منتديات الشروق أونلاين - الجزء الأول : تدارس كتاب ثلاثة الاصول وأدلتها

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)

- المنتدى العام الإسلامي (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=240)

- - الجزء الأول : تدارس كتاب ثلاثة الاصول وأدلتها (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=231834)

رد: الجزء الأول : تدارس كتاب ثلاثة الاصول وأدلتها

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader (المشاركة 1578483)

اضع السؤال الماضي (توثيق الكلام) في مشاركة لوحدها

أين قال البخاري العلم قبل القول والعمل
كلام الشافعي أين نجده

ذكر البخاري ذلك في تبويبه لكتاب العلم في صحيحه
10_ باب العلم قبل القول والعمل
لِقَوْلِ اللَّهِ تَعَالَى ‏{‏فَاعْلَمْ أَنَّهُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ اللَّهُ‏}‏ فَبَدَأَ بِالْعِلْمِ، وَأَنَّ الْعُلَمَاءَ هُمْ وَرَثَةُ الأَنْبِيَاءِ ـ وَرَّثُوا الْعِلْمَ ـ مَنْ أَخَذَهُ أَخَذَ بِحَظٍّ وَافِرٍ، وَمَنْ سَلَكَ طَرِيقًا يَطْلُبُ بِهِ عِلْمًا سَهَّلَ اللَّهُ لَهُ طَرِيقًا إِلَى الْجَنَّةِ‏.‏ وَقَالَ جَلَّ ذِكْرُهُ ‏{‏إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ‏}‏ وَقَالَ ‏{‏وَمَا يَعْقِلُهَا إِلاَّ الْعَالِمُونَ‏}‏ ‏{‏وَقَالُوا لَوْ كُنَّا نَسْمَعُ أَوْ نَعْقِلُ مَا كُنَّا فِي أَصْحَابِ السَّعِيرِ‏}‏‏.‏ وَقَالَ ‏{‏هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لاَ يَعْلَمُونَ‏}‏‏.‏ وَقَالَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم ‏"‏ مَنْ يُرِدِ اللَّهُ بِهِ خَيْرًا يُفَقِّهْهُ فِي الدِّينِ، وَإِنَّمَا الْعِلْمُ بِالتَّعَلُّمِ ‏"‏‏.‏ وَقَالَ أَبُو ذَرٍّ لَوْ وَضَعْتُمُ الصَّمْصَامَةَ عَلَى هَذِهِ وَأَشَارَ إِلَى قَفَاهُ ـ ثُمَّ ظَنَنْتُ أَنِّي أُنْفِذُ كَلِمَةً سَمِعْتُهَا مِنَ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قَبْلَ أَنْ تُجِيزُوا عَلَىَّ لأَنْفَذْتُهَا‏.‏ وَقَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ ‏{‏كُونُوا رَبَّانِيِّينَ‏}‏ حُكَمَاءَ فُقَهَاءَ‏.‏ وَيُقَالُ الرَّبَّانِيُّ الَّذِي يُرَبِّي النَّاسَ بِصِغَارِ الْعِلْمِ قَبْلَ كِبَارِهِ‏.‏

أما عن كلا م الشافعي عن سورة العصر فالله أعلم

إن شااء الله نستفيد منكم في ذلك

سؤال:
عن البدء بالبسملة
مرّ علىّ في أحد الشروحات حديث أسأل عن مدى صحّته؟؟
حديث : كل أمر بذي بال لا يبدأ باسم الله فهو أبتر
وفي رواية : فهو أقطع
وفي رواية : فهو اجذم

رد: الجزء الأول : تدارس كتاب ثلاثة الاصول وأدلتها

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فُـؤاد (المشاركة 1579030)

ذكر البخاري ذلك في تبويبه لكتاب العلم في صحيحه
10_ باب العلم قبل القول والعمل
لِقَوْلِ اللَّهِ تَعَالَى ‏{‏فَاعْلَمْ أَنَّهُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ اللَّهُ‏}‏ فَبَدَأَ بِالْعِلْمِ، وَأَنَّ الْعُلَمَاءَ هُمْ وَرَثَةُ الأَنْبِيَاءِ ـ وَرَّثُوا الْعِلْمَ ـ مَنْ أَخَذَهُ أَخَذَ بِحَظٍّ وَافِرٍ، وَمَنْ سَلَكَ طَرِيقًا يَطْلُبُ بِهِ عِلْمًا سَهَّلَ اللَّهُ لَهُ طَرِيقًا إِلَى الْجَنَّةِ‏.‏ وَقَالَ جَلَّ ذِكْرُهُ ‏{‏إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ‏}‏ وَقَالَ ‏{‏وَمَا يَعْقِلُهَا إِلاَّ الْعَالِمُونَ‏}‏ ‏{‏وَقَالُوا لَوْ كُنَّا نَسْمَعُ أَوْ نَعْقِلُ مَا كُنَّا فِي أَصْحَابِ السَّعِيرِ‏}‏‏.‏ وَقَالَ ‏{‏هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لاَ يَعْلَمُونَ‏}‏‏.‏ وَقَالَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم ‏"‏ مَنْ يُرِدِ اللَّهُ بِهِ خَيْرًا يُفَقِّهْهُ فِي الدِّينِ، وَإِنَّمَا الْعِلْمُ بِالتَّعَلُّمِ ‏"‏‏.‏ وَقَالَ أَبُو ذَرٍّ لَوْ وَضَعْتُمُ الصَّمْصَامَةَ عَلَى هَذِهِ وَأَشَارَ إِلَى قَفَاهُ ـ ثُمَّ ظَنَنْتُ أَنِّي أُنْفِذُ كَلِمَةً سَمِعْتُهَا مِنَ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قَبْلَ أَنْ تُجِيزُوا عَلَىَّ لأَنْفَذْتُهَا‏.‏ وَقَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ ‏{‏كُونُوا رَبَّانِيِّينَ‏}‏ حُكَمَاءَ فُقَهَاءَ‏.‏ وَيُقَالُ الرَّبَّانِيُّ الَّذِي يُرَبِّي النَّاسَ بِصِغَارِ الْعِلْمِ قَبْلَ كِبَارِهِ‏.‏

أما عن كلا م الشافعي عن سورة العصر فالله أعلم

إن شااء الله نستفيد منكم في ذلك

سؤال:
عن البدء بالبسملة
مرّ علىّ في أحد الشروحات حديث أسأل عن مدى صحّته؟؟
حديث : كل أمر بذي بال لا يبدأ باسم الله فهو أبتر
وفي رواية : فهو أقطع
وفي رواية : فهو اجذم

جزاك الله خيرا

توثيق الكلام من تحقيق العلم أيضا وليس الغرض التشكيك

اقتباس:

إن شااء الله نستفيد منكم في ذلك

كلام الشافعي منقول بالمعنى، وأقدم من قرأته له هو الإمام ابن كثير في تفسير العصر قال الشافعي
(وقال الشافعي رحمه الله : لو تدبر الناس هذه السورة ، لوسعتهم)
http://library.islamweb.net/newlibra..._no=49&ID=2072
وقد وجدت شرحا يقول أن ابن القيم ذكره

لكن بعد ان قرأت جوابك بحثت بقوقل فوجدت هذا الإسناد الأرفع بكثير، والفضل لطلبة العلم في منتدى اهل الحديث
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=110215

اقتباس:

قال الشيخ عبد الرزاق البدر في شرحه للأصول: قال الشيخ حماد الأنصاري:
لقد بحثنا كثيرا عن هذه المقولة (الكلمة) فلم نجدها وقد وجدتها في مناقب الامام الشافعي للبيهقي بأسانيدَ رائعة بلفظ :
"لو فكر الناس في هذه السورة لكفتهم" (انتهى)

جزى الله خيرا الناقل والشيخ البدر والشيخ حماد الأنصاري رحمه الله

وبقي الوقوف عليها في مناقب الإمام الشافعي للبيهقي، فهذه مهمتك !!!

رد: الجزء الأول : تدارس كتاب ثلاثة الاصول وأدلتها

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فُـؤاد (المشاركة 1579030)

ذكر البخاري ذلك في تبويبه لكتاب العلم في صحيحه
10_ باب العلم قبل القول والعمل
لِقَوْلِ اللَّهِ تَعَالَى ‏{‏فَاعْلَمْ أَنَّهُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ اللَّهُ‏}‏ فَبَدَأَ بِالْعِلْمِ، وَأَنَّ الْعُلَمَاءَ هُمْ وَرَثَةُ الأَنْبِيَاءِ ـ وَرَّثُوا الْعِلْمَ ـ مَنْ أَخَذَهُ أَخَذَ بِحَظٍّ وَافِرٍ، وَمَنْ سَلَكَ طَرِيقًا يَطْلُبُ بِهِ عِلْمًا سَهَّلَ اللَّهُ لَهُ طَرِيقًا إِلَى الْجَنَّةِ‏.‏ وَقَالَ جَلَّ ذِكْرُهُ ‏{‏إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ‏}‏ وَقَالَ ‏{‏وَمَا يَعْقِلُهَا إِلاَّ الْعَالِمُونَ‏}‏ ‏{‏وَقَالُوا لَوْ كُنَّا نَسْمَعُ أَوْ نَعْقِلُ مَا كُنَّا فِي أَصْحَابِ السَّعِيرِ‏}‏‏.‏ وَقَالَ ‏{‏هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لاَ يَعْلَمُونَ‏}‏‏.‏ وَقَالَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم ‏"‏ مَنْ يُرِدِ اللَّهُ بِهِ خَيْرًا يُفَقِّهْهُ فِي الدِّينِ، وَإِنَّمَا الْعِلْمُ بِالتَّعَلُّمِ ‏"‏‏.‏ وَقَالَ أَبُو ذَرٍّ لَوْ وَضَعْتُمُ الصَّمْصَامَةَ عَلَى هَذِهِ وَأَشَارَ إِلَى قَفَاهُ ـ ثُمَّ ظَنَنْتُ أَنِّي أُنْفِذُ كَلِمَةً سَمِعْتُهَا مِنَ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قَبْلَ أَنْ تُجِيزُوا عَلَىَّ لأَنْفَذْتُهَا‏.‏ وَقَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ ‏{‏كُونُوا رَبَّانِيِّينَ‏}‏ حُكَمَاءَ فُقَهَاءَ‏.‏ وَيُقَالُ الرَّبَّانِيُّ الَّذِي يُرَبِّي النَّاسَ بِصِغَارِ الْعِلْمِ قَبْلَ كِبَارِهِ‏.‏

.
.
.

سؤال:
عن البدء بالبسملة
مرّ علىّ في أحد الشروحات حديث أسأل عن مدى صحّته؟؟
حديث : كل أمر بذي بال لا يبدأ باسم الله فهو أبتر
وفي رواية : فهو أقطع
وفي رواية : فهو اجذم

.
.
.
.
.
.
الحديث المذكور جاء بطرق كثيرة و روايات عديدة ...
.
.
.
"كل امر ذي بال لا يبدأ فيه بـ بسم الله ... (بـ بسم الله الرحمن الرحيم )
و في رواية بحمد الله ... (بالحمد لله) ....
و في رواية .....بذكر الله ...
فهو أبتر .....
و في رواية أقطع .....
و في رواية أجذم ....(معناها مقطوع البركة) ....
.
.
.
.
و قد سئل الشيخ العثيمين عن هذا الحديث فقال: هذا الحديث اختلف العلماء في صحته، فمن أهل العلم من صححه واعتمده كالنووي، ومنهم من ضعفه، ولكن تلقي العلماء له بالقبول ووضعهم ذلك الحديث في كتبهم يدل على أن له أصلاً، فالذي ينبغي للإنسان التسمية على كل الأمور المهمة، أو البداية بحمده الله ـ عز وجل ـ .
.
.
قول الشيخ العثيمين صححه النووي و اعتمده .... لانه حسن لغيره كما ذكر بعض اهل العلم ...
.
.
.
اما عن الاصل في البداءة بالبسملة و الذكر .... فذلك ثابت من فعل النبي عليه الصلاة و السلام في كتاباته ..... (و هذا من الشروط التي يمكن العمل معها بالحديث الضعيف ان قلنا بالضعف )
.
.
.
.

رد: الجزء الأول : تدارس كتاب ثلاثة الاصول وأدلتها

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنفاس الإيمان (المشاركة 1578157)

ولعلنا بهذا نصنف ترك هذه السنة [البسملة] في باب المكروه والله اعلم ..1
وفي باب من علم ولم يعمل ..ذكر في الكتاب انه مغضوب عليهم ...2

بين 1 و 2 ارجو التفصيل ؟
[/center]

نسيت ملاحظة المغضوب عليهم

أول من يدخل في هذا هم اليهود الذين يعلمون الحق ولم يعملوا به
وأول من يدخل في الضالين النصارى الذين عبدوا وعملوا دون علم

وقال العلماء

من ضل من عبادنا ففيه شبه بالناس ومن ضل من علمائنا ففيه شبه باليهود المغضوب عليهم

المقصود أن هذه عدم العمل بالعلم هو خصلة من خصال اليهود المغضوب عليهم ولا يلزم ذلك أن يكون المرء منهم بل فيه شبه بهم في الجزئية المعينة التي قد تكون كفرا أو معصية الخ

أرجو أن أكون وفقت في هذا

رد: الجزء الأول : تدارس كتاب ثلاثة الاصول وأدلتها

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا هي (المشاركة 1579258)

.
.
.
.
.
.
الحديث المذكور جاء بطرق كثيرة و روايات عديدة ...
.
.
.
حديث :
"كل امر ذي بال لا يبدأ فيه بـ بسم الله ... (بـ بسم الله الرحمن الرحيم )
و في رواية بحمد الله ... (بالحمد لله) ....
و في رواية .....بذكر الله ...
فهو أبتر .....
و في رواية أقطع .....
و في رواية أجذم ....(معناها مقطوع البركة) ....
.
.
.
.
و قد سئل الشيخ العثيمين عن هذا الحديث فقال: هذا الحديث اختلف العلماء في صحته، فمن أهل العلم من صححه واعتمده كالنووي، ومنهم من ضعفه، ولكن تلقي العلماء له بالقبول ووضعهم ذلك الحديث في كتبهم يدل على أن له أصلاً، فالذي ينبغي للإنسان التسمية على كل الأمور المهمة، أو البداية بحمده الله ـ عز وجل ـ .
.
.
قول الشيخ العثيمين صححه النووي و اعتمده .... لانه حسن لغيره كما ذكر بعض اهل العلم ...
.
.
.
اما عن الاصل في البداءة بالبسملة و الذكر .... فذلك ثابت من فعل النبي عليه الصلاة و السلام في كتاباته ..... (و هذا من الشروط التي يمكن العمل معها بالحديث الضعيف ان قلنا بالضعف )
.
.
.
.

يمكن مراجعة هذا أيضا
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=78610

رد: الجزء الأول : تدارس كتاب ثلاثة الاصول وأدلتها

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader (المشاركة 1579273)

يمكن مراجعة هذا أيضا
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=78610

.
.
.
.
بارك الله فيكم ....
لقد اطّلعت على ما جاء في الرابط ....
(هل يخرج من ذلك ما ذكرناه في اخر الردّ ...... انّ للحديث اصل )

رد: الجزء الأول : تدارس كتاب ثلاثة الاصول وأدلتها

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا هي (المشاركة 1579277)

وفيكم بارك الله

القصد الإفادة للجميع وليس الإستدراك

اهم أصل لمشروعية البسملة هو فعل النبي صلى الله عليه وآله وسلم

اما الفضل المذكور فلا أدري فمنك أستفيد

رد: الجزء الأول : تدارس كتاب ثلاثة الاصول وأدلتها

فائدة ذكرها بعض الشراح :

الصبر يكون على المراتب الثلاثة وليس على الدعوة فقط، أي صبر على العلم وصبر على العمل وصبر على الدعوة

إذن ليس الصبر على العلم بأقل من الصبر على مشاق الدعوة (والدليل المتكاسلين هنا !! أمزح طبعا !!!)

سؤال

لا أجد في سورة العصر ذكر للفظ العلم فكيف استدل الشيخ على ذلك ؟

رد: الجزء الأول : تدارس كتاب ثلاثة الاصول وأدلتها

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بسمة حنين (المشاركة 1580153)

بااااارك الله فيكم

جزاكم الله خيرا

وفيكم بارك الله

حبذا لو تشاركين في الإطلاع على كلام الشيخ الشارح ويمكنك تحميله من الموضوع الاصلي الموجود حاليا في توقيعي ومن ثم تساهمين في التدارس بالإجابة والاستفسار

جزاك الله خيرا على المرور

رد: الجزء الأول : تدارس كتاب ثلاثة الاصول وأدلتها

بااااارك الله فيكم

جزاكم الله خيرا