بعد نصف قرن من الاستقلال لا بد من الاجابة على هذا السؤال.

[مواطن_وطني]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
أيام قليلة تفصلنا عن الاحتفال بالذكرى 47 لاستقلال جزائرنا الحبيبة وبعد 3سنوات من الآن باذن الله سنحتفل بمرور نصف قرن على استقلالنا.
لكن المتأمل لواقعنا سيجد نفسه أمام سؤال مهم وخطير ألا و هو هل نحن مستقلون فعلا و بكل ما تحمله هذه الكلمة من معاني؟؟
إخواني أفيدونا بأجوبتكم وآرائكم بارك الله فيكم.

[لخضر.34]

...هل نحن مستقلون فعلا و بكل ما تحمله هذه الكلمة من معاني؟؟



نعم مستقلون ..
طبعا
و رب الكعبة في نظرهم مستقلون ..
في نظر الذين لا يفقهون حالنا
و ترحالنا من أجل إسماع صوتنا المكبل
بلعبة الرغيف
..
مستقلون و الحمد لله
أحسن حالا من ظل المستدمر الغاشم
لكن
لن نكذب على أنفسنا
فقد كذبوا علينا
بما يكفي
و بما يكفي للإصابة بالصداع المزمن
و الجلطة
و السكري
و الضغط
و القولون
و الموت البطيء بسخف
..
نحن نموت تحت وقع شعارات و تطبيلات واهية
..
نحن يسخر منا باسم الشعب ولأجل الشعب
..
و يقال لنا قد صنعنا لكم الاستقلال و المجد
و من حقنا عليكم أن نسير شؤونكم
لأنكم غير قادرين على فهم ماهية الاستقلال
وغير قادرين على تشريف أرض المليون و النصف من الشهداء
..
لو كنا في ذاك الزمن أكنا بقينا بعيدا عن صنع الحدث ؟
مطلقا ..
إذن لماذا سرقوا منا طعم النصر وطعم الحياة..
باسم الشعب
وباسم الجزائر
---------
بريئة أنت حبيبتي يا جزائر
---------------------

[Abdelbasset Kab]

لست أدري لما أنت متشاءم لهذه الدرجة أخي الفاضل
مواضيعك هذه الأيام كلها تكتسي نفس الحلة

[مواطن_وطني]

لست أدري لما أنت متشاءم لهذه الدرجة أخي الفاضل
مواضيعك هذه الأيام كلها تكتسي نفس الحلة


ليس تشاؤما أخي الفاضل بل هي تساؤلات مواطن بريئ يريد ان يحيط بالحقائق و أن يجمع بين الرأي و الرأي الآخر.
وفي النهاية مواضيعي مستمدة من واقعنا أليس كذلك؟؟
شكرا على مرورك وردك و اتمنى أن تدلي برأيك حتى ننقاشهslysly

[مواطن_وطني]

نعم مستقلون ..
طبعا
و رب الكعبة في نظرهم مستقلون ..
في نظر الذين لا يفقهون حالنا
و ترحالنا من أجل إسماع صوتنا المكبل
بلعبة الرغيف
..
مستقلون و الحمد لله
أحسن حالا من ظل المستدمر الغاشم
لكن
لن نكذب على أنفسنا
فقد كذبوا علينا
بما يكفي
و بما يكفي للإصابة بالصداع المزمن
و الجلطة
و السكري
و الضغط
و القولون
و الموت البطيء بسخف
..
نحن نموت تحت وقع شعارات و تطبيلات واهية
..
نحن يسخر منا باسم الشعب ولأجل الشعب
..
و يقال لنا قد صنعنا لكم الاستقلال و المجد
و من حقنا عليكم أن نسير شؤونكم
لأنكم غير قادرين على فهم ماهية الاستقلال
وغير قادرين على تشريف أرض المليون و النصف من الشهداء
..
لو كنا في ذاك الزمن أكنا بقينا بعيدا عن صنع الحدث ؟
مطلقا ..
إذن لماذا سرقوا منا طعم النصر وطعم الحياة..
باسم الشعب
وباسم الجزائر
---------
بريئة أنت حبيبتي يا جزائر
---------------------


شكرا أخي الكريم على مرورك وعلى ردك الجميل البليغ.
أظنك فهمتني جيدا و فهمت ما أصبو اليه من خلال تساؤلي.
ان الاستقلال الحقيقي يعني التحرر من كل القيود مهما كانت صفتها ومهما كان مصدرها.
الاستقلال الحقيقي يعني ان الشعب هو صاحب السيادة الوحيد و هو من يقرر وليس لأحد مهما كانت صفته ان يقرر مكانه.
الاستقلال الحق يعني أن نتخلص قدر المستطاع من التبعية الأجنبية في كل المجالات.
أين نحن من كل هذا؟؟؟؟؟

[zilou60]

لكن المتأمل لواقعنا سيجد نفسه أمام سؤال مهم وخطير ألا و هو:

هل نحن مستقلون فعلا و بكل ما تحمله هذه الكلمة من معاني؟؟


حتى نجيب عن هذا السؤال لا بد من تعريف معنى الإستقلال أولا.

جاء في موسوعة ويكيبديا الأنترنتية أن الإستقلال هو حالة كيان (إنسان أو دولة) يكون غير خاضع للآخر.
و كلمة خاضع أعني بها soumis (se) - la soumission

و انطلاقا من هذا التعريف أقول أننا أبعد ما يكون عن الإستقلال، و أن التصريحات و الكلام الفارغ و الإحتفالات بالإستقلال ما هي سوى عمليات لذر الرماد في العيون و إلا:

كيف نقول أننا مستقلون و الشعب مغيب عن صنع القرار ؟
و أن مؤسسات الدولة هي مؤسسات عقابية أكثر منها خدماتية
و أن نظرة السلطة إلى الشعب هي نظرة عدائية
و حتى نفهم هذه النقطة أعطي مثالا بسيطا:
خذ مثلا آلة تصوير ثم إذهب إلى أحد مراكز الشرطة (un commissariat) ثم خذ صورة عن المركز بكل شفافية:
و السؤال: ماذا تتخيل أن يقع لك في حينها ؟
و الجواب: أقل ما يحدث لك هو أن تعامل كأنك إرهابي فتبدأ المسيرة بمصادرة آلة التصوير و تنتهي بالكف و الدبزة في الوجه بالرغم أنه لا يوجد أي قانون يحرم تصوير مراكز البوليس. الغريب في الأمر أنك لو استخدمت برنامج google earth لدخلت إلى كل مراكز الشرطة في الجزائر:
و السؤال: لماذا نمنع ما نستطيع الحصول عليه بسهولة كبيرة ؟
هذا السؤال بالضبط طرحته على أحد المسؤولين فرد ضاحكا بالقول لأنك أنتم الأعداء الحقيقيين و ليس الغرب و أمريكا و بنو صهيون.

على اية حال أتوقف عند هذا الحد و البقية فيما بعد.

تحياتي . . .

[مواطن_وطني]

حتى نجيب عن هذا السؤال لا بد من تعريف معنى الإستقلال أولا.

جاء في موسوعة ويكيبديا الأنترنتية أن الإستقلال هو حالة كيان (إنسان أو دولة) يكون غير خاضع للآخر.
و كلمة خاضع أعني بها soumis (se) - la soumission

و انطلاقا من هذا التعريف أقول أننا أبعد ما يكون عن الإستقلال، و أن التصريحات و الكلام الفارغ و الإحتفالات بالإستقلال ما هي سوى عمليات لذر الرماد في العيون و إلا:

كيف نقول أننا مستقلون و الشعب مغيب عن صنع القرار ؟
و أن مؤسسات الدولة هي مؤسسات عقابية أكثر منها خدماتية
و أن نظرة السلطة إلى الشعب هي نظرة عدائية
و حتى نفهم هذه النقطة أعطي مثالا بسيطا:
خذ مثلا آلة تصوير ثم إذهب إلى أحد مراكز الشرطة (un commissariat) ثم خذ صورة عن المركز بكل شفافية:
و السؤال: ماذا تتخيل أن يقع لك في حينها ؟
و الجواب: أقل ما يحدث لك هو أن تعامل كأنك إرهابي فتبدأ المسيرة بمصادرة آلة التصوير و تنتهي بالكف و الدبزة في الوجه بالرغم أنه لا يوجد أي قانون يحرم تصوير مراكز البوليس. الغريب في الأمر أنك لو استخدمت برنامج google earth لدخلت إلى كل مراكز الشرطة في الجزائر:
و السؤال: لماذا نمنع ما نستطيع الحصول عليه بسهولة كبيرة ؟
هذا السؤال بالضبط طرحته على أحد المسؤولين فرد ضاحكا بالقول لأنك أنتم الأعداء الحقيقيين و ليس الغرب و أمريكا و بنو صهيون.

على اية حال أتوقف عند هذا الحد و البقية فيما بعد.

تحياتي . . .
في انتظار البقية لك مني أجمل تحية والشكر الجزيل على ردك الموضوعي والمنطقي.

[kanon20008]

الاتقلال موجود فعلا لكن هناك امر يعاني منه جميع بلدان العالم هي التبعية الاقتصادية التي من الممكن ان تتحول الى استعمار سياسي شكرا على الموضوع

[مواطن_وطني]

الاتقلال موجود فعلا لكن هناك امر يعاني منه جميع بلدان العالم هي التبعية الاقتصادية التي من الممكن ان تتحول الى استعمار سياسي شكرا على الموضوع
العفو اخي الكريم.
المشكلة ليست مشكلة تبعية اقتصادية لأنه في الحقيقة لا يوجد بلد حقق الاكتفاء في كل شيئ وبالتالي من المفروض أن يكون هناك تبادل اقتصادي وليس تبعية. التبعية وجه آخر للاحتلال.
المشكلة عندنا تتعداها الى مصادرة حق الشعب من طرف السلطة أي أن الشعب ليس له الحق باختيار من يحكمونه بكل ديموقراطية وحرية، ليس له الحق في التمتع بثروات بلاده،....... الخ.

[نزار12]

نعم بالفعل مستقلون وهل لديك شك في هذا؟؟؟؟

[مواطن_وطني]

نعم بالفعل مستقلون وهل لديك شك في هذا؟؟؟؟
لو كنا مستقلين فعلا لما أخذوا ثرواتنا بدون مقابل
لوكنا مستقلين فعلا لأحتروا اختيارنا
لو كنا مستقلين فعلا لكرسوا أنفسهم لخدمتنا
لو
.
.
.
.
.
.
.

[dahla1200]

نعم بالفعل مستقلون وهل لديك شك في هذا؟؟؟؟

معك حق ولا يوجد ادنى شك فقد ضحت البلاد باكثر من مليون و نصف مليون شهيد فمن له الجرأة على قول اننا لسنا أحرار ؟؟؟؟

[dahla1200]

لو كنا مستقلين فعلا لما أخذوا ثرواتنا بدون مقابل
لوكنا مستقلين فعلا لأحتروا اختيارنا
لو كنا مستقلين فعلا لكرسوا أنفسهم لخدمتنا
لو
.
.
.
.
.
.
.


أحترم رأيك اخي لكن يجب ان تعلم ما هو الاحتلال لو كنت محتلا لما كنا هنا نتبادل الأحاديث ... و ما تتحدث عنه ربما هي قضايا اجتماعية صعبة ولا دخل لها بكلمة احتلال ...
قضاء احسن من قضاء و بلهجتنا قضا خير من قضا

تحية لك

[محرز 11]

نحن يا أخي شعوب مستقلة ــ بفتح القاف ــ وليست مستقلة ــ بكسر القاف ــ

ربما فهمت الفرق
شكرا.

[مواطن_وطني]

أحترم رأيك اخي لكن يجب ان تعلم ما هو الاحتلال لو كنت محتلا لما كنا هنا نتبادل الأحاديث ... و ما تتحدث عنه ربما هي قضايا اجتماعية صعبة ولا دخل لها بكلمة احتلال ...
قضاء احسن من قضاء و بلهجتنا قضا خير من قضا

تحية لك
شكرا على الاحترام ولك مني احترام متبادل.
أنا لا أقصد الاحتلال المباشر الظاهر بل أردت التنبيه الى أن هناك احتلال جديد خفي. صحيح لقد ضحى مليون و نصف المليون من الشهداء بأرواحهم من أجل أن تستقل الجزائر من الاحتلال الفرنسي و استقلت ولا غبار على ذلك.
ولكن الامور بعدها سارت في غير المسار الذي رسم لها.

[wisards2004]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

أيام قليلة تفصلنا عن الاحتفال بالذكرى 47 لاستقلال جزائرنا الحبيبة وبعد 3سنوات من الآن باذن الله سنحتفل بمرور نصف قرن على استقلالنا.
لكن المتأمل لواقعنا سيجد نفسه أمام سؤال مهم وخطير ألا و هو هل نحن مستقلون فعلا و بكل ما تحمله هذه الكلمة من معاني؟؟
إخواني أفيدونا بأجوبتكم وآرائكم بارك الله فيكم.


و عليكم السلام ،،،
بالطبع نحن أكثر من مستقلون ! عن ماذا تبحث بالظبط ؟ عندما أقرأ مواضيعك أظن أنك من المريخ و لا تقطن بالجزائر //
تحاياي ...

[dahla1200]

نحن يا أخي شعوب مستقلة ــ بفتح القاف ــ وليست مستقلة ــ بكسر القاف ــ

ربما فهمت الفرق
شكرا.
اتمنى ان تحدد صديقك
تحية لك

[مواطن_وطني]

و عليكم السلام ،،،
بالطبع نحن أكثر من مستقلون ! عن ماذا تبحث بالظبط ؟ عندما أقرأ مواضيعك أظن أنك من المريخ و لا تقطن بالجزائر //
تحاياي ...
لو عرفت الاستقلال تعريفا كاملا و أسقطته على واقعنا المعاش لرأيت الفرق.
انا من قلب الجزائر و ربما كنت جاركclap

[محرز 11]

اتمنى ان تحدد صديقك
تحية لك

صديقي من؟

http://www.anashed.net/audio/ya_rajay_3/sadeqy.ram

أرجو تقبل الهدية icon30

[wisards2004]

و إلا:

خذ مثلا آلة تصوير ثم إذهب إلى أحد مراكز الشرطة (un commissariat) ثم خذ صورة عن المركز بكل شفافية:
و السؤال: ماذا تتخيل أن يقع لك في حينها ؟
و الجواب: أقل ما يحدث لك هو أن تعامل كأنك إرهابي فتبدأ المسيرة بمصادرة آلة التصوير و تنتهي بالكف و الدبزة في الوجه بالرغم أنه لا يوجد أي قانون يحرم تصوير مراكز البوليس. الغريب في الأمر أنك لو استخدمت برنامج google earth لدخلت إلى كل مراكز الشرطة في الجزائر:
و السؤال: لماذا نمنع ما نستطيع الحصول عليه بسهولة كبيرة ؟
هذا السؤال بالضبط طرحته على أحد المسؤولين فرد ضاحكا بالقول لأنك أنتم الأعداء الحقيقيين و ليس الغرب و أمريكا و بنو صهيون.

على اية حال أتوقف عند هذا الحد و البقية فيما بعد.

تحياتي . . .

السلام عليكم ،،،
كتعقيب على هذه النُقطة ، و إن أردْتَ التكلم قانونياً ، فإن الكثير من المواد بقانون العقوبات الجزائري تُعاقب على جرائم التعدي و الخيانة و التجسس ،،،
و كمثال بسيط بما أنك تتحدث عن التصوير فإن المادة 70 من ق فقرتها 4 تقول أنه " يُعاقب بالحبس المؤقت من عشر سنوات إلى عشرين سنة ..........من قام بعمل رسومات أو بأخذ صور ، أو برسم خرائط أو بعمليات طبوغرافية في منطقة محرمة ......................أو التي تهم الدفاع الوطني بغير إذن من تلك السلطات ......،،،"
إذن هذا الأمر مخول قانوناً و له إجراءاته ( حرية الأفراد/أمن الدولة ) .
زيادة على ذلك لا يجب الانخداع بـ (google earth ) لأنه يُقدِم صور ثابتة و قديمة ( منذ سنة 2005 على ما أظن ) .
تحياتي ...

[مواطن_وطني]

السلام عليكم ،،،
كتعقيب على هذه النُقطة ، و إن أردْتَ التكلم قانونياً ، فإن الكثير من المواد بقانون العقوبات الجزائري تُعاقب على جرائم التعدي و الخيانة و التجسس ،،،
و كمثال بسيط بما أنك تتحدث عن التصوير فإن المادة 70 من ق فقرتها 4 تقول أنه " يُعاقب بالحبس المؤقت من عشر سنوات إلى عشرين سنة ..........من قام بعمل رسومات أو بأخذ صور ، أو برسم خرائط أو بعمليات طبوغرافية في منطقة محرمة ......................أو التي تهم الدفاع الوطني بغير إذن من تلك السلطات ......،،،"
إذن هذا الأمر مخول قانوناً و له إجراءاته ( حرية الأفراد/أمن الدولة ) .
زيادة على ذلك لا يجب الانخداع بـ (google earth ) لأنه يُقدِم صور ثابتة و قديمة ( منذ سنة 2005 على ما أظن ) .
تحياتي ...
مادمت خبيرا في القانون على ما يبدوا فما هي عقوبة التزوير.
وما هي عقوبة التلاعب بارادة الشعب و
و
و
.
.
.
.
.

[wisards2004]

لو عرفت الاستقلال تعريفا كاملا و أسقطته على واقعنا المعاش لرأيت الفرق.

انا من قلب الجزائر و ربما كنت جاركclap


الاستقلال هو عكس الاستعمار ،،،
بإسقاط الإستعمار على الواقع لا أجده //
تحياتي ...

[wisards2004]

مادمت خبيرا في القانون على ما يبدوا فما هي عقوبة التزوير.

وما هي عقوبة التلاعب بارادة الشعب و
و
و
.
.
.
.
.


لست بخبير في القانون و إنما أعرف حقوقي و واجباتي كجزائري ،،،

[مواطن_وطني]

الاستقلال هو عكس الاستعمار ،،،
بإسقاط الإستعمار على الواقع لا أجده //
تحياتي ...
هذا ليس تعريفا كاملا وهو خاطئ لأن الاستقلال هو عكس الاحتلال و ليس الاستعمار.

[مواطن_وطني]

لست بخبير في القانون و إنما أعرف حقوقي و واجباتي كجزائري ،،،
لا أدري ان كان تواضعا أم تهربا.
في كلتا الحالتين لك مني أتم عبارات الشكر على ردودك القيمة و التي أثرت موضوعي.

[wisards2004]

لا أدري ان كان تواضعا أم تهربا.


في كلتا الحالتين لك مني أتم عبارات الشكر على ردودك القيمة و التي أثرت موضوعي.

أخي الكريم ، أُلاحِظ دوماً أنك تهتم دائماً بالأمور الجانبية و تترك الموضوع ، لماذا التواضع و لماذا التهرب ؟؟؟
افتح أي موضوع مُستقل و سنناقشك فيه كما تشاء .
شكراًَ لك أيضاً على ردودك و التتبع ،،

[wisards2004]

هذا ليس تعريفا كاملا وهو خاطئ لأن الاستقلال هو عكس الاحتلال و ليس الاستعمار.



آسف أخي الكريم ، التعريف صحيح ، أجبناك قدر سؤالك و على صيغة طرحِك له ،،، لا تعبث بالمُصطلحات

[مواطن_وطني]

آسف أخي الكريم ، التعريف صحيح ، أجبناك قدر سؤالك و على صيغة طرحِك له ،،، لا تعبث بالمُصطلحات
أنا لا أعبث بالمصطلحات بل اضع الكلمة المناسبة في المكان المناسب فقط.
في ما يخص التعريف ما رأيك في هذا:ان الاستقلال الحقيقي يعني التحرر من كل القيود مهما كانت صفتها ومهما كان مصدرها.
الاستقلال الحقيقي يعني ان الشعب هو صاحب السيادة الوحيد و هو من يقرر وليس لأحد مهما كانت صفته ان يقرر مكانه.
الاستقلال الحق يعني أن نتخلص قدر المستطاع من التبعية الأجنبية في كل المجالات.
أين نحن من كل هذا؟؟؟؟؟

[أبو اسامة]

السلام عليكم
الجوووووووووووووووووووووووووووواب

المطالب السياسية
منح الحريات الديموقراطية بمقتضي القوانين التالية
- حرية الصحافة حسب قانون 1881
- حرية الاجتماعات
- حرية تأسيس الجمعيات
- حرية التفكير بحيث لا يضطهد أي جزائري كان بسسبب آرائه السياسية أو الفلسفية أو الدينية
- حرية النقابة
- حرية السفر
- فصل جميع السلطات: التشريعية، التنفيذية، والقضائية
- قطع جميع الاعانات التي تمنحها الحكومة لأرباب الكنائس
المطالب الاجتماعية
- فتح أبواب التعليم العالي أمام الجميع، ومد يد الاعانة لكل مستحق من الطلبة، وتوسيع نطاق القرض الشرفي للأهالي
- تطبيق قوانين التأمين العام
- منح اعانة للبطالة
- منح اعانات لرؤساءالعائلات البطالين
- انشاء مطابخ عمومية في جميع القرى والمداشر
- انشاء أشغال عامة لتقليل البطالة
- تطبيق قانون أسبوع الأربعين ساعة
- تطبيق قانون استواء الأجر مع العمل مطالب الصحّة العامةتكثير ديار حفظ الصحة العامة
- انشا مستشفيات لمحاربة مرض السل
- انشاء مستشفيات للولادة للنساءالمسلمات في المدن والقرى
- تحسين هيئة مستشفيات المجانين تحسينا مطابقا للعصر والحضارة
- تنظيم كفاح عظيم ضد الديار والسكنى المنافية للقوانين الصحية
العناية بلأطفال
- أخذ تدابير للعناية بالأطفال المجرمين أو المهملينالميزانية
- تبديل المغارم الكثيرة بغرامة واحدةتنز ع أغلبيتها من أرباب الأعمال
- تخفيض رواتب الموظفيت الكبار التي تثقل الميزانية الجزائرية
- اسقاط تعدد الوظائف للفرد الواحد
ان هذة المطاب لم ترفع اليوم من طرف الجزائريين من على صفحات الشروق اليومي
تصوروا أنها رفعت من طرف الشعب الجزائري الى السلطات الاستعمارية
من على صفحات جريدة الشعب (عدد 2-15/10/1937)
----------------------------------------------------------
هل يكفيك هذا يا مواطن
تحياتي

[بشرى الأمل]

هل نحن مستقلون فعلا و بكل ما تحمله هذه الكلمة من معاني؟؟

الاستقلال الفعلي ان تعيش حرا دون قيود
ان تعبر عن رايك دون تكميم الافواه
ان تحصل عن حقوقك دون تمييز
ان تعيش بكرامة في بلدك المستقل
صحيح اننا تحررنا من الاستعمار الخارجي
لكن ما يمارس على الشعب من قهر وظلم في بلده ومن ابناء جلدته هو اسوأ استعمار
لاننا حاربنا الاول ونعجز عن الثاني
تقبل مروري

[waki_dz]

شكرااخي على الموضوع
على ما يبدو ان ردود اخواننا كانت متباينة... لكن في الاول يجب ان نعرف معنى الاستقلا ونسقطه على بلادنا...لمن يرى اننا اخذنا استقلالا كامل اقول له هل ترى ان اللغة العربية هي اللغة الوطنية للبلاد ام ان الضرة كما يقال .هي التي تسيطر على كافة شؤون البلاد هل يعقل ان يتم تدول اللغة الفرنسية في كامل الامور الرسمية للدولة حتى ان الرئيس يخاطب شعبة بلغة فولتير
والله عجبا لبد اخذ استقلاله ..اما اللغة العربية فتاخذ دائما كرسي الاحتياط الى اجل غير مسمى...
على كل حال لن اطيل في هذا الكلام فالواقع خير دليل على عدم استقلالنا الكامل..
من مذكرات ديغول.. ***لقد تركنا من ياتيكم بالجزائر في طبق من ذهب*** او كما قال.
والسلام عليكم..

[wisards2004]

أنا لا أعبث بالمصطلحات بل اضع الكلمة المناسبة في المكان المناسب فقط.

في ما يخص التعريف ما رأيك في هذا:ان الاستقلال الحقيقي يعني التحرر من كل القيود مهما كانت صفتها ومهما كان مصدرها.
الاستقلال الحقيقي يعني ان الشعب هو صاحب السيادة الوحيد و هو من يقرر وليس لأحد مهما كانت صفته ان يقرر مكانه.
الاستقلال الحق يعني أن نتخلص قدر المستطاع من التبعية الأجنبية في كل المجالات.

أين نحن من كل هذا؟؟؟؟؟


عدم العبث يعني العزوف عن خوض نقاشات جانبية لأنك تعرف المقصود بكلمة " استعمار " و لا أريد تفريع النقاش إلى تعريف الاحتلال و الوصاية و الانتداب و الاستيطان ...
الشعب صاحب السيادة ؟من أين أتيت بهذا و سيادة الدولة أين نضعها ؟التي تعتبر أهم ركن لقيام الدولة إظافة إلى الشعب و الإقليم ...
تتحدث عن الشعب و كأنك تريد الرجوع بنا إلى نظام القبيلة و نظام العشيرة ...
هناك أنظمة تحكم الدولة و أجهزة و الشعب مُسير عن طريق ممثليه .

[مواطن_وطني]

هل نحن مستقلون فعلا و بكل ما تحمله هذه الكلمة من معاني؟؟

الاستقلال الفعلي ان تعيش حرا دون قيود
ان تعبر عن رايك دون تكميم الافواه
ان تحصل عن حقوقك دون تمييز
ان تعيش بكرامة في بلدك المستقل
صحيح اننا تحررنا من الاستعمار الخارجي
لكن ما يمارس على الشعب من قهر وظلم في بلده ومن ابناء جلدته هو اسوأ استعمار
لاننا حاربنا الاول ونعجز عن الثاني
تقبل مروري


الله الله على الكلام الرزين و الموزون. بوركت أختي الفاضلة اظنك فهمت قصدي من وراء الموضوع.
أضيف الى ما قلته شيأ بسيطا وهو ان هناك استعمار أجنبي متمثل في التبعية.
شكرا أختي الكريمة على مرورك وردك الذي أسعدني جدا جدا.

[wisards2004]

السلام عليكم
الجوووووووووووووووووووووووووووواب

المطالب السياسية
منح الحريات الديموقراطية بمقتضي القوانين التالية
- حرية الصحافة حسب قانون 1881
- حرية الاجتماعات
- حرية تأسيس الجمعيات
- حرية التفكير بحيث لا يضطهد أي جزائري كان بسسبب آرائه السياسية أو الفلسفية أو الدينية
- حرية النقابة
- حرية السفر
- فصل جميع السلطات: التشريعية، التنفيذية، والقضائية
- قطع جميع الاعانات التي تمنحها الحكومة لأرباب الكنائس
المطالب الاجتماعية
- فتح أبواب التعليم العالي أمام الجميع، ومد يد الاعانة لكل مستحق من الطلبة، وتوسيع نطاق القرض الشرفي للأهالي
- تطبيق قوانين التأمين العام
- منح اعانة للبطالة
- منح اعانات لرؤساءالعائلات البطالين
- انشاء مطابخ عمومية في جميع القرى والمداشر
- انشاء أشغال عامة لتقليل البطالة
- تطبيق قانون أسبوع الأربعين ساعة
- تطبيق قانون استواء الأجر مع العمل مطالب الصحّة العامةتكثير ديار حفظ الصحة العامة
- انشا مستشفيات لمحاربة مرض السل
- انشاء مستشفيات للولادة للنساءالمسلمات في المدن والقرى
- تحسين هيئة مستشفيات المجانين تحسينا مطابقا للعصر والحضارة
- تنظيم كفاح عظيم ضد الديار والسكنى المنافية للقوانين الصحية
العناية بلأطفال
- أخذ تدابير للعناية بالأطفال المجرمين أو المهملينالميزانية
- تبديل المغارم الكثيرة بغرامة واحدةتنز ع أغلبيتها من أرباب الأعمال
- تخفيض رواتب الموظفيت الكبار التي تثقل الميزانية الجزائرية
- اسقاط تعدد الوظائف للفرد الواحد
ان هذة المطاب لم ترفع اليوم من طرف الجزائريين من على صفحات الشروق اليومي
تصوروا أنها رفعت من طرف الشعب الجزائري الى السلطات الاستعمارية
من على صفحات جريدة الشعب (عدد 2-15/10/1937)
----------------------------------------------------------
هل يكفيك هذا يا مواطن
تحياتي

و عليكم السلام ،،،
شكراً لك على هذا الرد ،،، و هناك عدد لا منته من المظاهر و الحريات لم تُذكر بعد و لم يلمسها أخانا المواطن ( الوطني بالطبع )،،،
بارك الله فيك ...

[مواطن_وطني]

السلام عليكم
الجوووووووووووووووووووووووووووواب

المطالب السياسية
منح الحريات الديموقراطية بمقتضي القوانين التالية
- حرية الصحافة حسب قانون 1881
- حرية الاجتماعات
- حرية تأسيس الجمعيات
- حرية التفكير بحيث لا يضطهد أي جزائري كان بسسبب آرائه السياسية أو الفلسفية أو الدينية
- حرية النقابة
- حرية السفر
- فصل جميع السلطات: التشريعية، التنفيذية، والقضائية
- قطع جميع الاعانات التي تمنحها الحكومة لأرباب الكنائس
المطالب الاجتماعية
- فتح أبواب التعليم العالي أمام الجميع، ومد يد الاعانة لكل مستحق من الطلبة، وتوسيع نطاق القرض الشرفي للأهالي
- تطبيق قوانين التأمين العام
- منح اعانة للبطالة
- منح اعانات لرؤساءالعائلات البطالين
- انشاء مطابخ عمومية في جميع القرى والمداشر
- انشاء أشغال عامة لتقليل البطالة
- تطبيق قانون أسبوع الأربعين ساعة
- تطبيق قانون استواء الأجر مع العمل مطالب الصحّة العامةتكثير ديار حفظ الصحة العامة
- انشا مستشفيات لمحاربة مرض السل
- انشاء مستشفيات للولادة للنساءالمسلمات في المدن والقرى
- تحسين هيئة مستشفيات المجانين تحسينا مطابقا للعصر والحضارة
- تنظيم كفاح عظيم ضد الديار والسكنى المنافية للقوانين الصحية
العناية بلأطفال
- أخذ تدابير للعناية بالأطفال المجرمين أو المهملينالميزانية
- تبديل المغارم الكثيرة بغرامة واحدةتنز ع أغلبيتها من أرباب الأعمال
- تخفيض رواتب الموظفيت الكبار التي تثقل الميزانية الجزائرية
- اسقاط تعدد الوظائف للفرد الواحد
ان هذة المطاب لم ترفع اليوم من طرف الجزائريين من على صفحات الشروق اليومي
تصوروا أنها رفعت من طرف الشعب الجزائري الى السلطات الاستعمارية
من على صفحات جريدة الشعب (عدد 2-15/10/1937)
----------------------------------------------------------
هل يكفيك هذا يا مواطن
تحياتي
شكرا جزيلا أخي أبو موسى على اثرائك القيم للموضوع.
حقيقة مثل هذه الحريات و المطالب تنقصنا و علينا رفعها و الاصرار على المطالبة بها حتى تتحقق لنا باذن الله.
شكرا أخي الفاضل مرة أخرى و مرحبا بردودك القيمة في كل وقت.

[wisards2004]

اظنك فهمت قصدي من وراء الموضوع.

أضيف الى ما قلته شيأ بسيطا وهو ان هناك استعمار أجنبي متمثل في التبعية.
شكرا أختي الكريمة على مرورك وردك الذي أسعدني جدا جدا.


إذا ما علاقة " الاستعمار الأجنبي المتمثل في التبعية " باستقلال 1962 الذي تكلمت عنه في باديء الأمر ؟؟؟
الولايات المتحدة و لها تبعية خارجية //

[مواطن_وطني]

شكرااخي على الموضوع
على ما يبدو ان ردود اخواننا كانت متباينة... لكن في الاول يجب ان نعرف معنى الاستقلا ونسقطه على بلادنا...لمن يرى اننا اخذنا استقلالا كامل اقول له هل ترى ان اللغة العربية هي اللغة الوطنية للبلاد ام ان الضرة كما يقال .هي التي تسيطر على كافة شؤون البلاد هل يعقل ان يتم تدول اللغة الفرنسية في كامل الامور الرسمية للدولة حتى ان الرئيس يخاطب شعبة بلغة فولتير
والله عجبا لبد اخذ استقلاله ..اما اللغة العربية فتاخذ دائما كرسي الاحتياط الى اجل غير مسمى...
على كل حال لن اطيل في هذا الكلام فالواقع خير دليل على عدم استقلالنا الكامل..
من مذكرات ديغول.. ***لقد تركنا من ياتيكم بالجزائر في طبق من ذهب*** او كما قال.
والسلام عليكم..
و عليكم السلام و رحمة الله تعالى وبركاته.
أشكرك أخي الكريم على المثال الموحي و المعبر.
مرحبا بردودك التي تثلج صدري دائما.

[مواطن_وطني]

إذا ما علاقة " الاستعمار الأجنبي المتمثل في التبعية " باستقلال 1962 الذي تكلمت عنه في باديء الأمر ؟؟؟
الولايات المتحدة و لها تبعية خارجية //
لا أظنك تساوي بين تبعية الولايات المتحدة و تبعية الجزائر.
أما فيما يخص الشعب صاحب السيادة فهي من الدستور ال....؟
بالمناسبة ما قصتك مع موطن (الوطني بالطبع)،،،sly؟؟؟

[wisards2004]

شكرااخي على الموضوع
على ما يبدو ان ردود اخواننا كانت متباينة... لكن في الاول يجب ان نعرف معنى الاستقلا ونسقطه على بلادنا...لمن يرى اننا اخذنا استقلالا كامل اقول له هل ترى ان اللغة العربية هي اللغة الوطنية للبلاد ام ان الضرة كما يقال .هي التي تسيطر على كافة شؤون البلاد هل يعقل ان يتم تدول اللغة الفرنسية في كامل الامور الرسمية للدولة حتى ان الرئيس يخاطب شعبة بلغة فولتير
والله عجبا لبد اخذ استقلاله ..اما اللغة العربية فتاخذ دائما كرسي الاحتياط الى اجل غير مسمى...
على كل حال لن اطيل في هذا الكلام فالواقع خير دليل على عدم استقلالنا الكامل..
من مذكرات ديغول.. ***لقد تركنا من ياتيكم بالجزائر في طبق من ذهب*** او كما قال.
والسلام عليكم..

بالنسبة للغة الفرنسية :
1 - ليست معياراً إطلاقاً لعدم الاستقلال ،،،
2 - هناك تطور في استعمال اللغة العربية و إجبارية استعمالها في الإدارات و آخر مرة فُرضت للتعامل بها أمام القضاء و أي وثيقة تُقدم يجب أن تكون بالعربية ،،،
3 - كرد صريح يجب أن نكون صُرحاء ، رغم أن اللغة العربية لغة عظيمة و لغة القرآن ، فليست و لم تكن لغة مُؤهلة كلغة لمواكبة التكنولوجيا و التطور العلمي في السابق ( خاصة بعد استقلالنا )، لأن العالم سبقنا و وجب علينا مُواكبة تطوره و بلغته ،،،
الآن و فقط بدأت تظهر بوادر تطور استعمال اللغة في العلم أو التكنولوجيا سواء في الجزائر أو كافة البلدان العربية و ظهرت كتب و برامج و تكوين باللغة العربية ،،،
تحاياي ...

[wisards2004]

لا أظنك تساوي بين تبعية الولايات المتحدة و تبعية الجزائر.

أما فيما يخص الشعب صاحب السيادة فهي من الدستور ال....؟
بالمناسبة ما قصتك مع موطن (الوطني بالطبع)،،،sly؟؟؟


إن كان لديك ظن مُسبق على أرائنا و حكم على الموضوع لماذا تطرح الموضوع للنقاش و تتعبنا معك ؟؟؟
ليست لدي أي قصة مع أي أحد ، أنا هنا للاهتمام بالأفكار و تبادل الأراء لا للاهتمام بالأشخاص ، ،،،

[أبو اسامة]

بالنسبة للغة الفرنسية :
1 - ليست معياراً إطلاقاً لعدم الاستقلال ،،،
2 - هناك تطور في استعمال اللغة العربية و إجبارية استعمالها في الإدارات و آخر مرة فُرضت للتعامل بها أمام القضاء و أي وثيقة تُقدم يجب أن تكون بالعربية ،،،

السلام عليكم
يعز علي أخي الكريم أن أخالفك اليوم في هذه النقطة بالذات.
أولا : انه اللغة وبالرغم من صحة كلامك في اللغة العربية / لكن لا الى درجة دوس رثيس الدولة على الدستور ليتحدث بها في مهامه الرسمية وهو من أقسم على صون الدستور.
ثانيا : أن قانون تعريب المستندات في الميدان القضائي ، ليس أكثر من عبء في ثقل الجبال أضيف الى كاهل المواطن المسكين حتي يلعن العربية والعرب.
1- لأن ادارتنا في مجملها مفرنسة .وبالتالي فمعظم المستندات ستكون في حاجة الى ترجمة.
2- أنت سيد العارفين بحال مكاتب الترجمة ومستوى أصحابها.
2- أسعار الترجمة قد تدفع بالمواطن(ليس الزميل العضو)الى التخلي عن حقه لعدم استطاعته تحمل التكاليف.
هذا راي على كل حال

[wisards2004]

السلام عليكم
يعز علي أخي الكريم أن أخالفك اليوم في هذه النقطة بالذات.
أولا : انه اللغة وبالرغم من صحة كلامك في اللغة العربية / لكن لا الى درجة دوس رثيس الدولة على الدستور ليتحدث بها في مهامه الرسمية وهو من أقسم على صون الدستور.
ثانيا : أن قانون تعريب المستندات في الميدان القضائي ، ليس أكثر من عبء في ثقل الجبال أضيف الى كاهل المواطن المسكين حتي يلعن العربية والعرب.
1- لأن ادارتنا غي مجملها مفرنسة .وبالتالي فمعظم المستندات ستكون في حاجة الى ترجمة.
2- أنت سيد العارفين يحال مكاتب الترجمة ومستوى أصحابها.
2- أسعار الترجمة قد تدفع بالمواطن(ليس الزميل الغضو)الى التخلي عن حقه لعدم استطاعته تحمل التكاليف.
هذا راي على كل حال

و عليكم السلام ، شرف كبير مُناقشتك أخي الكريم ،،،
للعلم لقد سايرته فقط لدحض زعم التبعية بمعيار " اللغة الفرنسية " و في إطار إهمال اللغة العربية و تطور العمل بها و بينت له كذلك أن أجهزة الدولة في تطور بطيء لإدراج اللغة العربية بشكر رسمي ،،،
- أما بالنسبة لا ستعمال العربية في التقاضي فأنا معارض جداً لهذا " القرار الارتجالي " ، و سبق و أن ناقشتً كثيراً هذا الموضوع في المنتدى مع الإخوة قبل بدأ ميعاد سريان هذا القانون في أفريل ، أنا معك كثيرة هي سلبيات هذا القانون الجديد ، سيضر بالمُتقاضي بالدرجة الأولى ، سيثقل كاهله ، ستتعطل مصالحه ، ستقع أخطاء في الترجمة لا محال ، بالإضافة إلى نقص المترجمين مقارنة بالهيئات القضائية و المُتقاضين و عامل الوقت و المواعيد ،،، فكان على الدولة أن تُحضر هياكلها قبل إطلاق هذا القانون ، أو تترك الأمور على حالها نظراً لكون معظم الإدارات تتعامل باللغة الفرنسية في وثائقها ، و نظراً لدخول شركات أجنبية إلى الجزائر ، و الكثير الكثير من الأسباب ...
هذا القانون لم يكن إلا ناتج " عقدة " للجاهلين باللغة الفرنسية //
تحياتي و شكراً لك أخي الكريم و هذا أيضاً يبقى مجرد رأي شخصي ...

[أبو اسامة]

و عليكم السلام ، شرف كبير مُناقشتك أخي الكريم ،،،
للعلم لقد سايرته فقط لدحض زعم التبعية بمعيار " اللغة الفرنسية " و في إطار إهمال اللغة العربية و تطور العمل بها و بينت له كذلك أن أجهزة الدولة في تطور بطيء لإدراج اللغة العربية بشكر رسمي ،،،
- أما بالنسبة لا ستعمال العربية في التقاضي فأنا معارض جداً لهذا " القرار الارتجالي " ، و سبق و أن ناقشتً كثيراً هذا الموضوع في المنتدى مع الإخوة قبل بدأ ميعاد سريان هذا القانون في أفريل ، أنا معك كثيرة هي سلبيات هذا القانون الجديد ، سيضر بالمُتقاضي بالدرجة الأولى ، سيثقل كاهله ، ستتعطل مصالحه ، ستقع أخطاء في الترجمة لا محال ، بالإضافة إلى نقص المترجمين مقارنة بالهيئات القضائية و المُتقاضين و عامل الوقت و المواعيد ،،، فكان على الدولة أن تُحضر هياكلها قبل إطلاق هذا القانون ، أو تترك الأمور على حالها نظراً لكون معظم الإدارات تتعامل باللغة الفرنسية في وثائقها ، و نظراً لدخول شركات أجنبية إلى الجزائر ، و الكثير الكثير من الأسباب ...
هذا القانون لم يكن إلا ناتج " عقدة " للجاهلين باللغة الفرنسية //
تحياتي و شكراً لك أخي الكريم و هذا أيضاً يبقى مجرد رأي شخصي ...
الحمد لله لم نختلف إذا
كلام علمي ينم عن إطلاع دقيق وفهم سليم.
بارك الله فيك
أمتعتني والله

[wisards2004]

الحمد لله لم نختلف إذا
كلام علمي ينم عن إطلاع دقيق وفهم سليم.
بارك الله فيك
أمتعتني والله

الحمد لله ، حتى إن حدث و إن اختلفنا ( أو نختلف مستقبلاً ) أخي الكريم فلن نخرج إلا برأي توفيقي سليم بإذن الله ( خاصة معك )،،،
و فيك بركة شكراً لك أخي الكريم ، سعدت بمناقشتك و موافقتك لي أيضاً ،،،
تُصبحون على خير ،،،
دُمتم في رعاية الله و حفظه ،،،
تحياتي ...

[مواطن_وطني]

إن كان لديك ظن مُسبق على أرائنا و حكم على الموضوع لماذا تطرح الموضوع للنقاش و تتعبنا معك ؟؟؟
ليست لدي أي قصة مع أي أحد ، أنا هنا للاهتمام بالأفكار و تبادل الأراء لا للاهتمام بالأشخاص ، ،،،
الأمر ليس كذلك، فتبعيتنا ليست كتبعية الولايات المتحدة الأمريكية لأن هذه الأخيرة و رغم تبعيتها في بعض المجالات خاصة في مجال الطاقة الا ان هذه التبعية لم تؤثر عليها بدليل سيطرتها على العالم. أما نحن فان تبعيتنا ، و التي تكاد تكون في جل المجالات، أجبرتنا على الرضوخ والاستسلام للآخر.
اما قضية التبعية اللغوية فهي لا تغدو أن تكون جزءا بسيط من التبعية التي نعاني منها ورغم ذلك فأنا لا أنكر أن هناك بوادر لأعادتها مكانتها و التي أرجوا ان تكلل بالنجاح.

[waki_dz]

بالنسبة للغة الفرنسية :
1 - ليست معياراً إطلاقاً لعدم الاستقلال ،،،
2 - هناك تطور في استعمال اللغة العربية و إجبارية استعمالها في الإدارات و آخر مرة فُرضت للتعامل بها أمام القضاء و أي وثيقة تُقدم يجب أن تكون بالعربية ،،،
3 - كرد صريح يجب أن نكون صُرحاء ، رغم أن اللغة العربية لغة عظيمة و لغة القرآن ، فليست و لم تكن لغة مُؤهلة كلغة لمواكبة التكنولوجيا و التطور العلمي في السابق ( خاصة بعد استقلالنا )، لأن العالم سبقنا و وجب علينا مُواكبة تطوره و بلغته ،،،
الآن و فقط بدأت تظهر بوادر تطور استعمال اللغة في العلم أو التكنولوجيا سواء في الجزائر أو كافة البلدان العربية و ظهرت كتب و برامج و تكوين باللغة العربية ،،،
تحاياي ...[/QUOTE]
شكرا لك العضو wisards
هل تظنين ان اللغة ليس مقياس للاستقلال....اذا كان هذا مفهومك فاظن سنبقى دائما مسعتمرين بطريقة غير مباشرة.. يا اخي الكريمة لقد حارب شهدائنا الابرار لاسترجاع السيادة كاملة وليست ناقصة...فلو اننا تساهلنا من ناحية استعمال اللغة العربية لاصبحنا قوم تبع فلماذا يا ترى يوجد مادة في الدستور تقول بان اللغة العربية هي لغة البلد..اما ان ذلك الدستور وضع لدولة اخرى غير الجزائر...يا اختي اعلمي ان اللغة هي وعاء الفكر لكل امة ودولة ونحن ان تسلهلنا الى هذه الدرجة فاقول لك سيكون بعد 20 سنة جزائريين لا يعرفون من لغتهم الا ......
اما الاصلاحات التي ترينها فهي مجرد خضرة فوق الطعام.... فهل يعقل بعد ازيد من 47 سنة و الاصلاحات لم تجني ثمارها..هل يعقل انه في بلد من المفروض انه اخذ اسقلاله عنوة و بالقوة والسلاح يشفل في مهمة استرجاع لغته وكيانه...انا ارى انه في الوضع الحالي لايوجد مكان للغة العربية وارة مستقبلا والله اعلم ان العربية في تراجع مستمر بسبب شرذمة من الحاقدين والمسؤولين في الدولة..
يا اختي كما ان التكنولوجيا المعاصرة عصفت باللغة الفرنسية الى الحضيض فاللغة الانجليزية هي المسيطرة على 80بالمئة من قطاع التكنولوجيا ثم تاتي اللغة الالمانية ثم اللغة اليابانية والاسبانية و الصينية وباقي اللغت الاخرى..
فياترى لماذا هذا الاهتمام المبالغ بالفرنسية اكثر من الفرنسيين انفسهم فالواقع يقول ان كل المعاملات تتم بالانجليزية ونحن البلد الوحيد الذي اهمل عمدا لغته واهمل عمدا الانجليزية واتخذ الفرنسية لغته...تبا لنا تبا لنا ان كنا جزائريين شرفاء وغيوريين على لغتنا وبلدنا وديننا...
والسلام

[جماعي ميلود]

لو كنت مستقلا منذ 47 سنة ماكانت مؤسسة مثل اتصالات الجزائر تحول بين اتصالي بك لمدة اشهر
لااستقلال ولاهم يحزنون
الوهم والكذب والنفاق وقريبا عودة ابناء الحركى لتكتمل الصورة
ولاتنسى ان تطالع جريدة الشروق لترى كيف ان الامي اصبح يكتب المذكرات بعدما شارك في صنع المأساة-فمن سماعيل العماري (او الحاج كما تسميه الجريدة الى نزاروووو) تجحد نفسك تتابع شريط مرايا بامتياز
تحياتي يامواطن

[zilou60]

السلام عليكم ،،،
كتعقيب على هذه النُقطة ، و إن أردْتَ التكلم قانونياً ، فإن الكثير من المواد بقانون العقوبات الجزائري تُعاقب على جرائم التعدي و الخيانة و التجسس ،،،
و كمثال بسيط بما أنك تتحدث عن التصوير فإن المادة 70 من ق فقرتها 4 تقول أنه " يُعاقب بالحبس المؤقت من عشر سنوات إلى عشرين سنة ..........من قام بعمل رسومات أو بأخذ صور ، أو برسم خرائط أو بعمليات طبوغرافية في منطقة محرمة ......................أو التي تهم الدفاع الوطني بغير إذن من تلك السلطات ......،،،"
إذن هذا الأمر مخول قانوناً و له إجراءاته ( حرية الأفراد/أمن الدولة ) .
زيادة على ذلك لا يجب الانخداع بـ (google earth ) لأنه يُقدِم صور ثابتة و قديمة ( منذ سنة 2005 على ما أظن ) .
تحياتي ...

أخي الكريم و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته و بعد،
و ما المانع أن آخذ صورة عن أحد مراكز الشرطة الذي لا يمكن بأي حال من الأحوال أن نعتبره منطقة محرمة أو مركزا للدفاع الوطني.
ثم أنا أخذت مركز للشرطة كمثال فقط، و كان بإمكاني أن آخذ قصر الحكومة أو الرئاسة أو الوزارات و كلها أماكن مماثلة من حيث النتيجة.
أنا ذهبت إلى لندن و أخذت صورة مع البوليسي في مدخل مقر الحكومة (10downing street) و مسكن الوزير الأول و بدون أن آخذ أي إذن من أحد و لم يسألني اي أحد.
و سؤالي هو: لماذا تسن الدولة قوانين مثل هذه عندما يتعلق الأمر بمراكز بسيطة مثل مراكز الشرطة أو الجدارمية أو الحكومة أو الوزارات أو المطارات ؟ إن كان فيه قوانين أصلا ؟
أما فيما يخص google earth فأنا أعلم أنها صور قديمة منذ 2005 لكن هل تغيرت مراكز الشرطة منذ ذلك الحين ؟ لا بالطبع إذن الصور حقيقية.

ثم لتعلم أخي الكريم أن الدول الإستعمارية قد تفطنت و غيرت من أساليبها في الإستعمار. فالإستعمار بنشر آلاف الجنود و الآلات الحربية و إرسال المواطنين أصبح مكلفا جدا إقتصاديا و إنسانيا، لذا فلماذا لا تضع على رأس مؤسسات الدول المستعمرة (بفتح الميم) من رئاسة و وزارة الدفاع و الداخلية و الأمن و التربية و المجلس الدستوري و غيرها، عملائها مما قد يحقق لها كل ما تريد و أكثر مما تريد بأقل التكاليف و من دون أن تخدش صمعة الدولة المستعمرة (بكسر الميم).

تحياتي . . .

[مواطن_وطني]

بالنسبة للغة الفرنسية :
1 - ليست معياراً إطلاقاً لعدم الاستقلال ،،،
2 - هناك تطور في استعمال اللغة العربية و إجبارية استعمالها في الإدارات و آخر مرة فُرضت للتعامل بها أمام القضاء و أي وثيقة تُقدم يجب أن تكون بالعربية ،،،
3 - كرد صريح يجب أن نكون صُرحاء ، رغم أن اللغة العربية لغة عظيمة و لغة القرآن ، فليست و لم تكن لغة مُؤهلة كلغة لمواكبة التكنولوجيا و التطور العلمي في السابق ( خاصة بعد استقلالنا )، لأن العالم سبقنا و وجب علينا مُواكبة تطوره و بلغته ،،،
الآن و فقط بدأت تظهر بوادر تطور استعمال اللغة في العلم أو التكنولوجيا سواء في الجزائر أو كافة البلدان العربية و ظهرت كتب و برامج و تكوين باللغة العربية ،،،
تحاياي ...
شكرا لك العضو wisards
هل تظنين ان اللغة ليس مقياس للاستقلال....اذا كان هذا مفهومك فاظن سنبقى دائما مسعتمرين بطريقة غير مباشرة.. يا اخي الكريمة لقد حارب شهدائنا الابرار لاسترجاع السيادة كاملة وليست ناقصة...فلو اننا تساهلنا من ناحية استعمال اللغة العربية لاصبحنا قوم تبع فلماذا يا ترى يوجد مادة في الدستور تقول بان اللغة العربية هي لغة البلد..اما ان ذلك الدستور وضع لدولة اخرى غير الجزائر...يا اختي اعلمي ان اللغة هي وعاء الفكر لكل امة ودولة ونحن ان تسلهلنا الى هذه الدرجة فاقول لك سيكون بعد 20 سنة جزائريين لا يعرفون من لغتهم الا ......
اما الاصلاحات التي ترينها فهي مجرد خضرة فوق الطعام.... فهل يعقل بعد ازيد من 47 سنة و الاصلاحات لم تجني ثمارها..هل يعقل انه في بلد من المفروض انه اخذ اسقلاله عنوة و بالقوة والسلاح يشفل في مهمة استرجاع لغته وكيانه...انا ارى انه في الوضع الحالي لايوجد مكان للغة العربية وارة مستقبلا والله اعلم ان العربية في تراجع مستمر بسبب شرذمة من الحاقدين والمسؤولين في الدولة..
يا اختي كما ان التكنولوجيا المعاصرة عصفت باللغة الفرنسية الى الحضيض فاللغة الانجليزية هي المسيطرة على 80بالمئة من قطاع التكنولوجيا ثم تاتي اللغة الالمانية ثم اللغة اليابانية والاسبانية و الصينية وباقي اللغت الاخرى..
فياترى لماذا هذا الاهتمام المبالغ بالفرنسية اكثر من الفرنسيين انفسهم فالواقع يقول ان كل المعاملات تتم بالانجليزية ونحن البلد الوحيد الذي اهمل عمدا لغته واهمل عمدا الانجليزية واتخذ الفرنسية لغته...تبا لنا تبا لنا ان كنا جزائريين شرفاء وغيوريين على لغتنا وبلدنا وديننا...
والسلام[/QUOTE]
بالهداوة بالهداوة بالهداوة.
صحيح ما قلته يا أخي فأنا أيضا لا حظت أن الكثيرين يتباهون و يفتخرون بتكلم اللغة الفرنسية و كأنها لغتهم أو لغة العالم الأولى.
هذا ان دل على شيئ انما يدل على أن هؤلاء مازالو محتلين.
شكرا على المتابعة و الردود التي أثرت موضوعي.
سلامي لك و للجميع

[مواطن_وطني]

لو كنت مستقلا منذ 47 سنة ماكانت مؤسسة مثل اتصالات الجزائر تحول بين اتصالي بك لمدة اشهر
لااستقلال ولاهم يحزنون
الوهم والكذب والنفاق وقريبا عودة ابناء الحركى لتكتمل الصورة
ولاتنسى ان تطالع جريدة الشروق لترى كيف ان الامي اصبح يكتب المذكرات بعدما شارك في صنع المأساة-فمن سماعيل العماري (او الحاج كما تسميه الجريدة الى نزاروووو) تجحد نفسك تتابع شريط مرايا بامتياز
تحياتي يامواطن
أهلا بك أخي ميلود ومرحبا بردودك التي غابت عنا.
صحيح أخي ميلود ان مثل هذه المؤسسات تنتهج سياسة دكتاتورية تجعلنا نحس بأننا مازلنا محتلين.
المؤسسات الحقيقية تجعل من الزبون رأس مالها الحقيقي و تشركه في قرارتها بينما مؤسساتنا تعاملنا و كأننا متسولون محتاجون الى خدماتها.
حسبنا الله ونعم الوكيل.
تحية عطرة لك أخي ميلود وأعانك الله.

[مواطن_وطني]

أخي الكريم و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته و بعد،
و ما المانع أن آخذ صورة عن أحد مراكز الشرطة الذي لا يمكن بأي حال من الأحوال أن نعتبره منطقة محرمة أو مركزا للدفاع الوطني.
ثم أنا أخذت مركز للشرطة كمثال فقط، و كان بإمكاني أن آخذ قصر الحكومة أو الرئاسة أو الوزارات و كلها أماكن مماثلة من حيث النتيجة.
أنا ذهبت إلى لندن و أخذت صورة مع البوليسي في مدخل مقر الحكومة (10downing street) و مسكن الوزير الأول و بدون أن آخذ أي إذن من أحد و لم يسألني اي أحد.
و سؤالي هو: لماذا تسن الدولة قوانين مثل هذه عندما يتعلق الأمر بمراكز بسيطة مثل مراكز الشرطة أو الجدارمية أو الحكومة أو الوزارات أو المطارات ؟ إن كان فيه قوانين أصلا ؟
أما فيما يخص google earth فأنا أعلم أنها صور قديمة منذ 2005 لكن هل تغيرت مراكز الشرطة منذ ذلك الحين ؟ لا بالطبع إذن الصور حقيقية.

ثم لتعلم أخي الكريم أن الدول الإستعمارية قد تفطنت و غيرت من أساليبها في الإستعمار. فالإستعمار بنشر آلاف الجنود و الآلات الحربية و إرسال المواطنين أصبح مكلفا جدا إقتصاديا و إنسانيا، لذا فلماذا لا تضع على رأس مؤسسات الدول المستعمرة (بفتح الميم) من رئاسة و وزارة الدفاع و الداخلية و الأمن و التربية و المجلس الدستوري و غيرها، عملائها مما قد يحقق لها كل ما تريد و أكثر مما تريد بأقل التكاليف و من دون أن تخدش صمعة الدولة المستعمرة (بكسر الميم).

تحياتي . . .
كلام صحيح و سليم.
شكرا أخي على المتابعة وعلى الردود القيمة.
سلامي لك و للجميع.

[جماعي ميلود]

تحية متبادلة اخي المواطن وسبب الغياب كما اخبرتك مايسمى باتصالات الجزائر او انقطاعاتها المقطوعة اصلا في كل المجالات
اما انت اخي زيلو فأي -بوليسي -تريد ان تأخد صورة معه قرب مقرهم ستجد نفسك من حيث لاتدري -ارهابي او جسوس او خارجي او على الاقل خائن كما تم تخويننا بمجرد ان قاطعنا انتخابات كرنفال في دشيرة -نصيحتي -بعد عن الشر ولا تغني له
ومن الغريب ان تقارن بلاد العرب بلندن (لايستويان مثلا)
تحياتي
----- وبالمناسبة يبدو ان هناك اقتراع قبل نهاية العام------

[مواطن_وطني]

تحية متبادلة اخي المواطن وسبب الغياب كما اخبرتك مايسمى باتصالات الجزائر او انقطاعاتها المقطوعة اصلا في كل المجالات
اما انت اخي زيلو فأي -بوليسي -تريد ان تأخد صورة معه قرب مقرهم ستجد نفسك من حيث لاتدري -ارهابي او جسوس او خارجي او على الاقل خائن كما تم تخويننا بمجرد ان قاطعنا انتخابات كرنفال في دشيرة -نصيحتي -بعد عن الشر ولا تغني له
ومن الغريب ان تقارن بلاد العرب بلندن (لايستويان مثلا)
تحياتي
----- وبالمناسبة يبدو ان هناك اقتراع قبل نهاية العام------

يا ليته يكون حول تقرير مصيرنا يعني الاستقلال الكلي والفعلي و الحقيقي.
شكرا على متابعتك وردودك أخي ميلود.

[نسيم الجزائر]

سنة 1962 شهدت إستقلال السلطة و لم تشهد إٍتقلال الدولة أخي .... تحياتي

[أميرة العرب]

surrender أين إستقلال هذا حيث أصبح الباطل حق وحق باطل فالإستقلال في ديننا هو التعبير عن الرأي بكل حرية ، هو الآمر بالمعروف و النهي عن المنكر هو أن يكون لك حقوق وعليك واجبات.......... فمن يرشي و يسرق ويظلم في وقتنا هذا هو المستقل أما من يريد ان يتبع الطريق الصحيح يجد نفسه مقيد ومحاصر في كل اتجهات (احفظنا يارب)

[مواطن_وطني]

سنة 1962 شهدت إستقلال السلطة و لم تشهد إٍتقلال الدولة أخي .... تحياتي


اذن بعد استقلال السلطة قامت هذه السلطة باحتلال الدولة و الشعب الذي حررها. انه جزاء سينمار أليس كذلك؟؟؟
شكرا على مرورك و ردك اخي الكريم.

[مواطن_وطني]

surrender أين إستقلال هذا حيث أصبح الباطل حق وحق باطل فالإستقلال في ديننا هو التعبير عن الرأي بكل حرية ، هو الآمر بالمعروف و النهي عن المنكر هو أن يكون لك حقوق وعليك واجبات.......... فمن يرشي و يسرق ويظلم في وقتنا هذا هو المستقل أما من يريد ان يتبع الطريق الصحيح يجد نفسه مقيد ومحاصر في كل اتجهات (احفظنا يارب)
آمين يارب العالمين.
شكرا أختي الكريمة على المرور وعلى الرد.
سلامي لك وللجميع.

[أمين84]

السلام عليكم
هناك فرق بين الاستقلال و التبعية
الجزائر و الحمد لله أخذت استقلالها بثورة أدهشت العالم كله
و الحمد لله حمدا كثيرا على هاته النعمة الكبيرة
تبقي مسألة تبعيتنا للخارج فهذا موضوع آخر ليس له أي علاقة باستقلالنا من المستدمر الفرنسي
و للعلم التبعية للخارج لا تعاني منها الجزائر فقط بل معظم دول العالم الثالث تعاني منها

[مواطن_وطني]

السلام عليكم
هناك فرق بين الاستقلال و التبعية
الجزائر و الحمد لله أخذت استقلالها بثورة أدهشت العالم كله
و الحمد لله حمدا كثيرا على هاته النعمة الكبيرة
تبقي مسألة تبعيتنا للخارج فهذا موضوع آخر ليس له أي علاقة باستقلالنا من المستدمر الفرنسي
و للعلم التبعية للخارج لا تعاني منها الجزائر فقط بل معظم دول العالم الثالث تعاني منها

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته.
أخي الكريم لو كان استقلالنا عن فرنسا استقلالا تاما ما بقينا نقدس لغتها و نتفاخر بها.
أما مسألة التبعية فهي استعمار غير مباشر، فعندما لا ننتج مثلا غذائنا بأنفسنا فاننا سنفعل أي شيئ من أجل الحصول عليه.
أما اذا قلنا أننا من دول العالم الثالث ويجب أن نكون تابعين لغيرنا فتلك هي القابلية للاستعمار التي تؤدي حتما الى الاستعمار.
أخي الكريم الاستعمار المعصر تطور وتطورت أساليبه ولم يعد بحاجة الى دبابات وطائرات فهلا تفطننا لذلك؟؟

[أمين84]

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته.

أخي الكريم لو كان استقلالنا عن فرنسا استقلالا تاما ما بقينا نقدس لغتها و نتفاخر بها.
أما مسألة التبعية فهي استعمار غير مباشر، فعندما لا ننتج مثلا غذائنا بأنفسنا فاننا سنفعل أي شيئ من أجل الحصول عليه.
أما اذا قلنا أننا من دول العالم الثالث ويجب أن نكون تابعين لغيرنا فتلك هي القابلية للاستعمار التي تؤدي حتما الى الاستعمار.
أخي الكريم الاستعمار المعصر تطور وتطورت أساليبه ولم يعد بحاجة الى دبابات وطائرات فهلا تفطننا لذلك؟؟


كلام معقول و منطقي لكني أختلف معك أخي الكريم
ليس كل الجزائريين يقدسون و يتفاخرون باللغة الفرنسية و حتى لو كان هذا الأمر فليس لأنه نقص في استقلالنا بل هو راجع لارتباطنا التاريخي بهذا المستدمر الذي احتل ارضنا 132 سنة و لا أعتقد أن ما خلفته فرنسا بسبب استدمارها لنا كل هاته المدة يمكن أن نتخلص منه في 40 أو 50 سنة و أنا أدعوك أخي الكريم ألا تعمم نظرتك لمن يتشدقون باللغة الفرنسية و يتفاخرون بها و تعممها على الجميع و نحن كجزائريين أحرار نعتز بلغتنا العربية لغة الاسلام و القرآن و من تراهم يتشدقون باللغة الفرنسية و يتفاخرون بها هم مجرد جهال متأثرون بالثقافات الغربية
أما قولك بأن التبعية هي استعمار قأقول لك نعم هي استعمار لكنه استعمار نحن من سمح به لأننا لا نملك اقتصادا قويا يمكننا من التخلص من هاته التبعية و بالتالي من هذا الاستعمار الغير مباشر

[مواطن_وطني]

كلام معقول و منطقي لكني أختلف معك أخي الكريم
ليس كل الجزائريين يقدسون و يتفاخرون باللغة الفرنسية و حتى لو كان هذا الأمر فليس لأنه نقص في استقلالنا بل هو راجع لارتباطنا التاريخي بهذا المستدمر الذي احتل ارضنا 132 سنة و لا أعتقد أن ما خلفته فرنسا بسبب استدمارها لنا كل هاته المدة يمكن أن نتخلص منه في 40 أو 50 سنة و أنا أدعوك أخي الكريم ألا تعمم نظرتك لمن يتشدقون باللغة الفرنسية و يتفاخرون بها و تعممها على الجميع و نحن كجزائريين أحرار نعتز بلغتنا العربية لغة الاسلام و القرآن و من تراهم يتشدقون باللغة الفرنسية و يتفاخرون بها هم مجرد جهال متأثرون بالثقافات الغربية
أما قولك بأن التبعية هي استعمار قأقول لك نعم هي استعمار لكنه استعمار نحن من سمح به لأننا لا نملك اقتصادا قويا يمكننا من التخلص من هاته التبعية و بالتالي من هذا الاستعمار الغير مباشر

أولا شكرا لك أخي الكريم على متابعتك و على ردودك القيمة.
أخي الكريم أنا لم أقصد من كلامي التعميم على كل الشعب والدليل مثلا أننا في هذا المنتدى نتخاطب باللغة العربية. انما أنا قصدت أناسا يمثلوننا، مسؤولين من وزن ثقيل كوزير وحتى رئيس دولة يتحدثون الى شعبهم باللغة الفرنسية والأدهى و الأمر أن منهم من لا يحسن اللغة العربية. ان مسألة اللغة مسألة مهمة أخي الكريم لا يمكن بحال من الأحوال اهمالها. صحيح أن هناك بعض بوادر احياء اللغة العربية ولكن لا تزال بعيدة عن الهدف المنشود.
صدقني أخي الكريم لو كانت هناك ارادة من مسؤولينا في التخلص من كل التبعيات و تحرير الشعب تحريرا كليا فإن الشعب سيستجيب ويفعل ما في وسعه لكي تصبح الجزائر الحبيبة بلدا يحسب له ألف حساب.
في الأخير لك مني أعطر التحايا و السلام عليكم.

[zilou60]

السلام عليكم



هناك فرق بين الاستقلال و التبعية
الجزائر و الحمد لله أخذت استقلالها بثورة أدهشت العالم كله
و الحمد لله حمدا كثيرا على هاته النعمة الكبيرة
تبقي مسألة تبعيتنا للخارج فهذا موضوع آخر ليس له أي علاقة باستقلالنا من المستدمر الفرنسي

و للعلم التبعية للخارج لا تعاني منها الجزائر فقط بل معظم دول العالم الثالث تعاني منها


و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته،
أخي الكريم المشكلة ليست في التبعية . ..
فالتبعية بالنسبة لدولة كالجزائر، كما تفضلت و أشرت إليه سابقا، شيء طبيعي جدا بالنظر لتاريخها القريب:

خرجت لتوها من الإستدمار (50 سنة تقريبا)
تنمية منعدمة
إلخ . . .

لكن المشكلة هي في الإستقلال بحد ذاته، و لكي يتضح الأمر يجب أن نعرف معنى الإستعمار أو الإستدمار في الواقع المعاش.
فالإستعمار هو بسط سيادة أجنبية على الشعب و الإقليم من أجل الهيمنة السياسية والاستغلال الإقتصادي.
فالنتيجة إذن هي الهيمنة السياسية و الإستغلال الإقتصادي.
و الآن لنعد إلى الحالة الجزائرية بهذه الأسئلة فنقول و بالله التوفيق:

1- هل يتمتع الشعب الجزائري بكل حقوقه السياسية، و هل هو فعلا صاح السيادة و مصدر السلطة، و هل هو الذي يرسم و يختار السياسة التي تحكمه ؟

2- و هل أن الشعب الجزائري هو المستفيد من كل الثروات التي تزخر بها الجزائر، و هو الوحيد الذي ينتفع بها ؟

3- و في النهاية ما الذي تغير عند الشعب الجزائري بين الفترتين: الإستعمار و الإستقلال ما عدا تعويض جان و كريسطوف و جاكلين بكمال و علي و خليدة ؟

و في انتظار الرد تقبل تحياتي . . .

[أمين84]

أولا شكرا لك أخي الكريم على متابعتك و على ردودك القيمة.

أخي الكريم أنا لم أقصد من كلامي التعميم على كل الشعب والدليل مثلا أننا في هذا المنتدى نتخاطب باللغة العربية. انما أنا قصدت أناسا يمثلوننا، مسؤولين من وزن ثقيل كوزير وحتى رئيس دولة يتحدثون الى شعبهم باللغة الفرنسية والأدهى و الأمر أن منهم من لا يحسن اللغة العربية. ان مسألة اللغة مسألة مهمة أخي الكريم لا يمكن بحال من الأحوال اهمالها. صحيح أن هناك بعض بوادر احياء اللغة العربية ولكن لا تزال بعيدة عن الهدف المنشود.
صدقني أخي الكريم لو كانت هناك ارادة من مسؤولينا في التخلص من كل التبعيات و تحرير الشعب تحريرا كليا فإن الشعب سيستجيب ويفعل ما في وسعه لكي تصبح الجزائر الحبيبة بلدا يحسب له ألف حساب.
في الأخير لك مني أعطر التحايا و السلام عليكم.


آه نحن الآن متفقان
عندما تقول لي بأن الأمر يخص مسؤولينا و حكامنا الذين يتفرنسون في كلامهم معنا أقول لك نعم أخي معك كل الحق فيما ذكرت
و أزيد على كلامك بالقول بأن المصيبة الأعظم من ذلك أنهم لا يفقهون في اللغة العربية حرفا واحدا أوليست هاته مصيبة عظمى
أسأل الله تعالى العفو و العافية لنا و لكل المسلمين و أن يحفظ هذا البلد و سائر بلاد المسلمين
تقبل تحياتي أخي الكريم

[zilou60]

آه نحن الآن متفقان

عندما تقول لي بأن الأمر يخص مسؤولينا و حكامنا الذين يتفرنسون في كلامهم معنا أقول لك نعم أخي معك كل الحق فيما ذكرت
و أزيد على كلامك بالقول بأن المصيبة الأعظم من ذلك أنهم لا يفقهون في اللغة العربية حرفا واحدا أوليست هاته مصيبة عظمى
أسأل الله تعالى العفو و العافية لنا و لكل المسلمين و أن يحفظ هذا البلد و سائر بلاد المسلمين

تقبل تحياتي أخي الكريم


السلام عليكم و بعد
في الحقيقة أنا أعتبر مثلكما تماما أن اللغة العربية هي جزء لا يتجزأ من الإستقلال. لكن أعتذر لمخالفتكما في جزئية صغيرة في هذا الموضوع.
يجب أن نعترف أن هناك جزائريون لم يدرسوا اللغة العربية أثناء الإستعمار الفرنسي و لا يمكن أن نحاسبهم على ذلك. و هذه الفئة تنقسم إلى قسمين فهناك الفرنكوفونيون الذين يعتبرون أنفسهم جزائريون لكن "الله غالب" لسانهم لا يحسن الكلام سوى بالفرنسية و مثال على ذلك العلامة مالك بن نبي
و هناك الفرنكوفيليين و هم الذين يكرهون العربية و يعتبرون الكلام باللغة الفرنسة سمة من سمات التقدم و هؤلاء هم الأخطر.

[zilou60]

آه نحن الآن متفقان

عندما تقول لي بأن الأمر يخص مسؤولينا و حكامنا الذين يتفرنسون في كلامهم معنا أقول لك نعم أخي معك كل الحق فيما ذكرت
و أزيد على كلامك بالقول بأن المصيبة الأعظم من ذلك أنهم لا يفقهون في اللغة العربية حرفا واحدا أوليست هاته مصيبة عظمى
أسأل الله تعالى العفو و العافية لنا و لكل المسلمين و أن يحفظ هذا البلد و سائر بلاد المسلمين

تقبل تحياتي أخي الكريم


السلام عليكم و بعد
في الحقيقة أنا أعتبر مثلكما تماما أن اللغة العربية هي جزء لا يتجزأ من الإستقلال. لكن أعتذر لمخالفتكما في جزئية صغيرة في هذا الموضوع.
يجب أن نعترف أن هناك جزائريون لم يدرسوا اللغة العربية أثناء الإستعمار الفرنسي و لا يمكن أن نحاسبهم على ذلك. و هذه الفئة تنقسم إلى قسمين فهناك الفرنكوفونيون الذين يعتبرون أنفسهم جزائريون لكن "الله غالب" لسانهم لا يحسن الكلام سوى بالفرنسية و مثال على ذلك العلامة مالك بن نبي
و هناك الفرنكوفيليين و هم الذين يكرهون العربية و يعتبرون الكلام باللغة الفرنسة سمة من سمات التقدم و هؤلاء هم الأخطر.

[مواطن_وطني]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته،
أخي الكريم المشكلة ليست في التبعية . ..
فالتبعية بالنسبة لدولة كالجزائر، كما تفضلت و أشرت إليه سابقا، شيء طبيعي جدا بالنظر لتاريخها القريب:

خرجت لتوها من الإستدمار (50 سنة تقريبا)
تنمية منعدمة
إلخ . . .

لكن المشكلة هي في الإستقلال بحد ذاته، و لكي يتضح الأمر يجب أن نعرف معنى الإستعمار أو الإستدمار في الواقع المعاش.
فالإستعمار هو بسط سيادة أجنبية على الشعب و الإقليم من أجل الهيمنة السياسية والاستغلال الإقتصادي.
فالنتيجة إذن هي الهيمنة السياسية و الإستغلال الإقتصادي.
و الآن لنعد إلى الحالة الجزائرية بهذه الأسئلة فنقول و بالله التوفيق:

1- هل يتمتع الشعب الجزائري بكل حقوقه السياسية، و هل هو فعلا صاح السيادة و مصدر السلطة، و هل هو الذي يرسم و يختار السياسة التي تحكمه ؟

2- و هل أن الشعب الجزائري هو المستفيد من كل الثروات التي تزخر بها الجزائر، و هو الوحيد الذي ينتفع بها ؟

3- و في النهاية ما الذي تغير عند الشعب الجزائري بين الفترتين: الإستعمار و الإستقلال ما عدا تعويض جان و كريسطوف و جاكلين بكمال و علي و خليدة ؟

و في انتظار الرد تقبل تحياتي . . .
أولا شكرا على المتابعة و على الردود التي أثرت الموضوع.
بالفعل لو أخذنا بالتعريف فإن الأجوبة ستكون مؤكدة بأن هناك احتلال غير مباشر مازلنا نعاني منه. والسلام عليكم.

[مواطن_وطني]

آه نحن الآن متفقان
عندما تقول لي بأن الأمر يخص مسؤولينا و حكامنا الذين يتفرنسون في كلامهم معنا أقول لك نعم أخي معك كل الحق فيما ذكرت
و أزيد على كلامك بالقول بأن المصيبة الأعظم من ذلك أنهم لا يفقهون في اللغة العربية حرفا واحدا أوليست هاته مصيبة عظمى
أسأل الله تعالى العفو و العافية لنا و لكل المسلمين و أن يحفظ هذا البلد و سائر بلاد المسلمين
تقبل تحياتي أخي الكريم

فعلا انها كذلك.
اللهم آمين.
شكرا لك أخي الكريم على المتابعة و على النقاش الراقي. والسلام عليكم.

[مواطن_وطني]

السلام عليكم و بعد
في الحقيقة أنا أعتبر مثلكما تماما أن اللغة العربية هي جزء لا يتجزأ من الإستقلال. لكن أعتذر لمخالفتكما في جزئية صغيرة في هذا الموضوع.
يجب أن نعترف أن هناك جزائريون لم يدرسوا اللغة العربية أثناء الإستعمار الفرنسي و لا يمكن أن نحاسبهم على ذلك. و هذه الفئة تنقسم إلى قسمين فهناك الفرنكوفونيون الذين يعتبرون أنفسهم جزائريون لكن "الله غالب" لسانهم لا يحسن الكلام سوى بالفرنسية و مثال على ذلك العلامة مالك بن نبي
و هناك الفرنكوفيليين و هم الذين يكرهون العربية و يعتبرون الكلام باللغة الفرنسة سمة من سمات التقدم و هؤلاء هم الأخطر.
قد يكون أمر تعلم اللغة العربية عسيرا في زمن العلامة ملك بن نبي. ولكن في زمننا الأمر أسهل بكثير ولا يحتاج الا الى ارادة صغيرة.
أن يكون المرء مسؤولا في دولة عربية وهو لا يحسن اللغة العربية فأولى به أن يستقيل من منصبه ويتركه لمن هم أهل له.
ألف شكر على الردود والمتابعة القيمة. والسلام عليكم.