منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   قسم الحوار الديني (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=241)
-   -   هل يعد السلف معيارا للصواب ؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=270338)

شاعرة المستقبل 17-06-2014 11:57 AM

رد: هل يعد السلف معيارا للصواب ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 1851392)

ليس الاسلام هو من تغير بل الفهم هو الذي يتغير، لا يتفق الجميع على فهم واحد للاسلام والدليل على ذلك هو الخلافات التي نتجت منذ القرون الأولى للاسلام متمثلة في الاختلاف في الفهم بين الصحابة ، مرورا بالاختلافات في عصرنا الحاضر ، دعي عنك كثرة المذاهب و الطوائف الاسلامية ، ولا أظنك تنكري هذه الحقيقة

:19::19::19::19::19::19::19:
مادام لم يتغير الدين فلا التفكير تغير ولا الفطرة تغيرت ولا العقيدة تغيرت ولا السنة تغيرت
ومن يريد التغيير فهو يريد التحرير
هههههه

@براءة 17-06-2014 12:05 PM

رد: هل يعد السلف معيارا للصواب ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 1851372)

المواضيع المستفزة هي كذلك فقط في نظر من يتهرب من مأزق التوصل إلى استنتاجات متعارضة مع مفاهيمه و تصوراته الجاهزة

انا قلت رايي و لا اظن انه سيتغير لاني مقتنعة به ....وموضوعك هذا غير قابل للنقاش فلا انا ولا انت كذلك نملك من العلم مايملكه الصحابة و العلماء الذين ذكرتيهم

فيا صابرين يا اخيتي ربي يهدينا و يثبتنا على دين الاسلام. ‏‎

اماني أريس 17-06-2014 12:07 PM

رد: هل يعد السلف معيارا للصواب ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعرة المستقبل (المشاركة 1851395)
:19::19::19::19::19::19::19:
مادام لم يتغير الدين فلا التفكير تغير ولا الفطرة تغيرت ولا العقيدة تغيرت ولا السنة تغيرت
ومن يريد التغيير فهو يريد التحرير
هههههه

ريان نسألك سؤال بسيط : فتاة مثلك تنتمي لاي فرقة ضالة حسب معتقدك انت الحالي وبنفس المنطق انها لا تسال في امور تخص دينها وهي مسلمات توارثتها عن اجدادها وقيل لها انها كلام الله ورسوله الكريم فهل يحاسبها الله ام لا ؟ :11:

شاعرة المستقبل 17-06-2014 12:16 PM

رد: هل يعد السلف معيارا للصواب ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس (المشاركة 1851404)
ريان نسألك سؤال بسيط : فتاة مثلك تنتمي لاي فرقة ضالة حسب معتقدك انت الحالي وبنفس المنطق انها لا تسال في امور تخص دينها وهي مسلمات توارثتها عن اجدادها وقيل لها انها كلام الله ورسوله الكريم فهل يحاسبها الله ام لا ؟ :11:

لم اتوارث عن اي احد اي صفة جدي واعمامي من حفظة القران ومعلميه في الثورة وغيرها
لكن لا علاقة لهذا بذاك
انا لا انتمي الى اي فرقة ضالة كانت او مصيبة
ما اعرفه اني درست في المدرسة الجزائرية 6 سنوات تعلمت فيها ما وجب ان اتعلمه
مع روح مسلمة غرسها فيا ابواي منذ ولدت
ومطالعة بعض الكتب التي استقي منها ما اراه يتوافق مع المنطق والدين لا غير

انا لا احكم على اي شيئ الا باية قرانية وان لم اجدها فبحديث وان لم اجد فلا اقدم رايي واتجاهلها ولا اثير في نفسي اي تساؤل قد يضرني

اما الحساب وما الحساب فالله يحاسب الجميع على حد سواء وكل على حسب علمه وتعلمه والبيئة التي عاش فيها

وليس لي الحق في الكلام عمن يحاسب الله وعمن يعفو فرحمته واسعة وكل عملنا لا فائدة ترجى منها ان لم تشملنا رحمته



اجبتك بما فهمت من سؤالك مع اني لم افهمه صدقا



واسفة مسبقا
وارى انه علي مغادرة قسم النقاش الحر نهائيا حتى لا يتغير تفكير

اماني أريس 17-06-2014 12:25 PM

رد: هل يعد السلف معيارا للصواب ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعرة المستقبل (المشاركة 1851412)
لم اتوارث عن اي احد اي صفة جدي واعمامي من حفظة القران ومعلميه في الثورة وغيرها
لكن لا علاقة لهذا بذاك
انا لا انتمي الى اي فرقة ضالة كانت او مصيبة
ما اعرفه اني درست في المدرسة الجزائرية 6 سنوات تعلمت فيها ما وجب ان اتعلمه
مع روح مسلمة غرسها فيا ابواي منذ ولدت
ومطالعة بعض الكتب التي استقي منها ما اراه يتوافق مع المنطق والدين لا غير

انا لا احكم على اي شيئ الا باية قرانية وان لم اجدها فبحديث وان لم اجد فلا اقدم رايي واتجاهلها ولا اثير في نفسي اي تساؤل قد يضرني

اما الحساب وما الحساب فالله يحاسب الجميع على حد سواء وكل على حسب علمه وتعلمه والبيئة التي عاش فيها

وليس لي الحق في الكلام عمن يحاسب الله وعمن يعفو فرحمته واسعة وكل عملنا لا فائدة ترجى منها ان لم تشملنا رحمته



اجبتك بما فهمت من سؤالك مع اني لم افهمه صدقا
ولدي ملاحظة صغيرة اماني التي عرفتها عند دخولي المنتدى
ليست هي اماني التي اجدها الان وخاصة في مواضيع الاخت صبرينة والاخ حليلوزيتش
ارى فكرك تغير كثيرا كثيرا فهل ترين هذا جيد

ربما هذا التغيير ...

واسفة مسبقا
وارى انه علي مغادرة قسم النقاش الحر نهائيا حتى لا يتغير تفكير

هنا الكارثة عندما يتحدث شخص عن امر ما ولا يفهم اما اماني التي عرفتيها فهي نفسها اماني الامس فقط كنت اترصد الامور واحاول فهما حتى فهمت فاخيتك دخلت عامية لا تعرف عفن المنتديات وحاول البعض جري الى ما يحمد عقباه وباسم الدين ولم اكن متفطنة الى ما يحاك والحمد لله خرجت منها بسلام لان عقلي وشخصيتي اكبر بكثير من ان تستمال باي طريقة كانت اما عن كلامك ففضلا عن كونه لا يمت بصلة الى سؤالي فهو فيه من التناقض ما يجعلك تساطين يا ريونة فانبهي

التغيير جيدا جدا بل ممتاز احسن بكثير من ازدواجيتي وبما انك محافظة كثيرا على دينك فاحرصي على التقيد في كل الامور والا ستضعين نفسك في موضع النفاق والازدواجية

شاعرة المستقبل 17-06-2014 12:28 PM

رد: هل يعد السلف معيارا للصواب ؟
 
ربما انت مصيبة

ليس من حقي دخو هذا القسم

وليس من حقي النقاش في امور دينية ربما فهمي هو الخاطئ لكني احتفظ به ولن اناقش حتى يتغير
الوداع

اماني أريس 17-06-2014 12:34 PM

رد: هل يعد السلف معيارا للصواب ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعرة المستقبل (المشاركة 1851423)
ربما انت مصيبة

ليس من حقي دخو هذا القسم

وليس من حقي النقاش في امور دينية ربما فهمي هو الخاطئ لكني احتفظ به ولن اناقش حتى يتغير
الوداع

احسن ما تفعلين ريونة :16:

sabrina88 17-06-2014 12:42 PM

رد: هل يعد السلف معيارا للصواب ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعرة المستقبل (المشاركة 1851374)
وماذا تفيد هاته الاستنتاجات سوى حيرى و تخوف وتضارب افكار
لما لا ابقى مرتاحة واعبد اللله بما تيسر لي وما وصلني جاهز للتلقي
ولما اجهد نفسي بالتفكير المودي للغرق وربما الكفر والعياذ بالله

تفيدني في بناء ايمان قوي مبني على قاعدة صلبة ، و ليس ايمان هش مبني على التقليد ، و الخوف من التساؤل والتفكير هو أكبر دليل على هشاشته ، ايمان كهذا لو ولد صاحبه في الهند لأصبح هندوسي أو بوذي أو سيخي ، و لو ولد في الأمازون أو في احدى القبائل الأفريقية لربما أصبح وثنيا ويدافع عن معتقداته بشراسة لا عن اقتناع ولكن عن تقليد و اتباعا لسلفهم و أجدادهم كما يفعل المسلمون الذين هم كذلك بالتقليد و الوراثة لا غير

العطاء 17-06-2014 12:42 PM

رد: هل يعد السلف معيارا للصواب ؟
 
عجيب ...

وأين الحرية في الاختيار والفهم والإتباع أختي ...

هم أحرار فليتبعوا من يشاؤوا...

أظن أن السؤال حري أن يكون بأسلوب مغاير وهو هل يا ترى فهم الخلف للدين فهم صائب ...؟

فهذا الجدير بالنقاش ...

أما من يدعي إتباع السلف والصحابة تحديدا فهذا لا ملامة ولا تثريب عليه ...

فهو لا يزيد إلا أن يتبع خير البشر بعد الأنبياء ...

دينا ،،

عقلا،،

فهما،،

خلقا،،

فكل العلوم الإسلامية استمدت من التأصيلات التي كان الصحابة يمارسونها فطرة وسليقة زمن البعثة النبوية بإقرار من الرسول في فهمهم وممارستهم وتطبيقهم وتوصيتهم لدين الإسلام .

فهم أعلم الناس باللغة وبالواقع ومقاصد الدين ...

وأطهر الناس قلوبا ...

وخير من مَثّل وتَمَثّل الدين الإسلامي ...

ومن يتبعهم لا يزيد إلا أن تأمل في القرآن وبعقله لا بهواه فوجد الثناء العاطر عليهم ورضى الله عنهم ( الرضى عنهم لم يكن بسبب أجسامهم ولا أشكالهم لكن على دينهم وممارسته له وفهمهم له) .

سيجد التحذير الشديد من مخالفة نهجهم وجماعتهم ماثلا في القرآن ..

يصفهم الله بخير أمة أخرجت للناس وهم أحق الناس بهذا الوصف ويتبعهم المسلمون ...

بل يأمرنا بالترضي عليهم والدعاء لهم ليوم الدين فلا زلنا نردد ((ولمن سبقنا بالإيمان))...

من يتبعهم في الحقيقة لا يزيد إلا أن لزم القرآن والسنة التي زكتهم وزكت علمهم حيث يأمر محمد عليه الصلاة والسلام بمنهجهم (في فهم الدين طبعا وليس في المعيشة واللباس)،

متبعهم لا يزيد إلا أن مثل لوصية رسول الله الذي وصفهم بأنهم من أعلم الناس وزكى أزمنتهم والقرنين الذين يلونهم...


متبعهم لا يزيد إلا أن يحاول أن يكون من الثلة والطائفة التي ستبقى ليوم القيامة والتي وصفها الرسول بأنها الطائفة التي تكون ما كان عليه عليه وأصحابه (كبعا ليس في الأكل والملبس بل في الدين وفهمه والقلوب وإيمانها) ...

بصراحة أختي الكاتبة لا أرى أي إشكال في أولئك الذين يريدون فهم الدين بفهم الصحابة بل الواجب علينا أن نكون مثلهم ...

وأكثر ما أغار وأغبطه من البشر هم السلفيون (طبعا إن كانوا حقا كما وصفتهم يفهمون بفهم الصحابة) حيث تجردوا من أهوائهم وعقولهم الخائسة وأتبعوا النهج القويم نهج ما كان عليه محمد وصحبه.

أما العطاء فلازالت تراوده نفسه في التمرد تارة معتدا بعلومه وعقله المعتل وقلبه السقيم .

لا طالما منيت نفسي أن يهديني الله لسبيلهم- نسأل الله أن يوفقنا ويهدينا . وهي نقطة مهمة فكثيرا ما نرى الحق لكن الكبر والأهواء تمنعنا من لزومه فلايكفي أن يكون الحق وحده ظاهرا ليتبعه الناس وإلا لأسلم عم الرسول و أسلم فرعون بل ولما تمرد آبليس أصلا فكل من سبق يرون الحق ويجزمون به .

لذلك كانت الهداية هي هداية الله أولا وآخرا وما الحق وتبيينه إلا سبب قد يثمر أولا.




فالصحابة نعم ليسوا بمعصومين لكن اجتماعهم على شيىء ديني عصمة ، كما أن عصرهم لم يعرف قطُ خلافا في العقيدة أبدا بل خلاف في المعاملات وهذا مستمر ليوم القيامة وتسعه الأمة الإسلامية بعكس الاختلاف في العقائد الذي شرذم الأمة (رافضة شيعة، قدرية ،جبرية، معتزلة، جهمية وهلم جرا).

السؤال الحقيقي ...

هل فهم الخلف على صواب ...

وهل ترى مثلا أتبع فهم العطاء أو فهم صابرينة مثلا ...

فهذا بيت القصيد...

شكرا لك على هذا الطرح والتساؤل الجميل رغم أني أرى أن مكانه ليس النقاش الحر.

رعاكِ الله



تحية



العطاء

شاعرة المستقبل 17-06-2014 12:45 PM

رد: هل يعد السلف معيارا للصواب ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 (المشاركة 1851434)
تفيدني في بناء ايمان قوي مبني على قاعدة صلبة ، و ليس ايمان هش مبني على التقليد ، و الخوف من التساؤل والتفكير هو أكبر دليل على هشاشته ، ايمان كهذا لو ولد صاحبه في الهند لأصبح هندوسي أو بوذي أو سيخي ، و لو ولد في الأمازون أو في احدى القبائل الأفريقية لربما أصبح وثنيا ويدافع عن معتقداته بشراسة لا عن اقتناع ولكن عن تقليد و اتباعا لسلفهم و أجدادهم كما يفعل المسلمون الذين هم كذلك بالتقليد و الوراثة لا غير


للاسف اقتناعي الشديد هو ما يلح علي تجاهل هكذا مواضيع

لاني مقتنعة وليست افكاري هشة
وان كنتي مقتنعة فلما التساؤل هههه


الساعة الآن 10:11 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى