منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=275324)

djazayri 10-09-2014 09:34 AM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 1900972)
وهذه الاية هل نزلت في نساء عصرنا ؟

( يا أيها النبي قل لأزواجك إن كنتن تردن الحياة الدنيا وزينتها فتعالين أمتعكن وأسرحكن سراحا جميلا ( 28 ) وإن كنتن تردن الله ورسوله والدار الآخرة فإن الله أعد للمحسنات منكن أجرا عظيما ( 29 ) )

قال "إن كنتنّ" أخت صبرينة ونحن نعرف أنهن اخترن الله ورسوله والدار الآخرة ، ثم إن كلامك في شخص أخيك الخطاء جزايري أو كلامه في شخصك قد يكلّفك ويكلفه من الحساب ما لا يطيق فما بالك بالكلام في أمهاتنا وسادتنا الصحابة ، والله إني أستغرب كيف يتجادل شباب هذا الجيل بالذات والأمة في أوج ضعفها في خيرية الأجيال الأولى !!!

sabrina88 10-09-2014 11:00 AM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri (المشاركة 1900973)
قال "إن كنتنّ" أخت صبرينة ونحن نعرف أنهن اخترن الله ورسوله والدار الآخرة ، ثم إن كلامك في شخص أخيك الخطاء جزايري أو كلامه في شخصك قد يكلّفك ويكلفه من الحساب ما لا يطيق فما بالك بالكلام في أمهاتنا وسادتنا الصحابة ، والله إني أستغرب كيف يتجادل شباب هذا الجيل بالذات والأمة في أوج ضعفها في خيرية الأجيال الأولى !!!

و لماذا أصلا نزلت هذه الاية هل نزلت هكذا بلا سبب ؟ ألم تكن هناك قصة ورائها ؟

من حقي أن أجادل في ذلك عندما أجد التناقضات الصارخة أمامي ، و لأن أفضلية تلك القرون لا أساس لها من الصحة بعدما تبين لي العكس من خلال ما قرأته ، و الدليل على ذلك أنه في تلك القرون حدثت الكثير من الأمور التي تتنافى مع هذا الزعم ، ففي تلك القرون حدث البغي من فئة من المسلمين ، حيث اقتتلت طائفتان من المؤمنين فيما بينهما ، و حدثت مجارز دموية بسبب الخلافة ، لا تنسى معركة الصفين و معركة الجمل ، و لا تنسى كذلك أن مقتل الصحابيان عثمان بن عفان (ض) و علي بن أبي طالب (ض) كان على يد المسلمين ، و من سبى حفيدات الرسول (عليه الصلاة والسلام) ومن قطع رأس حفيده و مثل بجثته ، من قتل بعض المسلمين الذين شاركوا في معركة بدر ؟

ألا ترى معي أن جيل تلك القرون لم يكن مثاليا ،بل فيهم الخير و الشرير ؟ مثلهم مثل جيل كل عصر ، لأننا جميعا بشر و فينا ذات النوازع الانسانية ، اللهم الا اذا كنتم تعتبرونهم جيلا ملائكيا معصوما ، وكل ما يصدر عنهم من قول أو فعل هو بالضرورة صائب و صحيح مئة بالمئة ، لكن ان رأيتم خلاف هذا فها أنتم تعترفون بأنهم مثلنا يصيبون ويخطؤون وعليه تنتفي أفضليتهم علينا

djazayri 10-09-2014 11:11 AM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 1901001)
و لماذا أصلا نزلت هذه الاية هل نزلت هكذا بلا سبب ؟ ألم تكن هناك قصة ورائها ؟

من حقي أن أجادل في ذلك عندما أجد التناقضات الصارخة أمامي ، و لأن أفضلية تلك القرون لا أساس لها من الصحة بعدما تبين لي العكس من خلال ما قرأته ، و الدليل على ذلك أنه في تلك القرون حدثت الكثير من الأمور التي تتنافى مع هذا الزعم ، ففي تلك القرون حدث البغي من فئة من المسلمين ، حيث اقتتلت طائفتان من المؤمنين فيما بينهما ، و حدثت مجارز دموية بسبب الخلافة ، لا تنسى معركة الصفين و معركة الجمل ، و لا تنسى كذلك أن مقتل الصحابيان عثمان بن عفان (ض) و علي بن أبي طالب (ض) كان على يد المسلمين ، و من سبى حفيدات الرسول (عليه الصلاة والسلام) ومن قطع رأس حفيده و مثل بجثته ، من قتل بعض المسلمين الذين شاركوا في معركة بدر ؟

ألا ترى معي أن جيل تلك القرون لم يكن مثاليا ،بل فيهم الخير و الشرير ؟ مثلهم مثل جيل كل عصر ، لأننا جميعا بشر و فينا ذات النوازع الانسانية ، اللهم الا اذا كنتم تعتبرونهم جيلا ملائكيا معصوما ، وكل ما يصدر عنهم من قول أو فعل هو بالضرورة صائب و صحيح مئة بالمئة ، لكن ان رأيتم خلاف هذا فها أنتم تعترفون بأنهم مثلنا يصيبون ويخطؤون وعليه تنتفي أفضليتهم علينا

لم يكُن في ردّي غير ثلاثة نقاط واضحة أحبذ أن تجيبي عليها دون تشتيت ذهنك وذهني وذهن القارئ بما لم أقله ( الملائكية والعصمة إلخ)، الفتن التي تفضلت بذكرها كان يقول عنها العقلاء: تلك فتن عصم الله منها أيدينا فلنعصم منها ألسنتنا، لن أكمل مناقشتك قبل إجابتي على :1-قوله سبحانه في الآية التي أوردتها "إن كنتنّ"،2-إختيارهن الله ورسوله والدار الآخرة بعد تخييرهن،3-أهليتنا للكلام في خيرية القرون الأولى ونحن على ما نحن عليه.

sabrina88 10-09-2014 12:15 PM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri (المشاركة 1901005)
لم يكُن في ردّي غير ثلاثة نقاط واضحة أحبذ أن تجيبي عليها دون تشتيت ذهنك وذهني وذهن القارئ بما لم أقله ( الملائكية والعصمة إلخ)، الفتن التي تفضلت بذكرها كان يقول عنها العقلاء: تلك فتن عصم الله منها أيدينا فلنعصم منها ألسنتنا
،.


أولا :

لا ضير من المناقشة لذا لا داعي للتخويف من الخوض في المسائل الدينية ، الأصوليون هم الذين يخوفونكم من ذلك حتى لا تكتشف الحقائق و تفضح التناقضات ، وذلك لكي تبقى مصالحهم في الحفظ و الصون

ثانيا :

ها أنت تعترف بوجود الفتن اذن لا داعي للزعم بخيرية تلك القرون على غيرها من القرون
شكرا لك

djazayri 10-09-2014 01:22 PM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 1901016)

ما أشرت اليه لا يمس جوهر الموضوع ، طيب لن أختلف معك على النقطتين الأولى والثانية ، و لكنني أختلف معك بخصوص النقطة الأخيرة ، أجيبك بأننا أهل للكلام في خيرية القرون الأولى بحكم أننا عقلاء ،لأن العقل هو الذي يؤهلنا للخوض في هذا الموضوع وغيره ، و ما معنى قولك " ونحن على ما نحن عليه" ؟ جيل ذلك الزمان تصرف وفق ما تمليه عليه بيئته و روح عصره ، ولو عاشوا في زماننا كانوا سيتصرفون حسب زمننا وو فق روح عصرنا، هناك الكثير من الأمور و القيم السائدة في تلك القرون كانت تعد أمورا طبيعية من وجهة نظرهم ، ولكنها الان صارت من وجهة نزر عصرنا أمور لا أخلاقية و لا انسانية لذا لم تعد مقبولة أبدا ، لا تنكر أن أهل هذا العصر صاروا أكثر انسانية و اكثر رقيا بتطور الحضارة ، طبعا أنا لا ألوم هنا أحدا و لكن ما أود الاشارة اليه فقط هو أن كل جيل تصرف وفق روح عصره كتعقيب على قولك الملون بالأحمر

حسنا، أذكري لنا من فضلك خمسة أمور وقيم سائدة في تلك القرون وخمسة أمور وقيم أخرى في عصرنا هذا تعتبرين أنها تطوُّر ورقيّ لما سبقها إن وُجدت طبعا، إذا لم تجدي خمسة فـربعة وإلا فثلاثة وإلا فواحدة على الأقل حتى أفهم ما تقصدين على وجه التجديد.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 1901019)

أولا :

لا ضير من المناقشة لذا لا داعي للتخويف من الخوض في المسائل الدينية ، الأصوليون هم الذين يخوفونكم من ذلك حتى لا تكتشف الحقائق و تفضح التناقضات ، وذلك لكي تبقى مصالحهم في الحفظ و الصون

ثانيا :

ها أنت تعترف بوجود الفتن اذن لا داعي للزعم بخيرية تلك القرون على غيرها من القرون
شكرا لك

[color="rgb(65, 105, 225)"]أقول نعصم ألسنتنا من الفتن التي عصمت منها أيدينا وليس "لا نخوض في المسائل الدينية" أرجو منك مرة أخرى توخي الدقّة في الإجابة على كلامي وعدم تشتيت أذهاننا لو سمحت.[/color]

رحيل 10-09-2014 09:17 PM

رد: المرأة العاملة هل هي تراكتور ام انسان
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


الاخت صبرينة حتى لا اظلمك و اتحدى حدود الادب معك احبريني بربك اي وصف يليق بك و انت تتحدثين عن تصرفات صحابيات قبل اسلامهن؟
على من تكذبين و على من تفترين؟
المشرف العام امس كان له رد جميل في احد المواضيع جعلني ادرك اننا اصبحنا نجتر الكلام مع اناس يقدسون العقل لدرجة ان عقولهم تبرأت منهم و تركتهم ضائعينربي يجيب الشفا اختي صبرينة لك و لامثالك


الساعة الآن 08:04 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى