منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   قسم الحوار الديني (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=241)
-   -   سؤال إلى العضو الأمازيغي (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=211238)

عمر القبي 28-08-2012 09:55 AM

رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1441341)
ملاحظة :
إلى حد الآن صديقنا عمر القبي ملتزم ( بآداب الحوار ) معي - على خلاف المعهود - ، رغم وجود التعارض داخل الفكر الإسلامي , وهي بادرة خير إن شاء الله .
أتمنى أن تستمر الحالة هكذا هادئة مطمئنة .

ما شاء الله .

أتمنى أن يتواصل بهته الطريقة أودتنبيهك فقط أن تحسن الظن بأخيك و تترك عنك حظ النفس قليلا إذ الغاية الوصول إلى مرضاة الله.

عمر القبي 28-08-2012 09:59 AM

رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دائمة الذكر (المشاركة 1441343)
ماشاء الله حوار هادئ و جميل:16:

في المتابعة............

اتمنى ان لا يتدخلوا القمارقية:19:


أتمنى ذلك أيضا بارك الله فيك.

الأمازيغي52 28-08-2012 10:44 AM

رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
 
طيب يا سيدنا ............

تم تحليل أكل السمك بالحديث الذي ذكرناه .


واصل .,,, مشكورا .

الأمازيغي52 28-08-2012 10:50 AM

رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر القبي (المشاركة 1441348)
أتمنى أن يتواصل بهته الطريقة أودتنبيهك فقط أن تحسن الظن بأخيك و تترك عنك حظ النفس قليلا إذ الغاية الوصول إلى مرضاة الله.

مرضاة الله عامة وشاملة ، حري بك أن توضحها دون تقية ،
يبدوا أنك تريد أن تقودني عميا إلى الكفر يا رجل ؟ ههههههه.

لماذأ أنت مصرٌّ على إخفاء نواياك في طرح السؤال ؟؟؟

عمر القبي 28-08-2012 10:54 AM

رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1441370)
طيب يا سيدنا ............

تم تحليل أكل السمك بالحديث الذي ذكرناه .


واصل .,,, مشكورا .


لكن من قواعدك تضغيف الحديث المخالف للقران الصريح فلماذا لم تطبق هته القاعدة هنا و الحديث المذكور يخالف القران؟

عمر القبي 28-08-2012 11:06 AM

رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1441375)
مرضاة الله عامة وشاملة ، حري بك أن توضحها دون تقية ،
يبدوا أنك تريد أن تقودني عميا إلى الكفر يا رجل ؟ ههههههه.

لماذأ أنت مصرٌّ على إخفاء نواياك في طرح السؤال ؟؟؟

واش نربح أنا كي أنت تكفر ماشي خير لوكان نكون سببا في هذا : لأن يهدي الله بك رجلا واحداً خير لك من حمر النعم.

والله ثم تالله ثم بالله ليست لي نية سوى التي ذكرتها.

الأمازيغي52 28-08-2012 12:47 PM

قد يكون العقل عاجزا عن فهم الآية.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر القبي (المشاركة 1441389)
واش نربح أنا كي أنت تكفر ماشي خير لوكان نكون سببا في هذا : لأن يهدي الله بك رجلا واحداً خير لك من حمر النعم.

والله ثم تالله ثم بالله ليست لي نية سوى التي ذكرتها.

,



فأنا مصدق حسن سجيتك ، إلا أن يظهر العكس ........
قد أجيب عقليا دون إسناد نصي معتبر :


أكل السمكك حلال لأن :
...............الشرائع التي سبقت الإسلام لم تحرمه .
.............. تطبيقا لمبدا الضرورة تبيح المحضور على شاكلة ما فعله الخليفة عمر بن الخطاب في تعطيل حكم قطع يد السارق .
,,,,,,,,, لأن تشريع أكل السمك لا علاقة له بالسياسة والتفاضل العرقي والسلالي التي تتطلب دخول التضليل و الوضع .
,,,,,,,,,,,,,بعض الأحاديث وإن كانت موضوعة فهي تساير روح القرآن والإسلام .

... قد تحتاج الآية المذكورة إلى فهم أعمق تفسيرا وتأويلا ، فلا يعقل أن يسخر الله خيرا ويمنعنا من أكله مصداقا لقوله تعالى في آية صريحة :

أُحِلَّ لَكُمْ صَيْدُ الْبَحْرِ وَطَعَامُهُ مَتَاعاً لَّكُمْ وَلِلسَّيَّارَةِ وَحُرِّمَ عَلَيْكُمْ صَيْدُ الْبَرِّ مَا دُمْتُمْ حُرُماً وَاتَّقُواْ اللّهَ الَّذِيَ إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ [المائدة : 96] .
وهذه آية أخرى صادعة بالأمر من سورة النحل .
وَهُوَ الَّذِي سَخَّرَ الْبَحْرَ لِتَأْكُلُواْ مِنْهُ لَحْماً طَرِيّاً وَتَسْتَخْرِجُواْ مِنْهُ حِلْيَةً تَلْبَسُونَهَا وَتَرَى الْفُلْكَ مَوَاخِرَ فِيهِ وَلِتَبْتَغُواْ مِن فَضْلِهِ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ [النحل : 14]


ملا حظة هامشية :
القرآن في تقدير المتنورين لا يجب ابقاءه على فهم المسلمين الأوائل فقط ، وإنما يجب تطوير فهمه غوصا في كنهه ،فكل جيل يفهمه حسب آليات عصر ه وامكاناتها المتوفرة . فالقرآن صالح لكل زمان ومكان ، وصدق من قال [ ربوا أولادكم على غير تربيتكم لأنهم خلقوا لزمان غير زمانكم] .

تحياتي الأخوية .


عمر القبي 28-08-2012 01:21 PM

رد: قد يكون العقل عاجزا عن فهم الآية.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1441481)
,



فأنا مصدق حسن سجيتك ، إلا أن يظهر العكس ........
قد أجيب عقليا دون إسناد نصي معتبر :


أكل السمكك حلال لأن :
...............الشرائع التي سبقت الإسلام لم تحرمه .

الشرائع السابقة ليست أساسا في شريعتنا فكم من أمرا كان مباحا في وقتهم و هو في شرعنا محرم و العكس خاصة في ظل وجود نص قراني للتحريم قطعي و حتى أوضح إشكالنا أكل السمك ميتة و ليس أكل السمك مطلقا.

.............. تطبيقا لمبدا الضرورة تبيح المحضور على شاكلة ما فعله الخليفة عمر بن الخطاب في تعطيل حكم قطع يد السارق .

و هل أكل السمك ضرورة؟ إن كانت هناك وضحها لي بارك الله فيك.


,,,,,,,,, لأن تشريع أكل السمك لا علاقة له بالسياسة والتفاضل العرقي والسلالي التي تتطلب دخول التضليل و الوضع .


و هل الاحاديث المكذوبة تتعلق بالسياية فقط فبو تراجع السلسلة الضعيفة لوجدت الاحاديث الموضوعة في كل جوانب الشريعة.

,,,,,,,,,,,,,بعض الأحاديث وإن كانت موضوعة فهي تساير روح القرآن والإسلام .

المشكل في موضوعنا هذا بالذات الحديث يخالف الاية 180 درجة الاية تقول بالتحريم و الحديث بالحل.

... قد تحتاج الآية المذكورة إلى فهم أعمق تفسيرا وتأويلا ، فلا يعقل أن يسخر الله خيرا ويمنعنا من أكله مصداقا لقوله تعالى في آية صريحة :

أُحِلَّ لَكُمْ صَيْدُ الْبَحْرِ وَطَعَامُهُ مَتَاعاً لَّكُمْ وَلِلسَّيَّارَةِ وَحُرِّمَ عَلَيْكُمْ صَيْدُ الْبَرِّ مَا دُمْتُمْ حُرُماً وَاتَّقُواْ اللّهَ الَّذِيَ إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ [المائدة : 96] .


كما صيد البر حلال صيد البحر حلال لا أنكر هذا و من خلال الاية حرمت الميتة تعم صيد البر و البحر لأن الله لم يستثني شيئا.أعيد و أوضح لا نتناقش عن تحريم السمك مطلقا بل ميتة.


ملا حظة هامشية :

القرآن في تقدير المتنورين لا يجب ابقاءه على فهم المسلمين الأوائل فقط ، وإنما يجب تطوير فهمه غوصا في كنهه ،فكل جيل يفهمه حسب آليات عصر ه وامكاناتها المتوفرة . فالقرآن صالح لكل زمان ومكان ، وصدق من قال [ ربوا أولادكم على غير تربيتكم لأنهم خلقوا لزمان غير زمانكم] .

تحياتي الأخوية .






أجابتي أعلى سطرا بسطرا و الله الموقف و لا حول و لا قوة إلا بالله.

الأمازيغي52 28-08-2012 01:56 PM

رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
 
أولا : .....الشرائع السماوية التي سبقت الإسلام لم تحرمه .

عمر القبي 28-08-2012 01:56 PM

رد: سؤال إلى العضو الأمازيغي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1441546)
أولا : .....الشرائع السماوية التي سبقت الإسلام لم تحرمه .

الشرائع السابقة ليست أساسا في شريعتنا فكم من أمرا كان مباحا في وقتهم و هو في شرعنا محرم و العكس خاصة في ظل وجود نص قراني للتحريم قطعي و حتى أوضح إشكالنا أكل السمك ميتة و ليس أكل السمك مطلقا.


الساعة الآن 03:30 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى