منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=259823)

اماني أريس 27-01-2014 05:55 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاسلام الدي اعتنقه الامازيغ والدي لم يكن بتاتا على سنان الرمح كما لم يكن لسانهم العربي على سنان الرمح لم يكن سببا لالغاء الخصوصية الحضارية للامازيغ باستثناء ما تعارض مع العقيدة وهي النقطة التي ساوى فيها بين جميع الامم لدلك فمن التفكير السوي ارى ان من حاول الانصهار في بوتقة حضارات وامم اخرى فقد اساء لنفسه ولم يقدم شيئا للاسلام لان الواقع يقول ان بلدان المغرب العربي التي تتركز فيها اكبر نسبة امازيغ هي اكثر انسجاما وتلاحما من العرب اين تمزق اوصالهم فتن الطائفية وشرادم الديانات الاخرى فحمدا لله على النعمة وزادنا من فضل الهداية وجنبنا الفتن هدا بالنسبة للدين اما بالنسبة للغة فمصانة كريمة مكرمة لدى الامازيغ وما نطقوها الا حبا فيها وكم كنت اتمنى شخصيا ان حافظنا على لغة الامازيغ الى جانب اللغة العربية

بالنسبة لمن يظن ان فرنسا تنصر الهوية الامازيغية وتدافع عن الامازيغ فهو واهم لم يهن احد هوية الامازيغ ويسعى لطمسها مثلما اهانتها فرنسا الاستعمارية ليخرج علينا جان مارك ايرو داعيا بلاده للاعتراف بالهوية الشرقية ! فاي هوية يقصدها هدا الرجل واغلب من تاثرت بهم فرنسا هم شعوب شمال افريقيا من دوي الاصول الامازيغية ؟
اليس هدا كيل بمكيالين ؟ ان سياسة الالحاق المضمرة بالمشرق العربي التي انتهجتها فرنسا ابان ثورتها هي اكبر هزة واجهتها الهوية الامازيغية وما استنان بعضهم لدعم الانفضاليين سوى در للرماد تنتهي مراميه عند تحقيق اهداف التفرقة الدنيئة



الأمازيغي52 27-01-2014 06:03 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش (المشاركة 1771746)
عذرا الاخ الامازيغي على اللبس غير المقصود ، فبالنسبة لردي السابق انا لم اقصد ان اقول انك مؤدلج ، فهذا امر تأكد انه لن يصدر عني ، لكني كنت اعاتبك ان تسقط في فخ اعتبار الدفاع عن ا لقضية الامازيغية هي قضية ايدلوجية

اليوم هناك مسعى من البعض لتشويه حقيقة القضية الامازيغية ، وهؤلاء يحاولون وصمها بأنهما مجرد ترف ايدلوجي و هم يهذا يحاولون جعلها قضية مستهلكة بحيث لا يهتم بها احد ، على هذا انا حاولت تحذيرك وتحذير الجميع من هذا الخطا الفادح ففي اي لحظة لو اعتبر الامازيغ ان قضيتهم قضية ايدلوجية فحينها على الامازيغ السلام

ما يجب هو التوضيح ان الايدلوجيا هي ازمة الطرف الاخر ، لا ازمة الامازيغ ، وانه متى كف العروبيون وغيرهم عن انتهاك حريات الناس ، فحينها لن يهتم لهم احد ..حاليا يجب التركيز وبشدة على الاسماء و المصطلحات ، لانا لبعض يحاول قلب الطاولة بهذه الطريقة وهذا امر لا يجب السكوت عنه ولا قبوله

تشكري اخي وعذرا لك

فهمت من ذكرت أمرا :

المؤدلج هو من يبحث عن التمكين لقومه ودينه ولغته على حساب الأخرين .


المعارض [ لتلك الأدلجة ] ماهو سوى [مقاوم حقوقي] يريد انتزاع حقوقه من براثن المؤدلج ، فلو تعقلن المؤدلج في طغيانه لما كانت الحاجة لمقاومته .

نحن الآن يا أخي ( حليلوزيتش ) في رحلة البحث عن الأمازيغ الذين سايروا الأدلجات الوافدة عن وعي أو غباء .


شكرا على ملاحظتك

فتحي 2009 27-01-2014 06:12 PM











السلام عليكم

شكرا على الموضوع

لا أعرف ماذا اكتب ؟
أحاول إنتقاد أمور كثيرة وردت ... ولكن أصمت لأتابع الحوار

أخوكم فتحي










حاليلوزيتش 27-01-2014 06:37 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1771755)


نحن الآن يا أخي ( حليلوزيتش ) في رحلة البحث عن الأمازيغ الذين سايروا الأدلجات الوافدة عن وعي أو غباء .


شكرا على ملاحظتك


تشكر الاخ الامازيغي فمن الجيد اننا متفقان

اما بالنسبة لسؤالك اعلاه فإسمحلي ان اقول ان الامر ليس غباء ، لكنه قهر الامر فالواقع ، فكما تعلم الامازيغي لم يحتل عسكريا كما تحتل الدول عادة (وهو الاحتلال الذي
يمكن بسهولة طرده ) ..لكنه احتل روحيا.. فحين غزى "عرب قريش * "شمال افريقيا ، لم يكن القرشيون جيوشا فقط ، بل كانوا افكارا ايضا ، وهذا الفكر حاليا هو ما يعمل على دفع الامازيغي لالغاء ذاته ، فالامازيغي اذا فكر بالعودة لرشده سيتهم نفسه بالكفر و الضلال (مع العلم ان هذا غير صحيح ) لكن هذا هو الدافع و هو جوهر الاحتلال الروحي الذي يستعبد به الامازيغ ، فالعرب القرشيون في الواقع مرروا احتلالهم للامازيغ عن طريق القناعة الدينية ، وهم قد وضفوا الاسلام للسيطرة على الامازيغي وغيره بها ، بداعي ان العربية هي الطريق الى الله ، (لا ان التقوى والصلاح هي الطريق الى الله) ، وعلى هذا نحن نرى أن اي محاولة للتحرر من الامازيغي قد تعتبر بالنسبة له كفرا ، ما يدفعه لنبذها بإسم الدين ، او ان تكون الثورة على طريق الكفر على غرار الثائر الكبير معطوب الوناس الذي رفض الاسلام والعروبة معا ، وهو الامر الذي الذي كان نتيجة لعدم الالمام بالفروق بين الديني و الايدلوجي ، فمعطوب الوناس كما نعرف لطالما صرح ان الاسلام و العروبة صنوان لا ينفصلان (طبعا كان هذا نتيجةا لافكار المتخفلة التي انتشرت في الجازئر في ذلك الوقت) وعليه فقد رفضهما معا مادام لا يمكن فصلها

ادن على هذا نقول اننا اذا اردنا تحرير الامازيغي واعادته لرشده ، فعلينا اولا تحريره من السجن الذهني الذي يحبسه في عرب قريش ، فمادام الاسلام والعروبة مرتبيطين لدى الامازيغي فلا امل اذن في تحريره ، كذلك يجب فصل الاسلام على العروبة ، فاذا ظل الاسلام عربويا فمن المؤكد انه لن يكون هناك تحرر امازيغي الا على طريقة معطوب ..

تشكر وعذرا على الاطالة

* بالنسبة للفظ العرب القرشيين فهو للتمييز بينهم وبين العرب الجزائريين ، فمن غزى شمال افريقيا ليسوا هم عرب الجزائر لان هؤلاء مواطنون جرائريون وهم لا علاقة لهم لا من قريب او من بعيد بما حصل في العصور السحقيقة ن واتمنى الجميع يفهم هذا لان الخلط بين العربي القرشي المحتل و بين العربي الجزائري المواطن والشقيق قد تؤدي الى تحول القضية الامازيغية من قضية تحرر ، الى قضية صراع اثني عرقي ، وهذا امر لا يخدم القضية الامازيغية ولا يخدم استقرار بلدنا


نسرينات الامل 27-01-2014 06:49 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اولا بارك الله فيك على الموضوع
ثانيا لا اعلم سبب هذه النقاشات التي مغزاها انا عربي او امازيغي فبما ان الاسلام يجمعنا و لا يفرقنا لما هذه البلبلة
انا امازيغية قحة جمعت اللهجتين الشاوية و القبائلية لكن لم اتكلم بها يوما و لم اقل انني امازيغية فالذي قرأته في بطاقة تعريف والدي انه جزائري و الذي قرأته في بطاقة تعريف جدي انه جزائري و هذا ما سأقرأه في بطاقة تعريفي و خلاصة القول انني تفتخر بإنتمائي لللعروبة و للاسلام و مسألة كوني امازيغية لا تعني لي شيئا طالما يجمعنا وطن واحد و دين واحد

الأمازيغي52 27-01-2014 06:59 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1771752)

اقتباس:

الاسلام الدي اعتنقه الامازيغ والدي لم يكن بتاتا على سنان الرمح كما لم يكن لسانهم العربي على سنان الرمح لم يكن سببا لالغاء الخصوصية الحضارية للامازيغ باستثناء ما تعارض مع العقيدة
مع احترامي لما تعتقيدينه من أفكار غير متطابقة مع وقائع التاريخ ،
لم يجد العرب المسلمون أشرس مقاومة مثلما وجدوها هنا في شمال افريقبا ( فالتمكين للعرب والإسلام ) لم يتأتى إلا بعد 70 سنة من المقاومة .
وتلك المقاومة ليست ضد الإسلام وإنما ضد أجندة التوسع الدنيوي الأموي ، لآن الأمازيغ سبق لهم وأن ارسلوا وفدا للخليفة الراشدي الثالث لمعرفة الأمر وكان الداعية الأمازيغي المغراوي[ صولات بن وزمار] قائما بالدعوة الإسلامية سلما قبل غزوة العبادلة بسنوات .
أما الغبن اللغوي فإن كان سلسا في القرون الأولى ، .... فهو قد اشتد وطيسه فيما بعد الإستقلال 1962، تعريب الطبوناميا المغاربية ، منع التسميات الأصلية ، منع التحدث بالأمازيغية في المؤسسات الرسمية .....

فهل في أسمائنا الأصلية ، وفي لغتنا مساس بعقيدة الإسلام ، ( يا الأخت أماني ) .



اقتباس:

الواقع يقول ان بلدان المغرب العربي التي تتركز فيها اكبر نسبة امازيغ هي اكثر انسجاما وتلاحما من العرب
المغرب العربي = مصطلح عنصري وليد منتصف القرن العشرين [ اقرأ http://www.dorar.net/enc/mazahib/316 ، فنضالنا حاليا هو محو هذا المصطلح الوليد نتيجة انتشار الفكر القومي البعثي الناصري في بلداننا المغاربية .
فرنسا (الدولة ) لم تخدم الأمازيغية قيد أنملة ، فهي التي صاغت بنود وحدة لغة المغاربيين وفق منظورها الخاص ( منظور وحدة اللغة ) وهو فكر ضد الإسلام والله هو القائل :[وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافُ أَلْسِنَتِكُمْ وَأَلْوَانِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّلْعَالِمِينَ] [الروم : 22] وهو القائل أيضا :[يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ] [الحجرات : 13]
الإسلام أعطى للعرب ، وأعطى لغيرهم نفس الحقوق ونفس الواجبات .
مع تقديري لتجاوبكم .

أزروال 27-01-2014 07:37 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
عندما تقول لي كيف اعتبرته خائنا.. و بدقة..

سأجيبك..

البخالدي20 27-01-2014 07:44 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
أوافقك أخي مسلم أمزيغي فيما ذهبت إليه والأدلة على ذلك كثيرة جدا تكاد لا تحصى بخصوص أن آما زيغ الجزائر خاصة وأما زيغ المغرب الكبير عامة خدموا العربية ونشروا الإسلام أكثر من غيرهم،حتى أن منهم النحوي والبلاغي والفيلسوف والفقيه والمجد...الخ
وكلنا نعتز بآمزيغيتنا وعروبتنا وكليهما فخر لنا ...
فقط أرى إحياء مثل هذه النعرات لا تفيد في شيء ،اللهم إلا ما كان من باب التنبيه لما تعمل عليه المخابرات الفرنسية اللعينة ،وهذا ما كشفه الامزيغي الحر الشهم الدكتور عثمان سعدي في كتابه المخابرات الفرنسية والأطروحة البربرية .
أما ما أشار إليه البعض هنا في أن العرب مستعمرون فلا اضن ذلك لآن الآمازيغ رحبوا بالإسلام وعملوا على نشره بعد فترة مقاومة لآنهم لم يكونوا يعلمون نوايا الفاتحين وضنوهم كغيرهم من أمبرطوريات سابقة كالرومان والو ندال...الخ..
شكرا أخي وفقك الله


الأمازيغي52 27-01-2014 07:46 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
تونسية أمازيغية تشرح ( لأماني أريس ) لماذا يطالب الأمازيغ بحقهم الهوياتي .


http://youtu.be/Nt00lRXmRWE

أزروال 27-01-2014 07:48 PM

رد: حوار هام بين أمازيغ الجزائر فضلا: شاركونا بآرائكم
 
اقتباس:

المخابرات الفرنسية والأطروحة البربرية .
صدقني عندما اقول لك ان الكتاب ملئ بالخرطي..

و صاحبه لن يصمد دقيقة واحدة في مواجهة خياله بالحقيقة..

اقتباس:

هنا في أن العرب مستعمرون
فكريا وعن طريق بن بلة و جماعتو.. و ليس قبلا.. نعم هم كذلك..


الساعة الآن 07:48 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى