وطنية الشعب الجزائري ليست موسمية .

[ضوء القمر]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاته


لو بحثنا في كل الشعوب فلن نجد شعبا وطنيا و يعشق بلده الجزائر أكثر من الشعب الجزائري.


الشعب الجزائري و بالرغم من تركيبته التي تبدو معقدة أو مركبة الا أنه في النهاية بسيط جدا ..نعم يصعب فهمه في بعض الأحيان و لا نستطيع توقع تصرفاته أو ردود أفعاله التي أحيانا ما تكون متناقضة و هذا لأنه و ببساطة انسان بكل التناقضات التي نجدها في النفس البشرية.


عودة الى المباراة التي جمعت بين الفريق الوطني الجزائري و شقيقه المصري .. كانت النتيجة مبهرة لصالح منتخبنا الوطني الجزائري (3-1)


و الأكثر من ذلك أن النتيجة كانت مفرحة في وقت نحن بأمس الحاجة لأن نفرح.


.حقيقة هي مجرد مباراة و مجرد خطوة من الخطوات و ليست بطولة العالم و في نهاية الأمر هي لا تعدى عن كونها رياضة و فقط.


و لكن لمن رأى معالم الفرحة و طريقة التعبير عنها في كل شوارعنا و من خلال التلفزة لأدرك أن الأمر يتعدى مباراة كرة قدم و يتعدى الفوز على مصر ..لأدرك حقيقة أن الشعب الجزائري يحتاج الى الفرحة و يغتنم كل الفرص التي تمكنه من عيشها..هو شعب مل و كره من واقعه المرير ..يريد ولو لمدة بسيطة أن يعيش السعادة ..هو شعب عانى و مازال يعاني من المآسي ..يريد أن ينسى ..يريد أن يروح عن نفسه ولو مؤقتا ..يريد أن يعيش في وحدة وسلام .


هذه الفرحة التي عشناها و نعيشها هي ردة فعل تلقائية..عفوية ..نابعة من طيبة قلوب الشعب الجزائري الذي أينما كانت الجزائر سارع الى الوقوف بجانبها و تـأييدها ..و هذا ليس بغريب على بلد المليون و النصف مليون شهيد ..بلد المعجزات .


و أما عن الوطنية الموسمية فلربما هذا ما يعتقده البعض الذين يربطون بين الأعلام و الوطنية لأن الواقع هو من يفرض ذلك فمن المستحيل مثلا أن يهتف و يرفع الشعب الأعلام على مدار السنة و لكن هذا لا يعني أن الجزائر و الوطنية لا تسري في دم الشعب الجزائري اضافة الى أن الوطنية هي احساس و انتماء قبل أن تكون أي شيء آخر .

[مرمر القاسم]

السلام على خير المرسلين وخير امة...
و أما عن الوطنية الموسمية فلربما هذا ما يعتقده البعض الذين يربطون بين الأعلام و الوطنية لأن الواقع هو من يفرض ذلك فمن المستحيل مثلا أن يهتف و يرفع الشعب الأعلام على مدار السنة و لكن هذا لا يعني أن الجزائر و الوطنية لا تسري في دم الشعب الجزائري اضافة الى أن الوطنية هي احساس و انتماء قبل أن تكون أي شيء آخر .

من ذا الذي يطعن في وطنية بلد المليون ونصف...؟؟؟
ومن من حقه ان يقول لنا كيف تكون الوطنية ومتى...؟؟؟
الف تحية ومليون ونصف قبلة لكل امرأة جزائرية انجبت رجلا للأمة العربية الاسلامية...
نحن امة تستحق الوقوف إكراما لوطنيتنا...
واعذروني ان تكلمت بلسان جزائري وهذا لأننا اولاد المعاناة ...
ورفاق الطريق ...ولنا هدف واحد وعلى دين محمد عليه السلام..

[لخضر.34]

...
و لكن لمن رأى معالم الفرحة و طريقة التعبير عنها في كل شوارعنا و من خلال التلفزة لأدرك أن الأمر يتعدى مباراة كرة قدم و يتعدى الفوز على مصر ..لأدرك حقيقة أن الشعب الجزائري يحتاج الى الفرحة و يغتنم كل الفرص التي تمكنه من عيشها..

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته ..
أضم صوتي إلى صوتك فيما قلت ..
----
شكرا جزيلاااااااااااااا

[ضوء القمر]

السلام على خير المرسلين وخير امة...

و أما عن الوطنية الموسمية فلربما هذا ما يعتقده البعض الذين يربطون بين الأعلام و الوطنية لأن الواقع هو من يفرض ذلك فمن المستحيل مثلا أن يهتف و يرفع الشعب الأعلام على مدار السنة و لكن هذا لا يعني أن الجزائر و الوطنية لا تسري في دم الشعب الجزائري اضافة الى أن الوطنية هي احساس و انتماء قبل أن تكون أي شيء آخر .

من ذا الذي يطعن في وطنية بلد المليون ونصف...؟؟؟
ومن من حقه ان يقول لنا كيف تكون الوطنية ومتى...؟؟؟
الف تحية ومليون ونصف قبلة لكل امرأة جزائرية انجبت رجلا للأمة العربية الاسلامية...
نحن امة تستحق الوقوف إكراما لوطنيتنا...
واعذروني ان تكلمت بلسان جزائري وهذا لأننا اولاد المعاناة ...

ورفاق الطريق ...ولنا هدف واحد وعلى دين محمد عليه السلام..


وعليكم السلام و الرحمة
عزيزتي مرمر لا أحد يتجرأ على التشكيك بوطنية الجزائريين ..لأنه و مهما كان ما يظهر للأعين فان الوطنية كما قلت ليست مقتصرة على شيء واحد فهي احساس و انتماء ..و لا يملك أحد الحق في تعليمنا كيف ومتى تكون الوطنية فهي تتخذ أشكالا كثيرة و الكل حر في التعبير على طريقته الخاصة.
و شرف كبير لنا أن تتكلمي باللسان الجزائري فنحن لا نؤمن بالحدود الجغرافية التي فرضت علينا فبحبك و اعتزازك و فخرك باسلامك و بقوميتك أنت جزائرية وفي النهاية كلنا عرب مسلمون ولنا هدف واحد كما قلت و نفتخر بذلك.
أشكرك على مرورك المشرف .

[مواطن_وطني]

وطنية الشعب الجزائر غريبة غرابة تركيبته، هي موجودة ولكنها موسمية.

[الشريف الجزائري]

وطنية الشعب الجزائر غريبة غرابة تركيبته، هي موجودة ولكنها موسمية.


و ساضيف شيئا الى كلامك ....:ان هذا الشعور المدعوا الوطنية والذي لا يعرفه الا القليل انا ساعطيك تعريفا له ....وانتم الذين تدعون وتفاخرون بوطنيتكم قولو لي اين انتم من هذا (الوطنية أو الباتريوتزم ، هي مفهوم التمسك بالوطن ، الولاء والإنتماء المطلق له. إمتلاك مشاعر الحب والإخلاص والفخر تجاهه ، والإستعداد للتضحية من أجله. تطور هذا المفهوم في أواخر عصر النهضة ، بعد أن ظهرت في القاموس السياسي مفاهيم ، تدل على القيم الديمقراطية والإشتراكية والإنسانية. وتوسع تعريف الوطنية ليشمل العلاقات بالناس ، والإرتباط بالأرض والعادات والتقاليد وعناصر الإفتخار والإعتزاز بتأريخ الوطن. ويشترط البعض بالوطني أن يكون مخلصاً للدولة والحكومة أيضاً. انتهى ..(هذا ما درسته)وانا عن نفسي ..لست وطنيا ولا حتى ليوم واحد . .

[ضوء القمر]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته ..

أضم صوتي إلى صوتك فيما قلت ..
----
شكرا جزيلاااااااااااااا

العفو و شكرا على رأيك و ضم صوتك .


وطنية الشعب الجزائر غريبة غرابة تركيبته، هي موجودة ولكنها موسمية.



أتفق معك أنها غريبة ومختلفة و لكن أبدا ليست موسمية ..ربما مظاهر الوطنية هي الموسمية و لكنها دائمة وقائمة بقيام ووجود الجزائر .
ربما هناك خلط بين مظاهر الوطنية والوطنية نفسها.
أحترم رأيك و أقدر لك مشاركتك و لكني لا أستطيع الاتفاق معك على نقطة الموسمية.

[Abdelbasset Kab]

والله أنا في قمة السعادة واحمد لله أنني جزائري
نحبك يابلادي ونموت عليك
شكرا على الموضوع امينة

[مواطن_وطني]

أتفق معك أنها غريبة ومختلفة و لكن أبدا ليست موسمية ..ربما مظاهر الوطنية هي الموسمية و لكنها دائمة وقائمة بقيام ووجود الجزائر .
ربما هناك خلط بين مظاهر الوطنية والوطنية نفسها.
أحترم رأيك و أقدر لك مشاركتك و لكني لا أستطيع الاتفاق معك على نقطة الموسمية.

أولا لك مني تحية تقدير على ردك الجميل وتقبلك لرأيي.
هل يمكن التفرقة بين مظاهر الشيئ وبين الشيئ ذاته؟؟ ثم ماذا تقصدين بمظاهر الوطنية؟

[مواطن_وطني]

و ساضيف شيئا الى كلامك ....:ان هذا الشعور المدعوا الوطنية والذي لا يعرفه الا القليل انا ساعطيك تعريفا له ....وانتم الذين تدعون وتفاخرون بوطنيتكم قولو لي اين انتم من هذا (الوطنية أو الباتريوتزم ، هي مفهوم التمسك بالوطن ، الولاء والإنتماء المطلق له. إمتلاك مشاعر الحب والإخلاص والفخر تجاهه ، والإستعداد للتضحية من أجله. تطور هذا المفهوم في أواخر عصر النهضة ، بعد أن ظهرت في القاموس السياسي مفاهيم ، تدل على القيم الديمقراطية والإشتراكية والإنسانية. وتوسع تعريف الوطنية ليشمل العلاقات بالناس ، والإرتباط بالأرض والعادات والتقاليد وعناصر الإفتخار والإعتزاز بتأريخ الوطن. ويشترط البعض بالوطني أن يكون مخلصاً للدولة والحكومة أيضاً. انتهى ..(هذا ما درسته)وانا عن نفسي ..لست وطنيا ولا حتى ليوم واحد . .
أخي الشريف اذا كنت قد حكمت على نفسك من خلال تعريفك للوطنية بأنك لست وطنيا فاسمح لي أن أعطيك تعريفي الخاص للوطنية وبعدها أترك لك حرية الحكم.
(الوطنية في نظري هي الاحساس بالإنتماء الى بلدك مما يجعلك تدافع عنه وحافظ عليه وتسعى جاهدا الى رقيه و تقدمه.)
سلامي اليك والى الجميع

[wisards2004]

و ساضيف شيئا الى كلامك ....:ان هذا الشعور المدعوا الوطنية والذي لا يعرفه الا القليل انا ساعطيك تعريفا له ....وانتم الذين تدعون وتفاخرون بوطنيتكم قولو لي اين انتم من هذا (الوطنية أو الباتريوتزم ، هي مفهوم التمسك بالوطن ، الولاء والإنتماء المطلق له. إمتلاك مشاعر الحب والإخلاص والفخر تجاهه ، والإستعداد للتضحية من أجله. تطور هذا المفهوم في أواخر عصر النهضة ، بعد أن ظهرت في القاموس السياسي مفاهيم ، تدل على القيم الديمقراطية والإشتراكية والإنسانية. وتوسع تعريف الوطنية ليشمل العلاقات بالناس ، والإرتباط بالأرض والعادات والتقاليد وعناصر الإفتخار والإعتزاز بتأريخ الوطن. ويشترط البعض بالوطني أن يكون مخلصاً للدولة والحكومة أيضاً. انتهى ..(هذا ما درسته)وانا عن نفسي ..لست وطنيا ولا حتى ليوم واحد . .

لا نحتاج إلى السيد " أسعد الخفاجي " ليعطينا تعريف للوطنية ،،،
و لا نحتاج إليك لتقتبس لنا كلامه ،،،
نحن وطنيتنا جزائرية و ليست وطنية الشرق الأوسط أو غيرها ،،،
تعريفها و خلفياتها تختلف ،،،
تحاياي ...

[جميلة باب الواد]

وطنية الجزائري ليست كأية وطنية هي شبيهة بتلك القوة النائمة الكامنة تنتظر من يفجرها تأتي الفرصة المواتية لكي تنطلق و تظهر قوة شعب ليس ابدا كباقي الشعوب شعب النيف و الدم الحار شعب استطاع تحقيق المعجزات جعلته في انسب مكان لتلقين الدروس حول حب الوطن و تقديم النفس و النفيس في سبيل سيادته و ما كرة القدم و مباراة الامس الى ترمومتر عرفنا بقيمة الجزائر عند الجزائري و تجذر حبها في أعماق اعماقه
نحبك يا بلادي

[TATIS]

يكفيني فخـــــــــــــــرا أن أكون جزائرية.
الله يحفظنا من العين ويدوم فرحتنا الحمد لله وباسم الله سنمضي قدما

[waki_dz]

السلام عليكم شباب
لقد كثر الحديث عن الوطنية هل هي موسمية او مطلقة كانها موضوع فلسفي لطلبة البكالوريا
لهذا العام. وبما ان صاحب الموضوع متاكد من وطنية الشعب الجزائري العظيم.. الذي يرى فيه انه حقق الكثير بفضل وطنيته..حقق انجازات جبارة وعظيمة...نقول ماشاء الله على الجزائر.. نعم جزائر العزة والكرامة. جزائر قوية وامنة.. عندها يتنهي النقاش والحوار هنا ....
اقول لك يا اخي هل يعقل ان تبقى الجزائر في مؤخرة ترتيب الدولة في شتى الميادين لولا الوطنية
هل صنعت وطنيتنا اليوم انجاز كبير...لا لا اظن انا متاكد بان الشعب الجزائري يحب وطنه لكنه متقلب ومتبدل المزاج.. هل تعلم لماذا بقي العدو الفرنسي في الجزائر 130 سنة ..لان هناك اناس ليست لهم وطنية اصلا وهناك اناس وطنيتهم موسمية... وهناك قلة قليلة هي من كانت تملك تلك الوطنية التي صنعت امجادها ثورة الفاتح نوفمبر... اما بعد الاستقلال فكانت وطنية الجزائر مرتفعة ولا باس بها لكن منذ سنوات التسعينات الى يومنا هذا تناقصت وطنية الشعب والدليل هو حالنا اليوم... هل تدري بان الخائن فقد وطنيته وما اكثر الخونة اليوم ممن باعو البلاد...هل شاهدت فيلم كرنفال في دشرة لتفهم عقلية الوطنية... فالمصلحة الشخصية هي من تسيطر اليوم. لا يهمهم هذه الوطنية
انا اعتقد انه فعلا هناك اناس للاسف لهو وطنية موسمية ولا يمارسونها الا احيانا.
ولكي ننهي هذا النقاش اقول يجب ان نثبت وطنيتنا بالاعمال لا باقوال.
وليكن في علم اخي ان ماليزيا استقلت عام 1957 وهي لا تملك لا بترول وغاز ولا ثروات باطنية هامة الا القليل. لكن ومع ذلك استطاعت بفضل وطنية ابناءها ومسؤوليها استطاعت ان تصنع ماليزيا اليوم في العصر الحديث انظر الى بلدهم كيف اصبح
ثم انظر الى بلدنا كيف اصبح حينها تعرف ان الوطنية في الجزائر موسمية...

[مواطن_وطني]

وطنية الجزائري ليست كأية وطنية هي شبيهة بتلك القوة النائمة الكامنة تنتظر من يفجرها تأتي الفرصة المواتية لكي تنطلق و تظهر قوة شعب ليس ابدا كباقي الشعوب شعب النيف و الدم الحار شعب استطاع تحقيق المعجزات جعلته في انسب مكان لتلقين الدروس حول حب الوطن و تقديم النفس و النفيس في سبيل سيادته و ما كرة القدم و مباراة الامس الى ترمومتر عرفنا بقيمة الجزائر عند الجزائري و تجذر حبها في أعماق اعماقه
نحبك يا بلادي

بما أنها نائمة وكامنة تظهر أحيانا وتختفي وتخلد الى السبات أحيانا أخرى فهي موسميةsly
برهان بالمنطق الرياضي

[moussa16]

السلام عليكم

كما قلت فل الموضوع السابق وطنية الجزائري غير موسمية
ومن ربطها فقط بمباراة مصر فقط فهو مخطأ،لأن المواطن الجزائري ينقم على دولة مصر خذلانها لغزة في حصارها الأخير و كذى التطبيع الشهير لرئيس الراحل أنور السادات ( رحمه الله ).
وهو بذات لم يعد وطني فحسب بل باله و إهتمامه للأمة الإسلامية أيضاً

[جميلة باب الواد]

بما أنها نائمة وكامنة تظهر أحيانا وتختفي وتخلد الى السبات أحيانا أخرى فهي موسميةsly
برهان بالمنطق الرياضي


طبعا انت لا تريد من الشعب الجزائري ان يرفع الاعلام و يهتف بحب بلده بدون حدث او تطالبه بان يدافع عنه دون ان يكون هناك هجوم
الشعب يتصرف بتلقائيته و فطرته التي خلق عليها و اذا استدعى امر يهم وطنه ان يقوم به فتأكد بانه لا و لن يبخل
لدينا سلبيات كشعوب الدنيا تخرجنا من الملائكية لكن فينا عملة نادرة و قيمة هي القوة الكامنة فينا
اذا فلا داعي كي تصر انها موسمية بل هي متجذرة فينا و ترخص ارواحنا فداءا لجزائرنا
تحياتي

[مواطن_وطني]

طبعا انت لا تريد من الشعب الجزائري ان يرفع الاعلام و يهتف بحب بلده بدون حدث او تطالبه بان يدافع عنه دون ان يكون هناك هجوم
الشعب يتصرف بتلقائيته و فطرته التي خلق عليها و اذا استدعى امر يهم وطنه ان يقوم به فتأكد بانه لا و لن يبخل
لدينا سلبيات كشعوب الدنيا تخرجنا من الملائكية لكن فينا عملة نادرة و قيمة هي القوة الكامنة فينا
اذا فلا داعي كي تصر انها موسمية بل هي متجذرة فينا و ترخص ارواحنا فداءا لجزائرنا
تحياتي

اذا لنجعل لنا كجزائريين هدف أسمى يجعلنا نكون وطنيين طيلة أيام السنة وليكن مثلا جعل الجزائر تحتل الريادة عالميا في جميع الميادين وخاصة الميدان العلمي والاقتصادي والسياسي والعسكري. ولترخص أرواحنا من أجل تحقيق هذا الهدف.

[azza_77]

http://www.up-00.com/dqfiles/wju20042.gif
http://www.up-00.com/dqfiles/gA620357.gif
http://www.up-00.com/dqfiles/8Hu20359.gif

[جميلة باب الواد]

اذا لنجعل لنا كجزائريين هدف أسمى يجعلنا نكون وطنيين طيلة أيام السنة وليكن مثلا جعل الجزائر تحتل الريادة عالميا في جميع الميادين وخاصة الميدان العلمي والاقتصادي والسياسي والعسكري. ولترخص أرواحنا من أجل تحقيق هذا الهدف.


هو كذلك و المومن يسبق في روحو
من يرى الاهداف السامية فليسعى الى تحقيقها فيكون بهذا بداية لاستغلال الجيد لهذه القوة الكامنة و اخراجها نحو الملموس الأفيد أكثر من كرة القدم
لان من عيوبنا انتقاد غيرنا في مواقعهم المختلفة و نسينا ان نحاسب انفسنا هل ادينا ما علينا من واجبات نحو الوطن و الناس على اكمل وجه
تحياتي

[ازيرا]

السلام عليكم
يكفيني انني جزائرية أعبر عن انتمائي و إخلاصي و إعتزازي و في نفس الوقت أعبر عن غضبي من الاشياء التي تحدث حولي
وبذلك انا وطنية مطلقة لان :
الوطنية=انتماء+اخلاص+افتخار+حب +غضب منبعه الغيره
اليوم عبرنا عن فرحتنا وعن سعادتنا
و باقي الايام نعبرعن الحدث الذي نكون فيه

[wisards2004]

وطنية الجزائري ليست كأية وطنية هي شبيهة بتلك القوة النائمة الكامنة تنتظر من يفجرها تأتي الفرصة المواتية لكي تنطلق و تظهر قوة شعب ليس ابدا كباقي الشعوب شعب النيف و الدم الحار شعب استطاع تحقيق المعجزات جعلته في انسب مكان لتلقين الدروس حول حب الوطن و تقديم النفس و النفيس في سبيل سيادته و ما كرة القدم و مباراة الامس الى ترمومتر عرفنا بقيمة الجزائر عند الجزائري و تجذر حبها في أعماق اعماقه


نحبك يا بلادي


تحية تقدير لهذا الرد الذي يُعبر عن كُل ما يختلج صدورنا و يعجز اللسان عن التعبير به و وصفه بهذا الأسلوب الذي يصل القلب !!
لقد جسدتِ مقولة عظيمة يعزف الكثير عن الإحساس بها هنـا ،،،
أن تكون القضية قضية مبدأ ...
هو أن تبلغ الأمر ...
لا أن تُدركه بالاهتمام لتفاصيل ذاك المبدأ //
لكم أسمى التحايا ...

[كوادر صناع الجزائر]

الجزائري لم يكتشف بعد قيمته الحقيقية
لهدا نجد الكثير من الدول
تحسدنا على هده النعمة
تبقى على الدولة استثمار الحدث
في التغيير الشامل القادم لامحالة

[محمد عبد الكريم]

أعتقد انه اذا كنا نعتمد على مظهر "العواطف والفرحة الغرائزية الجياشة "...التي اعقبت انتصار الفريق الوطني على الفريق المصري بأنها تعبير عن "وطنية" نكون ربما نسطح القضية ، وحتى نسفهها....وإلا ماذا نعتبر مظاهر "فرحة " انصار البارصة مؤخرا في مدن جزائرية،.....؟
-صحيح الفرحة عمت كافة ارجاء الجزائر بل كل الجاليات الجزائرية في الخارج...ويمكن تجييرها طبعا الى عمق الروح الوطنية لدى الجزائريين....لكن برايي ليست كل شئ؟ ولاتعبر بالفعل عن "حقيقة الوطنية" كعقيدة مدنية تربط المواطنين الى وطنهم...لماذا؟
- لنتصور مثلا "لا قدر الله" ...كانت قد فازت مصر في مقابلة أمس؟
- الكل يعرف...ربما مدينة البليدة كانت ستتحول الى.............!!! وكنا سنسمع كلاما..يندى له الجبين
- هل كان ذلك سيعبر عن "انعدام الحس الوطني" لدى الجزائريين بالطبع " لا"...بل يعبر عن طبع الجزائريين في ردود افعالهم العاطفية الغرائزية التلقائية ...
- وتبقى الوطنية والمواطنة أكبر من رد فعل ...من نتيجة مقابلة رياضية
- وروح الوطنية والمواطنة تحتاج الى رقي...وعمل الى درجة ان يكون "الجزائري"،..الذي يكون مسؤولا او موظفا مهما كانت درجة مسؤوليته ووظيفته يؤدي عمله ،بناءا على تقديم حد أدنى مما تتطلبه "الروح الوطنية" من حسن اداء الواجب واحترام القوانين والانظمة الحرفية...كوفاءا ،للدولة الوطن....واداءا لامانة حق المواطن....

- قد لا ارى الوطنية في عيون "مناصر رياضي" يطير" من فرح تسجيل هدف...بل قد اراه في عيون موظف او ممرضة أو معلم او حتى سائق طاكسي...في اقصى وابعد فيافي الجزائر يؤدي واجبه باخلاص وامانة اتجاه مواطن..تعتمد حياته على مايقدمه...ويعتمد حسن اداء مهام الدولة اتجاه المواطن ...على دوره في المجتمع.

[محمد عبد الكريم]

الجزائري لم يكتشف بعد قيمته الحقيقية
لهدا نجد الكثير من 10-الدول
تحسدنا على هده النعمة
تبقى 02-على الدولة استثمار الحدث
في التغيير الشامل القادم لامحالة

أخي الكوادر البشرية أختلف معك كثيرا....

- لا اعتقد ان "الدول" تحسدنا على "عواطفنا الجياشة" وردود الفعل التلقائية والعفوية...لدينا...بل قد تعبر في بعض مظاهرها السلبية عن "صبيانية"...
- هناك دول....مواطنيها لا يتحدثون مطلقا عن الوطنية ،والروح الوطنية ...ولا يتبجحون بها مطلقا .....ولكن عندما تتعامل معهم ترى كل سلوكهم ، ومواقفهم ومعاملاتهم تعتمد آليا بعد وطنيا عميقا ومتجذرا ...ومرتبط آليا بالمواطنة كحرص مزدوج على اداء الواجبات ،..والمطالبة والاستفادة من الحقوق ضمن اعراف وقوانين المجتمع (حيث تتحول الوطنية الى مواطنة ).....
- اما لدينا نحن الجزائر فان ازمة العشرية السوداء...ابرزت ازمة خطيرة جدا ... تعبر عن خلل في تشرب المواطن الجزائري للوطنية والمواطنة كبعد ضروري يكسب مناعة وحصانة للسلوك الجمعي للمجتمع يتسم بالمسؤولية...والاخفاق في العشرية السوداء ،...ترجم فشل المدرسة الجزائرية في زرع وتثبيت البعد الوطني كهوية في ادهان التلاميذ الاطفال..الذين سيصبحون مواطنين....(بمعنى حدث تصادم بين البعد التديني الديني والبعد المواطني كنواميس تتحكم في آلية تحديد المواقف بحرية ولكن بمسؤولية )

02- بالنسبة للدولة فان "الرياضة" وخاصة كرة القدم فهي تمثل "متنفس" للنظام للتخلص من التشنج الشعبي ويبدو ان النظام يراهن على هذه الآلية.....وتفسر تطور وتفوق كرة القدم في امريكا اللاتينية ،في كون تلك البلدان في القرن الماضي كانت تسيطر عليها انظمة ديكتاتورية عسكرية كانت ترى في مجال "الرياضة الجماهيرية" او كرة القدم مجالا ...اعتنت به جيدا واستثمرت فيه بهدف "تلهية الجماهير الشعبية"،ومجالا لافراغ شحنات التشنج اتجاه النظام والضيق الاجتماعي.

[مواطن_وطني]

أعتقد انه اذا كنا نعتمد على مظهر "العواطف والفرحة الغرائزية الجياشة "...التي اعقبت انتصار الفريق الوطني على الفريق المصري بأنها تعبير عن "وطنية" نكون ربما نسطح القضية ، وحتى نسفهها....وإلا ماذا نعتبر مظاهر "فرحة " انصار البارصة مؤخرا في مدن جزائرية،.....؟
-صحيح الفرحة عمت كافة ارجاء الجزائر بل كل الجاليات الجزائرية في الخارج...ويمكن تجييرها طبعا الى عمق الروح الوطنية لدى الجزائريين....لكن برايي ليست كل شئ؟ ولاتعبر بالفعل عن "حقيقة الوطنية" كعقيدة مدنية تربط المواطنين الى وطنهم...لماذا؟
- لنتصور مثلا "لا قدر الله" ...كانت قد فازت مصر في مقابلة أمس؟
- الكل يعرف...ربما مدينة البليدة كانت ستتحول الى.............!!! وكنا سنسمع كلاما..يندى له الجبين
- هل كان ذلك سيعبر عن "انعدام الحس الوطني" لدى الجزائريين بالطبع " لا"...بل يعبر عن طبع الجزائريين في ردود افعالهم العاطفية الغرائزية التلقائية ...
- وتبقى الوطنية والمواطنة أكبر من رد فعل ...من نتيجة مقابلة رياضية
- وروح الوطنية والمواطنة تحتاج الى رقي...وعمل الى درجة ان يكون "الجزائري"،..الذي يكون مسؤولا او موظفا مهما كانت درجة مسؤوليته ووظيفته يؤدي عمله ،بناءا على تقديم حد أدنى مما تتطلبه "الروح الوطنية" من حسن اداء الواجب واحترام القوانين والانظمة الحرفية...كوفاءا ،للدولة الوطن....واداءا لامانة حق المواطن....

- قد لا ارى الوطنية في عيون "مناصر رياضي" يطير" من فرح تسجيل هدف...بل قد اراه في عيون موظف او ممرضة أو معلم او حتى سائق طاكسي...في اقصى وابعد فيافي الجزائر يؤدي واجبه باخلاص وامانة اتجاه مواطن..تعتمد حياته على مايقدمه...ويعتمد حسن اداء مهام الدولة اتجاه المواطن ...على دوره في المجتمع.


لا اعتقد ان "الدول" تحسدنا على "عواطفنا الجياشة" وردود الفعل التلقائية والعفوية...لدينا...بل قد تعبر في بعض مظاهرها السلبية عن "صبيانية"...
- هناك دول....مواطنيها لا يتحدثون مطلقا عن الوطنية ،والروح الوطنية ...ولا يتبجحون بها مطلقا .....ولكن عندما تتعامل معهم ترى كل سلوكهم ، ومواقفهم ومعاملاتهم تعتمد آليا بعد وطنيا عميقا ومتجذرا ...ومرتبط آليا بالمواطنة كحرص مزدوج على اداء الواجبات ،..والمطالبة والاستفادة من الحقوق ضمن اعراف وقوانين المجتمع (حيث تتحول الوطنية الى مواطنة ).....
- اما لدينا نحن الجزائر فان ازمة العشرية السوداء...ابرزت ازمة خطيرة جدا ... تعبر عن خلل في تشرب المواطن الجزائري للوطنية والمواطنة كبعد ضروري يكسب مناعة وحصانة للسلوك الجمعي للمجتمع يتسم بالمسؤولية...والاخفاق في العشرية السوداء ،...ترجم فشل المدرسة الجزائرية في زرع وتثبيت البعد الوطني كهوية في ادهان التلاميذ الاطفال..الذين سيصبحون مواطنين....(بمعنى حدث تصادم بين البعد التديني الديني والبعد المواطني كنواميس تتحكم في آلية تحديد المواقف بحرية ولكن بمسؤولية )

02- بالنسبة للدولة فان "الرياضة" وخاصة كرة القدم فهي تمثل "متنفس" للنظام للتخلص من التشنج الشعبي ويبدو ان النظام يراهن على هذه الآلية.....وتفسر تطور وتفوق كرة القدم في امريكا اللاتينية ،في كون تلك البلدان في القرن الماضي كانت تسيطر عليها انظمة ديكتاتورية عسكرية كانت ترى في مجال "الرياضة الجماهيرية" او كرة القدم مجالا ...اعتنت به جيدا واستثمرت فيه بهدف "تلهية الجماهير الشعبية"،ومجالا لافراغ شحنات التشنج اتجاه النظام والضيق الاجتماعي.


أخي الكريم محمد عبد الكريم سلام الله عليك.
لقد وفيت و كفيت برديك هاذين و ليس هناك ما يقال بعد ما قلته.فلك مني أسمى عبارات التقدير و أتم عبارات الشكر.

[مواطن_وطني]

هو كذلك و المومن يسبق في روحو
من يرى الاهداف السامية فليسعى الى تحقيقها فيكون بهذا بداية لاستغلال الجيد لهذه القوة الكامنة و اخراجها نحو الملموس الأفيد أكثر من كرة القدم
لان من عيوبنا انتقاد غيرنا في مواقعهم المختلفة و نسينا ان نحاسب انفسنا هل ادينا ما علينا من واجبات نحو الوطن و الناس على اكمل وجه
تحياتي

وهو كذلك. أتمنى من كل قلبي أن يكون لكل مواطن جزائري هدف نبيل يسعى من أجل تحقيقه.

[ضوء القمر]

و ساضيف شيئا الى كلامك ....:ان هذا الشعور المدعوا الوطنية والذي لا يعرفه الا القليل انا ساعطيك تعريفا له ....وانتم الذين تدعون وتفاخرون بوطنيتكم قولو لي اين انتم من هذا (الوطنية أو الباتريوتزم ، هي مفهوم التمسك بالوطن ، الولاء والإنتماء المطلق له. إمتلاك مشاعر الحب والإخلاص والفخر تجاهه ، والإستعداد للتضحية من أجله. تطور هذا المفهوم في أواخر عصر النهضة ، بعد أن ظهرت في القاموس السياسي مفاهيم ، تدل على القيم الديمقراطية والإشتراكية والإنسانية. وتوسع تعريف الوطنية ليشمل العلاقات بالناس ، والإرتباط بالأرض والعادات والتقاليد وعناصر الإفتخار والإعتزاز بتأريخ الوطن. ويشترط البعض بالوطني أن يكون مخلصاً للدولة والحكومة أيضاً. انتهى ..(هذا ما درسته)وانا عن نفسي ..لست وطنيا ولا حتى ليوم واحد . .

هناك تعاريف تفرض علينا ولكن كل ما درسته حتى الآن يختزل في حب الوطن من الايمان ..ما قيمة الانسان ان لم يكن يعيش لأمر مهم ما ..ان لم يكترث لشيء يحبه ..ان لم يكن لديه ما ينتمي اليه..الوطنية تخدمنا أكثر مما تخدم الوطن ..هي الشعور بالوحدة والامان وسط محيط ممن لهم نفس الأهداف و الهموم المشتركة التي يحاولون جاهدا ايجاد الحلول لها والعيش بسلام.
ولا يجب الخلط بين الوطن الذي نعشقه و الذي لم يقدم لنا سوى الخير و بدون مقابل و بين الحكومة التي يبقى أملنا في أن تلتفت لشعبها .

والله أنا في قمة السعادة واحمد لله أنني جزائري

نحبك يابلادي ونموت عليك
شكرا على الموضوع امينة


العفو أستاذ و ربي يدوم السعادة على كل الجزائريين.


أولا لك مني تحية تقدير على ردك الجميل وتقبلك لرأيي.

هل يمكن التفرقة بين مظاهر الشيئ وبين الشيئ ذاته؟؟ ثم ماذا تقصدين بمظاهر الوطنية؟

من وجهة نظري فان المظاهر تكمن في رفع الأعلام الوطنية ..أن تهتف باسم الجزائر مثلا ..أن تنشد ربما الأغاني الوطنية ..و بالتالي هذه المظاهر موسمية تتعلق بالحدث ولا نستطيع فعل هذا على مدار السنة و في كل زمان و ممكان.
و لكن الوطنية في حد ذاتها ليست لها طقوس معينة أو أدلة يمكننا من خلالها الحكم على مدى وطنية المواطن .
وتحية احترام متبادلة.

[ضوء القمر]

أخي الشريف اذا كنت قد حكمت على نفسك من خلال تعريفك للوطنية بأنك لست وطنيا فاسمح لي أن أعطيك تعريفي الخاص للوطنية وبعدها أترك لك حرية الحكم.

(الوطنية في نظري هي الاحساس بالإنتماء الى بلدك مما يجعلك تدافع عنه وحافظ عليه وتسعى جاهدا الى رقيه و تقدمه.)
سلامي اليك والى الجميع

تعريف معقول و مقبول.
لا نحتاج إلى السيد " أسعد الخفاجي " ليعطينا تعريف للوطنية ،،،
و لا نحتاج إليك لتقتبس لنا كلامه ،،،
نحن وطنيتنا جزائرية و ليست وطنية الشرق الأوسط أو غيرها ،،،
تعريفها و خلفياتها تختلف ،،،
تحاياي ...
أشكرك على الرد فلسنا مجبرين على اسقاط كل التعاريف علينا ..من حقنا ايجاد تعاريف خاصة بنا ..فنحن الجزائريون.


وطنية الجزائري ليست كأية وطنية هي شبيهة بتلك القوة النائمة الكامنة تنتظر من يفجرها تأتي الفرصة المواتية لكي تنطلق و تظهر قوة شعب ليس ابدا كباقي الشعوب شعب النيف و الدم الحار شعب استطاع تحقيق المعجزات جعلته في انسب مكان لتلقين الدروس حول حب الوطن و تقديم النفس و النفيس في سبيل سيادته و ما كرة القدم و مباراة الامس الى ترمومتر عرفنا بقيمة الجزائر عند الجزائري و تجذر حبها في أعماق اعماقه


نحبك يا بلادي

أشكرك على ردك فالجزائري يملك قوى كامنة عظيمة و لكن نحتاج لمن يستغلها أحسن استغلال و يوجهها الى الطريق الصحيح وهذه تبقى مسؤولية مسؤولينا.

[ضوء القمر]

يكفيني فخـــــــــــــــرا أن أكون جزائرية.
الله يحفظنا من العين ويدوم فرحتنا الحمد لله وباسم الله سنمضي قدما
باذن المولى تعالى و بقدرات الشعب الجزائري سنسعى لغد أحسن ..أحيي فيك فخرك .
السلام عليكم شباب
لقد كثر الحديث عن الوطنية هل هي موسمية او مطلقة كانها موضوع فلسفي لطلبة البكالوريا لهذا العام. وبما ان صاحب الموضوع متاكد من وطنية الشعب الجزائري العظيم.. الذي يرى فيه انه حقق الكثير بفضل وطنيته..حقق انجازات جبارة وعظيمة...نقول ماشاء الله على الجزائر.. نعم جزائر العزة والكرامة. جزائر قوية وامنة.. عندها يتنهي النقاش والحوار هنا ....
اقول لك يا اخي هل يعقل ان تبقى الجزائر في مؤخرة ترتيب الدولة في شتى الميادين لولا الوطنية
هل صنعت وطنيتنا اليوم انجاز كبير...لا لا اظن انا متاكد بان الشعب الجزائري يحب وطنه لكنه متقلب ومتبدل المزاج.. هل تعلم لماذا بقي العدو الفرنسي في الجزائر 130 سنة ..لان هناك اناس ليست لهم وطنية اصلا وهناك اناس وطنيتهم موسمية... وهناك قلة قليلة هي من كانت تملك تلك الوطنية التي صنعت امجادها ثورة الفاتح نوفمبر... اما بعد الاستقلال فكانت وطنية الجزائر مرتفعة ولا باس بها لكن منذ سنوات التسعينات الى يومنا هذا تناقصت وطنية الشعب والدليل هو حالنا اليوم... هل تدري بان الخائن فقد وطنيته وما اكثر الخونة اليوم ممن باعو البلاد...هل شاهدت فيلم كرنفال في دشرة لتفهم عقلية الوطنية... فالمصلحة الشخصية هي من تسيطر اليوم. لا يهمهم هذه الوطنية
انا اعتقد انه فعلا هناك اناس للاسف لهو وطنية موسمية ولا يمارسونها الا احيانا.
ولكي ننهي هذا النقاش اقول يجب ان نثبت وطنيتنا بالاعمال لا باقوال.
وليكن في علم اخي ان ماليزيا استقلت عام 1957 وهي لا تملك لا بترول وغاز ولا ثروات باطنية هامة الا القليل. لكن ومع ذلك استطاعت بفضل وطنية ابناءها ومسؤوليها استطاعت ان تصنع ماليزيا اليوم في العصر الحديث انظر الى بلدهم كيف اصبح
ثم انظر الى بلدنا كيف اصبح حينها تعرف ان الوطنية في الجزائر موسمية...
وعليكم السلام و الرحمة
أظن أن الأمر لربما سيتحول لموضوع فلسفي رغم أني لم أكن يوما جيدة في الفلسفة و لا عمري أحببتها nosweat
و رغم أنه احتوى كثيرا على الجزء التاريخي أيضا و هنا ان كنت بحاجة لمعرفة سبب بقاء الاحتلال لكل تلك المدة فالأمر يحتاج الى مقالات تاريخية و غيرها و تدخل فيها عدة اعتبارات و لكن هذا يحسب للجزائر لا عليها فبرغم أن فرنسا كانت في تلك الفترة قوة عظمى (فتخيل الآن ان كانت كل الدول مجتمعة تستطيع الوقوف ضد دولة واحدة عظمى) و لكن العبرة بالنهاية أننا نلنا استقلالنا والفضل بعد الله يعود لشهدائنا ومجاهدينا.
وفي الأخير صاحبة الموضوع أنا أرى أن الشعب الجزائري ليس مثاليا و لكن من مميزياته أنه وطني جدا و الى الأبد و من مساوءه ربما هو مزاجي كما قلت أنت.

[ضوء القمر]

بما أنها نائمة وكامنة تظهر أحيانا وتختفي وتخلد الى السبات أحيانا أخرى فهي موسميةsly

برهان بالمنطق الرياضي



طبعا انت لا تريد من الشعب الجزائري ان يرفع الاعلام و يهتف بحب بلده بدون حدث او تطالبه بان يدافع عنه دون ان يكون هناك هجوم

الشعب يتصرف بتلقائيته و فطرته التي خلق عليها و اذا استدعى امر يهم وطنه ان يقوم به فتأكد بانه لا و لن يبخل
لدينا سلبيات كشعوب الدنيا تخرجنا من الملائكية لكن فينا عملة نادرة و قيمة هي القوة الكامنة فينا
اذا فلا داعي كي تصر انها موسمية بل هي متجذرة فينا و ترخص ارواحنا فداءا لجزائرنا

تحياتي



اذا لنجعل لنا كجزائريين هدف أسمى يجعلنا نكون وطنيين طيلة أيام السنة وليكن مثلا جعل الجزائر تحتل الريادة عالميا في جميع الميادين وخاصة الميدان العلمي والاقتصادي والسياسي والعسكري. ولترخص أرواحنا من أجل تحقيق هذا الهدف.



هو كذلك و المومن يسبق في روحو

من يرى الاهداف السامية فليسعى الى تحقيقها فيكون بهذا بداية لاستغلال الجيد لهذه القوة الكامنة و اخراجها نحو الملموس الأفيد أكثر من كرة القدم
لان من عيوبنا انتقاد غيرنا في مواقعهم المختلفة و نسينا ان نحاسب انفسنا هل ادينا ما علينا من واجبات نحو الوطن و الناس على اكمل وجه
تحياتي



تحية تقدير لهذا الرد الذي يُعبر عن كُل ما يختلج صدورنا و يعجز اللسان عن التعبير به و وصفه بهذا الأسلوب الذي يصل القلب !!
لقد جسدتِ مقولة عظيمة يعزف الكثير عن الإحساس بها هنـا ،،،
أن تكون القضية قضية مبدأ ...
هو أن تبلغ الأمر ...
لا أن تُدركه بالاهتمام لتفاصيل ذاك المبدأ //
لكم أسمى التحايا ...


وهو كذلك. أتمنى من كل قلبي أن يكون لكل مواطن جزائري هدف نبيل يسعى من أجل تحقيقه.


لقد ناقشتم الأمر فيما بينكم والواضح أنكم وصلتم لنتيجة مرضية .. و أنا أدعمكم و يسرني ذلك.

[ضوء القمر]

السلام عليكم


كما قلت فل الموضوع السابق وطنية الجزائري غير موسمية
ومن ربطها فقط بمباراة مصر فقط فهو مخطأ،لأن المواطن الجزائري ينقم على دولة مصر خذلانها لغزة في حصارها الأخير و كذى التطبيع الشهير لرئيس الراحل أنور السادات ( رحمه الله ).

وهو بذات لم يعد وطني فحسب بل باله و إهتمامه للأمة الإسلامية أيضاً

وعليكم السلام و الرحمة
الموضوع يتعدى المباراة ..هونتيجة عدة تراكمات سياسية ..اجتماعية وغيرها .
رغم أننا في النهاية ضد الحكومات و منها المصرية ومواقفها كما أننا دائما مع الشعوب و خصوصا الاسلامية.

http://www.up-00.com/dqfiles/wju20042.gif
http://www.up-00.com/dqfiles/ga620357.gif
http://www.up-00.com/dqfiles/8hu20359.gif


شكرا لك على الاهداف التي صنعت الفرحة.



السلام عليكم
يكفيني انني جزائرية أعبر عن انتمائي و إخلاصي و إعتزازي و في نفس الوقت أعبر عن غضبي من الاشياء التي تحدث حولي
وبذلك انا وطنية مطلقة لان :
الوطنية=انتماء+اخلاص+افتخار+حب +غضب منبعه الغيره
اليوم عبرنا عن فرحتنا وعن سعادتنا
و باقي الايام نعبرعن الحدث الذي نكون فيه


أحييك على تعريفك الوجيز للوطنية و أشكرك على ردك و على وطنيتك.



الجزائري لم يكتشف بعد قيمته الحقيقية

لهدا نجد الكثير من الدول
تحسدنا على هده النعمة
تبقى على الدولة استثمار الحدث

في التغيير الشامل القادم لامحالة

نعم معك حقك في القيمة و القدرة العظيمة التي يملكها الجزائري والتي وجب على المسؤولين الالتفات لها وتوجيهها أو بالأحرى استثمارها بحيث ترقى و تتطور بلادنا.

[ضوء القمر]

أعتقد انه اذا كنا نعتمد على مظهر "العواطف والفرحة الغرائزية الجياشة "...التي اعقبت انتصار الفريق الوطني على الفريق المصري بأنها تعبير عن "وطنية" نكون ربما نسطح القضية ، وحتى نسفهها....وإلا ماذا نعتبر مظاهر "فرحة " انصار البارصة مؤخرا في مدن جزائرية،.....؟
-صحيح الفرحة عمت كافة ارجاء الجزائر بل كل الجاليات الجزائرية في الخارج...ويمكن تجييرها طبعا الى عمق الروح الوطنية لدى الجزائريين....لكن برايي ليست كل شئ؟ ولاتعبر بالفعل عن "حقيقة الوطنية" كعقيدة مدنية تربط المواطنين الى وطنهم...لماذا؟
- لنتصور مثلا "لا قدر الله" ...كانت قد فازت مصر في مقابلة أمس؟
- الكل يعرف...ربما مدينة البليدة كانت ستتحول الى.............!!! وكنا سنسمع كلاما..يندى له الجبين
- هل كان ذلك سيعبر عن "انعدام الحس الوطني" لدى الجزائريين بالطبع " لا"...بل يعبر عن طبع الجزائريين في ردود افعالهم العاطفية الغرائزية التلقائية ...
- وتبقى الوطنية والمواطنة أكبر من رد فعل ...من نتيجة مقابلة رياضية
- وروح الوطنية والمواطنة تحتاج الى رقي...وعمل الى درجة ان يكون "الجزائري"،..الذي يكون مسؤولا او موظفا مهما كانت درجة مسؤوليته ووظيفته يؤدي عمله ،بناءا على تقديم حد أدنى مما تتطلبه "الروح الوطنية" من حسن اداء الواجب واحترام القوانين والانظمة الحرفية...كوفاءا ،للدولة الوطن....واداءا لامانة حق المواطن....

- قد لا ارى الوطنية في عيون "مناصر رياضي" يطير" من فرح تسجيل هدف...بل قد اراه في عيون موظف او ممرضة أو معلم او حتى سائق طاكسي...في اقصى وابعد فيافي الجزائر يؤدي واجبه باخلاص وامانة اتجاه مواطن..تعتمد حياته على مايقدمه...ويعتمد حسن اداء مهام الدولة اتجاه المواطن ...على دوره في المجتمع.
صراحة ..ردك كان مميزا و له أبعاد أكثر جدية..أتفق معك ..ربطي للوطنية و الرياضة كان صدفة و مما حتمه الواقع المعاش طوال تلك الفترة ..و لكني أشرت الى أن الأمر تعدى المباراة و تعدى الرياضة ..تشريحنا للوضع يحتاج الى الالمام بعدة جوانب ..الموضوع الذي كتبته تضمن أكثر من فكرة و لم يكن مقتصرا على الوطنية و الفوز و لهذا جاءت معظم الردود متباينة و الكل فهم الأمر من وجهة نظره و ركز على فكرة دون الأخرى.

أخي الكوادر البشرية أختلف معك كثيرا....

- لا اعتقد ان "الدول" تحسدنا على "عواطفنا الجياشة" وردود الفعل التلقائية والعفوية...لدينا...بل قد تعبر في بعض مظاهرها السلبية عن "صبيانية"...
- هناك دول....مواطنيها لا يتحدثون مطلقا عن الوطنية ،والروح الوطنية ...ولا يتبجحون بها مطلقا .....ولكن عندما تتعامل معهم ترى كل سلوكهم ، ومواقفهم ومعاملاتهم تعتمد آليا بعد وطنيا عميقا ومتجذرا ...ومرتبط آليا بالمواطنة كحرص مزدوج على اداء الواجبات ،..والمطالبة والاستفادة من الحقوق ضمن اعراف وقوانين المجتمع (حيث تتحول الوطنية الى مواطنة ).....
- اما لدينا نحن الجزائر فان ازمة العشرية السوداء...ابرزت ازمة خطيرة جدا ... تعبر عن خلل في تشرب المواطن الجزائري للوطنية والمواطنة كبعد ضروري يكسب مناعة وحصانة للسلوك الجمعي للمجتمع يتسم بالمسؤولية...والاخفاق في العشرية السوداء ،...ترجم فشل المدرسة الجزائرية في زرع وتثبيت البعد الوطني كهوية في ادهان التلاميذ الاطفال..الذين سيصبحون مواطنين....(بمعنى حدث تصادم بين البعد التديني الديني والبعد المواطني كنواميس تتحكم في آلية تحديد المواقف بحرية ولكن بمسؤولية )

02- بالنسبة للدولة فان "الرياضة" وخاصة كرة القدم فهي تمثل "متنفس" للنظام للتخلص من التشنج الشعبي ويبدو ان النظام يراهن على هذه الآلية.....وتفسر تطور وتفوق كرة القدم في امريكا اللاتينية ،في كون تلك البلدان في القرن الماضي كانت تسيطر عليها انظمة ديكتاتورية عسكرية كانت ترى في مجال "الرياضة الجماهيرية" او كرة القدم مجالا ...اعتنت به جيدا واستثمرت فيه بهدف "تلهية الجماهير الشعبية"،ومجالا لافراغ شحنات التشنج اتجاه النظام والضيق الاجتماعي.
ليس علينا دائما تحليل الأمور بطريقة سلبية ..نعم ما ذكرته صحيح شغل الناس بأمور أخرى غير السياسة وهذا يذكرنا بأيام المظاهرات التي كان يراها البعض أنها صبيانية و البعض الآخر أنها مجرد تفريغ للشحنات.
و لنر ذلك الجانب المشرق ...الرياضة في عدة بلدان ومنها البرازيل كانت وما زالت مصدرا مهما للدخل القومي في البلد وغيرها من الايجابيات كالتعريف بالبلد و الترويج له...الخ
ما حدث في المباراة الأخيرة دليل على أن الجزائري كان بحاجة الى شيء يفرحه و مهما كان و استغل أقرب فرصة ليفعل ذلك دون تردد ..أن الشعب و أينما وجدت الجزائر و في أي مجال وجد هو..أنه طاقة عظمى وجب استغلالها ان أردنا للوطن ان يتحسن.

[محمد عبد الكريم]

.


ليس علينا دائما تحليل الأمور بطريقة سلبية ..نعم ما ذكرته صحيح شغل الناس بأمور أخرى غير السياسة وهذا يذكرنا بأيام المظاهرات التي كان يراها البعض أنها صبيانية و البعض الآخر أنها مجرد تفريغ للشحنات.
و لنر ذلك الجانب المشرق ...الرياضة في عدة بلدان ومنها البرازيل كانت وما زالت مصدرا مهما للدخل القومي في البلد وغيرها من الايجابيات كالتعريف بالبلد و الترويج له...الخ
ما حدث في المباراة الأخيرة دليل على أن الجزائري كان بحاجة الى شيء يفرحه و مهما كان و استغل أقرب فرصة ليفعل ذلك دون تردد ..أن الشعب و أينما وجدت الجزائر و في أي مجال وجد هو..أنه طاقة عظمى وجب استغلالها ان أردنا للوطن ان يتحسن.

اخي الكريم....أنا لم أحلل الامور بطريقة سلبية ،ولكن اردت فقط ان اشير الى بعض الافكار الغير دقيقة من مثل اعتبار "رد الفعل " ترجمة لوطنية عميقة؟
او التركيز على المباراة والفوز المحقق بمثابة "إنجاز وطني "،....يحتاج كل هذا التعبئة وهذه التفسيرات المغالطة؟هو "انجاز رياضي" نعم ولكن نسبي وناقص لحد الان،فالمنافسة طويلة..... مثلا:
01- عندما تكتب صحيفة بالبنط العريض :"..لارياضيات ولا بكالوريا...الماتش هو الصح.."
أنا شخصيا أنظر بريبة لمثل هذا السلوك ،وهذا النوع من الاعلام ؟إذ الرياضيات والبكالوريا ....هي الصح بالنسبة للشاب الجزائري...ومهما كان الماتش ولو نهائي كاس العالم فلن يعوض ابدا الاخفاق في الرياضيات ،وخسارة البكالوريا بالنسبة لمستقبل الشاب او الشابة (فالبكالوريا هي من تحدد بنسبة كبيرة المكانة الاجتماعية مستقبلا بالنسبة له)واكثر من ذلك بالنسبة لجيل باكمله ،الذي سيكون بعد عشر سنوات او عشرين هو من يجب ان يتحمل مسؤولية الوطن.


02- انا اعارض الفكرة التي تقول بأن هذا الرد الفعل الفوار،والتلقائي اتجاه النصر يعبر على أن "الشعب الجزائري وارتباطه بوطنه قضية مسلم بها وان كل شئ على ما يرام".....هناك أزمة عميقة جدا...ومحاولة تغطيتها والتستر عليها بمبارة رياضية لن تنجح....إذ تكفي لاقدر الله هزيمة في مبارة قادمة او إقصاء في نهاية المطاف من ان يبخر كل شئ...ويعيد هذا الشعب المسكين الى "حقيقة وضعيته الاجتماعية المزرية"...

03- اريد ان اعطيك بعض المؤشرات ،التي تعبر عن اهتزاز فعلي خطير بالنسبة لقضية ارتباط الجزائريين بوطنهم.:

*"الطلائع أو النخبة الجزائرية التي تمثل الزبدة المتخرجة من المدرسة الجزائرية (اقصد النوابغ والأذكياء جدا،...) ، تلقائيا غير ملتزمة بالبعد الوطني اتجاه الجزائر وشعبها...اذ في اول عقبة تفل بجلدها ، وتهاجر...وترفض المقاومة والتضحية من اجل قضايا الوطن والشعب الجزائري في ميدان السياسة والاقتصاد والمستوى الاجتماعي والعلمي، كأن الجزائر والشعب الجزائري لايستهل وغير جديرة بتضحية هؤلاء(الذين على الأقل درستهم وكونتهم بثمن لن يجدوه ولو بحثوا في العالم بلدا بلدا).....فيحدث آليا فقدان الجزائر (لمادتها الرمادية)،الضرورية لاي حراك او نهضة اجتماعية وشعبية شاملة...وهذا الامر يعمق الازمة ويديمها.....

*السلوك اليومي للمواطن الجزائري...اتجاه مواطنيه(الشعب) ،واتجاه وطنه كدولة قائمة ...وعقلية البايليك لازالت قائمة ،فالجزائر الغنية التي توفر كل شئ على طبق من ذهب(محبوبة ومعشوقة)...والفريق الوطني الذي ينتصر،ويفوز(محبوب)....ولكن ماذا عن الجزائر التي تحتاج الى تضحية وفداء في زمن الازمات؟ "الوطنية" تعني الوفاء والحب والاخلاص للجزائر الوطن...في كل الظروف زمن الرخاء وزمن الازمة والسنين العجاف...

* الجزائر الوطن تعني "الكل" بما فيه الشعب (المواطنين)....لايمكن ان يدعي احدا الوطنية وهو يحتقر الجزائري (المواطن )...مهما كان رئيسا او موظفا بسيطا....إذ حب الجزائر ليس تصريحا او كلاما .....بل سلوكا يوميا....حتى الاستعمار والمعمرين (المستوطنين)....يحبون الجزائر ويعشقونها....ولكن اي جزائر يحبون؟ يحبون الجزائر بدون الجزائريين المواطنين ...يحبون الجزائر الثروات والارض ....ويحبون الجزائريين فقط اذا كانوا جثثا او عبيدا او حركى واذناب تابعة.....

*السؤال المطروح : أي الجزائر التي نحب؟....كل يحب الجزائر فقط عندما تكون على مقاسه او كما يريدها،اي الجزائر الذي تفيده وتعطيه .....بينما حب الجزائر يعني حب الجزائر ككل كوطن شعبا وارضا وتاريخا،والاخلاص الصادق لها كوطن كدولة وكمواطنين عندما تأخذ وتتطلب تضحية وعندما تعطي حقوقا...اي في كل ابعادها وتحت كل الظروف في السراء والضراء.....

[icer]

الشعب وطني لا نقاش ... الذي نتساءل حول وطنيته هو من يعذب هذا الشعب و يجعله يعاني عن
قصد أو نقص كفاءة أو غيرها من الأعذار الواهية
ليلة المباراة خرجت أتفرج و أشارك فرحة أولاد بلادي بالفوز
رغم أني لست من مهووسي كرة القدم و أعتبرها أفيون للشباب

[icer]

اخي الكريم....أنا لم أحلل الامور بطريقة سلبية ،ولكن اردت فقط ان اشير الى بعض الافكار الغير دقيقة من مثل اعتبار "رد الفعل " ترجمة لوطنية عميقة؟
او التركيز على المباراة والفوز المحقق بمثابة "إنجاز وطني "،....يحتاج كل هذا التعبئة وهذه التفسيرات المغالطة؟هو "انجاز رياضي" نعم ولكن نسبي وناقص لحد الان،فالمنافسة طويلة..... مثلا:
01- عندما تكتب صحيفة بالبنط العريض :"..لارياضيات ولا بكالوريا...الماتش هو الصح.."
أنا شخصيا أنظر بريبة لمثل هذا السلوك ،وهذا النوع من الاعلام ؟إذ الرياضيات والبكالوريا ....هي الصح بالنسبة للشاب الجزائري...ومهما كان الماتش ولو نهائي كاس العالم فلن يعوض ابدا الاخفاق في الرياضيات ،وخسارة البكالوريا بالنسبة لمستقبل الشاب او الشابة (فالبكالوريا هي من تحدد بنسبة كبيرة المكانة الاجتماعية مستقبلا بالنسبة له)واكثر من ذلك بالنسبة لجيل باكمله ،الذي سيكون بعد عشر سنوات او عشرين هو من يجب ان يتحمل مسؤولية الوطن.


02- انا اعارض الفكرة التي تقول بأن هذا الرد الفعل الفوار،والتلقائي اتجاه النصر يعبر على أن "الشعب الجزائري وارتباطه بوطنه قضية مسلم بها وان كل شئ على ما يرام".....هناك أزمة عميقة جدا...ومحاولة تغطيتها والتستر عليها بمبارة رياضية لن تنجح....إذ تكفي لاقدر الله هزيمة في مبارة قادمة او إقصاء في نهاية المطاف من ان يبخر كل شئ...ويعيد هذا الشعب المسكين الى "حقيقة وضعيته الاجتماعية المزرية"...

03- اريد ان اعطيك بعض المؤشرات ،التي تعبر عن اهتزاز فعلي خطير بالنسبة لقضية ارتباط الجزائريين بوطنهم.:

*"الطلائع أو النخبة الجزائرية التي تمثل الزبدة المتخرجة من المدرسة الجزائرية (اقصد النوابغ والأذكياء جدا،...) ، تلقائيا غير ملتزمة بالبعد الوطني اتجاه الجزائر وشعبها...اذ في اول عقبة تفل بجلدها ، وتهاجر...وترفض المقاومة والتضحية من اجل قضايا الوطن والشعب الجزائري في ميدان السياسة والاقتصاد والمستوى الاجتماعي والعلمي، كأن الجزائر والشعب الجزائري لايستهل وغير جديرة بتضحية هؤلاء(الذين على الأقل درستهم وكونتهم بثمن لن يجدوه ولو بحثوا في العالم بلدا بلدا).....فيحدث آليا فقدان الجزائر (لمادتها الرمادية)،الضرورية لاي حراك او نهضة اجتماعية وشعبية شاملة...وهذا الامر يعمق الازمة ويديمها.....

*السلوك اليومي للمواطن الجزائري...اتجاه مواطنيه(الشعب) ،واتجاه وطنه كدولة قائمة ...وعقلية البايليك لازالت قائمة ،فالجزائر الغنية التي توفر كل شئ على طبق من ذهب(محبوبة ومعشوقة)...والفريق الوطني الذي ينتصر،ويفوز(محبوب)....ولكن ماذا عن الجزائر التي تحتاج الى تضحية وفداء في زمن الازمات؟ "الوطنية" تعني الوفاء والحب والاخلاص للجزائر الوطن...في كل الظروف زمن الرخاء وزمن الازمة والسنين العجاف...

* الجزائر الوطن تعني "الكل" بما فيه الشعب (المواطنين)....لايمكن ان يدعي احدا الوطنية وهو يحتقر الجزائري (المواطن )...مهما كان رئيسا او موظفا بسيطا....إذ حب الجزائر ليس تصريحا او كلاما .....بل سلوكا يوميا....حتى الاستعمار والمعمرين (المستوطنين)....يحبون الجزائر ويعشقونها....ولكن اي جزائر يحبون؟ يحبون الجزائر بدون الجزائريين المواطنين ...يحبون الجزائر الثروات والارض ....ويحبون الجزائريين فقط اذا كانوا جثثا او عبيدا او حركى واذناب تابعة.....

*السؤال المطروح : أي الجزائر التي نحب؟....كل يحب الجزائر فقط عندما تكون على مقاسه او كما يريدها،اي الجزائر الذي تفيده وتعطيه .....بينما حب الجزائر يعني حب الجزائر ككل كوطن شعبا وارضا وتاريخا،والاخلاص الصادق لها كوطن كدولة وكمواطنين عندما تأخذ وتتطلب تضحية وعندما تعطي حقوقا...اي في كل ابعادها وتحت كل الظروف في السراء والضراء.....

ككل مرة http://montada.echoroukonline.com/images/icons/sm5.gifhttp://montada.echoroukonline.com/images/icons/sm5.gifhttp://montada.echoroukonline.com/images/icons/sm5.gif

و تعقيب على السريع

الوطنية مرتبطة بالمواطنة .. لا نتعجب من تناقض وطنية المواطن فهي تحصيل حاصل تناقض مواطنة المواطن في الحقوق و الواجبات.
المسؤول هو من أصّل لهذا التناقض في المواطنة... فالقضية قصة حكم و محكومين

[ضوء القمر]

اخي الكريم....أنا لم أحلل الامور بطريقة سلبية ،ولكن اردت فقط ان اشير الى بعض الافكار الغير دقيقة من مثل اعتبار "رد الفعل " ترجمة لوطنية عميقة؟
او التركيز على المباراة والفوز المحقق بمثابة "إنجاز وطني "،....يحتاج كل هذا التعبئة وهذه التفسيرات المغالطة؟هو "انجاز رياضي" نعم ولكن نسبي وناقص لحد الان،فالمنافسة طويلة..... مثلا:
01- عندما تكتب صحيفة بالبنط العريض :"..لارياضيات ولا بكالوريا...الماتش هو الصح.."
أنا شخصيا أنظر بريبة لمثل هذا السلوك ،وهذا النوع من الاعلام ؟إذ الرياضيات والبكالوريا ....هي الصح بالنسبة للشاب الجزائري...ومهما كان الماتش ولو نهائي كاس العالم فلن يعوض ابدا الاخفاق في الرياضيات ،وخسارة البكالوريا بالنسبة لمستقبل الشاب او الشابة (فالبكالوريا هي من تحدد بنسبة كبيرة المكانة الاجتماعية مستقبلا بالنسبة له)واكثر من ذلك بالنسبة لجيل باكمله ،الذي سيكون بعد عشر سنوات او عشرين هو من يجب ان يتحمل مسؤولية الوطن.


02- انا اعارض الفكرة التي تقول بأن هذا الرد الفعل الفوار،والتلقائي اتجاه النصر يعبر على أن "الشعب الجزائري وارتباطه بوطنه قضية مسلم بها وان كل شئ على ما يرام".....هناك أزمة عميقة جدا...ومحاولة تغطيتها والتستر عليها بمبارة رياضية لن تنجح....إذ تكفي لاقدر الله هزيمة في مبارة قادمة او إقصاء في نهاية المطاف من ان يبخر كل شئ...ويعيد هذا الشعب المسكين الى "حقيقة وضعيته الاجتماعية المزرية"...

03- اريد ان اعطيك بعض المؤشرات ،التي تعبر عن اهتزاز فعلي خطير بالنسبة لقضية ارتباط الجزائريين بوطنهم.:

*"الطلائع أو النخبة الجزائرية التي تمثل الزبدة المتخرجة من المدرسة الجزائرية (اقصد النوابغ والأذكياء جدا،...) ، تلقائيا غير ملتزمة بالبعد الوطني اتجاه الجزائر وشعبها...اذ في اول عقبة تفل بجلدها ، وتهاجر...وترفض المقاومة والتضحية من اجل قضايا الوطن والشعب الجزائري في ميدان السياسة والاقتصاد والمستوى الاجتماعي والعلمي، كأن الجزائر والشعب الجزائري لايستهل وغير جديرة بتضحية هؤلاء(الذين على الأقل درستهم وكونتهم بثمن لن يجدوه ولو بحثوا في العالم بلدا بلدا).....فيحدث آليا فقدان الجزائر (لمادتها الرمادية)،الضرورية لاي حراك او نهضة اجتماعية وشعبية شاملة...وهذا الامر يعمق الازمة ويديمها.....

*السلوك اليومي للمواطن الجزائري...اتجاه مواطنيه(الشعب) ،واتجاه وطنه كدولة قائمة ...وعقلية البايليك لازالت قائمة ،فالجزائر الغنية التي توفر كل شئ على طبق من ذهب(محبوبة ومعشوقة)...والفريق الوطني الذي ينتصر،ويفوز(محبوب)....ولكن ماذا عن الجزائر التي تحتاج الى تضحية وفداء في زمن الازمات؟ "الوطنية" تعني الوفاء والحب والاخلاص للجزائر الوطن...في كل الظروف زمن الرخاء وزمن الازمة والسنين العجاف...

* الجزائر الوطن تعني "الكل" بما فيه الشعب (المواطنين)....لايمكن ان يدعي احدا الوطنية وهو يحتقر الجزائري (المواطن )...مهما كان رئيسا او موظفا بسيطا....إذ حب الجزائر ليس تصريحا او كلاما .....بل سلوكا يوميا....حتى الاستعمار والمعمرين (المستوطنين)....يحبون الجزائر ويعشقونها....ولكن اي جزائر يحبون؟ يحبون الجزائر بدون الجزائريين المواطنين ...يحبون الجزائر الثروات والارض ....ويحبون الجزائريين فقط اذا كانوا جثثا او عبيدا او حركى واذناب تابعة.....

*السؤال المطروح : أي الجزائر التي نحب؟....كل يحب الجزائر فقط عندما تكون على مقاسه او كما يريدها،اي الجزائر الذي تفيده وتعطيه .....بينما حب الجزائر يعني حب الجزائر ككل كوطن شعبا وارضا وتاريخا،والاخلاص الصادق لها كوطن كدولة وكمواطنين عندما تأخذ وتتطلب تضحية وعندما تعطي حقوقا...اي في كل ابعادها وتحت كل الظروف في السراء والضراء.....
لن أختلف معك لأن كلامك منطقي ..و لكن لو لم تحكم على الموضوع من خلال عنوانه فقط و أعترف أني لم أحسن اختياره لاختلف الأمر ..كل ما هنالك أنه لكل حدث حديث و لكل مقام مقال و شاءت الصدف أن تكون مجرد مباراة غير نهائية هي من وحدت الشعب و جعلته يلتف حول وطنه ..ليست العبرة بالشيء الذي كما يقال حرك هذه الوطنية و لكن العبرة بأن المواطن أدرك أن للجزائر عليه حقوقا فكما أدخل الفريق الوطني الفرحة الى قلوب المواطنين وكم كانوا بحاجة اليها أحسوا أن هم أيضا عليهم خدمة الجزائر الكل في مجاله و أحسوا أيضا بالتفاؤل .

الشعب وطني لا نقاش ... الذي نتساءل حول وطنيته هو من يعذب هذا الشعب و يجعله يعاني عن قصد أو نقص كفاءة أو غيرها من الأعذار الواهية
ليلة المباراة خرجت أتفرج و أشارك فرحة أولاد بلادي بالفوز
رغم أني لست من مهووسي كرة القدم و أعتبرها أفيون للشباب

الوطنية مرتبطة بالمواطنة .. لا نتعجب من تناقض وطنية المواطن فهي تحصيل حاصل تناقض مواطنة المواطن في الحقوق و الواجبات.
المسؤول هو من أصّل لهذا التناقض في المواطنة... فالقضية قصة حكم و محكومين



نعم هي ليست مسألة كرة و فقط لان الكل شارك و أخيرا اتفق كل الشعب على شيء واحد..هي مسألة مشاركة.
و الغريب في الأمر أن المواكب (لي كورتاج )كانت قد سبقت المباراة أي قبلها .
في نهاية الأمر و بما أن الكل انتهى الى أشغاله و مرت الفرحة بسلام أرى أن المواطن كان بحاجة الى التفاؤل و هو ما حصل عليه و تعلم أن الارادة تصنع المعجزات و هذا ما نريده.. لا نريد التوقف على أمر ما بل استغلال الظرف ونبدأ في ممارسة الوطنية الحقيقية من فعل و عمل و هذا كله في سبيل رقي بلادنا التي نحن أكثر المستفيدين من تطورها و ندعوا الله أن يهدي مسؤولينا حتى نتمكن من ذلك .

[ضوء القمر]

لا أدري ما الذي قادني لهذا الموضوع الآن ؟ ربما افتقادي لمحاورين في القمة أو لآراء هادفة و انتقادات بناءة..
و بما أن آخر رد كان للأخ محمد عبد الكريم ..فقد أدركت قيمة ما كتبه ..الحمد لله فزنا و تأهلنا للمونديال وفرحنا و لكن جزائرنا مازالت تنادينا.

[Just thinking]

لا أدري ما الذي قادني لهذا الموضوع الآن ؟ ربما افتقادي لمحاورين في القمة أو لآراء هادفة و انتقادات بناءة..
و بما أن آخر رد كان للأخ محمد عبد الكريم ..فقد أدركت قيمة ما كتبه ..الحمد لله فزنا و تأهلنا للمونديال وفرحنا و لكن جزائرنا مازالت تنادينا.




لم تتعبي من الأمر nosweat nosweat
ردا على عنوان الموضوع:
وطنية الجزائري موسمية، و تغلبها العاطفة و تؤدي للتهور و لقلب المفاهيم
حاضرة بقوة عند الهزل
و تغيب حين يجد الجد للأسف
( ليس على الإطلاق، لكن في الغالب)

[masrour farah]

تقاس الوطنية بطرق مختلفة ....وحتى لاأفسد على ضوء القمر موضوعها أقول أن كرة القدم هي إحدى أدنى الطرق لقياسها .... لكن هل في الفوز فقط أم في الحالتين المتبقيتين ( الخسارة والتعادل ) ؟. المؤكدة صحته في الموضوع هو أن الشباب الجزائري في حاجة إلى أشياء تفرحه وتخرجه من الكمد وخيبات الأمل المتعددة فوجد في إنتصار الفريق الوطني فرصة للفرجة والإبتهاج . الشدائد هي أفضل فرصة لقياس وطنية الناس .

[salam08]

عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

أما انا فاعتبر وطنية الجزائري كــــــــ بركان خامد....يظهر ميت للعيان لكن إذا إنفجر لابد ان يحدث نار حارقة و نافعة ايضا لكن مصيرها يرجع دوما للخمود ......و بالتالي أراها موجودة لكن ظهورها موسمي
تحياتي امينة

[ضوء القمر]

لم تتعبي من الأمر nosweat nosweat
ردا على عنوان الموضوع:
وطنية الجزائري موسمية، و تغلبها العاطفة و تؤدي للتهور و لقلب المفاهيم
حاضرة بقوة عند الهزل
و تغيب حين يجد الجد للأسف
( ليس على الإطلاق، لكن في الغالب)


بالرغم من أني جد جد جد مستاءة لما وصل اليه حالنا و كيف أنه تم اختزال الجزائر في لعبة كرة قدم وعلى الرغم من أني كنت أدافع باستماتة على بعض النظريات -و من يقرأ ردودي في هذا الموضوع و من يقرأها الآن يستطيع الحكم أفضل -إلا أن الأيام و ما جاءت به من المبالغات و اللامبالاة في نفس الوقت (كالتقزيم و التعظيم )جعلتني أعيد التفكير و أقف وقفة مطولة جدا مع نفسي ..
مازلت أؤمن بوطنية الشعب الجزائري و قدراته و بحقه في الفرح و مازلت أتفاءل بما حققه منتخبنا من انتصارات في مجاله ليكون ذلك دافعا قويا للرقي ببلدنا و لكن ...............
عودة إليك و إلى تعليقك ..فعلا أنا تعبة جدا و يائسة و لكن لا أعرف من أين أتيتُ باللااستسلام هذا nosweat
ربما لست مستعدة الآن للقبول بردك على العنوان ..cupidarrow
كان مجرد افتقاد لآراء و مشاركات جدية نحن بأمس الحاجة لها الآن .. افتقاد للنقاش الحر و لأهله ..
فرأيي حول الموضوع الآن هو في موضوعي برقية تهنئة و رسالة توعية ..إليك شعبنا الجزائري (http://www.echoroukonline.com/montada/showthread.php?t=123627)

[ضوء القمر]

تقاس الوطنية بطرق مختلفة ....وحتى لاأفسد على ضوء القمر موضوعها أقول أن كرة القدم هي إحدى أدنى الطرق لقياسها .... لكن هل في الفوز فقط أم في الحالتين المتبقيتين ( الخسارة والتعادل ) ؟. المؤكدة صحته في الموضوع هو أن الشباب الجزائري في حاجة إلى أشياء تفرحه وتخرجه من الكمد وخيبات الأمل المتعددة فوجد في إنتصار الفريق الوطني فرصة للفرجة والإبتهاج . الشدائد هي أفضل فرصة لقياس وطنية الناس .

عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

أما انا فاعتبر وطنية الجزائري كــــــــ بركان خامد....يظهر ميت للعيان لكن إذا إنفجر لابد ان يحدث نار حارقة و نافعة ايضا لكن مصيرها يرجع دوما للخمود ......و بالتالي أراها موجودة لكن ظهورها موسمي
تحياتي امينة

كتابة الموضوع كانت في شهر جوان الماضي و جاءت مسايرة لبعض الأحداث وقتها ..ربما يصلح الموضوع لهذا الوقت أيضا icon31
الشعب الجزائري وطني جدا ..مظاهر الوطنية و اظهارها موسمي ..و لكنها دائما موجودة .
شكرا لكما على المشاركة القيّمة و على الاضافة سواء عن قياس الوطنية أو تشبيهها بالبركان فقد كانتا مشركتان مميزتان بطابع معتدل .

[Just thinking]

بالرغم من أني جد جد جد مستاءة لما وصل اليه حالنا و كيف أنه تم اختزال الجزائر في لعبة كرة قدم وعلى الرغم من أني كنت أدافع باستماتة على بعض النظريات -و من يقرأ ردودي في هذا الموضوع و من يقرأها الآن يستطيع الحكم أفضل -إلا أن الأيام و ما جاءت به من المبالغات و اللامبالاة في نفس الوقت (كالتقزيم و التعظيم )جعلتني أعيد التفكير و أقف وقفة مطولة جدا مع نفسي ..
مازلت أؤمن بوطنية الشعب الجزائري و قدراته و بحقه في الفرح و مازلت أتفاءل بما حققه منتخبنا من انتصارات في مجاله ليكون ذلك دافعا قويا للرقي ببلدنا و لكن ...............
عودة إليك و إلى تعليقك ..فعلا أنا تعبة جدا و يائسة و لكن لا أعرف من أين أتيت باللاستسلام هذا nosweat
ربما لست مستعدة الآن للقبول بردك على العنوان ..cupidarrow
كان مجرد افتقاد لآراء و مشاركات جدية نحن بأمس الحاجة لها الآن .. افتقاد للنقاش الحر و لأهله ..
فرأيي حول الموضوع الآن هو في موضوعي برقية تهنئة و رسالة توعية ..إليك شعبنا الجزائري (http://www.echoroukonline.com/montada/showthread.php?t=123627)



مشكورة فعلا على دفاعك المستميت و ها أنت تدفعينني دفعا للكتابة بعد أن بحثت عن جميع الطرق للتهرب كسلا

بخصوص الإستسلام لا أراك فهمتني جيدا فأنا أتمنى فعلا كل الخير للوطن و أقطع على نفسي عهدا أن أسعى في رقيه بما أستطيع لكن ردي قصدت به وضع الأمور في مواضعها و الحكم بواقعية لما أراه
لا أستطيع أن أسمح لظرف موسمي أن يخدعني فقد رأيت قبله العديد من الأمور التي تجعلني أتريث ألف مرة قبل الإستبشار بحادثة مفاجئة و لا أريد أن أفرح الآن لأكتشف غدا أني خدعت نفسي

يكفي أن أكتب موضوعا تافها حتى أجد مئات الردود
..يكفي أن أُدخل مصر في الوسط فأجد الهجوم و الهجوم المعاكس
..يكفي أن أكتب نكتة فيجاملني عليها الأعضاء بجمل و عبارات منمقة

هذا بعض من كلامك هناك و قد كنت أستعد للثناء عليه لولا الكسل
لكنه يجيبك قليلا على ما تقولين
حاولي صنع التفاهة لتجدي الكثيرين معك
لكن عندما أردت نقاشا جديا كم وجدت ؟؟؟؟؟؟

تجربة مررت بها كثيرا في السابق
تذكرين ربما سلسلة دروس الجمعة كان أمرا يستحق التشجيع لكن للأسف الأعضاء الجديون كانوا يعدون على الأصبع
في زمن كان منتدى الجدل حول القضايا الدينية شبيها بحلبة المصارعة لو أحسنا الظن بالجموع لقلنا رغم الصراعات فإن ذلك بسبب الغبرة على الدين و حبه
لكن عندما أذكر أنه عندما كانت تقام مسابقات دينية يختفي الجميع فجأة لماذا ؟؟ لأن الأمر بعيد عن متعة جرح الناس

طبعا هذه بعض الأمثلة عن ماض اشتركنا فيه كما يسهل الإتيان بأمثلة أخرى تجري في الحياة الحقيقية و هي أكثر إيلاما من التي سبقت

أذكر حسرة صديق لما فشلت فكرته
حيث كان متخصصا في البرمجة و تمكن من تكوين مجموعة مبرمجين (قراصنة سابقا كانوا يستمتعون بتدمير أجهزة الغير) حيث زرع فيهم فكرة التعاون لعمل شيء مفيد و تمت دراسة الإقتراحات و توزيع المهام و بدؤوا تكوين أنفسهم و لأن المفيد ليس فيه متعة سريعة فقد تخلى الكثيرون عن الفكرة

حسنا الآن أتوقف عن سرد القصص أظنك تتساءلين ما دخل هذا في حب الوطن فأجيب أنه ظرف هزلي و لو يجد الجد فلن نجد الكثيرين بنفس الحماس (هذا ما أرى ) لست أريد أن أكون متشائما كما لا أريد أن أخدع نفسي لكن مع تمني الخير دائما و تشجيعه (كمبادرتك هذه مثلا)

كجزائري أجد أعظم شيء يجعلني أفتخر بجزائريتي ثورة التحرير و روح الوطنية التي جسدتها
شتان بينها و بين غيرها و لما تختزل الوطنية في تشجيع الكرة التي لا تأتينا بمنفعة
صحيح أفرح لانتصارات فريقنا فرحا لا أفرح مثله إلا نادرا لكن لا أخلط بين جد و هزل، أ تتصورين أني قرأت ردا هنا من أحد الأعضاء قال فيه: "ما معنى أن تكون لك سيارة و زوجة و سكن و وظيفة شريفة في حين فريق كرة القدم يخسر"
تصوري حماقة الرد شخص كهذا سيقول لك :" ما معنى أن نحقق الإكتفاء الإقتصادي و السبق التكنولوجي و فريقنا يخسر" و أمثاله كثيرون في المجتمع لذا لا يمكن أن نعول كثيرا على فئة هكذا

أظن أن علي إرغام نفسي على التوقف و إلا فإن ثرثرتي ستملئ الموضوع

بخصوص موضوع البرقية صدقيني هممت عدة مرات للمشاركة فيه لكن منعني الكسل و عدم صفاء الذهن للتركيز و تنظيم الأفكار و لولا أن دفعتني للكتابة (مشكورة على ذلك) فلا أظن أني كنت سأفعل
و عذرا على تعكير مزاجك ( كما عبرت في الضفة ) فعدم المشاركة سابقا لا تعني عدم رؤيتي لأهمية الموضوع لكن ظروف ..........

[kimoukun]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاته


لو بحثنا في كل الشعوب فلن نجد شعبا وطنيا و يعشق بلده الجزائر أكثر من الشعب الجزائري.

...........>>




وعليكم السلام ورحمة الله
اعتقد ان وطنية هذا الشعب مقسمة الى اربع اقسام..

الاولى موسمية كالانفلونزة عوارضها شدة درجة الحرارة وإرتفاع الرايات الوطنية وظهور بقع خضراء حمراء وبيضاء على الشوارع والساحات والسيارات وحتى ثياب العباد وجلودهم ايضا يسمع المصاب ازيزا في اذنيه هو اهازيج اغانى وطنية ورياضية مثل"جيبوها يالولاد" للبحارة..تظهر غالبا في المناسبات الرياضية واحيانا الوطنية-لكن ليس بالضرورة-..وتظهر عرضيا عند اي نقاش بيننا وبين من يلمح الى ضعف وطنيتنا او جدية انتمائنا وقلة ما نبذله في سبيله او ..او..وقد تظهر في بعض الردود بعد ردي هذا..

والثانية تظهر عند المغتربين فأول ما تطأ رجله ارض بلاد المهجر يحن الى "Lblad" ويسمع "يا الرايح" لدحمان الحراشي لكنه لا يعود لها ابدا مهما طال الحنين وتشتد الاعراض عند الحراقة فاول ما ينزل الى جحيم شواطئ الامان ينكب عليها يقبلها ثم يحمد الله على السلامة وتبداء رحلة الحنين الى نعيم "Lblad"التى لو لا قدر الله اعاده لها حرس السواحل للعنهم ولعن حظه ولربما لعن السماء التى اعادته الى نعيم الوطن..على الحان يا "الرايح تروح تعيا وتولى....

والثالثة تجدها في خطابات بعض الساسة والمسؤولين وغيرهم من صناع القرار..وانا اقول بعض -لكى لا اصيب قوما بجهالة-وتجدها في عبارات رنانة وشعارات اخاذة وفي افعالهم لا تجد لها وجودا ولا حظورا بل تجد انتمائاتهم الى ذاتهم ولذاتهم وغالبا يسمعون عبد الوهاب يغني.."جفنه علم الغزل ومن الحب ما قتل" كحال حبهم لهذا الوطن الذي خسف بشعبه في الفقر عشرين خريفا ولم يزل يهوي...

والرابعة هي الوطنية التى إجتمع عليها العباد ،حررت البلاد وصنعت الأمجاد وقد أصبنا بنقض في هذه الوطنية المكتسبة فبتنا نحب ان تاكل لحومنا اسماك المتوسط على ان تدفن في تراب هذه البلاد لتضمنا ونضمها ونتحلل فيها ونمتزج بها ..لكنها ستعود يوما لتهب نارا في قلوب الشعب فيتحول بها طوفانا شديدا رشيدا يطهر هذه الارض و يبنيها وينبت بها صنوبرا لا تهزه الرياح مهما عتت>>قولو امين..
وللحديث شجون فعذرونى ان اطلت او اخطات او تجاوزت..
واختم بقول شوقي..


وطني لو شُغلت بالخُلدِ عنه... نازعتني إليه بالخُلدِ نفسي.

[Just thinking]

كان مجرد افتقاد لآراء و مشاركات جدية نحن بأمس الحاجة لها الآن .. افتقاد للنقاش الحر و لأهله ..



يا زمنا جميلا مضى بغير رجعة
n_o

[كوادر صناع الجزائر]

تحيا الجزائر
وكفى المؤمنين القتالicon30

[helhazzoubir]

كل من يطعن في وطنية الشعب الجزائري لا يحس الوطنية أبدا
مشكلتنا من أولئك الذين يشككون في وطنية الشعب وقدرته على صناعة مستقبله
نحن لسنا غاشي يا إخواني على الجميع أن يعيدوا حساباتهم

[ضوء القمر]

مشكورة فعلا على دفاعك المستميت و ها أنت تدفعينني دفعا للكتابة بعد أن بحثت عن جميع الطرق للتهرب كسلا

بخصوص الإستسلام لا أراك فهمتني جيدا فأنا أتمنى فعلا كل الخير للوطن و أقطع على نفسي عهدا أن أسعى في رقيه بما أستطيع لكن ردي قصدت به وضع الأمور في مواضعها و الحكم بواقعية لما أراه
لا أستطيع أن أسمح لظرف موسمي أن يخدعني فقد رأيت قبله العديد من الأمور التي تجعلني أتريث ألف مرة قبل الإستبشار بحادثة مفاجئة و لا أريد أن أفرح الآن لأكتشف غدا أني خدعت نفسي





هذا بعض من كلامك هناك و قد كنت أستعد للثناء عليه لولا الكسل
لكنه يجيبك قليلا على ما تقولين
حاولي صنع التفاهة لتجدي الكثيرين معك
لكن عندما أردت نقاشا جديا كم وجدت ؟؟؟؟؟؟

تجربة مررت بها كثيرا في السابق
تذكرين ربما سلسلة دروس الجمعة كان أمرا يستحق التشجيع لكن للأسف الأعضاء الجديون كانوا يعدون على الأصبع
في زمن كان منتدى الجدل حول القضايا الدينية شبيها بحلبة المصارعة لو أحسنا الظن بالجموع لقلنا رغم الصراعات فإن ذلك بسبب الغبرة على الدين و حبه
لكن عندما أذكر أنه عندما كانت تقام مسابقات دينية يختفي الجميع فجأة لماذا ؟؟ لأن الأمر بعيد عن متعة جرح الناس

طبعا هذه بعض الأمثلة عن ماض اشتركنا فيه كما يسهل الإتيان بأمثلة أخرى تجري في الحياة الحقيقية و هي أكثر إيلاما من التي سبقت

أذكر حسرة صديق لما فشلت فكرته
حيث كان متخصصا في البرمجة و تمكن من تكوين مجموعة مبرمجين (قراصنة سابقا كانوا يستمتعون بتدمير أجهزة الغير) حيث زرع فيهم فكرة التعاون لعمل شيء مفيد و تمت دراسة الإقتراحات و توزيع المهام و بدؤوا تكوين أنفسهم و لأن المفيد ليس فيه متعة سريعة فقد تخلى الكثيرون عن الفكرة

حسنا الآن أتوقف عن سرد القصص أظنك تتساءلين ما دخل هذا في حب الوطن فأجيب أنه ظرف هزلي و لو يجد الجد فلن نجد الكثيرين بنفس الحماس (هذا ما أرى ) لست أريد أن أكون متشائما كما لا أريد أن أخدع نفسي لكن مع تمني الخير دائما و تشجيعه (كمبادرتك هذه مثلا)

كجزائري أجد أعظم شيء يجعلني أفتخر بجزائريتي ثورة التحرير و روح الوطنية التي جسدتها
شتان بينها و بين غيرها و لما تختزل الوطنية في تشجيع الكرة التي لا تأتينا بمنفعة
صحيح أفرح لانتصارات فريقنا فرحا لا أفرح مثله إلا نادرا لكن لا أخلط بين جد و هزل، أ تتصورين أني قرأت ردا هنا من أحد الأعضاء قال فيه: "ما معنى أن تكون لك سيارة و زوجة و سكن و وظيفة شريفة في حين فريق كرة القدم يخسر"
تصوري حماقة الرد شخص كهذا سيقول لك :" ما معنى أن نحقق الإكتفاء الإقتصادي و السبق التكنولوجي و فريقنا يخسر" و أمثاله كثيرون في المجتمع لذا لا يمكن أن نعول كثيرا على فئة هكذا

أظن أن علي إرغام نفسي على التوقف و إلا فإن ثرثرتي ستملئ الموضوع

بخصوص موضوع البرقية صدقيني هممت عدة مرات للمشاركة فيه لكن منعني الكسل و عدم صفاء الذهن للتركيز و تنظيم الأفكار و لولا أن دفعتني للكتابة (مشكورة على ذلك) فلا أظن أني كنت سأفعل
و عذرا على تعكير مزاجك ( كما عبرت في الضفة ) فعدم المشاركة سابقا لا تعني عدم رؤيتي لأهمية الموضوع لكن ظروف ..........



أولا عليّ التوضيح أن سبب تعكر مزاجي هو الاستياء مما يحدث فقط لا غير و عن الاستسلام فقد كنت أتحدث عن نفسي و عدم استسلامي(اللااستسلام) رغم التعب و اليأس .
ما عدا ذلك فأرى أنك فهمت جيدا ما كنت أقصد و لا تعليق لدي لأنك محق جدا فيما قلته.

يا زمنا جميلا مضى بغير رجعة
n_o


سبب ربما دفعني لفتح الموضوع من جديد ..زمن مضى و لن يعود و لكن يكفي أننا كنا جزء منه و استفدنا و استمتعنا ..و رغم كل شيء مازلنا نأمل في غد جميل.

[ضوء القمر]

وعليكم السلام ورحمة الله
اعتقد ان وطنية هذا الشعب مقسمة الى اربع اقسام..

الاولى موسمية كالانفلونزة عوارضها شدة درجة الحرارة وإرتفاع الرايات الوطنية وظهور بقع خضراء حمراء وبيضاء على الشوارع والساحات والسيارات وحتى ثياب العباد وجلودهم ايضا يسمع المصاب ازيزا في اذنيه هو اهازيج اغانى وطنية ورياضية مثل"جيبوها يالولاد" للبحارة..تظهر غالبا في المناسبات الرياضية واحيانا الوطنية-لكن ليس بالضرورة-..وتظهر عرضيا عند اي نقاش بيننا وبين من يلمح الى ضعف وطنيتنا او جدية انتمائنا وقلة ما نبذله في سبيله او ..او..وقد تظهر في بعض الردود بعد ردي هذا..

والثانية تظهر عند المغتربين فأول ما تطأ رجله ارض بلاد المهجر يحن الى "lblad" ويسمع "يا الرايح" لدحمان الحراشي لكنه لا يعود لها ابدا مهما طال الحنين وتشتد الاعراض عند الحراقة فاول ما ينزل الى جحيم شواطئ الامان ينكب عليها يقبلها ثم يحمد الله على السلامة وتبداء رحلة الحنين الى نعيم "lblad"التى لو لا قدر الله اعاده لها حرس السواحل للعنهم ولعن حظه ولربما لعن السماء التى اعادته الى نعيم الوطن..على الحان يا "الرايح تروح تعيا وتولى....

والثالثة تجدها في خطابات بعض الساسة والمسؤولين وغيرهم من صناع القرار..وانا اقول بعض -لكى لا اصيب قوما بجهالة-وتجدها في عبارات رنانة وشعارات اخاذة وفي افعالهم لا تجد لها وجودا ولا حظورا بل تجد انتمائاتهم الى ذاتهم ولذاتهم وغالبا يسمعون عبد الوهاب يغني.."جفنه علم الغزل ومن الحب ما قتل" كحال حبهم لهذا الوطن الذي خسف بشعبه في الفقر عشرين خريفا ولم يزل يهوي...

والرابعة هي الوطنية التى إجتمع عليها العباد ،حررت البلاد وصنعت الأمجاد وقد أصبنا بنقض في هذه الوطنية المكتسبة فبتنا نحب ان تاكل لحومنا اسماك المتوسط على ان تدفن في تراب هذه البلاد لتضمنا ونضمها ونتحلل فيها ونمتزج بها ..لكنها ستعود يوما لتهب نارا في قلوب الشعب فيتحول بها طوفانا شديدا رشيدا يطهر هذه الارض و يبنيها وينبت بها صنوبرا لا تهزه الرياح مهما عتت>>قولو امين..
وللحديث شجون فعذرونى ان اطلت او اخطات او تجاوزت..
واختم بقول شوقي..


وطني لو شُغلت بالخُلدِ عنه... نازعتني إليه بالخُلدِ نفسي.



أولا أحييك على هذا الرد الوافي و الكافي عن الوطنية بكل أقسامها الأربعة و نأمل أن نكون من القسم الرابع طبعا ..
ثم لا تقلق من أي رد فالموضوع استوفى حقه من النقاش سابقا ..
فقط أردت أن أشكرك على المشاركة المميزة المُثرية للموضوع و على الأسلوب التحليلي و المنطقي ..لا تعليق لي بعد ما كتبت و صدقت فعلا.

[ضوء القمر]

تحيا الجزائر
وكفى المؤمنين القتالicon30



كل من يطعن في وطنية الشعب الجزائري لا يحس الوطنية أبدا
مشكلتنا من أولئك الذين يشككون في وطنية الشعب وقدرته على صناعة مستقبله
نحن لسنا غاشي يا إخواني على الجميع أن يعيدوا حساباتهم
فلتحيا الجزائر طبعا
جزائر أحسن و أفضل و أرقى ..
نحن نثق في وطنية شعبنا الجزائري و لكن نريد استثمار تلك الوطنية أكثر ..هذا ما في الأمر.
ملحوظة :بالنظر لتاريخ كتابة الموضوع أظنه قد استوفى حقه من النقاش ..فشكرا لكم جميعا على المشاركة و التفاعل .
لمن عنده آراء أخرى أرجو أن نستفيد بهذا في موضوع برقية تهنئة و رسالة توعية ..إليك شعبنا الجزائري (http://www.echoroukonline.com/montada/showthread.php?t=123627) .
و أكرر شكري لكم جميعا و أتمنى أننا استخلصنا و استفدنا و لو بالقليل من هذا الموضوع و أترك لكم حرية استخلاص أي شيء ايجابي منه.