منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   عن ( كمال داود ) أتحدث . (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=282996)

الأمازيغي52 21-12-2014 11:33 PM

رد: عن ( كمال داود ) أتحدث .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منال لينا (المشاركة 1942909)
ان كانت العربية ميتة و لم تقدم شيئ
فماذا قدمت الامازيغية للعلم و هل هي حية
العربية تجوب العالم اما الامازيغية لا يتكلمها الا القليل


أهلا بمنال .
ألأمازيغية إضطهدناها بالقول والفعل ، فلولا الجدات والأمهات لماتت ؟
والعناية باللغة الوطنية واجب ، لأن ضياعها وموتها خسارة للتراث الإنساني .
اللغة العربية قدمت شيئا كثيرا .... بعدما رعاها وتبناها الأعاجم كلغة لهم ، فمطورها كلهم أعاجم من سيبوية ...... الى ابن معطي الزواوي ،
وعلماء الإسلام ليسوا عربا بالجملة والتفصيل .
لولا الإسلام لبقيت (اللغة العربية ) رهينة في فلات الربع الخالي .

ليلة سعيدة لمنال .

الأمازيغي52 21-12-2014 11:50 PM

رد: عن ( كمال داود ) أتحدث .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحيل (المشاركة 1942904)
السلام عليكم
يوم يقف كمال داود امام ربه سيحاسب إما مسلما و اما كافرا
سيحاسب على ما يعتقد و على ما نطق به لسانه لا عن اي لغة يحب و يتكلم...
استوقفني قوله بان ما في الرواية ليس كلامه هو بل هو كلام و فكر الشخصية الخيالية التي كتب عنها....
سبحان الله ...نفس اسلوب و حجة كل من اختار أدب المجون و التمرد على المعتقدات....
هل خلا خيالهم من شخصيات راقية و محترمة تحترم خصوصيات المجتمع و عاداته و تقاليده؟؟؟هل خلا الواقع من شخصيات تستحق ان يكتب عليها و تكون مثالا و قدوة للآخرين...؟؟؟

وعليكم السلام .
نحن لم نشق قلبه لنعرف مقدار ايمانه . فذاك أمر موكول لخالقه وخالقنا جميعا ، فالله خلق متلازمتين (الخير والشر) وهما في تصارع دائم .
عندما نقرأ هذه الآية سندرك أن المؤمن مسؤول أمام خالقه ، وليس أمام بشر مثيله .
الآية / إن حسابهم إلا على ربي لوتشعرون .السعراء 113.

اقتباس:

هل خلا خيالهم من شخصيات راقية و محترمة تحترم خصوصيات المجتمع و عاداته و تقاليده؟؟؟
وهل خيالنا سهى وتناسى الآيات الرحيمة في كلام ربنا بكثرتها ، فلا نرى سوى آيات الجلد والرجم والسلخ وتطيير الرؤوس ؟؟؟

ثنميرث أولتما
.

علمدار 22-12-2014 02:26 PM

رد: عن ( كمال داود ) أتحدث .
 


والله انني متعجب من بعض المثقفين الذين يدافعون عن كمال داود بحجة حرية التعبير .وهنا اقصد المثقفين الجزائريين الذين ساندوا كمال دواد وايدوه بكل ماقال ,وتعجبي من هؤلاء هو لماذا سكتوا عن الصحفي المسجون الان منذ 16 اشهر بالجزائر وبدون محاكمة وهو الصحفي عبد السميع عبد الحي ,الا يستحق هذا ان يدافع عنه هؤلاء المثقفين

صورة الصحفي عبد السميع
http://static.echoroukonline.com/ara..._144569031.jpg


الأمازيغي52 23-12-2014 07:29 AM

رد: عن ( كمال داود ) أتحدث .
 
تعجبك هذا يا علمدار ناتج عن خلط في المفاهيم ، ففرق بين من قال ومن فعل ؟
ف(كمال داود) قال برمزية شخوصية داخل رواية معبرة عن حالة يأس اجتماعي ، في حين أن عبد السميع عبد الحي هرّب مطلوبا من الدولة .
***فعقوبة الأول صاغها داعشي حاقد على الفكر باسم الدين ( توظيف الدين لتصفبة المخالفين في الفكر) .
***وعقوبة الثاني صاغها داعشي السلطة باسم الأمن القومي ، (فوظف الوطنية في تصفية المواطنين ) .
حمداش المسموع صوته هو القادر الوحيد على إصدار فتوى تجريم السلطة و حق الخروج عليها نصرة لعبد السميع .

الأمازيغي52 23-12-2014 08:54 AM

رد: عن ( كمال داود ) أتحدث .
 
لهذا أهدر حمداش زراوي دم كمال داود؟

22000 مكبر صوت في الرأس
كمال داود، جريدة Le Quotidien d'Oran (06/12/2014)
http://www.lequotidien-oran.com/index.php?news=5206952

الجمعة لا جديد.
أحد الأئمة سوف يتحدث عن قريش، عن غزوة بدر أو عن صلح الحديبية. إمام آخر يتحدث عن ثنائي الحلال والحرام المعروف. إمام آخر، عن المرأة، ذلك الهاجس. إمام أخير سيتلو فاتحة كتاب يعود إلى عدة قرون لكي يبرر راتبه. يجب أن يستمع المرء إلى خطب الجمعة: أحيانا هي مخيفة، بشعة، بليدة وحاقدة. طائفة الأئمة ضعيفة التكوين، مشوِّهة. لكي يكون المرء إماما، لا يجب أن يكون لامعا: يكفي أن يحفظ القرآن عن ظهر قلب. المستوى هناك منخفض، قروسطي، حزين ببلادته، غالبا. لهذه الطائفة المكونة من 22000 شخص تُمْنَح أكبر شبكة في البلاد، شبكة المساجد (17000)، وجماهير بأسرها، تَجَمُّع في كل أسبوع ومكبرات صوت. كم عددهم؟ 22000 أو أكثر. لماذا لا يكونون محل حوار وطني. فالبلاد كلها تحت أيديهم يوما في كل أسبوع؟ جولة في خطب البارحة. جولة في السيارة للاستماع إلى ما يقال: أحيانا، تكون هذه الخطب سريالية، مأساوية. أحيانا أخرى منوِّمة، تحث على الإغفاء. أحيانا أخرى، هي عبارة عن صوت ممل لموظف، قابع فوق جمهور من الناس مذنبين بسلبيتهم، كقطيع يسير نحو الغيب. في الناحية الشرقية لوهران: في فناء يتوسط مجموعة من عمارات الشقق الترقوية المدعمة، تنتصب منارة فوق مصلى. تنتصب مستقيمة نحو السماء، على بعد عدة أمتار فقط من نوافذ سكان الشقق. لكن كيف يفعلون ليحيوا فيها ويناموا مع مكبر للصوت ينخر آذانهم؟ لا أحد يتجرأ على الاحتجاج: البلاد مستسلمة.
الأئمة هم من جهة أخرى من بين المنتجات النادرة التي تُصَدَّر إلى فرنسا وأوروبا. بضعة عشرات في العام. وهو ما يتسبب في الرشوة، التوترات، المناورات والحيل داخل الطائفة. الجميع يعلمون بها كما يعلمون بتبرعات رمضان وهذه النواة من السلطات المحلية القائمة بين الإمام، لجان الأحياء، المحافظ، العمدة والأعيان في القرى. فلنواصل.
المهم أن في جمعة البارحة هذه شيء جديد: الوزير الجزائري للشؤون الدينية (لكل الأديان) ألقى خطبة في مسجد باريس. لعلها أول مرة. تمكنتُ من الإمساك بالدقائق الخمسة من الخطبة. ذكي، بصير وجذاب. الرجل متميز، كما اعتقدتُ دائما. أليس في الإمكان التخلص من السماء؟ إذن فلنتفاهم مع الأكثر تميزا، الأقل عتامة، الأكثر عمقا. المهم أن هذا الرجل هو من بين النادرين الذين يسبحون ضد التيار. له منا تحية من العدوة الأخرى للبحر. ما عدا هذا: فالجُمُعات الجزائرية مريعة. والأئمة، هؤلاء الآلاف من الأئمة، هم كارثة: يجب أن يستمع المرء لخطبهم ليفهم أنها كئيبة وملوِّثة شأنها شأن الأكياس البلاستيكية الزرقاء، المغلفات، المواد الحافظة في المشروبات والاستشارات السياسية لأويحيا.[/SIZE]

ابن جميلة 23-12-2014 08:19 PM

رد: عن ( كمال داود ) أتحدث .
 
الأخ الأمازيغي
لا يمكننا الانكار على زيراوي وداعش لأنهم ابناء المدرسة الفقهية الرسمية في العالم الاسلامي فهذا هو الفقه الذي يدرسه المسلمين في الجامعات والمدارس القرآنية ,مشكلتنا مع هذا الفقه أكبر من زيراوي
حتى الشيخ محمد الغزالي صاحب كتاب السنة النبوية بين أهل الفقه و أهل الحديث لم ينكر على قتلة فرج فودة وهو المعتدل ؟

تمنيب لو أن محاور كمال داود سأله عن رأيه في جبهة التحرير التاريخية لكن يكفينا أن كمال داود قال أنا أفتخر بجزائريتي

والحال هكذا
يجب أن نحاكم أحلاقيا عثمان سعدي وبوجدرة الأول لأنه ورغم أنه روائي اقتطع مقاطع غير وافية للطعن في الرجل والثاني لأنه طعن في وطنية الرجل بلا دليل

الأمازيغي52 23-12-2014 09:14 PM

رد: عن ( كمال داود ) أتحدث .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جميلة (المشاركة 1943674)
الأخ الأمازيغي
لا يمكننا الانكار على زيراوي وداعش لأنهم ابناء المدرسة الفقهية الرسمية في العالم الاسلامي فهذا هو الفقه الذي يدرسه المسلمين في الجامعات والمدارس القرآنية ,مشكلتنا مع هذا الفقه أكبر من زيراوي
حتى الشيخ محمد الغزالي صاحب كتاب السنة النبوية بين أهل الفقه و أهل الحديث لم ينكر على قتلة فرج فودة وهو المعتدل ؟

تمنيب لو أن محاور كمال داود سأله عن رأيه في جبهة التحرير التاريخية لكن يكفينا أن كمال داود قال أنا أفتخر بجزائريتي

والحال هكذا
يجب أن نحاكم أحلاقيا عثمان سعدي وبوجدرة الأول لأنه ورغم أنه روائي اقتطع مقاطع غير وافية للطعن في الرجل والثاني لأنه طعن في وطنية الرجل بلا دليل


أهلا أخي بن جميلة .
كلامك عاقل جدا ، فمنظوماتنا الفقهية موبوءة بمعاداة الآخر المخالف في ظل تطبيقات الولاء والبراء ، وكثير من مفكري الإسلام يشيرون أن أفعال داعش هي من صميم الإسلام ، وإن كان تقديري بأن الإسلام قرأوه قراءة سطحية ظاهرية ، فحتى حد الردة لم يكن شريعة ربانية ، الناسخ والمنسوخ نتاج فقهي ، آية السيف التي نسخت 120 آية معتدلة ورحيمة ، القتال الدفاعي حولوه إلى قتل من أجل نشر الإسلام .... يبدو لي أن القرآن في حاجة إلى إعادة قراءة لإخراج المسلمين من مأزق التصدام .
** قد يكون كمال داود مخطئا ، ولكن علاج الخطأ ليس بتطير الرأس ، فالله غفير بعباده ، وهو لم يكل أحدا الدفاع عنه وهو القادر على كل شيء .

تحياتي لكم على الإطلالة .

ابن جميلة 23-12-2014 09:38 PM

رد: عن ( كمال داود ) أتحدث .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1943699)
أهلا أخي بن جميلة .
كلامك عاقل جدا ، فمنظوماتنا الفقهية موبوءة بمعاداة الآخر المخالف في ظل تطبيقات الولاء والبراء ، وكثير من مفكري الإسلام يشيرون أن أفعال داعش هي من صميم الإسلام ، وإن كان تقديري بأن الإسلام قرأوه قراءة سطحية ظاهرية ، فحتى حد الردة لم يكن شريعة ربانية ، الناسخ والمنسوخ نتاج فقهي ، آية السيف التي نسخت 120 آية معتدلة ورحيمة ، القتال الدفاعي حولوه إلى قتل من أجل نشر الإسلام .... يبدو لي أن القرآن في حاجة إلى إعادة قراءة لإخراج المسلمين من مأزق التصدام .
** قد يكون كمال داود مخطئا ، ولكن علاج الخطأ ليس بتطير الرأس ، فالله غفير بعباده ، وهو لم يكل أحدا الدفاع عنه وهو القادر على كل شيء .

تحياتي لكم على الإطلالة .

نعم أخي الأمازيغي
هناك ايضا علاقة القرآن ب"السنة"
مدى ثبوت الرواية ومدى حجيتها .
وقبل التأكيد على الوسائل المعرفية والعلمية وجب التأكيد على مبدأ الصدق
لا أظن زيراوي صادقا لأنه لم يدع الرجل بالحكمة ولم يسع الى فهمه
ولا كمال داود الذي يدافع عن لغة جزائرية بينما يكتب هو بالفرنسية
تشيكوف وتولستوي ودويستوفسكي كتبوا بالروسية عندما كانت لغة متأخرة وأبدعوا روائع تبقى على مر الدهر

agui 24-12-2014 03:21 PM

Re: رد: عن ( كمال داود ) أتحدث .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 1942910)

أهلا بمنال .
ألأمازيغية إضطهدناها بالقول والفعل ، فلولا الجدات والأمهات لماتت ؟
والعناية باللغة الوطنية واجب ، لأن ضياعها وموتها خسارة للتراث الإنساني .
اللغة العربية قدمت شيئا كثيرا .... بعدما رعاها وتبناها الأعاجم كلغة لهم ، فمطورها كلهم أعاجم من سيبوية ...... الى ابن معطي الزواوي ،
وعلماء الإسلام ليسوا عربا بالجملة والتفصيل .
لولا الإسلام لبقيت (اللغة العربية ) رهينة في فلات الربع الخالي .

ليلة سعيدة لمنال .

السلام عليكم
يا أخي الأمازيغي
فرق كبير بين طرحك وطرح الاخت منال
انت تتكلم عن اللغة العربية التي لولا الاعاجم لبقيت في صحراء الربع الخالي
صحيح ما تقول
لكن الاعاجم احبو العربية لتعلقهم بالاسلام وحبهم للعربية بشدة حبهم للغة القرآن
فقد كانت كل ابحاثهم بالعربية
لكن بالله عليك
ما سر التكالب على لغة القرآن مؤخرا والتفاخر بلغة موليير
حتى ان في بلاد القبائل تكاد تختفي الامازيغية خلف كلمات بل وجمل بالفرنسية
لماذا اصبحنا بعد نعمة الاسلام نكره اللغة العربيةونهرول للغة موليير البائدة عن قريب (بشهادة علماء السانيات عندهم).

هل هناك حرب خفية على الاسلام من باب لغة القرآن
رحم الله عمر بن الخطاب حين قال عن اللغة العربية
"تعلموا اللغة العربية، فإنها تثبت القلوب، وتزيد في المروءة"

وشكرا لكم جزيلا

الأمازيغي52 24-12-2014 06:17 PM

رد: Re: رد: عن ( كمال داود ) أتحدث .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agui (المشاركة 1943912)
السلام عليكم
يا أخي الأمازيغي
فرق كبير بين طرحك وطرح الاخت منال
انت تتكلم عن اللغة العربية التي لولا الاعاجم لبقيت في صحراء الربع الخالي
صحيح ما تقول
لكن الاعاجم احبو العربية لتعلقهم بالاسلام وحبهم للعربية بشدة حبهم للغة القرآن
فقد كانت كل ابحاثهم بالعربية
لكن بالله عليك
ما سر التكالب على لغة القرآن مؤخرا والتفاخر بلغة موليير
حتى ان في بلاد القبائل تكاد تختفي الامازيغية خلف كلمات بل وجمل بالفرنسية
لماذا اصبحنا بعد نعمة الاسلام نكره اللغة العربيةونهرول للغة موليير البائدة عن قريب (بشهادة علماء السانيات عندهم).

هل هناك حرب خفية على الاسلام من باب لغة القرآن
رحم الله عمر بن الخطاب حين قال عن اللغة العربية
"تعلموا اللغة العربية، فإنها تثبت القلوب، وتزيد في المروءة"

وشكرا لكم جزيلا

وعليكم السلام ورحمته الواسعة .
أهلا با agui

اقتباس:

ما سر التكالب على لغة القرآن مؤخرا والتفاخر بلغة موليير
لا تكالب ولا هم يحزنون ، فقول الحقيقة ليس تكالب ، ففشل العربية بائن ظاهر فهي تمثل واحد بالمائة من الإبتكار العلمي العالمي ، فإسبانيا التي نحسبها متخلفة ابتكاراتها و تآليفها المنشورة تفوق حجم ما ينتجه العرب من المحيط إلى الخليج ؟
الباحث العلمي حاليا لا يجد ظالته في العربية ، فغالب المؤلفات منتشرة بالأنجليزية التي تستحوذ لوحدها على أزيد من 80 % من التأليف والإبتكار والإبداع ، وضعف لغتنا العربية عائد إلى بنيتنا العقلية التي أشار إليها محمد عابد الجابري ،ومحمد اركون وغيرهما فنحن نعيش حالة [ الجهل المقدس] .
فلغتنا العربية بسببنا غدت لغة الأدب والتاريخ والدين لا أكثر .
*** الإنسان مفطور على تتبع الجديد ، والجديد يطلع عليه شبابنا في لغاة الغرب الكافر ، فهم حين يتتبعون الجديد ليس معناه حب للغات الأخرى وإنما تلك اللغات فرضت نفسها في الواقع العلمي والصناعي و البيولوجي والتكنولوجي .... فوزارات الصناعة والإقتصاد والبيولوجيات و علم الذرة .... كلها تعمل باللغة اللاتينية عندنا في الجزائر ، فالوزارات المعربة هي التربية و الشؤوون الدينية .
لا يمكننا أن نمكن لغتنا في ظل تردي المدنية عندنا ، والمدنية بنوعين إبداعية واستهلاكية ، فعندما نشاهد ناطحات السحاب في دبي ,ابو ظبي أو الرياض أو قطر فلا يعني ذلك أننا نعيش أزدهار حضاري ، وإنما نحن مستهلكون للحضارة الغربية ودوارون حولها .


اقتباس:

هل هناك حرب خفية على الاسلام من باب لغة القرآن
ربط الإسلام باللغة العربية والعرب أمر غير مستساغ ، فالإسلام دين سماوي )واللغة العربية وعاؤه ، فنواهي القرآن ومحتواه المعرفي يمكن نقل معانيه إلى لغات أخرى تسهيلا للإنتشار ، فكثير من مسلمي العالم فهموا القرآن بلغتهم الأصلية ، كالأندونيسيين و الهنود والباكستانيين والبشتون والكرد .....
فنخبهم فقط هي التي تتقن العربية وتترجم لعوامها ، إذا العربية ليست شرطا للإسلام والإيمان ، فبإمكاني أن أكون مسلما بلغتي الأصليه ، وحاجتي للعربية في قراءة القرآن فقط أثناء الصلوات .
فاللغة العربية عندنا مثلا تستحوذ على الساحة الإعلامية مناصفة مع الفرنسية ، وشوارعنا تتكلم اللهجات المحلية التي هي هجين من لغات عديدة أهمها الأمازيغية والعربية والفرنسية .


توهماتك غير صحيحة ، فالنهوض بلغتينا العربية والأمازيغية ليس بالفخر والتمجيد ، وإنما بالإنتاج والإبداع بهما ، فالعربية كانت رائدة عندما كان الإبداع بها على يد ابن سينا وابن رشد والفارابي و البتاني وابن النفيس وغيرهم أما الآن فلا شيء يذكر.

ثنميرث


الساعة الآن 08:50 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى