رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اقتباس:
الأخت سلام تطرح مشكلة تخلي الرجل عن قصد أو بسبب ظروف معينة عن بعض من مسؤولياته تجاه المرأة زوجة أو أختا أو ابنة ، فهل يمكن أن نقول أن هذه الإستقلالية يفرضها إهمال الرجل ولا تتحمل المرأة كلّ دوافعها وتبعاتها؟ ما قولك أم أمينة |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اقتباس:
أولا ساشفي غليل الذين طالم اتهموني بالدفاع عن الرجل و تحميل المرأة كل مآسي المجتمع فاقول انه اليوم ليس هناك رجال فقط بل يوجد الكثير من اشباه الرجال الذين كسروا المرأة و جعلوا منها مخلوقا ذليلا و زادوا على ضعفها ضعفا اكبر...هؤلاء هم واحد من الاسباب التي دفعت المراة لان تتمرد على القيم و الاخلاق التي تربينا عليها و توارثنها جيلا بعد جيل....نعم هناك من الرجال من لا ينفق على المراة و لا يلبي ابسط جاحياتها من ماكل و مشرب و مسكن...و لكن هل يا ترى كل العاملات اليوم ورائهن اشباه رجال لا يقومون بواجب الانفاق؟؟طبعا لا...فهناك عائلات ميسورة الحال و فاحشة الثراء و مع ذلك نرى نسائهم يزاحمن الرجال و الاولى لهم ترك هذه المناصب لمن يستحقها(نساءا و رجالا)...اما عن قولك يا ليلى ان هناك من يطمع في مالهن فاقول المراة هي السبب في ذلك...نعم هي السبب مادامت تشترط العمل و تصر عليه من اجل الكماليات و ليس الضروريات...فياتيها خاطب يرفض عملها و مع ذلك ترفضه....فماذا تنتظرين اذن ممن يبجث عن عاملة.؟؟؟ام الاب او الاخ فنادرا ما مررت بحالات اجبروا فيها البنت على العمل...و ان وجد فهي حالات شاذة لا يقاس عليها.... اما كلامك عن الاستقلال المادي ففيه مغالطة كبيرة...بل اجده سببا للطمع الذي تتحدثين عنه....فان كانت المراة تشتري لنفسها ما تحتاجه فلما على الرجل اقتناء نفس الاشياء او ماشابهها خاصة اذا كانت لديه التزامات اخرى و لما لا يطمع مساعدتها مادامت تكسب مالا....؟؟؟؟ الست تقولين ان الحاجة من تدفع المراة بالعمل احيانا كثيرة....فما هي الحجات الضرورية برايك؟؟؟؟ و مادمت تقولين هذا: اقتباس:
فهذا اقرار منك بان المراة عموما لا تقنع و لو جائها الرجل بمال قارون....فاين نحن من امهاتنا و جداتنا الاتي كن يرضين بالقليل و يقفن مع الرجل رغم ظروفه المادية الصعبة...؟؟؟ و اليوم اصبحنا ننتظر من الرجل ان يقهر نفسه و يلبي رغباتنا على كثرتها و تفاهتها احيانا كثيرة |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اقتباس:
تقول أم أمينة أن المرأة لا تقنع ولو جاءها الرجل بمال قارون، فهل هي فعلا تتذرع بتقصير مفترض للرجل المسؤول عن نفقتها لأجل الخروج للعمل لدوافع أخرى غير تعويض مالم يقم به الرجل المكلّف بها؟ ماذا تقول سلام؟ |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اقتباس:
حسن اشرت عمدااا للنقطة التي اثارت رحيل (اشباع ماديات المرأة)...حتى نخرج بالموضوع لمنطقة ابعد ... أنا كنت قد اشرت اعلاه ان فيه كماليات بلغة الامس صاروا ضروريات بلغة اليوم اخص هنااا الحديث عن المراة المتزوجة... اهم الاشياء التي تجعلها تخرج للعمل من اجل امور كانت في حياة امهاتنا ضروريات و لا مجال للنقاش فيها....دون ذكر كمالياات اليوم .ابسط شيئ هو البيت المستقل ...بالامس كانت امهاتنااا يعشن حياتهن مع العائلة الكبيرة قليل منهن من تتمكن من الحياة مستقلة ... اما حياة المراة اليوم تتطلب وجود بيت مستقل تفاديا للمشاكل التي صرنا نسمع عنها و نراها في واقع الكثير من السيدات... في حياة الامس كانت الامهات يغسلن ثيابهن باليد و الماء البارد ...اليوم صار وجود الغسالة امر ضروري و حتمي .. امس كان التلفاز باللون الابيض و الاسود ...اليوم ترى الكثيرات ضرورة وجود كمبيوتر في البيت و حبذا لو يكون شخصي ...لان الام لا تستطع ان تشترك مع ابناءها في نفس الجهاز ... بالامس المراة تكتفي بسلام اهلها او بزيارة في المناسبات لبيت والديها.. ... ...اليوم المراة بحاجة لهاتف تسال عن احوال اهلها و احبابها بالامس كانت النساء تكتفي بجبة(لباس البيت بديعية) في الاسبوع ...اليوم صارت المراة مطالبة بتزين نفسها ملابس النهار وحدهم و ملابس النوم وحدهم و ملابس الخروج وحدهم و لابس الاعراس وحدهم ...و الا سينظر الزوج و لا اقصد كل زوج الى نساء اخريات بحجة ان زوجته لا تجمل نفسها و لا....بلا ما نكمل العطر كانت قارورة في العام اليوم الكل محتاج الى عطر ..بالصغيرة بالعجوزة ...ديودوغون وحدها و العطر وحدو و الستيك وحدو وو هذا بالنسبة للكماليات التي صارت ضروريات تحتاج المراة لاشباع نفسها بهم ....و قد تتعارض مع امكانيات الرجل ...هنا اتكلم عن الزوج ..لان هنااك حالات بالنسبة للاب او الاخ ... (لست مركزة جدااا لان امي تكلم اختي في السكايب من نفس الجهاز) لوكان عندي جهاز اخر مثلا لذهبت للصالون حتى اركز ان لم اجب على السؤال كما يجب لك ان تسالني اخي جزايري لانني مشتتة نوعاا ما و غير مركزة .. |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اقتباس:
البيت المستقل، الغسالة، الحاسوب الشخصي، العطور بأنواعها وغير ذلك، هل توافق أم أمينةعلى أن كل هذه الأمور صارت من الضروريات التي تحتم على المرأة الخروج إلى العمل في حالة عدم تمكن الرجل المكلّف بالنفقة من توفيرها؟ |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اقتباس:
اخي جزايري اعتذر منك على التدخل في غير محلي //لانبه فقط ذكرت هذه الاسباب من اجل توسعي الموضوع للجواب على نقطة (اشباع ماديات المراة ) ذكرت هي مجموعة كمالياات كانت بالامس صارت ضرورياات دون التطرق لـ امور جد ضرورية تجعل غالبية النساء يخرجن للعمل |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اقتباس:
سامجك الله يا ليلى.... يعني برايك الحاسوب و الاجهزة الالكترونية و العطور و الهاتف و الرصيد اصبح من الضروريات اليوم؟؟؟؟ يعني انا لم اخطئ عندما قلت ان الاغلبية تفكر بهذه الطريقة و الاستثناء عندي هي من تخرج لتطعم ابنائها و تكسوهم بعد ان تخلى عنها الزوج و الاب و الاخ و العم و كل من وجب عليه الانفاق عليها... يعني انت تعترفين بعظمة لسانك ان المراة تعمل لتصرف راتبها في : *فاتورة الكهرباء المرتفعة من كثرة الاجهزة الكهرومنزلية (فلكل غرفة تلفاز وحاسوب و مبرد) *مصاريف العطور باختلاف انواعها(عطر..ديو...ستيك) و نزيدلك ماكياجات و ماسكات و احذية و حقائب شتوية و صيفية و حجابات اشكال و انواع و كل واحد بخماره.... *ألبسة اشكال و انواع لكل الفصول الاربعة و لكل المناسبات الخفيفة و الثقيلة *مصاريف النقل ان لم يكن لها و لزوجها سيارة و زيد مصاريف الطعام الذي يمكن الاستغناء عنه في حالات كثيرة لو كانت ماكثة بالبيت *مصاريف الحضانة و المربية ان كان عندها اولاد و رضع *هذا كله و زيد مصاريف شحن الهاتف التي ارى انه ليست بهذا التهويل لانه مرة ليك و مرة ليهم و الاتصال لا يكون بشكل يومي الى اليوم نساء يغسلن ثيابهن بايديهن و الحمد لله ماكانش لي ماعندوش غاز في البيت و يمكنهن تسخين المياه...و منهن من لا تملك الا عطرا واحدا او اجدى لواحقه و مع ذلك هي راضية و قانعة و زوجها يراها خيرا من نساء الارض كلهن... و منهن من ليس عندها حاسوب و لا انترنت و لكنه مثقفة و واعية و على اطلاع كبير و احسن بكثير من الفايسوكيات...و منهن من لا تملك الا حذاءا و احدا و جقيبة يد واحدة و البسة قليلة جدا و كحل و لكنها نظيفة و مرتبة و ما يزينها هو القناعة و الرضى و ليس كل الامور التي ذكرت... صراحة لو ان كل النساء يفكرن بهذا المنطق ما بقيت امراة في البيت...و لكن الحمد لله البيوت مازالها عامرة... الرجل ليس ملزم بتوفير كل الذي ذكرته و بتلك التفاصيل الدقيقة... |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اعتذر لأخي جزايري لانني ساخرق القانون باجابتي لرحيلووو أكرر أنا اجيب حسب الاسباب المذكرورة اعلاه ( نقطة كماليات زمان صارت ضروريات في هذا العصر) دون التطرق للاسباب الضرورية الحقيقية و الحتميات التي أخرجت الكثير من النساء للعمل.. كما أنني لا اعارض من تبغي تحسين ظروف حياتها بإعتمادها على نفسها أو بمساعدة ابيها أو أخيها أو زوجها.. و الارتقاء لحياة أحسن في حالة قدرتها على الاعانة فالفقر ليس قدرا محتومااا (قصدي الحاجة) ان صح اللفظ كما أن الغنى ليس مكروووهاااا ايضاااا.. اقتباس:
اأكد أن حوارنا مبني على المراة التي لا تشعر بالاستقرار المادي ...و عدم وقوف الرجل مع المراة و لو بالكلام و اشير هناا لتخليه عن مسؤوليته و قوامته يعتبر خرقاا لاستقرارها النفسي و بالتالي نجدهاا تسعى دوماا ان تملأها تلك الثغرة و تغطيها بالبحث عن الاستقرار المادي .... **** اعتذر عن الاطالة استودعكم الله الى ان القاكم الاسبوع المقبل ان شاء الله استمتعت بمحاورتك عزيزتي رحيلوووووو شكر جزيل لاخي جزايري و السلام للجميع |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
انت مخطئة كثيرا اختي ليلى فكل كلامك و حججك و امثلتك تصب في خانة الكماليات و ليس الضروريات لان كل ما اتيت على ذكره ليس كل النساء يتمتعن به و يمتلكنه اقتباس:
ما لونته بالاحمر يوحي لي بانك تعيشين في مجتمع غير الذي اعيش فيه يعني عمرك ما سمعت بامراة من عائلة غنية او ميسورة الحال تزوجت برجل فقير او بسيط و رضيت بتلك المعيشة و تقاسمت معه الحلو و المر ؟؟؟؟ بمنطقك هذا الفقير لا يتزوج الا فقيرة مثله و الغني لا يتزوج الا غنية مثله....:19::19: اقتباس:
للفايسبوك سلبيات و اجابيات و لكني قصدت النساء الاتي لا يعرفن من الانترنت الا الفايسبوك و لا يمضين اوقاتهن الا في الجديث و الدردشة عليك ان تعلمي ان تفكير المراة قبل الزواج مختلف تماما عن تفكيرها بعدها....فكلنا قبل الزواج كنا نقول نفس الكلام و انا شخصيا كانت زوجة اخي تمازحني بالقول انه علي اختيار زوج يعشق الانترنت من شدة تعلقي به و لكن بعد الزواج و رغم ان زوجي اختصاصه اعلام الي الا اني بقيت لمدة سنة و نصف دون انترنت و ما تذمرت يوما و ما طالبته به... اقتباس:
مرة اخرى منطقك هو نفسه استباق الاحداث السيئة و الخوف من المستقبل و ارى ان كلامك الملون بالاحمر يقطع عليك الطريق للتفكير بالشكل السابق.... فلن يصيبنا الا ما كتب الله لنا.....و رزقنا على قلته او كثرته محفوط عند الله عز وجل..... اقتباس:
يا اختي انا لست ضد التطيب و ديننا الحنيف يامرنا بذلك و بنظافة الابدان و لكني احتج على المبالغة في الكميات و الانواع الا اذا كانت نساء اليوم يستحممن بالعطور فذلك امر لم يبلغني بعد....هي رشات خفيفة تضعها المراة بشكل يومي داخل بيتها و ليس للخارج كما هو شائع اليوم و لا يخفى عليكن حكم من خرجت من بيتها متعطرة... بخصوص الاجهزة الكهرمنزلية فانا لست ضد ان ترتاح المراة بدنيا و نفسيا بالاستعانة بها و لكن من لم يقدر زوجها على اقتنائها لها و كانت سليمة معفاة البدن و الجسد فلا ارى ضرورة لان تجعلها من اولوياتها تخرج بحثا عن العمل م اجلها.... انا شخصيا لم اشتر الغسالة حتى وصل بي الامر لدرجة لا يمكنني فيها الانحناء لغسل الملابس بسبب المرض و حالتنا المادية لم تكن تسمح لنا بذلك....و لكن الحمد لله رزقنا بمال في تلك الفترة فاقتنينا به غسالة... بخصوص البيت انا لم اتكلم عنه لاني لا اراه ضروريا اذا توفر للزوج السكن مع اهله و تفرت له شروط الراحة مع زوجته الا ان كانت عاملة فذلك شيء اخر و قد يولد حساسيات مع باقي افراد الاسرة و هنا اذا ختار الزوجان الاستقلال ببيت فلهما ذلك و لكن عليهما تحمل تبعات ذلك ..... ارى اننا دخلنا في بعض التفاصيل المهمة التي تختلف حولها الرؤى و لكن كما قلت في السابق هناك نساء توفرت لهن كل ظروف الراحة و الرفاهية و مع ذلك اخترن العمل.... و عموما انا لست ضد العمل بحد ذاته ان كان شريفا تراعي فيه المراة الضوابط الشرعية بعيدا عن الاختلاط و مزاحمة الرجال...و ان كان الواقع فرض ذلك كما يحلو للبعض القول و تبقى اهم نقطة نستها الاخت ليلى او ربما تناستها هي الاولاد و محلهم من اعراب "المراة العاملة"؟؟؟ |
رد: عمل المرأة، ضرورة أم ذريعة؟(salam08 و رحيل)
اقتباس:
كنت اتمنى لو تعمقنا في الحديث عن الضروريات الحقيقة التي تدفع بالمراة للعمل و ليس عن كماليات من الممكن جدا تحقيق القدر الادنى منه دون اللجوء الى العمل لهذا فبرايي كل ما جاءت به الاخت ليلى تدفعني و بقناعة تامة للقول ان المراة ما خرجت للجاجة و الضرورة و المحتاجة فعلا هي لي تقوص ظهرها من ماكنة الخياطة و التي خارت قواها من عجن المسمن و المطلوع لتبيعه و من تعمل خادمة في البيوت و ما اكثرهن.....هاؤلاء فعلا بحاجة الى دنانير يعلن بها اسرهن .... سعدت ايضا بمحاورتك اختي ليلى و اتمنى ان نكمل حوارنا الاسبوع القادم اان شاء الله و ان سمح المنشط الذي تركنا نتحاور و هرب ... لحسن الحظ اننا لسنا ممن يتشابك بالايدي:19: في امان الله اختي و عليكم السلام و حرمة الله وبركاتهط |
الساعة الآن 05:43 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى