و لكنها هوت من ناظري منذ مدة حين وجدتها تهتم اهتماما بمبالغا فيه بنقل اخبار عجرم و انتقاصها و في نفس تلك الفترة تنقل لنا كل يوم أخبار الدمية البولند التي كانت ضيفة شرف في حفل تسليم جوائز مسابقة خاصة بالجريدة ;)، فعلمت أنها جريدة غير جادة و سطحية مسيرة لخدمة مصالح خاصة و فقط ..
نعم اخي و الامر المحير هو عدم تفطن جريدة الخبر لاهمية النت
فقد كان من الممكن ببساطة فتح المجال للتواصل مع قراء الجريدة عبر موقعها
من خلال السماح بادراج الردود
و كذا فتح منتدى تلتئم فيه عائلة قراء الجريدة
بصراحة و كأن المسؤولين عن الجريدة لا يريدون الرقي بها الى المستوى الذي يليق بها

في عدد الأسبوع الماضي للخبر الاسبوعي كان لمديرها "غرمول" نظرة حادة (عنوان عموده بالجريدة)حول تعقيبات القراء المدرجة بالموقع الالكتروني الخاص بالجريدة،و هي نظرة جديرة بالاحترام.
و الخبر الأسبوعي حاليا بديل لجأت إليه في غياب أسبوعية المحقق ،هذه الأخيرة تجربة إعلامية فريدة لم تتح لها فرصة الاستمرار للأسف .

جابر الجزائري
02-06-2009, 07:46 AM
نعم اخي و الامر المحير هو عدم تفطن جريدة الخبر لاهمية النت
فقد كان من الممكن ببساطة فتح المجال للتواصل مع قراء الجريدة عبر موقعها
من خلال السماح بادراج الردود
و كذا فتح منتدى تلتئم فيه عائلة قراء الجريدة
بصراحة و كأن المسؤولين عن الجريدة لا يريدون الرقي بها الى المستوى الذي يليق بها
من قال هذا موح ،، بل لديها صفحة على الجريدة في الأسبوعية "صوت الناس" لسجل الزوار الموجود في الموقع ؟؟
ما الأكثر من هذا ؟؟
هذا يكفي و أكثر ؟؟و أحسن من أن تبقى تغني على المنتديات باطل ؟؟

تحية

gamalove2002
02-06-2009, 10:32 AM
شكرا أخي محمد . .
وإن كنت أود أن يكون السؤال المطروح أكثر دقة لأن هناك من يقرأ عدة عناوين لكن ثقته لا ينالها الجميع . .
عفوا اخي و لكني اخترته عن قصد و بعد تفكير
هناك من يذهب الى الكشك يوميا و يجد امامه جريدتي الخبر و الشروق
فيختار الشروق
ثم ياتي للاستطلاع و يقول انه يفضل الخبر
هي فعلا ذهنية غريبة لدى الجزائري
هناكم ايضا من لا يقرا لا هذا و لا ذاك
لكن يريد ان يحصل على نصيبه من انتقاد الجريدة
لذلك ارى ان الاستطلاع بشكله الحالي انسب
تحياتي لك

ziane8
02-06-2009, 10:35 AM
و الله الشروق اصبعت تأخذ أبعاد وطنية وعربية حتى الاعلام العربي يأخذ منها ولها الكثير من المواضييع الحصرية التي تنفرد ببها عربيا

محمد عبد الكريم
02-06-2009, 11:54 AM
اليس هناك "خطأ " في نتائج الاستطلاع :النسبة المئوية؟
الاخ جمالوف :أظن انه "شاط لك فالحساب"؟؟
او أن هناك خطأ فني في الاستطلاع ؟

- لاتغضب أخ جمالوف ، الناس تشتري الخبر وقد تشتري الشروق ايضا ،وبالمرة.....ولكن الناس تقرأ يوميا الخبر(لأنها تصدر كل يوم حتى في يوم الجمعة)....
-شخصيا ،..... اقرأ الشروق ولكن أحرص ان اطلع على جريدة الخبر يوميا..لا استطيع ان أثق في الشروق دون قراءة جريدة الخبر....(واحيانا اجدها قد نفذت ،من الكشك الاقرب لي...واضطر الى مشوار داخل المدينة للحصول عليها....)

عبد الله أحمد
02-06-2009, 12:44 PM
الخبر أكثر خبرة من الشروق وأكثر إحترافية. الشروق تميل كثيرا إلى المواضيع السطحية بهدف الإثارة، ومثال ذلك المواضيع التي نشرت في يوم الطالب حول "الإنحلال الخلقي في الجامعة" وهي مواضيع مستهلكة لا أدري كيف خصصت لها كل تلك المساحة في مناسبة كهذه عوض تخصيصها لمواضيع جادة حول الجامعة. مصداقية الشروق كذلك فيها نظر وأنا شخصيا أثق في الخبر أكثر من الشروق، وعامل الحياد له دور كبير في هذا.
وفقط كعينة عما أعنيه، لكم جزء من مقال نشر اليوم في الشروق، وكان عبارة عن رد على تقرير لمنظمة امنستي:

جاء في تقرير امنستي:
http://thereport.amnesty.org/ar/regions/middle-east-north-africa/algeria
حرية التعبير

ظل الصحفيون والمدافعون عن حقوق الإنسان عرضةً للمضايقة. وحُوكم بعضهم بتهمة السب والقذف وغير ذلك من التهم الجنائية بسبب انتقادهم لمسؤولين حكوميين أو مؤسسات عامة.

ففي إبريل/نيسان، أُدين أمين سيدهم، وهو محام في قضايا حقوق الإنسان، بتهمة إهانة القضاء، وذلك فيما يتصل بتعليقات نُسبت إليه في مقال نُشر عام 2004. وقد حُكم عليه بالسجن ستة أشهر مع وقف التنفيذ وبدفع غرامة. وبعد أن أيدت محكمة الاستئناف الحكم، في نوفمبر/تشرين الثاني، أُحيلت القضية إلى المحكمة العليا، بناءً على طعون من الادعاء ومن أمين سيدهم.



وفي أكتوبر/تشرين الأول، حُكم على حسن بوراس، وهو صحفي في صحيفة «البلاد»، بالسجن لمدة شهرين وبغرامة بعد أن أيدت محكمة الاستئناف في مدينة سعيدة حكم الإدانة الصادر ضده بتهمة السب والقذف، وذلك عقب نشره مقالاً عما زُعم أنه فساد في مدينة البيض. وكان الصحفي لا يزال مطلق السراح في انتظار البت في استئناف الحكم.



وكان حفناوي غول، وهو صحفي ومن نشطاء حقوق الإنسان في فرع «الرابطة الجزائرية للدفاع عن حقوق الإنسان» في الجلفة، يواجه إجراءات قضائية في أربع قضايا منفصلة بتهمة السب والقذف، بعد أن تقدم خمسة من مسؤولي ولاية الجلفة بشكاوى ضده بخصوص مقالات نشرها في صحيفة «الوسط» عن سوء الإدارة والفساد. كما تتصل الاتهامات بما ذكره من ادعاءات عن مراكز الاحتجاز السرية والتعذيب.


فكان رد كاتب المقال كالتالي :
http://www.echoroukonline.com/ara/national/37444.html

"أمنيستي" التي أصبحت تكفر بالسلم والمصالحة بعدما كانت تُؤمن بهما طريقا لا بديل له، تدّعي أيضا في تقريرها الجديد المستنسخ من تقاريرها السوداوية الماضية، أن "السلطات تواصل تحرّشها بالمدافعين عن حقوق الإنسان والصحفيين"(..)، وهي بذلك تغمض عينيها عن حرية التعبير والأحزاب والجمعيات، بما لا يوجد في دول أخرى تبقى "صديقة" بالنسبة لأمنيستي التي تصنف الجزائر في خانة "العدو الحميم" الذي يجب التشويش عليه بالتقارير الكاذبة والمعلومات المزيفة والمغلوطة!

ويمكنكم مطالعة بقية التقرير و المقال للاستزادة.

الكلام هنا ليس عن نوايا امنستي ولكن عن الفرق بين إسلوب التقرير الموثق بالأسماء والتواريخ والرد الذي جاء عبارة عن كلام لا غير، هذا بغض عن الطريقة الغير سليمة التي نقل بها الصحفي مضمون المقال للقاريء.

عبد الله.

الوجيه
02-06-2009, 03:51 PM
ارى اخي ان جريدة النهار بدات تاخذ مكان الشروق بسبب موضوعية الطرح لاي خبر وكذا ابتعادها عن كتابة ما يرضي السلطة ...كما ان الجريدة التي يقرؤها الاسكافي والقهواجي ...لا يمكن ان تقارن مع مستوى الصحف التي تصدر في باقي الدول العربية وخاصة مصر وسوريا ..فلماذا لا يكون لنا جريدة مثل الاهرام ام اننا نقيس مستوانا مع بعضنا فقط فنحن بلد عربي كمثل بباقي الدول العربية ومن حقي ان اثير هذا الموضع فتطور اللغة في بلد ما مرتبط بالصحافة ومدى مقدرتها في استعمالها وحسن توظيف مصطلحاتها ومعانيها .....فالخبر والشروق متساويان الا ببعض التفوق للشروق في مقالات الخميس .....وشكرا

ضوء القمر
02-06-2009, 04:21 PM
رأيي الشخصي و بعد الانحياز من طرف الاعضاء لجريدة دون الاخرى ..ارى انه كل الجرائد التي ذكرت في الموضوع من الخبر الى الشروق الى النهار لها ايجابيات و سلبيات مختلفة وكل جريدة تسعى الى اثبات وجودها واستمراريتها بطريقتها الخاصة لذا لا يوجد جريدة مثالية فكل الجرائد تشكل مصدرا موثوقا للمعلومات ولكن ان اخذنا كل واحدة على حدى و قرأنا الواحدة دون الاخرى لن نحصل على ما نريد.

gamalove2002
02-06-2009, 05:24 PM
اليس هناك "خطأ " في نتائج الاستطلاع :النسبة المئوية؟
الاخ جمالوف :أظن انه "شاط لك فالحساب"؟؟
او أن هناك خطأ فني في الاستطلاع ؟

- لاتغضب أخ جمالوف ، الناس تشتري الخبر وقد تشتري الشروق ايضا ،وبالمرة.....ولكن الناس تقرأ يوميا الخبر(لأنها تصدر كل يوم حتى في يوم الجمعة)....
-شخصيا ،..... اقرأ الشروق ولكن أحرص ان اطلع على جريدة الخبر يوميا..لا استطيع ان أثق في الشروق دون قراءة جريدة الخبر....(واحيانا اجدها قد نفذت ،من الكشك الاقرب لي...واضطر الى مشوار داخل المدينة للحصول عليها....)


هههههههههه
اظن ان النسب المئوية لا يقاس عليها في استطلاعات المنتدى عندنا دائما
لان هناك خلل ما فيها
مع العلم انه لا يمكن للمشرفين التزوير في نتائج الاستطلاعات
لكن باحتساب عدد الاصوات
فما قلته سابقا هو ما يحدث الان
الجميع يريد ان ياخذ بنصيبه من انتقاد الجريدة حتى لو كان من قرائها
و هو حق مشروع
دعني اصدقك القول اخي
من سنوات و انا اشتري الجريدة يوميا...و قد اشتري الخبر اذا وجدت العنوان الرئيسي عن المنتخب...لكنني لم اشترها ابدا يوم الجمعه
اقول ذلك كتنبيه فقط الى ان صدورها يوم الجمعه ليس دافعا للقراء لاقتنائها
تحياتي للجميع

حمزةالحر
02-06-2009, 07:06 PM
الجميع يريد ان ياخذ بنصيبه من انتقاد الجريدة حتى لو كان من قرائها
و هو حق مشروع


لم أفهم قصدك هنا اخي محمد . .ماذا تعني بـ " الجميع يريد ان ياخذ بنصيبه من انتقاد الجريدة " ؟؟ هل هو الانتقاد من أجل الانتقاد فقط ام أنه الانتقاد غير الموضوعي ؟

lila2
03-06-2009, 09:38 AM
السلام عليكم
انا من متتبعي الجريدتين لا اميز بين الواحدة و الاخرى
لكن هادو اليمات كرهت الشروق و هدا لتخصيصها حيز كبير للاخبار الرياضية لوكان تولي جريدة رياضية كيما الهداف و خلاص و اصبح شغلها الشاغل المنتحب الوطني bleh
لان هناك مواضيع اهم من الرياضة يجب طرحها و مناقشتها لدا انا الان من قراء الخبر بكثرة اكثر من الشروق ماعدا هدا كما قلت لا افرق بينهما كل وحدة لها ما عليها
لانه بيناتنا الكل يجري وراء الربح السريع عفوا لكن هدا هو رايي
سلام

gamalove2002
03-06-2009, 10:45 AM
اليس هناك "خطأ " في نتائج الاستطلاع :النسبة المئوية؟
الاخ جمالوف :أظن انه "شاط لك فالحساب"؟؟
او أن هناك خطأ فني في الاستطلاع ؟

- لاتغضب أخ جمالوف ، الناس تشتري الخبر وقد تشتري الشروق ايضا ،وبالمرة.....ولكن الناس تقرأ يوميا الخبر(لأنها تصدر كل يوم حتى في يوم الجمعة)....
-شخصيا ،..... اقرأ الشروق ولكن أحرص ان اطلع على جريدة الخبر يوميا..لا استطيع ان أثق في الشروق دون قراءة جريدة الخبر....(واحيانا اجدها قد نفذت ،من الكشك الاقرب لي...واضطر الى مشوار داخل المدينة للحصول عليها....)

لم أفهم قصدك هنا اخي محمد . .ماذا تعني بـ " الجميع يريد ان ياخذ بنصيبه من انتقاد الجريدة " ؟؟ هل هو الانتقاد من أجل الانتقاد فقط ام أنه الانتقاد غير الموضوعي ؟

المقصود اخي هو ان الجزائري يكره التشيات
و الاغلبية رات في التصويت للشروق هنا تشياتا لها
اضف الى ذلك انه و رغم اني وضحت المراد بالضبط من التصويت
و هو التاكد من ان احصائيات السحب الخاصة بالجريدتين منطقيتين
الى ان بعض الاخوة لم يفهموا الامر
و لك في اقتباس الاخ عبد الكريم دليل و حجة
فقد كان من المفروض بناء على رده ان يصوت للجريدتين مادام يقرؤهما معاnosweat

abouassem
03-06-2009, 11:10 AM
الخبر هي الأفضل
الشروق تحليلها غير موضوعي

kanon20008
03-06-2009, 11:27 AM
بصراحة انا مطالع للشروق و الخبر و النهار و المساء و الفجر و الجزائر نيوز يوميا

حمزةالحر
03-06-2009, 11:59 AM
المقصود اخي هو ان الجزائري يكره التشيات
و الاغلبية رات في التصويت للشروق هنا تشياتا لها
اضف الى ذلك انه و رغم اني وضحت المراد بالضبط من التصويت
و هو التاكد من ان احصائيات السحب الخاصة بالجريدتين منطقيتين
الى ان بعض الاخوة لم يفهموا الامر
و لك في اقتباس الاخ عبد الكريم دليل و حجة

فقد كان من المفروض بناء على رده ان يصوت للجريدتين مادام يقرؤهما معاnosweat

لكنك يا عزيزي في عنوان الموضوع ذكرت أن الخبر تراجع و الشروق احتلت الريادة وكأنك تود القول أن الشروق أصبحت أفضل من الخبر لكن الواقع يقول أن الأمور ليست كما ذكرت وما نتائج هذا الاستطلاع إلا دليل على ذلك فأغلبية المصوتون ورغم انهم من أعضاء هذا المنتدى إلا أن الشروق لا تحظى باحترامهم، وأريد أن انبهك ان تحليلك لنتيجة التصويت بعيد عن الواقعية وأرجو أن تتدارك ذلك فلعل قراءتك للشروق أثرت في طريقة تحليلك للأمور. .تحياتي لك.

gamalove2002
03-06-2009, 01:41 PM
لكنك يا عزيزي في عنوان الموضوع ذكرت أن الخبر تراجع و الشروق احتلت الريادة وكأنك تود القول أن الشروق أصبحت أفضل من الخبر لكن الواقع يقول أن الأمور ليست كما ذكرت وما نتائج هذا الاستطلاع إلا دليل على ذلك فأغلبية المصوتون ورغم انهم من أعضاء هذا المنتدى إلا أن الشروق لا تحظى باحترامهم، وأريد أن انبهك ان تحليلك لنتيجة التصويت بعيد عن الواقعية وأرجو أن تتدارك ذلك فلعل قراءتك للشروق أثرت في طريقة تحليلك للأمور. .تحياتي لك.


قلت تقدم و تاخر بناء على ارقام السحب الخاصة بكل جريدة
اما ان نظرتي بعيدة عن الواقع فاظن ان رايي صواب يحتمل الخطا و العكس بالعكس صحيحbleh

محمد عبد الكريم
03-06-2009, 02:24 PM
المقصود اخي هو ان الجزائري يكره التشيات
و الاغلبية رات في التصويت للشروق هنا تشياتا لها
اضف الى ذلك انه و رغم اني وضحت المراد بالضبط من التصويت
و هو التاكد من ان احصائيات السحب الخاصة بالجريدتين منطقيتين
الى ان بعض الاخوة لم يفهموا الامر
و لك في اقتباس الاخ عبد الكريم دليل و حجة
فقد كان من المفروض بناء على رده ان يصوت للجريدتين مادام يقرؤهما معاnosweat

أظن الاخ جمالوف....أنك لم تفهم ردي جيدا: استطلاعك يفترض التصويت لجريدة واحدة فالسؤال المطروح:الشروق أم الخبر؟؟( يعني اذا كنت لاتملك سوى ثمن جريدة واحدة ،وامامك في الكشك الخبر والشروق ،...فأي جريدة ستشتري؟ أنا شخصيا ساشتري الخبر،...)،وحدث معي ان وجدت الخبر قد نفذت من الاكشاك فأضطر لشراء الشروق التي تبقى متوفرة ....وتقيل واحيانا تصبح...

- الاستطلاع الذي وضعته فيه خلل فني ،...فاما ان تصحح النسب المئوية ،او تغير ،الخيارات المطروحة ،وتضيف خيار آخر وهو "الخبرو الشروق...." ، ثم توزع النسب حسب تصويت الاعضاء ......فالآن مجموع النسب هو 120بالمئة ،(قلت لك رايح تشيط لك فوق20بالمئة ).clapclapclap

- الظاهر ان جماعة "الشروق اليومي" ينجزون احصاءاتهم ،حسب هذه الطريقة المختلة ولهذا ، حتى الشايط (المرتجعات)، اللي يشيط لهم يدخلوه فالحساب ،فليس غريبا ان يتفوقوا ،بهذه الطريقة على "الخبر" ويكونون دائما في المقدمة ؟thumbdownthumbdown

gamalove2002
03-06-2009, 02:34 PM
أظن الاخ جمالوف....أنك لم تفهم ردي جيدا: استطلاعك يفترض التصويت لجريدة واحدة فالسؤال المطروح:الشروق أم الخبر؟؟( يعني اذا كنت لاتملك سوى ثمن جريدة واحدة ،وامامك في الكشك الخبر والشروق ،...فأي جريدة ستشتري؟ أنا شخصيا ساشتري الخبر،...)،وحدث معي ان وجدت الخبر قد نفذت من الاكشاك فأضطر لشراء الشروق التي تبقى متوفرة ....وتقيل واحيانا تصبح...
ههههههههههههههههه

- الاستطلاع الذي وضعته فيه خلل فني ،...فاما ان تصحح النسب المئوية ،او تغير ،الخيارات المطروحة ،وتضيف خيار آخر وهو "الخبرو الشروق...." ، ثم توزع النسب حسب تصويت الاعضاء ......فالآن مجموع النسب هو 120بالمئة ،(قلت لك رايح تشيط لك فوق20بالمئة ).clapclapclap

- الظاهر ان جماعة "الشروق اليومي" ينجزون احصاءاتهم ،حسب هذه الطريقة المختلة ولهذا ، حتى الشايط (المرتجعات)، اللي يشيط لهم يدخلوه فالحساب ،فليس غريبا ان يتفوقوا ،بهذه الطريقة على "الخبر" ويكونون دائما في المقدمة ؟thumbdownthumbdown

هههههههههههه
معك حق
كان يجب وضع ثلاث خيارات
و مع الاسف لا يمكنني تعديل الاستطلاع الان
يعني خسرت الماتش بسبب خلل فنيnosweat
المرة القادمة ساكون احرص ان شاء الله

فارس العاصمي
03-06-2009, 02:48 PM
كان يجب ان تضيف في الاستطلاع
-ولاواحدة منهما

gamalove2002
03-06-2009, 02:53 PM
كان يجب ان تضيف في الاستطلاع
-ولاواحدة منهما
هادي تاني نسيتها...هههههههههههههه

حمزةالحر
03-06-2009, 03:44 PM
الظاهر ان جماعة "الشروق اليومي" ينجزون احصاءاتهم ،حسب هذه الطريقة المختلة ولهذا ، حتى الشايط (المرتجعات)، اللي يشيط لهم يدخلوه فالحساب ،فليس غريبا ان يتفوقوا ،بهذه الطريقة على "الخبر" ويكونون دائما في المقدمة ؟thumbdownthumbdown
إن كانت هذه هي الطريقة فقط أخي محمد عبد الكريم فالأمر هين ولكني أراه أخطر بكثير من هذا فالشروق تتلاعب بعقول القراء وتضرب على أوتار حساسة واضعة أمام عينيها (إن كان لها عيون) هدفا واحدا فقط وهو رفع عدد مبيعاتها مهما بلغت مواضيعها من سطحية أو تفاهة أو حتى تناقض وموضوع " الشروق تنشر أكاذيب المنجمين" واحد من مواضيعها الواضحة الأهداف ..

أم كلثوم
03-06-2009, 04:00 PM
ههههههههه
مع احترامي للشروق وهي فعلا جريدتي المفضلة
لكن لا اظن ان الخبر تراجعتا يوما ومكانتها محفوظة عند القارئ الجزائري
لمصداقيتها العالية ومواضيعها الهادفة ...


موح بركاك ما تشعل في النارsly

أرسطو طاليس
05-06-2009, 04:09 PM
الخبر الأسبوعي تشن الحرب لصالح وكلاء السيارات



بداية، أتمنى أن لا تمس أدوات الحذف هذا الموضوع، لأنه لا يخرج عن موضوع هذا القسم:

فجريدة الخبر الأسبوعي، الأسبوعية المتخصصة الجادة الوحيدة المتبقية على الساحة بعد توقف أسبوعية "المحقق السري" عن الصدور، طالعتنا في هذا الأسبوع وعلى غير عادتها بعنوانها الكبير: "طحكوت يخرق القانون ويستولي على الملايير"، فبخلاف الأعداد السابق التي جاءت تتمحور حول تصريحات وشهادات ضيوف من العيار الثقيل ينتمون لمختلف المشارب والتوجهات، تلك التصريحات التي أثارت الكثير من ردود الفعل على الساحة السياسية، الأمر الذي أكسب طاقم تحريرها مصداقية لا مثيل لها إضافة لأسمائهم الكبيرة ومهنيتهم العالية.
أظن أنهم قرروا استغلال هذا الرصيد، للدخول في صراع العصب والبارونات حول "الريع". الجميع يعلم أن "وكلاء السيارت" تلقوا ضربة موجعة كبدتهم الكثير من الخسائر بعض فرض "رئيس الحكومة" سابقا "الوزير الأول" حاليا الضريبة الجزافية على السيارات الجديدة، إضافة لذلك نبهني بعض الإخوة لما أدلى به هذا الوزير الأول أثناء عرض بيان السياسة العامة للحكومة أمام البرلمان من انتقادات لمالكي السيارات، حيث استهجن إقبال المواطنين على السيارات والتي يرى فيها دعما لمصانع أجنبية، الأمر الذي تسبب حسبه في أزمة السير الخانقة في المدن.
أصحاب المصالح الذين يقفون وراء استيراد هذه السيارات، جاء ردهم على من خلال الخبر الأسبوعي وعلى الصفحة الأولى وبالبنط العريض كما أشرنا سابقا، أثاروا ملف "شركة طحكوت محي الدين للنقل" هذه الشركة التي تحتكر النقل الجامعي في العاصمة -حصة الأسد من الطلبة الجامعيين- وولايات أخرى، الأسبوعية لم تكشف جميع أوراق ملف هذه الشركة وتحاشت الدخول في التجاوز الصارخ للقانون فيما يخص منح "صفقة النقل الجامعي" لهذه الشركة دون مناقصة وبالتراضي كل سنة، وإنما تحدثت عن تجاوز "أبسط" لكنه ظاهر وجلي للمواطنين ويمسهم مباشرة، وهو عدم اقتناء الأسطول الضخم لهذه الشركة من الحافلات للقسيمة المفروضة منذ سنوات بحجج وذرائع مختلفة لم تنفذ، فمالك السارة "البسيط" الذي يتم ضبطه في أي حاجز دون قسيمة معلقة على الزجاج الأمامي للسيارة بعد انقضاء آجال اقتنائها، تقاد سيارته إلى المحشر، ويجبر على دفع ضعف قيمة القسيمة، وهو الإجراء المغيب في حالة حافلات هذه الشركة.
أظن أن الجميع يدرك من يقف وراء هذه "الإمبراطورية" الشركة التي انبثقت من العدم واحتكرت في وقت قصير قطاع النقل الجامعي.
ربما هي بداية "موسم التجاذبات على صفحات الجرائد"، الذي جاء سابقا لأوانه، لأننا اعتدنا مع دخول كل صيف على تجاذبات وصراعات تفوح رائحتها على صفحات الجرائد.
السلام عليكم،
هذا الموضوع تم نشره كما هو في النسخة الورقية للخبر الأسبوعي ركن: "صوت الناس" ص21 العدد 536 من 3 إلى 9 جوان 2009.
بدون تعليق....

جابر الجزائري
05-06-2009, 04:14 PM
السلام عليكم،
هذا الموضوع تم نشره كما هو في النسخة الورقية للخبر الأسبوعي ركن: "صوت الناس" ص21 العدد 536 من 3 إلى 9 جوان 2009.
بدون تعليق....


هذا يدل على الميصداقية و حرية الرأي ....
لكن فارس فنسخة عنابة ،، أي الشرق كان خطأ في صاحب المعلق
كتب محمد و فارس الجزائر في التعليق الأ سفلي sly

أرسطو طاليس
05-06-2009, 04:17 PM
هذا يدل على الميصداقية و حرية الرأي ....
لكن فارس فنسخة عنابة ،، أي الشرق كان خطأ في صاحب المعلق
كتب محمد و فارس الجزائر في التعليق الأ سفلي sly
نعم، حدث خلط في اسم صاحب المشاركة، فبدل "فارس الجزائري" التي الحقت بمشاركة أخرى، تم وضع "محمد"، المشكلة ليست في محمد ولا فارس ولا الطاهر ولا القرمي...، المشكلة في وصول صوتك.

جابر الجزائري
05-06-2009, 04:23 PM
نعم، حدث خلط في اسم صاحب المشاركة، فبدل "فارس الجزائري" التي الحقت بمشاركة أخرى، تم وضع "محمد"، المشكلة ليست في محمد ولا فارس ولا الطاهر ولا القرمي...، المشكلة في وصول صوتك.

اعلم أن لب الفكرة في نشر الرد ،، و التعبير عن صوت الناس عن حقيقة
لكن لو نرجع نرى رواد هذا الفضاء من أصحاب الردود الدائمة كصهيب ووو ،، تفضل ان يكون فارس و عندما يكون ردود أخرى تعطي إنطباع للقارئ الذي لا يزور النت ...

المهم هو الفكرة كما قلت و هذه من الكماليات ...
تحية

الاء النور
18-06-2009, 11:16 AM
بالنسبة لي اعتقد ان الخبر افضل بكثير من الشروق انا اطالع الجريدتين يوميا ويمكنني المقارنة بينهما بدءا بنوعية الورق انتهاءا بالمحتوى والمضمون وارى ان الافضلية كلها من نصيب الخبر ولا يمكننا ابدا ان نعتمد على سحب النسخ من اجل اعطاء صفة الجريدة الاولى فمامعنى ان اسحب 500000 نسخة يوميا ويبقى نصفها على الرفوف صالحا للف الكاوكاو والسردين بالاضافة الى ان لي تجربتين يمكن اخذهما كمعيار للحكم على مدى احترام الجريدتين للقراء الاولى انني ارسلت مقالا لجريدة الخبر على البريد الالكتروني لاغاجا بمدير التحرير شخصيا العربي زواق يرد علي بكل لباقة ويناقشني في وجهة نضري عبر البريد الالكتروني في حين ان جريدة الشروق ارسلت لها مقالا عبر البريد العادي وللان منذ اكثر من اربع سنوات لم يصلني الرد

بصراحة الشروق اليوم لم تعد سوى بوق للسلطة

icer
18-06-2009, 01:55 PM
السلام عليكم،
هذا الموضوع تم نشره كما هو في النسخة الورقية للخبر الأسبوعي ركن: "صوت الناس" ص21 العدد 536 من 3 إلى 9 جوان 2009.
بدون تعليق....


و الله بدون أدنى تعليق...

الاء النور
18-06-2009, 03:22 PM
الخبر لم تعد اليوم مجرد جريدة او جرنان بل اصبحت مثالا للنجاح في وطن صار النجاح فيه عملة نادرة اصبحت نموذجا رائعا في المصداقية والمهنية والاحترافية والشفافية هي ليست في صف المعارضة بقدر ماهي في صف النقد البناء

ضربت لنا الخبر مثالا جميلا في حب الوطن عندما اطالعها اطلع بشكل جيد على الجزائر العميقة هي جريدتي المفضلة دوما ودائما ولا يمكنني المقارنة بينها وبين اي جريدة اخرى لا اليوم ولا غدا وحتى وان نزل السحب الى الالف نسخة سابقى وفية لها ولخطها الاعلامي الرائد